【ぼっち】現代の若者はなぜ“ぼっち”を選ぶのか？ 「内向的な人の典型イメージを変えたい」 ★2 [七波羅探題★]
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47news2021.7.1 8:40
https://www.47news.jp/6465302.html
陰キャ、コミュ障、ぼっちあるあるなどを動画で発信し、多くの“ぼっち”の共感を得ているYouTuber・コスメティック田中。概要欄には「皆でワイワイするのが苦手。感情表現が少なく何を考えてるか分からないと言われる。基本は1人でいたいけど、全く構ってもらえないのもイヤだったりする」とあるが、YouTubeを通して多くの支持を得ている今、やはり共感や仲間の喜びを感じているのだろうか。動画発信のきっかけや反響による自身の変化をコスメティック田中に聞いた。
■他人に興味を持てない、飲み会での会話が楽しめない、LINEグループに入れない…
――田中さんが1人好きになったのはなぜでしょうか。
私の少し病的なところかもしれませんが、身の回りにいる人にあまり興味が持てません。これまで人と関わる機会は何度もありましたが、深い仲になるタイミングを毎回逃して、孤立してきました。大人になって少し改善した部分もあるのですが、いまだに飲み会などでの会話は「そんな愚痴・ゴシップネタより、もっと話すべき面白い話題があるだろう」「そんなこと聞かなくても、Googleで調べればすぐ分かるじゃん」といった感想を抱いてしまい、心を閉ざしがちです。
――ご自身はいつ頃から“陰キャ”だと思われたのでしょうか。
明確につまずいたのは高校生です。みんなどこかしらのグループに属していましたが、私はポツンといることのほうが多く…。クラス全員がスマートフォンを持っている世代でしたが、LINEグループなどの「ともだち」に入ることができませんでした。SNSは「0か1か」の人間関係が可視化されてしまうので…。確かに自分は「ともだち」ではないよな、ハハハと、ニヒルな笑みを浮かべながら毎日登校し続けました。
――“陰キャ”で得すること、損なことは何だと思われますか。
飲み会やパーティに時間を使わないので、自分と向き合う時間が多くできるのはいいですよね。損だと感じる部分は、やはり集団・組織でのコミュニケーションです。大学の研究室で、先輩に「そんなんで将来どうするの？」とか言われてしまったときは、少し落ち込みました。会社内の評価も人間がするものなので、やはり人に気に入られるのが上手いほうが、給料とか職位が上がりやすいと思います…。
――実際の動画内では「陰キャ」「コミュ障」「ぼっち」に関するコンテンツを発信されているのはなぜでしょうか。
コスメ関連の話ではボロが出ると思ったので、等身大でやるしかない気がしました。インフルエンサーというと、自信と承認欲求に満ち溢れている、Instagram等のキラキラした方々が思い浮かびますが、自分はそういった人になれません。「友達とリア充、陽キャウェーイ」といった動画は似たような投稿者が多いので、そもそも再生されるか怪しいです。とはいえ、「とりあえず陰キャアピールしとけばOK」「陰キャである自分が誇り」みたいになってしまうのも、ちょっと痛々しいんですよね。このインタビューも、果たしてどんな煽り方で世に出るのか、不安なところはあります。
――“陰キャ”の特徴は何だと思われますか。
うーん難しいですね…。現在の陰キャ界隈では、「こいつは本物の陰キャ」「こいつはビジネス陰キャ」といった、謎の格付けが流行っています。しかし、実際の人間はそういった「0か1か」ではなく、もっと曖昧な性質があるようです。極論、人間は誰しもが陰キャな部分を持ち合わせているのではないでしょうか。僕は学生のころ、世間の人みんなが人付き合いが得意で、毎日がハッピーでラウンドワン行って恋をしている、といった陽向の存在だと思っていました。それに対し、自分は誰にも見向きされず、ポケモンをやっているだけの日陰者ぐらいに思っていました。でも大人になって「陽向の存在」の人と喋るような機会もでてきたのですが、凄く順調な人生に見えていた人が別の場で落ち込んでいたり…段々こう、単純ではないことが分かってきました。
(全文はリンク先で)
★1 2021/07/01(木)
前スレ
【ぼっち】現代の若者はなぜ“ぼっち”を選ぶのか？ 「内向的な人の典型イメージを変えたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625098953/ 以下、ボッチを好むのになぜかネットの掲示板で他人とワイワイやりたがる人達の書き込み
↓ >>1
昔は「何で日本人は集団でしか行動出来ないのか？｣と小バカにしてた欧米人だらけだったのにな 本当のぼっちはスマホを捨ててて人との繋がりを断ってからが本番だよ 精神に支障をきたしてまでどうして複数人と過ごさないといけないんだ？ >>6
欧米人は単独でも行動できるけど、ぼっちではない 女の社会進出のせいで会話すら必要なく全て察しろというエスパー文化になったから 個人情報保護法のせいだな
親しくなりたくてもその人のこと何も聞けない 大前提として
人と交友深めるぞって思って生きてるもの？
なんも考えず気づいたら何人かと交友持ってましたとかじゃなく？ ネットSNSが出る前はどうやった あんま変わらんやろ ちょっとでも仲良くなると
急に馴れ馴れしくなってきて
暴言や暴力を振るってくる距離感のおかしいキチガイがかなり紛れてるからな
真のコミュ障はソイツ等だろ うちの親戚の若い子も、同年代とそんなに群れないけど
仕事とか異世代の中では、きちんと動ける
これでいいんじゃないかと思うけど >>11
俺はまんさんを拝察して適切なタイミングで触ってる。 広めたいのは洗脳商法だからな
コミュ力の基本とか言って否定しなこととか言っちゃうの
ストックホルム症候群ていう洗脳術だからな なんでもハラスメントになるから迂闊に話せないってのはある ぼっちであることを後悔するのは孤独死するときじゃなくて、こういう時だろうな
便所に閉じ込められた女性 9日後に脱出するもその間に母死亡
https://www.news-postseven.com/archives/20101220_8652.html?DETAIL やたらマウントマウント言う奴がキョロキョロしすぎ。
完全に相対化の呪縛に囚われてる証拠。 >>6
日本人は孤独耐性が高すぎる
3月ごろにネットのニュースで見たな
外国人から見たら、孤独大好き民族なんだろう ＞基本は1人でいたいけど、全く構ってもらえないのもイヤだったりする
めんどくせーやつｗｗｗ >>15
全然違うやろ
ネットなかったらガチのぼっちだからな
俺も5ちゃんでお前らと話せなかったらさすがに孤独すぎて耐えられんわ 友人なんていないが結婚はしてる
当然披露宴は俺は誰も呼ばず嫁さんだけ とにかく他人と会話したくないだけでしょ
会話するにしても自分が話したい時に話したいだけ ネットでこうやっておまえらと話せるってのも大きいな
リアルで話す必要性を感じないんだよ 陰キャの兄さん
ちょっとだけオモシロイし…
でも よくわからないから
少しだけ好き。
とゆう ジャンルに分けておくね 群雄割拠するマウント国志の
歴史に名を刻めって
日本はコネ最強なんすけどね
コネは御印籠と同じ 頭脳労働や活動の時代だからな。
むしろボッチにならないと何もできない。 俺たちはコロナに順応しただけなんだよ孤独なわけじゃ無い(´･ω･`) ママ友が多いことを、偉そうに、自慢気に言う母親で
子供がマトモだった人を、見たことがない
たいていメンヘラか、空気読めない乱暴者の異常者 >>39
必要以上に、群れてる馬鹿の方が、旧人類だよな コスメティック田中というヤツを検索してみたら案の定
現代オタク化したゲゲゲの鬼太郎みたいなヤツだった・・・ リアルで話すときは
エリザベスのカブりものを着て
ちゃんと エリザベス風に筆談してね！ この世界は自分の心の世界に映し出された偶像でしかない
家族にしても友人にしても恋人にしても、その偶像を見ているに過ぎず彼らの心の中に入ることはできない
逆に自分の心の宇宙の中には 自分ひとりしか存在しない
みんな、自分の宇宙の中で孤独なんだよ いい奴ほど下手に友達ごっこするといいように利用されたり
足引っ張られたりするからボッチの方がいいよｗ >>34
そうなのか？5ちゃんねるってまともな会話も議論も成立するのが難しい
酷い掲示板だと思う、こんなのが日本最大の掲示板ってのが日本の不幸 >>17
他人とうまくやれるなら群れる必要なんてない。
そもそも群れるなんてのは酸っぱくしたい奴のすり替えで、本質は他者ときちんと人間関係築けるかって話だから。 >>29
釣り合い取るためにレンタル友達とか頼まなかったの？ >>49
だから楽なんだよ
まともを強要されるからリアルはめんどくさい >>1
ぼっちの多くはマウントするのを拒否する人だから
純粋に交際だけをしたがるのは少数派
陽キャといってる人の原動力はマウントしたいという動機に過ぎない
だから本当の楽しさや親しみもない 既婚者で「私、ボッチなんですよー」っていう人は絶対近づいちゃだめだな 本当に気が合う奴とだけ交流したいのが今の人なだけやろ
一人で没頭できる趣味だらけの現代で合わない人間とつるむ必要性が無くなっただけ >>58
あとネットなら同じ趣味のやつもたくさんいるしリアルの合わない奴らとかマジで必要ないんだよな >>24
一匹狼な外人とも 仲良くする自身はあるぜよ？
そうゆうのには、わりかし慣れてる >>59
要求されるスペックをそつなく装えるから入社はできるだろうね
問題はその後だと思う 同じ番組や漫画見てるとかお互いその程度のレベルじゃないと共通の話題なんか無いだろ 気を使う
人の数だけそれだけ気を使う
適切な関係以外は無駄でしょ
一人が一番自由で効率的なのは事実なのだから、最終的にはそこに行き着いただけ 多分日本は世界最高にぼっちが許されてる国だと思うけど、若い人はやっぱ群れたがるよ
知り合ってすぐ連絡先を交換したがるのは決まって20代
それからやり取りすることなんてほぼ無いのに たくさんの友達がやってきて自分の部屋を勝手に荒らされたらストレスだろ？ 格差のせいだろ、同じ人間とは思えないレベル差がある >>1
＞そんなこと聞かなくても、Googleで調べればすぐ分かるじゃん
仕事じゃなくて飲み会の場
あえて調べず話題に出している人もいれば、調べた上で話題に出している人もいるだろう
少なくともその人は話題を提供する努力をしてるんじゃないの？
周りの奴も分かって乗ってるんじゃないの？
会話を楽しむこともできないのに飲み会に参加して、他者を見下してくだらないと思うなんて、
くだらない人間だと思うよ
まあ自分で病的だと自覚してるだけマシだけど >>14
なんも考えず素のまま生きてたら、いつの間にかぼっちでした ボクこどおじ公務員（３１）「だって同級生の米津も嵐も坂道AKBもひろゆきも
嫌なことから逃げていいって言うんだもん
とりま今日、夏休みで仕事から逃げてきたｗ」 >>65
やっぱ誰もが無自覚にマウント取ってるんだよね、どこでも ぼっちがおかしいとしないとのマス洗脳が無効になります。
何としても、人と同じ考えを持つ人を作りたいのがマスコミです。
その為に自分で考える人がいたら困るのです。
それで、ぼっちを変人と決めつける洗脳があります。
ＮＥＴ時代で、自分でものを考える人が多くなりました。
多様な考えがあることが知れました。
ですから、ぼっちが変人ではない、それでも困らない、と判りました。
群れる愚かな考えない馬鹿か？
一人で真実を探す孤独な賢者か？ 日本は自立をボッチだと勘違いしてる情弱が多いんだよ なんだかんだでボッチもみんな結婚したり子供出来たりしていなくなるから
ネットは高齢単身者の集いで先鋭化して行く 医者や弁護士の時給が高いのには訳があって
他人を欺くことで、極端な例えだとブラジルの交差点にいる白バイや動画で流行ってるカウンセラー的な洗脳能力者
彼等は自らを殺す事によって新心深さや同調感を醸し出し理路整然とした真っ赤な嘘を並べていく
ボッチがいいとか悪いとか、そうではなくて
スマホ相手に道徳観念や選択に耐えられない時間的概念を超えられる個々人が育成される訳もなく
諸君らが網膜を通してみているスペクタクルは、特にスマホに映るポルターガイスト現象その他不可解な現象はマトリクス
すなわちスプートニクが達成したファースト・コンタクトには到底追いつけない
最底辺への消費が形となって現象しているに過ぎない >>64
それに、コミュ取るのにネットワーク越しで気軽のできるようになって
一々集まらんでもよくなったのがデカい >>67
そりゃあ自分の立ち位置を確認したいし
可能性だって確かめたいからな 他人と合ってて楽しいか？
疲れるだけだろ
可愛い女となら話しくらいしてもいいが 一人で行動する事がかなり多いが、何も困らないぞ。
というか、大勢で居る事の方が嫌。 >>69
ブサイクだろうが喪男だろうが自分は自分という確立された個があれば何の問題もない事。 >>7
人との繋がりを断つならむしろスマホ必須だよ
誰も教えてくれないんだから 群れるアホとは関わりたくないだろ
みんなで一人に押し付けて逃げるだけ
そんな奴いらない >>53
嫁さんは友人に俺に友人いないこと言ってたし
嫁さんも極力数減らして10人くらいにしてもらった
つうか友人呼んだところで俺は親族も親兄弟しか呼ばなかったからな
親戚変なの多いし付き合いたくなかったから
逆に嫁さん側はメチャクチャ仲いいから叔父の奥さんのお母さんまで呼んだよ
もう親族ですらないっていう まあネットが台頭して、ボッチ系の趣味が溢れてる時代だから昔とは違うわね
ネットで一応気楽で無責任な人間関係を経験できるようになったのだから、直接会う労力がコスパ悪くなっている
デジタルネイティブ世代の今の若いのはそれが普通になってしまって、成長期に無法地帯で悪影響を受けて糞みたいな若者が量産されてる
ネットのない昭和だったらもっと人と会ってると思うわ 楽しめてるならボッチでもボッチでなくてもなんでもええやん
つまんない人生なんて価値がないよ >>1
ぼっちって言うのはぼっちで有る事を恐れている人の事だよね
なので一匹狼だろが群れを作ってるライオンだろうがぼっちは存在する 両親が離婚して母子家庭で一人っ子で鍵っ子で転校が多くて
周りに気に掛けてくれる親戚や歳の近いいとこや信頼できる大人がいないと
ぼっちになる確率が高い（俺調べ） >>2
「ぼっち」という言葉が悪い。
これからは孤高の人と言おう。
一匹狼は良さげに聞こえるが，所詮，群れを追い出されたはぐれ者。 ぼっちだけどセックスはしたくてもできないから電動オナニーホールに興味がある >>84
とかなんとか言いつつ
どうしても好みの男を視線で追いかけてそうｗ 群れると大概失礼なこと言ってくる奴がいてイライラするから
多分向こうも義務的に群れてる俺に気づいてイライラしてるんだろうし
ならいっそ独りでいるわ
お互い不快な思いしなくてすむだろ
悪循環なのはわかってるけど独りが楽よ >>89
人と交友ないとケータイって必要ないよ
ネットやるのに持ってたことあるけど
パソコンローン組んで買った方が安いと気づいて以来ずっと持ってない 若いうちは良いけど
お前らみたいに40半ば過ぎるとヘタれるじゃん。 >>70
まあネットに正解が常にあると考えてるからこそ>>1のような考えになるんだろうな
特に今のgoogleの検索結果は恣意的、かなり古いドキュメントは出てこない(リンク切れとか多数起こしてるからだろうが)から良くないよ >>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 承認欲求 ネット .| 検 索 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>29
おれはお互い親族だけで披露宴した
評判よかったよ >>98
格安でAmazonで買える様になっても中国高級ダッチだけはやめとけ！
後で処分に困る！ 自分くらいの歳になると
「ああ、この人とはこれ以上仲良くなれないんだ」っていうのが分って寂しくなる >>103
今をいきていくなら、いらない感覚だよなホントに 他人と関わりたいけど、一方向性で関わりたい
昔で言う「人間観察」的な
こっちだけ１ステップだけ優位にたって観測的に関わりたい
そうじゃないと探り合いになってイライラするだけに終わる ネットのせいで萎縮してるんじゃないの？
悪口とか凄いし。他人といたら息詰まるんでしょ リアルだとネットみたいに本音で言えないことが多いからな
結局は直球で話せるネットは気楽であり、それと同時に見たくはない人間の裏の姿を見てしまった
その直球でやり取りできる中で仲良くなれる丁度よい距離感の相手も心地よかったりする >>104
ネットって自分の好きなこと調べられるからな
