【乗りものニュース】ボタン一つで破壊される戦車はもう不要？英国では生産終了も、独仏合弁で新車開発 [みの★]
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≪戦車はその誕生以来、常に「対抗手段」と共にあったといえるでしょう。対戦車ミサイルなどの対抗手段が登場するたび戦車不要論は囁かれてきました。無人兵器の台頭で改めて不要論が浮上する昨今、いよいよその命脈は尽きるのでしょうか。≫
■ドローンの時代に戦車は時代遅れ？
映画やアニメでは、戦車はどちらかというと「悪役」で「やられ役」のほうが多いようです。現実でもミサイルや無人航空機（いわゆるドローン）の発達により、ボタンひとつで破壊されるようなありさまの戦車は時代遅れで、もう要らないという意見も聞かれます。
2020年9月27日から11月9日にかけて発生した、アゼルバイジャンとアルメニアの国境紛争であるナゴルノ・カラバフ紛争は、ドローンが多く使われ、SNSを利用した宣伝戦も盛んだったのが特徴的です。
モニター内に四角のマーカーで囲まれた戦車の映像が映しだされ、次の瞬間、戦車は爆炎に包まれます。ドローンから発射された対戦車ミサイルが、戦車に命中した瞬間です。このような映像が多くSNSへ投稿されたので、戦車は地上を這って逃げ回るだけの単なる標的になり下がり、やはり要らないものだ、と広く印象づけました。
戦車は「陸戦の王者」といわれますが、王者だけにライバルや強敵も多いものです。王者の座は、もう過去のものになったのでしょうか。
…続きはソースで。
https://trafficnews.jp/post/108804
2021年7月9日 戦車は重すぎる。
どうせ壊されるならもっと軽装甲でいいんじゃないか。 老害の爺ちゃん。
人の後頭部には目がついてないんですよ。後ろは見えないんだよ。
一つ賢くなったね。
電車で無言で後ろから人を押し倒そうといたら危なでちゅよ
まずは声をかけるんでちゅよ
ママから教えてもらえなかっでちゅか？ 老害の爺ちゃん >>2
おっとストライクフリーダムなんとかさんの悪口はそこまでだ 大英帝国も今や攻める価値もない国に落ちぶれきったから不要や ミサイルが発達したとき戦闘機はもう要らないと言われたが
あれから半世紀以上経っている せっかく鉄に覆われてんだから
ECM搭載して一網打尽にしてやれ 未来の兵器は異次元転移で物理攻撃を無力化するようになる(´・ω・｀)予言 ボタン一つで核弾頭ミサイルが飛び全滅だしな。
安ががりだな。 なるほど。都市部だったらゲリラ戦術。そう言っているのだろうか。 人間も昔からボタン一つで破壊できるんだけど
ずっと前線で戦争に参加しちゃってるよね 戦車同士で撃ち合うなんてもう想像できないから
主砲も小さくしていいだろ 市街地に入ったら、そうそうミサイルは当たらないのでは。 本格戦争の最終局面は市街戦となり、一般住民を直接殺すことになる。
そのために戦車は有効。その他の戦場での有効性は低い。 >>23
>人民を制圧するために必要やろ
だったら戦車のフロントに習近平の激怒顔を描くべき 理想的なのはワープでミサイルを送り込んだり、かわしたり 今時の戦争は、相手に戦争だと気付かせないように、攻撃の証拠も残さないようにする情報戦が主戦場だもんな
中国のやり方が上手い 昔から対戦車ヘリとかあるし
戦車がボコボコにやられた例って
エジプトが対戦車ミサイルでイスラエル
戦車ボコボコにしたことあるし
条件悪けりゃそうなる だけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 結局、走る棺桶なら、戦車みたいな重装甲で砲台なんていらなくて、
軽装甲車に歩兵制圧用のマシンガンを搭載した歩兵輸送車で十分ってことでしょ いやあ
