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【論破】大学ゼミの討論で「はい論破!」を繰り返す痛い学生たちが増殖中 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★2021/07/01(木) 17:02:33.91ID:BUBTSyj29
マネーポストweb2021年7月1日 15:00
https://www.moneypost.jp/804707

 匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ(投げ銭システム)で寄せられた視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。『ABEMA Prime』(AbemaTV)などの討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、「論破王」としても人気を博している。

 その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

 関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)

 ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。

「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)

「論破したもの勝ち」の風潮に違和感
 相手を論理的に打ちのめすことでマウントを取る風潮は、研究者を志す大学院生の中でも見られるという。国立大学の大学院に通う男性・Bさん(24歳)は、こう語る。

「大学院では基本的に、講義以外はゼミでの発表やディスカッションがメインですが、とにかく相手の粗を探して論破しようとする院生は少なくありません。そうなると、どうしても陰険なムードが漂いがちです。特に男性の研究者が女性の研究者に向けて、上から目線で論破するというシチュエーションは非常によく目にします。

 また今に始まったことではありませんが、学会発表では年長の研究者が若い研究者に向けて、知識量を振りかざして『論破してやった!』という場面も珍しくありません。ディスカッションで大切なことは、論理的な思考のもとに、相互理解を深めることだと思う。エンタメとしての論破コンテンツを間に受けて、『論破したもの勝ち』という空気がこれ以上、広まらないでほしいというのが本音です」(Bさん)

 学生・大学院生たちの間に広まりつつある「論破したもの勝ち」の風潮に、苦々しい思いをしている人も少なくないようだ。
0002ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:03:18.26ID:cWC3xQ/z0
ひろゆきかよ
0003ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:03:25.72ID:tGHYNXXQ0
ひろゆき責任取れ
0005ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:03:55.85ID:93UIwOx20
論破ルーム
0007ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:04:33.97ID:tGHYNXXQ0
お前らみたいな奴らを大量に生み出したひろゆきの責任は重い
0008ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:05:05.43ID:FXM2NRfh0
>「相手のマウントを取る」
相手にマウントを取るだろ。はい論破
0011ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:05:35.73ID:zHjK4t6Y0
>>1
公共放送でjkとかネットスラング出る時代だからね。。。
0012ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:05:37.50ID:GFy2inWF0
ひろゆき凄い
俺凄い
0014ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:05:42.69ID:G3hV/v0/0
自分勝手な勝利宣言だよね。
「はい、論破!」=「僕の勝手に決めたルールに則って勝ったことにする! だからこれ以上なにも言ってくるな! ムキーーっ!!」
0015ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:05:46.18ID:CCLpuJaBO
ネトウヨという言葉には愛国者という 意味がある
相手を批判する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている
0018ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:06:20.46ID:tGHYNXXQ0
正論とか論破なんて社会に出てなんの役にも立たないことがわかるよ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:06:29.06ID:AsYcVecz0
討論で論破は正しいだろ
コミュニケーションで論破はうぜえけど討論で論破はあってるだろ
0023ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:07:12.57ID:mv2j54uu0
投資で論破していい気になってるけど、実はあんまり勝ててないあるある。
0024ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:07:16.27ID:+XsNam2A0
このロンパリ野郎が!!
0025ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:07:16.85ID:zFYbDaci0
おいおい、議論は普通「異議あり!」と「待った!」「ナンセーンス!」だろ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:07:51.05ID:tGHYNXXQ0
ひろゆきって早口でまくしたてて論破した気になってるアホだろ
自分が不利になったら得意の論点ずらしで勝利宣言
こんなの支持してるの頭の弱い信者だけ
0032ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:08:29.94ID:9w+i1L8y0
理論武装が足りないのに自分の主張を通そうとするから論破されるんだろ?
悔しかったら裏付け持った主張すればいいだけだし、相手の論破が論破になってないなら論理的に反論すればいいだけでは?
0033ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:08:37.90ID:zXtA31g10
ガキの知能指数が下がってるんだから、しょうがねーだろ。
0034ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:08:39.85ID:8a3ylNEq0
>>1
熱い議論を戦わせる事自体は悪くないし
何でも「議論は勝ち負けじゃない」とか言って論破されてないフリしちゃうのも、それはそれで痛いけどなぁ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:08:56.68ID:rnkfqh6/0
裁判官を論破できなかったひろゆき
0038ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:07.15ID:ZPws0DcH0
オマイラか
0039ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:10.75ID:MJ01S5bD0
覚えたての言葉使いたいんだろうね
0040ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:11.48ID:8EISAZF/0
>>6
昔ってか今でもうじゃうじゃいるじゃん。
全然論破になってないのに、その単語を吐くことに快感を得てるんじゃないかと思ってしまう。
0041ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:12.16ID:ocu3lh130
キタキタ
0042ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:30.82ID:oRaqThK20
>>30
ですなあ
リアルワールドでは相手を”納得”させるほうが大事かと思うけど
0043ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:33.41ID:/shQXuEO0
ロンパリアン現る。
0044ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:09:41.40ID:tGHYNXXQ0
>>19
答えは一つじゃないから論破なんてないよ
犯罪とかは別だけど
0047ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:10:06.80ID:t9hoXPna0
>>36
それな。
0051ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:10:20.42ID:pCEWNs1U0
学会でも論破を楽しんでる年寄りが居て、お陰で論文発表のみならずポスターセッションもやり難さを感じる事あるわ
0052ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:10:31.73ID:0mr9UXpU0
生産性のある議論ならええのにな
0058ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:11:39.22ID:glnqqppn0
口喧嘩の時に彼氏がこれ言うよ
まぁマジな喧嘩じゃないけど
0059ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:12:03.58ID:HJqidsg+0
はい論破なんて5chのおっさんでももう言わないだろ

遅れてんな ナウなヤングは
0060ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:12:04.93ID:ZLJZIfMs0
>>6
2chの時代から居たな
ID真っ赤にして必死になってて一方的に論破宣言するアホw
0062ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:12:15.21ID:tGHYNXXQ0
×論破王
〇極論王
0064ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:12:47.19ID:Gc9SnnN70
面白いやんw
アメリカとかはそんな感じの奴らばかりだからさっさと慣れといた方がいいよ
0065ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:12:54.54ID:9X7kdF8I0
世の中複雑なのに、論破と言ってる奴は自分の狭い見識に気付いていないだけの場合が多い
0067ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:06.16ID:mT41/jLy0
>>1
正解見つけたと喜ぶ子供のようだからな、論破論破言ってる奴らは詐欺師に騙されそう
0068ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:09.08ID:tpIvoz560
一等ガイジに質問してどうすんだね?
アホじゃねーの
0070ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:28.57ID:3KuQIc7s0
大学生って思った以上にバカというか幼いんだな

エンタメの話法がそのまま
ディスカッションやディベートの話法に使えると思うなんて・・・
0071ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:29.70ID:tGHYNXXQ0
はい論破って5ちゃんの寒いネタだと思ってた
現実世界で使う奴がいるとは思わなかった
0072ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:41.75ID:tRiXTblr0
普通に論破してやればいいだけ
0073ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:47.43ID:kJ8GsFnY0
ロンパールームだな
0074ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:52.43ID:FqPOztES0
ひろゆき自体は昔から議論に強くは無い
最近だとゆたぽんにも生で論破されてたし
0075ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:53.30ID:fJ88vK8Z0
嘘つくのやめてもらえます?
0076ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:13:56.57ID:j7YPhuhJ0
ロンパールームでしょ
0077ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:14:10.75ID:SZ+riQGU0
学問的な議論とディベートの違いが判ってる奴なんて少ないから、しょうがねーわな。
0078ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:14:12.79ID:NonCLWSE0
まあ、論破するにはそれなりに武器となる知識も必要になるから、いいのでは?

それよりも問題となるのは、自分の意見に穴があったり劣っているときに、建設的な議論をやめてムキになったり逃げてしまうのでは無く、落としどころを決めて双方のいいとこ取りができる事が格好良いのだ、と思える文化を敷くことが大事。
0079ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:14:34.06ID:xsqc77vW0
ひろゆき異常持ち上げのダイヤモンド社が元凶
0080ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:14:39.98ID:S+3EI80X0
ダンガンロンパの影響だな
0083ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:15:12.93ID:cJLDr3Nb0
ロンパールームに入れてケロンパにしばいてもらえ
0084ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:15:13.79ID:l4YaqFuA0
どうせ三流大学だろ?
0086ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:15:22.60ID:ZdGTARVc0
ひろゆきってそんな感じなのか?
顔も知らんのだが
0087ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:15:29.44ID:IbB4cmAg0
なんJとかにいる奴な
0090ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:15:52.20ID:xhkzpsPq0
>>59
ひろゆきは今YouTuberとしてバズってる
0091ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:01.64ID:IBv22GwJ0
論破できるほどの徹頭徹尾を目指してください
0092ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:04.57ID:VD7/bXEB0
論破は聞き上手なように見えて実際はただの自分語り
0093ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:12.87ID:t6Ga60Oa0
ひろゆき氏、爆笑問題・太田光のお笑い芸に「世間は面白いと思ってない」と冷酷批評

この日の放送では、明晰かつ論理的な評論から「論破王」との異名を持つひろゆき氏に対し、サンジャポパネラー陣がそれぞれ抱えている悩みを次々に吐露。
番組MCの太田は「53歳、お笑い芸人です。収録でたくさんしゃべってもほとんどがカットされてるんですが、どうしたら使ってもらえますか?」と生々しい相談をし、笑わせた。

これにひろゆき氏が「いい歳なんで。世間と感覚がズレているんで。太田さんが面白いと思っても、世間は面白いと思っていないんですよ。
もうちょっと自覚をされたほうがいいと思います」とアドバイス。あまりにストレートな返しに太田は「立ち直れないです」とショックを隠せない表情でスタジオは笑いに包まれた。
0095ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:24.02ID:BVmcIb8O0
いいんじゃないの?
学生のうちだけやで、イキってられるの

会社で「はいロンパ」とかやったら、試用期間終了でチャンチャン♪やで
0098ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:45.50ID:b+x9yNJO0
論破厨が増えているエビデンスあるんですか?
それがひろゆきの影響だっていうのはあなたの感想ですよね?
0100ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:53.70ID:SZ+riQGU0
単に幼稚なだけだから、繰り返しているうちにやってることの馬鹿馬鹿しさに気づくだろ。
気づかないとすれば、バカの壁だからどーしよーもないw
0101ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:16:53.98ID:GbR0CHUP0
本当に答弁出来る人は迂闊には言わないけどな。
0102ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:17:00.90ID:8szUUUqI0
リアルではい論破!とか言う奴いたらドン引きだろ笑
0104ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:17:33.74ID:bVWdDBBj0
論破はロンパールームだけでやってください
0105ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:17:34.13ID:DgCMqn3/0
大学の研究室ならいいだろ、白黒はっきりつけることは価値ある
一般の社会では議論なんてしないから してるのは落としどころを決めること
研究室で落としどころを決めたってしょうがないでしょ はい論破w
0106ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:17:50.95ID:VTzfkebr0
ウソ記事だろ!
0107ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:18:06.45ID:99th0qvC0
感情論になったら論破なんかしても何の意味もなさないけどな。
恋愛を理詰めでする奴がいるのかと。
0111ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:18:59.76ID:99th0qvC0
エビデンスがないとダメとか感想がダメとかっていうのもあなたの感想ですよね?
と返されたらどうするんやろ。
0112ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:05.79ID:GbR0CHUP0
これ以上の反論は受け付けません!ていってるようなもんで
逃げの口実
0113ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:34.41ID:bVWdDBBj0
文系はいいなあ 論破だけで真実が決まるんだから 
0114ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:36.78ID:0x2uP6Mu0
あほ『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』
論争相手『嘘だというエビデンス今すぐ提示してくださいwww』
0115ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:41.54ID:ZdGTARVc0
打ち切る時点で才能が無いな
上手い奴はそこで引っ張る
0116ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:43.09ID:J8KduuRy0
論破っていくらでも、
あとから反論できるから意味ないんだよな
揚げ足取りとか
言葉尻とらえたり
すれば無限に返せるし

バーカバーカを永遠に繰り返すのと似てる
それで時間の都合だったり
面倒臭いから相手するのやめよ
と、思っただけで、相手は勝ったつもりになるやつもいるし
0117ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:44.05ID:SZ+riQGU0
>>108
できてるわけねーじゃん。言い返せたらそれで反論だと思ってるよーな、アホゆとりだよ?
0118ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:52.70ID:3KuQIc7s0
ディスカッションはより高次な結論へ決着のための方向性やアイデアの叩き場
討論やディベートはお互いの論や案を提示し合って
いかに自分の提案が優れて相手のが劣っているかをプレゼンし競うもの

どれも論破して否定してハイ終わり、じゃお話にならないのに
0119ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:56.23ID:zQE377/B0
はい論破って
字面からして恥ずかしいw
0120ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:19:56.27ID:G3hV/v0/0
「ケンカ腰でしか話が出来ないのか? 束ねる上司の程度も知れるな」
「もちろんそれで結構だ。普通の理解力があれば確認は不要だと思うが?」
「ここまでがワンセンテンスだ。宜しいか?」
0122ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:20:00.53ID:uWPdYfIq0
またひろゆきがやらかしたのか
0124ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:20:16.95ID:d2lIGfxb0
西村系
0125ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:20:17.55ID:PTdXfNe20
>>82
韓国人はそもそも論理が崩壊しているから別物
0131ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:01.39ID:yLBXBMWU0
三橋に子供扱いされてたな
熱くなると極論を極論と分からず回転パンチのようにわめいていた
0132ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:05.36ID:wfjcPPrq0
ちゃんと相手を心変わりさせてる論破ならいいと思うんだけど
そういう論破をしてるわけもなく…
0133ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:05.48ID:pQdSTWn+0
一度のディベートだと正しいのが勝つのではなく頭の回転が早いほうが勝つようになってないか?
0134ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:07.63ID:naozxpXc0
実際目の前にいたらなんかこっちが恥ずかしくなりそう
0135ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:08.06ID:fMj7cRlY0
ひろゆきなんか低レベルの話しかできない老害なのにね
0137佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/07/01(木) 17:21:09.10ID:alHPHysB0
いや、「はい論破」も、同じくひろゆきが立ち上げた2ちゃん(現5ちゃん😅)の文化でしょうが😅
何を今更、しれっと批判しているのやら😅
0139ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:28.39ID:SZ+riQGU0
>>113
論破と言うのは、文系ではほとんどできない。理系の学問の場合は、
共有している前提がかなりあるので、場合によってはあり得るかも。
0140ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:28.42ID:9UGD500Y0
> 討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、

