【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★5 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756
オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。
「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。
この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。
利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。
スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625027945/
1が建った時刻：2021/06/30(水) 05:32:14.84 >>14
つまり既にあった10連が怪しいんじゃない >>359
期待値注ぎ込めるやつなら偏りがなくなるのがメリット
問題はテーブルループ（期待値引き）に何万円居るかって話だな >>359
担当者は、ランダムよりこっちの方が作るの楽だから、と答えたらしい >>371
神引き期待して回してる人もいるんだから、それが100%ないという時点で詐欺だろ
ランダム抽選なら低確率だけど高レア10枚なんてこともあるわけだし テーブル抽選なんかどこもやってるだろう
検証しようとした奴がすごいわ 10連全てが同じ並びの画像がSNSで見つかっただけだよ クズエニはテンセントに買われてから完全に中華詐欺会社になったな >>374
検証も何もテーブルが短いから全く同じ排出結果の画像がツイとか5chに溢れたんだよ ガチャが消えて有料バフが
主流になっていくのかな？ 一度利権になってしまえば終わりだということがよく分かる ソシャゲは無課金縛りで遊ぶもんやろ
ガチャは闇が深すぎる… 1万円課金してキャストリア最終日に引けたわ〜嬉しーーー 【何が嘘だったのか】
22ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 05:44:13.31ID:8a/Bv7SY0
10連とかいいながら、実際には10個1組のカタマリを引いてただけってことか
【何でそんなことそしたのか】
223ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 06:29:10.66ID:bKXBa9VZ0
超幸運なラッキープレイヤーが初回無料10連まわすだけで最強カード10枚コンプしちゃってほかの課金プレイヤーたちを蹂躙して過疎ゲーになってしまう
といった最悪の事態を防止できまぁす
【どういうことをしたのか】
205ニューノーマルの名無しさん2021/06/30(水) 06:26:19.41ID:aww8YqGf0
抽選されてないよ
簡単に言うと、A〜Zまで決められた10枚パックがあって最初にAが出たら次はBが出る、Mが出た人はNが出る、Zが出た人はAが出るみたいになってた
同じ順番で同じ物が同じ位置に出てるツイッターが多発してバレて、全部の並び順もまとめれるくらい炎上した まだこんなボッタクリゲームやってるの？
ばれてないだけで、他でもやってるよｗ
本当にアホやな。 CEROみたいな外部組織がチェックしないと駄目
ランダム性の高いランダム関数を使っているかとか確率の設定が公表している通りかとか 確率操作されまくってるガチャに課金する奴はバカ
というか脳に障害あるレベル スクエニになってろくなことがないな
合併しないほうが絶対よかったわ >>391
悪い部分が掛け合わさってパワーアップした感じだよなｗ >>372
大はずれだけは嫌だと思いながら回してる人もいるんだから、それが100%ないというのはむしろ有り難いだろ 信用しない信用しないそもそもガチャは全部そんなもん >>398
「大外れ」の基準が判らんけど、この手のガチャゲーってゲーム開始初期の手駒不足の頃を除けば
最高レア以外は大した価値ないんじゃねーの？
最高レアの排出率表記と合うようにテーブルが組まれてるんだから、最高レアが頻出するわけじゃないよ。
最低レア10枚みたいなのは回避できるけど、最低レアと中間レアの混合が出るだけ。
その上で最高レア2枚抜きみたいな神引きは100%発生しない。 https://blog-imgs-146.fc2.com/y/a/r/yarakan/oimgDQC.jpg
ガチャをユーザーに合わせて意図的に操作するアルゴリズムを特許に申請するような会社だぞｗ
これはユーザーが欲しいであろうキャラを判定してわざと選択しないってことも容易にできるってことだよ 特許持ってても今のガチャで使ったら違反だし使うわけ無かろうっていうか他社のガチャが使ってるかわからんし
