【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/30(水) 10:49:23.46ID:f+5BUNX39
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756

オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。

「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。

この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。

スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625007916/
1が建った時刻:2021/06/30(水) 05:32:14.84
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:17:43.24ID:f3z/lJaa0
ガチャ規制しようにもチョンの暗殺部隊にヤラれちゃうからね
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:17:55.49ID:y9PaWmgf0
装備が複数あって
全部揃えると特殊効果、追加効果が発生
こうなってくると全部揃えるために必死にガチャを・・・・・・
あれ?
規制されたはずなのにw
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:18:33.64ID:AUu+Hmsj0
>>457
課金するごとに紙に書かせて、現時点での総額を認識することだと思うわ
自分は課金の度に手帳に書いてて、3万になった時点で「あ、これ欲しかった○○が余裕で買える金額や」と気づいた
たかがデジタルのカード1枚に数万使っていいのか、同じ金額で他の欲しかったもの買う方が良くないかと考えてガチャ課金やめた
十万以上つっこんでる人はまあもともと惜しくないんだろうね…大人ならそれでもいいのかも
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:18:34.19ID:d6KYvqrq0
このガチャってのは「運営が希少だと決めた画像」を集めるために課金するということ?
素直な人らだね
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:21.20ID:pLzbyjyH0
>>538
君が頓珍漢なの
割に合わないと思う人はやらなきゃ良いだけてそれを出してでもやりたいって人には別におかしな金額では無いんだよ、>>476みたいな返しを脊髄反射でする馬鹿なクセがついてるから突っ込まれるだけ
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:28.10ID:Vwrkf+zn0
ランダム変数演算を1回か10回やるかって話か

技術的には、あんまり意味ない
言い掛かりな気もするが
確かに景品掲示法違反と言えば違反だな

プログラマで法律知ってる奴珍しいもんな
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:31.10ID:iuhSfGgG0
>>542
弁護士に訴状書いてもらうだけで30万くらいかかるからな
裁判に勝って返金して貰ったとしても2割は弁護士に報酬として払う

そのクジに何百万も課金していたら別だが、集団で訴訟ならともかく、個人で訴訟するのは割に合わない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:38.84ID:SFn2+gVe0
によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。

11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。

米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。

10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子(61)は英王室の公務を解います。ゲイツ氏もルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。

19年10月にゲイツ氏とスタインめ
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:43.22ID:XjFXIbSK0
モンストあたりを見せしめに吊し上げないと、業界への抑止力にならない。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:48.29ID:Dbd6MwQ50
10連ガチャとか100連ガチャとか…
組み合わせが決まったセットをガチャしてるだけなのにねえ。

ソシャゲなんてしないけど同僚がハマってたので教えてあげたらソシャゲ卒業してしまったわ。
10連で全てレアとかがあり得ると思ってたらしい。
んなもん、考えれば分かるだろうに。。。
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:19:53.29ID:JFPVDl7r0
>>552
尚更売れば良くね?
長くやるなら運営費用とて無駄になるんだしな…。
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:21.52ID:gDSsfe3l0
こんな詐欺まがいのガチャゲー連発してる和ゲー会社って終わってるな
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:25.80ID:cwx2h8An0
よくあるベルトコンベア方式は、排出率1パーセントのガチャで
1から100の並びを用意して、100が当たりだとする。
そこで1から順番に引くようにして、開始位置だけを抽選する。
1からスタートのやつは100回引かないと当たらないが、
50からのやつは6回めで当たるし、91から100が開始位置のやつは1回で当たる。
排出率は変わらずに、実質天井があるタイプ。

今回のはたぶん、例えば0.5パーセントの排出率で、
1から100の並びを2種類AB用意する。
テーブルAは100に当たりがあり、Bには当たりが入っていない。
どちらのテーブルになるかと、開始位置はランダム。
テーブルAに当たったやつは表記以上の1パーセントで引けるが、
Bになったら絶対に引けない。
確率的には排出率0.5パーセント。

Bのテーブルになったやつは何回引いても当たりが出ないじゃないか、
という指摘があるが、そもそもこのガチャは1人1回しか引けないので、そこは無関係。
ただ、最初の2分の1のランダムでBが選ばれると当たりがない、
という部分が優良誤認、の具体的な内容かなと。

まあちょっと予想込みなので違う可能性があるが、
出てる内容から考えたらこれっぽい。
間違っててもしらんけど。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:41.15ID:1NBpfCGH0
どっかの掲示板のコメントでガチャやる前に現金で万札を目の前に並べて
それで何かできるか考えて見ろ、それでもガチャがしたい、後悔しないならやればいい
ってコメント見て効果ありそうって思ったな
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:51.36ID:lHa+s+vx0
またかよ
実質スクエニゲーのアナザーエデンもやってたろ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:20:51.45ID:OtQ89EFh0
ガチャの措置命令てけっこうあるんやな
さーせんで済むならやりたい放題だわな