そんなの、見た事無いのだが
明後日や見当違いな事言って相手を閉口させるだけじゃん
0141ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:34.45ID:GRFeoEiM0
A案とB案を比較した上で
さらにC案が出てくるのが理想形

自分の論で終わったら他人と話す意味がない
0143ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:42.60ID:l/UZg94f0
5ちゃんで「はい、論破」と言ってる人が本当に論破出来てたのは一度くらいしか見たことない。
0144ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:43.21ID:99th0qvC0
論争では勝てても人生としては敗北してると思う。
人間関係がうまくいかない人間は会社でもどこでも絶対にうまくいかない。
0145ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:21:50.98ID:exA4rPpW0
ひろゆきの真似をしたい人は
ひろゆきが上念司に論破された所を見る事をお薦めする
論破するというのはどういう事かよくわかる
0146ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:00.20ID:Li9SzvcL0
身勝手な勝利宣言
理論破綻宣言

1999-2021年 様々な論破を見たよ
0147ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:14.23ID:XNVoF/BD0
相手の反撃を想定することは良いこと。
ダサい遊びでも、営業に就職とかの素養になるよ
0148ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:25.29ID:tGHYNXXQ0
ひろゆき「学校行け」
ゆたぼん「裁判所行け」

ひろゆき「逃げるな!刑務所に行け!」
ゆたぼんパパ「「私は逮捕されて罪を償った。あなたは?」

見事に論破されるひろゆき
0150ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:34.47ID:nE4kSX0N0
そもそも論破できてないから何度も繰り返すわけで。
0151ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:36.70ID:fMj7cRlY0
>>133
というか、非建設的な揚げ足取りが、
謎の言いがかりをつけてコミュニケーションを破綻させて終わる感じ
0152ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:49.93ID:CgT0iyQ20
>>13
いや、そもそも党議拘束かけてる時点で
議席数からして強行かそうじゃないとか関係ないんですよ
0153佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/07/01(木) 17:22:53.93ID:alHPHysB0
>>145
ひろゆきが上念に?😅
マジかよ😅

まさか、
上念「はい論破!」
っていうオチじゃないよね?😅
0154ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:22:54.94ID:FFh5jCBT0
はい論破、って何年前に流行ったやつ?
リバイバルしてんの??
0156ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:10.84ID:3V4WUXj20
俺が嘘だと言ったら嘘なんだ!反論は認めない!
0157ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:14.36ID:DgCMqn3/0
形式的に証明できないものを、エビデンスありませんよねは
さすがにまずいけど、マウント取合うのも一時期ならいいとおもうけどね
0159ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:29.41ID:n06xWrIS0
はい論破てのはネットスラングだと思ってたわ
今の若い子リアルで使うの?あいたたたたたー
0160ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:31.87ID:XZLy76Hc0
子供も減ってきてるんだし
大学は本当に頭のいい人だけが通う場でよくないかい
0162ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:44.46ID:xSogl8So0
ひろゆき「私の言うこと真に受けない方がいいですよ。半分以上間違ってますから」

ひろゆきがニコ生時代に言ってたセリフ
あのころは楽しかったけどな
ユーチューブに移ってから変な信者が増殖して本人どういう気持ちで配信を続けてるのだろうか
0163ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:23:51.10ID:qXGa4mRu0
はい論破っていうやつが論破したこと一度もないんだな。
今日はこの辺で勘弁してやるbyめだか、と同じ意味だと思っていつも聞いてる。
0165ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:02.44ID:PM0l7mha0
恥ずかちい
0166ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:03.64ID:uqE7eZna0
ハイロンパ厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0167ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:12.21ID:/5rFipQs0
石田三成もこんな風に嫌われてたんだろうな
0169ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:16.47ID:PeZ06Zva0
>>19
そんなのディベートの殺し合いごっこくらいのもんだろ
0170ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:18.93ID:DgCMqn3/0
>>130
ゼミと研究室のちがいは?
また、それがこの議題にどうかんけいある?
答えられないでしょ はい論破w
0171ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:28.95ID:JCYkD4xX0
はい、論破!なんか言う余地のないのが本当の学問。
つーか、流行りとかあるのはいいけど、ゼミでそんなこと
堂々と言ってるのは有り得ねえだろwww どんな雰囲気だよ。
0172ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:29.11ID:0x2uP6Mu0
あほ『それってあなたの感想ですよね?』
論争相手『世の中議論するときには、感想をのべたりしますよ?あなたは議論の中で感想をのべることは一切ありませんか?あなたのこれまでの発言すべてに客観的データを提示できますか?』
0173ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:31.62ID:uwI1WPOe0
西村博之氏は膨大なお金を稼げるから許されるし、
解雇される懸念もない

学生までならいいけど、企業に勤めてそれが許されるとは思えない
許されるのは金がある奴だけ

暴言扱いで解雇されたから、終わりだよ
0174ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:33.62ID:cTAg3Egj0
はいロンパルーム!
0175ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:33.68ID:XNVoF/BD0
それより
こちらにそのような主張があるかのように誘導する気持ち悪いやり方する奴を消してくれ
否定するのも面倒
0176ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:24:53.08ID:exA4rPpW0
即エビテンスとかのワードを使いたがるやつは
大抵こういうのに陥りやすい

A「〜で〜わけです」

B「エビテンスはないでしょそれ?あなたの感想じゃないですか?」

A「いやありますよ、〜のデータを読み解くと〜が〜になり・・・」

B「・・・」
0178ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:06.02ID:EnAs9glv0
昔の2ちゃんねらーならネットと現実の区別をつけるくらいの常識はあったのに・・
0180ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:21.14ID:GTX8bUU80
ディスカッションとディベートを混同しちゃいかんな。
例えば、昼飯を何にするかいろいろなアイデアを出し合って最善の結論を出すのがディスカッション。
昼飯をラーメンにするかカレーにするか論争して勝者と敗者を決めるのがディベート。
後者だと最初からラーメンとカレー以外の選択肢が無くなる上に、参加者に遺恨を残す。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:22.00ID:xsqc77vW0
ロンパールームも飽きたからもういいよ
0182ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:27.03ID:w5YoSgna0
大学のゼミなんてみんなライバルだから弱い奴を見つけて叩くのは生存競争
社会人になれば社内でそんな馬鹿なことはしない
0185ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:46.53ID:xSogl8So0
>>19
討論とディベートは違うからなあ
大学はディベートするところだと思います
0186ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:48.54ID:FWOJQpQn0
ひろゆき氏はアスペルガー的
アスペルガーは自閉症の一つの概念だけど
自分に都合よく出来事を解釈して勝利宣言するってアスペルガーの典型的な嫌われ行為だよね
ひろゆき氏はアスペルガーっぽく装っているのか?ガチなのか?アスペルガーは他人の声が意識に届かないから討論する意味ないと思うけどね
どう思う?
0187ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:49.00ID:C6FvY4Xc0
流石にネタやろw
アホの学生だからってこんな痛々しい連中が沢山おってたまるか
0188ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:51.89ID:b+x9yNJO0
特に男が女に突っ込んでる場面が目立つ(意味深)

流石にこれはだから何って話じゃね?
そこから何か発展するわけでもなく
0189ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:53.80ID:Lhvgv79W0
マウントっていうか
大学生ならこうあってほしいよね
ヘラヘラしながら、丘の上でヤリサーやって
酔って道路でねっころがるFランよりはるかに
いいよ
ゼミは議論しあうの場所なんだから、論理的に相手を
打ちのめしてこそなんぼでしょw

もちろん日本企業でこれやったら、即排除の対象だろうけどw
学生なんだから大いに論破しあえよ
0190ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:25:58.18ID:exA4rPpW0
>>153
違う、上念司はさすが元弁論部で色んな情報を仕入れているから
ひろゆきが知らない情報までぶっこんで最後は黙らせた
0191ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:02.82ID:oPDjLzSE0
はい論破!ってディベートにはなってない低レベル中の低レベルなやり方だときちんと教えてやれよ
まあ5chでも「最後にレスした方が勝ち」思考のアホは人の話を聞く機能も深く考える機能も脳に備わってないような人多いから教えても聞かんのか…
0192ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:03.18ID:iuQI2gax0
論破もあなたの感覚ですよね
0193ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:07.69ID:R4KPUGLS0
はいコンパ!

エチエチ

デキたとか嘘やめてもらえます?
エビデンスとかあるんですか?
それってあなたの感想ですよね?
0194ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:19.87ID:I8xt5gBb0
>>4
ネタで使うものだったけど、冗談がわからないやつが増えて、ネタだとわかっている人はほぼつかえなくなったっていうオチ
0195ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:21.02ID:ZdGTARVc0
どうやって調べたんだ?ハイ、論破
0198ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:35.91ID:/luBYthq0
実際に論破できているなら君の勝ちだねで流せばいいかと。ネットで見かけるのは
大体が逃走前の最後の一レスと言うか最後のいたちっぺと言うか、その後の反論は
全く受け付けないどころか見もしませんって宣言みたいなものになってるしね
0200ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:53.50ID:uwI1WPOe0
学生でも、講師への暴言扱いで退学
ホリエモンぐらいの能力があるひとじゃないと
中退後に稼げるようにはならんぞ
0201ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:26:53.55ID:pwxLXGZ60
論破王に俺はなる
0203ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:09.18ID:tGHYNXXQ0
学生も5ちゃんレベルの頭になってきたのか・・・
将来が心配だ
0205ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:14.25ID:PQ6gey2T0
痛い学生じゃなくて それが今の大学の実力
0207ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:25.13ID:gEXOVnid0
大学生ぐらいならひろゆきは芸人であいつのいう論破ってのは芸風なんだと認識してなきゃいけないよね
0208ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:28.58ID:I8xt5gBb0
>>191
本楽、議論の結果、上位のステージへ両グループとも思考が展開する、
止揚みたいなのでありたいよなあ
0209ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:29.59ID:IuF7mSkK0
はい諭破マンは昔からいるよね
0210ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:30.29ID:qXGa4mRu0
最近の若いのは、詭弁のガイドラインも知らんのかなあ。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:27:55.90ID:f0Coj/bm0
ディスカッションのやり方ちゃんと習ってないんだからはじめは勘違いしてもしょうがないよ
先生がちゃんと指導すればいいじゃない
0217ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:26.00ID:6YEY2k4P0
ひろゆきが論破しまくって格好いいとか悪い冗談にしか聞こえないけど
レスバで適当にけむに巻いてるだけだろ
0219ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:29.85ID:Lhvgv79W0
>>205
入試問題はレベルが落ちてるけど
今の学生は二極化していて
勉強している子は本当に勉強しているよ

氷河期以前の大学生は大半が大学で遊んでただけだから

ゼミで論破しあって何が悪いんだよwww
0220ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:33.66ID:l/UZg94f0
>>158
なるほど、そう使うんだ。
芥川龍之介の「批評学―佐佐木茂索君に―」を思い出したわ。
0221ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:33.77ID:GRFeoEiM0
>>208
双方が相手の否定で終わったら
何か「もったいない」よね
0223ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:42.13ID:JCYkD4xX0
>>206
これ言えないなら問題だぞ。もちろん二回ぐらい
警告はあってもいいが。
0224ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:42.40ID:8xo0sO3L0
ネタをネタとわからないと(ry てな文化だと思ってたのに…
0225ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:28:56.77ID:sjtXqfH00
論破したら討論じゃないだろw
日本人は本当にバカになった。
0227ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:04.55ID:uwI1WPOe0
『はい論破!』←他人を馬鹿にする暴言に該当するだろうな

まあ、解雇された会社相手に裁判を起こして、司法の判断に任せるのも手だな
0228ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:04.59ID:Qk6tbC4R0
>>1
ディスカッションや討論は、コミュニケーションじゃねーだろ

相互理解なんて不要で、結論を出すことが重要だわ
0229ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:05.25ID:GPSAy3gh0
タラコはマイメロディ公式からも論破されてた
0230ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:08.89ID:GEQvSavT0
>>1
ひろゆきの真似とか、馬鹿丸出しだな。

あっ!俺も使おうかな♪
チョソがガタガタ言ってきたら『はい!論破♪』ってさ♪
0231ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:14.81ID:exA4rPpW0
実は鉄道ユーチューバーのスーツは隠れた論破王
あの男もリアリストだからドリーマーを黙らせる能力がある
0232ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:18.48ID:9SUr5nBl0
ひろゆきみたいに次々と論破していったら気持ちいいだろうからな
0233ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:24.71ID:Zc4ZAJHW0
よっしゃ分かった

誰か俺を
論破してみろ
0234ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:31.31ID:N/sACmu70
リアルで言っちゃうんだ
0235ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:32.93ID:ZdGTARVc0
単なる放言の言い換えという、ハイ論破
0236ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:29:51.38ID:b+ElDoXT0
昔の学生は宮台真司に憧れたもんだ
0237ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:00.27ID:XNVoF/BD0
>>209
俺もたまにはい論破を使うけど、その主たる目的は
馬鹿を装って臭い奴からレスを貰うことにあるんだよね
毎回必ず本気で論破ドヤァしてるわけではないだは
0238ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:23.90ID:I8xt5gBb0
>>221
正直、2chや5chであろうとネタでケンケン嫌味やっている分にはまあいいんだけど
リアル社会でやられたら、しんどいもんなあ

リアルだと、負け逃げしますわ
0239ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:25.78ID:JCYkD4xX0
>>233
まずはこのネット弁慶をリアルに出してください。
0240ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:32.73ID:Lhvgv79W0
Fラン卒と話すと本当に論理的な会話ができないよ
そりゃそうだよw
入試もさぼって、大学でもさぼってたんだからwww

そこそこの大学生なら仮に大学で遊んでても
入試で鍛えられてるから何とかなる
0242ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:41.86ID:tGHYNXXQ0
ひろゆき「学校行け」
ゆたぼん「裁判所行け」

