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【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★5 [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/30(水) 18:18:12.63ID:hdFB4Nzu9
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756

オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。

「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。

この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。

スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625027945/
1が建った時刻:2021/06/30(水) 05:32:14.84
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:05:39.56ID:bD3QgtuZ0
ローリスクハイリターン過ぎ

詐欺ったもん勝ちか
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:10:09.91ID:/ZlM28oP0
>>199
セーフなわけねーだろが。
すでに行政指導確定。
今後、公正取引委員会へ付回されれば行政罰だ。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:24:28.22ID:C6wraNbr0
お金は返しません
もう一度10連ガチャしてください

電子データで4000円とかアホなん?
パチンコの方がまだ見返りある分、マシに見えるわw
ま、どっちもやらん奴が一番かしこいけどな
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:33:06.90ID:3uAJjtIr0
>この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
>実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

ウマ娘なんかもガチャ結果パターンぽいよな
どこも景品表示法違反やってんだろw
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:45:58.65ID:mone4FN/0
>>196
テーブル制でも表記通りの確率になっていたら全く何の問題もない
実際、テーブル制が判明していても何ら問題も起こしてないソシャゲもある

今回の問題点は、あたかも独立試行であるかのように表記しておいて実際はテーブル制だった点
これ理解できない人って正直頭が悪過ぎると思う
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:51:04.18ID:kPfqBeJF0
テーブルの利点
キャラが被らない
テーブルの欠点
外れテーブルだといくら金をかけてもお目当てのキャラがでない
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 00:55:19.79ID:lxSwOmwr0
天下のスクエニからこれ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 01:05:07.07ID:UyeiQUVG0
消費者庁いらんよな
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 01:09:44.61ID:iqNJqVz20
>>218
外れテーブルだとって結果論やん
テーブルは毎回順番選択なんだろ?
当たりテーブルは外れテーブル分倍当たるから同じやん
シュレディンガーの猫やで
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 01:13:08.50ID:iqNJqVz20
>>217
当たる当たらないじゃなく
表記とシステムが違うって指導か
一個でも当たればいいやって人には10連が外れテーブルで引かれたらきついわな
当たりがいっぱい欲しい人には期待値的同じなんだが

まぁちゃんとシステムと一致した表記せーよって指導だからまぁ広報が理解してなかったミスっぽいな

毎回抽選じゃないほうが解析したら狙って当てれるからカイジみたいな状態に持ち込めるしおとくやん
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 02:40:24.55ID:iqNJqVz20
おかしいって思う奴がでるのは確率上必然だからおかしくないんじゃない?
数字分からないアホには分からないんだろうけど
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 04:10:27.37ID:vGSqQnF/0
措置命令出されたのにまだ確率がーとかテーブルガーとか言ってる奴いるけど
一般人はそう思わないでしょ 
立派な景品表示法違反だよ?普通に企業全体の信用を失うことだってまず理解しないと
世の中そんなに甘くないよ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 05:46:13.74ID:rstJRrjC0
お咎めなしw
大手のスクエニに痛恨の一撃を喰らわせとけば業界への波及効果は絶大だろうに
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 06:00:09.26ID:gH2SezU90
広報のミスでしたーごめんね!って言っとけばお咎めなし
これなら不正やりまくった方が相対的に得じゃん
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 07:17:37.84ID:K801JXdq0
ぶっちゃけ、キモいオタクがゲーム(笑)で騙されてぎゃあぎゃあ騒いでるだけで、普通の奴はこんなのやらないから影響無い、無問題。
このコメント見て顔真っ赤にして反論しようとしてるお前らのことだwwwバーカ、そしてザマァwww
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 07:30:37.79ID:sHRikutO0
最近無料1000連ガチャとか広告してる中華ゲーはやっぱ1000連ガチャはないらしい
レベル上がるごとに20連くらいのガチャがプレゼントされて、理論上は累積1000回くらいもらえるかも、てだけなんだって
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 07:38:08.56ID:aer8GGds0
セルラン上がっててワロタ
広ソルには影響なかったな
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 07:44:23.26ID:JCYkD4xX0
しかし、鋭い人はいるね。DQWのガチャの掲示板に
10連より単発の方が当たりやすい気がしてるって
書いてた人がいて、変わるわけねえじゃん確率ってもんを
分かってねーのかよと思ってしまってごめんなさい。
時間帯毎に当たりやすさが違うとかも一笑に付してたが全て再考だな。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 08:00:04.58ID:y83UPtH70
単発の方にはテーブルとかはないの?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 08:04:36.35ID:JCYkD4xX0
>>250
テーブルって結果のパターンの事なんだろ。単発なら
結果=抽選じゃないか。もちろん別の不正が入り込む余地はあるが。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 08:07:13.16ID:5NCffbRl0
10連するとオマケが付いてくるのってそういう・・・
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 08:07:29.37ID:/JPZTGbE0
逮捕すべきでは??
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 08:13:12.72ID:N15pv6Rp0
大手でもあるんなら大抵のとこはやってそうだな
まあ商品の価値を運営がいつでも変動できるようなパチ未満の業界に金落とすバカは救えないわ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 09:41:19.97ID:Lo+L3kEc0
>>217
いや、バカはお前だろ
抽選確率と当選確率は別物だ
レアか何か知らんがそれを引く確率を歌っているなら
それは当選確率を指す
サイコロで例えると離散型確率変数で6回振った場合
1の出目が出る期待値は3.5だが
1回しか振らないなら期待値はたったの0.16しかない
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 10:18:14.60ID:gqgL3YSm0
>>60
あれって検定済みのシールがあって取り替えたりしようとすると
脆いからバレるとか一応、それっぽい体裁は取り繕ってる
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 10:25:14.39ID:gqgL3YSm0
パチンコみたいにガシャをゲーム内に何個も置いて
総回転数とレア当たり回数でもつけてデータ出しておけよ
個人レベルでは乱数の偏りで納得をせざるを得ないとしても
ビッグデータならさすがに収束しなきゃ嘘だろ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 10:26:08.72ID:enRh1uoU0
によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。

