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【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/30(水) 10:49:23.46ID:f+5BUNX39
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756

オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。

「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。

この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。

スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625007916/
1が建った時刻:2021/06/30(水) 05:32:14.84
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:11:25.99ID:Dym9xM+e0
ゲーム好きでゲーム歴も長いんだが、ガチャ課金だけはしたことないわ

アイテム課金、シーズンパス、広告外し課金などはいくらでもするが
低確率のガチャに何千円もかけるとかちょっと理解できない
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:11:47.81ID:jolVYKvG0
なるほど
システムの不具合って逃げ方が存在してしまうのか
賢いなある意味
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:11:49.92ID:TS6tJROT0
吉井庄吾と菅俊幸は正しいのか?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:12:15.17ID:H4CVjJN50
ランダム生成はキャッシュ効きにくいし疑似でも実行コストかかるからな
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:12:17.53ID:HNmtX8LV0
攻撃力100のキャラが現在の最強だとする
  ↓
ガチャしまくって皆が持つようになる
  ↓
その攻撃力が環境の基準になる
  ↓
更に強いレアキャラ、攻撃力110が登場
  ↓
ガチャしまくって皆が持つようになる
  ↓
その攻撃力が環境の基準になる
  ↓
更に強いレアキャラ、攻撃力120で2回行動持ちが登場


・・・以下永遠に続く
こうしてずっとお金を取られ続けるのです
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:12:26.51ID:s6dVXbIa0
ま、いつの時代もアホは搾取されるだけよ
この部分は絶対に変わらない
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:12:32.48ID:1gUcrQYh0
>>498
株式会社ってのはそういうものだぞ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:12:36.69ID:CUazTRjg0
有料ゲーム(課金じゃないの)を購入してやると面白いよ
課金する装置と違って、ちゃんとゲーム性がある
下手な人は下手。上手い人は上手いw
まあマシーンスペックで多少は違いは出てくるけどね

まあ狡する人はどこにでもいるけどね
何が面白いかは分からんけどw
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:08.18ID:JFPVDl7r0
デカいからな
こんなんじゃ潰せない。

小さい会社は一発終了案件
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:10.48ID:1NBpfCGH0
※今回のガチャはUR10体10連ガチャで1回引き直しができるが1回しか引けない
※全33体で31体が3%ちょい、残りの2体が1%ちょいで出る
※1体ごとに抽選が行われると謡っているので”運がよければ”同じのが何体も出る可能性が十分にある
※もちろんバラバラになる可能性もある
※だが実際は引いた瞬間に配列が決まった2つのリストから1つを選び、
 そのリストに並んだ連続10体が貰えるだけだった
 しかもこのリストは引いたもの全員で共有するものだから引いたキャラの並びが同じってのがツイに溢れまくった
※以前から抽選じゃなくテーブルじゃねって疑惑があって今回はキャラ自体が少なくて並びが同じって報告が多くてバレた


こんな感じだったらしいね
目当ての物やいい意味での被りを期待してたなら
まぁ切れるのも当然だと思うわ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:21.68ID:btjK3dQ/0
>>519
ブラックか何かかよw
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:22.64ID:/yqDqJzi0
>>503
じゃあ今回の件で騒いでるアホも嫌なら止めたら良いだけだな、話は終わりだわ
法的にもごめんなさい言ったら処罰なしだし何も問題ない
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:23.65ID:waC8ZUj/0
そのうち全てのソシャゲでガチャの当たりを決める部分のサーバーとAPIを国の機関のを使うよう義務化されるぞ。
で売り上げの数パーセントを運営費名目で持ってかれる
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:47.55ID:9Rz6wK+U0
二ノ国クロスワールドっていうのを最近やったらグラフィックの凄さに驚いた
今は親切設計だけど、今後ガチャを入れないと成り立たないだろうな
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:53.17ID:Q/Gl71AW0
4000円も出しても手に入るか運しだいの装備って
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:53.26ID:ZToRzvRi0
>>501
その結果ゾンビ企業がのさばり国そのものの衰退を促しています
ちょうど、どんなゴミでも他に選択肢がないので投票せざるを得ない今の政治家のように
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:13:57.07ID:xmlhZC6h0
>>503
めんどくさい人間だな
おかしな値段払いたくないから払っても構わん少額分しか払ってない人間に
大人の選択しろだの頓珍漢すぎてもう
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:14:28.64ID:/jfgS8sM0
被害者が告訴すればいいんでは??

