【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★4 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756
オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。
「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。
この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。
利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。
スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625017763/
1が建った時刻：2021/06/30(水) 05:32:14.84 オタクどもが騒いでるだけでしょ
ゲームで不具合だとかどーでも良くね？ 返金しなくてもいいの？
注意されるだけ？
詐欺し放題って、おかしくない？ オレがガロを打つと一切当たり抽選しなくなるのも法律違反や
訴える スクエニとかいう犯罪企業のソシャゲやる情弱まだおったの^^;
ほとんど桜だぞあそこ^^; 課金したら負け
無課金でどれだけ楽しめるかっていう
楽しみ方しなきゃ よいこにお知らせ
夏休みの自由研究でスクエニのガチャ研究してみたらいいよ
お父さんお母さんから予算下りるかもしれないよ
お友だちと共同でやればより正確なデータが取れるよ 規制強化に関連してた官僚の不審死
もっと話題になるといいのにな
どうやってもトレンドワードにはならない仕組みかな でも自民党に献金しておしまいなんだろ？
そら後進するわなこのあほ国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガチャの詐欺って昔から何度もニュースになっていたけどまだ騙されている馬鹿がいるんだな >>18
パチンコとかパチスロ見てればわかるだろ
世の中にはどうしょうもない奴で溢れている 再発防止に勤めるじゃなくて逮捕しろって
わかんねーあほ国だな >>6
別に当たり保障してくれてるわけでもないんだろ
10回ハズレはハズレである
ただハズレ方が決まったパターンていうだけ これでもまだクズエニのゲームに課金する奴がいるから怖い
頭の中どうなってんだ >>4
お前アタマ広野かよ。
金出して購入したら広告されてた内容とは別だったら文句も出るだろ。詐欺だぞ。
ユーザーはこれに懲りたら広野Pが関わってる作品に課金してはいけません。 >>10
射幸心あおって課金するためには、(ユーザーに見えない違法)テーブルの存在が不可欠
このゲームの結論なのでしょうｗ 毎回抽選じゃないんだから詐欺じゃねーか
こんなのどうやってミスるんだ
マジで誰か訴えろよ スマホのクソゲーなど課金なしでは二週間持つかどうかも怪しい 昔、ガチ問題に取り組もうとしてた官僚が自殺したらしいけど自殺せずに問題に取り組んでほしかったな >>23
いまいち理解できんわ。テーブル抽選でも結局当たりまでの期待値は変わらない気がする。 ガチャではなくセット販売かぁ
杜撰すぎるけど、ニュー速でゲームの話が４スレ行くなんて珍しい
意外とスマホゲーを遊んでる人が多いんけ？ >>15
ソシャゲのCMは地上波で流れまくるし、雑誌の裏表紙もソシャゲが多いなｗ >>28
特定のキャラをテーブルから外しておけば（絶対に出ない）
ムキになったサルが課金し続けるしな ドラクエウォークとか何がおもしろいの
ずっと戦闘してるだけやん ソシャゲとかいう悪徳の宝庫業界をずっと放置してきた消費者庁が偉そうな顔すんな >>24
今回の件知らん新規がどんどん湧いてくる
詐欺集団と同じ考えだが
表向き優良企業と思われてるから被害者が減らない 何故株主総会が終わって間もないタイミングで出てくるんですかねえ >>37
ほどよく課金してくれる確率やテーブルを、真摯に日夜研究してるマジメな会社だな！！！ >>32
テーブル全体で統計取ってちゃんと謳ってる通りの出現確率に全キャラ一致してればな
実際は絶対に出ないキャラとかあったらしいよ 正真正銘の詐欺なのに誰も捕まらないソシャゲの闇というか日本の闇 絶対出ないのに出る可能性があるって嘘がつけるってことか 消費者庁に連絡する前にスクエニに問い合わせてると思うんだけど、やり取り公表してくれんかな によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子（61）は英王室の公務を解います。ゲイツ氏ドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
19年10月にゲイツ氏とスタインめ >>1>>15
まさにガチャ規制の働きかけをしてた消費者庁の官僚の夫婦が
同日に別々の場所でエクストリーム自殺したことにされてるからな
この業界は完全に893のハコだよ
第二のパチンコ業界だから警察も関わってるぞ 課金ソシャゲより昔ながらの箱庭ゲームの方がおっさんには合っているかな >>4
不具合というか詐欺に近い
さらにスクエニがやったということ バグとかについても終始こういう姿勢だから、
いつまで経ってもガキ向け二流業界 ああ、トンキンの日常の不正まみれ自浄作用なさげな記事見るたびに、ここ日本じゃないな、っていつも思うわ 確かにテレビ見るとソシャゲのCMばかり。
むかしはパチンコのCMがあったけど規制されたよね。
そういう風になるのではないかね。 バカに共通する3つの要素を発表します
1．ゲームが好き
2．本を読まない
3．親もバカ
3つ全てに当てはまったらあなたもバカです こんなの信じてるやついないでしょw
夜店のくじ引きと一緒や
当たりなんて入ってねえ スクエニに限らずソシャゲは間違いなく面白くないからやらないほうがいい
昭和のドラマやアニメで女の子が買い物して男が運んでるやつあるよねああいうショッピングしたい人がやるもの こんなの信じるやつがいない、ってのが常識になってるのは
やばいことなんじゃないの。 流石に身近に同じ抽選結果出たらそりゃ騒ぐわな
やるにせよもっと上手い事やれよ >>68
ゲーム内マネーの補填はする
つまり詐欺を認めた上でゲームは続けろ、だそうです >>65
素直ななんJ板なら、「ワイや」「ワイやで」レスが山ほどつきそうなレスw 以前はソシャゲやガチャやコンテンツ課金に嫌悪感示してたゲーム系板の住人も、
今はガチャ引いた話とか普通にしてるからな
ある意味やり込みみたいなもんだからゲーマー程はまるとズブズブになる >>71
お金や時間を捧げているユーザーにしてみれば
ゲーム廃止するより詫び石よこせなんだと思う >>68
返金はするんじゃないのかな
この業界やらかしがあった時はだいたい無償石も含めて返してる
ただしバレたそのガチャだけだけどな！
次のガチャからも引き続き課金しろよ！ 自分だけ優越感を感じれば良しみたいな奴らばかりでしょ
クレーム少なければスルー、多ければ詫び石で黙らせる ヨーロッパでガチャ違法化進んでるけど
その懸念点まんまの犯罪w
テキヤのくじみたいな事やったらいかん業界なのに >>72
どれだけ当たりを引こうが引いた人が金銭的に儲かることは無いのでギャンブルではない
どう足掻いてもただの消費 FFTで絶対に手に入らない仕様のメスドラマの源氏シリーズを
「低確率で手に入る」と攻略本で詐欺公表した事は忘れんぞクズエニ 再発防止 → 次はバレないようにやる
2回同じことしたら営業停止処分ぐらいやっておけ オクトラ大陸の覇者もテーブルやろ
他者の排出おかしいから >>31
確か夫婦で死んだからエクストリーム自殺じゃないかな
とにかく闇深過ぎてヤバいけど現政権もかなり頭ヤバイから日本は腐敗し過ぎてる 新しいものも生み出せず過去の遺産にすがるだけ
さよならスクエアエニックス スクエニ 『訴状が届いていないのでコメントできない』 もともとおかしいって言われてたけど本当だったとは・・・
会社でやるのすげえな怖いわ 東京の産業なんて、虚飾虚業詐欺癒着中抜きIT虚飾に騙されるかっぺ情弱を過密になる程集めた不動産不労所得だしな
まともなことで稼ぐなんて脳みそが拒否する朝鮮地区
ある意味この手のニュースも既定路線 >>93
ずっと焼き畑だからな
変わるのはガワだけ ガチャ高すぎる
中抜きメンバーしかガチャ出来へんがな CSを真面目に作るとバランとかレフトアライヴとかいう産廃でそのツケを
悪徳ごみスマホゲーで帳尻を合わすクソ企業 クズエニってヤラかすとすぐにサービス終了して逃げるから
課金する価値ないよ >>80
去年の問題発生時に引いたガチャ分の石返却はすでに行われてる
こういう問題発生時に現金で返金した前例ってあるのかな
ゲーム閉鎖時に有料石の返金はあった記憶があるが >>89
0.0％と表示してあるが、0.01％とかの確率で盗めるみたいなやつだったけ、源氏シリーズが >>93
ガチャの値段が少し高くて、畳むのが異様に早いです
よく言えば損切りが早い すげえな
ガチャ一回400円ってのはみたことないなあ >>96
スーパーファミコンPSPS2とハードの限界を引き出したソフトを上げるとスクウェアゲーばかりになるんだよな、泣けてきますよ 買い切りゲームなんて6000円でEDまで行くのに
更新されるとは言え、当たるか分からないゴミガチャ10連で3000円、
しかもどんどんインフレしてサ終もいつかはくるw
絶対課金したくないわ >>111
問題発生時の現金の返金は無いね
あくまで有償石が返されるだけ
サ終の時は残った有償石を現金で返金
これはたぶんアップルとかグーグルの規約で決まってんだと思う >>113
法規制しようとした官僚夫婦が自殺
な、かっぺが騙されて憧れちゃう東京の現実 >>93
スクエニになってからいい話ひとつも聞かん 少なく作って価値があるように見せかける詐欺だから
他のデータとパラメータが違うだけで作りはいっしょ
無価値だよ >>41
アコムやレイクみたいな消費者金融が
メガバンクに取り込まれて地位があがるような
モノですか まだこんな事やってるのかw
何で確率通りに出したくないのかね？
そんなポンポン出ないやろうに ドラクエもFFも平成から全然面白くないってないしねえ
いやむしろ年々おかしくなってきてる ソシャゲ大手のために規制ゆるゆるにします！
中毒者からの搾取おいちい！キックバックおいちい！
甘い汁ちゅーちゅー吸ってたら中韓も同じ穴つついてきてちゅーちゅー
10年後元ガチャ中毒者はナマポで税金ちゅーちゅー
さて一番被害被ったのは誰なんでしょう ガチャってユーザーが賢くなって廃れるかとおもいきやずっとやってるよな… もうこの国機能してなくね？
やったもん勝ちじゃないのこれ ソシャゲとかすぐサービス終了するしサービス終了したらなんにも残らんからな
多額の金を出すのは脳の障害だろう >>4
それ言うためにわざわざこのスレに来たの？
ヒマか？ >>130
ガチャ開発会社は金儲けのために全力で研究してるけど、ユーザーはそうではない
法で規制しないと止まらなかったパチと同じです 騙された人は悔しいな4000円寄付
だからな旨いステーキ食えた。 オンラインアイテム課金とかガチャ課金のせいでメーカーが楽に儲ける味を知ってしまったので据え置きで気合いの入ったゲームが少なくなってしまった この手のニュースで何が驚くかって
ガチャ詐欺食らっても運営擁護してる奴の多さよな >>121
あれ以来日本屈指の暗黒地帯だよね
個人的にはガチャの集計して運営に偏り過ぎだと報告するとその期間だけ修正される、ユーザーが軽くジャブして戯れるしかないのよ 絶対に当たらないゾーンといえば大半のスロットがそうじゃないかw パチンコ屋だと遠隔や裏ロム発覚すると営業停止処分だよな
1分やそこらでン万溶けて小学生とかの子供でも簡単に金突っ込めるシステムなのに
ガチャ規制は意地でもしないしなんでここまで甘いの？
業界全体に天下り先あるとか利権絡み？ 海外から日本人って猿だなーって笑われてるよ
パチンコにソシャゲwww ここはインチキ繰り返してんな
異常な確率の低さが問題になった次はパターン表かよ >>44
開催期間中の24時間総当たりでサンプリングしてないでしょ
テーブル方式のガチャは日替わりや時間帯でテーブル変わるから >>93
そこそこ人気あるゲームでもすぐサ終になっちゃうしユーザーに還元するって考えがないんだろうね >>139