福岡あたりに戦車上陸されたら戦意喪失だろ
終わったと思うわ ボロいロケット砲で攻撃し敵に高額な迎撃ミサイルを使わせる消耗戦な >>33
ハックされてこっちに戻ってくる 爆弾犬と同じだ キルプロテクトレシオ悪すぎるものな。下手したら数万円で入手できるRPGですら全損させられてしまう。 占領するなら地上部隊は必須だろう。
その地上部隊に対応する地上部隊も
空爆で都市を丸ごと消し去るなら不要。 >>29
市街戦の戦車なんて、それこそゲリラの手持ち対戦車ミサイルの恰好の餌食だよ それより映像の破壊されている戦車が
T72っていうのはどうなんだ？ 戦車が役に立つシーンもあると思うけど
そんなに数なくてもいいと思う🤡 兵器の小型化が進めば進むほど不要とまではいかなくてもそりゃ弱くなるよな 狂撃の英雄でも戦車は空からの攻撃に弱かったよ
バウアー軍曹… ドローンに爆弾つむ必要はないんだよ。ポインターになれば、あとは後方から榴弾うちこんだりミサイルとばしたりで対処できる。 >>10
これだよな
実はこの論議は歴史が古くて
核兵器があれば戦車は要らんとか
空軍があれば陸軍は要らんと昔から言われてた
戦車や陸軍の役割はそこじゃないんだよ 半世紀以上前から随伴歩兵いないとただの的ですしおすし つーか対戦車ミサイルだってロケット推進式の自爆式ドローンの一種なわけだが 戦車はあくまで塹壕を突破するための兵器やからね。都市や山間部なんかで使うために作られてない。 俺の股間の10式を
営業のさとみさんにおみまいしたい これが現実に有効なら
単純に言えば 戦車頼みの大陸国家が
小国にも侵攻不可能になるってこと
∧∧ ただそれだけ
（ =ﾟ-ﾟ） 日本には関係ない
.(∩∩) 空軍だけじゃ占領出来んでしょ
地上ユニット居なきゃ 人命含めてドローンのほうが圧倒的にコスパ良いだろ
100倍どころじゃないわ ライターの妄想だけで書く記事のどこがニュースなんだ？ そういう事を言い始めたらドローンだけでいいって話になるだろ。 >>66
都市部は道路がいいから普通の車両で良いんだわな
大仰なキャタピラにする必要性が低い 迎撃装置を進化させるのはどうだろうか
CIWS見たいな豆鉄砲もいいけどレーザーとかさ 戦車のリモートウエポンシステムの照準装置でドローンに対応出来るようにするのかな
主砲で対空散弾打てるようにするとか 攻撃力は重要じゃないだろう。人を殺すのも兵器や施設を壊すのにも耐久力の方がついていけない
機動力もそれほど重要じゃないだろう。早い戦車もあるし、航空機だってある
ドローン最大の利点はコスパだろう。小型の兵器に高火力載せて低コストなんだからこれは乗り換えされる 対戦車ヘリが出た頃も戦車不要論が優勢だったが歩兵対空ミサイルの高性能化で対戦車ヘリの方が不利になった
その後歩兵の扱える対戦車ミサイルの高性能化でまた戦車は使えない論が出てきた
ドローン攻撃機なら落とされはするが戦車より安いのでまたまた戦車不要論が台頭 >>76
都市もドローン遠隔操作でノーリスクで指先一つで射殺 スパコンでシミュしたら確実に負けると出る
始める前に終っとる 戦争って最終的には地上を制圧しなきゃいかんわけでしょ
爆撃機飛ばしたりミサイルいくら打ち込んでも最終的に敵の拠点や都市を制圧しないことには終わらない
てなると地上戦の兵器は必要になるわけで戦車や今の戦車が担ってる役割を果たせる別の兵器は無くならんでしょ イギリスで戦車の開発費用を市民からの募金で集めた都市で、後にその戦車が市民のデモ鎮圧に使われたって話が切なかった >>33
安価な消耗品だからね。
そういう意味では怖いものなし。
いずれは戦術的には戦車の代わりを
ロボット兵器が代用するんだろうね。
戦車みたいなアホほど重い非効率な