逆にいうと自分にとって都合のいい情報だけ見て、都合の悪い情報はシャットアウトできるから考えが偏って情報弱者になりやすいとも言える >>108
本当の友達作るのは若いうち、それもほとんど学生時代。
社会出てから濃いのは難しい。 内向的うんぬんより
生死がかかってるので
今のトレンドで
内向的じゃないと逆に感染増大して困る >>116
とかなんとか言いつつ
なぜか視線は好みの女の方へ・・・ 群れるのは別に良いんだけど、ほぼ例外なく村社会化してマウントが始まるからなあ
しかもマウントする理由はほとんどの場合どうしようもない理由だからたちが悪い 学生ならまだしも他人間を突き詰めると付き合いだけの間柄だからな
ラウンジやら飲み屋でやれ高級車だゴルフだ学歴やらとたいそうにでけえ声で言いっ放し大会
知識も浅くて恥ずかしいし煩いし疲れるだけだわ >>1
若者に限らすでしょ~
それを言える世の中になったってこと。 その時にSNSとかやっていれば
それはぼっちではない
ぼっちというのは山や海でネットも電話も使えない時のことだ
一人でいるようで実は内向的どころか外向的である >>122
だからてんどくさいんだろ
そういうシナプスの接続切りたいわ マウントやるやつは
いずれ村でも個でも
どのみち
マウントされるからな
離れて
放っておいて無視するのがいい 歳食うとホント生き方が様々になってきて、そこで合わない奴が出てきやすいし
社会人になると忙しくなったり家庭持ったりでどんどん友達が減っていく
何も差が付かなかった小学生以下の時代が、ある意味一番ラクだったのかもしれない 人と連んで飲みに行ったりしなくても仕事や趣味で人に慕われたり分け隔てなく交流持てる人はぼっちとは言わないと思う
他人を気にし過ぎてぼっちになり、それをまたどう見られるか気にするなんて馬鹿げた話 だって自分の趣味優先したいじゃん
自分の時間は自分の為に使いたい >>111
ある時期からケータイないと利用できない風俗店出てきてそれはキツイ
ケータイ持ってるの当たり前って圧を感じることって
人と交友なくてわずかの人とのやり取りしかなくてもあるから
よりケータイって存在が嫌いになるｗ ある程度集まると必ずいる関西人が嫌だから群れません。
デカい声出しとけばどうにかなる的な脳筋
さらに上を行くのが＋島 全く仕事しないで他人の畑から強奪余裕。
優しいタイプを周りにあつめ、ゆずりあいながらチームセールスで常に上位。自分は役員見えたから後は仲間が不利にならぬ様に今日も農耕営業。 生き方や立ち回りが身に染み付いてしまってるからどうやってもつま先立ちで歩いてるみたいになってどこかで躓いて起き上がれなくなる >>116
確かにめんどいけど、いいとこ取りをすればいい
良質な相手ならメリットもあるのだから あと、基本的に友人関係はコスパが悪いんだよ
気をすごく使うのにメリットが少ない
賢い人や年寄りはこれに気が付くから友人の数を減らしていく
陽キャに見えるサイコパス風な人はがんばってるけど >>122
可愛い子は可愛いと思うけどそれ以上関わりたくない
ブスも美人も結局女は中身一緒 >>115
ネットのいろんな声で、リアルのコイツももしかしたらネットで間接的に悪口を言ってるのではないか、みたいな疑惑がマシマシになってきたわなｗ 5ちゃんにいる高齢ぼっちは
ただ他人と親しくなれないだけの非リア充 良いじゃん、ボッチで？
多様性のひとつやろ、好きに生きればイイ >>139
関わりたくないなら、見たくもないのでは 我慢の先は我慢だし、努力の先は努力だからね
等身大で生きれるならそれでいいと思う なんでもマウントに感じる奴はなぜ全部マウントに感じてしまうのか自分の内面見た方がいいｗ ここに来てる時点で、
お前らボッチを選んでないじゃん。
誰かと触れ合いたがってるじゃんw
例えそれが希薄なものでも。 今はネットがあるから
現実で友人がいなくても
ネットで適当なやり取りしてれば
寂しくないんだよね
そういうライトなぼっちが主流になるんだよ
ネットですらコミュがない真のぼっちは筋金入り、これはヒッキーの素質がある LINEは5分以内に返信しなくっちゃとか
おっさんたちの学生時代と今は友人とのコミュニケーションの方法が全然ちゃうんだよ
そんなメンドクサイ付き合いするくらいならそりゃボッチを選ぶわ どっちにしろ距離置いて付き合ってるだけなんだから、
ぼっちがどうとか、余計なことは考えない。 >>143
外であう人に対して
男だろうが女だろうが
容姿が良かろうが悪かろうが
自分以外の同じ人でしかないって感覚はある
関わりたいとか関わりたくないとかはなく
そんなことよりとりあえず早く家に帰りたいって発想しかない 人間関係ほどめんどくさいものは無いからね
人間の悩みの大半は人間関係に由来するもの
その他は自分の能力や健康や経済力くらいだろ？
誰だって出来ればめんどくさい関わりは避けたいんだよ
今の若者はその意味では羨ましいよ
人と関わらなくたって情報収集は出来るし
少数派でもネットで同好の士とすぐ繋がれるもんなあ
会わなくたって必要なコミュニケーションは取れるし >>153
そんな決まり事なんかねーよw
そんなん押し付けてくる奴がいたらこっちからお断りだわ >>49
そりゃ偏差値30から70までいて、ニートから会社社長、メンヘラや犯罪者なんでも書き込めるカオスだからマトモに成立するわけないｗ
ここに正常なものを求めるのが愚行だわな 昨日マックで注文するときに喋らずタブレット見せて「これ」しか言わない大学生位の人がいた
ずっとタブレットいじりながらゲームとか動画見てた
ああーこれが陰キャコミュ障なんだなぁって思ったわ >>136
多分、あなた自身の対人スキル低くて
他の人と一緒に何かをするということが
喜びになってないだけだと思う
結局、本当に一人でいるのは寂しいからこそ
こうしてネットに人との繋がりを求めてきているのだし >>158
だから、おまえはボッチなんだよ
今の中高生舐めるなよボッチ 中年を中心にしたマウント運動に
若者がアンチマウント運動を仕掛けてる状態 ネットどっぷり世代と
半端にリアル経験してる世代でギャップ生まれてるな >>142
単に他の奴とはメリットあるから付き合うが、それにおまえは選ばれてないってだけの話じゃないのｗ >>16
それな
>>34
これもある
>>56
だよなあ、年齢重ねると落ち着くかと思ったら
さらに悪化してくる >>122
そもそも女の顔とか体なんて見ないから俺の中で「好みの女」なんて概念が生まれることもない 50歳超えたらセックスよりオナニーの方が楽だし気持ちいい 何かを積極的に選ばないと“ぼっち”になるんだよ。
消極的な生き方を欲すると、なかなか仲間が出来ず、結果的に1人きりになる。 >>147
見た目からくる幻想とは関わりたいと思わせるんだろう
ただ幻想と現実が違うと分かってるから、現実的に関わりたいとは思わんのだろ
要は関わりたいイメージは有るってこと >>157
いかにも5ちゃんにいるようなコミュ障タイプだよなあ
それはあなたのコミュ力が低いから人付き合いの
楽しさより苦痛が上回ってるだけ 実際問題
友達ってみんなおるん？
ホンマに人と交流ないから
本当のところがわからん >>161
ネットくらいの浅い関わりが一番楽
思ったこと何でも言えるし気を使う必要ない ぼっちとかいう言葉がおかしい
自立だろ
インディペンデント >>160
人類が進化するともう言語の
コミュニケーションとか要らなくなる
脳内チップの信号電送でやり取りして
未来は言語とか要らなくなるよ
その進化の始まりだと思う >>168
これから想像もしなかった好みの女に出会うことになるだろうから
楽しみだね！ このスレから感じる強烈な被害者意識は何なんだｗ
他人と仲良くしたらそんなに被害受けるのかとｗ >>172
ここでマウントとりつつ他人に説教してるお前みたいのも大概だと思うけどなｗ
リアルでは誰からも相手にされないからここで自分の優位を確立したいのがミエミエで哀れですらある >>166
マイルドヤンキーみたいに助け合わないと生きていけないならメリットがあるんだろうけど、経済的自由をある程度持っているとその必要が無いというのはあるだろうな
無理に周りに合わせる必要が無くなる >>142
だよな
陽キャの方が心の闇は深いのかもしれんね SNSで繋がってるだけで十分だわ
コロナ禍で他人とおしゃべりしたくないわ 他人に気を使える良識あるヤツほど、人と会うのが疲れると思うわなあ
図々しい奴は何も考えず空気も読めず自己中だからテキトーに人と絡める
だから陽キャは無責任で軽薄なのが多い
気を使える陽キャとは気が合うわね 名の知れたユーチューバーやっててコミュ症言われてもな >>159
>>49
マトモな議論はややこしいからな
論破しようとしたり
勝ち負けがつくまで重箱の隅までつついたり
5ちゃん含めて匿名でオープンなサイトは、
人を小馬鹿にしたり
暴論吐いたり
ヘイトに近い事も言えるから
ストレス発散にも役立つ 最近旅行も一人旅の方が楽だし楽しい
一人様プラン作ってくれる宿も増えたし >>179
自分に自身がないから何に関しても被害意識が高まってしまう
動物が大きな天敵にあったら逃げるだろ？ 今の若者と言うより、今の時代だろ。
ここにいる、若者以外も昔は人と交流してたけど、今はしてないってのも結構いるだろう >>174
本当は他人との繋がりを欲してるのに
コミュ力低くてちゃんとした人付き合いができないから
ネットに逃げ込んでるってだけでしょ コロナで飲み会なくなると、なんか誘われても億劫になるな
コロナ禍だからって理由で断れるし むしろ今は若い人ほどSNSで雁字搦めでしょ
よくやるわあとしか思えない 夜中の3時まで映画見て、腹減ったらコンビニに夜食買いに行って
連休きたらふらっと無計画な一人旅とか誰かと一緒にできないし 他人との関わりが少なくても生きていける
社会はそれだけ人類が進化したと言う証
何れAIが全ての要求を満たしてくれる
原始社会ほど人間関係は濃密になるからね >>180
そう空想することで多少なりとも溜飲を下げたいのかね
お前の母ちゃんデベソと言い出す子供の口喧嘩レベルだな >>181
学生の時に一番友人できるだろｗ
利害関係ないしｗ 大企業に就職したらさぁ、スケジュール建てて調整役になるんだよ
客との調整 あっちの部と日程調整 あっちの会社と日程調整・・上司に進捗報告・・
おせーとこがあったらケツ叩いて、文句ぬかすとこがあったら、謝るか論理で叩きのめすか・・
他人とのやりとりはマジ疲れんだよ！！
遊びでみんなでなんかやろうとするといっしょやん おめーの都合は？ じゃあこの日で・・とか
マジめんどくせえええええええ
休みの日くらい、一人で好きなことやってたくなるじゃん？？ そーゆーもんだよ コミュ障じゃなけりゃ陰キャだろうがぼっちだろうがいいよ
コミュ障は別の問題だし コロナで思い知らされたよ
群れるより、一人の方がいいて
酒なんか大勢で飲むより、
一人でチビチビ飲んでた方が俺に合うわ >>195
学生とか大変だと思う
SNSの付き合いと、表の付き合いとで意識変えなきゃいけないし >>164
見た目より話して楽しいかどうかじゃね
性欲満たす為だったら可愛いに越したことない
でも男と女は違う生き物だからどこまで行っても平行線
同じ話してるようでも捉え方が全然違う >>193
なんで人はみんな他人との繋がりを求めてるって前提なの？
そういうのが必要ないって人もいるでしょ >>173
正直いない人多いと思う
趣味が違う人が多いしアニメが好きとか韓流が好きとか
話題が合わない気がする >>188
そういうのは「マトモな議論」とは言わないんやで
議論＝勝ち負け、論破だと思ってる時点で日本にマトモな議論文化が無いってことよ
掲示板での議論っていろいろな知見を持ち寄ってちょっとでも有意義な何かを積み上げるためにやるもんだぜ
本来はね 若いうちは色々と勉強だと思って面倒事もやった方がいい
それから孤独になったら変な後悔も無くなるから 人類にとって、ストレスの大半が人間関係から来る
よって人間関係はAI等により可能な範囲で希薄にされるべき
AIにより本格的に始まる前にSNSでも人間関係の希薄化が進展しているなら、人類にとってプラス >>172
５ちゃんで相手して貰って嬉しいタイプ？ 自分の若いとき
精神的に落ち込む→恥ずかしいので知られたくない→数少ない関わりがある相手とも関わらなくなる→今 ある日ネットが遮断されて繋がりを一切絶たれたらどうか
想像してみよう ぼっちの記事かと思いきや、
ぼっちの振りして、金を稼ぐ奴をモデルに置くという糞記事 コイツと話してるよりネットやってほうが楽しくて実利があるって思われたらオシマイ
そーいう時代だから、無知でバカでコミュ障みたいな人間の核となる性能が低スペだと真っ先に切り捨てられる
そーいうのでもバカ界隈では生きれるのかもしれんが >>207
じゃあネットで代替するのもやめて
完全なる孤独って環境に移行してみたら >>207
ここでそういう事言ってる奴が一番説得力ないｗ 「ぼっちの共感」に違和感
ぼっちがいいなら共感も必要ないしネットもやらないだろ >>1
今の日本は自己中嘘つきゴミ人間が増えすぎてるからな
人付き合いしたらトラブルが増えるだけ
日本人は特にクズばかりだからな
日本人の精神病む一番の原因が人間関係って結果も当然だろ >>173
居ないという人は、果たして異性と付き合ったことあるんだろうか？いや、付き合うのは形式上誰でも出来るが、異性と好き合ったと思える事はあったのだろうか？ 何かを変えたいとかそんな崇高な考えねーだろ
単に人付き合いが面倒くさいだけ 外面を維持するのがしんどくなったんだろ(´･ω･｀)？
今はツイッターとかで１人の時間がどんどんなくなってるし、四六時中外面維持するのはしんどいし
それに要求される外面も厳しくなってるしな
ネガティブ厳禁だし >>200
図星だったようだね
いつまで強がってられるか見ものではあるｗ
一つ忠告させてもらうが
他人に説教する前に自分を充足させた方がいいと思うぞ
お前の薄っぺらい説教は誰の胸にも響かない ここに書き込んでる奴がいくらボッチをアピールしても
無駄
書き込んでる時点でボッチが好きだとは思われないよ >>173
おっさんになって友達付き合いって
忘年会とかたまにあって飯食うくらいしかないぞ
それよりもゴルフだとか釣りだとか同じ趣味の繋がりでの交流の方が多いだろ
趣味繋がりの場合は年齢差もあるから友達って言うより仲間内って感じだな >>179
他人と仲良くする事自体にストレスを感じるんだ。
幾ら仲が良くても、お互いに言いたい事は出て来るからね。
それが積もり積もって、少しずつ澱みのように沈殿して来る。
その澱みが浄化されないと、何時か友好な関係も破綻する。 まあ本当にぼっちが良くて選んでぼっちしてる人なんかそう居ないだろうね
ネットに居るぼっちは人間関係苦手なだけ 自分は内向的ですって言うアメリカ人もいるんだけど
普通にクラブに行って踊ったりもするし人前でもハキハキ喋れる
日本人の言う「内向的」とはレベルが違ってビビるｗ >>214
ここで声高に人付き合いなんていらないって言ってる人も
まさにそんなタイプなんじゃないのかね >>216
狭い部屋で悶々とするだけではないだろうか わたしはたくさんの人数の集まりや飲み会が大好き
たくさんのひとがワイワイしてるのを見ながらひとりぼんやりするのが好き まあネットが悪でありメリットだよ
便利だけど、ネットのせいで人間関係がおもいっきり希薄化してる 人といる事が好きな人は
鼻くそほじる時やウンコする時も
誰かといたいと思うのか？
ボッチボッチって型にはめるんじゃねえよ >>208
自分は趣味とか特にないし
そもそも人と話すことないな
仕事してると世間話に巻き込まれることあるけど
めっちゃ言ってることを正確に認識して
的確な返事しようと思っても結局
ん?って感じになるわｗ
後で整理してあれはあれの間違いで
それならあれはあれでこうってことだったのかと
じゃあああいえばよかったんだとめっちゃ悔しくなる >>229
あ、ごめんあなたには何を言っても無駄みたいね
どうぞ好き勝手に妄想してくれてていいよ >>1
キノコの山タケノコの山の次は、陰キャ陽キャで人格占いビジネスはじめたか
ほんと腐ってんなこの国
――“陰キャ”の特徴は何だと思われますか。
うーん難しいですね…。現在の陰キャ界隈では、「こいつは本物の陰キャ」「こいつはビジネス陰キャ」といった、謎の格付けが流行っています。
陰キャってのは流行るものらしいな知らなかったよw ぼっちはコミュニケーション取れないくらいアホだし、人付き合いを楽しむことも出来ない >>240
さて、ネットのみの関係は果たして希薄といいきれるもんかね >>206
すでにかわいいという表現が古くなってる
かわいいというのは依存の表れであって男をATMにしようという感覚
むしろ仕事しそうな女らしさが今は魅力になっている Googleで調べればいいじゃんとか思ってたらそりゃ友達できないだろうな 人と関わるの怖いし疲れるからって逃げてたらマジで中身中学生のおっさんが出来上がったわ