「搾取無双と課金に狂った愚民達の群れ」というリアルゲーを見せられてる気分や
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:01.07ID:GNcgMemF0
>>568
ユーザーも稀少だと同意してお金を払ってるので
そこはそんなもんじゃない
フィジカルなモノであったとしても
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:04.78ID:gT2YcxLr0
漫画村やファスト映画くらい早い対応しなあかんのじゃないの?相手が企業じゃなく一般人だから野放しにしてんのかね
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:33.92ID:ZToRzvRi0
>>571
中身を操作できるから完全に詐欺だが
それなら一回目はこれが出ます○回目はこれが出ますと示すべき

誰も引かなくなりそうだが
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:44.94ID:1gUcrQYh0
>>571
重ねるタイプだと10回抽選で2体以上被る可能性があるのと1回抽選で1体上限では死ぬほど意味が違うから
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:47.72ID:y0doktNO0
やらなきゃいいのに
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:55.18ID:xmlhZC6h0
>>570
大人の選択をしてる人間に大人の選択を説く以上の頓珍漢があるかよ
ほんま時間の無駄な奴がおるわ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:56.26ID:gZQLkPul0
スクエニって以前にも同じことして問題になってなかったっけ?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:21:56.88ID:HCTt3isr0
1回目であたってたとしたら9回分損したみたいなクレームか
まあセットで商品送られてくる時点でクソ萎えだけど
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:22.63ID:ajuuUSo60
>>574
見せしめの意味なら圧倒的にサイゲだよ
グループとしても巨大だし今さらmixi叩くよりよっぽど効果ある
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:24.70ID:Rh3hU8ze0
昨日信者がSNSであばれまわっててキモかったなこれ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:33.33ID:dE8yO2EA0
そもそもガチャ自体が「課金ロジック」に従って作られているから平等なわけがない

悔しがってお金をつぎ込ませて辞めたい直前にレアを出してつなぎ止めるという
パターンはとうの昔に研究され尽くされている

ギャンブルが好きな思考の奴はひたすらにはまるように出来てるぞ
パチンコ時代からスマホ時代まで続く伝統だ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:38.44ID:AUu+Hmsj0
>>554
彼を返してーのメロディで読んでしまった
彼を返して―彼を返して―彼を返して、あとお金貸してっていう
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:40.83ID:JFPVDl7r0
たいていのソシャゲが3ヶ月堪えきれてないだろw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:22:44.07ID:I29L2ion0
なお当時の運営の対応
「ガチャ履歴のスクショを取ってネットにあげる奴が多すぎてバレちまった。
そうだ、ガチャ履歴は排出の並び順を変えて同じ内容でも分かりにくいようにしたろ!」
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:02.00ID:HCTt3isr0
4000円で十回・・・1回400円!
こっちのほうがヤバいだろ 弁当買えるやん
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:08.71ID:M/SG1azV0
プログラム的に、10回抽選するより当選パターンを大量に作る方がめんどくさいと思うんだが。
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:15.46ID:PbN6oFeU0
ソシャゲ主流になってからゲームはやらなくなったわ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:39.41ID:+0w7+IP40
ほんとこの会社ネトゲで儲けすぎて無能しかいなくなったな
その行き着く先が詐欺となもう信用ないだろ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:41.44ID:Vwrkf+zn0
>>572
今は少額訴訟がある。

あの頑張って本一冊ぐらい読めば
訴状ぐらい書けるよ

まぁ、そんなので勝てるかどうかh分からんが
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:23:48.02ID:NwLTQKtW0
>>571
ガチャの結果が決められた2パターンあってどっちかに振り分けられるんでしょ?
ならそういう仕様だと明記するべきだよね
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:24:01.26ID:/yqDqJzi0
現実では誰にもマウント取れない底辺が金と時間さえかければそれができる
ソシャゲの魅力ってそこじゃないの?だから底辺が集まってSNSとかでマウント取り合ってる
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:24:23.73ID:XgaoS6Pc0
このゲームじゃないけど(´・ω・`)
ずっと 無課金で遊んでるけど
みんな 課金するもんなの?
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:24:35.76ID:cwx2h8An0
>>588
このゲームは重ねるタイプだが、最初の1回引いた後は、重ねる代わりのアイテムがガチャで重ねるより安く買える。
だからガチャのみで完凸なんてする人はほぼいない、というか無駄遣い。
なので最初のが引けず爆死しないほうが重要。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:02.60ID:pLzbyjyH0
>>591
高いと思うからやらない
わざわざその当たり前を批判的に書くのがまず時間の無駄だと気付こう、やってる人間は高いと思わないから金を出す
単なる価値観の違いだよ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:07.70ID:Xm2H/iv00
まあソシャゲなんて札束で殴り合うゲームですし
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:20.05ID:SLSSzIw00
ちょっと前にgumiの株価突然暴落したけどこれ関係者が売り逃げてるだろ
インサイダーも調査したほうがいい
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:22.11ID:V6U0+GvK0
まあアホは割の悪い課金システムでも万単位の金突っ込むんだから真面目にやってやらなくてもゲーム配給会社は儲かるんだから一緒やと思うけど