ひろゆき「逃げるな!刑務所に行け!」
ゆたぼんパパ「私は逮捕されて罪を償った。あなたは?」

小卒2人に論破されるひろゆき
0243ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:51.39ID:0x2uP6Mu0
>>133
きちんとした議論は、文書に残す、多人数が参加する、間に時間をおいて冷静に検討する
そういうことが必要だろうな
裁判とかもそんな感じ
ディベート選手権みたいなのは、いろんな論法を訓練した方が強いんだろうし
0246ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:30:58.83ID:ffbCudU+0
多分、うけ狙いだと思うが
ディベート競技も丁寧に審査すれば、結構面白いけどね
0247ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:31:08.70ID:exA4rPpW0
パヨクとか百田尚樹とか桜井誠とかその信者がこういうのを使いたがるのさ結局
情報リテラシーを理解してないと結局損するのはてめえさ
0248ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:31:11.61ID:anCNKMXV0
論破とか言った事ないなあ
「難しい話わかんない」って話聞いてためになりそうなら詳しく聞くからな
0251ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:31:29.37ID:6W9LUTSB0
「はい論破」って、相手のマウントを取って、思考をそこで停止させたいだけだよな
コミュ障の症状の1つかもしれん
0253ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:31:56.44ID:GRFeoEiM0
>>238
実社会だと「感情論」に走った方が勝ってしまうことが多いからな
いろいろと面倒になるだけw
0254ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:06.34ID:I8xt5gBb0
>>244
建設性のない反論は、逆に受け入れてもらえない。
それどころか、欧米人特有の裏で差別の対象になる。
0255ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:12.90ID:B+7iDUgs0
ただ
明らかな事実誤認や
さっきまでと全然いってることが違う
どう考えても実現不可
みたいなことがあったら
そこ指摘するのしゃーないよな
0256ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:15.57ID:Lhvgv79W0
>>251
でたでたw言い返せなくなると
屁理屈とかコミュ障扱いする奴w

お前みたいな奴が一番コミュニケーション能力が低いんだよwww
0257ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:16.44ID:X98UicUL0
ウソくさい記事だが実際影響受けてる奴も若干ながらいるんだろうな
0258ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:20.32ID:ItePMeqW0
>>232
論破出来てるのか?あれは
0259ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:21.28ID:qXGa4mRu0
大学生なんだから、せめて弁証法くらいは学んでほしい、Fランでも…
0260ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:22.62ID:ADmMY4fY0
最近の学生楽しそうやん
0262ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:33.65ID:hWWhOPYZ0
>>90
中高生のカリスマ?
0263ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:37.85ID:vd6330YM0
「はい論破!」と言うやつはただ屁理屈言ってるだけで論破してない
ひろゆきのせいで論破の意味が間違って解釈されている
0264ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:37.91ID:pZxsTVZz0
これって論破出来てないときに使うんだったよねw
0265ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:40.58ID:ZdGTARVc0
そんな冗談が通じる奴が周りに居ない、ハイ論破
0267ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:52.47ID:oDLBQH0b0
ここでのレスバトルぐらいでしか見たこと無いけど、リアルで使う奴がいたら相当痛いなw
0268ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:53.38ID:z4j1rtEJ0
民事で負けまくって何が論破だよ
(仏 逃亡中)
全ての裁判で論破して勝訴してみろよ
0270ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:58.31ID:aWky3aua0
ブレストとディスカッションとディベートの違いをわかってないやつが論破という言葉を覚えてそれを振り回すと恥かくぞ
0271ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:32:59.88ID:KLMhJe580
いいじゃん、そういう奴とは卒業したらもう会うこともないんだからww
0272ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:15.95ID:obLL3DFs0
>>66
それ「母ちゃんが言ってた!ハイ論破!」とか明らかにありえん論破じゃないと説得力無いよ
バカが考えそうな微妙なラインだとただのバカだと思われる
0274ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:32.25ID:gEXOVnid0
議論が噛み合わないところで極論振りかざせば相手の反論を封じることはできるね
話が通じないってだけだけど
0275ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:35.89ID:GRFeoEiM0
>>243
だから国会の質問も事前に通告して
回答までに時間を置くわけだよな、「本来なら」w

そうでないとデータ不足の回答しか得られず
建設的な話なんて出来るわけがない
0276ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:37.05ID:Lhvgv79W0
ちなみに日本企業の凋落の原因は

感情論ばかりで、論理的思考ができないジジイが
牛耳っているから

ですwww
0277ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:40.92ID:zrO4e7kC0
はい論破とかネタだと思ったんだが
ガチで受け取るヤバいのが増えてんのか
そりゃ落ちぶれるわ
0278ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:41.25ID:BSPRxh5S0
討論で論破したら残りの時間は論破した奴が責任持てよ?
0281ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:51.88ID:bYQQHIC30
ガースー「国民は馬鹿で構わないのさ。黙って政府の言うことに従うだけの奴隷だからね!」
0282ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:33:57.76ID:mxbKSXde0
ガキの頃やってたバリアー!wwとかな?
0283ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:00.07ID:OED4ujkb0
たかが討論で、鬼の首を取ったかのような振る舞いしてる時点で情けないな
日本人は本来、マナーの良い民族なわけで
0286ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:03.62ID:JCYkD4xX0
>>269
数学科でも使わねえというなw そんなトコどうでもいいから。
0287ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:05.23ID:rlz0wSWJ0
論破できてるなら、まだマシなんだがな。
大抵、屁理屈言って勝利宣言してるだけだろ。
0289ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:08.82ID:Z7BvyAPw0
話し方とかの形をマネしたがるのは若い人にありがちだとは思うけど
よりによってひろゆきとは
0290ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:13.00ID:QxGa0DlM0
>ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、
>「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

ひろゆきのは論破じゃなくて、たんなる言いがかりだからなあ
相手の言う一般論に対して、重箱の隅をつついてるだけ
0291ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:13.81ID:C6FvY4Xc0
本当に論破しようと思ったら相手を凌ぐ膨大な知識量が要るからな
はい論破やエビデンスが云々とか定型文に頼って楽したい気持ちは分からんでもない
0292ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:31.54ID:eozdOFZP0
軽慮浅謀でただ罵りあうだけが目的の議論になっちゃってるの多いからな
国会答弁やメディアですらそうなってるから割と深刻な気する
0293ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:35.56ID:BmUp/RPM0
そんなの2ちゃんが蔓延した10年前にはすでにあったけどな
0295ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:39.01ID:yZ05cERp0
はい論破ってすげー前に一時ネタとして流行ったけど
古いネタをリアルでドヤ顔披露するの痛すぎる
0297ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:44.69ID:tGHYNXXQ0
ひろゆきは論破王じゃなくて論破芸だから
ちょっと前もゆたぼんとゆたぼんパパに完敗してたし
0299ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:48.15ID:eNcHUwOw0
どういう育てられ方したらひろゆきみたいな人間に憧れるようになるんだw
0300ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:34:48.64ID:ZdGTARVc0
×論破
○放言
0302ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:00.80ID:K5odGrX90
ただの屁理屈です
0304ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:11.14ID:txXayLnR0
何か聞きたいことある?
論破する
0305ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:12.53ID:X98UicUL0
>>256
持論を展開するわけでも相手を納得させるわけでもなく言葉に詰まったら勝ちの奴がコミュニケーション能力あると思ってんのかこいつは
0306ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:15.45ID:q4YIu6Gh0
>>1
キンキン!
0308ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:21.91ID:zps6F15y0
「論より証拠」で対抗すればいいんだよとマジレス
0312ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:34.75ID:cKOmnv5w0
はい、天パー
0314ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:35:43.03ID:Js+MwQIW0
>>1
盛ってんだろw
0316ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:36:07.06ID:tPhD1dEA0
リアルでいるの? キモい
0317ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:36:08.00ID:GRFeoEiM0
>>286
証明完了は大体
2本斜線(‖)か四角(■)で表示するからなw
0318ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:36:14.46ID:Ilh69JBc0
ディベートのルールって中学くらいで学ぶよね?
大学生でマウント取る討論ってさぁ…
0321ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:36:44.17ID:5KDKZdDo0
>>11
JKはネットスラングどころか援助交際での隠語だった
0322ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:36:45.63ID:W5kHRaL00
>>1
それは論破してるんじゃなくて
議論を打ち切って逃げてるだけですから〜!
0324ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:18.71ID:CrgsGPtV0
15年とか20年前とかに流行ったやつだろ?
こんなのを今の学生が使ってるってまじかよ
0325ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:22.77ID:GRFeoEiM0
>>321
ネットスラングのJKは「常識的に考えて」だったからなw
0326ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:30.34ID:Zc4ZAJHW0
正論は曲論に勝り、権力に負ける
権力はより大きな権力に負ける

論より力だよ
0327ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:33.22ID:5KDKZdDo0
>>284
Q.E.D証明終了て漫画やドラマがあったな
0329ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:44.32ID:rd3BupEN0
俺はひろゆきを論破できる
ハイ論破!
0330ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:52.03ID:Do6z0SlF0
論破厨に勝てないレベルなのが悪い
ひろゆきなんてディベートや議論巧者からすればカスみたいなもんだから、そんなのに勝てないのは素直に反省した方がいい
日本人はもっと議論について学んだ方がいいよ
0331ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:58.74ID:JCYkD4xX0
>>317
俺は三つの点を〇で囲んでたけどマジでどうでもええだろ。
一つの定理のために補題を4つぐらい証明せなあかんのだ。
0332ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:37:59.65ID:B+7iDUgs0
ディベートって
自分の立場は抜きにして
xxに賛成反対に分かれ
ってやつだよな
ある種のゲームと言おうか
0335ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:15.53ID:RLVT0Vkx0
>>1
これお前らがいつも5ちゃんでやってる事じゃん
0336ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:22.28ID:/5fvft7l0
もうその言葉自体が頭悪いよねw
0338ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:28.79ID:exA4rPpW0
>>291
同意だね
まさしくその論点についてちゃんと理解できているか
授業でディスカッションやらせる
相手を打ち負かすしか考えない討論なんか討論ではなくただの口喧嘩で
単位取れるか云々以前の問題になる
0339ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:31.16ID:eozdOFZP0
>>316
相手の意見をまったく尊重できない奴はさすがに見たことない。5chいると感覚おかしくなる時あるよ
0340ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:33.12ID:a9y5tS790
>>14
そうだね
「精神的必勝法!論破!」って感じ
昔のヒーローもの特撮かなんかで必殺技をいちいち宣言する感じ
「スペシウム光線!」と言ったらもう聞く耳持たず勝利
0341ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:37.08ID:X98UicUL0
普通のヤツがやっても嫌われるだけで金に繋がらんしなあ
0342ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:37.85ID:m2juUIJl0
ネットにも居るけど何も自分の考え持たず意見も言わずただバカだのガイジだの煽り言葉だけ吐いて草生やして気持ち良さそうにしてる奴多いからな
ほんとに中身が無い虚無な物になる
0345ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:47.11ID:RdmUZUpo0
論破←昭和の単語。
0346ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:38:48.56ID:o4ItEKYw0
議論ならともかく討論なら論破も「あなたの感想〜」も「エビデンスあるんですか?」も別にいいと思うけどな
てかダメなら言ったもん勝ちになっちゃわない?
0347ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:08.74ID:HTbjh91T0
ひろゆきに影響される時点でもう地頭が悪すぎ

案外普通な事しか言ってねぇのにアイツ
0348ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:11.44ID:f0Coj/bm0
まあでも、文系の論文読んでるとそれあんたの感想ですよねって言いたくなるのはよくある
社会学とか
0351ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:35.23ID:U+T/oPfS0
ディスカッションでは相互理解が大事って誰が決めたんですか?w
0353ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:35.88ID:dEvyQ/uc0
だってソントがはびこっているんだから仕方ない
理詰めで論破して火病を起こさせて完全燃焼させて廃品状態にしておかないと、チョンが暴走して周りに迷惑をかけるから
0354ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:36.88ID:B+7iDUgs0
>>326
そりゃ大谷翔平目の前にして
何も言葉でないよな
応援してますサインください
がせいぜいだわな
0357ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:48.15ID:RUYWYPsB0
くだらな
0358ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:48.84ID:A+oVcq8J0
> 、『はい論破!』

5ちゃんではこれ言った奴は反論に窮した敗北宣言とみなされること多々あるね
もう10年以上使われてるなこの言葉
いつまで経っても死後にならない
0359ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:39:58.80ID:9sQ3fNHG0
大学のゼミなら落第させればよいだけだろ
なんのために教員がいるんだよ
0360ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:07.33ID:/7TEjdug0
ここはロンパールームではありません!
とでも言ってやれ!
0361ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:17.39ID:dBLoWGat0
つーか、もともと◯辺層を相手にしているから
大量に儲かるわけよ

起こるべくして起きた現象w
0362ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:18.41ID:NJwT+kcq0
この種の手合いは2ちゃんの初期からいたな
根本的に人間って変わらんね
0363ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:25.29ID:K5odGrX90
一般人的にはWikiとかに書いてある事が全ての答えだな
邪馬台国はどこにあったかが新しい発見があってこっちの方が有力とかなったとしても
現時点では現時点で有力な方が答えであって正義
0364ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:28.67ID:N7Th5cHZ0
>>1
そんなのゼミから追い出せよ
0365ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:30.11ID:0x2uP6Mu0
一対一でいいあいみたいな形にすると不毛な議論になる
他人にたいして意見するのではなく
意見にたいして意見する形にしないとね
0366ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:36.62ID:buHah1dQ0
リアルで論破とか言うわけ?
流石にウソだろw
そんなのいくらなんでもいるわけねぇわ。恥ずかしいなんてレベルじゃねーぞw
0368ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:40:46.36ID:zTc222VB0
>>1
戦後から続く、論理的に人を批判出来れば立派な人物だと刷り込みする左巻きパヨクの汚物を市井に撒き散らすような論理の成りの果て
それが汚物だとわかる人間としての審美眼を持てばお前らもそれに群がる便所バエにならなくて済むものを!
早く気が付いて人間に戻れよ
0369ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:02.69ID:5KDKZdDo0
>>325
おそらく元々はネットでの援助交際募集で公安や掲示板管理人にマークされないように女子高生をJKと表すのが始まりで、次第に女子高生=JKが援助交際以外の場面でも普通に使われるようになって、それがJ常識にK考えて=JKと派生したんではないかと
0370ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:18.23ID:nxTbVxjZ0
リアルで言うのは流石に子供過ぎるだろw
0373ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:42.16ID:4hpTNpXx0
さすがに私学だけだろう
小学三年生で止めろよな
親も馬鹿なんだろうな
0374ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:47.57ID:aWky3aua0
>>330
そもそも議論っていうのは勝ち負けを決める場ではないし
時間も予め決まってるからそういうことされると場が壊れるんだよ

勝ち負けを決めたいならディベートをやればいい
0375ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:47.61ID:PewdeNye0
東大いってたがひろゆきの前から一緒だなこれは
とにかく日本人研究者は論理陥穽をついて勝ち誇るやつの多いこと多いことw
欧米型の本物のディスカッションとかしたことないからこうなるのだよw
0376ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:53.61ID:U7tXhIyT0
自分で言うのはダメだろうな。
もし本当に論破できていれば、相手はそれ以上何も言えない。

それなのに、相手の反応の前に自分で勝手に「はい論破」って言うのは、
「これ以上言えません。あなたは何も言わないでお願い」と同じ。
0377ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:41:58.75ID:4kCpZlvS0
2chと言い、ひろゆきって社会に悪い影響与える才能はそこそこあるよな