俺が間違ってた誰か助けてくれ >>2
ほんまこれ
独りじゃいられない奴らが、ぼっち堪能してる人が増えて乗り遅れたと思って焦ってるだけ >>247
人間が多過ぎるんだよな
例えば人口増加進んで1平米に5人の人口密度なんて誰だってやだろ？
人が減ればぼっち志向は少なくなるよ >>225
人と交友もったことないから
正直異性と交際とか飛躍しすぎてて意味が分からないレベル
恋愛系の話とか( ﾟдﾟ)ってなるｗ >>213
たしかに、ほとんどの苦は人間関係からくる、
と言う事は逆に言うと、ほとんどの幸福も人間関係から来るって、
解剖学の養老先生が言ってた。 >>251
そこまで自認できてるならそれを変えられるのは自分だけだとわかるだろうに 今の若い奴等ってホント生きにくそう…
「ウッヒョ〜生きるの楽しい〜！この世マジ最高〜w」なんて瞬間ないんだろうな
オレなんて毎朝目覚めたら一番にそう思ってその場でジャンプしてたけどな >>250
学生時代は男も連れションする
女の合コンとかの連れションは会議してんだよ
相手の男どう思う？とかこの後どうする？とか >>238
テレビを見てもゲームをしても読書をしても虚しいだけ
結局はそれを分かち合う相手が必要なのである >>246
きちんと相手の素性を知ってて、昔でいう文通相手
みたいな関係ならともかくとして
匿名でその場その場だけの言葉を交わして
すれ違うだけのコミュ二ケーションは
ただ人と触れ合った感覚を得るだけの
希薄な人付き合いそのものでは 多分陽キャに分類される生き方してきたけどネットを見るようになってから急速に個人でいるのが楽になり集団で集まりたい欲が減った ネットで子持ちとか意識高い系の声が見えるようになってしまったのが原因
こいつらのようになりたくない→ぼっちという流れ >>70
かなりひねくれたやつなのは確かだね
>>1はなんだかんだで必死で周り気にしてるキョロ充タイプだからこんな動画やってんでしょ
本気でどうでも良くてぼっち極めてる人はもっとあっさりしてる >>231
ボッチが好きと言うより
濃厚な人間関係を嫌がる人が増えてるんだよ
IT技術である程度のコミュニケーションが
取れれば良いって人が多いんだと思う
ネット上の対人関係は嫌になったら
簡単に遮断できるしね >>236
5ちゃんは面白いよ
でも、リアルの付き合いは煩わしい
それだけよ >>246
ネットから結婚するのは既に普通の時代
米なんて顕著
それは出会った場がネットだっただけ >>256
他人に自分を写して見て
自分をどういう人か確かめるのが人間というもの >>190
>>233
他人とフラットに付き合えないと上手くいかないよ。
好かれようとか嫌われないようにとかを優先させる事が間違ってる。
それで持続できるならまだしも上手くいかないのが目に見えてるなら尚更。 ぼっちが生き残れない田舎なんかすべからず今世紀中に
人が居なくなるしそのくせ余所者排他じゃ自滅して当然だわな >>49
変なのも多いけど、たまに博識の人とかいて、リアルだったら聞く機会なかっただろうなって話が聞けたりするのはいい >>266
飲み会で否定される、他人の悪口聞くのが死ぬほど嫌
それぐらいなら1人がいい 女も彼氏作るのめんどくさいっての増えてるんじゃないの
恋愛にかける時間とエネルギーを自分の為に使いたいってみんな思ってるんじゃないかな
恋愛はドラマの中だけで十分
実際の恋愛なんてそんなたいしていいもんじゃない
一人の自由な時間の方がもっと大事 >>260
それはそういう方法に慣らされてるだけ
一種の洗脳
時間はかかるが、自分自身と分かち合う事はできる
それまでが大変だがな ぼっちな人ほどまともな人が多い
人間は本質的にはぼっちな存在
他人とのかかわり合いで寂しさを紛らわすより
ぼっちになり、自分の頭で哲学した方がはるかに
人生には有益だ。 >>67
若い頃はそれでいいよ
中年になっても群れたがるのが一番ウザい >>232
趣味ってのも重要なワードとして出てきますねぇ
ゴルフとか釣りとか高貴すぎるし
知性ないと趣味とかなさそうだ >>212
孤独こそが至高
略して孤高ってことだよ >>278
こどべやのおっさんはボッチじゃないだろ
親と同居してるんだから >>153
LINEはむしろすぐに返信するやつの方がうざいと思われるけどな最近は >>261
そうとも言い切れない気がする
たとえば今してる会話なんて、お前さんが指摘したような素性を知り合った挙句これまでも
これからも付き合いがある相手とはなかなか難しいだろう
よほど仲良くないとね
でも、その場限りかつテキストではそれが簡単にできる
むろん面と向かって会って話したり声だけでも交わしたりするより情報量がはるかに少ないことはわかるが
それがゆえにみんな結構工夫してると思う
それを浅いというのはなんか違う気がする 若者に限らずぼっちがいいというか楽に決まってる
他人と一緒に居るって事は常に我慢を強いられるし我を殺さないといけない
例えどんな仲であろうと人間関係で疲れるのは当たり前だからね
出来る事なら山奥で独りでひっそりと暮らしたいくらいだわ しかしリアルの狭い範囲で探すより、50億人いると言われてるネットで友達探すほうが明白に広範囲で効率的なのも事実なわけで
俺はそこは軽視してない
スマホがインフラ化してる時点で、そこでの大きな意見は世論に近いわけだし >>270
ネット上ですら匿名掲示板じゃないと
やり取り出来ないタイプ？
それじゃネットでもやっぱりぼっちじゃん
あなたが他人を必要としてないんじゃなくて
あなたのことを必要としてくれてる人のほうが
いないってことなんじゃないの >>251
俺も中身小学生のままだよ
当時からおっさんぽかったが
遠足のとき電車内で騒いで一般人に怒られてる奴らを遠くから見ててバカかコイツらって思ってた >>275
素性の分からん奴の話を鵜呑みにするなよ
匿名はどこまで行っても便所の落書きだよ
>>278
5ちゃんもリアルやで >>276
わかる、まんさんとのランチ会もそれ
誰がどこに家買った、誰が夫婦間うまくいってない、誰の子供は私立にお受験
興味ねぇしうんざりだよ、聞かれても答えないでいたらヘソ曲げてるしさ 内向的で人と付き合わない人もいるとは思うけど、多くは自分で好んでぼっちでいる
仕事なんかの対人関係を普通にこなせるなら、自由な時間は好きに使っていいじゃないか
なんでわざわざめんどくさい他人とつるまなきゃならん
むしろ常に他人と喋りたがる人、つるみたがる人の方が理解出来ないよ >>265
ただの選り好みしてる人って感じだな
本当はプライド高くて輪の中心にいたいタイプだと思う ここで色んな書き込み見て
自分もたまに書き込んで
普段はこんくらいのコミュニケーションで
良いよ
たまに友達の家に行って話したり
一緒に飯食いに行ったり
これくらいで充分なんだよ
人間関係なんてさｗ >>260
それは君が「人との関わり」以外何も心の中に持ってないからだろう
それが悪いとは言わんけど世の中にはそうじゃない人も沢山居る事は知っておいた方がいいで 経済格差は同級生間にも暗い影を落とす
裕福な子と貧乏な子が混在する学校では貧乏っ子は陰キャになり易い
元々の性格がコミュ障の子もいるが、そもそもこれも一種の軽度精神障害として扱うべきだろう
それなのに、小学生に上がったら先生は積極的にコミュ障を治すようなアクションは起こさない
親の金の問題と子供時代の教育者のケアー不足が、本人の望まぬ陰キャ発生の原因だろう 気が合わない人めんどくさい人と関わりたくないのはあるけど >>254
都内駅近のうちのマンション、
ご近所さん付き合いしっかりして
気を使っている人ほど早々に引っ越していくわw
人多すぎだし疲れるんだろうな 才能がない、センスがない、カリスマ性がない、魅力がない、
それに一人なら誰に気兼ねなく自由に動けるし誰も傷つけないからな。
日本と言う国は才能センスカリスマ魅力がある奴は潰される国だよ。 >>251
自分を助けられるのは自分しかいないよ。
助かりたければ、まず何でも良いから誰かを助けてみな。
それで自分も救われる筈。
まず道端に落ちているゴミを拾って、ゴミ箱に捨ててみなよ。 今のアイドル、特に大人数アイドルとか地下アイドルは、大抵、
・ぼっちでと友達が全くいなかった
・家ではアニメや漫画を見て、ゲームばかりしていた
・学校ではいじめられていて、引きこもりだった
・・・をやたらPRしているよな
昔のアイドルは、
・明るくて友達がたくさんいた
・クラスの人気者で、ほうきをマイク代わりにして歌を唄っていた
・男の子と外でいつも遊んでいた
みたいのばっかりだったのに。
なんで変わってしまったのだろう(´・ω・`) >>288
それはあなたのコミュ力の問題
あなたは単純にコミュ力が低いだけ
そのこととちゃんと向き合うことができていないから
ネットだけの関係というのを持ち上げようとしてる 若くて元気な内は気楽でいいんだろうけど
年取って気力も体力も衰えてきてぼっちだと確実に詰むと思う 俺は来週34歳になるけど他人との繋がりと言えば
職場、両親、祖母、妻、妻の両親、娘だけだ
学生時代の友人とは長い間疎遠だし今生きているかどうかも分からん
ここ見ている若いやつは悪いこと言わんから今の友人を大切にしなさいよ
対等な立場で話せる友人がどれだけ大切か年をとってようやく分かるからな 「楽だから」が全てじゃね？
一人なら自分のことだけ考えて行動してりゃいいんだしすげえ楽 単に近所だからみたいな理由で仲良くなるのは無理がある
大好きな趣味の集まりでも時間を合わせるのがストレスになるくらいなのに ぼっちでいいわな
その分金稼ぎに励め
老後に困ったら結婚すりゃいい
メスなんて金がありゃ簡単に動くんだから >>260
ああでもそれ分かる
小学校とか中学まではゲームに夢中だったけど
今まったくやらないのって
ゲームについて話す相手いないからやらないのかも >>306
ドルヲタがキモいキャラの奴が多くて
ボッチが多いからそいつらの共感目当て
だと思うわｗ >>310
結婚してる時点でぼっち失格
スレから去れ オタクの特徴に相手が黙るまでムダ知識を一方的に披露するってのが有るように
マウントしようとして来る奴との人間関係は面倒くさい >>1
ネットとスマホの出現だよ
1人でも寂しくない 一人でいることを苦痛に感じる方が
精神的に病んでる気がするけどな >>314
ゲームもいろいろあるでな
ボケ防止にいいぞ、ただしガチャは論外な。あれはゲームじゃなくてギャンブルだ 集まらないでも楽しめる娯楽があるから
人が集まるとマウントも金もとられるし ワガママで繊細なやつ増えたもんなぁ
Twitterでバズったのとか見てても思う
自己主張も指一本で簡単に世界に発信できるから自分の落ち度とか棚上げして
自分に都合の良い優しい世界作れる >>260
例えばドストエフスキーとかの話しようとしても
読んだ奴周りに殆ど居なくて分かち合う事なんて無いわ ショッピング、映画、食事、カラオケは一人の方が楽しい
USJとかだけは微妙かな、やはり人目が気になる 今の若ボッチって、別にそこまで「ボッチ正当化」しようとしてない印象なんだが
別にボッチはクズって事でいいです、孤独死でいいです、って感じ
ボッチを正当化したがってるのは、アラフォー俺ぐらいの年のボッチに多い気がする ネットde真実とアニメとマンガと日教組のジンケン教育で異常に自己評価高く、
そのくせ未来に甘えた夢（妄想）もってるからだろ 動物や植物のが優しさを感じるほどに人間の感情ってウザいんだわ
猫の「メシ〜」のがまだニコニコできるしなぁ… 最近、ポツンと一軒家とか家族に乾杯とか高視聴率らしいけど
他人とのかかわりを避けつつ出会いも欲しいという人が増えてるから
そういう番組に人気が出るんだと思う 生きてる以上暮らしてる地域社会と関わらないといけないし人とも付き合わないといけない何かかしら役割を任せられる
会合があったら顔出さないといけないし酒も飲まないといけない
それで十分だよ >>251
お前本当に性格歪んでるな
死んだ方が世の中の為だぞ
マジで >>323
それこそ関連する掲示板とかハッシュタグつけてツイートでもしたほうが、いい仲間見つかるわ 昔は群れてないと危険だったし、何も出来なかった(´･ω･｀)
重要な情報が入って来なかったり、人手が必要な場面で生活に支障が出たりしたから
遊びに行くのも１人じゃナビもないし、変なのに絡まれるし、困ったときどうしようもない >>318
というより、一人では寂しいからこそ
代償行為としてネットにすがりついてるんだろな 今は高齢者でも元気なやつはいくらでもいる時代だからな
ボッチは運動して90歳でジムで筋トレしてるババアを目指せ いくら金を設けても
いくら他人との関わりを持っても
真の安心や幸福は得られない
それを得るスタートはぼっちになることでる みんなでいるほうが心地よい、安心する
というような状況にならなければ
１人を選ぶ傾向はなくならないんじゃね？
わけのわからない不文律や
あーしろこーしろという押し付けが多すぎる 陽キャで人見知りしない社交的な人だけ産まれてくればいいのに >>201
それはあるな、これでもおれは学生時代は集団のリーダータイプだったから
それでコスパが悪いことを思い知ったわけだけど >>306
アイドルの有り様が変わって営業トークの内容も変わっただけ
昔は手の届かない存在を崇めるのがファン心理だった
「アイドル」ってそもそも偶像の意味だしね
今はそういうアイドル商売は死滅した
昔ならB級C級地下アイドルと呼ばれたものが今のアイドル商法
オタク層に支持されてなんぼなんだからそりゃ処女性やオタク性やぼっちを売りにするよ
そんだけ >>232
趣味繋がりだと話しかけてくる人も結構いるね
やっぱり仲良くなれるハードルが低い ただの発達障害だろ
他人に興味を持てないとか会話を楽しめないとか >>292
そのツンケンした言い方でよくリアルでやってけてるね
リアルは別の顔でやってるんだろうけど 実は疲れてそうだ
自分はリアル関係では話せないことを5ちゃんで話す
実生活ではタブーっぽい話題政治とか趣味とか
深く話せて討論できて面白い
リアルは浅く。人付き合いでワイワイやりたいタイプと
静かに自分の時間を過ごしたいタイプと 人それぞれ ここにいれば一人じゃないからな
掲示板とかSNS禁止にすれば治る >>334
というかネットなかったらぼっちしないやつはいっぱいいるでしょ
努力して周りに合わせるだけのメリットあるからな
今はネットのおかげで無理に周りに合わせてもリターンが少ないからやらないだけ 今はぼっちでも何でもやれていい時代だよ(´･ω･｀) チョット前の世代の
ぼっちに見られたくないから便所飯よりは良い >>337
災害直後はみんなで集まるほうが安全だけど、避難してしばらくすれば独りになりたい！ってストレスマッハの人が必ず出てくるし
どっちか一方に寄せようとするのはもう無理なんだよ >>2
そう思うのもわかるが
悪だよ
この歳になってわかった
一人でおるやつは悪
人間は集団で行動する生き物 40過ぎたら生活レベルも違ってくるし
昔の友人でさえ会わなくなるただでさえコロナ禍だし >>323
最新の量子理論とか宇宙論の
話とかすると浮くしな
オカルト話とかだとキチガイや
変わり者扱い
俺に取っての娯楽はそう言う話だし
詰まらん話して相手に合わせるなら
ボッチでネットで色々調べ物したり
勉強する方が楽しいよなｗ >>346
大阪にもぼっちは死ぬほどいるわw
ただ又吉とかちびまるの野口さんみたいな感じ(お笑いは好き 友達も彼女もずっといないのは自由だがそんな人間は社会にでてくるな。まともに会話できないやつばっかり 多様性が容認される社会になって、他人と同一性を求めるより
様々な距離感で繋がる方が合理的になった。
ただそれにより自己存在の固有性に気づくようになり
ボッチ「１人で在る」ということを好む人間が出現。
ごく自然成り行き、だから構うな。(-.-) 自分が可愛すぎて、オナニーして自分の精液なら飲んだことある >>334
大きなリターンも無いけど代償もリスクもないコミュニケーションだからな
お前のように、お前に悪く言われてもデメリットゼロの無い人しかいないのに批判を頑張るアホを観察する楽しさというのもある 1人でいても数人でわいわいやっていても苦痛に感じるわ ブラック企業におるんやが
今簿記2級勉強してて取れたら転職しようと思ってる
でも簿記2級難しい
年齢的にもそろそろあかんし(今年28歳)
もうどうしよ、学歴も高卒だしさ、、、、、、 日本人は不思議な民族だよなあ
同調圧力が強いのに個人行動が多い
どういう仕組みなんだろう ワイに言わせれば群れる事をよしとする連中は前時代のオールドタイプ
ぼっちはニュータイプといった感じかな >>362
どっちも楽しい部分はあるだろうし同じだから
じゃあ1人でよくね？って思う 仲間に入れないとか自己発信出来ないからぼっちになってる身からしたらYouTuberのぼっちって違和感しかないわ ＞SNSは「0か1か」の人間関係が可視化されてしまうので…