兵器は中にいて動かしている人命を守るためで、
その負担がなくなって遠隔操作可能な代用品が
できれば、そもそも装甲を厚くするんじゃなくて
使い捨てロボット兵器の数で圧倒したほうが効率がいいから。 ウクライナの戦訓は現代の戦場でもっとも求められる兵器は長射程狙撃銃ということらしいでな。戦車なんか動かしたら全面戦争なってしまうでな たまに戦車不要論を信じた国が慌てて金で買える戦車を買う光景が繰り返されている。
最終的には人と人が撃ち合う戦場が残るので、そこに決定的な差を生む戦車は必須であり続ける。 素人なりにドローン対策を考えると
・障害電波
・巨大扇風機付き戦車
・ドローン思考高度より上空でソーメン散布 空母も戦闘機も飾りだわな
長距離ミサイルだけあれば十分だろ
そういう点では北朝鮮の選択は間違ってない 4足歩行のロボ兵器もあるし、人間はモニター視てるだけになるな ドローンは落ちるから戦車が不要ということはないだろ >>91
というか役割が変わりそうな気がする
通信、防衛、管理や補給の中間地点として、むしろもっと重厚にして簡易移動拠点みたいな戦車出てきそう 議論がおかしいよな
高価な航空機大量に揃えた米軍じゃなきゃ出来なかった
攻撃が ビンボーゲリラでも出来るようになっただけ
別に米軍も侵攻には戦車使う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) アゼルバイジャンの動画見てると
ほんとドローン、一強の時代が来たと感じるよね 戦車から進化して軽装甲の無人戦闘車両が台頭するかもね
対人の制圧なら十分だし壊されても安い
そしてドローンと戦闘ロボットが戦う戦場になっていく・・・ >>100 装輪装甲車が代替しとるよ。対戦車兵器の前じゃ戦車も装甲車もかわんないからね。なら安くて機動力あるほうがいいってことになってる。 飛行機から爆弾落とすようになっても相変わらず鉄砲は無くならないし
よその大陸まで飛んでいくミサイルができても空母から戦闘機飛ばしてる軍隊はやっぱり強いしそんなもん >>4
昭和だとそう思いますか？
令和だとジャミングです どっちにしろ
ドローン用イージスシステム乗っけた何かが必要になるだろ
乗っけるなら戦車でいいだろ 戦車は独裁者が自国民を威嚇するには最適な兵器だぞ
これからも需要がある 海洋国家の英国と大陸国家の独仏じゃ戦車の重要性が違うからな
独仏はロシアの物量に備える必要あるけど、イギリスはそんなの無視でいいし
海は偉大だな >>97
AI水中ドローンが本格的に実用化されると潜水艦もオワコンになるかも >>117 無人戦車はすでにロシアが制式化しとるよ。問題は通信妨害と弾薬の補給。 島国での戦車の意味のなさ
本土決戦するの？
空から降ってくる原爆落とせるの？ は？戦場に出たこともない若造共が半可通を振り回すな 千年前から使われてる兵器で、現在使われなくなったのは弓だけ。
もっともランボーは使っていたが。 戦車は対外戦争する国にはまだまだ必要
敵地を占領するためには陸軍が絶対必要だからね >>5
みんなにスルーされてかわいそうだからオレが反応してやるよ
「オレは評価する」 まあ第四次世界大戦は投石とこん棒が主力武器になるんだけどな 船ではすでに重層厚はなくなってますね
狙い定めてイエーイはないわな
CIWSとECMみたいなのがいるんじゃない 次のBFで戦車乗ってる奴は初心者
ドローン最強ゲー おそロシアの「RPG（対戦車擲弾）」をドローンに積んで
撃たせるのん？？？ ドローンとかロボット犬みたいなのでも
爆弾抱えさせて突入もありなのかな
ミサイルのほうが手っ取り早いけど >>109
よし、風雨が止む明日にドローン隊総攻撃だ！
闇夜に敵襲全滅リーチやねw 米軍のイラン治安維持部隊ですら戦車もっとよこせ言うてたやんけ 対戦車兵器を持ってない占領地区の治安維持には効果的。