それにしたって、その分野ですら小物だけど
0378ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:12.02ID:U+kICGYd0
後で思い出してあああああああって悶絶するんだろうなw
0379ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:15.03ID:5KDKZdDo0
>>337
ご飯論法は安倍晋三の森友学園問題や加計学園問題で浮上したな
0380ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:17.89ID:roD6LNqx0
うわーゴミ!!!
そんなやつ我が社はいりませーん!!ww
お願いだから面接の時だけ猫被るのやめてよ?w
それで将来苦しむのはロンパーくんたちなんだからw
0381ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:25.28ID:MHV9lVSm0
やはり学生は遅れてるな
5ちゃんなんか2ちゃん時代から論破されてるほうが「はい論破!」て言って逃げるのがデフォなんだよ
0382ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:30.74ID:B+7iDUgs0
>>365
いや
ただな結局人だよ
話し合いで一番効く反論は
オマエガイウナ
だからな
0383ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:34.72ID:3aZ6ayfU0
論破なんてお互いネタで言い合うもんだろ
こんなネタにマジレスしちゃうような記者は過去に5ちゃんで論破された逆恨み
頭固いからいちいち論破されてしまう
はい論破〜w ってね(^^♪
0384ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:37.61ID:zps6F15y0
論が通る世界だったら苦労しませんよねw
0385ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:44.27ID:GRFeoEiM0
>>375
論理じゃなくて「言葉づかい」とか
どーでもいいところを攻撃する人が結構多いなー
0386ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:53.88ID:8xgp97WG0
今でも若者に人気なんだな
でも10年経ったときに後で思い返したら黒歴史になってるよ
0387ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:54.97ID:W5kHRaL00
>>346
テレビでやってるのは討論じゃなくて闘論だな
0389ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:42:59.14ID:aotGHmAk0
>>1
論破したがるやつで論破できてる奴見たことない
屁理屈こねて呆れられてるのを反論できないと勘違いしてるか
そもそも論点がわかってなくてとんちんかんなこと言ってるか
0390ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:02.05ID:tGHYNXXQ0
論破って常識的なことを大げさに言ってるだけだからな
ひろゆきみたいなやつ
0392ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:16.80ID:Zad6FhVG0
はい論破って言う奴って出来てない
ひろゆきってこんな事言わないだろ
0393ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:22.36ID:A2Xivgdf0
ああ、論破してえwww
0395ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:29.27ID:r066ve6c0
>>352
マウントを取るために無理して意識を高く保ってる
子供の頃から周囲との比較でしか自己を確立出来なかったので
他人と比べることでしかアイデンティティを保てない

自分が何が好きか、何を求めているかがわからない
昔は雑誌やテレビの流行でそれを補完していたが
今ではネットや自己啓発本になった
0397ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:31.72ID:wLHxfMmI0
>>1
完全論破!
0398ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:34.62ID:j7YPhuhJ0
学生責めてどうするw
それを教えるのが講師の務めやろ
はい論破ーー
0399ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:40.70ID:gAx5LN3K0
エビデンスはあるんですか→明日、ここに来て下さい。もっときちんとしたデータを見せてやりますよ。

でおわるだろ、黙らせる目的のいい加減な奴なら。
0400ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:43:49.19ID:AuPCZFVC0
>>1
ロンパーさんは他人との議論が苦手なんだよ。
中身より勝ち負け優先という価値観。
0402ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:12.65ID:5KDKZdDo0
>>331
数学のテスト問題でケーリーハミルトンの定理をいきなり使った奴が、その定理を証明しろと赤で書かれて半分減点喰らってたw
0403ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:30.44ID:JCYkD4xX0
若い人には若いものが流行って欲しい。漫画とか
音楽とかは昔のがけっこう評価されてて嬉しかったけど
これはちょっと嫌〜な気持ちになる。※個人の感想です
0404ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:31.65ID:Mtg39wCZ0
論破したがるひろゆきさんが、
そもそもバカなのに。

それをカッコ良いと思って真似するなんて悲惨ですね。
その記事でも書いてあるように、
そんな奴は嫌われていくし、
周りもそんな奴と付き合わないようにしたら良いんですよ。
0405ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:37.84ID:YlqG6D6Y0
>>379
記者が無理やり作り出した造語で浮上したわけではない
0406ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:41.73ID:CMbFeQfd0
自己主張している内容が論理破綻している人は多い
0408ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:45.03ID:df1K22aE0
ひろゆきって例え話でケムに巻くだけで論破してないよね
0411ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:58.69ID:8FlUlWcp0
>>2
ひろゆきを真に受けるやつは例外なく低学歴
0412ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:44:59.52ID:J8U1MPWk0
玉川徹の真似するなよ
0413ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:04.86ID:A2Xivgdf0
>>402
数学者か
はい、論破!
0416ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:11.24ID:MXN8YguI0
>>275
2011.2.28 小泉進次郎(野党自民) 予算委員会質問要旨
1、政権交代について
2、政治不信について
3、その他
要求大臣=総理
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1184728696801787904

2017.11.20
与党自民・小泉進次郎氏「野党の質問通告が遅い。働き方改革を進めているときに…(キリッ」
https://www.sankei.com/politics/news/171120/plt1711200031-n1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0417ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:12.54ID:r066ve6c0
>>396
大気圏外に出ると位置エネルギーがゼロになるとか言う
とんでも理論を意外と納得しちゃってる人が多くて驚いた

そりゃ再生可能エネルギーとかも受け入れられる世の中よね
0418ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:16.67ID:h+xi6Mlb0
Twitterでも溢れかえってんだよなぁ
馬鹿がひろゆきのマネしてるやつ
寒気するほどきもいわ
0419ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:20.15ID:iuQI2gax0
はい論破、よりも「あなたの感想ですよね」って言うのがアホくさい
うん感想だよ、としかw
でも総合的に判断した感想だから間違ってはいないからな
0420ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:22.87ID:B+7iDUgs0
有吉再ブレイク時
有吉にやられた沢山の芸能人が
集団対有吉って構図で言い合う
みたいな番組あったけど
まぁ有吉は素晴らしかったな
0421ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:24.74ID:m2juUIJl0
論破!って宣言するんじゃなくて相手がぐうの音も出ないように黙らせてこそだろ
気持ちええで
0422ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:41.87ID:OOLP7Y1h0
ディスカッションなんかしないけど、やたらと論破したがる奴はいる
自分は悦に入ってるけど人と円満な人間関係が築けない
0423ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:45:42.48ID:ZgWU2NSD0
>>4
ここ?では「はい論破!」は逃亡宣言だよね
0425ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:01.58ID:Dn5Ym3vZ0
まぁ学生だからまだいいだろ
失敗を繰り返して「論破」なんてものはされたほうが決めること、相手の同意が得られてはじめて成立するものと知れるだろ
SNSのKKO(キモくて金のないオッサン)になる前に知れるといいなw
0426ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:03.70ID:fMD7kYmo0
三島由紀夫と東大全共闘の討論会の映画みてみよう
0427ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:04.18ID:2EFp2XLY0
特に仕事とかはそうだけど、ディスカッションって別に他人にマウント取って
白黒つけるためにやる訳じゃないからな

お互いの言い分をすり合わせて組織全体の最大利益を得るためにやる訳で
0428ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:12.85ID:AuPCZFVC0
>>351
ディスカッションをする意味を考えれば答えは見つかる。
0429ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:13.15ID:o4ItEKYw0
>>387
いやテレビで何やってるかなんて知らんけど
少なくともスレタイには「討論」って書かれてるから関係ないのでは?
0430ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:14.12ID:0x2uP6Mu0
論破なんて言って喜んでるやつはどうしようもないやつ
有名なやつを見ればわかる
はい、論破!

あっ
0431ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:17.96ID:xJTXNE6f0
はい論破からが勝負だよな
0432ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:26.02ID:SZ+riQGU0
>>398
それは、言えてるわな。議論をまとめて、論破になっているかいないか検証する
ぐらいはしないと、その場に教師がいる意味がないわ。
0433ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:42.21ID:uMoYFHDL0
やはり面倒くさいスレだったか
0435ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:43.73ID:WFME5QoV0
>>18
いい年こいて正論言えばいいと思ってる人いるよね
人間関係こじれて状況をより悪くしてることに気付いてないw
0436ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:46:48.71ID:pwxLXGZ60
今のJKなんか声に出して「草なんだけどー」とか言うぞ
0438ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:01.60ID:IXPEnBZl0
>>141
問題は、そのC案をどこから取ってくるかだな
ABお互いの案を足し引きすれば済むのかまたは全部足しできるのか
それとも全く別の案を持ってこれるのか
星占い・占星術なら12星座で12通りの考え方が基本にあるから
たとえば牡羊座的な考え方と双子座的な考え方がぶつかっていたら
そのあいだの牡牛座的な考え方を持ち出してみるとか
150度ずれたさそり座の考え方を提示するとか
30度、60度、90度の三角形で天秤座か射手座の考え方はどうかとか
あるんだけどな
0439ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:08.55ID:8m2iiZfe0
ひろゆきのせい
0440ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:08.34ID:BkcOhsv60
相手の話を聞いたふり極論持ち出し揚げ足取って嘘つきレッテル貼りまくる卑怯者 話すり替えないでくださいと言いつつ自分はすり替えまくり 
0441ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:09.00ID:MHV9lVSm0
嘘を嘘と見抜ける人にしかうんたらってのもすべてに当て嵌める当たり前のことなんだけど名言みたいになってるしな
0443ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:19.14ID:/nv5b5J30
キモいな
ぶん殴って黙らせろ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:22.24ID:JCYkD4xX0
>>413
どういうことだよwww ネットなら笑えるけどな、
リアル数学者になんか言えねーぞ。Fランとかは知らんけど。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:22.44ID:zps6F15y0
論破するより結論は言わないで関係を切るのが俺の性格だなぁ
0446ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:34.57ID:9nUJAHlj0
>>1
中身スカスカのひろゆき君のせいだな
0447ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:36.05ID:UYm5Af4z0
論破王が高橋洋一大先生に絡んで鼻で笑われた時に番組見た
0448ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:43.42ID:xFVxlWxX0
それってあなたの感想ですよねを最近良く使う
おばさんパートが1人いるけど
流石におかしくてたまに吹き出しちゃう
0449ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:48.73ID:GRFeoEiM0
>>417
英語でpotential energyと書けば誰でも理解できるのに
日本語訳が分かりにくいんだろーなw
0450ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:51.43ID:n6twgWc90
論破のコツはなぁ!
とにかく声を出す!
相手に被せて声をかき消す!
何を言われようと言い張る!

ハイ!!論破!!
0451ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:47:56.39ID:qXGa4mRu0
ほんと日本の文系はレベルが低い。
0452ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:02.73ID:s01DBORM0
相手が黙ったから論破した気になってる人よく見るけど、実際には
「あ、この人何言っても無駄な人だわ」
もしくは
「この人と話しても何も得るものはないな」
ってブロックかミュート、あるいは無視されてるだけなんだよな
0453ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:07.24ID:WhtnOM+x0
そのうち恥をかくよ
0456ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:16.87ID:PgfzVVTg0
>相手を論理的に打ちのめすことでマウントを取る風潮は、研究者を志す大学院生の中でも見られるという。
今時の大学院生は小学生並の精神年齢なのかw
0457ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:17.75ID:33/gixgm0
これが日本人のレベルってことやろな
0458ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:25.54ID:Zad6FhVG0
「はい、論破」って出す奴は議論し尽くしてなく
もうギブアップに見える
0459ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:25.76ID:61PHPB5A0
ゆとりキメエ
0461ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:37.05ID:buHah1dQ0
>>450
それ声闘(ソント)。
0462ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:44.30ID:KTqgcydx0
言い負かしたら勝ちってのを勘違いしてる人いるんだよな
相手を納得させないと駄目なのに
0464ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:50.30ID:Mtg39wCZ0
>>434
大学でロンパールーム?
>
上手い。そして、面白い。

おっしゃる通り、大学でロンパールームするのは、
幼稚園児に劣りますからね。
0466ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:55.48ID:Do6z0SlF0
>>374
うん、だから勝ちにこようとしてるアホを場外に追い出す程度の議論の技術が求められるって事
別に論破や勝つことが目的でなく、そういうアホに引導を渡す目的だよ
0467ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:48:57.95ID:xsqc77vW0
ID変えて日本人ガーガーガー朝鮮人だろ
0469ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:49:00.97ID:HJawDVT30
三橋貴明とひろゆきの動画見たけど
ひろゆきがこれまで見たことないぐらい見苦しかった
まるで今までひろゆきに論破されてきたかっこ悪い連中そのものだった
ひろゆきってあんなアホだったんだ
0470ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:49:03.31ID:8xfxo9K50
ひろゆき「はい論破」とか言ってたっけ
他のセリフは聞いたことあるけど
0472ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:49:45.82ID:K8Jw09/O0
教授「それってあなたの感想でしょ?」
留学生「レベル低いぞこのゼミはorz」
0473ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:49:50.22ID:m5b6xOqP0
>>17
ひろゆき型は自分の賛否で主張できるし、第三者ではなく相手を打ち負かすためのものだから
ディベート、特に自分の賛否に関係なく指定された主張で議論する競技ディベートとは全く別物だね
0474ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:00.68ID:tGHYNXXQ0
ひろゆきって論破したとこ見たことないんだけど俺だけ?
0475ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:10.89ID:INeD++5G0
言ってる事は正論だが人として間違ってるって言われたらどうしょうもない
0476ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:15.59ID:qMe51OCb0
>>456
いま日本人から支持されているといわれる人物達を見れば、日本人の質もそんなもんだとは想像できるわな
まともな人は逃げ出すわけだわ
0477ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:21.13ID:AuPCZFVC0
>>427
企業なら利益追求でも研究者なら真理の探究だろう。
0478ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:24.30ID:ZAhjUJza0
討論の目標は論破する事じゃなくてお互いの議論をすり合わせて新たな観点を作り上げる事だろ
はい論破
0479ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:25.29ID:nTNIoGaO0
>>452
論破された側はメンタル守る為にそんな自己擁護してるのか
惨めだなあ
0480ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:29.99ID:YaH/hhpl0
あいつは相手を怒らせる才能はある
0481ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:40.67ID:WtvHyXFy0
>>408
そもそも、それあなたの感想って指摘する側が感想のべてるからなぁ。
0484ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:50:53.82ID:NhTTsjf00
論破部屋 
鏡よ 鏡、鏡さん みんなにあわせて下さいな
さぁ、みなさん、ご一緒に 「きれいなきんたま〜」
0486ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:02.91ID:OeE34XDu0
入れ知恵ネット脳の大学生とか見てらんねぇなw
小中学生ならまだなぁ
0487ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:11.52ID:JNIPy/mF0
>>1
自民の息がかかった途端持ち上げ記事
池江といいわかりやすいな
多分そのうち若者のカリスマ的な記事もくるなw
0488ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:15.63ID:xBJflMRi0
子供の同級生にもミニひろゆきみたいなの増殖してる
中学生くらいにハマるよね
0490ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:21.34ID:K8Jw09/O0
>>213
あんた歳いくつだよw
白黒テレビ見たことある世代かw
0492ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:26.39ID:iuQI2gax0
論破議論に疲れたら次は三無世代、シラケ世代、の繰り返しですかねw
0493ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:35.29ID:ccNSAz9K0
あー、学生の左傾化か、、、、負けを認めるまでは、絶対に負けではないという、そんな理屈。
0494ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:38.10ID:qMe51OCb0
>>462
敵を作って仲間同士で袋叩きにして関係を深くするのが今の日本の一般的な行為だしな
相手はただの生贄だから納得させる必要すらないのよ
0495ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:40.80ID:hb9FT/uv0
相手にしないのが最強
0496ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:48.86ID:k8ac4iv70
ひろゆきなんて2ch乗っ取られて裁判から逃げ回ってフランス行った人ですよね どこに憧れる要素があんの
0498ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:51.50ID:INeD++5G0
>>483
それケロンパだから
0499ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:53.64ID:QSM9asjc0
カッコ悪いなw
0500ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:55.16ID:Nq8FAqlR0
タラコに影響受けてる時点でバカ学生だろ
0501ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:51:55.81ID:j8wntIjL0
先生が討論しろと言ったから論破しました、私の理論武装で彼は討論で負けました、はい論破
0503ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:11.15ID:/goGVHoh0
詭弁は大人になってから役に立つ
0505ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:29.82ID:zps6F15y0
>>479
横レスごめんな
あんたそのコメント自体が自己擁護になってるの気づいてない?w
0506ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:42.64ID:Dn5Ym3vZ0
リアルでKKO見せたら一発で論破()の馬鹿らしさわかるんだろうけどなぁ