そういうところ >>353
集団だと何故か法律を無視して行動し始めるだろお前等。 >>357
大阪はぼっちでいると、たこ焼き持ったおばちゃんが強引に部屋の中まで入ってくるだろw 進んでぼっちになったわけでもないんだがなあ
性格歪んでるから他人からすぐ攻撃対象になるし
プライドも高いので愛想笑いはするがスンゲー疲れる
これはこれで処世術なのかもしれん
別に今更うぇーいに憧れがあるわけでもないし どんな関係でも親友でも家族でも絶対に人同士は差があるからな
ジェネレーションギャップや学歴、仕事、収入、社会的地位、家庭事情、差がつかないわけがない
そうなると嫉妬やマウントや劣等感等、面倒くさくなる関係が必ず出てくる
それが競争社会である資本主義の歪み
所詮、友達や親友といっても根本的には気を使う他人であることは事実
だから歳食うほど気楽なネットが居心地よくなりやすいわなあ ボッチスレに外交的な奴がいるわけないよね
なんでここにボッチ叩いてる池沼がいるの？ >>344
単純に5ちゃんで強がってる非リア充見ると
腹が立って文句言ってやりたくなるし
そいつらもまた付け上がって口ごたえしてくるから
叩きのめしたくなるまでエスカレートするんだよな
あなたみたいな使い分けしてる人のことは理解できるし
自分もそうなんだろうなと同感するけど
一人でいいなんて言いながらネットにすがりついてるやつは
話になんないと思うわ ぼっちが好きなくせに
承認欲求だけは肥大化していくのが
歪みですわな >>357
ぼっちとコミュ障は違うよな
本当に1人が好きなパターンとコミュ障が故に1人になるパターンの能動的ぼっちと受動的ぼっちがある
自分は後者だけど趣味でそれなりに楽しんでるし良いんだけど何が嫌かって勝手に可哀想な奴扱いされる事 コロナ禍なのもあるが直接会わなくても同級生とかとはFacebookで繋がってるし、趣味関係はTwitterで繋がってて毎日喋ってるし、物理的に集まる必要性ほんと感じない
酒飲んで酔ってバカ騒ぎしないと満足できない低脳DQNだけだろ、ぼっちは悪とか言ってんの
つか物理的に集まってないだけで意外と人って繋がってるもんだと思うけどな 近所のイオンのフードコート、数年前にファミリー席が削られてぼっち席が増えた(長テーブルに仕切りのあるやつ)
時代なのか、コロナを予言していたのか >>3
うん、生身が嫌いなんだな
人間に興味はないけど、人間を描いた創作物には興味がある インターネットの普及で集団生活や協調圧力を「それが普通」だと思わずに生きられると知った人が増えたのだろう
昔なら無理にでも集団に溶け込んで「みんなと同じようにしなきゃ」て思ったけど、
今ネットを探せばいくらでも「自分と同じ種族」が見つかるからな。 ボッチは自己の内面を見つめる機会が多い
科学者、芸術家は人嫌いでボッチが多い
ボッチが増えると天才出現の確率が増える
他人と違うと言う事は凄く重要な事だよ >>364良い意味でも悪い意味でも不器用だと思うわ 田舎の自治会みたいに
俺様ルールを押し付ける奴がいるからだな
しかもそいつが偉いからたちが悪い >>358
お前みたいのと会話したがる奴がまともな訳ないだろ 簡単な話、人と交わらなくても生きていけると思ってるから。
社会がブラックボックス化してるからな、様々なサービス受けるときにそこに他人の存在を感じなくなってる。 ネットは>>375みたいなのを眺めるのが一番楽しい
ヒト動物園的な楽しさはネットでしか味わえないわ ボッチをバカにするな！って強がるのは、一世代前のボッチじゃね？
今の学生ぐらいのボッチって、逆にもっと弱者扱いされたがってないか？
弱者、孤立、貧困、とかの枠に入っちゃった方が、色々と支援受けられるし
元気なリア充を装うと、「自力で頑張れ」とか言われてしまうからな 俺は天涯孤独に近い境遇なんだけど
お前は一人の本当の苦しさを知らない。お前みたいなのは本物の一匹狼じゃない
って、そんな俺に説教してきたことのある同僚が
仕事辛くてやめる時に、お母さんwが、その旨を伝えにやってきて
腹筋つるくらい笑ったわ >>353
なるほど
集団で行動するのは極悪人てことだな >>292
よほどリアルで不満が溜まってるのがよく分かって面白いわｗ
何にでも噛み付いて攻撃的で思慮が浅くてｗ
こういうのをウォッチするのもネットの楽しみの一つではあるなｗ >>377
コミュ障ってのは
なにいってるかよくわからない声かけする人のことなのか
それに対して？って感じの受け答えする方なのかどっちなんだろう？
理解できる声かけならちゃんと返せるが
それで終わるから交友に発展するのがよくわからないが >>383
他人と比較しないと自分がどんな人間かなんて判断できないと思うが
自己の内面を見つめるって他人と比較できなければただの妄想でしかないぞ やりたいことが多様化し、一緒にできないことが多くなった。
一緒にいると、お互いの時間を潰しあうだけ の関係となった
仕事場の仕事終わりの飲み会とかもそんな感じ。
やりたいことがたくさんあるのに、何故、楽しくもない上司と飲まなきゃいけないんだ
という思いがよぎる >>304
> 才能がない、センスがない、カリスマ性がない、魅力がない、
> それに一人なら誰に気兼ねなく自由に動けるし誰も傷つけないからな。
> 日本と言う国は才能センスカリスマ魅力がある奴は潰される国だよ。
センスある奴、魅力ある奴はたくさんいるよ。やっぱり自然に目立って集団から飛び抜けている。
君の居る場所は地獄か何かかな？ >>375
5ちゃんは基本娯楽だろ？
何真剣に青筋立てて怒ってるんだよ
力抜けよｗ ボッチの方が飲み会誘われなくて楽だからな、下戸だし。 ネットの発達が大きいんじゃね？
今のぼっちって、真の意味でのぼっちとかなり内容が違う気がするわ ママ友とか作るのが苦手だった
保育園でも学校でも授業参観の時は一人でポツンとしていたし、学年懇談の時は前列の真ん中にポツンと座ってた
それが突然誰にも相手にされない日本語出来ないインド人のお母さんに懐かれて気がついたら親友になっていた
まあ今でもコミュ症だけど浅い付き合いは疲れるだけだから気にしていない ぼっちそのものは苦にならないが
ぼっちで状態の自分を他人に見られるのが辛いのよ >>391
学生とか未成年ぼっちは自立してないんだからそりゃ不安よ
自分で金稼いで趣味に注げる自称ぼっちとは別物
あとおれ結婚してるからぼっちじゃないや、でもお互い独りで趣味に没頭するの好きだから根はぼっち好き >>375
すげぇこいつホンモノだよｗ
自覚が無いアホってホント面白いわ >>393
集団で行動するのが極悪人て
この世のルールや建造物、インフラは全て集団が造ったものだよ
集団を嫌うならそれらを使用するのをやめたら？
そもそも意思決定の場にいないものに発言権などない >>375
お前さんみたいに感情を抑えられない奴は、
端からこんな所にいない事だ。 >>394
あなたはそうやって自分に言い聞かせてればいいんじゃない
さっきも言ったけどどうぞそのまま好き勝手に
妄想してていいよ、その調子 >>375
あなたは思い込みが強そうだけど、人間はどうあるのが理想だと思ってるの？ 他人がどう生きていてもいいんだけどリア充爆発しろみたいなこと言いながら恋人作らない馬鹿ははよ死ねやとしか思えない
羨ましいなら行動しろやタコとしか 集団の中で
居場所がないのなら
最初から一人の方が気が楽 ぼっちと言う言葉の意味がわからんな？そんな言葉あるなら、みんなそうだと思うぞ？ 老人が徒党くんで登山、ウォーキング、ゲートボール、カラオケ
ああはなりたくない
一人でいい 他人とのコミュニケーションて運動みたいなもんで、
しなきれゃしないで生きていける
目的なくただやるのが楽しい場合もある
しなけりゃスキルはどんどん落ちる
やれば徐々にうまくなる
そんだけ >>402
ネットない頃はギター弾いてすごしてたな
好きなバンドのコード乗ってる本とか
流行りの曲のコード進行乗ってる雑誌かなんかがあって
それ買ってきてジャンジャカやってたわ >>391
むしろなんで昔の人はバカにするなとか思ってたんだろ、死のうが生きようがどうでも良いようなやつになんと思われようとどうでもええやん
逆に尊敬されてもメリットゼロだし 自意識が上滑りしてるからだろう。夏目漱石がすでに明治時代に
言ってる。近代化の呪いだ。 >>402
だよな
おっさん世代の俺らと今の若い奴らのコミュニケーションの取り方が違うだけだよな
俺らおっさん世代の学生時代にはSNSなんてなかったんだから
同世代の友達と会話するしかコミュニケーションの方法がなかっただけで
今はSNSだとかで見ず知らずの他人とコミュニケーションが取れるから
あえた同世代の友達を作る必要もないってだけでな >>397そこでTwitterなどのネットで繋がる方法があるのかね ボッチスレでムキになってレスバトルするとか恥ずかしいやつらだな >>403
異文化交流できてええやん
スパイス調合してもらえ 一部のオッサンも一緒だけどな
妄想に縋って生きる あのなろうに乗って逝こう
無能のままで飛び出して あのなろうに乗って逝こう
弱い者たちがイキって ネットで強い者を叩く
言い訳が響き渡れば エコチェンバ加速していく
サイブンパイが欲しくて ( ヽ゜ん゜)「うあー」
意味ない言葉打ちまくる ( ヽ゜ん゜)「うあー」
( ヽ´ん`)「・・・本当のオデは異世界の王者」
オデは特技がないんだ かといって真面目でもない
いいとこ何にもないけど 悪いところだけたくさん
ロマンチックなジンケンと エルフを抱きしめていたい
リアルで馬鹿にされるから ネットで夢を見ていたい
サイブンパイが欲しくて ( ヽ゜ん゜)「うあー」
意味ない言葉打ちまくる ( ヽ゜ん゜)「うあー」
( ヽ´ん`)「・・・本当のオデは異世界の王者」
ケンケン 早く逝け ケンケン 独りでなｗ
ケンケン 早く逝け ケンケン 独りでなｗ
＞リアルで馬鹿にされるから ネットで夢を見ていたい
理由もおなじ、これだけ
自己評価が現実高すぎるからあらゆる外界からの刺激にイライラする
そして「オデにはジンケンがある」「お前チョンだな？ｗ だからオデたの勝ち」とネットで叫んで
アニメ鑑賞と ふうむ...じゃあ人ってほとんどがぼっち好きだったりするのかな 友達といってもその場限りの利用し合う関係みたいな要素がなきにしもあらず
みたいなのが垣間見えるともう面倒くさくなる >>395
コミュ障は段階がいくつかあると思っていて大雑把に分けると一段階目がそもそもの業務的なやりとりができるコミュ力があるか、二段回目が他人と親密になる為の人との共感性を持ったコミュ力があるかだと思ってる
二段回目は育ってきた環境や別に親のせいという訳ではないけど遺伝的な要因もあるらしいから本当の意味で治すことは難しい
表面的にある程度問題なく出来るようになってもそもそもの心の仕組みが合わないからめちゃくちゃ疲れる >>402
リアルにつるんでなくてもネット上でやり取りできてりゃいいって人は多いわな
誰かと一緒じゃなきゃ行動できないって奴の方がやべえよって認識 >>418
漱石の時代からなのか。
まぁ、昔の村社会はぼっちじゃ生きていけなかったからな。
むしろぼっちでも生きていけることになったことを幸せに思うべきだろう。 まあ、世の中感情と理屈を切り離せない奴ばかりだけどな。
気に入らない奴の正論は受け入れないと。
切り分け出来るのは一部のアスペだけだ。 >>396
他人との比較ってさ
全く人と一切会わずに
１人で山に籠もってる訳じゃないんだから
できるだろ？ｗ >>371
大阪の映画館で一人で座ってたら
上映前のCM中に隣のおばちゃん集団に飴を貰ったことあるガチで
ババァA「兄ちゃんも食べるか？(小声で)」
ババァB「飲みもん持ってへんからったら喉渇きはるやろ！(小声で)」
ババァC「(3席離れているので聞き取れず)」 >>1
最近のイジメのひどさみたらとてもじゃないけど学校終わってまで他人と付き合い持ちたいなんて思えないでしょ >>357
大阪の人は距離の取り方が上手いと思う
俺は結構な田舎で育って不登校でそれこそぼっちだったけど専門学校入学で大阪来てからだいぶ人間性が変わった
意外にコミュ障にはコミュ障なりの対応を皆してくれてとても感謝してる >>416
YouTubeにはギター練習動画が数え消えないくらい
上がっていて、無茶苦茶幸せだぞ アラフォーボッチから見ると、若ボッチは俺らよりもっとこの世に未練が無いように見える
こんな世の中でまだ「ウェーイしたい！ガンガン飲み食いしたい！結婚して子供欲しい！」っていうギンギンの若者と
「他人がつらすぎ、もう別に死んでもいいでーすw」っていう若者と
二極化してるんでは >>431
できねえよ
友達とか仲間内とか人間関係の中でしか比較なんてできねえよ
おまえがしてるのは比較じゃなくて妄想だ >>1
内向的なのは生まれつきの性質だよ
それを自虐するな >>419
ネット普及というか
個人的に導入した結果
色んな情報えれるから
無駄に外出て金使うようになったかも
こういうことろで文字だけでも話するようになったし
ネットなかったら今頃どうなってたか
winsに行くぐらいしかなかったかも >>402
気軽なコミュニケーションとれてるもんなここで
そういう意味ではただのめんどくさいさみしがり屋なのか
己を開放したらどうなることか ネット上のみのやりとりでも簡易的に対人欲求満たせるからな
そしてそのネットのせいでリアルでの人付き合いが面倒臭くなりすぎてる
SNSはお互いリアル知らない者同士でなら気軽でいいけど >>410
別に特に理想像なんて持ってないというか
意識したこともないな
ここで書き込みしてる自分の動機になってる感情とは
特に関連がないんじゃないか 声を出して喋るのがめんどくさい 相手の発言に対して言葉の引き出しを探るのがめんどくさい
誰とも話さず関わらず目も合わさず一人でゆっくり死ぬまで過ごしたい 大人だから、大人の付き合いとしての付き合いはできるよ。
しかし、友達ではなく、親友でもない。
単に相手に合わせているだけの関係。
自分の意見は当然言わない。喧嘩になるかもしれないから。
ぼっちのほうがカラダが軽いので、何でもできる。
でも、若者はやる手段もお金も乏しい・・・ つまらん見栄張り、揚げ足取りのマウント取り、
損得計算やら
こっちの言葉を拡大解釈して気分害すやつ多すぎなんだよな日本人。
人付き合いめんどくさくなるのもわかる。 >>415
その論理だとスポーツ選手は長生きするはずだけど
短命も多いよな
なんでもそこそこやり過ぎは良くない ネットがあると、孤独感全く無いもんな
不思議なもんだ >>308
その書き方だと逆にあなたが必死にネットだけの関係を否定したがってるようにしか思えない
結論ありきの考え方しかできないならレスしてこないでほしいね >>414
今は群れるのが嫌いな老人が増えすぎて老人会が次から次へと消滅してる
多分おれたちが老人になるころに老人会は存在してない >>435
本当の意味でコミュ力高いんだな
偽のコミュ強は相手を無視して自分のペースに合わそうとする自己中だけど本物は相手のペースに合わせてくれるから >>438
また、絡んで来るね
メンドイからバイバイ
これがネットコミュニケーションの良いところｗ >>442
ガチでネットだけの人がネットに増えすぎて話題が20年ほど止まってるのが怖い
周りが子供産んだとか昇進したとかリアルの話はしないから年だけ取った大学生みたいだ >>446
しばらく韓国で生活してみるといいと思う >>2
LINEが異常だな、一人の時間がなさすぎ
学校から帰っても他人を意識しないといけないとかおかしい いろんな価値観があっていい。無理をして性格と逆の事をするのはよくない
あと、他人の性格をどうこう言ってくるようなタイプは裏で煙たがられているよ
距離感が分からず人のパーソナルスペースに土足で踏み込んでくると ネットでも面倒な奴多いのにリアル考えたらわかるだろ 群れて渋谷ハロウィンの暴徒見たいになりたくは無いわ 非ぼっちは犬で、俺等は猫だ。
常に誰かと居るなんてストレスでしかない、
ただでさえ社会生活で人と居る事を強制されているってのに。 >>454
トイレタイムなんか自分のペースでゆっくり消化したいんだけどな、俺は 1番好きな趣味は絶対に誰とも共有したくないんだが俺が異常なのか？
人には2番目、3番目に好きな事しか言わない 他人に興味が持てないってのは多分、人類全員そうだと思う
ただ気を遣って話題を降ったりできるかできないか
もちろん私もこいつと同じでできないかから逃げてるだけ ぶっちゃけリアルで特定の相手と絡むより
大勢が見てるようなネットでクロストークしたほうが有意義なケースもある
ウソをウソと見抜いて特定の情報だけをピックアップすれば、５ちゃんも1000万人以上いるのでメリットはある >>450
リアルの老人会は消滅しててもネット上では盛んに集まってると思うぞ