ゲーヲタな俺は未完成ソフトばかりの現状招いたアップデート商法も嫌いだ ソシャゲに課金するやつって何が目的なの？
何か絵を見たいだけなの？ >>140
課金という行為自体に楽しみを感じてるのが一定数いるんだよ。
うちの甥っ子も年間200万以上投じてるが、一向にやめようとしない。 そもそも毎回抽選していれば…
R･R･R･RR･SR･SSRなんて感動的な出方ばかりにはならないだろ
SR･R･RR･R･SSRなんて順番で当たることもあるはず >>144
直接命取りに行くスタイルだから天下りも無いんじゃないの ただ完全ランダムでも騒ぐやつは騒ぐんだよなあ
オンライン麻雀ゲームとかも、アルゴリズム公開しても操作操作言うやつが必ずいる 10000ありゃ中古据え置きソフト2本も買えるのに、当たりかもわからない一瞬のデータに金を落とすとか改めて考えると狂ってるわ 詐欺で逮捕しなければ何度でも繰り返す。真面目に運営しているゲーム会社は風評被害を受けるのでは >>109
データのコピペ記事にキレてた担当がわざと間違った情報を入れて渡したそうだから
ファミ痛だけのせいとも言えない >>147
そんなものは無かったという結論
5%が13体、2.5%が14体の仕様で何なら引き直して並びまで含めて全く同じ結果って報告もある >>147
お前の言う方式の実装とは限らんだろｗ
テーブル方式って全ソフト会社同じ方式を律義に作ってると思ってんのかｗ >>126
単にテーブル参照なだけで、確率的には表示通りに収束するようにしてるっぽい
10個全部当たる強運も1000個全部外れる運が悪い奴がいるのが本来
今回は、テーブル参照で当たり率が順番に低確率で回ってくるようにしている（ちょっとだけやって全部当たりは出ない、たくさんやって全部ハズレも出ない）との解説を別の板でみた
自分が検証したわけじゃないから一応 >>152
マウント取りたいんだろ、ランキング1位とか取って自慢したい >>154
キャバクラで200万使うか
ゲームで使うかの違い
自分で稼いだ金ならって思うけどやっぱもったいないなｗ >>1
10連ガチャがテーブル排出なのはガチャゲーやってるユーザーには常識なんだけどね
このスレで批判してる人たち知識薄っぺらすぎてぜったい実際プレイしてないｗ
エアプクレーマーだらけｗ ガチャ規制に動いてたお偉いさん夫婦が
謎の自殺したってマジ？ >>149
ガチャしてなおかつ特上うな重食べればいいやん >>144
消費者庁は警察と比べて権限が弱いんだよ。
ただし、お金の決済に絡むことは管轄が金融庁だからかなりうるさい。
と、こんな具合で管轄が一箇所というわけでもないのが、ザルになってる一因なのかも。 >>137
最近日本で研究が進んでる分野
ガチャで中毒者から金巻き上げ
底辺労働者からの中抜き
アニメーターやクリエーターからの搾取
もっとマシなもん研究できないのかねえ 本物のクリエイターが去っていくだろうし、集まらなくなる >>159
日本自体から正義が失われてるのがよく分かる事象であるから… ゲーヲタならいただきストリートの賽子の出目やらせでガチャなんて信用しないだろ スクエニにガチャが出ないって凸して捕まったオッさんいたじゃん
あの人は無罪なのかな ソシャゲという悪習のせいで最近は据え置きゲーにまでジェスチャーとかコスチュームに追加課金要素が出てくる始末
この業界マジでなんとかしないと日本のゲーム終わる >>169
流石に10連の結果が他人と一致しまくるガチャなんて今まで見たこと無いよ
詐欺要素は各社あるんだろうが、このスクエニの詐欺の程度は特別だ バレないようにやるものだろうけど、現場の人間も安くこき使われてるのかねえ >>165
たぶんだけど
最終的に吐き出した結果のログを集計したら表記の確率どおりの数ピッタリにはなってるんじゃないか
そうでなかったら注意で済まなかっだろうし >>174
金融庁も大概やなｗ金融庁がまともなら野村證券商売できんよ >>177
「ゲームが上手い人が勝つゲームは作らないでください。お金を出す人が勝つゲームを作ってください」
だからな >>43
× ほどよく課金してくれる
○ 限界まで課金してくれる >>169
そーなんだ？
スクエニだけ正当なクレーマーがいるように報道されてしまったのは何故だろう >>175
老人だまくらかして老後貯金奪い取る技術も進化しとるで
しかも率先してやってるのが大手と名のつく企業群
ほんとスクエニャイ、いや救えない 大当たり連発もなく大ハズレ連発もなく大被りもなくと考えたんだろうなー バンナムの知り合いいるけど低コストでクッソ儲かるから優秀な日本人プログラマーは皆海外行ってるってよ >>167
ソシャゲで一番多い放置ゲーの原産国はほとんど中韓です
現実はチャイチョンに金抜かれてるやつ スクエニ何回目よ、こういうの
罰則厳しくするとほにゃららされちゃう国なんよな
一兆円産業は伊達じゃないわ >>89
盗むぶんどるアビリティマニアの俺も時間無駄にしたわアレ ガチャカスソシャゲカスは痛い目見ても懲りないからな >>190
通報が多かったとか
10連ガチャに対して10の倍数のテーブルを用意したせいで
始まりから終わりまで丸被りな結果が量産されたからとか
その辺じゃないか ＜再発防止に努める
いやいや、あなた自身の犯罪だっつーのｗ
子供でも「もうしません」ぐらい言えるぞ スクエニだけじゃないだろ、ガチャゲー全てやってるだろ >>193
オレはPC派だからまったく感じないが、同じことを繰り返して変化がわかると面白くなってくるらしい。
それが金を積むことで、可愛いキャラクターが労せず手に入るし、課金ユーザーへの優待具合がすごいので
中毒化していくらしい。 ガチャはそろそろ全面禁止にしたほうがいい
ちゃんと値札を付けて売ればいい
それができないならそんな商売はまっとうじゃないということ ゲームはやってもいいけど金払ってガチャは絶対するな ソシャゲ会社はジジババが夢中になるような課金ゲーム作れよ
死ぬほど儲かるだろ、暇と金が有り余ってるんだから １０回抽選されるというガチャなのに
実際は結果の決まってるシートだったってこと？
これは完全にアウトやん( ・ω・)
会社はうっかりとか言うてるけど >>193
回すときのドキドキ感と当たったときの高揚感と演出がたまらないってさ
こうして順調に日本人の脳は破壊されていってめでたしめでたし
パチ以上にやばいからなｗ セルランやDMMゲーランキングで争い誹り合う美しい国ジャップ テーブルでも結果表示の前に並びをぐちゃぐちゃにする一手間かけるだけでまずバレないだろうに
製作サイドはそれすら思い付かないのかバレてもどうでもいいの精神なのかどっちなんだろ インチキとわかっててプレーしてたんじゃないのか・・・
オレオレで引っかかるジジババを馬鹿に出来ないな これはプログラミング面倒臭いから手抜きしたってことかね 1回ごとでも
10回まとめてでも
期待値は変わらないんじゃないの？
ならたいした問題でもないような気がするが俺が理解できてないだけか？ >>188
ただ、ゲームが上手いってなんなのかっていうね
FPSとかLOLみたいなのだって結局費やした時間の勝負みたいなところあるじゃん
時間を費やせるのが上手さなら金を費やせるのも上手さの一種なんじゃねーかなって >>158
そのへんが「ゲームを遊ぶ」から
SNSやゲーム仲間に羽振りの良さや強さを見せつけるイキリ遊びになってるからなぁ
ゲームソフトより飲み屋とかで豪遊するのに似てる パチンコはそれでも現金で返ってくる可能性があるだけマシなレベルでソシャゲ課金はヤバいな
あと投げ銭 テーブル設定もかなり雑だったんだな
同じパターンが続出して気付かれてしまうって、どこまで手抜きしているんだ ドリランドの時代から学習しないな
嫌なら他の趣味探せよ底辺養分ども 詐欺課金ゲームは禁止にしろ
海外では禁止な国もある +のおじいちゃん達はまさかドッカンテーブルを知らなかったのか？ 10連4000円て高すぎひん？
子供の頃1回20円でカードダス回してたのが懐かしいわ >>219
まとめてじゃなくて
当たりとハズレが決まってた
抽選じたいが一度きり >>207
ガチャは扱いとしては「くじ」なので、ソシャゲ用に法改正が必要になる。
デジタル後進国だけに、このへんには腰が重いんだよな。
フェミ団体が社会問題として取り上げるとか、国内中がひっくり返る事件でも起きないと
法改正は厳しいんじゃないかな。 他のゲームも無抽選か？
ドラクエウォークが無抽選だったら永井浩二切れるぞ？ >>221
FPSなんて元がセンス無いと時間じゃ解決できんわ >>193
パチと同じで当たりが出ると脳汁でるんじゃね？中毒性の快感で繰り返すとか、お金パワーでつええぇぇぇで快感得るとかかね 流石に草
乱数表10回走らせる技術あるやろ、手抜き過ぎる。 >>1
マジかよスクエニ最低だな
上場廃止にすべき DOAでコスチュームに課金したくらいか。
それでも結構金使っていたw >>230
まじでデジタル省がガチャを取り締まったら有能なんだけどね
どういうものでも金回りがいい産業だと潰せないだろうけど ガチャそのものを規制しろよ
って言った議員だかが昔消されたんだっけ 都心の若い子とかツムツムとか課金してる奴よく見るけどあんなの課金して何になるんだと思う
もっと自己投資しろよ・・・ >>230
利権漁りにしか興味もたないです
100%業界と癒着して悪化させる側 お前らは初老だから、あの脳ミソ
空っぽにしてガチャガチャ回す快感は
理解できるだろw >>204
指摘したら一家全滅しかねない
でも消費者庁も他の省庁と組んで弔い合戦しないのかな、現政権もガチャ規制には触れていないのは何故
司法・立法・行政三つの権力が機能停止してしまってるの凄いよな >>239
ごめん
×デジタル省
⚪︎デジタル庁だった >>1
スクエニってなんで純粋な確率計算じゃなく乱数を好むんだろうな？
いただきストリートなんかも明らかに普通のサイの目の確率じゃないし、
DQ5（リメイク）のモンスター仲間計算も乱数だ
普通にランダムにしてくれた方がゲームとして面白いのにな 低所得者が増えるほど課金ユーザーや課金額が増える。
低所得者はだいたいリテラシーが低かったり、金はないけど時間だけは持て余してるので、
ゲームに時間を投じるうちに課金ユーザーに変化する。
ギャンブルと違って初期投資が必要ないのが、現状を生み出してる理由だね。 >>219
やったことがないので想像にすぎないが、オレが詐欺師なら
1回で欲しいアイテムが揃わないようにバラバラに配置するかな
2回3回とやればやるほど「あと少しで揃う」ってなるようにする どんなに頭悪くても反射神経鈍くても、金さえつぎ込めば優越感が味わえるガチャゲー ガチャ規制に乗り出すとガチで死人が出るしこの業界パチンコより闇が深い >>240
何故か奥さんも自殺したよね
それ以来誰も規制とか言わなくなったね デジタル庁とか将来の天下り先相手に強く出れるわけないわな >>246
他の国、ってか欧米は消費者団体の圧力からの立法です
わーくには弁護士も弱いし最大手メディア(電通)が政府とズブズブだから無理かも >>250
確率って偏るから、メーカーは嫌がるんだよ。
大当たりが2回続いたり。
テーブルならその偏りを意図してなくせる。 >>251
そして技術も金もない極貧国家の出来上がり つか、なんでこんな不正をw
別にバラまいてヤバイバランスならナーブすりゃ良いだけで
こんなイカサマする意味がわからん。 >>219
おっしゃる通り、期待値は変わらないと思う。そもそも今回は、1回限定のUR10枠確定というありえない神ガチャなんだし、
抽選方法にかかわらず、引くやつは引くと思う。UR10枚集めるのはかなり大変だよね。 >>250
ランダムにするのに乱数なしで？
どういうこと？ >>1
流石、国家レベルで監視対象になってる テンセントと組むだけあるな、クズエニw >>254
さすがに警察官僚がそのままパチ会社の会長や社長になるパチ業界とは闇の深さが違うわ まあ違法と言ったら違法ｗ
ちゃんと明記しないと不味い
ガチャ真面目にやってねえしとｗ 何度も同じこと繰り返してるし普通だったら業務停止だろ
これが停止にならないところを見るとガチャ利権の異常性を感じちゃうわな
そりゃガチャ規制しようとした人間が自殺もしちゃうな なんで素直に抽選のやり方を公表しないのかね
嘘ついてまで隠す利があるんだろうけどさ ごめんちゃい
で済まされてこれからもガチャする人がいるんだからやめれんわな ゲームのレビューをやってるサイトとか実況系ユーチューバーは気づかなかったのかな?