多勢に無勢、生身では群衆を抑えられない。 電磁妨害なんて効かないよ
AI徘徊式自律攻撃タイプで、慣性航法装置がついているのでGPSも必要ない
攻撃目標がなければ自分で戻ってくるので無駄撃ちもない 大陸からの侵略は無いだろうけど、島内での戦争は有るんじゃない
日本こそ無くしていいと思う >>154
妨害電波じゃなくて
EMPで回路破壊だろ
電磁波砲って感じ そういえばアニメもロリキャラの戦闘もんが増えたな。何がいいのかわからんが。 これからは女子高で戦車道だな
戦車も伝統工芸になった訳か 例えば半径100メートルにタールの雨を降らせただけでドローンは終わりやん
ドローン対抗兵器が出来ていないだけで戦車が終わってるとかなかなか言えんわ ミノフスキー粒子があればドローン使用不能にできるのに >>128
島国を攻める側からしたら島に戦車いるから戦車を船で運んで上陸させなきゃ対等に戦えない
これだけで守備側が有利だし抑止力として働く >>155
ただ育てるのに時間と手間暇がかかる上、産む側が今や金に変えて産み捨て上等！
みたいな発言をマジで聞いた事有るから鬼女言われるんだな キャタピラの戦車からタイヤで走るやつに置き換わる事はあっても地上で歩兵と一緒に動く装甲車両がなくなることはしばらくは無い
あれがなくなるってなると戦争や軍隊の形がごっそり変わる時 中国はドローンだけど、日本には特攻という最終兵器がある。 ドローンを蚊くらいに小さくされたらもうおしまいやな
暗殺から大量殺りくまで用途が無限 >>161
確かにそいつが実用化されれば戦闘機もICBMも撃ち落とせるな 今更だけど某戦車アニメ見たわ
シーズン１は名作だな
映画版でもういいかってなったけど 戦車が近づいてきたら
こりゃ勝てねーと思うが
ドローンは逃げ切れそうだもんな そんなものを開発しなくても、ウイルスをばらまくだけで >>169
K2の主砲はかなり仰角取れる上に対空用FCSもあり対空榴散弾も装備できるからドローン時代だと最優秀まであり得る ドローン時代では戦車も走る棺桶
電波操縦型のドローンは妨害電波で無効化出来るかも知れんが、
AIで自立飛行し自動攻撃するタイプが出てくれば戦車は歯が立たない 戦車なしの世界は
結局ガンダムもできない世界かよ
おもちゃが売れないな この手の攻撃が圧倒的に有利だったら
中距離多目的誘導弾持ってる 陸自が
世界最強になっちゃうけど？
ジャミング効かないしｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） 無敵
.(∩∩) 電子戦闘機みたいに対ドローン電子戦闘車が開発されるんだろう。
電波の命令で飛んでるんだから電波妨害すれば制御できなくなる。 ドローンは発見が難しいからなあ
かと言って装甲車両無しに歩兵だけ戦場に送り込んだらそれこそただの的 欧州や中東みたいに大きな平原のある土地では、それなりに使えるんじゃね？
日本や東南アジアみたいに樹林帯の多い山岳地だと、あんまり走るところ無いよな
日本で戦車が思う存分走れるところって、富士の裾野ぐらいしか無いでしょ まぁ、早射ちならオレに勝てる奴はいないよ
マジで早漏だから >>161
EMP使うと戦車も動かなくなるんじゃね ドローンなんて歩兵のもってる小銃で落とせる
そして戦車にはほぼ歩兵が随伴してる 第二次大戦の時に戦艦が対空砲積みまくって航空機に対抗したように
戦車も対ドローン用の対空砲積みまくればいいんじゃないかな？ 歩兵の鎧が消え去ったみたいに
今後は対空ミサイル積んだ装甲車とか防御力より機動力重視の方向になるんかね 将来の戦争
「あれが戦車か？あの鉄の中に人間が入ってるの？」
「マジで？」
「鉄の中に人間が入って操作してるらしいぜ」