そういうのはもしも法律変わったときに他社に使わせないためとかそのブログの後の方に注意書きであるよ >>5
さすがにソシャゲのガチャは騙される方が100%悪い >>409
さすがにそれは違反だからやらないだろう…え？やってないよね？
ってのをやってるのはスレタイの通りな 親は子にこう伝えろ
「スマホゲーのガチャに金を出すような頭の弱い人間にはなるな」 ドラクエウォークは本当に当たらんくなったよな
あからさまが見え見え スマホゲーのスレで確率操作を疑うとすかさず火消しのレスが入る。
「こいつ頭大丈夫か？」「確率がおかしいと確信できるほど課金して回したか？」「証拠があって訴えるならどうぞw」
運営側が張り付いてる。 >>1
ガチャ禁止にしろよ金賭けてデータ手に入れるギャンブルじゃん
大人になっても札束で殴り合う稚拙なゲームやる様な低脳なんかどうでもいいけど
分別つかない子供まで巻き込んでんだから禁止すべき ガチャ規制とステマ規制はなぜかやらないな
それに動いた官僚は心中しちゃうし >>412
だから自社で使うなら特許を取る意味は特にない >>415
疑い方のレベルが低すぎるんだもん
今回レベルの雑さじゃないと個人じゃどうしようもないことだとわかってないし (´・ω・｀)ガチャゲーのせいで日本のゲームは駄目になったよね
(´・ω・｀)だって、PS5やSwitchの真面目におもしろいゲームを作るより、スマフォのテキトーなゲーム作った方がおかね儲かるもんね…
(´・ω・｀)理性の低いおばかな人達がガンガン課金してくれるもの MJで課金した事あるけどガチャのためじゃない
なんでこんな金にならない事するんだろ そもそもこんな特許をとろうとしてるということは
ガチャの意図的な確率操作を画策してる企業だってことだよ
そして実際に「やってる」ことが問題なのよ
意図的にやってるのに「不具合」という言葉で逃げようとした
バレてない部分で他にも色々詐欺的なことをやってると考えるのが普通だろう スクエニ「イカサマを指摘されれば停めるが、その場合過去のイカサマまで遡求しない事とします」 完全ランダムなんぞ基本禄でもないんだからテーブル自体は別に悪くはないんだよな
ただ毎回抽選してるかのような嘘ついてたのが問題なのであって 出現率自体は正しかった。
そして毎回の抽選を廃し、パターンの抽選にすることで、
大きなハズレが無い一方、大きな当たりも無くしてしまい、
結果的に射幸性を抑えてる仕組みになっていた。
やっている事自体は悪質ではないが、
それを明示しなかったことに問題があるということかね。
まあ、ガチャの存在自体が悪質なのが一番の問題だけどな。 スクウェアはなー、昔からちと胡散臭いんだよな。デジキューブの件とか ガチャでウン十万課金したとか自慢する馬鹿がいるのがな
なんで規制されないんだ 過去の遺産に頼りきってクリエイターのいない会社というイメージ >>422
隠れてやらなきゃいけないことなんだから特許なんて取らずに隠れてやればいいじゃん
その画像の元のブログの人もイコールこの技術を使ってるではないって一応フォローしてるよ
あとgumiはともかくスクエニが普通にやってるだろうは最初の発表だけでは根拠にならんね
最初の発表はグルになって隠したのか嘘を調査しきれなかったのかわからないし
後からの公式は意図したものでは無いことをチェック出来なかっただし 10連発って言うからヤッたら、10回イカされただけで一発しか発射してなかった。 こんなもんに何十万も注ぎ込む奴がいるんだからメーカーもゲームソフト作るのバカらしくなるよな >>425
問題は誰一人信じてないのに
「意図的ではないバグでした」と言い続けてること
プログラム組んでおいてバグでしたって本当に意味不明
バカにしすぎ ぶっちゃけた話ソシャゲガチャは何かやってても証明が難しすぎるのでな
やってきた中で特になんか派手にやってそうだなって思ったのは
実際に同じキャラばかり出るドッカンバトル ただしこれは当たりキャラが出やすい場合もあった
あとＦＧＯはもっとひどかった 300〜500回で一回も最高レアが出ないのを何度も経験したが逆に少ない回数で何枚も出るっていうのは一度もなかった スクエニ本当に堕ちた会社になったな・・・・。大きくなりすぎた。 勇士の解析班は凄いな
会社のプログラムを見たわけではなくユーザーの情報を集めて不正を暴く、簡単な事じゃねーぜ
バグでそうなりましたと言い訳を続けて勇士達を馬鹿にする対応を取り続けて怒らせついに消費者庁コラボｗ
自業自得だ
そんでこの期に及んで、このプログらは下請けがコスト削減で作った物だから関係ない言い訳、そのプログラムを黙認して受け入れた時点で共犯ですよスクエニさん
利益が出るから受け入れたんでしょうが、バレなきゃそれで良いと。