実況の人はゲーム会社に許可貰うからゲーム自体の批判はやりにくいのか
でも10連ガチャで「自分も全く同じでした!」コメント多かったら流石にヤバいと思うよね 自分もいちおうゲーム業界の人間だけど、次々とまともな人がいなくなるのを見てきた。
開発者や企業も年々レベルが低下して、正直まともな業界ではなくなってきてる。 今回の件、アナデンが昔やった詐欺ガチャより酷いの？ ガチャはモラルハザードの原因だよな
なんか適当な文句で釣れば課金してくれるし
楽して金はいってくるからドンドン不真面目になっていく HD-2D版 ドラゴンクエストIII 面白そうだな早く出ないかな >>264
デザインされた乱数表から順番に値を取ってくるだけだから
元は乱数を使用したりするが、その後に気に食わない結果になる部分を削除するなど人為的な意図が入る スマホゲーって銭ゲバすぎて面白さとかどーでもよくなってるよな
こんなもんやるやつの気がしれんわ 無課金勢と重課金勢で当たる率を操作していた馬鹿会社とかあったしな
マジで頭おかしい業界だよ >>4
問題の本質が全く理解出来てないんだな
ゲームを媒体としてるだけで重大な犯罪だぞ どうしてこんなんやるんだろうね
ドラクエで課金すると聞いて、俺は卒業したのに
まさか、こんなんやってて飲み屋のちゃんねーに入れ込む奴を
馬鹿にしてる奴はいないよな？ さー、当たるよ当たるよ！
当たり入ってないけどな！w 俺はゲームクリアするために金払うなんてアホらしいからやらないけど
この手のゲームは規制された方がいいと思う >>249
上級白人はまともだな
自制心や自浄作用や倫理観的なものは東京と違って信頼できる
国全部に広げたら向こうのほうがトンデモをやらかす奴も犯罪者も無学者も薬物中毒者も圧倒的に多いんだろうけど >>281
不真面目っていうなよ
いかに効率よく搾取するか日夜研究してるよ >>259
偏っても全体としては収束するんじゃないの？
期間限定ガチャくらいの期間だと収束しきらないとか？ ガチャで課金したのは英雄戦姫ぐらいだわ
と言っても一万円ぐらい >>279
みんなどこ言っちゃうんだ？
コンシューマ回帰するのか、それともそもそもゲーム、エンタメ系から離れてしまうのか >>283
それをランダムと呼ぶの？
…ランダムとは なんとかスクエニ潰せねぇかなぁ
この企業まじで反社会的企業だろ
著作権はザルだし >>27
嘘をついて金銭を受け取っているので、半分じゃなくて完全に詐欺です。 奇跡の確率で強カード複数引く人とかいたら面白いのにねえ
運命はすでに決められているのだ 確率通りのランダムって難しいのか？
単純にそれで収支計算も立つやろ？じゅうぶんイケる集金システムだと思うがそんなにリスク冒してまでぼったくりたいの？ よく意味を分かってないが、10連って毎回抽選じゃなくて
10個のアイテムだかなんだかの組み合わせ抽選だったってこと？ 1回しか抽選してなくても
その一回で全抽選パターンの中から選ぶんだったら別にいいよな
それなら10回バラバラに抽選しようが一度にやろうが変わらん ガチでやってる勢は死ぬ気で疑ってかかるからばれるでしょうな スクエニのガチャ検証をユーチューバーがやってくれよｗ
ひかるあたりが夜店のクジに当たりはあるのかって検証してたじゃん
きっと再生数稼げると思うよ そもそもゴミが原則なのに10連で3000円とかおかしいと思わんのか。 再発防止に努めるって自然発生的に起こったとでも言いたげだな
嘘つけよ 毎回抽選していないで組み合わせが何組かあってそれを適当に配っただけ
しかも目玉のガチャは確率ゼロｗ >>302
もちろんゲーム仕組みによるけど、簡単です
オンゲ麻雀とかポーカーは乱数シードも公表してます
ガチャだけがコノザマなのです 課金に対する利益が見合わないとクレームをつけた人が
何人か逮捕されてるよね
こういう事が現実にされていたとしたら
ゲーム会社に非があるわけで、逮捕された人の名誉はどうなるの >>297
いやダメだからこうやって問題になってる
でもガチャ以外なら別にクレーム案件にならないから乱数表使いたがるメーカーはなぜかいるね
ファイアーエムブレムとか昔有名だったけど。リセット繰り返しても同じ結果しか出ない言うて ff7Rの完全版でもやらかしたしクソエニムーブについていけなくなったから任天堂についていくことにする 任天堂も最初はガチャとかDLCとか反対の姿勢だったけど
味を占めて普通にやってるよな
ただスクエニほど悪質な感じはしないが 別に擁護だとかではなくPUは全て10連で取った。無課金。こういうのはどういう説明になるんだ？
https://i.imgur.com/NleiSSm.jpg スクエニがまっとうな企業だったのってどのあたりまでだろう？
合併前あたり？ いい加減にガチャを規制しろよ…
まぁソシャゲに課金するほうが馬鹿なんだろうけど ソシャゲ飽きて突然ログインする気が無くなった
どうせそのうちサ終するんだろうな
switchで新作やったり
2DSLLでまったり昔のゲーム積みながらやってる >>304
多分だけどメーカー側の偉い人に
「複数枚抜きとか絶対に許さないマン」がいるんだと思う こんなクソゲーに課金するやつって頭おかしいんだろな
ホストとかヤクザなら金銭感覚ぶっ飛んでるやついるから重課金おるみたいやが スクエニってクソゲーしか作れないわりに続いてんな
どんな障害者がプレーしてるんや？ >>303
10回くじを引けるとか言いながらすでに商品が10個入ってる福袋渡された
それを一回ごとに当たりを抽選してますみたいな感じで宣伝した >>304
それならわかるが
今回のは２０パターンしかなかったから
同じパターンの結果が多数出て
これ、ちゃんと抽選してないんじゃとなった オンラインUFOキャッチャーでもインチキあったしな >>293
テーブル方式だと収束するまでにいくら使わないといけないと思う？ >>319
ええ？
今は改善されたらしいがファイアーエムブレムのガチャとか
同じキャラでも個体差があるとかで史上最悪のガチャって言われてたぞ もうスクエニを辞めた人たちが築いた信用を切り売りしているだけ 10回抽選じゃなくて早い話1回抽選ってことでしょ。
普通はまったく手に入らない人が居る代わりアタリが2回来た！人もいるのがくじだけど
これはそういうものじゃない。 うだつの上がらない底辺でも月5万も課金すればそのゲームの上位ランカーになれる
承認欲求の場なんだろうな… >>303
1個の引き出しを開けたら中に10個「外れ」アイテムが入ってるシステム
普通は10個の引き出しを開けさせるんだけどね だからセットのパターンを示して、どれかが当たるよと遣らなければ駄目だった これゲーム作る側も真面目に作る必要がなくなったから
さっさと全面禁止にすべきだと思うわ そもそもいまさらこんなの間違えるわけないんだよねえ。
なにがしかコントロールしようとして出てきたのがこういう変な抽選方法なんだろう。 >>339
人気ゲームでイキるのはそんな金額じゃ無理だ これ個人制作ゲームだと詐欺で、大手だと注意のみ？バレない限りやりたい放題やん。
カジノも1%上がるだけで収益上がるし、公表確率の透明性低すぎ。 ミクシィの大相場で1000万ほどもうけたが一銭も課金する気にならんかった そういえばドラテンのユーザーは犯罪者多いと聞くw
それを見て見ぬふりをするからという理由で引退も多いとも聞くw >>69
面白いと感じる奴らがいるからこうなっている
思想統制が必要な時期 １０回の方が、１回×１０よりも当たりが出やすいとかなら文句は出なかったろうに(´・ω・｀) >>316
？？
>>283の例はランダムじゃない方ってこと？
どうにしても乱数は使わざるを得ないじゃない？
疑似乱数ではあるから種が同じなら同じ結果が出ちゃうんで、その種が凝ってるかどうかで何というか丁寧に作ってあるかどうかみたいな差は出るけれども 最高レアの中に排出率が低いAとBっていう2体がおるんよ
そいつら目当てで引いた奴はいると思う
だがその2体を同時に引ける確率はかなり低い(Aの4個後にBのパターンのみ)
また、Aを2体以上やBを2体以上のパターンは存在しない
そんな感じ 本当やりたい放題だな
過去色んなやらかしがあるのに再発防止に努めるで済むかよw 払い戻しも何もなくサーセン(笑)だけで済んじゃうんだねえ。
変なの。 まーーーたトンキンの不正まみれ詐欺まみれの一つがようやく表沙汰になっただけの話題
日本のフリすんな そういやファミコンたけしの挑戦状のパチンコ屋で
２Pコントローラーのマイクにでねーぞと叫ぶとヤクザが出てくるのがあったな 詐欺なのに捕まらへんのおかしいよな
まあガチャやるやつなんて頭おかしいのだから
警察も見捨ててんのやろけど、企業はちゃんと司法でしばくべきだろ >>340
今回のは１個当たりあるんじゃね全部外れなら完全アウトだったのに >>280
被りをほぼコントロール出来る仕掛けなので廃課金にとってはアナデンキャップより悪質
無微課金にとっては騒ぎ得 >>1
「WAR OF THE VISIONS ファイナルファンタジー ブレイブエクスヴィアス 幻影戦争（FFBE幻影戦争）」
リストの並び順で連続する10体が提供され、次の消費者は前の消費者の結果の続きから提供する」という抽選方法を採用していた。
その結果、直前に引いた人の結果によって次に引く人の結果が決まってしまう
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1334855.html 下請け会社が勝手にやったって言ってるが普通クライアント無視でこんなことやったら関係切られて訴えられるからな
それをしないってことは当然知っててやらせたんだと思うわ 少しプログラム弄るだけで月々の入ってくるお金が変わるから
こういうこと止められないんだろうね。 配信開始した時にプレイしたことあるけど
バトルですげー時間かかりそうでやめたわ
やらなくてよかったほ >>15
旭川のいじめ殺人や中抜き告白の自殺みたいに無かった事にされそう ガチャが法律で禁止になったら業界がとんなことになるか興味はある まあ微課金勢にとってかぶることがうれしいからな
レアキャラが出てもうれしくねえとなる
廃人は別だけど 廃人がいる限り何度でも繰り返す。もう課金ゲーム禁止にしろよw >>375
中抜きをやめられない政府だし本気出して規制なんてしないです >>373
ゲームにランダム要素なんていくらでもあるからな
あるクエストに行けばランダムで豪華アイテムがドロップします、クエストに参加するには有償石が必要です
ってするだけｗ 下請けがやったこととか言っているとかチンピラがやりましたと言えば組は無関係言っている反社じゃねえかｗ スクエニってソシャゲに対抗して据置作ってる印象だったけど
ソシャゲ一派の一員だったんだな 最近初めてソシャゲに手出したけどまぁガチャにめっちゃ課金するやつがいるのもわかるわ
てかそれよりも無料ゲーでもクォリティが高いことにビビった
ゲーム自体久々だったのもあるけど >>363
事前に書かれた当選数列を10個ずつ順番に吐き出してる
>>368 の仕組み スマホゲーム板におまいらまだいっぱいおるぞ(´・ω・`)だから何度でも歴史は繰り返す 任天堂はさすがにソシャゲ作ってないよな？
まさかもう作ってる？ 100種類のカードが同一の確率で出るガチャがあります。
このガチャを10回引いた時に、一枚でもカードが被る確率は62.8％を超えています。
意外な程、高い数字だと思いませんか？
直感に反して高確率で被る。
この現象をオラは「ガチャのパラドックス」と命名したい。 >>380
一員どころか最大手のひとつです
日本のオンゲ最古参のうちのひとつだから、ソシャゲにもめちゃくちゃ詳しいはず >>392
マリカ最近やってないけどガチャ要素あるんか
終わったな こういうギャンブル性の高いのは理不尽なほどハマるらしいからな
もう高額突っ込む連中は脳みそがおかしくなってんだよ スクエニはただの人的ミスで故意ではないって言ってるぞ？
偶然テーブル抽選になってしまったらしい 当たる確立はさすがに守ってあるんだろうけど、超ラッキーな展開をカットしてる感じだな。
もうこの「ガチャ」の部分は総務省当たりが厳密に定義させないとあいつらこういうこと
絶対にやめようとしないよ。 普通はゲーム会社に最初にクレーム行くだろうから、
把握していながら消費者庁にバレるまで黙認してたわけだろ？
これは集団訴訟すればいいと思う 騙されてもまだ続けている人達がおるし。奴等は廃人やなw
どうせまたやるよ ヤフーの毎日1回のスロットくじも3回挑戦できるけど、あれも1回だよね。
禿げも逮捕しとけ 射幸心を煽る出現確率が研究されてて、
射幸心が最大化されてるって事なのかね？
運営側として、ssが出ようが、ハズレだろうが、損得ないように思うが。 1回づつと10連でやった場合の結果が違うってことだろ？
それならヤバくね どこのゲームもこんなんなんかな
これだけガチャってて
SSRが10連で出た！
とかの報告ないもんね ちゃんと抽選したらしたで全然出ないとか言い始めるんだから相手にすんな ゲームごときで腹たてるな。
胴元のイカサマは、どこにでもある。 >>403
ヤフーのクジは、損得利益と直結してるけど、
ゲームのガチャでそれをやる理由てのが不明だな。 FXで判断ミスって7000円溶かして凹んでたけどガチャ中毒者にとっちゃゴミ以下の値段なんだよなｗ
金持ちは羨ましいわ >>356
既に書かれてるリストを10回ずつ消費する仕組みだから、
連続で運良く二種類引ける可能性はゼロなんだろうね
仕組みは>>368 もう課金で1キャラ(武器やストーリー等含めて)1000円買い切りにしろよ
あとは自由金額で寄付扱いにすればいい なんでこんなことしたんだ？