場所がオンライン化するだけだ >>184
例外も居るけどな、秋葉原通り魔然り、植松氏然りでな ID:mj7ynQgj0
変に攻撃的な奴だと思ったら火だるまにされてて草 >>428
＞誰かと一緒じゃなきゃ行動できないって奴の方がやべえよって認識
行動できないならできないで良いんだけど（その人の勝手で）
他人の一人での行動を許さない人がたまにいて戸惑うわ
あれなんでだろ ぼっちが気楽なのは間違いないが、群れて楽しそうにしてる連中みるとやるせなくなるって心理は？ >>414
ああいうのみっともないよな
全世界的に見ればいい大人が群れて行動するのは恥ずかしいという感覚の方が普通だと思うんだけど
なぜか日本だとぼっちとか言って単独行動を忌避する社会的風潮を醸成しようとする >>251
中身中学生のおっさんとかぼっちじゃない人間でもそこらじゅうにいるから気にするな >>456
群れている方が生存には有利。
本当に頭の良いやつなら群れのトップになる。 >>449
逆にあなたからネット上の関係だけでも
希薄で空虚なものじゃないとしたがる姿勢を感じたから
それに対するカウンターとしてそうしたんだよ
平たく言えば非リア充、その言葉が全てを
表してるんじゃないか >>464
わかる！一緒一緒！！
他人の感想とか意見とか、聞きたくないよな
自分とその対象物
その二点で完結するそれだけでいい >>436
今の時代にギターやってたら早急に挫折してると思うわ
昔は知ってる曲のコードならせて口ずさめてるだけで満足できてたが
プロじゃないのに激うまな演奏みさせられたら萎えるｗ 若者のボッチ化って世界的な傾向だと思うよ
情報過多で部屋に居ながら知りたい情報はすぐ手に入るしネットで欲しいものは何でも買える
学校が良くない気がする
社会に出る前に学校での人間関係のストレスでみんなまいってるんだよ 物心つく前からテレビ見てて、テレビから言葉覚えたような子供は、言葉を通して他人とコミュニケーション取るの苦手だろうね
あれ、一方通行だから >>443
根拠は無いけど感情でレスしてるってことね
素直でよろしい
たぶん少数派を排除したい、みたいな本能からくる行動っぽいね むしろ一人が耐えられない寂しがり屋さんの心が理解できない >>407
極悪人の作った物を利用してるだけさ＾＾ >>410
アメリカみたいにこうあるべき
とか無いのが日本の良いところ によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過に不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度、性的にた少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれまらをたアンドルー英王子（61）室の公務を解かれていますツ氏もアンドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
19年10月にゲイツ氏とスタインめ >>446
日本人は良くも悪くも、自分が無い
からな。相手の言葉に傷つき、左右される。
確固とした自分を持っていっれば、相手が何を言おうが関係なく居れる。
でも１つの事実。日本は群れたほうが得 な社会ではある。
情報を共有し、みんなで同じ方向に行く。自分から情報を手に入れるのが苦手。
やっぱり社会主義国なんだなと思う。お上の言うことが全てとか。 社員寮の入寮希望者がゼロ（全室空き）で
社員寮をシェアハウスに改名して
1部屋だけ24時間いつでも誰でも
自由に使えるように開放して
再度募集をかけたら即満室だよ
繋がりたい人の方が多いと思うよ ここで批判頑張ってる人の心理がよくわからん、別にお前からの評価なんて毒にも薬にもならないし誰にも刺さらないのは明らかなのに
自分による評価が影響力あると勘違いするに至った経緯だけは興味があるかも >>464
一番の趣味はバスケだから一人じゃできないw
まあ練習はできるがクソつまらんw >>455
リアルをネットに持ち込みたくないからだろ
ネットの環境でやたらリアルの話したがる奴ってちょっと空気読めてない >>433
>ババァB「飲みもん持ってへんからったら喉渇きはるやろ！(小声で)」
w ボッチだと自分と向き合っても空っぽな事を思い知らされて辛い >>486
きもちわる シェアハウスとかまじであり得ない >>1
アメリカみたいに常にコミュとか単純に嫌だろ >>455
そんなくだらないプライベートな話題がネットでできると思ってんだw
そこは使い分けだろ マウント取る側に回れない弱者は、やっぱりこの世はストレスだらけだからな
陽キャつーのはやっぱり「マウント強者」だと思う
だから陰キャが身を守るにはボッチになるしかない、マウント大会の土俵から降りるしかない
好きでボッチになってる奴はいないと思う >>474
その為に払うコストが大き過ぎてやっていられない。
頭の良さと快不快は別の話だ。 >>493
アメリカだとレジに並んでいても他人と会話するからなw >>353
技術の進歩で安全に一人になっても通信できるようになった
接する距離がどんどん離れていってるから逆だよ >>402
これだな
今はネットでつながってるからな
むしろリアルでうざい人間と付き合って人間関係で悩むより、ネットで知らん優秀な人とつながってた方が健全じゃね >>489
芸能人の出産報告に興味ありありな人っているのかな >>466
一理あるよね
特定の人物としか話さないと様々な観点から物事を見れなくなる >>496
そのとおりで、そしてそれは若者に限った話じゃないね
ネトウヨとかパヨクや草加信者みてもわかるとおり中高年底辺にこそ妄想の住人はたくさんいる
だからこそ若者には強者になるか自殺するか今すぐにでも選べと言いたいね >>428
> 誰かと一緒じゃなきゃ行動できないって奴の方がやべえよって認識
ほんとこれ
常に誰かいないと生きられないって逆にそいつがやべぇだろ >>502
それすると社会に出られんようになるよ
近所付き合いも会社付き合いもできなくなって >>474
群れを勘違いしてるやつがいて笑う
犬猫みたいに体すりつけてるわけがない
通信の発達でどんどんぼっち化が進むはずなんだけどな >>506
これはあるな
あと群集心理でバカになる >>1
孤独という言葉は不幸の代名詞のように使われるが、
人によっては安らぎそのものでもある。 >>501
他者と通信してる時点でぼっちじゃないよね そもそもこのスレは今の若い世代のぼっちの話だろ
なのに、おっさん世代で今ぼっちの奴らが傷の舐め合いをしてるようなスレになってないか？ >>439
そう、生まれつき
あと遺伝する、ソースは俺の家系
俺含めてイトコ世代がみんな独身ボッチだから、やっとここでボッチ遺伝子が途絶える
これでこの遺伝子も、やっと社会のマウント大会から解放される >>505
その通りじゃないだろ
そもそもマウントとることに興味がない人もいるわけで >>466
> ぶっちゃけリアルで特定の相手と絡むより
リアルで優秀な奴に会う確率って低いからな
リアルだと大抵ゴミの寄せ集め プライベートの人間関係ゼロだわ
コロナ禍から帰省もしてないし会話は仕事の時だけ ネットって所謂オタクの集まりだからな。
友達に自分のYoutubeの履歴を見せたら、共感ゼロだからな。
リアルだと常にそんな感じ >>508
東京だから近所付き合いなんてないよ
ド田舎なの？ >>480
どうだろ、昔からオタクとか恋愛弱者とか
コミュ障ぼっちとか5ちゃんじゃ群れて多数派になって
調子に乗ってる負け組の姿に反発してきてたから
単に少数派が嫌いってわけでもないな
特に付け上がってたりしてないにはLGBTなんかには
理解してるし、むしろそれを叩く奴を叩いてもいる >>513
若者のあいだの正確な定義なんてしらんわw >>508
ZOOMで子供がビジネス覚えてバリバリ商売始めるかもしれんじゃないか
幼稚な人間ばかりとつきあうとも限らんよ 媚び、建前、謙遜、上っ面な人間関係を結ぶ人の割合が高いからこちらからも仲良くなりたいと思わないしな
所詮他人は他人 若者はむしろ寂しがり屋だろ
一人で時間を使うことができない 生きる＝マウントをとる、取られること だ
なぜなら我ら人類はマウントが大好きだから
この現実がどうしても嫌なら自殺しろｗ 高卒で不細工なガキが死んでもオッサンなんとも思わんぞｗｗｗｗ
お前の命なんてそんなもんだろｗｗｗ いつ大谷翔平や皇族になったつもりだよｗ
と現実を人生の早い段階で教えてくれるカイジの利根川部長のような有能なオッサンも減ってるのかもしれんな 好きな人だけの集団はいいけど
会社とか学校とか心を開きたくない人がいる集団は羽を伸ばせない感ある >>518
残念だけどこれはあるな
教養が低い人が多すぎる
みんな驚くほど読書してない 自分の場合は不細工で自尊心低いせいで所謂回避性新人格障害的なものになり元々少ない知り合いがゼロになった >>514
何せ、悪い意味で時代の最先端を突っ走っていたのがここの奴等だ。 人と関わらないって最高の贅沢よ。
底辺に不快な思いをさせられたくないしな。 >>375
良いところ見せたいだけでしょ
評価されたいからやってる感じ >>520
> ネットって所謂オタクの集まりだからな。
国民全員総ネット時代なのに何言ってんのこいつ >>521
近所付き合いって何か知ってるんか？
無いものをどうやって知るんだよ笑笑 >>516
＞そもそもマウントとることに興味がない人もいるわけで
そんな奴いないよ
お釈迦様きどって酸っぱい葡萄してる無意味で無価値な底辺中高年ならたくさんいるけどね 友達欲しいと思いつつも面倒くささのほうが勝ってしまう >>466
例えば実際に面と向かうと他の情報が多くて話したい話題に持っていくことに苦労する場合があるからね
その辺をすっ飛ばして濃い会話をすることを期待できる 静キャ＝物静かで知的
騒キャ＝群れないと何も出来ない短絡的なバカ >>521
借家ぐらしだとそうだけど
一軒家やマンションなら
自治会に入らねばならないのでは？ 話が徹底的に合わない
ただそれだけ
なにが悪いのかね？ ホテルのチェックインも無人なのな
フロントに画面とサイン用のタッチペン置いてあるだけで、なんか怖かったw 若者のアンチマウント運動が進んでいる
車も軽が増えたし、ブランド信仰もなくなった
金属をじゃらじゃらつけるのも無くなった >>212
んなこたないよ
あの23も基本的に弟がピンチにならないと助けに来ないからな >>357
又吉は「ぼっちを楽しんでいる」感があるな
元サッカー部で芸人であれだから
余裕があるというか
何だろうなあの独特の間 >>514
若ボッチは5chなんか見ないだろ
若いのはインスタとかで会話してんじゃね
5chはアラフォー以降の老人ホームだよ、お前もそうだろ >>477
それは分かるｗ
プロには及ばないけど自分も結構上手い方なんじゃね？っていう謎の自信を持ってたよ
動画サイト黎明期まではまだ自分を騙せてたなあ
今はもう無理だｗ
素人の中学生でもこんな上手いんかーって感心しちゃうわ >>528
正直理解できん
人とは穏便にいきたいし
とりあえずはよ家に帰りたいって頭しかない
金は命より重いってのはわかるけどｗ 若いうちはぼっちでもいいかもしれはいけどある程度年齢いくとキツいぞ >>543
それ賃貸の方が良いって言われる一因やん 他国では行政がやるような仕事を
地域自治のボランティアでやってることを金にしたら何十兆とかになるんだろうな >>485
SNSのイジメによる自殺って海外のほうが多いんじゃないの
日本人は自分がないってのは単なる思い込みだと思う >>534
それもないな
どちらかといえば中高年キモオタの巣になってる5
ちゃんではこちらが少数派になって孤立無援みたいになるから
勇姿を見せたいのが理由ならやってないと思うわ >>550
ここに入り浸るのはネットでしか意見言えない素人童貞オッサンばかり >>522
おれは個人行動を好む人がコミュニケーションも好きなのは矛盾しないと思うんだけど、あなたはそうとは思えないようだ
たぶん、その認識の違いがあるんだろうな 40過ぎて友達付き合いが時間と金の無駄だったとはっきりとわかった
その分を自分の為に使うべきだった 人口の二割がHSPと言われている
ボッチしやすい時代にボッチが増えても納得 群れてないと落ち着かない方が異常じゃね？
羊か鰯か何か？ >>530
特に労働者として頑張ってる友達ほど、教養もなくまったく本も読んでない。 他人なんて信じられない
5ch見てればいかに悪意に満ちてるかよくわかる 創作活動は基本ぼっちの方が捗る
単なる消費者の無産とは違うのだよ 脳筋ウェイのパッパラ思考に合わせたくない
たったそれだけの事が何故理解できんのだ 金を得るためには人と関わらないといけないからなぁ
人と関わらないで生きられるって最高の贅沢だわ >>536
実家が田舎だからそりゃ知ってるだろ
田舎の付き合いなんてあんなのただのストーカーだろ気持ち悪い 人間関係が希薄になりストレスから開放されるから、この先寿命は伸びていくだろうな
昔の人は貧しく人間関係濃密で競争が激烈、ストレス高い社会で育つから寿命が短いのだろう >>548
そりゃ知らんが、
そうだとしたら尚の事近所付き合いを薄く感じるだろう。
隣に誰が住んでいるかすら、知っている奴は少ない。 >>496
生まれながらにイケメンで話も面白かったらマウント強者になるのかｗ
正直下々の事なんて眼中にもないと思うぞ、興味の対象外。 >>552
年収10億円とかの人がそれ言ってるならほんと話を聞いてみたいけどね
そうでなければ自分の幻想が傷つかないようにしてるだけでしょ >>562
相手の望む発言をしないとキレる奴がいるからな
会話なんてのは最適解の答えを探すだけの作業にしかすきまない
時間と労力の無駄 >>537
わからん
その争いって最終的に○すってことになりそうだがそういうこと？ >>485
昭和のやり方がそうだったからだけど
どんどん引退していってる
給付金もネット申請までいかなくてもPDFダウンロード程度ならやってるのを見た >>543
マンションだから金はかかるけどあとは全部やってくれるよ
田舎のストーカーみたいな気持ち悪い近所付き合いもなくてほっとしてるよ
田舎の悪い習慣だよね >>485
アメリカ人は特に顕著だけど
服装なんかもホントフリーダムだよな
日本人みたいに流行がどうのとか気にせず
自分が着たいものを着る、自分がカッコいいと思えばそれを着るっていう
だからとんでもないセンスの持ち主がそこら中に居るけど誰もそれを気にしてない
なんで日本人ってこんなに他人の目を気にするんだろう
5人組とか監視社会制度の名残りでもあるんだろうか 東京だけどうちのマンションは誰も名札つけてないし同じフロアでも一人も名前知らねーや 🔷 出生率
日本 ＞ 中国 ＞ シンガポール ＞ 台湾 ＞＞＞ 韓国
※ 韓国の出生率は世界最低 生活するためには金が必要
そのためには企業などに属さねばならずコミュニケーションが必要
むろんそこでボッチでもいいのだが
ブラック企業だと潰されるし
そうでない企業だと、だれかになんらかの迷惑をかける 若者でないアラフォーボッチで申し訳ないんだが
基本的には、生身の人間の存在が怖いし邪魔なので、
人との関わりは、生活費稼ぐために働く最低限以上は無理
5chみたいに、文字列に姿を変えたお前らならOK リアルなやり取りが正しいと言う認識は時代に合わせてリセットした方がいい
古い考え方のままだから孤独を感じると気付いた方がいいと そういう若者らが何で
西野 DAIGO（偽） ひろゆき 中田やらの詐欺師系に
行き着いちゃうのかが分からない インキャって基本的に頭の回転が遅いんだよな。だから集団でのコミュニケーションについて行けない。
陽キャが頭良いというわけではないが、コミュ力＝回転の速さ というのは間違いない >>557
勇姿なんて最初から興味ないでしょ
だから５ちゃんにいる奴が多い 好んでぼっちになるやつとコミュ障でぼっちになってしまうパターンは分けないとダメだろ
コミュ力マックスでも一人が好きなやついるしな >>559
馬鹿言え大魔法使いだ。
他人が近くに居るだけでストレスだってのに、
わざわざ金払って他人に触るってどんな罰ゲームだよ。 わかった
おれたちは草食じゃなくて美食なんだよ
グルメなの YouTuberやってる時点でぼっちではないような >>586
低次元でマウント取る所も日本人のダメな所だよな
どうして自分を高めようとしないの？ 自民党支持してると自分がないとか思ってる人いるかもしれないけど随分失礼な話でみんな自分の意思で自民党選んでるんだよ
若者だってそんな馬鹿じゃないからね ――ご自身はいつ頃から“陰キャ”だと思われたのでしょうか。
これ丁寧に聞いてるつもりかもしれんけど異常だと思う >>559
そう、それが5ch
若いリア充はこんな便所の落書きなど見る暇ないからなw >>590
俺は5chに行き着きました...