「どうする？」
「人間が入ってるのに攻撃していいのかよ」 戦車の生産コストでドローンは大量に作れるんでしょ。
それで戦車はドローンの一撃にやられると。
そりゃドローンが主力になるわ。 対戦車ヘリが登場して久しいのに戦車の新規開発が終わることはなかったんだから戦車不要論はないだろ。脅威が増えたのはたしかだが、それへの対抗手段が発達するだけのこと。それこそ無人戦車だってあり得るわけだし。 ドローンの母艦として
母艦戦車、できないのかね
無数のファンネルみたいに飛び出して攻撃
無人母艦戦車に旗艦する だけど中距離多目的誘導弾で
侵攻出来るとはとても思えないし
陣地奪還もたぶん無理
∧∧ 戦車は必要
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>176
ナノサイズまでいったら人間直接管理できら >>193
シールドの有無だから
戦車は鉄の箱、つまり、シールドされてる 神風が神風ドローンになって受け継がれていく
日本はもっと神風ドローンに金を注ぎ込むべきだな >>194
流石だ、俺は前々からお前は出来る子だと思ってたｗ >>208
制空権があったとしても、大量に押し寄せてくるドローンを全部撃退する事って出来るの？ 戦車は歩兵の支援と組んでの最終的な制圧戦たけだしな
力の入れどころとしちゃ優先度低いのはわかる
技術の進歩や実利を無視してたろ大艦巨砲主義に陥ってしまう 安そうだし 防衛には使えそうだから
そのうち自衛隊も大量に買うんじゃねｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>207
ファンネルって、漏斗なんだけど、その使い方でも、英語圏通じるのか、勉強なったよ >>205
ドローンで戦車をやっつけられますってだけでそれで戦いにケリがつくわけじゃないからね
アメリカがわざわざアフガニスタンだのイラクだのに兵隊送り込んだのはそういうこと >>1
作戦というよりはクーデターの最期に国会議事堂を包囲するためのイメージ ドローンが攻めてきたらキャタピラ分離して砲身部分がドローンみたく空飛んで砲撃できるようしたらいいよ
キャタピラは戦場に残して敵の足止めに使おう
適当に撃ちまくって満足したら新しいキャタピラと合体させて再出撃だ ミサイルとドローンが発達したから戦車は不要だなんて暴論にも程があるな
じゃあ戦車なしで縦深陣地を突破できるのかと >>168
位置情報電波も遮られたらどうにもならないんじゃ >>1
戦車の用途が歩兵や非装甲車両の制圧だとしたら、そんな使い方の出来る戦闘がいまどこにあるのかという話。
災害地など悪路を走破するだけなら、戦車砲などの火器を備えないキャタピラ付きの車でいいし、
経済性を重視するなら厚くて重たい装甲は邪魔で無駄だという話になる。 ドローンはAI自律攻撃できるので電波妨害は無駄
戦車からもドローン出して敵ドローンを攻撃とか ミサイルが発達した現代となってはもはや対国民兵器としてしか活躍できないだろう
そう考えたら先進国以外では大活躍できそう >>216
じゃあドローンもシールド出来るんじゃね 昔、自走式対空機銃とかあったけど、
これからはあれを小口径化、高連射化、センサー増し増しにした対ドローン特化の装甲車両が、戦車の後方に随伴する事になりそう 「ボタン一つで」と言うが、本当にボタン一つで発射できる武器･兵器はほとんどないんだな >>91
戦争は征服したい国の水と食料、後インフラ(電気とか石油)おさえればいいだけだよ
今の中国はえたそうしてるでしょ?兵器はその過程で使われてる物だが効率悪すぎで技術開発的にももうガラパゴス >>222
アメリカが対ドローン用に廉価SAMを本格的に開発し始めた
