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【JBP】中国人は元寇を知らない 義務教育では近現代重視のため ゴースト・オブ・ツシマで知った人も★2 [みの★]
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0001みの ★
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2021/07/05(月) 16:43:57.82ID:sQOUz6kn9
 短期集中連載「覆される元寇の常識」の第3回をお届けします。前回、前々回は、中世日本における唯一の国際戦争である元寇(1274年、1281年)について、近年の研究を紹介するとともに、従来説が見直されていることを解説しました。

 最終回となる今回は、現代中国人が元寇をどのように見ているのかについて紹介したいと思います。

■中国ではほとんど知られていない

 日本人にとって元寇は、承久の乱(1221年)とともに鎌倉時代における2大事件の1つです。また、台風が結果的に日本に味方したことから、後年の「神風」信仰の発端ともなりました。そうした背景もあり、日本では小学校の段階から元寇が教えられ、元寇を知らない日本人はほとんどいないと思われます。

 では、もう一方の当事者である中国側はどうなのか?

…続きはソースで。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65896
2021年7月5日

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625458108/
★1が立った日時:2021/07/05(月) 13:08:28.09
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:45:17.32ID:PNyQuSJw0
>>2ゲット
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:46:05.31ID:gM3b3wQX0
え? じゃあ東欧を血の海にしたことも知らないの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:46:57.66ID:KTThtRya0
中華人民共和国は元じゃないぞ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:47:30.41ID:r1Jz5oI60
>>1
ジャップも現代史から逃げてるくせにwww
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:00.51ID:/t7oqU940
ジャップもWW2はよう飛ばすから大して変わらん
インパール五輪ってバカにしてたら同僚にインパールって何言われて草吹いたわ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:08.13ID:2oplbhPj0
パラレルワールド
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:08.50ID:v6KFA88B0
漢民族が支配された黒歴史だからな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:10.25ID:6DvD5WwiO
ネトウヨという言葉には愛国者 という意味がある
相手を攻撃する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:17.28ID:sQOUz6kn0
>>5
元記事読んでないことがすぐバレること書くなよ。

ヨーロッパや東南アジアに攻め込んだことは知ってるって書いてある。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:26.76ID:y528aKiL0
「応永の外寇」は、日本人でも知らない
韓国人は知っているが、大勝利したことになっているw
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:32.47ID:+h9sYrAa0
中国(人)関係ないしw
あれはモンゴルと日本の歴史
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:39.18ID:KTThtRya0
糸井重里はラーメン売りたさに大虐殺を誘発させてしまった極悪人として地獄の最下層堕ち
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:48:52.58ID:nr2ReYtP0
>>4
し、知らないアル
0018天安門事件
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2021/07/05(月) 16:48:58.82ID:qbq53IOH0
それより何より天安門事件
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:49:15.83ID:1o+GPKlt0
日本みたいに、三学期に時間が足りずに近現代はやらないとか
めっちゃ急いでさらっと終わっちゃうのよりいいんじゃね?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:49:27.83ID:wa60Ac8L0
>>7
防衛側の日本の武士は、南宋遺臣は「被害者」と認識していたようだがw
捕虜で高麗、モンゴル人は処断対象の一方、南宋人は
放免したそうだし。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:49:32.39ID:4jBsSaqH0
そらそうやろ
ナショナリズム喚起するためには他民族にやられてることなんかさらっと流す必要がある
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:49:56.91ID:B9eTlLzk0
各国の歴史を英語に訳すと。

中国:プロパガンダ
韓国:ヒストリー
日本:ファンタジーwwwwwwwwwwwwwww
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:49:57.09ID:mEMz6NyE0
>>7
当時は支那も被害者だろw
モンゴルの野蛮な血で穢されてなければ今の中国もだいぶマシだったかもしれんな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:50:01.10ID:+h9sYrAa0
>>9
インパールってナニ?
知らん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:51:04.05ID:cPNy6j1G0
中華民族の王朝じゃないので、適当で構わないという感じじゃないの