プログラム的にはそんなに面倒じゃなさそうだし別に儲けが増えるわけでもなさそうだし
下請けが横着したってこと？ 反日嫌日で悪事が平気なものじゃないと東京で暮らすのは難しい >>404
変わる変わる。
たいてい欲しい特定のカードがあるのが普通なんだ。
それが一遍に来たらそれまでだが、そうじゃなければまたお金投じるでしょ。
積極的な課金層に簡単に頂上まで行かせないから儲かるんだ。 空くじ売りつけるんじゃなくて効果のあるアイテムや衣装やキャラクターを欲しい人に適正価格で確実に売れよ
何でくじ引き引かせるんだ馬鹿じゃないの？ これスクエニになんのメリットあるの？
グレーゾーンと知った上で射幸心を煽るのが目的？ >>377
どこも詐欺行為はなくならないよね
規制禁止にしないと詐欺行為は永久になくならない セガ スクエニ バンダイ カプコン
この辺の会社のソシャゲは大体糞だからやらない このガチャ回すって行為はパチンコ・パチスロなんかのギャンブルより危険じゃね？ >>400
半年前の話でもう普通にユーザー遊んでるみたいやね >>417
横着なら何の工夫の無いランダムそのままが一番プログラムは簡単だよ
素人に「組んでみてください」って載ってるゲームのサンプルコードとか全部普通のランダムだし
騙して金を巻き上げるという確かな意図がある
儲けはこれで増やしてるんだよ 当たらないと止めない人がいるから
絶対に当たらなくしたら金巻き上げられるじゃんｗ >>417
今までバレてなかっただけで、射幸心を煽るための結果操作(確率操作ではなく)を
普段からやってたやつだと思う >>417
操作するためだよ
出るまで課金するって奴がいたらすぐ出させずにギリギリまで粘らせたいだろ？ こんな詐欺まがいのことやっても罰せられないんだな
池沼から搾取できる最後の漁場だな ソシャゲの類はマジで時間の無駄
世の中暇人多いんだなと思うわ >>417
下請けのいいわけは
ついうっかり手抜きをしてしまいました
てへぺろって感じ( ・ω・) >>425
ソシャゲ会社のゲームがまともみたいに言うな >>423
運のいい人が一発で全部揃えたりするのを防ぐためじゃないの >>435
どんだけ課金してもサ終で終了だからな
残ったのはというか何も残らない キッズまで騙して金回収する点に関してはパチ屋より悪質 だがよく考えてみよう
ちゃんとした10連でもガチャはガチャだし課金だよね
これはそこから目を逸らせるための策略なのかも知れない
「ちゃんと1回ずつの抽選ならOKだ」みたいに思わせるための パチンコも本当に確立抽選してるのか怪しいもんだけどな 出現するすべての物を確率通りにすべて入れてセットにした大箱をまるごと1つ売りのみでもしとけばセーフ
完全にセーフｗｗｗｗｗｗｗ1つ何百万円だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>423
そういうこと
プレイヤーにとってはガチャの中身をいじる行為ですけど
運営目線にとってはプレイヤーの射幸心、ひいては売上を管理する公定歩合操作みたいなもんです >>407
そういうこと
仕組みは>>368
スカだけに偏ることもなくなるが、レアを続けて取れることもなくなる
確率くじではなく、事前に書かれてる結果リストを10個ずつ順番に出力してるから >>423
最速で新キャラをPVPに出す為にはガチャから被らせまくらないといけない、新キャラの排出量をコントロールすることでその人達の客単価が跳ね上がるんでござる スクエニとギリシャ
過去の遺産で食ってるのはどっちだ？ ま、パチンカスがスマホゲームに移動したんだろうな。やっている行為は同じ。
俺も若い頃にパチスロに10万くらい使っていたから何も言えないなあ 規制規制って、そんな自浄作用なんであるわけない、首都が東朝鮮なのに
利権ガバチョにしか興味ないのが、官公庁政治家癒着民間集めたトンキン
日本は武力行使でもして遷都東京崩壊させないと、このまま衰退して東京の兄さん朝鮮もしくは父さんの支那に併合されるだけ 詐欺がバレても不具合でしたって謝罪して石配れば許される業界ヤベーよw テーブルじゃ無かったら
10枚中、2～3枚同じ大当たりがあっても不思議じゃないか？
LOTOくじの例もあるが… >>406
この行く付く先にあるのは、
youtubeが個人の趣向に合わせて、トップページを最適化する様に、
個人に合わせてガチャの結果を最適化しそうだよね。
コイツはウルトラレアが出るまで、金を払うから、渋くしたろうとかＷ ガチャ禁止にしたらいいと思うけど、
ローグライク的なコンテンツ作れば抜け道できてしまうね
それこそ闇に入ってしまう >>10
そうなんだけど極低確率を1%とか3%を1回300円の10連(11連)3000円として出すと
割と出ちゃうんだよねこれ、んで無課金との差が激しくなって課金ゲーになってしまう
いかに無課金とのバランスを保ってユーザー数を確保するかが新規確保にも繋がるから難しいだよバランスが
だから面倒なプラグラミングになるけどパターン化する箱を作っておいて何回やっても出ないようにする
同じ手法で出たってユーザが訴えかけてんだからまさにそう設定したんだろう 前にスクエニだかに脅迫の書き込みだかして逮捕された奴がいたけどあーいう英雄や勇者たちが実行してソシャゲ業界のクズ共が痛い目を見ない限りは今後も詐欺ガチャやるやろなぁ。ユーザーに石配って消費者庁にごめんなちゃいしておしまいなのだからw
歴史に名を残す勇者が現れることを祈ってるわw >>454
パチカス兼ソシャゲ廃人とか普通にスレに居たりするしな 乱数でもなんでもなくスクエニの決めた排出準に引いてるだけってこと。
スクエニ側にしたら一切読み間違いが出ないし、誰も欲しがるレアは10個以上
排出間隔を離してたら一発で連荘で引くことも100%起こりえない仕組み。 パチンカス→課金ゲーム
パチスロは減少したが、今は課金ゲームが猛威を振るってる。 >>461
そういうことｗ
研究費+実装コストを天秤にかけるから、そこまで厳密にはいかないけど
客にランク付けして結果操作まではすでにぶっちゃけてる 確率だと大外れする人がいて10連の意味がないからとかじゃないん？ このテーブルガチャが悪質なのは日本語版で炎上してたにもかかわらず数ヶ月遅れでアプデされる海外版でもしれっと導入してたこと
もちろんdiscordやredditも大荒れになってたがもう確信犯的にやってるよねコレw 若い頃パチスロに10万くらい使っていた。ま、それと一緒だな
課金ゲームにハマる人はハマる。そして詐欺師に餌にされる >>469
その代表企業がスクエニだと思う
いまソシャゲ界で一番作品多いのはスクエニじゃないかな
開発力も下がったし、新作も中々出ないけど、ソシャゲは馬鹿みたいに出てるし
聖剣もソシャゲ化だし、人気出たゲームは必ずソシャゲにするの今のスクエニ 当りが底のテーブルがどっさり用意されてんだろ
ガチャなんてやりたい放題の無法地帯だぜ >>11
課金ゲーを無課金でやる奴が一番負け犬なんだよ
ゲーセン入って立ち見してるだけ
本質的にゲームやってないからあいつら >>431
いや確率操作してるわけじゃないんだよこれ。
逆に確実に全てが確率通りに出る。
だから運良く当たりが続く事もなければ運悪くハズレが続くこともない、ある意味公平なやり方ともいえる。 >>3
そらそうでしょ。
これで全額返金じゃなかったら、社会の秩序が崩れる。 >>463
今回の内部仕様は >>368 の記事に出てる
もし10連が引く権利一回限りなら、もう完全に詐欺そのもの
運営には絶対に当たらないと分かってるくじを引かせて、金を取ってる 確率抽選ってちゃんとやるとどうしても変に偏るから難しいらしいな
たくさん回数回せばきちんと期待値通りの結社になるがどうせ多数のユーザーはそんな回数は回さないので、結果「どちらにしてもゴネられる」
そうなるとアホらしくなるから魔がさして仕事が楽になるように抽選仕様を簡略化したものにしてしまう。法律違反なのをうっかりわすれてしまう カモどもの大憤慨ｗ
「アホ国民が勝手に勘違いしただけ」と平気でいう国なんだしお咎めなし ケツが魅力なだけのニーアとかいうゴミゲーをやってる奴らが哀れで仕方ない >>487
ゲーム内通貨で返金だぞw
秩序なんかねぇよ 確率通りにやるとゴネる人がどうしても出るから
最低ラインは決めたくなるよな そんなに東京って日本嫌い？
金しか興味がない日本には無関心どうなっても知ったことかって感じかな？ >>486
だから確率操作ではなく、結果操作です
それらしい演出だけでガチャですらなかったのですｗ >>421
ゴミを押しつけて儲けられねえじゃん
1で金がすむところを1000取れるからｗ >>497
最初からテーブルガチャですと説明文に書いてなかったからだよｗ こんなのに4000円も出すとか
頭悪いんじゃないの？ >>506
擬似乱数だって予めて決まってるじゃん
なんで擬似乱数は許されるの？ >>497
言ってることとやってることが違うから。
ある縁日でアタリないくじを引かせて「当たりはある」って言うようなもの。
それを他の縁日では当たりを出してるから当たりがないわけじゃないと主張するようなもの。 ガチャという闇システムは一刻も早く国が規制すべき
どうでもいいことばかりは規制してこういう明確な悪が放置されてるから
この国はおかしくなってる ガチャ演出ではなく最初から固定の店売り10点セットで
販売してたら良かったんだよね？
中身は決してハズレとかでなくいいものINしてる固定セットだったんでしょ >>483
俺は無課金で楽しめるなぁー。
将棋もやってて、AIが強い強い。
今まで勝ててたのにレベルを上げると、全く歯が立たない。
３勝20敗とか酷い数字だけど楽しめるなー。
勝てる様になるとゲームは終わり。粘って粘って負ける。
勝利が後少しで届くぐらいが面白いけど。 >>499
資金決済法かなんかに引っかかって返金するのも容易じゃないんじゃなかったかなー >>492
ハズレが続いた人に必ずいいものが出る天井をつけたり
当たりモドキを別途販売とか、対策はいろいろあるけど
これはやったらダメな方法でやったのです パチンコの還元率は総合で8割らしいけど、ガチャに幾らブッ込んだところでゼロ（笑） >>497
一回おき抽選を明記したから
つまりボカしていたらセーフ
このテーブルゲームと同じくらいキツイガチャを堂々と売ってる原神も勿論セーフだ！ スマホゲーのガチャなんてそんなもんだろと思い
全くやる気がない俺
むしろこれが当然だろうにリアルマネーをつぎ込むのはバカげてるだろ 愚かだな
ガチャゲーなんてまだやってる奴がいたのか 東朝鮮が首都で日本が良くなる規制されるわけねーだろ
既に規制しようとした官僚が謎の自殺してるわ >>509
擬似乱数を使ったって、当たりが出ない日は普通にあるでしょ
そしてそれは予め決まってる 当時の保管してたやつあったわ
テーブル2つのうち1つがこれ
https://i.imgur.com/uiUF3hA.jpg
連続10体で引くから最高レアの中の排出率が低いキャラ2体(緑がかってる奴)は同時に引けないし2体以上引くこともあり得ない
他のキャラも3体以上同時はあり得ない でも廃人向けのこんな商売していても
広がりねえからな
海外向けにはビジネス出来ねえだろうしｗ ガチャは毎回抽選して当たるかな当たらないかなとドキドキ感を売るものだろ
これはすでにある商品10個詰め合わせセットの中からどれかひとつを選んで買うようなものだしさ
ちなみに大当たり3個入りなんてものは存在しない >>530
意図的に疑似乱数で当たりを引かせないことは難しいでしょ。
疑似乱数ってどういうものか分かって言ってるんだよね。
コンピューターの乱数はそもそもどれも疑似乱数ですよ？ >>486
ん？確率操作してるわけじゃないってところは合ってるけど
当たり～はずれ～が続くことはないってところは間違ってるよ
１つのリストの中で結果の決められた10連ガチャが用意されてて
それを全員で回してるわけだから当たりといわれる決められた10連を引くこともはずれを引くこともあるよ >>519
> 一回おき抽選
これは具体的にどういう定義なの？
なにをして「一回おき抽選」とするの？ こんな数ヶ月で弱体化するであろうデータに課金する奴って頭悪いよね >>538
>>1はどう意図が入ってるの？
乱数結果を事前計算しただけでしょ？ カセットを売っていた時代とは違って、こういう集金の形になってきた
強化したければ買えと 再発防止とかじゃなくて関係者処分ぐらいしろよ
完全に違法だぞ シート状の大雑把な状態で抽選すると0%の物があると気づけない
そんなお前は壺ウヨレベルのバカか反社かマジの知恵遅れ
そういう大雑把な乱数モドキは通称テーブルという
管理でインチキもしやすい
露店のクジとかまさにそういう作り
確率が毎回変動してるのでそれを告知すればいい
ぎゃははｗｗｗ あー、またまたまたまた東京ですかぁ、はぁ、ぐらいの捕まらないだけの犯罪や不正の日常な無法地帯東京
日本の地域を罵倒して東京の悪事悪名をなすりつけてるのもこいつら そもそもガチャが駄目だわ
抱き合わせ販売と何が違うのかわからん 抽選したらハズレとアタリ分のハズレを補充するのがネットのガチャ >>491
いやだからそういってんじゃん
10連の中身がパターン化されたプログラミングだって >>486
複数ユーザーでテーブル共有してるみたいだから
テーブルのどの部分を引くかは疑似ランダム
運が悪いと普通にハズレしか出ない
とにかく「当たり複数抜き」が絶対出ないように設計されてる あらかじめ課金アイテムは決まってて、演出の為のガチャなんだろうな デジタルガチャって運営の匙加減で当たり外れが決まるんじゃないの?