(ヽ´ん`) < いやいやオデが仕事しないのは邪悪なジャップ社会のせいだからね
        金なんてツウカハッコウケンでいくらでもBIだせる はい完全論破 
        オデは高卒だけどネットで情報とってるから大卒より賢いよ

ガガガッ ガガガッ ガイガイジー
ショッ ショッ ショッ ショッ ショウガイシャー
哀れ 無能なヒトモドキ 赤いアトピー 金欠で
光輝く若ハゲ ゴミのプライド守るため 今こそMMT
オデの心の 幸せ壊す まんこが許せない
ガガガッ ガガガッ ガイガイジー
高卒 発達 ガイガイジー
障害年金申請だ いまだ劣等承認だ
現実歪曲 ハッタアアアアアアアツ!ショーガアアアアアアアアアアーイ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無意味☆無価値☆虫けら☆ TEI ☆ HEN!
誕生!無職の ドデカイ子供の 高卒賢者w
ショッ ショッ ショッ ショッ ショウガイシャー
0508ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:47.09ID:d6G9U+k+0
昔の2ちゃんかよw
0509ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:54.00ID:MHV9lVSm0
議論の途中でへらへら笑って余裕あるように見せときゃ頭いい無敵!って思わせる効果はあるかもね
学生相手になら
まあ作り話だと思うけど
0510ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:55.61ID:B+7iDUgs0
>>468
別に相手をやり込める
目的で議論してもいいじゃないですか
意味ないとかいっていますけど
この世の全てに「意味」とかないですよ
あるのは原因と結果だけです
あなたが生まれる300日くらい前に
あなたの父と母が生殖行為って原因の
結果
としてのあなたは存在するのであって


みたいなこと大学生が言っているのかな?
0511ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:52:58.78ID:ZnbcD2Ge0
タラコ大増殖なんて嫌な空間だ
0512ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:02.06ID:D8BJAoLi0
ゲームとしてのディベートは相手を言い負かせばいいだけだが
学問研究でそんなことしてるやつがいるならそりゃまとめて存在意義が無い
0513ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:08.64ID:5/BRLEoC0
マウント取る相手がいないと成立しない論破病とか中二病以下だな。
0515ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:19.53ID:UwpUOdju0
ロンパールーム
0516ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:28.68ID:vMWN3cXG0
仕事では基本的に人を論破しても険悪になるだけだからやらない。

でも、この前明らかに間違ったことを堂々と主張して、議論がおかしな方に行きそうになったから、論拠を沢山あげた上で論破して黙らせたけどw
0519ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:32.82ID:w8cy52pS0
えっ!ひろゆきって自分で「はい論破!」って言ってたの?
0520ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:35.78ID:0tCCVVLQ0
ひろゆきが深追いせずに議論したがらない議題は反出生主義
配信で質問されたときも思想は面白いとしつつも他人事として見ればいいと視聴者にアドバイスしていたが
過去の配信でペット飼わないんですかという質問に
ペット昔飼ってたが死ぬのを目の当たりにして悲しくて飼うのをやめたと発言してることから、最低限の倫理観は持ち合わせてること分かる
0522ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:39.25ID:iuQI2gax0
>>494
やる方もやられる方も、もうひとりぼっちでいいやってなるw
0524ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:44.73ID:r066ve6c0
>>501
討論って論破して負かすためにするもんじゃないんだけどw
0525ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:48.29ID:btNXalVd0
あいつの悪影響だな
0526ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:49.21ID:Qs64bgg/0
グループディスカッションならともかくディベートでは論破で終わるの無理だろう、
ディベートのやり方間違ってるぞ。
0527ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:53:59.03ID:NQOT4T700
タラコは職歴なしの屁理屈やん
0528ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:04.84ID:r9cg/Zxy0
ヨーロッパやアメリカでは討論術や弁論術、論理学が
必須であって、議論なんかでも非常に強いけど日本では
そんな教育はしてないからね。ごねる、詭弁を弄する、
グダグダ議論を長引かせて、相手がアホらしくなって
根を上げたら、はい論破!!となるw
0529ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:06.13ID:HcAruKy10
たらこ?賠償金!
はい論破!
0530ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:09.13ID:qXGa4mRu0
>>516
子供やなあ
0532ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:21.60ID:/7DYnaJp0
そもそも1みたいなのって学問じゃない
なんでもかんでも学問にして権威持たせるのやめろ
0533ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:23.45ID:SZ+riQGU0
よく名前が出てくる「ひろゆき」って誰?
0535ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:27.48ID:hhpaAwPH0
ディベートをどうやるか知らないからな。
大学でやる時は、ちゃんと審判がいるんだがな。
基準に沿って、採点もするんだけどな。

アメリカの陪審制の裁判とかだと、検察側と弁護側がある種ディベートして、第三者の陪審員が勝ち負け判定だろ。

検察側が一方的に、俺の勝ち〜有罪や〜宣言
弁護側が一方的に、俺の勝ち〜無罪や〜宣言

アホだな。
0536ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:28.17ID:INeD++5G0
その反対語が相手に勢いよく指差して「異議あり!!」かな
0537ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:30.02ID:oM/uDBz60
それってあなたの感想or主観ですよね系はクソリプでよく見かける
0538ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:35.59ID:sWYDYvy90
論破って詭弁で間違った話でも押し通そうとしてるだけだからな
0539ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:38.43ID:5oVY4Fof0
>>508
今の5ちゃんでもこういう奴、多いじゃんw
自分の意見をひたすら押し付けて、
相手に罵詈雑言を浴びせるやつw
0540ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:39.06ID:FI8x/v8a0
オワコン日本らしく微笑ましくていいではないかw
0541ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:50.11ID:RLAynJNn0
>>1
ひとりよがりの論破で終わらせたらなんの発想も浮かばないぞ
0542ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:54.43ID:NQOT4T700
>>521
かなり甲高い声でロンパて叫んでるイメージかな
0543ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:54:56.28ID:DEiNp1t40
むしろひろゆきみてーな稚拙な詭弁野郎を蹴散らしたいけどな
0544ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:07.05ID:qMe51OCb0
>>512
1番の問題は、屁理屈こねて相手を言い負かした方が支持される日本のレベルなんだよな、もう手遅れだが
0545ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:07.32ID:AuPCZFVC0
>>475
まず自分を振り返り言った相手を客観的に評価すればいい。
無視すべき時と傾聴すべき示唆の時もある。
0549ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:17.54ID:IwSh5eSs0
負けたのに論破と言い張るのがひろゆきスタイル
現実を認めないで逃避するのが若者に受けているのか
0550ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:21.46ID:ePzBMle+0
ひろゆき型論破ってこうだよな

議題    →カレーとハヤシのどちらかが美味い
理想的な成果→両者を融合した新しい料理の想像
及第点の成果→両者の欠点をほかんするようなアイディア

ひろゆき  →カレーもハヤシも原料は小麦だからwwはい論破ww
0551ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:30.28ID:MHV9lVSm0
>>514
ありゃ異常だったな、上祐をディベートで一言も言い返せないようにしてやるって言ってた弁護士が5分で黙らされてたな
0553ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:32.94ID:B9l+k6u80
>>1
論破ールーム
0554ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:43.69ID:UQomrUtU0
>>51
あれは修行だよね
てかその前に自分のとこの先生方にコテンパンにされる
0555ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:44.91ID:iuQI2gax0
>>500
初めから見てりゃそうだけど
若い子から見たら気がついたらなんか鎮座してる人だから
値打ちがあるものに見えちゃうw
0556ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:45.40ID:exA4rPpW0
東大紛争の時の林健太郎の行動をある著書で読んだが格好いいねえ
ポリに救出しますというメモを渡されたが
全共闘である生徒に対して授業してるから無用と返したんでしょ?
監禁され全共闘である生徒から勝負を挑まれたが次々と論破して
最後には生徒から感謝されたらしい
0557ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:47.39ID:BSPRxh5S0
>>380
お前が討論吹っかけたらいいじゃん
論破してくれば終わりだし論破されるならそれまで
0558ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:48.85ID:oM/uDBz60
若者がテレビ離れしてYouTubeに行って無料でひろゆきとかDAIGOとかプペルにかぶれて課金までして搾取される地獄
0559ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:55:57.48ID:B9l+k6u80
ロンパース
0560ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:56:11.83ID:IBv22GwJ0
論破に行動がついていかないことの致命的欠陥は
ひろゆきが知っているのでやるべきは彼の中ですでにやってる
0562ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:56:27.78ID:zps6F15y0
こいつダメだなと思ったら早めに終えて相手にしないこと
0564ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:05.33ID:GRFeoEiM0
>>558
DAIGOじゃなくてDaiGoだ
間違えるなw
0565ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:07.96ID:Dn5Ym3vZ0
ひろゆきのいう論破でいいなら相手も要らんのだよ
子供部屋で1人「はい論破したw はい論破したw オデの勝ちなんだど〜w 
世界は俺よりパカだから、オデは生きてていいんだ。オデが童貞で底辺なのは世界がパカのせいだもん。はい論破」
ってやってればいい
何を求めて外で誰かにやってわざわざ馬鹿にされるんだろw
0566ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:09.43ID:EnAs9glv0
ディベートにおいては相手の根拠がたとえ「感想」であったとしても
それ以上に説得力のある反対の「感想」を自分が出せなければ負けなのでは。
「それはあなたの感想ですよね」で終わったら「反論できなかった」と判定され終了。
0567ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:10.51ID:EgAcNTVl0
ロンパールームやな
0573ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:50.41ID:vZBzVZtO0
たまにこういう奴はいるけど、もう話とかしたくなくなるね。一緒に飲みにも行きたくなくなる
0576ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:57:59.63ID:REK9KlBp0
エビデンスも出せない自分の感想しか言えないような議論ならするだけ無駄ってことだろ
ちゃんと研究の成果を発表すればいい
0581ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:58:22.92ID:A+oVcq8J0
>>366
ゲームチャットで勝ち負けについて口論になると使う奴は多いがゲームはリアルではないか
小〜中学生が使うイメージが強い
大学生以上になると流石に恥ずかしいよな
ぜんぜん論破できてないのに「はい論破〜」と言ってマウントとって痛すぎ
0583ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:58:26.33ID:B+7iDUgs0
たださ理屈の上では間違ってる
正しくない合理的じゃない損だ

ってのがわかってても
それでもやめられない変えられない
のが人ってもんだろ?
そのことをいちいち指摘されたとして
完全にぐうの音も出ない状態になっても
変われるか?
人が変わるのは
なんとなく、が大半なんじゃね?
0584ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:58:34.67ID:nraKBvd80
>>502
情緒や道徳心みたいな要素は
16歳までに形成された内容から大きくは変化しないからね
高二病になったヤツは一生高二病のままになる
0588ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:58:43.99ID:fm1bdFGH0
>>572
ロンパールームのことだよ(´・ω・`)
0591ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:58:55.57ID:MVfkeBsZ0
ひろゆきというより2chの影響では?
レッテル貼ってハイ論破ってやつ多過ぎ
しかも完全に負けてるのにしつこく論点ずらしながら食い下がり、スレが980くらいになると一方的に勝利宣言するやつな
0593ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:08.17ID:qjN0OlqH0
>>17
ああ言えば上祐
0594ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:11.55ID:b+x9yNJO0
論破されてもノーダメージ
論破したところで相手には勲章が付かない
そういう無責任な外野ポジから襲いかかる姿勢こそが真似すべき強気
0596ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:22.58ID:Axr3NwT50
論破というのは論理破綻って意味だから
「お前を言い負かしたぜ!」って意味で使うのは少し違うような気も
0598ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:28.54ID:xUNBGecM0
ヤベェ
0599ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:41.43ID:TnRPMUZ60
昔からどこのゼミでも一人くらいはいたけどねw
事前に仕入れた知識を一方的に吐き出してるだけか重箱の隅つつくあら探してるかどっちかで後者は論外として
はっきり言って有害。
議論にならんのよ 
それを賞賛するアホ教授もあるから目も当てられんw
0600ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:46.29ID:KbUZVRjW0
>>4

俺様もネタで使うモンだとばかり...捨て台詞の様な用例ばかり見て来た記憶が有る。
池乃めだか師匠の至芸「今日はこれくらいにしといたらあ!」的なノリは微笑ましいやんけ。


>>6

2ch時代からじゃ! はい論破w
0602ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 17:59:49.12ID:OCRN0r800
議論って中身を深めてくためにやるもんだろうけど
口喧嘩と勘違いしてるガキみたいなのが増えすぎ
0605ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:00:03.44ID:NhTTsjf00
( ゚Д゚) 論破っっ!!