基本的に今のドローンはスピードが遅くチャフもフレアも無いからSAMで射たれたら終わりだが
将来的に進化するかもしれんからイタチごっこだろうな >>1
今までなかったから対抗兵器が無いだけで最高速400km程度の神風ドローンなら世界ではマイナーになってる87式自走高射機関砲系の24時間自動索敵&攻撃システム作りゃ対処出来るだろ >>229
いくら装甲の厚いガンダムといっても、これだけ近ければ持ちはすまい
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>244
艦艇用のCIWSを積んだトラックの開発してる >>172
食料もエネルギーも自給できない日本は
通商破壊されたら降参するしかないよ
１０式戦車の出番はない 大砲は要らんわな
むしろ電子兵器の前線拠点としての戦闘車両を作るべき
ドローン同士の戦闘なら前線で強力な電波を出して制御できる方が勝てるかもしれない 日本で戦車戦力が出張る状況ってほぼ負け確定なんだけど
戦車がある事で相手に対戦車装備を用意させる必要が出るんで結局戦車は必要と聞いたな ドローンで戦争の在り方が根本的に変わりそうだな
従来の携帯型対戦車ミサイルみたいな使用者が反撃受けるリスクほぼ無くて安価だもの。
両軍とも最前線に索敵ロボットと共に必要最小限の人員を配置して両軍ともこれを後方から無尽蔵に生産されるドローンで殺し合う事になりそう。
最前線に配置される極少数の兵士（兼技術者）は国家を代表して殺されに行くわけか
問題はこんな貧乏クジをどうやって納得させて引き受けさせるかだな。
大多数の国民が缶ビール片手にポテチ観戦してて、名誉の戦死とか成り立つのかねぇ >>42
まぁレーザー兵器だろうなぁ。
一発10円程度で撃ち落とせる。 対空レーザーが陸軍でも普及するようになったらドローン無力化するよ。 韓国が誇るK2戦車は24時間以内に世界中のあらゆる戦場に駆けつけ、たった1台で米空軍最強のF-22を5,000機同時に相手しても被弾することなく全て撃墜し、米海軍の機動艦隊10個を全滅させることができるよう設計されているよ。
現在モルゲッソヨ形態に変形可能とするための改修を受けているよ。 日本の周りは韓国以外核保有国
アメリカを追い出したら対抗手段なし まあドローンは安価故に妨害電波で操作不能になる
問題は発見が難しいので気付いて妨害電波出す前にやられる 明日のNHKスペシャルがAI戦争で
ドローンも扱うようだから録画しようか考え中 >>226
平和呆けのバカは勝手に自然発生だと妄信して生物兵器だと気付いた人間の邪魔までしてくれるしな(笑)
AIDSのように時限爆弾になっているウイルスをまけば、敵は防疫を怠り自滅までしてくれる(笑) >>254
そのアメリカも海兵隊は戦車廃止するっぽい
アメリカ海兵隊 戦車全廃か M1戦車大隊廃止
変わる戦い方 自衛隊・日本への影響は？
2020.04.11
>今回のアメリカ海兵隊の大胆な再編計画は、アメリカの軍事的優位性が相対的に低下しているという現状を踏まえて、2018年に策定された国防戦略で大きな脅威と位置づけられた中国とロシア、とりわけ中国と西太平洋で対抗していくために最適な戦力構成とすることを目的としたものです。
>戦車の全廃や部隊の削減などで浮いた費用を投じて、長射程精密誘導兵器と無人システムの導入の加速、高度な偵察能力の獲得などを進めていく方針が示されています。
https://trafficnews.jp/post/95307 なぜコイツラは併用するという発想が無いのか
スマホPC論争と同じやんけ 時代遅れの棺桶
イスラエルのアイアンドームみたいなのが最新
あれの攻撃型とか出てくるだろ >>212
ワンパンマンの一期の2話みたら扇風機でどうにかなるレベルではないよ
火炎には弱いけど もうドローンだけで戦争やろうぜ