誰もせんやろけど
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:14:30.56ID:ajuuUSo60
>>519
だったら特殊詐欺でもやればいい
違法だろうが金集めた方が勝ちなんだろ?w
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:14:38.09ID:JFPVDl7r0
>>523
それなら売れ。ガチャ自体不要だわ
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:15:18.53ID:6S4DsTYQ0
いつから不正行ってたのかが証明出来ないのであれば
サービス開始から今までの全額返金と他のスクエニタイトルで不正が無かったのかが重要だろ
なんかごめんねテヘペロで済ませようとしてない?
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:15:23.51ID:QZNoT/wx0
全額返金しろよ。
普通に詐欺罪。
どうせデータファイルなんだから
返金したところで損害少ないだろ。
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:15:49.87ID:NeLEkFM/0
>>501
まあそうだろうな
仮に俺が個人でソシャゲ開発して同じことしたらたぶん逮捕される
売上額が大きければ大きいほど目を付けられると思う
まあ俺が得た金で政治家に献金したり企業化して官僚に天下りポスト提供すれば別だろうけど
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:16:04.48ID:6kYNi1cj0
ソフト一本の売上で勝負するよりも
基本無料アイテム課金が手っ取り早いんだろうなあ
多少ボリュームが少なく未完成だろうが、アップデートという方法で延々と縛り続けることができるし
インフレ→ナーフの無限ループをバランス調整とごまかすことでも縛り続けることができる
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:16:06.07ID:dIdR8/0P0
運営側が言ってることが正しくないから問題だが
あんまりのめりこんでやるもんでもないぞ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:16:06.13ID:t17xMxow0
お返金してー(AA略
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:16:11.30ID:1gUcrQYh0
>>527
それは酷いな
まともに仕様を告知してたらひかないヤツが続出する可能性があるヤツか
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:16:25.01ID:CUazTRjg0
でも10連に4000円出しているアホに金返して遣れという声は小せえよ
馬鹿馬鹿しいからw
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:17:11.28ID:a928Iugw0
またスクエニかw
ミリオンアンサーとか金の地図とかやりたい放題だな
バレなきゃOKとか、スクエニの金の亡者ぶりは異常
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:17:43.24ID:f3z/lJaa0
ガチャ規制しようにもチョンの暗殺部隊にヤラれちゃうからね
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:17:55.49ID:y9PaWmgf0
装備が複数あって
全部揃えると特殊効果、追加効果が発生
こうなってくると全部揃えるために必死にガチャを・・・・・・
あれ?
規制されたはずなのにw
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:18:33.64ID:AUu+Hmsj0
>>457
課金するごとに紙に書かせて、現時点での総額を認識することだと思うわ
自分は課金の度に手帳に書いてて、3万になった時点で「あ、これ欲しかった○○が余裕で買える金額や」と気づいた
たかがデジタルのカード1枚に数万使っていいのか、同じ金額で他の欲しかったもの買う方が良くないかと考えてガチャ課金やめた
十万以上つっこんでる人はまあもともと惜しくないんだろうね…大人ならそれでもいいのかも
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:18:34.19ID:d6KYvqrq0
このガチャってのは「運営が希少だと決めた画像」を集めるために課金するということ?
素直な人らだね
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:21.20ID:pLzbyjyH0
>>538
君が頓珍漢なの
割に合わないと思う人はやらなきゃ良いだけてそれを出してでもやりたいって人には別におかしな金額では無いんだよ、>>476みたいな返しを脊髄反射でする馬鹿なクセがついてるから突っ込まれるだけ
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:28.10ID:Vwrkf+zn0
ランダム変数演算を1回か10回やるかって話か

技術的には、あんまり意味ない
言い掛かりな気もするが
確かに景品掲示法違反と言えば違反だな

プログラマで法律知ってる奴珍しいもんな
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:31.10ID:iuhSfGgG0
>>542
弁護士に訴状書いてもらうだけで30万くらいかかるからな
裁判に勝って返金して貰ったとしても2割は弁護士に報酬として払う

そのクジに何百万も課金していたら別だが、集団で訴訟ならともかく、個人で訴訟するのは割に合わない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:38.84ID:SFn2+gVe0
によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。

11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。

米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。

10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子(61)は英王室の公務を解います。ゲイツ氏もルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。

19年10月にゲイツ氏とスタインめ
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:43.22ID:XjFXIbSK0
モンストあたりを見せしめに吊し上げないと、業界への抑止力にならない。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:48.29ID:Dbd6MwQ50
10連ガチャとか100連ガチャとか…
組み合わせが決まったセットをガチャしてるだけなのにねえ。

ソシャゲなんてしないけど同僚がハマってたので教えてあげたらソシャゲ卒業してしまったわ。
10連で全てレアとかがあり得ると思ってたらしい。
んなもん、考えれば分かるだろうに。。。
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:53.29ID:JFPVDl7r0
>>552
尚更売れば良くね?
長くやるなら運営費用とて無駄になるんだしな…。
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:21.52ID:gDSsfe3l0
こんな詐欺まがいのガチャゲー連発してる和ゲー会社って終わってるな
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:25.80ID:cwx2h8An0
よくあるベルトコンベア方式は、排出率1パーセントのガチャで
1から100の並びを用意して、100が当たりだとする。
そこで1から順番に引くようにして、開始位置だけを抽選する。
1からスタートのやつは100回引かないと当たらないが、
50からのやつは6回めで当たるし、91から100が開始位置のやつは1回で当たる。
排出率は変わらずに、実質天井があるタイプ。