おまえの中ではな (*´з`)
0607ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:00:10.06ID:hbjkqbow0
論破って論理的に正しいから勝ったというより、声の大きさで相手を圧倒して勝った気になってるだけという印象
0608ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:00:11.61ID:B9l+k6u80
>>572
最終的に相手を黙らすこと負けを認めさすこと
別名を声闘という
0610ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:00:36.85ID:UVzbZAvu0
麻生さんが「若い人達はみんな自民党支持」と言ってたのはこういうことだったんだな
0612ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:00:54.40ID:nraKBvd80
>>564
DAIGOとDaiGo、読みは一緒なんだが器の大きさが桁違いだよな
0613ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:04.04ID:zps6F15y0
既成の理論をつなぎ合わせるのが考えることだと勘違いしてるバカね
0614ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:11.67ID:fm1bdFGH0
>>597
納得してくれた?(´-ω-`)
0615ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:18.01ID:b+x9yNJO0
しかしながら世の中には結論ありきで議論する場じゃない会議なんか溢れてるからな
それこそ社会勉強だろ
こんなんで嘆いてたらビックリするぞ
0616ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:19.69ID:vMWN3cXG0
間違ったことを堂々と主張する人に対しては、論破するよ。

それ以外の場合は、俺は大人しくしている。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:38.09ID:FooxTP120
世の中、ギャーギャー騒いだもん勝ちになってきたな。
例えば、成果を上げている人がいたとしても、論破されたら、そいつはできない奴のレッテルを貼られる
0618ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:40.74ID:A+oVcq8J0
>>19
問題は論破できてないのに論破という言葉で強引に終わらせることなのだ
それは討論を放棄したことになるしそれで勝ったつもりになってるのか痛いですねと
0620ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:44.36ID:p1+9jiO50
未だロンパースが脱げない精神未発達ってことですよ。
そんな研究室は巷でロンパールームって呼ばれています。
つーか
巷の噂は論破王じゃなくて詭弁王じゃなかったっけ?
0621ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:01:44.37ID:B+7iDUgs0
議論が自分に有利に進んでいるか否かは
「たしかにそうですけど」
みたいな言葉が相手から引き出せた時かな
0624ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:02:00.09ID:fsKuJRWz0
>>510
学費払ってる親御さんが悲しむなw
数年前まで大学生だったがしょうもない揚げ足取るやり取りしか出来ない学生が多かった
0625ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:02:01.90ID:exA4rPpW0
意外だと思うが最近話題のタレントである渋谷凪咲も論破王の素質がある
無知だから故におかしいと思ったら蜂の一刺しをやれる
関西ローカルのワイドショーで辛坊治郎に対してコメントしてたのが印象深い
0627ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:02:18.83ID:iuQI2gax0
ロジハラだー、はい論破
0633ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:02:58.17ID:3gFz3OEu0
のわりには、

課題を把握し、
問題点を指摘し、
その解決法や解決に至る方向を示す。

という学問の基本が出来てないゆによなあ。

自称理系のハッタリと虚仮威しだけの物言いは正直うんざり
0634ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:08.32ID:HJawDVT30
いたなぁ、孤独死スレで
「結婚にはリスクも伴うから必ずしも結婚=安泰ではない」
って書いたら
頑なに「覚悟がないんだろ」って言い張って
「覚悟ある俺vs覚悟ないお前」の構図に持ち込んで
マウント取ろうとし続けたバカが

俺の意見って既婚者でも言える意見だよな
しかもおれも結婚してんだけど

とにかく常日頃から結婚してることでマウント取りたい奴だったんだろうけど
0635ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:08.73ID:RGU6WtEl0
そんなの多いかなー
そもそも発言すらしない学生の方が多そう
0636ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:14.47ID:lbP9COc80
>>42
それな
しかも相手を気持ちよく納得させる

相手が悪感情抱くような事を言ってると仕事が回らない
そしてそれが難しい
理解しない相手が悪いとか会社が悪いとか言ってもいいがそんな会社は少ない
0638ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:44.19ID:yQc4aueH0
滅ぶ国らしいじゃん
事ここにいたっても学歴厨がここに沸いてるし
0639ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:44.20ID:HkEIkYmW0
>>1
普通TV向けにやってるってわかるだろうに
そこらへん読めない痛い奴って結構いるからなぁ
0642ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:03:59.96ID:5s/TTgpE0
低学歴って大変だな
0644ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:12.33ID:bbjdmwGn0
なんかネット上でやってたのがいつの間にか現実で言いまくる痛いのが増えたよな

なんJ語とかも
0646ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:14.77ID:RGU6WtEl0
>>625
無知無垢という体裁で「わかんないんだけどー」連発の人もいっぱいだな
でズレた指摘
0647ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:28.48ID:dXLIj3v+0
相手の名誉、尊厳まで奪ってはいけない
常識、道徳、倫理を学ぶのが先
ま、いつか論破ごっこで殺傷事件が起きるだろうな 同情はしない
自業自得の飲酒運転みたいなもん
賢さとは何か。
0648ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:31.31ID:iuQI2gax0
>>634
で、論破したんだろ?
0649ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:33.96ID:8RDE0zst0
論破論破いってるやつ達を隔離部屋に押し込め、論破合戦させたらよい
それ以外のヤツ達のグループとどれだけ差がでるかの検証もすべき
ただの害悪なのか、本当にレベル差があるのか
0651ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:50.71ID:VlnJWc670
>>641
そうなんよな
間違い探しだからロンパニストに敗北は絶対に無い
はい同意
0652ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:04:51.47ID:rkOIUtFG0
>>1
馬鹿な講座というだけだろ。
文系じゃなく、理系でそれいうやつ、
どれだけだよ、と思うわ。
教授というより、助手がわらっているんじゃね、そいつを。
0653ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:02.95ID:c6QeRg5u0
そんな奴おらんやろ。
0654ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:09.48ID:qXGa4mRu0
>>547
間違った人も立てつつ、いつの間にやら正しい方向に議論を持ってくのが大人という
0657ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:21.81ID:MHV9lVSm0
頭いい奴、頭が悪い奴、頭良さそうに見せる奴、ひろゆきは3番目なんだが葉隠では頭悪そうに見せる奴が最高って書いてあったな
0658ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:23.65ID:JCYkD4xX0
>>647
低能先生事件はもうその一種では?
0659ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:26.86ID:RGU6WtEl0
論破!なんて言ってる現場見たことないから見てみたい
レスバみたいなのを口に出してやってるんだろ?
0660ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:29.54ID:C7PoAT3R0
>>1
くだらん
0661ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:31.77ID:EgAcNTVl0
昔は
作麼生
説破

今は
質問
論破
0663ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:41.34ID:GRFeoEiM0
>>641
「自分の持っている解答が絶対に正しくて
その解答以上に発展させる気が毛頭ない」
っていうのが論破宣言なんだよね

聖徳太子の十七条憲法の第十条は
今でも通用すると思うわw
0665ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:42.32ID:iaxyMwOk0
それは違うよ!
0666ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:44.03ID:abHq4JrV0
はい論破、便利だから俺もよく使うよ
論争してて相手が手も足も出ないのにまだグジグジと感情的に言いがかりつけてきた時
はい論破wで一刀両断
それ以上やり取りしてもしょうがないから一気にカタをつける
0667ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:44.27ID:QGrSyxam0
こういう輩に限って
「ソクラテスの弁明」すら読んでないどころか存在すら知らなかったりする
0670ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:55.72ID:HqcGo6EE0
間違ってない結論に対して論破って言われるんだったら
それは言われる方が雑魚
ちゃんと言い返せよ
0671ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:05:58.78ID:ex8VvN4Y0
これはいい流れなのかもな

日本人が海外相手に生き残るには、ハッタリでもいいから論破することだわ
0673ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:15.43ID:0x2uP6Mu0
誰しも
完璧にデータをそろえて
完璧な論理展開をしてってことを
その場でリアルタイムにできるわけではない
ひろゆきは、そういう、どうしても生まれる粗を攻撃してるにすぎないよね
0674ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:19.79ID:8iWiy4VI0
>>612
わかる
DAIGOは幼稚なまま大人になった人間って感じ
DaiGoはかなり若い段階からメンタルが成熟してる
まさに鏡合わせのような存在だね
0676ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:27.59ID:RGU6WtEl0
大学生だから幼稚とかもないけどな
大抵のことは人によるし
0677ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:28.37ID:N9tmjrQ90
実際ひろゆきがはい論破って言った事ないよね
0678ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:31.94ID:5dJBe9Dd0
はい論破って5chのパクリだろ
なんでひろゆきがオリジナル扱いされてんだ
0679ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:43.90ID:C6k/TGRa0
いいね。
ウチのところじゃ意見を求めてもみんな
黙っていて、討論にならないよ。

教授が答えを初めから持っていて、結果的に
誘導されるだけだからみんな意見を言わなく
なる。
0680ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:06:54.70ID:8RDE0zst0
>>656
どのレベルの大学でもそれなりに存在するらしいよ
0683ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:05.05ID:ja06YngI0
顔真っ赤(比喩)にして反論してくるやつも最近は減ったな
みんな歳をとったんだな
0684ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:05.26ID:iuQI2gax0
>>662
いや、それもあるなー
0686ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:12.19ID:8XyURrLk0
どうせFラン以下だろ
俺の母校の中央大学法学部でそんなやついたら除名もんだよ
0687ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:15.83ID:1YFKuXd50
ネットとリアルの区別くらいつくだろネット世代なんだから
0688ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:23.05ID:JCYkD4xX0
>>671
北朝鮮じゃんw 勝手に吠えてるけど相手にされてない。
0691ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:27.01ID:HqcGo6EE0
完璧なデータ集めと完璧な理論展開をするところが大学だろ
それを大学に学びに行ってるんじゃないのか
0692ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:38.05ID:RGU6WtEl0
まず議題が適切か?とかその問題とされる状況への認識合わせとかやるんだろ?
立派なもんじゃんw
0694ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:42.19ID:IM8w0G+a0
外国の議論もそんな理想的なものではない
揚げ足をとったり、詭弁を弄したり、意味のないことを意味のあるような印象操作をしたり
論理の正しさよりいかに第三者に正しいと誤解させることができるかという技術に終始する
ここのレスバトルと五十歩百歩だよ
0697ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:07:50.58ID:ygda3g7k0
>>1
別に「それじゃ論破できてないよね」って議論すればいいだけじゃね?
0698ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:01.85ID:qXGa4mRu0
>>671
残念、それアウト。
めちゃ軽蔑されて相手されなくなるぞ。
0699ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:05.31ID:4k/VcF2B0
論破ーズ
0701ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:11.40ID:iuQI2gax0
>>671
それは言える
それくらい図々しくならないと滅ぶ
0702ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:20.72ID:0x2uP6Mu0
はい論破
という不毛な議論を封じるにはどうすればいいか
を議論すればいい
そうすれば、はい論破!ってなった瞬間に
まだ封じることができてないよねってなる
0704ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:34.34ID:RlE7M6h20
相手を言いまかす技術、リアルな人間同士の会話であんまり使うもんじゃないよね
0707ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:08:58.50ID:2iB2Y7Kq0
討論会なら別に良いんだが
半端なとこで論破せずに相手側から論理を引き出すのが頭でっかちの人間は下手なんだよなぁ
それは国会とかでも出てしまってる
国会とかの議会は裁判所じゃないんだから論破せずに生殺しにして会話を引き出せよ
0708ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:07.09ID:rieuZ+NE0
>>706
大学生は子供じゃねーよ
0709ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:07.50ID:RGU6WtEl0
建設的ってのは前向きな検討あってこその話だけど
そうでもないケースで使われがち
0711ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:16.67ID:EnAs9glv0
>>634
愛する家族に囲まれて幸せなはずなのに
やたら人に食ってかかる既婚者見てると「よほどストレス溜めてるんだな」って感想しかない
0712ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:19.85ID:Xxt3tsav0
YouTubeのコメント欄にもいるんだよな、意味不明な言動の後に「はい、論破」とか訳の分からんこと言って逃げるやつ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:25.67ID:BSPRxh5S0
>>674
こいつDaiGoだろ
0715ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:37.47ID:oXsWV3nA0
>>689
いや、論破は議論して相手の説を破ることだから
論破したと本人が思ってるのであれば敗北宣言とはならない
はい、論破w
0716ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:41.39ID:TnRPMUZ60
当時は朝ナマブームで洗脳されてたのが結構いてな
議題によって論点が決まってるから
その分野の賛成派と反対派の専門家を集めて
かつ話が広がった場合もその関連分野の専門家も呼んでんだよ
あんまり広がりすぎると変な方向にいくから司会者が都度軌道修正していく
どっちにしてもエキスパートを揃えてるから議論になるんであって
ど素人の学生同士で満足な議論ができるわけがない 
我の強いのが事前に仕入れた知識、それも本に載ってる知識を披露してるだけで 実際は理解せず知識だけは持ってるみたいな知ったかぶりがエラそうにしてるのが大学のゼミ
0717ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:44.02ID:+88vXq+w0
>>4
これだけじゃなくて、ネタ用語がまさかの市民権得てるのって結構多いように感じる
ディスるとか某番組に出てた一般人の言葉が面白くて2chで使われ出したと記憶しているし
ガチとかワロタとかほんそれ、それなとか
0718ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:47.40ID:5uRWrcCr0
20年くらい生きた結果が、ひろゆきに影響されるような肉の塊かい…
0719ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:47.42ID:oNTIyty60
ぶっちゃけ論破なんて誰でもできるからな
0720ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:51.83ID:UJv/Ck6q0
>>66
それをジョークと捉えられる世代はたけしのTBSタックルでひろゆき出演時に既に23歳以上で物事の分別つく世代以上だろ。
今35歳以下の奴はジョークじゃなくて真に受けてる痛い奴が居るじゃん
0722ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:09:55.57ID:c6QeRg5u0
そもそも学問の世界に論破とかねーから。
0723ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:04.70ID:bkAKZiv50
流石にそんな学生いね〜よw
ひろゆきなんて知ってる若者の方が稀で人気もないからwww

そんな奴の真似しても痛いだけ。
0724ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:04.74ID:JDssJuSq0
朝生、TVタックル、そこまでいって委員会みたいな類の番組で反対意見やり込めて論破すんの見るの一時期快感で熱心に観てたわ
あんなん議論でも何でもないって気付いて一切観なくなったけど
0728ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:23.65ID:tr13eoQn0
タラコブーム!
0729ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:23.71ID:nw+asAdU0
なんか攻撃するために質問するような奴が増えたよね
とにかく幼稚なんだよな
0730ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:29.60ID:FBh9/HZ30
この手の人は昔からいたと思うけどな
まあ嫌われてたけど
0732ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:39.52ID:F5lBJhOl0
>>706
まだ学生だから許されるよな
社会人になって脱却できないと珊瑚にKYのような事をしでかす
0733ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:42.34ID:r/jAnmpl0
バカウヨがよく、「はい論破」とかやってるな
0734 【東電 78.9 %】 2021/07/01(木) 18:10:57.40ID:mG98xpYz0
実際には、揚げ足取ってるだけで何の実効性もないことが多い。
論破したからと言って、それに変わる具体的な代案を何も提示してないし。
0735ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:10:58.59ID:GRFeoEiM0
>>670
たとえば韓国人相手にレーダー照射の話を振って
もう頑なに言うことを聞かなくなった場合
最終的に話を打ち切るだろ?