人間が直に戦う時代じゃない >>266
昔から大体同じだよ
敵の水源に毒入れれた方が勝ち Ｎブる
Ｈ 化
Ｋ ま
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の ？
ス
く
ら
ん 無人のでっかいテントウムシみたいなのがわらわらと動き回るとか？ 戦車はカッコいいから残るよ
カッコいいとは無駄が少ないという事さ 俺も子供のころ、戦争行ったじいさんに陸軍は不要では、と議論ふっかけたことがあるが
じいさん曰く、領土を制圧するにはやっぱり陸軍が必要なんだとさ
今から30年くらい前の話だから今はまた少し違うのかもしれんが 負け惜しみドイツ・フランス
最終的に国を乗っ取るのは地上戦ですがな
ボタン１つ言うなら空母も国もやアホたれ >>264
これだよな
最終的に歩兵が制圧しなきゃならんのなら
戦車は必要になる
それも必要にならんぐらいジェノサイドが許されるなら
兵器なんて核だけでいい事になる >>275
パレスチナが戦車でイスラエルを訪問したらアイアンドームは無力。
パレスチナは戦車持ってないけど。 >>289
アシモとかペッパーみたいのが制圧に行けば戦車はいらなくね？ まぁ戦車の装甲は天井が一番薄いしな
ドローンの攻撃にひとたまりもない ミサイル追尾撃墜合戦化してて
アルゴリズム合戦なのに鉄の分厚さ競うやつおらんよな？ 自動車メーカーのライン使ってドローン作りまくればええんよ そしてGPS用の衛星破壊する兵器開発が。その末ケスラーシンドローム発生 攻撃力を捨て、存在そのものをもっと頑丈なモノにして、敵の攻撃を吸収するようにすればいい
スズメバチの集中攻撃でも平然と進むクマみたいに >>154
AI対策に、戦車に犬の絵が描かれるようになるな >>275
イスラエルはAIやドローンの先進国だからな
どんどん実戦で使ってる ドローンや対戦ヘリでできるのは「点の制圧」、「面の制圧」には歩兵と装甲車が必要。 ドローンが発展する→戦車いらねー→対ドローンにEMPが発展する→やっぱ手動の戦車が必要
戦車はなくならない ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、III号突撃砲だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>255
米軍がAI自律型を開発している
最初に攻撃目標をセットした後は、自分で飛んで行って攻撃する、
GPSが妨害されても慣性航法装置がついているので問題ない
攻撃目標が発見できなければ戻ってくる
日本は世界に比べて周回遅れになっているのだ >>273
なんかしんないけど
アメリカ海兵隊が陸自っぽい装備欲しがり出して
陸自が海兵隊化してく 謎の現象がｗ
∧∧ 陸自は高性能レーダーから高性能対空ミサイル
（ =ﾟ-ﾟ） 変態対戦車誘導弾 対艦ミサイル
.(∩∩) 電子戦部隊まで 何でも揃ってるからね >>285
昔は人手が欲しかった面が大きい＝奴隷が欲しい、楽して生活したい
今は人は多過ぎていらないからな 敵の攻撃がドローンなら、そのドローンを捕捉・撃墜するドローンを開発すればいい
戦車は戦車で必要。 リッター200Mとかだろ アホくさすぎないか
てか空爆が主流になってからは駐屯地に家族呼んで一緒に暮らしてる兵隊も多いらしいね
8時に行ってきます って言って 一飛びして爆弾落として帰宅
夜は家族と一緒にディナー
完全に戦争が日常に変わった 無人ドローン戦車かネトゲ用リモコン戦車ならいけるんじゃね？ ブルドーザーに砲身付いてるだけやん
土木工事に使えるやろ ドローンなんぞ攻撃は出来ても守れないからな。
大戦略で占領出来ないユニット 結局最後は制圧せにゃならんから
