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【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し発症、なんで?」 オックスフォード大教授「感染そのものを完全に防ぐわけではない」★2 [かわる★]
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0001かわる ★
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2021/06/30(水) 19:20:21.17ID:sCFaYKCj9
BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ(NERVTAG)の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625041261/
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:53:15.40ID:cVXGgd3G0
ワクチンは、感染も重症化も、ある程度の確率で防ぐ。
それは、ある程度の確率で防げないと同義。
ワクチン接種は、防ぐ確率を上げる行為に過ぎない。完全に防ぐものではない。
完全に防ぐ/全く防げない の1bitで考えるのは間違い。
確率高いほうがいいよね、って事で打つものだ。

ちなみに、感染防ぐと言っても、実際には感染はしたけど症状が出ていない故に気づかず検査もしてない状態の事かもしれない。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:53:25.15ID:ERqEtYbr0
>>431
イギリス変異型 ワクチン未接種の陽性者数と死亡者数、死亡率
アルファ 50歳以上 ワクチン未接種陽性32,289人 死亡1,551人 死亡率4.8%
デルタ  50歳以上 ワクチン未接種陽性  976人 死亡 38人 死亡率3.9%
未接種者の比率が50代がそれ以上の年代より高い(全体として微妙に若い)ことを考えると同じくらいでは?
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:53:58.49ID:rRyWcQ460
ワクチンを打つべきだ、というのは
原理的には税金を払うのと同じことなんです。
社会の構成員として社会全体のために一定の負担を負うべきだ、
というのがワクチンを接種すべき本質的理由です。
ワクチンを打った結果自分自身も感染や発症、重症化リスクが減るという
恩恵を受けるのは、例えば税金でインフラ整備がされれば個人もその
恩恵を受けるのと同じことで、国家の税収により社会全体が潤う効果を
個人も受けられるということにすぎません。

あくまでも、自分が感染するかどうかが本質なのではなく、
社会全体のコロナの脅威が大幅に少なくなるために個人が
ワクチンを打つべきなんです。

この原理を周知徹底すべきなんですよ。
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:54:05.83ID:5DbuWkgR0
アルェー!!ナンデー!!
万能薬じゃないんですワクチンは。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:55:46.42ID:68kfsVy/0
完全に防ぐものではない

スーパー反ワクチンフィルター

ワクチンで感染は防げない
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:56:06.28ID:R8XFpWJG0
そりゃ100%じゃないんだから誰かがハズレ引くだろwww
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 08:59:44.36ID:cVXGgd3G0
>>28
ワクチン接種希望者全員が完了した2週間後が、ノーマスク解禁日でいいよな。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:06:31.49ID:BQcsAkV30
マニュアルコピー!一個で30円儲かるらしいwww