「非学者、論に負けず」っていう諺もあるとおり
現実にはそんなもんだぞ
0736ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:03.16ID:ER0HMEUA0
嘘くせぇ
記者の創作記事だなこれ
0738ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:09.62ID:zps6F15y0
とにかくそんなやつとは関わらないことだね
0739ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:15.91ID:miX1V4mx0
>大学ゼミの討論で「はい論破!」を繰り返す痛い学生たちが増殖中

この記事も「それってあなたの憶測ですよね?」マネーポストwebさん?
エビデンスあるんですか?
0744ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:25.17ID:ucTRlPtW0
ロンパー ルーム
0746ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:38.78ID:CLiRhcAR0
論破って発想がガキ臭くて気持ち悪い
0747ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:44.23ID:JCYkD4xX0
>>712
YouTubeのコメントROM専だけど、やっぱ好きなチャンネルに
書くわけじゃん。そういう所で変な争い自体が嫌だ。
0748ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:46.74ID:tUzhGWQE0
僕も使った事あるけど「はい論プ」って言ってしまった為に今は皆から論ぺーと呼ばれています
これから使いたい人は気を付けて下さい
0750ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:11:52.14ID:ex8VvN4Y0
>>701
だよな

正攻法だけじゃ、白人には絶対勝てないんだわ
もう一度世界大戦起こして非白人での戦勝国側にならない限り
0751ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:06.62ID:RGU6WtEl0
>>707
少年探偵でもなければ
自分の考えが正しいと得心できるまで、口外せずに熟慮する
程度は知ってるし自分がミスしたり無知であるのも気付いてるし

という前提持ってたけど、意外とそうでもない世の中なのかなーと勘違いしそうなくらいマスメディアを通して見る景色はひどいね…
0752ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:13.36ID:D8BJAoLi0
人類が2400年前に通過したはずの場所より後退してしまった
知識が増えても知能は全然向上してない
0755ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:22.60ID:OmcmIg9IO
日本が議論形式の授業を避けていた理由が、これだ

議論とは相手を、やり込める物

日本では、そういう認識だ
0757ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:28.78ID:Q7jDQskI0
相手の意見を受け入れる妥協や譲歩も立派な議論の技術って知っておいたほうがいいだろうな
ディベートのように白黒はっきりさせたいだけなら良いが交渉や会議では悪手だし
0759ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:30.20ID:jnAQl9vJ0
>>722
昔から哲学者とかも論破しあってるイメージあるけど
0760ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:34.37ID:exA4rPpW0
いい例としたら森裕子と篠原孝と毎日新聞の原英史へのいちゃもんがあるな
森と篠原と毎日新聞が原英史は不当にお金をもらってるとワーギャー言って
原英史にそんな事実はないと確実なソースを出されてから
森と篠原と毎日は言い訳して逃げ回り
原英史に訴えられた挙句に裁判で敗訴というのがある
0761ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:34.51ID:B9l+k6u80
論破の刻!
アタァー!アタァー!
ホワタァー!!
0763ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:36.82ID:c6QeRg5u0
マウント合戦とか、左翼系だろ。
0765ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:39.96ID:LzHNvXpz0
ひろゆきなんかの真似してる時点で頭の程度が知れる

https://youtu.be/f4bRdwdxqys

思い込みとテキトーな知識で話すから各業界が迷惑してるよ。
0768ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:52.56ID:3gFz3OEu0
言葉を使って相手の理性に働きかけて納得させるってことは実はすんごくめんどくさい。

だから、最近は「共感力」なんてのが持て囃される、理屈じゃないんだよキモチが全てなんだよ、というのが最近の流行り。

もっとも、皆がキモチいいものはオッケーでキモチワルイものはダメダメ、ってのはあんましよい結果生んでないような。
0770ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:54.18ID:/NRmPDQj0
ひろゆきは論破エンタメとして消費するならアリだがあれを本気にすると人生歪みそう
0771ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:12:55.35ID:amnDA+QG0
ひろゆきの論破ってほぼこれ



(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
0772ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:02.32ID:CEp2x9oU0
>>727
アホに合わせるのも時間の無駄
自分の意見言っただけなのに、はい論破、と言いだす奴いるからな
0773ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:02.99ID:abHq4JrV0
忍者の心得で「論破するべからず」ってのがあるんだよな
目立つからって。
さすが忍者
0775ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:16.93ID:LOi9sXuE0
>>4
それw
リアルでしかも仲間内でもない場所で使うってw
0776ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:18.08ID:ZVI37k4y0
( ^∀^)「話し合いはとにかく勝ち負けが目的じゃないってことを徹底しないとダメよね 立場の違いを明確にして妥協点を探り合いながら一致する部分を確認して相手を理解し合う これが目的なのよ」
0777ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:23.18ID:q405RojA0
>>4
パヨクや在日が逃げの時に使うセリフだよね
0778ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:24.34ID:oXsWV3nA0
>>729
いるね、
わざわざ荒を見つけてマウント取れる奴にしか攻撃仕掛けてこない。
畑から見れば中学生が小学生をイジメてるも同じだな
0779ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:24.86ID:HeCmv0gx0
声闘ダコレ
0780ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:42.00ID:eaIbC+LW0
そんなやつひろゆきだけじゃん(笑)
0782ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:44.96ID:oNTIyty60
>>715
つまりお互いが論破したと思っている場合
敗者はいないというわけだな
0784ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:46.22ID:Ewmf4/S50
ひろゆきに泣かされていた京都大学の宮沢さんwwww
0785ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:52.79ID:8RDE0zst0
本当に議論を論理でねじ伏せているのか
単なる錯覚、自己暗示なのかの見極めが必要
極極々稀にだが前者の場合がある
どちらの場合も別途管理が要
0786ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:13:58.64ID:Ryz+XGoC0
議論って戦わせるものといより、モノ作りの共同作業に似てて、こういう工夫を加えたらもっといいものができやしないかといったやり取りだよ
学術分野の共著でも言い負かすとか言い負かされたとか、そういうもんじゃないから
0787ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:00.22ID:RGU6WtEl0
ネット民「でもこれマスメディアの真似なんだぜ!」
これで行けるか
0788ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:05.67ID:AuPCZFVC0
>>746
双方に得るものがあるのが日本式だったのにね。
0789ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:07.81ID:HJDxPBTe0
いわゆる文系(論理学科学哲学でも)だととっくの昔に発言に存する自己言及性が議論の前提置かれているので
論破というそのものに意味がなくなっている
0790ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:10.31ID:B9l+k6u80
>>758
ワロタ
まあひろゆきがガンダムで他はジムみたいなもんだけどな
0792ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:13.71ID:gx+18dkX0
>>5
鏡よ鏡よ鏡さん
0793ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:14.13ID:5Zgq5NKH0
>>691
大学は人生を謳歌するところでもあるからw
僕から言わせりゃマウントとって気持ちよくなるのも謳歌する事の内なんですよ

はい論破w

ちなみにソースはネット
0794ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:15.66ID:QFMFHun60
ギャグならわかるけど、ここぐらいでリアルに聞いたことはない
0797ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:39.16ID:Jd1CIcX00
今まであった頭の良い人って、たいてい穏やかで人の話を良く聞いてたな。
要するに、この学生は頭良くないんだと思う。
0798ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:14:54.53ID:JCYkD4xX0
>>781
馬鹿野郎、仮にも証明したならレフェリーのジャッジを待て!
0800ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:00.66ID:wNV+DtIn0
自分を守るためならそれで大いに結構。
周りには誰もいなくなるけどな。
0801ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:03.35ID:HeCmv0gx0
>>792
ハイ破鏡
0805ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:15.85ID:zps6F15y0
論より証拠
0806ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:16.20ID:tr13eoQn0
何が論破だよ。事件は現場で起こってるんだ。
0807ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:20.43ID:3gFz3OEu0
>>759
イメージだけだよw
0808ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:26.53ID:exA4rPpW0
>>771
まあそれだろうねえ・・・
パヨクしかり百田尚樹しかり加藤清隆しかり桜井誠しかり有本香しかり・・・
0809ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:33.69ID:Q+6vbYvW0
この記事が本当かどうかは定かではないけど
影響受けまくってる人が増えてるのは事実だろう
twitterとかでもひろゆき口調の奴増えたもん
それあなたのデータですよね?とか
自分がない人が増えたって感じ
0812ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:36.32ID:GRFeoEiM0
>>797
他人の意見を参考にして自説を修正・強化できる人はいいよね

他人の意見を否定するばっかりの人は何の成長性も無いから
0814ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:46.18ID:umZyaKHO0
ほら、タラコの責任だぞ

タラコ「それ僕の責任じゃないですよね?文句があるならフランスに来て下さいよ」
0815ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:53.76ID:ZVI37k4y0
( ^∀^)「全部、安倍だわな」
0816ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:54.71ID:iuQI2gax0
論破よりも「うまくは言えないんだけど、、、、」ってやつの言うことをじっくりとよく聞いてやりたい
すごい大事な内容があるような気がしてる
0817ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:15:56.75ID:EnAs9glv0
「珊瑚にKY」とか「ロンパールーム」とかここは老人ホームですか
0818ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:01.97ID:ogDcbsHs0
論破ぁルーム
0820ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:05.83ID:1RPoeQrd0
論争ってのは相手を打ち負かす事よりも
自分の主張を相手に認めさせてナンボちゃうか?
その為に帰謬法なんかのテクニックがある訳で
0821ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:10.56ID:9J8g2qPb0
>>798
でもそれってレフェリーの感想ですよね?
0823ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:11.58ID:lPPXFgs30
>>64
ねえよ
0824ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:19.93ID:m1u9Z76i0
くらえ!

ロロンパー!
0825ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:36.45ID:LzHNvXpz0
>>760
つまりエビデンスがなくても訴訟リスク覚悟でデマ流して叩き潰してもいいって思ってるってことでしょう?もはや言論以前の問題。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:39.05ID:jnAQl9vJ0
>>807
名指しで否定してる人とか多いよ
反論するって相手の主張を支えてる部分を指摘することでもあるし
0829ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:49.08ID:abHq4JrV0
>>799
それでいいんですよ
「エンドレス」が「常態」
この世から戦いが無くなることはない
0830ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:16:53.52ID:N4w7HOeX0
>>1
大学院や学会発表では、そうしたディスカッションは
理論の穴を探し埋めるようにするための最も必要なものだろ。
皆でうんうんと頷きあってもしょうがない。
0831ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:01.15ID:+x+RBw/R0
偏差値50みたいな返しだなw
0832ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:06.98ID:eaIbC+LW0
はい論破
を英語で言うとなに?
0833ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:07.14ID:ex8VvN4Y0
底辺は、このマウントの取り合いに子供の頃から慣れてるから
社会に出てもわりと通用しちゃってるんだけど

研究者目指すような層は、このマウントの取り合いに慣れてないんだよね

ツィオルコフスキーのように、自分が宇宙に行きたいだけのこと
「地球は人類のゆりかごである。しかし人類はゆりかごにいつまでも留まっていないだろう」
と言って、人類の目指すべき方向に持っていくようなやり方が必要だよ
0834ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:09.26ID:QFMFHun60
ウヨ連呼も同じように痛いが、なぜか止めようとしない
0835ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:10.41ID:jMXlk76C0
>>786
共同研究ならそうだろうが、ディスカッションでそれを認めるなら日本の今回のコロナ対策は完全無欠の大成功になってしまうぜ?
何も間違ってない、今からより良いものにするで終わりなんだからさ
0836ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:21.41ID:9ZGy5b5f0
日本人はディスカッションが下手くそらしいけど気質とか国民性の問題かもな
0837ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:25.39ID:HeCmv0gx0
>>828
作麼生!
論破!
0838ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:28.70ID:OHxFC5Ju0
>>817
それを知ってるお前も老人
はい論破
0839ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:32.48ID:Uo+QwaO20
社会人は論破しちゃいけない
0840ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:44.23ID:0K7wq5Eu0
平成か!
0841ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:51.07ID:TtePln/W0
論破ワールドカップみたいな大会があれば、外野から不毛な争いを見て楽しみたい。
0842ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:52.89ID:rkOIUtFG0
>>822
ネタ記事だろうけれど
論破といっている奴って
間違いがあったらどういう対応とるのか
興味ある。
再検証しまくる理系じゃなくてね。
0843ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:17:53.95ID:1WqI/3eD0
中高生のうちにやって終わらせとくもんだろ
0845ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:02.51ID:8RDE0zst0
既に明確な答えがある議論な字典で無意味
0846ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:04.01ID:Q7jDQskI0
>>816
確かに言葉で言い表しにくい感情や物事とかをあーでもないこーでもないと話合うのオレは好きだな
0847ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:07.03ID:eaIbC+LW0
HRP
はい論破
0848ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:08.74ID:3gFz3OEu0
>>827
批評しあってるだけだろ。
肯定否定の二元論やってるとでも?
0849ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:11.86ID:fsKuJRWz0
論破と言い否定するよりソースは不十分だが仮説として議論した方が建設的じゃないかな
なぜ排他的で殺伐するのか
0850ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:12.12ID:LzHNvXpz0
>>776
そもそも話し合っても無駄なんだから、どうせやるなら話し合いで相手を打ち負かすゲームにしちまえって思ってやってる愉快犯なんだよ。
0851ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:20.12ID:JCYkD4xX0
>>821
ぐぬぬ・・・ってなるなw マジで対峙したら
こんなの想定してないこともあってやべーww
0852ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:20.97ID:GqpGbeSW0
>>832
Hi!romper!
0854ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:29.21ID:OHxFC5Ju0
>>841
参加者が各自勝手に勝利宣言して終わると思う
ソースは西村
0855ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:32.02ID:mu4vCkms0
>>1
教官がいかんな
論破やろーを集めた集団をつくって、そこは論破ルームとして好きなだけやってもらえばいい
0860ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:39.91ID:LannrxAG0
>>4
それな
長い年月が立つとネタがネタじゃなくなるんだな 俺らも年取ったもんな。。