確率弄れるものに対して公平性を求めるのが
そもそも間違ってる気がする この問題はもっと大きく取り上げた方がいい、他のソシャゲ業界にも言える事だ >>554
> これ抽選してないんだってさ
「抽選」の定義って何？ >>544
そういうことはね
ここで子供のように繰り返し聞くことじゃなくて
消費者庁に問い合わせるべき話だよ
てか火消し業者っぽいね、キミ >>507
スマホゲーガチャってのは傍から見たら全部そんなもんだ
やめたら何も残らないしな
それでも本人達が納得した上でそれに金使ってんだから生暖かく見てやりゃ良い >>540
百回回せば3%が3回出ると思っちゃう子向けの定型文
今回は10連ガチャ前提なので10回抽選すると宣言してしまっていた 不具合（わざと）
どうせ注意されるだけだしやりたい放題だなｗ >>556
データ解析を法で封じられているから答え合わせできないので
公平性とか元から無い なんかウマ娘って、自分、物欲ないからピックアップが貯めた石で出る感じがする。
課金者様ありがた㌧☺ 巨額の詐欺が起こるたびに、規制しろ！厳罰化しろ！と、掲示板が出始めた頃から書き込まれ続けて数十年
東京はオレオレもやり出してますます詐欺を産業にして肥え太るのでした >>542
子供の頃を思い出しても、自分をやたらと有利な状態に置いて、
勝つ事を楽しむ奴ていたよね。無双感を求めてるんだろうか？ >>558
待って待って
>>368は読んだ？
って読み返したら抽選方式って書いてあったけどこれ抽選って言うかなあ わかってない奴が多いな
福引きのガラガラあるでしょ？
あれを1個玉出る度に戻して都度抽選しますよって言ってたのが、実は全部玉が尽きるまで戻してませんでした。に近い 監督庁作らないとダメだろ。
コードは極秘、誰に見せないだと消費者は結果を報告しあってなんかおかしいと判断するしか方法がない。
これだけたくさんのガチャがあるんだから当然仕掛ける方が有利すぎる。
問題は国にとっても消費者がどんどん金を溶かすのはやぶさかではない側面があるってことなんだよな。 >>568
全能感ってやつを求めているんじゃね
ヒーロー症候群じゃない俺には無理だわ >>508
数式は決まってるから、元になる数値が同じならそりゃ同じ結果が出るだけだどさ、
普通はIDなんかとそんときの時刻から元になる数値をひねくりだすもんじゃないの？ >>567
刑法がないから？と、いいたいけどないわけがないと思う
本当の理由は民事であらそう奴がいないから >>567
いや普通に商法上の違反よ
罰則が緩いから後を絶たないのがネック
死刑含む実刑導入すればいいんだけどね >>1
もはや私が知ってるスクウェアでもエニックスでも無いわね
こんな詐欺みたいな真似をするまでに落ちぶれるとは思わなかったわ >>568
改造とか裏技でチートキャラ作って自慢しまくる奴が友達にいたけど
どこにそんなに嬉しがるポイントがあるのか全く分からなかったな
そいつが発見した技でもないんだよな別に こういう優良誤認が起きる度消費者庁コラボとか揶揄されるけど実際にコラボすんのあんまないからな～w
悪の歴史に名を残したな広野
バンナムからロンダリングして良かったじゃないか HSPかな？ 昔プログラムを書いた時に、
乱数を発生させると、一投目が必ず同じ数字になるんだよね。
仕方がないので、２回乱数を発生させた記憶がある。 ガチャもクソだけど
死んで今すぐリトライしたければスタミナやジェム的なの買いなさいって感じのソシャゲやって以来やらなくなったわ
金払わないと数時間待たされるクソゲー >>295
技術や知識、マネジメントができるならITが多いけど、
年食った人は、家業がなければタクシーとか介護が多いらしい。
自分の知り合いは介護が多い。
家庭用はシェアが落ちすぎてるのと、技術が尖りすぎてて、スマホからの出戻りは難しいよ。
逆に家庭用やってた人は、知見が違いすぎてITじゃ通用しなくなる。 >>570
戻そうが戻すまいが、確率は変わらないじゃん 再発防止に努めるってどの口が言ってるんだよ、開発したお前らが仕込んだんだろ >>585
自分らは素人集団でしたってゲロってるだけだな、どういいわけしても信頼は戻らない
広野は終わり ＞「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」
とマジクレームつける奴って真面目小僧かっ？ｗ
回転寿司のネギトロに「ホントにマグロのトロか？」って聞く位に野暮 ＞スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。
再発防止もなにも、そういう指示したからだろ
なに障害だしてしまったみたいな言い訳なんだよ アナデンも元気に復活してるしな
そんなもんよ～あはは >>588
個々が独立でなくとも、確率は変わらないじゃん >>591
バレるまでまたやるだけだよな
見つからなければやったもの勝ち、見つかってもペナルティ無しなんだから 昔ゲーセンで見た小学生なんだけど、
二人でボンバーマンやってるんだけど、
１人がお金を出してるのかね？ 「お前そのアイテム取るなよな！」て言ってて、
勝つことに異様に執着する小学生てのを見た事がある。 喉元過ぎればなんとやら
一週間もしたら忘れてまた課金する
ガチャ中毒者をナメたらいけない しゃーない、もう東京を日本から除外して首都を別途新しく作ろう！ というかスクエニって金の地図()事件もあったのに何も反省してないじゃん 一定期間の業務停止命令とか本来やるべきなんだろうけど、
お金じゃなくてアイテムだからそこまで強硬手段取れないんだよなあ。
だからこうやって言ってることと違うでしょって線でしか指導できない。 >>584
逆にキミに質問するよ
パチンコ屋は三点交換方式が認められてるのに
なぜカジノ等他では認められないのか
キミが延々と繰り返す質問はこれと同じだよ >>602
つまりやったもん勝ち、またやるよこいつ等 ペテンに手を出し始めたのがポケモン
話自体がガチャだろ
そのバカ世代は30歳ぐらいかｗｗｗ
そりゃ訓練されたカモだしビットなんちゃらにも食いつく罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>598
直前にひどいことやって怒られたぶん
次は緩いサービス設定にするんじゃね？
とかいう思考が働くとギャン物中毒の恐れがあります カード系の箱買いみたいなもんだろ
完全ランダムだと運の悪い奴が救いの無い結果にイカサマだって騒ぐから
運営的には逆にイカサマをしてでも最悪の結果を出す人を無くしたいんだよ ちゃんと10回抽選するなら全部最高レアが当たる可能性も存在するからな
あらかじめ決められた10枚セットのどれかを与えるだけとは意味が変わってくる 不自然な同じ抽選結果が相次いだからバレたけど、俺が設ける側なら
そう見えないようにするまでだしな。
別に豚箱に入れられるわけじゃないし、何やろうと稼げば社内評価は上がるんだし。 >>93
まるでそれ以外は評判がいいみたいな言い方だな >>483
色々いわれるけどFGOなんかは
無課金でやるのがゲームバランスとしては
一番面白い
あまりに楽しませてもらったんで
さすがに還元するつもりで福袋（年に2回だけの絶対に超レアの☆5が一つ当たるガチャ）は
買ったけど、あれも買わない方がいいくらい >>600
理解してるつもりだが？
その上で、変わらないでしょ
例えば、
五個の中に当たりが一個だけ
という設定で、
引いた球はその都度戻す場合は、
個々に独立だから、1/5
引いた球を戻さない場合は、
例えば二回目に引く人は、
1/5 × 0/4 + 4/5 × 1/4 = 1/5
変わらない ジャップはぶつぶつ文句言うだけで満足して行動を起こさないから
個人も企業も国もやりたい放題だなw >>572 あ～あんた頭いいね、福袋の例えが一番しっくりくると思う
①福袋の中に「10個」の景品が入ってます。
②この福袋を「横並び」に100個用意したので「順番」に右から取っていってください。
③「100個無くなったらまた新たに100個同じように配置しますので」
「次の100名の方は準備までお待ちくださ～い」
こんな感じ >>1
あくまで努めるだけで
二度とやらないとは言っていない >>591
指示なんかしてるのかなぁ
下請けから上がってきたものにスクエニの看板つけるだけの簡単なお仕事でしょ？ スクエニは身売りだろ
電話してもシナチョンコが出るし
開発もシナチョンコがやってる
一番ヤバイ会社
昔のドラクエ幻想は抱くな >>558
引く側のゲーム利用状況で判定して、ハズレしか出ないように設定しないこと >>609
操作するとバレちゃうよ
ちゃんと抽選するがよろし >>609
詐欺師の思考が根っこまで染み着いてるんだから抜けられるわけない、それこそガチャなんて仕組みを無くさない限りな 数年前メス入れようとしてた官僚が不審死したよね
ソシャゲ界隈怖すぎる ドラクエウォーク
ドラクエタクト
星ドラ
全てやってる
分かる奴は分かる >>612
少しは勉強しろよ低脳
独立
別の試行同士がお互いにまったく影響を受けないこと。 >>617 抽選方法は仕様やからスクエニが出してるやろ >>607
良く言えば忖度だよね
完全抽選で同じハズレカードが10枚出るなんて誰も得しないし
まぁ良くも悪くもの悪い方がマシマシなんだろうけど >>607
1パック中のX枚はレアです。Yパック中のZ枚はスーパーレアです。これを公表ならokですけど、
このゲームは｢毎回完全ランダムで抽選しています｣と謳ってるし
それと思わせる演出にしてます
ようは詐欺してたのよｗ AKBの神の手だっけ？あのソシャゲ相当面白かったな
ゲームじゃなく話的に 金券とか景品のオンラインくじだったら業績に関わるから操作するのは分かる
ゲームのガチャでやるメリットとは？ >>613
日本は民度高いから武力行使なかなか出来ないんだよな
東朝鮮は武力行使でもしないと搾取詐欺不正癒着やりたい放題をやめないそこらの紛争国と変わらない民度土人なのにね なんとか課金させよう、てな意図が透けて見えた時点でやる気なくなる くだらないよ10回抽選しようが１回抽選しようが結果は変わらないのに >>624
だから、独立か否かに関係なく、
この場合は確率は変わらねーから 委託先のスタジオが食うためにクライアントに忖度してる面もあるだろう。
クライアントはバランスシート見て稼げなくなってきた止めるかだけだけど、
メンテナンスと改修更新請け負ってる側は終わられたら困るし。
それでどうにかして上げようとする。
委託側は監督不足でしたですませてしまう。まあ、ゼネコンと同じ構造ではあるが。 >>632
射幸心コントロール、ひいては売上向上です
ゲームの出来が残念でも上手に射幸心を煽れば、売り上げが上がるのでしょう 課金ユーザーの養分で無課金ユーザーが休憩の合間にささやかに楽しんでいるんだからそのは言わない約束でしょ スマホゲってどんなに人気あるものでも3年目からは下り坂だから
儲けるうちに儲けないと良心的な運営なんか金にはならない >>634
有形力で抗議するとこっちは即座に対応してくるから無駄
パチンコみたいに社会問題化するまでは野放しだろうね
ガチャ依存症とか言葉ができたら重い腰上げると思う 抽選云々の前にサーバーにアクセスした時点で結果はもう決まっているんだよ？ パッケージとして完成してるゲーム以外はゴミだからｗｗ
そのゴミの中でも最悪のゴミがガチョンクジのゲームモドキ
実は本体がクジでゲームと思ってるのはクジを煽るためのオマケ 日本の納税者と同じだね ・・・・・ 単なるバカだよ >>638
独立が証明できなくなっ事に気づいて論点そらしかよ、馬鹿な顔洗って出直してこい >>463
課金ゲームで課金させないでどーするの🥺 ソシャゲっていっぱいお金注ぎ込んでも
次のアクションに悪い意味でフィードバックされるし
不健全な仕組みだと思う
同じ金出すならインディーゲームを応援したい >>635
まあ課金して貰わないと成り立たない商売だしな、でも楽に稼げる方法ばかりに目が行って肝心のゲームの面白さや課金したくなるような物を作れないからこうなってるわけで
スクエニは過去の遺産で食ってるからその辺が顕著に現れてるね、下っ端はハンコゲーで食いつなぐしかないしオワコン >>641
「ジャブジャブ課金しなくなるような射幸心を煽る文章」って言う文章をサイトにアップしてた企業思い出した ソシャゲって中身はみんな同じ
キャラだけ変えりゃいい >>653
少しでも人気出るとすぐソシャゲだしな
最近だとオクトパストラベラーとか。 昔のアレパチみたいなテーブルだな
アレパチは天国に入れば大連チャンするからまだ良心的か >>255
エニックス時代はまともにやってるんだよ