おかげでもともと気は大きくないけど煽り耐性はだいぶ付いたわ >>592
口がスムーズな人はどっちかといえば頭が悪い方だよ
口のスピードと同じ頭の回転だから >>175
そもそも昔からひとりが好きという人もいれば、恋愛したくないという人もいた。
それを勝手に「ぼっち」とか「草食」等と呼んで現代特有の変人扱いをし、その他が正常という観念を形成しようとしているのがおかしい。 >>590
そこに行く奴は意識高い系()の奴だろ
昔で言ったらオウムや学生運動やヒッピーとかしてや奴ら 昔は無かった集団登校の影響もドでかいらしいよ
嫌いな人とでも強制的に組まされるから人間の嫌な部分、女の嫌な部分が小学校で見えちゃうという くだらない友達付き合いに時間を浪費できるほど人生は長くない 君ら全員のことはよく解っている、必ず助けるから
待ってなさい >>590
他の人とは違う視点の俺 という感じかな ぼっちを謳歌できないような人間が人の輪に入れないと嘆くのは今までの積み重ねのせい
ギリギリまで危機感持たなかった自分が悪いんだから諦めてぼっち楽しめよ >>608
昔っていつ頃？
むしろ都会だと最近は無くなってきてる気がするが >>590
これはほんとにわからんよなぁ
サロンだのに引っかかるのとボッチ好きの整合性が全くわからん >>599
自己啓発系はオナニー
心理学部の奴が言うにはアドラーはそもそも学問じゃないそうだよ ネットみたいなゆるーい関係があればいい
ガチもんの孤独を求めてる奴なんていないだろ 付き合い多いとか陽キャとか言ってるのは
ほとんどマウントが動力だからな
いい結果が出ることはない 「三年寝太郎」という昔話があるが
あれは「だいだらボッチ」の一種だよな
ボッチも極めればスゴイわけだが
いずれにせよ社会に貢献せねばならない 陰キャの自覚って、俺の場合は幼稚園の頃にはもう有ったな
賑やかな幼稚園の園庭で、言語化できなくても「あ、俺もう一生こうなんだな」て気持ちになったのは何度もある >>2
善悪じゃなくて生き残れるかどうかだろうな。
子孫が増えなきゃ自然淘汰で消えていくんだよ。 群れる奴は自分がないんだよ
中身のないカスだから独りでは居られないんだな でも陰キャの反対が詐欺師だからね
ほんと人に取り入るの上手いから 便利になり過ぎて人が要らなくなってきてる
何をしたり買うのも｢人づて｣が昔は必要だったから人付き合いをしていた 一人の人間が個としてアイデンティティー形成してれば、自ずと日本で言うボッチ率は上昇するもんだ
個が確立してないから関係を求めるだけの話で、個が確立してれば関係を作るかどうかは個々人の社会環境における関係の必要性必然性にしか依存しない
ボッチが悪というのは要するに日本のコミュ力（）と自己アイデンティティー形成が極めて未熟であることの裏返し
自己を滅して組織や社会関係性に依存し一体化するのは、無意味な私情を排することとは全然違う話
日本の社会関係依存は私情を無くすんじゃなくて
私情を組織と一体化して社会関係を多数派の私情で動くようにしてるだけに過ぎない 外向内向の概念はユングだがフロイトは内向性を自己愛的で病的だと考えていてユングと対立した 学生時代は友達=ゲーム仲間として必要だったからありだったけど大人になったら友達の家にいって一緒ゲームなんてやらんから必要性を感じないな俺みたいなインドア派はね
結局一緒に遊ばないのならいないも同然
アウトドア派なら作ったほういいんじゃないの >>592
単にSNSなどのネットだと意識高い系の自分を演出してプライドを保て
他人とコミュニケーションを取れるが
リアルだと即バレするから自分を演出してのプライドを保った
コミュニケーションが取れないだけじゃね
頭の回転は関係ないと思うが要はメンタルの方がデカいだろ よそはよそ、うちはうちの究極の形
でも逆に承認欲求おばけになってる奴も目立つ時代だわな >>1
ゲームとか一人でやる仕事がイパーイあんねん >>589
> リアルなやり取りが正しいと言う認識は時代に合わせてリセットした方がいい
ほんとこれ
リアルな馬鹿とやり取りしてる方が間違ってるからな >>625
それを会社の上司にドヤ顔で言ってみなさい 一人が好きだというが、そういう奴に限って
一人で楽しむことができない奴なんだよな おじさんが若い頃、平成になった頃は「根暗」っていう言葉があってだな、
俺の事やんって思ってた
あと島田紳助が漫才の合間に「あいつ、めちゃくちゃ陰気やで〜」とか言うとった
バブルの頃でデイスコ、合コンなんか無関係でひっそり神戸まつりや御堂筋パレードの
チアとかサンバを撮影してひっそり一人で行動してたわ 今の若者よりむしろ団塊世代とか昔の人の方が簡単にマスコミに踊らされて自分がなかったような気がするけどね >>581
無法状態ならそうなるだろと思うよ
しかしそれでは万人に不都合なので法ができた コロナで大学行けずにボッチになった人とか
前はボッチをバカにしてたのにボッチになったからだよな
それなら最初からボッチをバカにしなければボッチになっても泣かなくてよかったとか
そういうふうに考えればいいのに、まだボッチをバカにしてるのかな >>629
アメリカは個人主義だし日本に比べて個は確立してるが決してそんな事はないｗ
あからさまに酸っぱいなｗ 昔は情報共有の為にface to faceが必要だったけど今はLINEとかで済んじゃうからな
リモートでストレス減ったらしいじゃん >>592
群衆ってリーダーとその他に分類できる
その他はリーダーの関心に従うだけ、それがずっと続く 習い事とか美容院で本人確認証提示要請がない所で
生年月日記入させられるのが疑問
区別の必要性なら年代別記入で良くない？ マウントってワード使ったレス見てると
興味ないとか必要ないって思ってても
実現できないだけだって突っかかられる世の中ってことなんやなぁ 高齢者ほどマスコミを盲信してるんだよね
自分で考えることを放棄してる >>590
マウントに興味ないんじゃなくて、とれないから興味ないふりをしてるだけだからでしょ
そしてひろゆきなんて酸っぱい葡萄教の教祖じゃないかｗ >>592
コロナ禍で十分に分かったけど、ルール守れないし自己中に騒いで酒飲む陽キャって普通に頭おかしいだけだったわ
唐揚げ床につけたり食い物に陰毛入れるとか頭の回転悪すぎだろ 法がある事をいい事にマウントとっていじめぬいてる人がいるのか
どうせ殺されないだろうと虐めやるとか >>590
ボッチを好んでるんじゃなくて
自分に都合が悪い・嫌いな関係を持ちたくないってだけだからな
逆に言えば『都合の良い関係だけは積極的に作りたい』という他者依存の根本が変わったわけじゃない
だから若者の個性が発達しているんじゃなくて単に選り好みできる社会環境が整ったから
自分の好きな関係だけの関係性依存で先鋭化しただけでしょ 家族連れで閉店まで予約で埋まってる人気焼肉店
土曜の19時という混雑MAXの時間に6人がけテーブルを一人で占拠してる童貞オヤジを見たときは、ああはなりたくないと思ったわ 孤独には負のイメージあるが孤高だとプラスに思えるから不思議 >>645
社内関係で日本みたいな私情まみれのコミュ力（）が氾濫してるかい？ｗ
レスでもきちんと説明しているが『必要のあるコミュニケーションは取る』けど『コミュニケーション（）の為のコミュニケーションを取らなくなる』って話してても読めない残念さん
どっちが酸っぱいのやらｗ 普通に生きていればぼっちでしょ
まともな人間ならぼっちになる 一人でできる趣味も沢山ある
それを一人で楽しんでもいいし、
世に発表するならその手段も機会もある
しかもコロナでぼっちは推奨されたライフスタイル
今がぼっちにとって最高に快適な時代 >>649
君がプライドを守るために嘘ついてるだけ
本当に興味ないなら
仮にアマゾンの社長あたりが「俺は資産10兆円もってて、世界中の美女とやりまくって、世界で100万人の兵士を従えてるぞ
それに比べてお前はホントに無駄な命だねえｗ お前の親父も負け犬なのけ？」と君にいっても
君は「貴方が幸せそうで何よりです」とニコニコ返せるはずだよ 人間関係がくだらないからじゃないの
少子化、未婚化もそれが原因だよ >>656
まぁ飛び込みだったが
日曜日の俺まさにそれだったわ
色々立て込んでいて
ようやく落ち着いたから
美味かったわ >>656
そういうコロナ以前の1年以上前の光景を現代だと語ってる時点でヒキコモリ感タプーリなんだよ！ むしろ常に誰かといないといられない人種ってなんかの精神障害だと思うんだが 孤独というが
コンビニでオニギリを買ったら
店員に逢うし
オニギリ工場でオニギリマシンを動かす人、コメを作る人、ノリを作る人と関わりをもつことになる
真の孤独などありえない >>661
で、アメリカのボッチ率が高いの？
おのずと上昇するんだよねｗ
酸っぱい酸っぱいｗ >>623
それは随分早い自覚だね
俺は大学生までは悩んでたし友達作る努力もしてたわ
30歳になってからかなあホントにスッキリしたのは
「あ、俺友達とか要らないわ、独りで居る時が自分として完全な状態なんだな」って割り切れたのは
でもむしろそう気が付いてからの方が他人との会話が凄く楽に円滑に進むようになった
自分のエゴを相手に被せようとすることも無くなったし他人は他人と尊重出来るようになった >>657
コロナ禍で規制振り切って川でBBQやって逆切れしてた陽キャもあれ頭おかしいだろ
前は気付かなかったけど陽キャって普通に池沼みたいな奴ばっかりじゃね？
頭おかしすぎるわ 小中高生見てると普通に友人と騒ぎながら登下校してるぞ
捏造して身を寄せ合っても陰キャは幸せになれないんやで 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は無いぞ >>669
これは言えてる
真の孤独があるとすればぼっちの狩猟採集民 ぶっちゃけ、人間と話すより
家の猫とゴロゴロしてる方がリラックスするので
俺は本物の人間嫌いなんだと思う コロナで出たがりも引きこもりもコインの表裏で精神性は大差ないとわかった ワイは一時リアルの友人が２０人くらい
できたけど、凄く大変だった
１人と凄く深く仲良くなったがしんどかった
結局自分の性格だと人と適度に距離が無いと
無理だと気がついたのでコロナの今はすごくラク >>668
大人なら無職、子供だったら学級崩壊の主犯で特別な学校送りじゃないと無理だわなｗ
つまり、そんなヤツは滅多に存在しない。 >>656
それが、最近はお一人様焼肉店が、結構あるんだわ・・・ >>652
昔もいたな、見てない間に食い物に陰毛いれてイエーイと喜んでる奴
俺も周りではコンプなのに無理して創造性が高い人間を演出してるマヌケだった
１６から１８までのあいだに、陰毛しか浮かばない奴は能力ないことを自覚できないとか根性なし 対面会話にもメリットがあるが、トータルでネットでの関係のほうがコスパいいのよね
家族でさえ言伝はラインとかで済ましてコミュニケーション減ってるし >>668
って、40歳過ぎて自立したことのないこどおじが言うております。 >>655
あれもダメこれもダメで行きつく先が匂わせかｗ
なにが正解かほんとよくわからんね
そらボッチにもなるかもしれん
だれも信用できんのだろ >>672
あれは陽キャじゃなく軽犯罪者
陽キャ＝マナーの悪い奴って勘違いはおかしい ボッチというか、オタク化が進んでる
オタクというとマイナスイメージだと思うが、専門性というか。
同じ意見がTwitterで集まる。
だから考えが偏る。悪い意味で。
そのグループ以外の考えを排除しがちになる。 LGBTみたいに
ぼっちを差別すんなキャンペーンやればいい 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。
世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから
何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。 そろそろ仕事に戻るけど、若いうちから辛い情報と競争から逃げてると
待ってるのは↓完全に妄想の世界に生きてるオッサン爺さんだぞｗ
( ヽ゜ん゜)「これアベのせいだろ」
( ヽ゜ん゜)「俺た〜ち 正義」
( ヽ゜ん゜)「これ アベのせいだろ」
( ヽ゜ん゜)「金 よこ せ」
無意味な命だと認めない♪最期は独りになるまで♪
( ヽ´ん`)「特技はわわわ ジンケン」
( ヽ´ん`)「根拠はわわわ ジンケン」
経歴はグロイや♪遺伝子はクズ♪
背中には底辺の親♪（家族でゴミ）
握りしめた決意を２ちゃんねるに♪
逃げ込むのはネットde真実♪
底辺をはう 惨劇の中年♪
ゴミは見下されその部屋に籠ってきた♪
無様に地を這う不良品だろ♪
お前のキンタマ何のためにある？♪
40で童貞臭すぎるだろ♪
( ヽ´ん`）←何のために産まれてきたのかなんて♪
身内でさえそう思ってるけど♪
たとえそれが過ちだっとしても♪
何のためにイジメられるかはわかる♪
それはそう理屈じゃない♪
存在がもうキモイ♪ これの本質的な問題は、コミュニケーション能力という言葉が誤解されてるところ。
コミュケーション能力とは必要な情報を必要なタイミングで他人と共有できるかどうかであって、友達と上手くやることではない。
つまり友達がいることが優秀さの証明になるわけではないので、友達は必要ない。
そのことが一般常識になれば、誰も悩む必要はなくなる。 >>670
んー俺のレスの何処に『アメリカのボッチ率が高い』って書いてある？
このすれは『日本のボッチ率が若者の間で上昇している』ってスレで
少なくともアメリカでボッチになってもも何も言われんけどな
少なうともアメリカで『ボッチ異端視によるボッチ迫害圧力』がない分だけ日本よりは高いわな
相対的なスレで相対的な話を勝手に絶対化してるようじゃお察し案件 トニックシャンプーとメンソールの
ソープでさっぱりした後キンキンに冷やした部屋で
キンキンに冷やしたアイスコーシーキメたら
もう至福 ネットっていっても中身は人間だからな
匿名のテキスト形式になってるだけ ぼっちに年齢は関係ない、昔なんか変人に思われるから無理して群れてた自分。今の若い子が羨ましい時代だよ 常に誰かといないと生きてられない、孤独耐性ゼロのような人は病気だと思う 引きこもりがただちに不幸や絶望であると結論を出すのは、
「社交的で外出を好む人間は明朗活発で善人に違いない」
という根拠のない人間観に基づくもので、あまりにも早計だ。
近隣住民との封建的でムラ社会的な交流にストレスを感じ、
煩わしい人間関係から能動的に社会的孤立・孤独を
選択する人間は多い。 「Z世代と呼ばれる大学生を中心とした若年世代にとっては、仲間の和を維持するのが非常に大事。とにかく共感しあわなければいけない。“共感強制力”がすごいんです。スルーはできません」（森永氏）
今の若者が個人主義？真逆で大変そうだぞ 一人が楽とか言ってても、誰もが最後は歳食って家族なり施設なりの世話になるんだがな。
その時も、俺は誰とも関わらない！群れない！とか言いながら介護されてるんだろうか。 ぼっちで居ることと他人とコミュニケーションできないは全く違う
つーかコミュニケーションは情報伝達であって共感共有という感情とは違う >>665
死んだらどうせお仕舞いだしな
子供作って苦労するより老後に楽できるように金貯めた方がいい >>687
オタクとボッチは関係ない気がするけどね
アイドルオタクや鉄道オタクをみているととても孤独を愛するようには見えない
アメリカでは深い知識を有する者を「ギーク」といっている
一方で「内向的」「特定分野への知識が豊富」「文化系の部活動やサークルに所属する」
「スポーツに興味を持たない」「恋愛に奥手」などのステレオタイプを「ナード」というらしい
そしてそれらにもヒエラルキーが存在する >>670
因みに日本ほど欧米じゃ職場仲間でワイワイやる頻度は低いからな
個々人の事情を尊重し個々人が職場外で無意味な連帯行動なんかあり得ない話
もっと言うなら日本みたいに職場恋愛なんかもってのほか、上司が部下手を出したら上司は最低でも左遷な
欧米の職場ってのは君の妄想よりも遥かにドライで職場外では個々人が個の事情で動くのが普通 会社の新年会忘年会等の飲み会は時間の無駄
コロナで無くなって良かった 面倒なのと他人から否定されるのが怖い。
ちな、30歳のニート。 >>699
必要に迫られてやらざるを得ないなら受け入れるだけだろ
自由でいられる能力があるうちは好きにするけど 押し付けがましくない程度に恩を売っておけば自分が困った時に手を貸してくれたものだけど、転職したブラック企業ではみんな自分の事で精一杯なのか無頓着なのか損得勘定でしか動かない
馬鹿馬鹿しくなって自分もそうしてる >>691
まぁ昔から、典型的なクラブ通いのパーティーピーポーの皆さんは普段はヲタクと言われていますからね。 >>698
おそらく若者らしき人物と接した経験あるけど
共感してくれないと怒り出す奴がいた、共感するのが当たり前だと思ってる
もう病気だと思う >>692
＞一人の人間が個としてアイデンティティー形成してれば、自ずと日本で言うボッチ率は上昇するもんだ
なんでこれが日本限定の話なんだとｗ
日本より個の確立してる国ではそうなってますという根拠でもあるならまだしも何の実例も示せない単なる妄想とか酸っぱすぎるｗ >>686
いやそれは違うだろ
陰毛ふりかけて仲間内ではしゃいで、アイス直で口に入れて仲間内ではしゃいで、ルール守らんで逆切れしてBBQして仲間内で
そんな仲間内ではしゃいでる奴を陽キャって呼んでるだろ
そんなのと付き合って何の意味があるんだ >>681
TPOを弁えろって話だから
お一人様大歓迎の店に行けばいいんであって、ファミリー向けの店のコアタイムに一人で行くのは迷惑過ぎるんだよ >>706
だからそれを早いうちから受け入れるかどうかの違いだよね。
結局一人では最後まで生きられないんだから 人と会話する欲求はネットで満たせるからな
実際にボッチ傾向は増してるのかもしれない >>698
なんか会社の研修とかでも否定しないで共感しようみたいの増えてうんざりだわ 話しかけるとウザがられるけど
話しかけないと寄ってくる 未来はそういう時代に自然となっていくだろ
集まってるところでも友達が隣にいるのにスマホポチポチやってるし >>713
一人では生きられないと言うやつにには何も協力してもらった覚えがない
おまえ詐欺師だよな 一つ言えるのはネット使ってる時点でぼっちですらないし、頭いい奴ほどリアルと縁切ってネットに流れてると思うわ
リアルのゴミと関わって人間関係で悩むのが一番バカだろ 空いた時間はスマホのゲームに使いたい、それだけだろ 若手も社会に出て揉まれれば変わるだろう
内向的なおっさんなんてよっぽど尖った才能ないと価値無いわ >>718
携帯電話の時代からそうだな
電車の中で周囲のどうでもいい人に迷惑をかけて
電話の相手と大声で話す人とか >>710
じゃあ君が職場の話を持ち出したんだから、
「君が海外の職場は絶対的にボッチ率が日本より低い」って証明どうぞ
そもそも海外、特にマトモな欧米じゃ無意味で契約にも法にも基づかない組織従属なんて概念が希薄なところの方が多いのになにいってだ?