手取り18万の30歳のおっさん、おばさんが毎月2万課金とか人生捨てとるようなもんやし
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:26.58ID:b9UYpkC40
騙された人たちが気の毒
人を騙して喰う飯はうまいのか?
さっさと死ねよ詐欺師
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:25:51.31ID:2Aci9E9Y0
>>571
テーブル式でも説明通りの表現ができているなら合法
今回はそれすらしていなくて8〜64パターンしかないので抽選ロジックを基に算出した表示確率という説明自体が嘘でしたという話
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:22.11ID:1NBpfCGH0
カイジの兵頭会長の言う
公平である必要はないが少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ
ってのは真理だよなぁ
それに失敗したら叩かれてもしゃーないねw
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:26.15ID:ajuuUSo60
>>609
正直、底辺の稼ぎじゃマウントとるのは難しい
それくらい札束で殴り合うゲームが多くなってる
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:29.49ID:AUu+Hmsj0
>>568
デジタルのビックリマンシールと言ったらいいんだろうか
ビックリマンシール(デジタル)にオマケ要素(オリジナルストーリー動画や限定装備)がついてる感じ
ゲーム内でそのシールを組んでプレイすると有利になるっていう感じかな
まあそれでも数万円の価値があるかどうかは…あると思う人たちが重課金してるんだろね
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:32.11ID:xmlhZC6h0
ヒシアマさんとナリタタイシン欲しいけど
石が貯まるのがいつになるか、当たるのがいつになるか
育成自体に飽きてきたのでやらなくなるのが先だろな
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:35.79ID:6gkRRM4U0
ソシャゲって朝鮮スタイルなんだよな
射幸性がパチンコを模している
パチンコはかなり規制されてきたけどソシャゲも規制すべきだと思うわ
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:41.05ID:q9BnS2UG0
おい詐欺豚!
みのペンユーザー虐殺事件は忘れねえぞオラ!
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:26:49.56ID:kVQ01e9J0
ガチャする奴はアホやろ
って小学生の息子が言ってた
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:27:27.98ID:HCTt3isr0
多分テーブル方式にした方が新キャラとか復刻ガチャ出るたびにデータ入力や予期せぬ不具合の発生チェックする手間が軽減される
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:27:28.58ID:+/i0jSHt0
抽選結果をSNSにアップさせることにより他ユーザーを煽りマウント合戦をさせるというビジネスモデルなんだから
そこでボロが出るような仕様は手抜き過ぎだろう
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:27:36.98ID:RPNEPcqe0
デジタルの世界だからイカサマし放題だもんな
パチンコなんかと同じだろ。損するだけの賭博
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:27:41.95ID:5ny6mJAn0
>>601
面倒じゃないだろ、プログラム組んで自動抽出するんだから
でレアが複数入ってるグループを排除すればおk
totoBIGも同じやり方だと思われる
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:27:59.37ID:Tg+h8vev0
スクエニがそんなことやるのか
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:01.61ID:gT2YcxLr0
一般人がソシャゲデータぶっこ抜いて改造して捕まるのに企業は詐欺働いてもごめんなさいでお咎めなしってどうなの
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:02.91ID:qP0518BF0
ガチャなんてやる奴は知恵遅れ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:20.84ID:bSU/RljW0
SNSで簡単に比較されるのに
せめてなんパターンか準備しとけよ
で、詫び石とか全員に配るの?
文句言った奴だけ?
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:21.26ID:8eM8hAq30
昔は調べたら不審死とかになってたからな
消費者庁がんばってるじゃん
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:21.41ID:oqZlBxD30
わざわざ一回ごとに抽選しますと書いているにも関わらずだ
言っとくがコイツラ常習だからまたやるよ 今度は履歴を見えないようにしてな
スクエニを信用してはいけない
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:23.75ID:mfcu96Db0
スクエニガースクエニガー
って言っとるアホおるがどこもやってんぞ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:54.96ID:xmlhZC6h0
>>615
馬鹿みたいな、何の説得力も進歩も実りもない話に時間を費やしてるあなた自身には疑問感じない?
自己満足の小理屈並べてりゃ満足な人だからまた何の実りもないレス続けんだろうけど
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:54.97ID:2EO2YKzV0
他の会社に比べてもスクエニはこの手の騒動多いな
常習化してる
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:28:57.22ID:q9BnS2UG0
あれ?スレNGワードある?
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:29:07.49ID:0ehgWUvT0
運営側がわざと当たらないようにいくらでも設定できるのだから、
ギャンブルですら無い。
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 12:29:08.66ID:ZToRzvRi0
間違えた
>>608
次は見つからないよう再発防止に努めます。

なので合ってる
詐欺システムが不具合なのではなく見つかったのが不具合
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