それに、攻めたけど占領までできたわけじゃないから、
衝突があったという程度だし、
歴史的事件としては扱いはあまり大きくはならんよね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:51:37.02ID:gM3b3wQX0
>>13
侵略したことがないとか中国何千年とかよく言えるよね〜
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:52:07.06ID:mEMz6NyE0
>>27
青磁はとても良いね
あそこで歴史が途切れちゃったよなあ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:52:07.95ID:2oplbhPj0
>>21
南京事件は?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:53:12.62ID:WaASNOCP0
>>4
事実だとしたらすごいなそれ
同時に恐怖
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:53:43.73ID:M/GIxK5o0
モンゴル人に支配されて
モンゴル人が年がら年中西や東で領土拡大するための戦してた認識やろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:54:10.97ID:WaASNOCP0
>>26
牟田口廉也をググれ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:54:16.14ID:F000BCC60
韓国人は元寇の名を借りて
対馬と壱岐住民を皆殺しにしたんだから
そのことの謝罪をしないとな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:55:18.82ID:EqhH7SwU0
そりゃあ元寇は中国にとって都合が悪い史実だからなw
まず中国が蒙古に征服されたという屈辱の歴史w
あと日本を侵略しに行ったという、ぜったいに隠したい歴史w
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:55:34.51ID:E2+0dOLV0
南宋のやつらがボコボコにされたから隠してんだろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:55:52.64ID:eAJSWQYF0
何もゲーム内でモンゴル人虐殺しなくてもいいと思うけどどうなんやろ?
反日的なゲームじゃない?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:56:00.50ID:mnSgiujD0
てか、モンゴル帝国だろw
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:57:28.60ID:2175JxwO0
これは教えられてないだけだからまだいい。総督府が田畑を接収したなどというウソを教育してる韓国に比べればはるかにマシ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:58:14.75ID:zEZL8sLt0
近現代の歴史こそ真に重要だからな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:58:23.59ID:/lPnGq2Z0
中国人からすると元てのは中国じゃないらしいよ
清なんかも違うんだって
そんなこと言ったら中国何千年の歴史とか言えないじゃんただの新興国じゃんって言ったら何かよくわからん言葉で騒いでた
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:58:25.96ID:4k/wXDAa0
>>8
>>9
【韓国】漢字撤廃政策のせいで「過去にこだわる民族」が歴史を知らない説

「日本と戦って独立を勝ち取った」説
 慰安婦問題、元徴用工問題等々、歴史問題は日本と韓国との間の消えない火種であり続けている。
韓国・文在寅大統領は8月15日、75回目の光復節の記念式典では日本に対する直接の批判は避けた模様だが、
3年前の2017年には、「韓国の建国は1945年ではなく1919年」「日本と戦って独立を勝ち取った」という奇天烈な説を展開している。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597917592/
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:58:30.15ID:EqhH7SwU0
石平さん 「中国ではウソは最大の文化 だまされる者がバカ」

なぜ、中国人は明らかなウソをつき、何ら恥じ入ることがないのか?
それは「ウソとだまし」こそが、中国最大の文化であるからだ。

中国語にウソつきという明確な言葉はありません。
私自身、家庭や学校で『ウソをつくな』と教えられたことはないし、ウソをついて怒られたこともない。
ウソが文化になっている。それは5000年前から変わらない
そもそも中国の歴史が5000年というのもウソなんですがw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:58:37.70ID:ru8SPj6j0
>>8
これな
中学では明治維新までも到達しないし
高校でも同レベル
よほど高いレベルの大学を受験するような連中しか日本の現代史を学習しないレベル
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:59:02.99ID:v/gGWekw0
別にいいじゃん。
朝鮮人がフビライそそのかしただけで
シナ人は関係ない。南宋人捕虜は無罪放免した事から分かるように日本人は事の真相わかってるから
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 16:59:50.09ID:F7ALGVXz0
中韓どっちも捏造や、
自分らの都合のいい歴史観の植え付けに必死だな
まあ、日本人の写真を韓国人として載せちゃう韓国とは違って
中国は自国で捏造写真の撮影に余念がないけどな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:00:19.90ID:/t7oqU940
>>33
うろ覚えだけど太平洋戦争とか微塵も教わらなくて原爆投下以降の話だけやたら詳細に習った記憶だわ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:00:39.76ID:0hUi0RcL0
白鵬や朝青龍は元朝の日本でのポジションちゃんと分かってるんだろうか
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:00:55.21ID:F7ALGVXz0
>>56
反日歴史観がバレたら日教組解体されかねないもんな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:01:20.58ID:KTThtRya0
今wikipedia見てるが、皇帝の前置きとか年号とか中2入っててカッケエな
天順帝とか英宗とか天元帝とか
なんか年号で至元が2回あるけど
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:01:32.39ID:4MnMrpkc0
>>24
1文字間違えてるぞ糞チョンw
誤「韓国:ヒストリー」
正「韓国:ヒステリー」
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:01:38.54ID:4f9H0FDt0
>>63
朝日の慰安婦捏造とか習った?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:01:42.93ID:v/gGWekw0
>>61
秦 じゃね?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:02:01.73ID:/t7oqU940
関係ないけど韓国の話したろ!の精神
よっぽどチョンのことが好きらしい
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:02:21.70ID:EqhH7SwU0
中国が今度はサムゲタンを「中国の伝統文化」と主張 韓国から反発続出