11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。

米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。

10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子(61)は英王室の公務を解かれています。ゲインドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。

19年10月にゲイツ氏とスタインめ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 11:06:44.00ID:JWyImHe+0
コラムニスト、小川満鈴さん、スクエニを完全終了させてしまう
https://ameblo.jp/ogawamina/
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 11:07:49.63ID:JWyImHe+0
>>268
そして、これは私の感じ方なのかもしれませんが、こういった詐欺(ですよね、嘘だったのですから)のスマホアプリとかを作っているところって、なぜか制作のプロデューサーとかが表に出てきて、ドヤ顔でSNSとかやりがち。

これはなんでなのでしょうか……。別に自分が生み出したキャラクターでもないし、過去の作品の力を使っているだけなのに、なんかしゃしゃり出てくるんですよね。なんとかPとか名乗って。

だからこういうことになると逆に恥ずかしいんですよ……。
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 11:12:52.44ID:Vrd+QHy00
天井あるソシャゲは有情
無課金でもコツコツ貯めてりゃ手届くしな天井前に引けたら運が良かっただけ、だ
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 11:37:11.44ID:SYRvxbCY0
野村や広野なんて過去のIPを食いつぶしまくってるだけのダニ。
クリエーターでもなんでもないので騙されるな。
(自称社員)
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 12:04:04.13ID:gqgL3YSm0
>>266
テーブルで偏るだけだからそれは確かにそうだね
だけど、出せる数字はきちんと出した方がいいのではという意味でね
プレイヤーが不利なのは当然として、不利に感じるようではよくない
カイジの兵藤じゃないけど、公平である必要はないが(それもダメだけど)
公平感は与えなければダメだっていうところでさ
数字に明るい人間ばかりでないのよ
そもそも論として数字に強い人間は10連ガシャなど回さず単発でしか回さない
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 12:49:49.54ID:aDvwNS7U0
>>262
それって10回ガチャした人と100回ガチャ人とで当選確率を同じにしろと言ってるのと同じじゃない?

例えば、独立試行1%で当たるガチャを1万人が100回引いたら、下の結果みたいに中には1回も当たらない人や逆に5個6個と当たる人も出てくるだろうけど、それも不正と言いたいの?
http://dqw5chmad.php.xdomain.jp/lootbox_graph/index.php?mode=draw&;hit_percentage=1&num_trials=100&num_players=10000

理論展開が謎過ぎるんだが
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 12:55:32.67ID:NO2HzN1N0
>>276
ソシャゲのランダム発生装置は運営の手元にあるソフトウェアで
後付けでもいじり放題だからパチと同じようには行かないです
物理的に封印ブラックボックスにできるパチの方法が使えない
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 13:38:24.94ID:fj97a+LY0
>>278
おそらくネット上でのガチャなんてのを公正にやろうとしたら
クレジットカードの認証みたいに外部のサーバーから乱数の結果を返すしか無いんだろうな
どの数字が出たらどのキャラクター、と言うのは事前に表示しておく
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 13:48:12.47ID:td3hdT5+0
ネトゲのランダムはパチ以上に信用信頼が前提です
こういうことする会社がいるとかなり目立つし嫌われる
それを最古参の大手がやるならなおさらです
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 16:38:14.75ID:gqgL3YSm0
ドラクエもFFも過去の名前にぶら下がってリリースしてるだけであって
同じ内容で看板かえたら評価下がるのは目にみえてる
三越の包装紙みたいなもんだ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 20:07:55.37ID:y83UPtH70
ドラクエ開発室がぼくのかんがえたキャラクターで新作出したらとてつもないものが完成しそうだよな
0289☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2021/07/01(木) 20:14:05.00ID:7Z9bBCra0
ネトゲー歴が長い者ほどスクエニのゲームは避ける筈。
マジでいとも簡単にゲーム終了させる達人だぞ。
簡単にサービス提供を投げるから幾ら課金しても無駄でしか無いわ。
今迄幾つのゲームのサービス提供を止めましたか?と問いたい問い詰めたい。
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 21:22:02.21ID:eVXC0zrD0
詐欺を働いて誰も捕まらないとかヤバくね?
消費者庁ももっと調べろよ、過去のガチャも絶対全部テーブルだから
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 22:28:26.96ID:bYKFYqLo0
スクエニは反社会勢力
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:24:34.14ID:H0uKoZvo0
DQもFFもやったことがない俺セガ派
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:26:00.26ID:ITOvaTJ10
ソシャゲのシナリオって公式同人って感じだよな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:36:52.97ID:7B0SWKPe0
課金って裏でいくらでも操作できるのが利点
今日は出過ぎているからもう率を落とそうとか
出ていないから出るようにしようなど
パチンコより酷いと思う
だいたい10回3000円の相場がおかしい
無形の物にそこまで払ってしまっている
まぁ個人の自由だけど
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:38:42.54ID:05ZoRgxT0
サイの出目を見せずに結果を言ってくるようなもんだからな
信用も出来ないしイカサマもし放題
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:39:59.73ID:kCL3Mw9g0
gumiが作ったテーブルガチャの詳細設計受け取ってスクエニが承認したからリリースされたわけでしょガチャの仕組み知ってて不具合ですって嘘ついて詐欺行為隠してたんだから真っ黒だろサービス開始時のプログラムまで遡って調べて返金しないとダメだろ罰金も消費者庁が受け取ってユーザに何もなしはおかしいだろ?
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