DQ5のモンスター仲間計算にしてもそうだけど >>657
スロットで絵柄が揃うと楽しいやろ？あれと同じやで しかしよくバレたな
そんなにパターンが少なかったのかよ
なぜか連番でないところがあるクジとかもわかったしTwitter人口が凄いのか >>649
？
論点なんて全くそらしてないが？
独立か否かなんて、俺は別に論点にしてないわけで >>658
スクエニ「よし、ロリータシンドロームのガチャゲを作ろう！」 >>650
本来なら完全確率で課金させればいいだけなのに
法に触れる抽選方式で荒稼ぎしたってことが駄目なとこだろ
お前は法に触れてでも課金させろって言いたいの？ >>21
ギャンブルはまだリターン見込めるけども
ガチャは何も残らない、無だ 多分、普段からテーブル使ってたんだろう
大量のコモンにレアを散らしたランダム配置テーブルの摘み食いなら、ハズレテーブルみたいな仕込みがあってもこんな発覚はしない
この件のガチャは最高レアだけでテーブル組んでるから極端に小さいテーブルになってる
色々面白おかしく言われてるけど、これに関しては強欲とか悪意よりも、低脳って言った方がしっくりくる >>259
メーカー視点の意見をぶつけられてもなあ >>663
SNSでガチャ結果をスクショして貼り付けるのは当たり前だからね、同じ様な結果がこれでもかって出てきたらそりゃバレる 外野は大騒ぎだけど、本人たちは詫び石さえ貰えればいいからな >>663
１回限定ガチャみたいだから手抜きしてテーブルのパターンを
相当少なくしちゃったんだろうね
ガチャ結果をうｐするって皆当たり前にやるしそりゃばれるわなw 「再発防止に努めます。すいません」で終わるのか
零細企業なら詐欺罪に問われそうだけど >>1
スマホと云う媒体を用いてフラッシュ並の技術を盛り込む事しか出来なくなったのか、スクエニは。 35年間 不正検査が横行した 三菱電機と 同じですね この件でスクエニを批判してる奴らって、
高校レベルの確率論も全然理解してないっぽいよな(´・ω・`)
擬似乱数についてはまぁ文系なら知らなくてもしょうがないかもしれんがさ >>674
これ自体半年前の話だしみんな返金申請しまくってしっかり通ってるよ 課金ゲームなんだからみんながレアアイテムを持っていてもいいじゃん
どうせ家ゲーならみんな天空の剣やエクスカリバー持ってるんでしょう >>283
これだよなあ
明らかに人為的とわかる補正が入ると
プレイしてる方も興ざめするんだよなあ みんな返金してもらえばいいじゃんｗ 当たり前でしょ >>673
ばれないようにパターン多くしときゃええやんってことかと ヒカルがやってた当たらないテキヤくじ引きと同じ
悪意しかない >>677
ほんとは業務停止命令目前で、役員どもが頭下げて第三者委員会を開いて・・ってやるべきなんだろうけどねえ。
人の命に係わるわけじゃないし、現状国の見方はギャンブルでなくてゲーム扱いなんで。
破産者がどっさりでて社会保障費圧迫するような事態にならないと動かなそう。
あとは海外からフルボッコされるか。 >>673
ポケモンのグッズ屋で今年じゃない分の正月福袋販売の話だけど、福袋用のぬいぐるみは三種類のどれか一個が入ってる！って感じのやつ、通販だけみんな同じぬいぐるみ（３つの中では一番不人気）だったのを思い出した こういう確率詐欺ってリバースエンジニアリングとかで証明することはできないの？
1ユーザーが解析したら利用規約に反する事になるとは思うけど、消費者庁などの特別な機関でやる分には問題無いと思うんだけどなぁ 課金させているのに無料と差をつけるなとか馬鹿で無くなんだというのか どうせいつかサ終するゲームよりその金でゲーム買った方が楽しいのに
洗脳って怖いな >>687
クソミソ金ドブしたら当たらないってことはないんじゃない、テキヤは世界中の金かき集めても当たらないけど >>680
問題はそこじゃないんだよ
１回ごとに抽選と言ってるのに実際は10連ひとまとめで排出されてたからね 319分の1を10回転で当てるってまぁ至難の技やからな 大手でもこういうことをするんだな。ガチャゲーはひどいなあ 再発防止に努めるとか何他人事みたいに言ってんだ
ほんと屑企業に成り下がったな 金稼いだら畳むってイメージあるけど男尊女卑酷いらしいね
キャラの男女格差とかほとんど男性ユーザー向けのもあるらしいからスクエニだけは外から見てるだけだな ガチャ制度はやめて、欲しいのを直接買わせてやれよ
値段の幅を設ければいいじゃん 負荷対策かもしれんな
イベント開始時間とかで何万ものユーザーが一気にやるから
レア度抽選→カード種抽選の2回乱数生成x10するのと
テーブル抽選一発だけではだいぶ処理数に違いがでてくる >>283
そもそも10回抽選してると意図的に誤認させてる訳だしな
後ろめたく無いなら最初からそう言っとけば良いのに、騙す気で売ってた証拠 スクエニに限らず不祥事や調整で逆ギレ煽りツイートとかザラにあるし
ユーザーてほんと馬鹿にされても健気だよな😂 令和のシノギ。
薬物中毒と同じで廃課金者も一度ハマるなかなか止めれない
ガチャ回した時に脳汁がかなり出る。脳汁がか切れるとまた回したい欲求が生まれてくる。だからハマると止められない >>698
消費者庁も仕事する気無いしな
注意して終わり、ペナルティも無し、ただのやってる振り、ポーズだけ >>250
完全なランダムを生み出せるアルゴリズムは今のところない
結局は擬似乱数
君がそういうアルゴリズムを作り出せたら、数学の分野でかなり評価されると思うぞ >>703
2回乱数発生させるとばらつきがでかくなってクレーム来やすいで （； ﾟДﾟ）未だにスクエニありがたがってるゲーマーっているんかな >>705
今回ので言うなら有償がちゃ限定なので課金しなければ未然に防げる
無償コンテンツのドロップとかでやられる事はあるかもしれんけどな
スタミナ制のものなら名目上は無料の回復薬を有償トークンを介しても売れる形で金銭を得ようとすればできるからな 未だに個別の確率操作とかもやってそうだよな
月10万以上払う上客はドッカンテーブルにご招待してんだろ？ ガチャとかやめてこのキャラ5000円あのキャラは10000円とかで売ったら？ >>711
そういう意味では消費者庁も同罪
詐欺師に公認与えて好き放題やらせてるんだからな 消費者庁は注意のみだしクズエニは平謝りだし、出来る事と言えば課金しないかアンスコしてサ終させるくらいだな、ガチャ中毒には無理だろうけど バカだからバレたは事実
10連全て最高レアのガチャでこの騒動が起きたが、その半年前やった10連中5枚最高レアの段階でカラクリに気付いている奴らはいた おりゅ？おりゅ？したいがためにガチャをガイジのように回すアホばかり >>703
そうそう
擬似乱数はどうせ同じパターンなんだから、
負荷対策の事前計算で結果を予め計算しておく、というのは普通の発想だと思う 負荷対策もあるだろうけど、
あらかじめランダムなテーブルを作って、変に偏ってるところを「味付け」した方が不満が出にくいかもしれない
考えてみると、大した数引いてないのに、レアリティの排出比率がそれっぽい数値に「収まってしまう」のは逆に作為を感じる >>717
次のガチャ次のガチャって求めてしまう脳みそになっちゃうからね >>691
みんなで結果を集計する力技なら可能ですけど
プログラムを調べて～は不可能です
リアルガチャと違って抽選システムの場所は管理者しか知りません
解析のしようがないです
パチとか競馬とか他のギャンブルは色々対策してるけどソシャゲは善意前提の放し飼いです >>722
今はガチャの上限があるゲームが多いから実質それに近い
ただ値段がバカげてるだけ >>718
コンシューマーおっさん系
未だコマンドバトルをありがたがって懐古に浸れて喜んでいる層 乱数だ確率だなんて言ってるがほんとうにそんなもの使ってりゃそれこそ良心的ってもんだｗ ソシャゲのガチャは好きだぜ
「コイントスは確率50%だから表と裏が半々に出るはずなのに10回連続オモテになった！このコインは操作されてる！」
という馬鹿が沢山いて見ていると心が安らぐ >>733
そうそう
だからやりたい放題で好き勝手やるわけよ
ぱちんこですら検定通してある程度の透明性は確保してるのに、だ しかもたしかこの時のガチャ回数決まってて何回も回せなかったんよな
悪質すぎるだろ 国の2020年度の税収が60.8兆円程度と過去最高を更新する見通しになった。懸念された新型コロナウイルスの影響は限定的で、法人税収や消費税収が見積もりを大幅に上回った。ゲームなど巣ごもり需要が税収増をけん引した。
おまいら文句ばかり言っているけど、ソーシャルゲームは経済効果がかなりあるんだわ
国も経済効果がかなりあるし禁止にできんだろ？
詐欺行為をしても何十万使う廃課金者にはバレるから、罰則を強化すべきだと思うけど、 「俺SUGEEEEEEE」をするため課金を誘うシステム
金持ちアピールもできて自己顕示欲を金で叶えるネットゲーム >>733
意味がわからん
その状態を改めればよいだけだろ
不可能と言い切るその根拠は何だ？ パンヤとか言うのが最初にガチャしたと聞いたが南朝鮮人は余計な事しかせんな チョン玉入れもそうだが PCゲーでも何台もPC買って複数垢でやってる人もいてるからなぁ >>642
無課金は課金強者の殴られ役やってんだから感謝する必要もないだろ
課金馬鹿が俺強えぇーやれるのは無課金の雑魚キャラがいるお陰
知恵とか努力とか全く関係がないのが課金ゲームだから >>663
全部憶測の意見だけどユーザ側が見る視点はレア部分だからそこに違和感があったこと
運営側はやり方は色々あるけど例えば最初はランダム確率で1万パターン用意して
そこからレア配列が目立つやつ、例えば「10個中3個超激レア」とかの配列を削除して
余った数千個のパターンを全体リストとして出したとかね。
星で例えると「☆1が50%」「☆2が25%」「☆3が10%」「☆4が5%」「☆5～8で全10%」
どっちの視点からも「レア」部分に注目してるから数十万パターンあろうが
レア以外の配列は記憶しやすいし目立つよ
（はずれ）負けた人間の執着心による記憶と違和感だろうね 10連ガチャならSR確定とかいうのも
10枠パターンでやらないと無理だろうしなぁ
いちいち9連続でSRがでてないからSR抽選テーブルを用意ってやってないだろうし >>713
>完全なランダムを生み出せるアルゴリズムは今のところない
そーなの？
たとえばサイコロでどの目も6分の1で出るシステムって作れないってこと？ 返金言っても半年前じゃもう無理だなw
やったもん勝ちwww 10連はテーブル方式で抽選してますって明言しとけばいいのに嘘こいて客を騙すから問題になってるんだろ？
こうしないとサーバーの負荷がとか二の次だろ >>741
普通の会社から見たら、そんな顧客が狙い所 >>749
そういやサイコロで思い出したけど、スクエニの別ゲーでサイコロの出目の確率いじってるのがバレてアップルに怒られてたな >>750
スクエニもgumiもそれ狙いで届出出したんだろうな。 >>737
そいつら、コインを5回投げた時は
「表が2.5回、裏が2.5回出ないコインは確率操作されてる！」って
騒ぐんだろかｗ 10連4000円も取るならそんなことしてやるなよ
しかもこんな有名な会社でいかれてんな まあスクエニだし
といっても他のどのメーカーも当たり前にやってるんだろうけど
ソシャゲなんか本気になるもんじゃない >>741
Twitterや5ちゃん見てると、俺つえーよりも更に下を行ってるというか
何かのためにガチャを引くんじゃなくて、ガチャを引くためにカネを出してるとしか思えない原始的世界が広がってるんだが… >>735
（； ﾟДﾟ）ゲームはコンシューマだけど、スクエニ制作のゲームなんてもう20年くらいやってない
PC環境で洋ゲーやってもいいけど、ちと電気代が・・・ cygamesも調査してほしい
特にウマ娘とかシャドバとか >>743
パチンコには検定機関があるんでソシャゲにもあっていいんだが
検定後に弄られると誰も分からんのよ >>751
そうだよ、意図的に騙して買わせてた訳だし とりあえず、本社東京の企業の中でも創業まで東京なのは信用薄い
いつ犯罪ニュースが来ても納得 ちなみにスクエニはモンスターズスーパーライト以来二度目のやらかしだっけ？ 4000円で10連ガチャって一回400円だで
冷静に考えてその価格設定あり得んで
10回分で普通のゲーム一本買えるじゃないか >>758
10連4000円で天井なし
さらにキャラ引いたら育成に5万～10万かかるやべーゲームだからな
ついていける奴が少ないからとことん搾り取るよ >>729
普通は疑似乱数をそのまま使わずに
前回の抽選からの経過時間とか
間に挟まれた別処理の工程数とかを使って
疑似乱数を何個か飛ばして抽選する