こんな会社がドラクエとかFFを作ってるんだぜ、全く嫌になるぜ。もうドラクエとFFはジャレコに身売りしろ。 >>436
不正がないとして300と500で統計的な出現率の差が8倍くらいあるし何度もの振り分け次第で全然疑惑度違うぞ
10連で2枚以上も0.4%程度で10連250回で起きない人3割位だぞ 現状はやったもの勝ちの業界だからな
お上の役人にソシャゲ精通してる頭の偉い人が居ないから規制が甘い
規制されたら一挙に潰れる業界だ
どうせ会食案件で規制はしないよう業界が賄賂バラ撒いてる
グラブル案件の時も罰金5000万程度で済まされたからな
たったの5000万だ、5000億じゃないんだぞ、ほんとうにやったもん勝ちです詐欺は 開発会社が勝手にやったことってのはガチだと思う
でもバグ取りするときに確実に気がつくよねこれ
黙認したスクエニに罪はあるよ スクエニは出版部だけがクズだと思ってたけど本体の方も失態が目立つようになって来たな 2大RPGでお互いにライバル関係だった頃の方が良かったと思うわ
合併して胡坐かいて落ちるところまで落ちた感じね >>441
今までソシャゲは結構数やってきたし課金もそこそこ
どれをやっても何かの手が入ってそうだなって感じてたが、それは必ずしもユーザー不利なだけではなく
出な過ぎたときに出してくれるみたいなバランスとってそうな動きを感じてた
例外はＦＧＯで、初期からやってるが１％っていう表記通りの確率で出してくれたことがほとんどない
怪しすぎてずっと記録してたが1000回単位で切り取ったとしてどの期間でみてもやはり0.4％〜0.6％ほどでしか出てない
古いゲームだしいわゆるハズレ垢っていう奴かと思ってる 意図的にやってることなのに再発防止に努めるって意味不明だわ。
こんな詐欺会社は従業金全員牢屋にぶち込んどけよ。 >>447
1000回程度で収束するわけないじゃん >>447
運が悪いことが一度起こったら収束に向かう謎の力が働くわけではないから低確率のまま進む可能性が高い
そうなりやすいだけってのに見事ハマっただけかもしれないし黒かはその程度では判断できないのがやっぱり自己責任で辛いところだね >>449
文章よく読んでな
1000回単位で切り取ってどの期間でみても、な
まぁどっちにしろ個人でできる数で収束しないのは当たり前とかいうんだろ？
こういうクソみたいな擁護があるからソシャゲガチャを個人が不正証明するのは不可能ってわけよ 1000回で4個以下3%6個以下13%だから重なり無しで4個以下が複数ならなかなか運が悪いな
切り取った区間に重なりあるならそりゃそうなりやすい >>451
クソみたいな擁護じゃなくて仕組み上それが事実なんだよ
不正されても個人じゃめったにわからんのだから自己責任でそれをわかった上で引けだな 収束しないように操作するんじゃないのかね
たとえば当たり引くとそのアカウントの「あたり引く力」パラメータが低下していくとか >>450
それが、特に最近のゲームは謎の力が働いたりするんだよな
何百連で出ない大ハマリしたあとはしばらくはやたらと出やすくなるフィーバー状態のようになったりね
ＦＧＯは普通より出ないことはたくさんあったけどよくなることはまったくなかったから結果として大きく表記確率から外れてるけどな
少なくとも俺のアカウントでは こんな巧妙な不正に気付いて運営会社を批判までしておいて
ゲームのガチャに大金を使うことの異常さには気付かないものかね >>456
数が増えれば結果的に平均に近い結果に落ち着く確率は高いそれが平均なんだから
FGOではそうならない運の悪さだった
残念ながらその程度のデータ量と結果ではそれで片付けられる 癒着の大手企業なので尻尾切りくらいで済まされる
いつものこと >>457
金使ってる側はヤク中と同じような状態なので正常な判断力などとうに失ってるよ
ガチャのために子供犠牲にする母親とか普通にいるからな
ガチャに興味ない正常な判断力持ってる人間からしてみれば普通に辞めりゃ良くね？と思うんだけどね >>458
まぁ、これだよ
「確率に近くするには〜いっぱい数が必要で〜一人じゃ無理で〜ｗ」
これを振りかざしてればだいたいなんとかなるっていうね
しかし何をされても個人じゃ怪しむくらいしかできないって確率表記は指標にすらならないってことでまるで意味がないよな 広告ってのは大手弱小企業問わず詐欺師が情報弱者から金をむしり取るための手段であるということを教育でまず教えるべきだよね >>461
だからなんとかなるじゃなくて事実そういう仕組みなんだ
それをわかった上で引いてねって売る側がリスクに触れないのはクソだが規制もないし仕方ない >>1
こんなのアプリゲームでもやってると思うんですけどね そろそろ一度本社の家宅捜索くらいやったら？
こいつらゲーム会社の看板つけたヤクザのフロント企業みたいなもんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