435ニューノーマルの名無しさん2021/07/04(日) 08:53:58.49ID:rRyWcQ460
ワクチンを打つべきだ、というのは
原理的には税金を払うのと同じことなんです。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:21:55.09ID:hbJp1s+T0
>>434
英国は死者が増えてないでしょ
君が何のデータ出しているか知らんが
どこぞの知らない誰かが出して出したデータではなく
全体のデータで見ないと
真実は見えてこない
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:33:30.24ID:HMN2LPbW0
ワクチン打ったら感染してもただの風邪程度になるならいいんだよ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:36:18.86ID:vX4N/qdK0
そりゃそうだ
子供がいたらわかるはずだけど、きちんと説明受けるんだよ普通
声高に言ってるひとは子に予防接種受けさせたこともないわけ?
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:40:01.94ID:/4BRYea60
>>442
効果あるだろうけど
どっちも数字に出すのは難しいからね
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:49:15.00ID:/4BRYea60
>>447
最初の治験も100%なんてデータでてないだろ?
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 09:59:43.18ID:8qXNfJHm0
ワクチンの効果切れかけてた時に感染したらどうなるんだ
あといつ切れるのか、人によって個人差もあると思う
3回目打ったら副作用はどう出るのか、3回目はどれだけ持続してどれだけ効果発揮するのか
そういったデータもまだ全然ないしやっぱ様子見だわ
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:00:01.90ID:KSpBbZrx0
なんのためのワクチン、感染予防かといったら高齢者や基礎疾患持ちの人を守るためなんだよ。
だから大勢の人たちが不自由を我慢しながらも自粛したり必死に予防措置してるんだよ。
どうしてそれがわかってもらえないのかなあ。
高齢者の側から感謝の言葉なんてほとんど聞いたことがない。
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:00:40.77ID:o7Fe/oWw0
なんだ!
NHKとか嘘三昧だったんだな
打つの止めたわwww
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:02:20.24ID:uwKXaBZC0
インフルワクチン程度と
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:04:08.98ID:uwKXaBZC0
>>453
アストラ、ファイザー、モデルナ、シノバは欠陥ワクチン
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:05:16.30ID:a5+Gt0pl0
>>13
インフルエンザもワクチン接種しても感染はするのに、ワクチン接種したから大丈夫と思っているやつが大半
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:11:45.80ID:68kfsVy/0
>>456
ポリオや風疹は予防接種すれば大丈夫だけどな
他のウィルスワクチンと比較するには無意味だが
その通りだね
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:11:58.81ID:069vUP3I0
司会者自身はとうに知ってるんだろうけど
あえて知らんかった体にしてまだわかってない層向けに解説してもらってんだろうな
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:12:27.32ID:pmJ7cFSa0
ワクチンは感染しても症状が軽くなるだけで、ウイルスに曝露されるのは変わんない。
だから、「ワクチン打ったら旅行に行ける」とか言ってるヤツはバカとしか言いようがない。
ワクチン打っても、マスク、消毒等、今まで通り感染対策はしないと、感染してしまう。
そこが分かってない。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:15:23.30ID:jAjh6KFs0
インフルエンザのワクチンとなんら変わらない
免疫があれば感染しても無症状かごく軽い症状
コロナのワクチンも同じ
そんだけ
ワクチンは薬ではなくあくまでも免疫を作るためのコロナウィルス似のハリボテ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:24:18.52ID:68kfsVy/0
>>461
インフルエンザみたいに爆発的増殖はないから
インフルワクチンより効果が高いよ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:28:24.87ID:cOIecEEC0
イギリス人の民度はしょせんこの程度
最初の頃ボリスがドヤ顔でやってた手洗い動画もメチャクチャで案の定その後に感染してたしなあ
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:30:39.66ID:JS2fFiJn0
有効性に関する製薬会社のデータも、かなり盛ってるのではないかと
疑わざるを得ないな
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 10:42:35.32ID:68kfsVy/0
>>465
どんどんメーカーの治験数字が実証されているが?
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 11:46:31.45ID:vBpH6t8R0
>感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した
何のために接種するんだ?下手すると死ぬリスクもあるのにな
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/04(日) 12:07:08.80ID:vFYVHaIG0
感染のリスクを少しでも減らすように人の居るところではマスクして、外から帰ったら手を洗って消毒は続ける
感染しても(体内にウイルスが入ってきても)発症しないように、普段からよく寝て飯食って適度に運動もして抵抗力を付けておく
それでも発症したらさっさと病院に掛かってアビガンかイメルベクチンくれくれと懇願する
家で様子見は絶対ダメ悪化したらヤバそう特に年寄りと持病持ち

中国製だからただの風邪とは言わんけど、日本ではワクチンワクチンと騒がんでもその他の病気と同じ対応で良いんじゃね
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 05:44:25.74ID:mz9NJkrh0
>>227
ワクチン接種の案内には感染予防効果は不明って書いてあるよ
発症予防と重症化予防の効果はあるって書いてある
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 11:26:04.03ID:IN+31W+Z0
>>429
ace結合阻害する高血圧の治療薬も予防効果あるんじゃないかって言われてる。
高血圧治療してる人はワクチンしないほうがいいかもね。
イベルメクチンも別の作用だけど同じく結合阻害。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 11:38:55.27ID:y/wehluD0
>>476
コロナになってないのに劇薬のリスクっておいおい
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 11:46:03.48ID:aKMvlYlJ0
感染症の専門家で大統領首席医療顧問のアンソニー・ファウチ博士は
「(独立記念日を)国としてお祝いすると同時に、ワクチンを接種して
いない人たちが深刻な状況にあるという事実も認識している」とし
「メッセージは『予防接種を受けましょう』だ」と呼び掛けた。
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 11:58:28.55ID:73U77Gp00
>>478
接種者が撒き散らしてるのか?
深刻な状況ってw
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 11:59:30.24ID:1/+oIlOC0
>>69
厚労省のワクチン説明じゃ有効性データは見つけたけど重篤化に対してのデータが見つけられなかった。ごめんなさいリンク知ってたら教えて下さい。
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 12:07:34.42ID:1/+oIlOC0
>>167
ワクチン接種の為厚労省の公開してる資料じゃ見つけられないんだけどみんなどっから情報とってんのかね。
有効率はわかるけどすごく短期間だから追跡データなんかもほしいけど
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