だから抽選結果は事前予測が出来ない(あるいは難しい)ものになる >>749
ランダムに見えていても
ランダムに見えるように用意されたリストがあって
それを順番にだしてるだけだからねぇ 「よくても」レアが１つだけなら何の10連なんだか。
他はゴミなんだから1回4000円のレアが出るかどうかわからないくじじゃねえか。
実質単発のくじの値上げでしかない。 ソシャゲのガチャ課金なんて寄付みたいなもんだからな
youtuberに投げるスパチャとかそんな感じだろ？だから見返りを求めてはいけないんだ >>749
> たとえばサイコロでどの目も6分の1で出るシステムって作れないってこと？
これは可能
だが、これは不十分
なぜなら、問題の所在は出る目の「順番」だから
例えば
「１，２，３，４，５，６、１，２，３，４・・・」
という順番で目が出るアルゴリズムは極めて容易だが、
出る目の順番を完全なランダムで生み出すアルゴリズムは今のところ存在しない >>749
エクセルのrand関数は2の32乗の周期
まぁよっぽどの大数使わないなら事足りるよ >>760
俺は5万使ったとか10万使ったとか、使った金額でマウントゴリラしてるの多いよな いいかげん国はガチャ規制に本腰いれろよ
やりたい放題じゃねえか >>749
コンピューターは人間によって作られた動きしかできないからランダムな動作をしろというのは基本不可能
ゲーム等でランダムに見えているものはミリ秒単位の時計から数字をゴチャゴチャいじくり回して出した結果
つまり完全同時にボタンを押せば全く同じ結果が現れる
昔のゲーム機は内部に時計を持っていなかったから電源入れてからボタン連打で乱数を固定できる技もあった 今回、あからさまなシステムを導入したのがオカシイんだろ。 何かのゲームでゲーム内のランキングでサクラ使ってたやつもあったよな >>768
パチンコのROMと違って物理的な封印とか意味ないでしょ
イベントごとにモジュールはアップデートされるわけだし
その度に検査とかどう考えても無理 返金ってしなくてもいいものなの？
ゲーム内通貨で補填とか許されるのかよｗ ドラクエウォーク
スクエニとコロプラ最強タッグ
コロプラは任天堂に訴えられる
スクエニは行政処分 ソシャゲ引退の最も多い理由がガチャ爆死である、幻影なんてかっそ過疎だったろ
サ終の準備としか思えん、FFのソシャゲなんて腐るほどあるし作れもする >>749
全宇宙開闢以来の全データを駆使して、全知全能の神さまに依頼しても｢完全な｣ランダムは無理です
数字にした時点で某かの分子の影響を受けてしまいますから
そう言う意味で｢完全な｣ランダムは無理です ガチャと言う名の殆ど同じ内容の10枚セット販売って事よな、
アホらし >>782
ホストホステスみたいな業界だなｗ
本人同士が幸せならそれでいいだろうけどマウント取られるのはわけわからんが 自民豚も良くやってるじゃん
裏金貰ったけど返したからノーカンｗノーカンｗ
ってさ Game-iってとこのコメ欄とかで売上でイキってる奴らおもろいよなそいつら関係ないのに >>10
スクエニもアホだがお前の日本語のアホ丸出しだなw >>795
（； ﾟДﾟ）これだけ金の地図が箱に入ってるのに銀しか出さないとか頭狂ってるのか >>641
射幸心を煽るいじり方ってあるんか、心理を捉えた商売って奥深いな 怪しいテーブル組み込むよりも射幸心煽るなら演出に力入れよう
群とか少しだけ遊び要素入れてるのもあるけどまだまだ弱い
その辺はプロのパチンコ産業を参考にすればいい >>802
日本国籍であることを過剰にありがたがってる子達と同じで
売上の高いゲームに所属してることを過剰にありがたがってる子達がいる
｢日本すごーいｗ｣も｢サイゲすごーいｗ｣も仕組みは一緒です >>786
あったね、電源入れて行動完全パターン化で出現アイテムを固定するとかw
時計がついてないからそういうのが多かったのか
時計ついて、プレイ時間の下何桁を揃えておく、とかになったわけだ
なるほど >>795
この頃からユーザーを騙して金をむしり取る根性が染み着いてるんだろ １０回回すとこ１回で決めてたってこと？
省エネやん
無駄がなくて賢いね >>802
ソシャゲ板なんかでもセルランで毎回壁と戦ってる意識高い系の経営者気取りがいて大したもんだと思ってる こういうのいい加減詐欺罪認定でんのかね
訴える奴でてもよさそうなんだが >>804
確率通り(金地図率1.3%)に抽選/排出しております😎 >>815
賠償命令出てたら弁護士がとびつきそうなんだが判決でた？ >>805
ゲーム開発もパチ開発も数十年しかない若い産業で
いわゆるレジェンド開発者がまだ存命でインタビューが残ってるからむちゃくちゃおもしろいっすよ
社会心理学(嫌われ者)とか行動心理学(超嫌われ者)もおもしろかったです >>743
チート対策でしょ
内部の判定バレたら当たりの出し方、攻略やキャラの強化もやり放題 詐欺ゲームか良ゲームかは廃課金者頼み。
もしやるなら廃課金者がいてクチコミが良いネットゲームをやるべし。やはりクチコミ次第かな？
ガチャが詐欺レベルみたいのは止めた方がいい 課金ゲーもあと２～３年で飽きられると思うけどね
所詮ガチャしてカード重ねるだけだし新参者と飽きてる人の比率が
２～３年で飽きてる人が多い状態になる ソシャゲって昔ならパチンカスがやる娯楽でしょ
やる奴決まってるし社会悪と考えたら悪くない >>805
本当に出なくすると気づいてやらなくなるからな
昔自分がやってた一番くじがそれ、上位賞がでなくてやめたw
自分の場合は運が悪い自然現象の中での心理だけどな
まぁ多少の操作（あたりが既に出たのにまだ残ってるように見せかけた）があっても、当たらないならやらなくなったって結果は変わらんし >>814
（； ﾟДﾟ）それならこの箱の中の奥の方に一つだけ金の地図の端っこがわずかに見えてるイラストにしないと詐欺だよな
98本は銀の地図にして 999個の白玉+１個の赤玉から1個引いて戻す作業の場合
1000回やって赤玉を引く確率は大体3-4割 パチンコは商品実物の中にプログラムが入ってて一般人が買うこともできるという事情もある
つまりダンプして逆アセンブルすれば解析できてしまうからヤバいことはやりにくい
ソシャゲはサーバー上にある抽選ルーチンを上書きすれば一瞬で証拠隠滅完了
ハックでもされない限り露見することはない 無課金者は関係ない話。暇潰し程度で遊んでいるだけだし >>822
greeの時代からそう言われて久しいし、チョンチャイの放置ソシャゲは減ってないから
5年後でもやっぱり続いてると思う
スクエニはわからないけどｗ カプコンはおいおいって感じだったが
スクエニはユーザーを騙したって事だから、これから愛や夢や希望をテーマにしても白けるな >>829
サ終したら遊べなくなるけどイナゴは次に寄生すればいいか >>751
今回の件はテーブルの抽選すらしてない
最初にガチャした人には1〜10、次の人には11〜20、その次には21〜30
100までいくとまた1〜10というように順番に渡してるだけ 出現率など上手く煽ってカッパぐノウハウは他と違って子供レベルだな。 >>826
臭いものには蓋をしてしまえば問題ありません😎
https://i.imgur.com/9c0iDmH.jpg
なお現在dqmslはPvP用のインフレガチャで凌いでる🤖 >>828
違います
パチは法律でガッチガチに縛られてる上に検査機関がうるせーから
具体的に言うと検査機関が分からんような仕様にするとそれだけで落とされる
少し前までメーカーも試験誤魔化そうとしてたけどそれにキレて規制一気に進めたからメーカーも刃向かえない 詐欺と言われようが何だろうがこんなうまい商売乗らないと馬鹿だろって感じで
ゲーム会社がみんなソシャゲに流れてつまらないゲームが溢れかえっては短期間で消えていく まぁ東京人は人を欺くのが平気
日本のどこよりも朝鮮地区だから、〇〇（地域名）人はチョンみたいとかなすりつけてもしらけるよ なにパチ屋みたいなことやってんだこいつらwwwwwwwゴミカスすぎるwwwwwww >>837
最近じゃぱちタウンDMMやらでビッグデータ集まるおかげで
謳ってる確率とかけ離れて炎上した機種がボチボチ出てるな 支那系のソシャゲはガチャよりも消費アイテムや着せ替えで稼いでる
いつまでもサイコロ脳死ガチャで荒稼ぎしてるのは日本産ソシャゲよ >>839
そう言うビジネスモデルだしね
短期間で稼いで消えて新しい物を装って繰り返し利益を出して行く 期待値も変わるのでは？
サイコロを6回振ると期待値は3.5だが
1回なら0.16しかないはず こういうのやってる奴って
会議とかで仕様指摘されたら
アイツら馬鹿ですからｗｗｗで切ってそう パチ屋が不正してないとかマジで言ってんの？
そもそも換金所の上限が決まってんだからそれ以上でないように制御してると考えるのが普通だろ
だいたい今どきオンラインで繋がっててアナログな確率だけで出玉制御してると考える方が脳みそ老害だわ >>805
射幸心というか、
新規ユーザーがスタート期間に配られる石で10回くらいは10連ガチャを引けるとして、最高レアの確率が3％だとすると、
普通に確率計算したら新規ユーザーのうち4%くらいは10連10回で最高レアを1枚も引けませぬ
1枚しか引けなかった層と合わせれば、結構な人数が「渋いガチャ」だと感じて脱落する
これを防ぐために「手心を加える」のはあり得ると思う 表示されてる確率通りにちゃんとアタリが入ってるか客側は確認のしようがないんだから
運営にちょっとでも悪意があればやりたい放題できるよな ガチャはユーザーにバレなきゃええという確率でやってるだけでしょ とりあえずガチャ税導入しようぜ
余裕のある所から取らないとな
タバコと同じぐらいでいいだろ 無課金が遊べても1週間ってゲームが増えたけどね
パズル系は何とかなるがガチャ系は無課金で1週間も
やってたら壁にあたって全然進まなくなる、そして辞めるｗ >>849
スタート時は2～3枚抜きするまでリセマラするから問題ない！ >>1
ペテンの被害者が騙すならもっと上手く騙してくれって言ってるだけ。 昔パズドラで1回だけガチャしたら曲芸士が出てきてしばらくはまりました
FFBE昔やってたけど広野が絡むとこういう話多いよ
明らかにこれ信用無くすだろ案件なんて頻繁にある
今回みたいにミス、技術的に云々って言い訳も日常茶飯事
じゃあ表記でそう書けって言っても表向きはごめんなさいして結局忘れた頃に繰り返し
広野さんのお陰でFFが大嫌いになりました 凸しないと使い物にならないゲームだったからおそらく2枚抜きや3枚抜きなんかがかなり稀な作りにされてたんだろうな
リリース時に少しやったが当時は16凸する必要があった とりあえず抽選確率と当選確率は違うだろ
そこがおかしいんだが もうまともな人はガチャゲーなんてやっていないだろう
今やっているのは中毒者とかだろうな >>859
今は緩和()されて+10凸必要になったで >>800
本人はマウント取ってるつもりだからある意味幸せもの、聞いてる側からしたらだから何？だからなw 出る確率は表示通りだけど運営が出したい順に操作するって事だろ
イベント後半だと当たりやすいとか
重複した当たりは出にくいとか あの中韓でさえ、同業で何度も何度も問題を起こして
平然としているクソ企業なんて一つもないぞ もうこのまま潰せよこんな糞会社
無くなって困るやつなんて日本に100人いるかいないかだろ >>854
今は分からんけど一昔前は3ヶ月間くらいは緩めの設定にされて当たり引かせてそこから課金させるってやり方をするソシャゲがあった
無課金で始めても当たるから少しくらいは課金しよう→気づけば信者って流れ これは詐欺やな
テーブルが決まってるということを言ってるわけだから
まともな抽選がハナから行われていない >>870
１回課金したらもうなかなか後には引けんよな
それがやつらの罠だよ 今の若い子ってガチャ文化が普通だから拒否反応示してるのってだいたいおじさんおばさんなんだよね
若い子が買い切りの課金アイテムを見て「このアイテムは1000円払えば確実に手に入るの！？良心的！」とか言ってておじさんびっくりよ >>893
やり逃げ課金ゲ氾濫したからレベルの低い課金ゲがやり逃げ難しくなって
スマホも本気の大作ゲームと気軽に遊べて1週間に1000円でも課金する人がいる
お気軽ゲームに二極化するって言われてる >>822
今もう世界上位のゲームはバトルパスだからな
所謂、サブスクみたいなものよ 低レアを引いてないと高レアが出ないとかもあるで
まあガチャ引かなくていいゲームはチーターだらけだったりするし、今のゲーム終わってる >>874
わいの子供ら課金する意味分からんと無課金でなんかやっとるわ >>10
問題は今のスマホゲーム