今回のはたぶん、例えば0.5パーセントの排出率で、
1から100の並びを2種類AB用意する。
テーブルAは100に当たりがあり、Bには当たりが入っていない。
どちらのテーブルになるかと、開始位置はランダム。
テーブルAに当たったやつは表記以上の1パーセントで引けるが、
Bになったら絶対に引けない。
確率的には排出率0.5パーセント。

Bのテーブルになったやつは何回引いても当たりが出ないじゃないか、
という指摘があるが、そもそもこのガチャは1人1回しか引けないので、そこは無関係。
ただ、最初の2分の1のランダムでBが選ばれると当たりがない、
という部分が優良誤認、の具体的な内容かなと。

まあちょっと予想込みなので違う可能性があるが、
出てる内容から考えたらこれっぽい。
間違っててもしらんけど。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:41.15ID:1NBpfCGH0
どっかの掲示板のコメントでガチャやる前に現金で万札を目の前に並べて
それで何かできるか考えて見ろ、それでもガチャがしたい、後悔しないならやればいい
ってコメント見て効果ありそうって思ったな
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:51.36ID:lHa+s+vx0
またかよ
実質スクエニゲーのアナザーエデンもやってたろ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:51.45ID:OtQ89EFh0
ガチャの措置命令てけっこうあるんやな
さーせんで済むならやりたい放題だわな

「搾取無双と課金に狂った愚民達の群れ」というリアルゲーを見せられてる気分や
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:01.07ID:GNcgMemF0
>>568
ユーザーも稀少だと同意してお金を払ってるので
そこはそんなもんじゃない
フィジカルなモノであったとしても
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:04.78ID:gT2YcxLr0
漫画村やファスト映画くらい早い対応しなあかんのじゃないの?相手が企業じゃなく一般人だから野放しにしてんのかね
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:33.92ID:ZToRzvRi0
>>571
中身を操作できるから完全に詐欺だが
それなら一回目はこれが出ます○回目はこれが出ますと示すべき

誰も引かなくなりそうだが
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:44.94ID:1gUcrQYh0
>>571
重ねるタイプだと10回抽選で2体以上被る可能性があるのと1回抽選で1体上限では死ぬほど意味が違うから
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:47.72ID:y0doktNO0
やらなきゃいいのに
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:55.18ID:xmlhZC6h0
>>570
大人の選択をしてる人間に大人の選択を説く以上の頓珍漢があるかよ
ほんま時間の無駄な奴がおるわ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:56.26ID:gZQLkPul0
スクエニって以前にも同じことして問題になってなかったっけ?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:56.88ID:HCTt3isr0
1回目であたってたとしたら9回分損したみたいなクレームか
まあセットで商品送られてくる時点でクソ萎えだけど
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:22.63ID:ajuuUSo60
>>574
見せしめの意味なら圧倒的にサイゲだよ
グループとしても巨大だし今さらmixi叩くよりよっぽど効果ある
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:24.70ID:Rh3hU8ze0
昨日信者がSNSであばれまわっててキモかったなこれ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:33.33ID:dE8yO2EA0
そもそもガチャ自体が「課金ロジック」に従って作られているから平等なわけがない

悔しがってお金をつぎ込ませて辞めたい直前にレアを出してつなぎ止めるという
パターンはとうの昔に研究され尽くされている

ギャンブルが好きな思考の奴はひたすらにはまるように出来てるぞ
パチンコ時代からスマホ時代まで続く伝統だ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:38.44ID:AUu+Hmsj0
>>554
彼を返してーのメロディで読んでしまった
彼を返して―彼を返して―彼を返して、あとお金貸してっていう
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:40.83ID:JFPVDl7r0
たいていのソシャゲが3ヶ月堪えきれてないだろw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:44.07ID:I29L2ion0
なお当時の運営の対応
「ガチャ履歴のスクショを取ってネットにあげる奴が多すぎてバレちまった。
そうだ、ガチャ履歴は排出の並び順を変えて同じ内容でも分かりにくいようにしたろ!」
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:02.00ID:HCTt3isr0
4000円で十回・・・1回400円!
こっちのほうがヤバいだろ 弁当買えるやん
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:08.71ID:M/SG1azV0
プログラム的に、10回抽選するより当選パターンを大量に作る方がめんどくさいと思うんだが。
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:15.46ID:PbN6oFeU0
ソシャゲ主流になってからゲームはやらなくなったわ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:39.41ID:+0w7+IP40
ほんとこの会社ネトゲで儲けすぎて無能しかいなくなったな
その行き着く先が詐欺となもう信用ないだろ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:41.44ID:Vwrkf+zn0
>>572
今は少額訴訟がある。

あの頑張って本一冊ぐらい読めば
訴状ぐらい書けるよ

まぁ、そんなので勝てるかどうかh分からんが
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