韓国ネット
「本当に腹が立つ」
「中国に何も言えない文在寅大統領」
「なぜ何でも自分たちのものだと言い張るのか」
「中国は自分たちの文化にそんなに自信がないのか?」
「韓国政府はなぜ中国にここまでされて黙っているのか」
「広東省に10年以上住んだ。参鶏湯は韓国料理店でしか見たことがない。」
「中国とは関わらず、全て米国、日本、欧州と連携する方向に転換すべきだ」
「文化大革命で自分たちの文化を失ってしまった中国人の哀れな遠吠えに過ぎない」

土人同士のケンカが笑える 
チョンも、なんでも韓国起源だと主張してるだろw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:03:01.79ID:/t7oqU940
>>69
いやそれ歴史の授業で習うようなことじゃないだろ頭湧いてんのか
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:03:09.12ID:WWvcOhQ40
>>1
支那は自分らに都合の悪い出来事は教えてはならないって共産党が言ってたw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:03:59.51ID:KTThtRya0
あ、日本の天皇の諡は渋いわ
民族性が出るのねこういうのにも
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:04:05.57ID:+Hsxhoqf0
支那チョンは、自分らに都合の悪いことは教えないからな。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:05:12.94ID:tj17rmO10
>>53
でも日清戦争の仕返しをしなければならないみたいなこと言ってる奴もいるぞ。
日本と清国の戦争なのにな。
時と場合で使い分けているつーか。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:05:20.36ID:bwEYh6E00
まあ中国側からすればわざわざ教えるようなレベルの戦役でもないからな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:05:51.32ID:ru8SPj6j0
>>65
文科省がそうさせてるんじゃね?
教科書には書くけどそこまで授業ではまず到達できない
古代縄文から始まってせいぜい日露戦争ぐらいまでじゃないかな学校授業の到達地点って
ほんとは歴史って近現代から学ぶべきなのに
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:06:25.97ID:CaP1pM4m0
ツシマすごいなw
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:06:52.88ID:6+r9Pqcm0
>>1
>>では、もう一方の当事者である中国側はどうなのか?

当事者じゃないしw
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:07:48.67ID:Mx8qzPSS0
侍にフルボッコにされた過去を教えたくないんだねww
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:07:58.92ID:sQOUz6kn0
>>63 明らかにお前が記憶してないだけだろ。

戦争まで行かなかったというならまだしも、戦争をすっ飛ばして戦後の授業するとか、あり得ねーよ。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:09:00.27ID:3XyHAJKR0
タイは元々は雲南あたりに居たんだよ
元が滅ぼしてタイ族が今の位置まで移動して国を作ったのがタイ王国
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:09:01.67ID:r9Jsw1uY0
>>53
そりゃそうだよ中国人つうか自称漢民族だろ
元はモンゴル人、清は満州人の支配した時代
漢民族はずーっと支配された側だったわけだから
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:09:12.03ID:LECh2nrT0
中国人に聞いたら元軍は日本との戦闘にはボロ勝ちしたが、たまたま来た台風で
不運にも敗退したと言っていた。
あやふやな中国語力だがここは間違ってないと思う。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:09:57.74ID:qgHXqbl50
>>80
一部の支配層が女真族なだけで構成員は主に漢人だろ
だから辮髪とかメッチャ嫌がった訳で
なので中国にカウントして問題無い
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:10:02.40ID:nvUKxpYa0
中国は覚える歴史が多いからな
日本みたいに前半神話で後半作り話なら覚えるのも簡単なんだが
中国は歴史のレコーディングに関してはガチな奴多過ぎだから
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:10:02.44ID:1yOQM2bD0
モンゴルに征服された恥ずかしい時代だから授業であまり取り上げたくないのだろうな
日本の歴史の授業で敗戦前後の時代をほとんど教えないのと同じ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/05(月) 17:10:24.78ID:yG9prYrj0
まぁ、知ってて損はないけど知っておかなくても問題ないんじゃないかな。
昔、習ったのと今の解釈違うしな。
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