ボッチボッチと大っぴらに言う日本だけだよ、ボッチがどうのボッチ率が上がってるだの言ってるのは
希少性こそが事実を特別視する根本すら分からん世間知らずはあっち行けよw >>709
You Tubeとかのコメントでも理解出来ないのがさ
自分の意見書いた後に「わかる人おる？」って付け加えるやつかな
そんなに共感して欲しいんかよって思ってしまう >>703
学生時代や趣味の集まりで友達なんて作るもんなのに職場職場って根本的にズレまっくってるしｗ
おまえは会社に友達作りに行くのかとｗ 5ちゃねらにも外に出てもほとんど人と会話しないのに一日に何十何百と書き込んで
顔の見えない不特定多数と会話してる人はいっぱいるよな 真のぼっちなら飲み会に参加なんかせんよ ていうか呼ばれもしない むかし
ある職場で企画・制作的な部署にいるときに
デザインとか技術とかに
実力はあるのだがコミュニケーションを拒む人がいて苦労したことがある
そういう人に敵視されたらもうどうしょうもない 引きこもって煩わしい人間関係から解放され母親の手料理を食べるのが
健康にはベストな生活 共感力は大変そうだな
間違いを怒るのではなく正して導く方向になればいいが
間違った方向に共感されてもさすがにやばいだろ
なんでもかんでも共感は破滅しかない 上司が元慶応ラガーマンで超体育会系なんで
忘年会どころか飲み会自体が苦痛過ぎて、マジで行きたくないw 人は他人の意識を覗けないし自分の意識を他人に映す事も出来ない
よって、究極的には他人を本質的に理解する事など不可能であり、そうする必要もない
そして他人を評価する事は自分の物差しの範疇に過ぎず逆もまた然りと気付いた
結果、他人との距離感を理解した 路上飲み、渋谷ハロウィン、新大久保の韓国街・・・若者は群れまくってるw >>694
> ネットっていっても中身は人間だからな
ほんとこれ
ネットって相手は人間だからな
ネット使ってる時点でぼっちじゃねーよ >>734
症状だけを言うやつに本質を突っ込むと批判だと解釈される
これは自称陽キャという集団がアホなのがわるい
無意味に不必要な原因究明するのもダメだけど >>719
それはお前がそういう人間関係しか作らなかった、作れなかっただけだろ。
ぼっちを自認するなら何でも他人のせいにして生きるのはやめろよ >>732
そういうのが本当の意味でのコミュ障ってやつだろうよ
別に孤独を好もうが友達が居なかろうが個人の勝手だが
コミュニケーション不全で仕事に支障をきたしてるようじゃなあ 世間体とか気にしてる親を見てるとくだらないと思うし
人付き合いなんて無駄なことが多いし一人でも生きていける時代だからじゃね 酒なんて複数の人数で飲むより、一人で飲んでる方が美味いよ >>727
何がうざいってそれをリアルでやってくる奴
ほんとうざい
リアルでそんなの身近にいると病むだろ >>726
おまえ誰にレスしてるんだ？職場の話なんて一切していないぞｗ >>730
呼ばれたくないだろう
あんな鬱陶しい時間の無駄なもので自慢する奴の気が知れん 本人がよく考えて自分の判断でニートになると決心したのなら
周囲はその判断を尊重し応援してあげるべき スペインとか一人で外食とかありえないんで
日本人が一人で食事してるとスペイン人がおお可哀そうにと憐れんで
一緒に食べようと同じテーブルに座るとかテレビでやったけど
まあ文化の問題だろうな >>748
お前さんが何歳か知らんけど
母ちゃん大事にせぇよ 匿名でいつでも縁を切れる希薄な関係性なら馴れ合いとか嫌ではないし気晴らしにもなって楽しめるが
実名で簡単に縁が切れない関係では距離を保ったドライな付き合いに留めたい
気を許せる家族が居るからこそ、他人にそこまでの関係性を求める必要もなくボッチ満喫出来ると思う >>698
最近の若者がその共感がどーのこうのがウザいのは同意なんだが、
それ仕掛けてるのっていい年したおっさんおばはんなわけで。
ソレ故にyoutubeは空気読むとか概念の存在しないアウトロー系が大盛況よ。 賃金が下がったから、酒も飲めん、本も買えん、コンサートも行けん、
交通費が高いので美術館も行けん、旅行は無論無理じゃ、内向的になら
ざるを得んだろ。 >>747
酒には一時的に心の壁を取り除く作用があり
それにより本来は聞けない本音や情報を得ることができる
ゲームだと思えばよい >> 感情表現が少なく何を考えてるか分からないと言われる。
そこだけは何とかしろ
どうせ人の話に相槌すら打たないんだろ >>729
仕事始めると会社の人と数人の友達ぐらいとしか会わなくなるから大して変わらんだろ
>>744
まさにこれ
ボッチでもコミュ障でも他人がいなければなにもできないキッズよりマシだよな 人は集団であることに「甘え」てる部分もあるよね
自分がやらなくても誰かがやってくれると誰かが何とかしてくれると 東京はもっとボッチが増えてくれないと
いつまで経ってもコロナ渦が収まらないw
若者の陽キャラ多すぎなんだよw >>761
確かに治安対策はメリットだな
日本でも女だも変な犯罪やキチガイに巻き込まれるリスク上がるし 内向的な人ってイメージ悪いかな？そうは思わないけど
群れて人とわいわい過ごすのが好きな人もいれば
そういうのが苦手で個人で好きな事に没頭するのが好きな人もいる
陽キャだろうと陰キャだろうとたいして変わらんと思うけどね
ただ普段はぼっちでもいいけど自分が話したい時や落ちた時に
話せる友人はいた方が精神衛生上はいいと思うかな
楽しい時間や前向きな気持ちって割と誰とでも共有できるけど
困ってたり苦しんでたりする時に話せる相手がいるって大事だと思う 新卒で年収700万にすれば、若者の情報発信が劇的に増えて、
経済が大活性化するよ。
若者に気軽に本を買わせ、気軽にコンサートに行かせ、お洒落
させないと日本は窒息する。 経済的に豊かになると、人間関係がめんどくさくて
煩わしいから一定割合は孤立化、または孤独化選択するんじゃないの >>739
スレのぞきにきたら
みんなすげー勢いでしゃべっててﾜﾗﾀ 陽キャ陰キャって簡単に言うけどどっちかに偏ってる人なんてそうそう見ないけどなあ
人と居るのも楽しいし一人の時間も好きだしって感じじゃないのだいたいの人は >>768
1億ためてアーリーリタイアして人間関係断つのばかりになる
まだ金稼がきゃいけないというのが人間関係を繋ぎ止めてる 上司と飲むのが本当嫌だな
テメーの、この歳でまだ二郎マシマシ食える自慢なんざどうでもいいんだよ
このデブ
一人で飲ませろや アホくさ
昔と違ってネットもあるし人と繋がる手段も増えたから無理して顔付き合わせる必要が無くなったってことでしょ
いつまで昭和を引き摺ってんだこの記者は 東京で住むようになってはっきりわかったわ
田舎のくだらないウザいクズ連中と縁切って本当に良かった
ほんとトラブルが増えるだけだったわ >>771
使い分けというかその場に応じてだよな家では自分の時間大事にするし。
人といる時だってその属性によって話す内容変えるわけだし。 うざい人と縁を切っていったら一人になったわ
おれが変なのかもしれん >>745
上の方に「日本人は議論が出来ない、すぐ勝ち負けに持ち込むから」っていうレス書いたけどさ
共感だけを求めるのもその裏返しなのかもね
いろいろな人がいろいろな意見や知見を持ち寄って積み重ねていくっていう建設的行為にならないのよな
異なる意見＝議論のステップではなくて
異なる意見＝否定という短絡的な進行になってしまう
それを恐れると共感だけになってしまう >>672
それ思ったよ
でもどの時代にも一定数頭おかしいのはいるしな（笑） ゴロゴロだらだらするのが大好きだから人と出かけるのが億劫。
友達が嫌いなわけじゃないんだ、これは分かってほしい。 日本人は減点法式で人を見るからだろうな
有名人や金持ちを叩きまくるの見てればわかる >>774
ほんとネットのない時代の考え方だと思うわ
頭の良い若者はリアルから距離置いてみんなネットに流れてるだろ
リアルの付き合いなんて人間関係で悩むだけだよ >>768
若者じゃないワシが400万なのにおかしいでしょうが 田舎って多様性って概念すらなくて大変そうだな
ネットでよくあるマイカーマイホーム議論とか見てるだけでも思う こんな奴と関わりたくないって人間が増え過ぎたからじゃない でもな、学生の頃のノリが抜けてないやつとは縁切った方がいいと思うわ >>672
明るい人とDQNと一緒にするのは前者が気の毒だろ >>778
ほんとリアルだとマウント取りまでやり始めるからな
しかもリアルだとクズ人間が裏で悪口言いまくってるからな
ネットのある時代なんだから昭和みたいな付き合いなんて古臭いんだよ 本物の陰キャラでぼっちはYoutuberなんてやらないし、やったとしても顔出しでYoutuberなんてやらないだろう >>777
人間関係ってそもそもだいたいうざいと思う
言ってしまえば親子だってそうじゃん
だけどそのうざさを我慢してでも上回る良さもあったり
するからなかなか断ち切れないのが
あるんじゃないかな
それこそ元気な時はいいけど
病気になったり災害にあったりしたら
助けてくれる仲間がいた方が安心するじゃん
そういう時になって初めて気づいたりもするかも
ちなみに周りの人に全然不満がない人なんていないと思うぞ
深く付き合えば付き合うほど ぽっち最高
制約無し
今日なんて
雨だったから競馬行くの止めた
友人と行く約束していたら
土砂降りの中出掛けなきゃならなかった レベル1 ぼっちトイレ
レベル2 ぼっち通学
レベル3 ぼっちカラオケ
レベル4 ぼっち焼肉
レベル5 ぼっちキャンプ
レベル6 ぼっちミーティング ひろゆき「ネットをROMってるだけじゃなく、自分から発信してる人は発信してる時点でぼっちではないです。自分を知ってほしい見てほしいと思ってる自己顕示欲のある人です。」 >>796
やつらがBBQやってるときの事故率は異常 植民地であり人口削減対象民族だから当たり前ワニじゃろ！！
なんの為に親子でも殺し合いするような過酷な競争石油低賃金ビジネス社会であり
競争でありながら児童ポルノ〜淫行〜！とか勝ち抜いた成人男性が10代の若い肌とマン
しか価値ない１８までの適齢期の女と結婚もセックスも犯罪の如く煽ってるワニか！
女なんて競争社会で２０も３０も過ぎたら汚い以外のなんでもない動物なのワニよ
一緒になるわけないワニがね >>795
ひろゆきもたまにはいいこと言うじゃん
そろそろ俺も消えるか
リアルを大切にしないといけないしな >>794
コロナ禍の現代では、休日は外出派はソレ全部できないと。 >>778
議論にならないんじゃなくて自分がやっていないという事だろ。
違うと思ったら自分の意見はしっかり言うだろ、ちゃんと考えてからな。
後で言ってもらってすっきりしたとかそう思ってたって奴も人に乗っかるだけで黙ってる奴と同じ。
黙って逃げ回っていて後でグチグチ議論にならんとか笑っちゃうわｗ >>778
それはすごい分かる
良くも悪くも
日本は特にそういう傾向が強い気がする >>788
学生のノリでウザ絡みする明るい人って普通にウザいDQNだろ
>>796
陽キャって基本池沼だからな
歯止めが利かなくなる >>775
優秀な人ほど都会で就職して帰ってこないてのは本当だからな
田舎はしがらみが強いよ。1人行動が出来ないキョロ程ぼっちを馬鹿にして喜んでるが、周りからは嫌われてるし1人行動が出来ない雑魚というのもバレてる 犯罪さえ犯さなかったら60過ぎて親の脛をかじろうと
問題ない。 まあ実際のところ、この人も今は
ぼっちじゃないんだろうと思うよ。
ネタにして稼ぎにしてるだけで >>297
プライド異常に高そうだね
ググれば済む話なんて興味ないから話に入んないんだよ俺は、て必死かw
気付いたらぼっちで楽すぎるからもっと極めたいわ 日本ってつい最近までレイシストというか人生の型の押し付けが狂人レベルだったからな
男はこう女はこう大人はこう、正解はいつも一つだった >>792
> 病気になったり災害にあったりしたら
> そういう時になって初めて気づいたりもするかも
病気になったら医者に治してもらったほうがいいよ
災害にあったら避難所で知らん人が助けてくれるよ
一番怖いのは困ったときに助けてくれなくて、友達と思ってた奴が友達じゃなかった事に気付くことだな
リアルの付き合いで良くあること 生まれた頃からネットがあり匿名で浅い緩い繋がりのコミュニケーションが簡単に取れる様になった分、ひリアルでのコミュニケーションスキルを鍛える機会が失われてしまったからな。
今の若者は子供の頃からネットによってゲームやらアニメやらばかりやったり見たりしてオタク化してしまってるからな。 奥さんにするならボッチ属性の人を選んだほうがママ友グループ関係の変な同調圧力や
マウント合戦に巻き込まれる事も無く穏やかに過ごせる気がする。 >>794
キャンプなんてソロばっかりだけどね
これは昔からそう
ソロキャン人口は常に一定割合である
最近はちょっとしたブームなのかも知れないけど いわゆる「しがらみ」のせいで借金したりしてるやつみると、なんか一人のほうがいいなあと思う
高度経済成長みたいなタイミングならイケイケでもいいと思うが
負担なだけなのが多いよね LINEを普及するために、LINE使ってない奴はぼっちとかレッテルを張っていたのに、
朝鮮LINEは個人情報を中国、韓国に流していたことがバレて
今は、朝鮮LINEをやっているほうがバカにされるからな 自分から言うのはいいけど人からボッチとか陰キャと言われるのは死んでも嫌という複雑なボッチ心 >>813
ある程度社会生活で能力磨く必要あるからな、すぐ安易に逃げ出せる環境は未成熟な単なる自己中を量産するだけ。 1人っ子が増えて
1人が平気な人も増えたんだと思う てか、この手の話題に飛びついて自分語りしてる奴とか、他人に興味ないと言いつつ実は承認欲求は強えーんだよなw>>1のユーチューバーの奴からして他人に興味ないと言いつつユーチューバーやってる時点で他人に自分を認めてもらいたがってるっていうw そもそも支配者様が個人情報尾やら
家族でもバラバラなるように洗脳社会構築してるワニからね
戦前の大広間で皆素っ裸で寝てたようなプライバシ〜の概念もない
世界とはちがう団結して支配者様に団体で歯向かわないようになってる >>46
それも含めて
自分自身を知るには他人がいないとだめなんだと思うよ
他人の行動は自分の鏡
相手がわからないというのは自分がわかってもらうつもりもないと言ってるだけ >>818
その考えだと不幸そうだな
両方経験してぼっちこそが自分にとって幸せだったんだと認識した上でならないとそうなってしまうのだろう SNSでいつでも繋がれるから
リアルでは1人で居たいんだろ
人付き合いは疲れるって新卒の子が言ってた >>818
他人の言うことなんてどうでもいいって考えないとボッチって辛くないか？ >>822
ほんとは他人が気になるし承認欲求もあるけど
他人に一切傷付けられたくないんだろうな >>799
まあ人にもよるとは思うが
頭の中を整理するためにインターネット壁打ちってのも結構使えるからな >>810
精神的な支えの話なんだけどね
困った時に離れる人は友達じゃないから
そういう人を友達に選んでしまった自分の見る目が
なかったと思ってあきらめるしかないね >>458
LINEというかネットのない学生時代で良かったと思う >>1
その時親しくなっても時が経つと一切連絡くれなくなるような浅い人間だらけで
いずれ縁が切れることが予めわかってるから始めから他人と関わらないようにしてる
結局他人は自分の都合のいい部分を利用したがってるだけ
利用価値がなくなったらポイ捨て そもそも人間社会の恩恵受けられまくってる時点で孤独じゃないだろ
山奥や無人島で1人で生きてやっとそう呼べる >>832
昭和世代のおっさんだけど、LINEあった方が絶対に良かったわ
女の子から家に電話とかあっても家の電話じゃ話ずらかったしな 心的エネルギーの扱い方が根本的に違うんだと思う
生きるうえでの活力みたいなものを内から出して外に放出するタイプと、外から取り入れて消化するタイプが居る
前者は対人関係に長く晒されると消耗してダメになっちまうから一人の時間が多く必要になるだけ >>831
> 困った時に離れる人は友達じゃないから
まさにこれ
困ったときにこれをやられて気付く
今まで付き合った時間はすべて無駄になる 好きでぼっちでいるのに一人は駄目とか誰某と話せばいいとか
どっかに連れて行こうとしたり良かれと思って声かけたりする人種が一番タチ悪い >>799
上から目線に釣り合った実力かどうか知らんけど 日本人ってもともと自己主張できない気が小さい陰キャの集まりじゃん 損得抜きになれるほど他人を好きになれないんだろ
自分が原因の場合もあるし周りに魅力がない場合もある >>818
そんなの侮辱を込めてるから当然でしょ
どこが複雑なのか >>1
俺は「孤独を愛するスナフキン」という言い方が好きだ 結局コミュ能力というのは
時と場合によって本音と建前を使い分ける能力で
つまりは嘘を平気で付く能力なんだ。
まず、平然と嘘をつけるようにならなければならない。
嘘がバレると好感度が下がってしまうが、その場合は埋め合わせをすればいい。
問題は学校教育では嘘は悪だと教えられることだ。
実際悪なのかもしれないが、社会では適度な嘘は必須スキル
しかし学校ではそう教えてくれない。だから混乱する。
早いうちにバイトなどで人生経験を積んでいる人は、早々に気付く
が、そうでない人はうまく立ち回れず苦労するのさ。なにせ悪だと思っているからね。