当たる物の確率は極めて低い
最近だと全体の2%
特定キャラだと0.3%とか
10%ならランダムで運が悪い人と30回やったら当たるだろうが
1%以下だと偏差が大きく
一回的中の人もいるなら200回も当たらない人もいる
だから操作して運のいい奴も10連に2つとかは当たれない、運が悪くても全部ゴミにならない 子供の頃に、祭りに出てるテキヤや潰れそうな駄菓子屋でクジを引いたようなものだ。
いい大人なんだからいい加減理解しないと。 >>879
（； ﾟДﾟ）もうだいぶ前からだな
CoDでわざわざ字幕版と吹き替え版出すくらいだし
狂ってるだろ
どこの洋画のBlu-rayで字幕版と吹き替え版出してるんだよ
狂ってる >>874
ガチャガチャしているのはおっさんだけどな
10代は当然、20代ですらユーザーは全体の1割もいれば若者に大人気やから ゲーム作る奴より金を集めるのが得意な奴集めた成果だな スクエニがダメなのはスマホゲの課金問題だけじゃなく
肝心のコンシューマゲームで駄作連発してる事
企業イメージが凄く悪くなってる、そしてコンシューマ部門より
ソーシャルゲームの課金売り上げで出世して上の方に行くので
5年もしたら上にいる奴は腐った奴らばっかになるかもな >>883
そうしたいならボックスガチャでいいのでは？ >>882
うちの親戚の子もフォートナイトの何とかってポイント欲しいとか言って、貰える方法あるみたいって教えようとしたら、ポイント誘導サイトだったから、やっぱり無理だったと教えてあげたわw
子供にアイテム課金ゲームは絶対やらせちゃ駄目 課金システムがゲーム業界を衰退させたのさ。
ドラクエ
ファイナルファンタジー
タクティクスオウガ
ロマサガ
トルネコ
あの頃のような名作ゲームはもう出てこないのか 一発で大きなペナルティがあるわけじゃないし詐欺した方が儲かるな ソシャゲってユーザーに一番近い企業の顔だよ
それに泥を塗るような行為を平気でやってる大企業が未だいる事に驚きですわ ソシャゲに月10万使うみちょぱなら少しくらい文句を言ってもいい >>894
まともなペナルティないから過去何度もその繰り返しだな
今回の炎上も落ち着けば広告費０の宣伝ってタカくくって笑ってるんじゃね 課金してるやつアホしかおらんし
飽きたらやらなくなるのにな >>892
どんだけアホくさいことかを子供らに説明したら
そんなん分かっとるわ、時間他に使うと言っとってわろたわ >>902
広野が絡んだソシャゲじゃ常識
正月もお年玉をユーザーが運営にあげるスタイルだったぞ >>902
最近どこの課金ゲーは記念と言えば運営側が金もらうイベントばっかよw
そんなのにジャブジャブ課金するおっさんだらけだからな >>887
（； ﾟДﾟ）カプコンのバイオオペラクですらフランス語とか入ってるのに、ほんと狂ってる
企画したバカの名前と顔写真出せって感じ 犯罪企業だけあってHPにも載せずダンマリ鎮火待ちだな だから！！金金金金金金儲け儲け儲け儲け儲け
なんだろ？
1年でヲワルゲーム拵えて絶えずインフレ起こしまくれw
つまり売ればいいだけ。ガチャ不要 >>907
やっぱ蓋に隠さず、どれだけ面倒臭いことか分かりやすく説明してやるのが一番効果あるよなw まあ広野は1㍉も悪いと思ってないだろうな、そんなタマじゃない
既に次の悪事を考えてるよ こういう問題が起きたら最低でも返金するくらいの義務を負わせないとダメだよね
これまた繰り返すよ ゲーム会社の汚いおっさんにお金貢ぐのも
vチューバーの汚マンコおばさんにお金貢ぐのも大差ない
客だますことに日夜、性を出してる賎業です >>879
steamでも日本語オプション(有料)で売ろうとするような会社だぞw 短期に億単位で収益があるからな
開発費つっても人件費電気代ぐらいだろ、笑いが止まらんだろ テーブル方式ならあり得ないくらい最後の方に良いキャラ偏らせたり出来るんじゃないの？
まぁ詐欺だよね スマホゲームガチャなんて無法地帯だろ
表の住人は手を出さないから 別にテーブル制＝悪ってわけじゃないからな
テーブル制じゃないと表記しながらテーブル制だったのが駄目なだけ
テーブル制でも表記通りの確率になっていたら問題ない
1%未満とかになると1000回引いても当たらないなんて不運な人も出てしまうが
テーブル制にすればそういう人を救済できるというメリットもある >>924
天井あるゲームなんて殆どソレだよ、終盤になると引き強くなる >>921
それなら尚更じゃんかw
1年ゲーム拵えりゃいいだけ。 FFBEの人なんだ
3年前くらいまでやってたけどゲーム内容はそこそこ面白かった記憶
ある程度課金して強キャラ持ってること前提での話
毎月けっこう課金してたらバカらしくなってやめたけどね もうスクエニなんてスーファミ後期からプレステ前期くらいがピーク 今はカス 再発防止って自分達がそうなるようにしてたのにまるで他人事だな >>930
わかりみブシドーブレードとかパラサイトイブ作ってた頃が一番輝いてたよな 乱数（ランダム）・乱数テーブル・テーブル
の違いやメリット・デメリットが理解できてないアホ多すぎない？
>>607
その通りだな
珍しくまともな事を書いている人がいて驚いた >>919
本当それだよな
ITチンピラのテキヤって感じ ドグマオンラインですら課金ゲームになってて3年位で終わったよな
ガチャは大したことなかったけどさ
課金してて赤売れなかったやつ悲惨だろ終わるの早かったし >>918
スパチャも狂ってるのいるよな
数百円くらいならまだ理解できるが
万単位で投げてるのも少なくない >>932
ブシブレは正直今出してくれてもやりたい
ソシャゲに向いてるんじゃないかと、儲けられるかは知らんけど >>933
通るか。10回全部当たる可能性を故意に操作してゼロにしたんだ。詐欺だよ、詐欺。 >>924
このゲームは当たりキャラでもガチャで被った時に手に入る切片で
レベル上限突破しないとタダの雑魚だから
テーブル使って被らないようにしてる。 >>917
「お詫び石」はもう配布してるんじゃないか
課金ゲームは問題起こしてもガチャ券や石ばら撒けはユーザーは喜ぶから >>937
適当に仕事しても90万のボーナスが出る公務員の金遣いはそんなものだよ。 >>607
それは全然違うね
都合よくアナログなロジックをあてはめて批判を回避しようとしてるのが見え見え
ガチャはデジタル抽選なので
カードの箱買いやパッケ買いなんていう概念はそもそも成立しえないから 洗脳みたいなもんだしな
やることしょぼい戦闘しかないのに金払うとか スクエニは基本一本道にして予め準備された演出だけで楽しんで貰うスタンスだからな
完全なオープンワールドなんて怖くて作れない
ガチャだって10連とかわざわざ謳うからには演出が仕込まれてるわけだよ
知らんがおそらく全部ハズレの組み合わせは無かったんじゃないの 消費者丁は味方じゃないぞ
騒動を鎮静化させるための公表だからな
奥深く追及するようなことはない >>945
そんなもんかね
スパチャに数万突っ込むなら
美味いもの食ったり、それこそキャバクラでも行った方が良くないかい >>932
俺としてはそこら辺からおかしくなって行った印象がある >>944
要らん。ガチャ問題は販売すりゃ済む話。
通信などで重要な局面潰されてるケースなほうが多々あるわいw
こっちのが多大な問題あり >>946
続きだけど、
だから何らかの別の思惑があってテーブル方式にしてるだけに過ぎないんだよね
運営に都合のいいように10連をテーブルでパッケージングしてる時点でアウトだろ
要するに一回一回抽選してないからアウトっていうシンプルな答えに帰結する以外ないんだよね
アウトはアウトなんだから これのせいか 他のソシャゲで排出率が良くなってる感じ >>757
笑ったわ
あいつらならそういう発想になりかねん Steamセール200円で買ったTerrariaを数千時間遊んどるわいからするとガチャで4,000円とか頭狂うわ ガチャ一回分の料金でSteamの良ゲーが一本買える これみたいにクライアントで疑似乱数を生成する都合上
テーブル化されてしまうのは仕方がないが
運営が決めた福袋を引かせるだけなのは詐欺だな
▼にゃんこ大戦争 攻略wiki
－検証用雑記(仮)－ガチャテーブルについて・ガチャ処理の仕組み
https://seesaawiki.jp/battlecatswiki/d/%b8%a1%be%da%cd%d1%bb%a8%b5%ad%28%b2%be%29#content_block_65 >>879
だいたいスクエアのせい
でもないなエニクソってもともと言われてたし >>926
そんなん知っとるわ
テーブル制だけど完全確立ですよって言って課金させたんだから詐欺言われてるんやろがい
メリットデメリットの判断をユーザー側に誤認させてたことが問題じゃろがい まぁガチャ課金する人はガチャのない良ゲー買うより
ガチャやった方が満足度高いんだろうし好きにすればいいんでないかね
それを後悔してたら救いようのない馬鹿だと思うけどさw ラインナップが更新される度に数万、数十万搾取されるシステムに疑問を抱けよ エニックスってドラクエだけで食っていけそうだけど
もう分かれて欲しいわ >>963
一定数ガチャを引くのが好きって人たちがいるのは事実
しかも意外と女も少なくない
ギャンブル依存みたいなもんだな >>966
搾取っていうけど税金とかじゃないんだし
勝手に水着だ壊れだ人権だとか言って
んほぉ～たまんねぇ～って貢いでるだけじゃんw >>46
それでも課金を続ける人達がいるのも日本の闇だな
不正だ遠隔だ騒ぐのにパチンコやめられないやつらと同じ >>970
その分をさっ引いても
このガチャに関してはあからさまに詐欺だからやはりダメなやつです 5%のガチャを100回引くと5%の確率で当たると思ってるバカが居て怖い
義務教育を受けてきたのかしら >>973
学問としての確率統計は高校だな
文系や高卒の人は数学としては習わない >>364
ありがとう
>>334
すまん自分には見当もつかん
その言い方だとかなりの金額がかかるみたいね >>973
そんな馬鹿はいない。むしろおまえが馬鹿すぎて怖い。 ガチャはフラグが立つまで、良いの出ません。
フラグとはオン･オフの変数のこと。設定金額10,000円だとしたら、それだけ課金したら、やっとオンになる。それまではずっとオフで必ず失敗する。
後半になれば良いの出るようにはしてある。初回から全回数分で割算すると、確率表示のような数字になる。でも初回からその確率で ランダム数の くじ引きをしてるかって言うと、そうじゃない。 >>62
それは2種の大当たりは特定領域通過が1R目の大当たりにるように法律で示されているから
2018年2月の改正風適法でも同様
映像の見せかたで特定領域通過を1Rの大当たりに見えないようにしている機種は齟齬が出ないように1種を9R大当たりにしていることも
ド派手に特定領域通過、いわゆるV入賞をし、大当たりラウンドの一部であるかのように演出している機種は見た目に齟齬が無いので10Rと表記
中身は同一なので何も変わらない
特定領域通過の個数や賞球に大きな差があると出玉量は大きく変わってくる >>979
古いな。一定の金額を平気で越えて回す奴はむしろ確率を下げるのがガチャの常識。 >>985
ビギナーズラックの印象を悪用するために
最初のうちに掴ませて後であとで収束させるゲームのほうが多いよねえ 5%なら20回引けば当たるみたいな感覚のやつはいるんじゃないの？
ソシャゲのガチャは総数が決まってる福引じゃないから簡単には当たらんね >>984
これさ
ユーザに有利なような内容だけど逆もやるんじゃないの
特に廃課金勢に対しては
まったく懲りない悪びれない 金ジャブジャブ使う奴に、同じ確率にする必要ないもんねぇ >>989
意図的にガチャを偏らせるとしか書いてないからのう YouTubeでガチャやってるのは凄いなw
再生数が一万くらいしかないのに回しすぎ >>647
ガチャゲーによって付いてるオマケが違うだけで、どれやっても同じなんだよな結局 >>794
オクトパストラベラーとかが最たる例
思ったよりも人気出て、続編を待ち望む声が多かった中まさかのソシャゲ化
ゲーム性から考えても昔ながらのRPGだったのに、クソ確率のガチャを実装したり、優良誤認表情ガチャしたりとやりたい放題だった
ゲーム開発で金稼がずに、DLC500円で追加できそうなキャラを数万円で販売してるようなもん
マジでそろそろ規制するべき
日本位でしょこんなソシャゲ市場が大きいのって VWのクリーンディーゼルも偽装で、世界トップシェア的に
何兆円も売って排ガス出しまくって、まだつぶれない。
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