こうやってもともとネタだったのにガチになってしまったものも
他にありそうな気がするがなんだろ
0862ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:45.83ID:zps6F15y0
論より証拠 それが現実
0863ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:18:55.13ID:J1ue24sI0
論破するために人と話すとか時間の無駄じゃないですか?
0865ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:02.01ID:1WqI/3eD0
無能力
0866ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:03.27ID:LzHNvXpz0
>>797
ひろゆきも同じ
0867ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:03.66ID:c6QeRg5u0
ゼミの中だけで何かが決まるということはない。
その議論が正しいかどうか、
検証作業があって初めてわかることであり、
ゼミの中だけで論破されるなどという事は起こり得ない事だ。
0869ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:12.94ID:exA4rPpW0
森永卓郎が誰かに論破されて狼狽えて出た名言が

「竹槍で戦う」

これは印象に残ってる
0870ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:15.69ID:onEWwn5j0
論破したね!親にも論破されたことないのに
0872ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:17.64ID:1S7kVqJR0
>>1
あほか
ひろゆきのはただの屁理屈だ
アホには理屈と屁理屈の区別も付かんのか
痛すぎる
0873ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:19.22ID:18yxYq550
ディスカッションなんてやってる文系の研究ごっこにはお似合いなんじゃないの?
理系はしょうもない言いがかりをつけられないようにロジカルに成果を発表するでしょ
0875ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:21.55ID:oXsWV3nA0
ネットならまだしもリアルでやるのは痛々しい
そんなことしたら嫌われるw ぼっちになるわ
0876ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:26.73ID:eaIbC+LW0
これはひろゆきの特許だろ
0880ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:36.15ID:e5wuCcDz0
そのうち若者言葉特有の短縮がされるだろうな
はい論破!→はいロン!→ハロー!→ハ!
これは間違いない、はい論破
0883ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:44.12ID:c+Ttw/cQ0
で、特効薬できたのか?
0885ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:54.98ID:MHV9lVSm0
ヤフ知恵でF1のルールと規制の質問にまじめに答えてたのに「それGoogleに書いてありました」って言われた時はなんかダメージ受けたよ
0886ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:19:57.84ID:zjPa5BBc0
>>1
そういう人に「・・・ここでその『論破』って何の意味があるんですか?」って尋ねてみたいもんやわ。
0888ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:02.83ID:moVIU4Wg0
大学名がぼやかされている時点で、はい論破。
0890ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:18.04ID:1gd8/ltQ0
>>830
大学院やジャビープログラムの国立理系は別として、私大の学部レベルなら知見を磨くレベルじゃないだろ。
痛い学部生が問題。1のマウンティング出来てないのにマウント取りたがるし関西私大って事は愛知県出身の学生かな?
0892ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:21.50ID:0K7wq5Eu0
一休さんか?
0894ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:29.60ID:OHxFC5Ju0
>>864
目的はより良い結果を出すことでなく相手を打ち負かすことなんだから問題ないですよね
はい論破
0895ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:31.11ID:oh1XkDwr0
論破はいいけど、対案は?解決策は?ってなると口ごもる。
建設的な関係を築けない。

はい、ゴミですね。
0898ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:33.61ID:jTefhbbs0
学生時代に論破を謳歌した人間は人脈形成に支障をきたし
ゆくゆくはじわじわと損をしていくことになる
0899ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:36.44ID:m1u9Z76i0
什麼生!
説破!

食べられないパンとはこれいかに!
0900ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:42.15ID:1RPoeQrd0
日本人は相手の立場で物事を考えるのが下手だよね
忖度とかは得意なのに
0901ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:42.63ID:G2LKcfs/0
前例のないことをやろうとすると「でもそれあなたの意見ですよね?データはあるんですか?」みたいな返ししてくる奴だろ
0902ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:43.24ID:abHq4JrV0
>>861
無駄な争いを見た次の世代が違うフィールドに行く
それは世代交代するしかない
実は天動説もそうやってなくなった
論破じゃなく
0903ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:45.26ID:J1ue24sI0
論破するならグーパン喰らわせろよ
0906ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:49.89ID:zps6F15y0
ギャグのつもりかな
おもしろくないけど
0907ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:20:59.26ID:JCYkD4xX0
>>876
天才か!やつの特許故に他は使用禁止で解決だわ。
0908ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:00.96ID:EyFZ83Gv0
>>6
それ、あなたの感想ですよね?
0909ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:02.39ID:QW7nzgzT0
ハゲは有罪!だれかこの定説を論破できる猛者はおらぬか!!
0910ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:02.63ID:c2+xYmrr0
ひろゆき症候群だな…
0912ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:14.02ID:0PngIqEY0
論破に意味がないって世の中に向かってるな
良いことだ
0914ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:16.49ID:8RDE0zst0
論破という単語を単なる威嚇、思考放棄で使用してるレベルでお察し
0915ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:20.27ID:NHJO0iQw0
ちがうちがうそういう遊びじゃないんだ
意味のない事を言って最後に調を整える遊びなんだ
0916ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:32.58ID:LzHNvXpz0
>>873
ロジカルか非ロジカルかは所詮は主観ではないのですか?はい論破

こんなレベルでしょ?バカの水掛け論遊びだよ、これ
0917ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:40.27ID:3qgl3FNe0
2chのノリを現実に持ち込むヤツとかバカしかいないからな
昔大学のジェンダー論の講義で日本は女尊男碑だ!とか言ってたヤツが居て見てるこっちが恥ずかしかった思い出
0919ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:43.81ID:OHxFC5Ju0
>>842
論破されても間違ってても俺が正しいと勝利宣言して終わりだぞ
論破本尊の西村を見ろ
0920辻レス ◆NEW70RMEkM 2021/07/01(木) 18:21:47.21ID:elGLBp+I0
>>1

異議あり!(ズボシュ
0921ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:53.20ID:HJDxPBTe0
論破君には、君のその意見ないし思考は既に「何世紀の誰々」によって喝破されていることだよと教えてやろう
0922ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:21:56.18ID:a5YKV4uu0
これって不利に成ったら話を切るのに使う言葉だろう。
実際にはデタラメ言ってその後言う奴が多い。
0924ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:02.92ID:jRllM0qK0
Fランだろ、はい論破
0925ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:05.04ID:Ryz+XGoC0
>>835
普通に間違いを指摘するし、修正していくよ
そのための議論だからね
ただの論破で終わってたら前に進まない
0926ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:05.93ID:L2IgRpa50
>>6
昔は2chなんで。
0927ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:12.48ID:SxAzwrGr0
ひろゆきの卵たちが順調に育ってますね
0930ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:27.26ID:J1ue24sI0
人間は感情の生き物ですよ。はい、論破!
0931ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:31.53ID:QFMFHun60
論破はまだ自己満足の範囲なので許せるが、ウヨ連呼は中傷になるので許せないレベル
0932ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:34.37ID:nFWv3fUV0
困ったちゃんでちゅか?
0933ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:37.29ID:GRFeoEiM0
>>909
寺にいるのは罪人かや?
0934ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:22:52.55ID:YE8lDNTn0
何年前のネット用語だよ

僕は相手の話が聞けず対話ができない馬鹿ですという証明してるだけだぞ
0935ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:02.30ID:4hpTNpXx0
まずこいつらはディベートの基本を知らない
教員も教えきれていないし
学生の質が悪い
0937ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:10.51ID:/w1O3zUr0
きめぇww
0938ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:12.30ID:UpxFU36c0
お互いキャッチボールのために時間使ってんだから
勝手に一人で終わらせるな、ターンを相手に返せ
0939ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:22.05ID:m1u9Z76i0
>>919
先に脳内認定した方が勝ちだもんなw
0940ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:22.38ID:SxAzwrGr0
日本人に討論は合わない
和をもってなんチャラ
0941ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:22.90ID:kXbAlZhv0
>>1
> 建設的なディスカッションができなくなる。
正確には「合意に達するための議論」なんだけどな
たぶん一部の大学ではユルゲンハーバーマスの本を輪読したりしないんだろうね
金払ってこれじゃ大学行くだけ無駄だしネットや一部の政治家みたいに社会学は無駄とか言ってる連中と同じレベルの人間しか育たないだろうね
0942ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:24.34ID:u/eiO1ac0
>>927
それ、あなたの感想ですよね?
0943ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:24.32ID:abHq4JrV0
>>923
「争いを続けて世代交代を繰り返して次の時代に行く」という話なので
関係ありますねw
0944ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:24.64ID:z6WUaVOL0
>>1
そんな痛いやつは見たことないぞ
0945ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:25.97ID:uJxL1DTE0
他人事なのにスレタイだけで鳥肌たつ寒さ
0947ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:37.04ID:AuPCZFVC0
>>750
日本は当時世界最強だったロシアに勝っただろ?
第一次大戦にも勝って古くは薩摩藩が7つの海を支配したイギリスと戦って打ち払った。
0949ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:39.38ID:1S7kVqJR0
>>836
ESSのディスカッションは平和だったけど
ディベートはやばかったな
0950ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:41.01ID:OHxFC5Ju0
>>933
禿げと剃ってる人は違う
論破完了
0953ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:53.86ID:0K7wq5Eu0
ソモサン⇔セッパ!
0954ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:57.64ID:4X0lutWH0
会社で経営職で「それ君の感想だよね〜?」って言ってくるのいるわ
パワハラ発生してるのに(ひろゆきかよ)と。
0955ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:23:59.13ID:nmyrVm5g0
人類は言葉で殴り合いをする時代に入った
0956ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:00.58ID:QuJGaXLF0
人の話をじっくり聴けない人は論理的思考が出来ない人。
頭の良い人は人の話をじっくり聞く。
0957ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:03.13ID:vC+MLYBU0
>>5
誰馬
0958ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:07.17ID:LzHNvXpz0
>>919
じゃあ最初からひろゆきが勝ちが決まってるんじゃん(主観的に)
0959ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:10.58ID:/2PxkYxf0
>>4
5ちゃんのネタでも気持ち悪くて痛々しくて古臭くてダサくてうわぁ…と思ってたのにリアルで言う奴居る事に驚きを隠せない
0961ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:19.94ID:64XOq7ZZ0
そもさん
説破!

仏教徒は糞という事ですね
0963ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:34.07ID:ZVI37k4y0
( ^∀^)「バブル期にGDP2位になってアメリカの不動産買いまくった時にディベート文化が輸入されたんだけど 例によって魔改造されてマウントを取るための一種の戦闘行為になってしまった」
0964ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:40.30ID:g3Q0j+xJ0
論破の“論”そのものが破綻しているのに気付かない馬鹿がたくさん…
あまりの馬鹿さ加減に辟易してスルーしたら[はい!論破]とか、池沼かよ…とね、思うわけですよ
此処(ニュース速報+)にもたくさん居るけどね
0965ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:41.12ID:NEGcdWtX0
論破なんて言い切る奴は全員詰めが甘い

反対にやり込められて発狂するのが日常だろ
0966ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:42.94ID:UU34qcKv0
5chの「はい論破」は10割論破してなかったからな。
別の意味にしか聞こえない
0967ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:50.50ID:m1u9Z76i0
>>942
安倍ちゃんはひろゆきに学んだな
0968ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:24:51.61ID:SxAzwrGr0
司会には田原総一郎に据えないとまとまらなくなっちゃうからな
0970ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:11.80ID:mUX7B9Q40
ハハワロス
と口に出して言うくらいに恥ずかしい奴がいるんだなw
0974ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:20.60ID:HqcGo6EE0
お互いの正義をぶつけ合うのが討論
勝った方が正義ではなく負けた方も正義なのである
そうやって一つの正義を求めていくのが討論
0975ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:25.03ID:3Cv0crD/0
頭悪い子が授業の意図を読み間違えてるんでしょ
0976ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:27.83ID:OHxFC5Ju0
>>958
本人が勝ちと思うことと周りが勝利認定するかは別の話
西村と信者のキッスの脳内では西村が常に勝利者
0977ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:31.32ID:LzHNvXpz0
>>968
あのジジイはハナからまとめる気は無い
0978ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:41.91ID:0K7wq5Eu0
禅問答が流行しているとは。
金のかからないレジャー。
0979ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:43.23ID:a7JPyIxg0
>論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます

これは西村がそうだからね
あいつろくなことしない
0980ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:48.36ID:GRFeoEiM0
>>950
すなわち
自ら髪を落とすことは罪ではなく
自然に髪が落ちることは罪になる、と

それは自然の罪なりや?
0981ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:52.28ID:r066ve6c0
>>958
こないだ、ソースソース言う奴が現れたから
こう言う題名の本に書いてあるから買って読めって書いたら
ネットに無いならソースとは呼べねえ!って言われてビビった
0982ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:25:56.18ID:wSA6hgH40
>>909
毛が抜けるのを、ただ何の対策もせず放置している→ハゲ、よって有罪
自ら坊主にして毛の無い状態にする→能動的ハゲ、よって無罪

こんな感じか。
0983論破玉2021/07/01(木) 18:25:58.71ID:lxEESE5N0
論破される方が悪いんじゃないですか?
はい論破
0985ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:01.25ID:J1ue24sI0
論破の対義語は、論破だ!
0987ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:02.74ID:5Zgq5NKH0
>>943
それあなたのような小物にも、このディスカッションにも関係ないし
そもそもディスカッションが終わらないなら争いも永遠に終わらないんですよ?
次世代が引き継ぐだけ

はい論破ww
0989ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:11.41ID:QFMFHun60
20年前ぐらいに、栗本慎一郎が、深夜にディベートの番組をやっていたが、復活しないかな
0990ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:15.32ID:I25Ni8s50
>>1
闘争世代の総括と大差ない
0992ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:19.12ID:tGAG7BmJ0
論破することらでしか自分を見出せない奴は、つまらない人生を送ってると思うわ
0993ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:26.26ID:z9K3TuYO0
ああ言えば上祐
0994ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:29.65ID:nFWv3fUV0
ヘイ論破!
0996ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:30.79ID:c6QeRg5u0
日本学術会議で共産党系の委員がよくマウントをしているようだな。
0997ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:33.23ID:0x2uP6Mu0
たいていの議論って
私はこうしたい
あなたはこうしたい
じゃあ、どこに妥協点を見いだすかって話だしな
論破してもしょうがない
0998ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:38.75ID:LzHNvXpz0
無駄な極み
0999ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:41.52ID:OHxFC5Ju0
>>980
罪のない人の毛は落ちない
自然に罪ありきと認められた人が禿
論破完了
1000ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 18:26:41.58ID:NEGcdWtX0
>>966
5chでは「うるさい もう反論してくるな」か「ごめんなさいもう消えます でも勝った気にさせて」だしな
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