よくよく観察してみると、いわゆる社交辞令の場で本音で喋っている人間なんてほとんど居ない。
酒を飲んだりスポーツ観戦の時などワーワーみんな言っているが
あれが人間の本音、本性と思う。
そういう物にうんざりした人がここで言うぼっちになってしまうのだろう。
嘘ばっかりのコミュニケーションに居心地が悪く、耐えられない。
さて、どっちが悪いのやら。 >>778
症状と本質を分解する
ということを頭に入ってるのかどうかすら怪しい >>832
LINEって無法地帯になりやすいからな
リアルは簡単に悪口言えない なりたい自分と現実の自分の落差が常にストレス。
ぼっちはそこから一時的逃避ができる。 >>808
ネットの情報ばかりと言という奴はネット使ってないんだろうなw >>822
別にそれは矛盾しないよ
他人に興味ない、友達は必要無い＝承認欲求は無い、認めてもらいたくない
なんて定義は誰が決めたの？
誰だって他人から認められた方が嬉しいに決まってるじゃん
でもそれとリアルでの交友関係は持ちたくないってのは何も反しない
なんかおかしな論理展開してるね君 ぼっち派が母親になると大変。ママ友やPTAなどで陰キャはハブられる。 >>845
今日からお前のあだ名はスナフキンだ
いいな >>854
愛想振りまくコストが負担
毎日同じ挨拶、同じ会話して何をどう好きになるのかわからん
ひねった挨拶を延々してくる奴なら良いけどw あとでどれだけ埋め合わせをしても嘘つきはうそつきだ >>846
嘘もだけど騙し合いだな
言葉だけでなく非言語な行動も全部含まれるから
元の分からない化粧、金持っていそうな恰好、詐欺師の立派なスーツ
堂々とした自信のある振る舞い、陽キャの演出、訴える感情表現
様々な事が騙し合いのルールの中で生まれて
経済成分の多くもそれが含まれる >>860
いやいや医者と自治体に頼るんでいいです 俺は振られたら返す程度のぼっち志向だが職場の若い子らは常に団体行動してる様なのばっかだぜ
連れタバコとかしたがるし誰か居ないとツラいんですよーとか言ってるわ >>863
タバコなんぞ吸ってる奴らならそんなもんだろ 俺は孤独と友達になりたい
うまく付き合うにはどうしたら良いんだ
教えて人生の大先輩 >>854
矛盾してると思う
他人に興味がないなら他人から褒められたいとも思わない アメリカ文化の派生かわからんけど
常にだれかといて自信に溢れる立ち振舞とかもろアメリカ
なんでそんな立ち振舞が必須なのか理由を知ってる奴がどれだけいるか >>861
心にも無い事を言って財布開かせるのが商いってもんだろ >>867
意味がわからないｗ
他人から称賛受ければ自己の能力の確認になる
自尊心は満たされるしYoutuberのように収入に直接影響することだってある
他人に興味のないサイコパスの方が経営者や政治家として上手くいくなんて話もある
君らの意見は単純過ぎる
自尊心、権力欲、富、名声、それらを求める野心家だけど他人にはこれっぽっちも興味ない人間だって歴史上山程いるよ 昭和の時代の気難しい職人風オッサンみたいなのも、
今の尺度だとぼっちとか陰キャになるんですかね LINEで繋がってるから
一方通行で韓国とも繋がってるし >>873
富や名声欲しいのならぼっち好きではないんだよ
他者と関わらなきゃ得られないものなんだから >>844
当たり前だろ。自分で『オレはバカだから』って言うのと、他人から『お前はバカだから』って
言われるのが、同じだと思うか。 飯も買い物もあっちこっち好きに行けて
時間をかけるもかけないも誰に気兼ねなく好きに出来るからな
むしろ群れる必要がないというか >>874
だからアホに見える
その基準がコミュ力だけで２元論という >>859
その騙し合いが社会の本道なんだと思う。
遺産争いや出世競争、
わかり易い例とすれば、恋愛の三角関係とかね。
勝つために努力をする。
自分の弱みを正直に言うのは正しいのかもしれないが、
そもそもその弱みが相手に対して受け入れがたい場合、
コミュニケーションすら成立しない。怖いから逃げるわけだな。
だから嘘が必要になる。
そしてその嘘が犯罪的な場合、詐欺となるが
実際詐欺を証明するのはものすごく難しい。
社会がいかに嘘を容認しているかの
これが証拠だよ。 何でもそうだが男女ごっちゃにして語るなよ
そうしてきたおかげで一億総オカマになったじゃん 今は若者にオタク増えたけど昔と全然違うしな。今は群れるから ぼっちとか女が考える女の発想を男がするな
中学生からおっさんまで男が
ぽっち だと？
恥ずかしい 本当は繋がりたいやろ
小太り不細工が鞄にアルパカみたいなキーホルダーつけて
女に「可愛い」とか言ってもらえるのを期待しつつ
自分より更に弱い奴を二人連れてボス面してたりするし ネットの招待されないとできないやつは招待されないから、やらないでやりが終わる 男にボッチも糞もない
男は自己を確立しないとならないんだ 他国全部が明るいわけではないけど日本人は陰湿で明るさがないのと細かいことを気にしすぎるこれで疲れて人との関わりからリタイアするの多いと思う >>881
他人の嘘は不利益だが自分の嘘は利益になる
つまり嘘や騙しを嫌うように見せかけて(他人に要求して)自分はそれを行使すればいい
そのように人間が出来ているように見えるね 人間関係の断捨離、ミニマリストと言ってくれ。
必要な人間関係は残している。 断捨離されたんじゃない！したんだ！と言い聞かせて自己を保つタイプ >>878
気楽でいいよね。オレは旅行も長距離ドライブでの、車中泊旅行。思い立ったら好きな時に
好きなところへ行って、好きな様に寝る。これが楽しい。 >>888
かわいいと言われて嬉しがる奴は人畜無害で注目すらされていない昔からそうだった
にも関わらず態度だけ大きくなっていくそいつを見て不要な人間というレッテルがついてたな
こんな奴が影響力を持つことはないと
確か高校生の頃だったわ ボッチもしくはボッチが好きだからあえて５ｃｈをやってる人間しかいないこの場所に集団の良さを語れる奴が居るわけないだろ >>878
・待ち合わせ
・予定の擦り合わせ
・会話
しなくて良いからほんと嬉しい 最近、顔出しでも一切笑わない人も増えてきたよね。
面白い現象ではある。
でも、何が起きても眉ひとつ動かさないキャラを確固たる信念で貫き過ぎると、本当に心病むから
適当にしといたほうがいいよ。
笑いが免疫力アップとかたまに聞くが、あながち間違いでもないと思う。 陰キャと言うけど日本人のほとんどは陰キャだからね
陽キャなのは少数だよ陰キャと陰湿は繋がると思うよ
日本人は陰湿と言われているのがわかると思う ここで適当に話す程度のやり取りで十分、SNSとかしんどい
一人でお店入れないとか一人で出かけるのなんて無意味と思ってる人たまにいるけどしんどいあんなの >>1
選ぶも何も昔はなんでも強制参加だったじゃねーか 35歳くらいがやっかいだよな
仲間！クローズZERO ! みたいなの
鬱陶しいたらありゃしない >>907
それよりちょい下の世代だな
32前後でしょ
35はスーファミ世代だもん >>893
男に真の友情は無いよな
状況かわれば敵同士になることも そんなと〜き、こう言うの〜
「こうゆうのでいいんだよ（笑）」 外国人と話してる日本人見ると皆表情豊かで明るく話すよね
しかし日本人同士だとこうはならない
表情が乏しいから魅力的な俳優もいないんだよ能面に明るさや魅力はないでしょ能面が日本人なんだよ >>901
予定の時間の帳じりで1人でひまだなとボーッとカフェとかによくいる。そういうのが多い
あと無駄に早く家を出る いやいやいや、どうしてボッチを選んじゃ駄目なんだ？ 若者に限らず実は1人行動好きな人は元々多かったと思うで？
ソロ〇〇の流行で堂々とそれを自称できるようになっただけで >>917
同調圧力が効かなくなると自己責任で下手な事やらなくなるんで困る連中が居るんだろう ケンモメンみたいなおかしな人種と関わらなくていいんだから、そういう意味では良い選択じゃねーの？
変な人種に関わると本当にメンタル削られるからな 忘れてはいけないのは能力ある人達は人との関わりを望むからね
ぼっちで良いなんて社会じゃ通用しない
大変だろうけどぼっちが身に染みたら良いレールには乗れない
最初からぼっちになるのを選んだらもったいない ﾁｬｯﾌﾟﾏﾝ. 2.54→3.77 ERA
ヤンキースも負けててワロタ すごい楽
お金も貯まる
でも、たまに寂しいと思う事もある 近場にマウント取りがいると関わりたくないのは確か
ボッチはストレスから開放される 人生においてのストレスの大半は人との関わり合いから起きる
人と関わらなければストレスフリーになれる 友達一人もいないけど家族も家も車もある
自分でも不思議 ３０半ばだけど
年々ぼっちこそただしいと思えてくる
だいたい凡夫とまじわっても凡夫的になってくだけ >>927
実体験？なんの？
ネットって相手人間だけど
機械じゃないよ ボッチ飯とボッチ飲みは楽しい（家に帰れば、優しい伴侶も、子供もいるし ボッチが楽しめるのは20代までなんだよな30代からのボッチは地獄 >>549
又吉ぜんぜんぼっちじゃないやろ
仲良い芸人多いしそもそも強豪サッカー部で陰キャでもないし 陽キャの悪い例は言わずもがな
一部芸人の醜態を見ればわかるな。
実態はどうあれ、芸人なくらいだからみんな陽キャだ
脱税、ファンを食い物にする、麻薬
しかし芸人は仲間が多いので、庇ってもらえるんだよね。 大企業で飲み会はアルコール全く飲めないで全て逃げつつ新入社員にも誰にも敬語で割りきりでやってるけどなんとかなってるわ
社宅で友達ゼロで資産運用してきていつ辞めても生きていける資産できたが人生やり直せたとしても迷わず友達ゼロの同じ道を選ぶ 世の中に詐欺師が多いから
陽キャで知人多かったら給付金詐欺か商材売りつけられる
みんなで大麻吸って逮捕される
いじめがある
日本は年配の社会人ですら犯罪者
警察や官僚まで犯罪者で不祥事ばかり
この国で誰とも関わらないほうがいいと判断するのは妥当だろう 発達障害だろ
メンサに沢山いるぞ
発達障害でコミュニケーションおかしくて孤独なやつ 寂しさ感じるまで一人でいればいいし
寂しい時になってすぐに人に会えれば問題ないよそれは難しいけど ぼっちは辞めた方がいいと思う
趣味だったり気の合う仲の良い友達を5、６人作るのがベストかな 他人に興味を持てないってのは分かるな
外にいる間はそれなりに楽しいけど、家に帰ると自分から交流しにいくのが面倒になる 周りに自己中のゴミみたいな連中しかいないから１人の方が気楽 関わるメリットがお互いある相手なら良いけどね
まずメリットを感じられる相手がそもそも居ないのでどうでもよいし自分がメリット与えられるようになりたいと思えない >>922
その能力を駆使して搾取しようとして人と関わるってこった
お前なんぞの口車に乗ったら大変だ マウント取ってくる奴は大抵安く利用しようと考えているんだよ。
先輩後輩の文化が日本にはあるから、年長者が割と気軽に使ってくる。
でもよく考えてみよう。そいつらは味方かどうか。
味方なら考える必要があるけど、赤の他人に近いのなら
その干渉をなんとか躱さないといけないね。
これで仏心出して言うことを聞くと、後で後悔する事も多い。
ちゃんとした人なら、後で埋め合わせをしてくれるが、
利用するだけ利用して使えなくなったらポイ捨てするクズも割と頻繁にいる。
大体そういう奴は、さっきも言った先輩後輩の理論を振りかざしているか、
昔自分も同じような目にあったので、今度は自分の番だと勝手に思ってるのさ。 ボッチを選ぶというよりボッチでも生きていける環境になっていってるんじゃないか？(・へ・) 要するに他人にバカにされたくないけどバカだという事か？ ネットが人間関係を効率化できるツールになったからな
排除も友達探しもスマートに出来、各々が傷つかない相手を見つけやすい多様性がある
リアルの人間関係は無駄な要素が多いのよ
そもそも人間自体がネガティブな感情も持ち、必ずミスをする未熟な生き物だから >>49
まともな会話も議論もってできてる風に思ってるんだな
自分が気持ち良くなるための会話しかできないのが人間
議論は勝敗を決める遊びしかしてない
まともな会話や議論とやらを是非見せて欲しいものだよ マウント絶対取られたくないけど人付き合いするとなぜかすぐ取られちゃうという事？ >>916
一人
行きたい→行く
お腹すいた→食べる
誰かと
行きたい→いつ行く？どこ泊まる？行って良い？
食べたい→どこで食べる？
もうこういうワンクッションが無駄に思えてしまう スマホでコミュニケーションとれるし、ボッチでもさみしくないんじゃない？
めんどくさくない分そっちのほうがいいんだよ 大規模災害発生時の行動がまるで違って来てるからな。
去年台風首都圏直撃で千葉南部で屋根が吹っ飛びーの武蔵小杉でうんこまみれになりーのだったときに、大半の人間はそれでも会社や学校に通う事を至上優先したという事実。 solitude activates thinking. >>956
マウントの意味がわかってないだろ・・・ >>723
おっさんは
内向的だろが社交的だろうが
価値はないぞ…金を使うかどうかだから。 >>940
まあ、ここで上がってるトップぼっちユーチューバーって
別にぼっちでも何でもないしな。
ぼっちを名乗ってるだけで。ガチのぼっちを理解してないよな。 まあ時が経つにつれて親しい人とも差がでてきたりして、これを言ってしまうとマウントになってしまうみたいなのが増えてくるとホント発言に気を使う
属する環境によっては価値観が旧友と離れていくこともあるし
ネットはそーいうの気にせずドストレートに意見が吐けるから気楽に決まってる すぐマウントマウント言う奴がおかしいだけだよね、ナイーブな俺に配慮しろとか恥ずかしいｗ 友達と遊んでてもモテる奴もいればブサイクもいる、
賢い奴もいればバカもいるなんてのは単なる現実ですｗ
そんなの友情と何の関係もない。 >>950
「恩送り」っていうのがあるが
そういうのは「マウント送り」って言えばいいのかなｗ >>969
まあマウントを取るのが生物として正常なのは間違い無い。
昔、モンキーセンターの猿共が全く同じ行動を取るのを見て、つくづくそう実感した。
猿に近い奴が本能を抑え切れずに猿と同じ行動を取ったからと言って、
他の人間がそれを非難するのがおかしい。 >>1なんかはまともな陰キャだろうな
少なくとも自分を客観視出来ている
陽キャ、陰キャ関係なく大人でもできないやつは多い >>973
童貞みたいな低レベルの理屈はやめろよ恥ずかしいｗ
セックスは本能だからレベルが〜みたいなｗ そりゃ賃金横ばいで税金や社会保険年金は上がる一方だからな
最近は3Kと言われた業種も派遣業界に食われて稼げないしな マウントマウント言うけど
◯◯が好きなんです！コアな話したいです！て人にこっちはおっしゃ〜コアな話出来るー！！と喜んでコアな話しただけなのに
「知識マウント取られた！」て騒ぐやつ実社会多すぎ
2ch5chのスレであーだーこーだやりとりしてた方が数倍楽しい こういう記事は団体客目当ての業者が困るからネガキャンしてるのが真相 一人でいたいひとを何かと理由つけて、許容できない集団も問題ありすぎだろう。レッテル貼って罪悪感だか負い目を感じさせる手法とか 会社の飲み会なんて不愉快になるし、時間の無駄だろう 話聞くとほとんどのぼっちは何か深い哲学があるわけでもなく
ただどう人と接したらいいかわからないからぼっちって感じだがな 俺の場合そいつら陽キャ共が面白けりゃいいんだけどつまんないからなー
だから笑えないだけで面白けりゃ笑うんだけどね >>984
ん？おまえが笑わせてやりゃいいだけだろｗ
与えられるの待ってるだけってｗ 高校大学の部活の同期とは今でも何かあれば連絡を取り合うし、年一は同期会をやっていたが、それ以上はないかな
お互い家族や仕事やプライバシーがあるし
過度な介入はしないよ
それが普通じゃない？ >>986
陽キャは大体頭が悪い上に自分を面白いと思ってんだよ
だから無理
日本は多数決社会なんだよ
お前が思ってるほど簡単じゃないんだよボケ 誰かの陰口であざ笑うのに着いていけないなら、
孤独になるしかないよ。 >>988
俺が多数に支持されないのは日本のせいと言われましてもｗ 贅沢なもんよ
陰キャでも陽キャでもないその他大勢にしかならんのだが？ マウンティングや陰口に耐えられないのでネットでそいつらの悪口言って憂さ晴らしますってことなのｗ >>990
お前は頭が悪いから話が通じない
お前みたいな馬鹿が一番嫌い
お前自身周囲から一番嫌われてるだろ
何様のつもりか知らんが人気者気取ってるだけでお前嫌われ者とすぐばれる >>993
なるほど全く面白くもないし悪口満載だねｗ
>>992みたい感じｗ >>992
まさにお前じゃねーかｗｗｗ笑った
馬鹿すぎて笑われるだけの無能だけどなｗ
鏡見てこいキチガイ >>994
お前みたいな馬鹿が面白いとこととは全く違うわ
お前からはセンスのかけらも感じられない
だからお前みたいなやつはネットでも相手にされない >>996
すごい必死にレスしてくる人いるんだけどｗ >>997
お前が異常だからじゃね？底辺臭がすごい 問題なのは、匿名の意見を「有能な人間の書き込み」とか言っちゃってる馬鹿のことだよな >>994
まさにおまえだろwwwww
コーヒーふいた
思白いネ
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