歩兵と戦車がなくなる事は無いな >>264
ってことは武装よりも機動と装甲の方が重要になってくのかねえ >>128
どこの国でも治安維持のためという理由もある >>294
大雑把で良いならまあ
攻撃には危なくて使えんでしょ
>>295
電池保たんでしょ
燃料切れたら敵に鹵獲されて
バラされて武器だけ使われちゃう >>305
まあそうだろうね デコイ大量に並べて
昔から変わらんｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>278
戦争は40歳以上の年収600万円以上の人のみ参加可能って国際法を作ればかなり減るよ 最終的には塩漬け核兵器が最強だな。
ロシアが開発しているという噂の長距離魚雷型の塩漬け核兵器は、
西海岸沖で爆発して海と陸を汚染するタイプらしい。 地上の拠点防衛用にコンパクトな無人戦車がちょこっと配備されて
攻撃の主力は航空機ドローンになっていくんじゃろ そもそも完全自立型のAI搭載ドローン作れる国って極一部しかないだろ
核兵器があるから戦車不用って言ってるようなもんだぞ >>287
海兵隊ではこれまで占領された島嶼奪還のための上陸作戦の主役が、上陸用舟艇と戦車と位置付けられてたんだよ >>309
ガンダムみたいに妨害すごいから
みたいなやつか最終的に強化アーマーで歩兵ってあり得るのか？ 戦車がなくなったら、敵の侵略はますます容易になる
敵に重い対戦車兵器を用意させるだけでも有効といえる >>326
燃料電池でいいんじゃね？
捕獲されそうになったら自爆 侵攻側のハードルが上がるだけで
日本にとっちゃ いい話
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
中国のドローンもやばいけど、中国の戦車隊もやばいんやで。島や領地を占領するには
城塞が必要。中国の１０分の１しかない日本の戦車は島嶼防衛にはかかせない。
第一尖閣諸島に入ってはいけないってルールも馬鹿げてるんだよ。太平洋戦争のアメリカ戦車に
めちゃくちゃやられた記憶は>>1にはもう無いのか？？
日本も戦車減らして機動戦闘車だしな。
それすらももういらなさそう。
まぁ島国防衛にはもともとあまり使わないけどさ。 AI搭載した蚊ほど小さい大量のドローンの方が強そう まぁ既に戦車同士の戦いを想定したバトルタンクじゃなくなってるからな 確かに戦車は飽きたな
未来感マシマシの地上兵器見たい 戦車って補正地走らせたらアスファルト再舗装しなきゃならないイメージなんだけど。。。
運用は富士山周辺とかの泥濘地帯限定じゃないのかね？ >>334
ノルマンディーじゃ戦車は沖で沈没しました 剣道、弓道のように戦車道として
文化的武芸として残っていくんだろうな 10式もハリボテの雑魚らしいな
装甲が薄すぎて簡単に貫通されるとかww旧日本軍かよww 防空がまともな国だとあそこまでドローンで一方的に攻撃できないのではないかね >>338
>>340
多分もう戦車を上陸させて攻めるとか無いんじゃないかと 中国じゃ需要あるだろ、国民をペシャンコにするのに使うし >>345
人形の上半身のせようか
両腕はドリルな 天安門事件のように
国民を轢きコロスために
中国はまだ作ってる
次に使うところは決まってる >>309
EMPの出力次第だな
弱ければコンピュータをシールドするだけで無効化できる
モーターの巻き線や、配線を焼き切るほどの出力は
簡単には出せないだろうし、射程も短い 軍事ドローンってAI積んだ爆撃機だし
戦車もドローンにすればいいのでは？
衛星で地形データ取れるし >>348ドイツを抜いたヨーロッパの戦車などゴミだよ。
第一硫黄島の戦いで戦車の威力を嫌と言うほど味わったのに。
島嶼防衛には城塞と火力が必要だ。ゴムで守るには、人と技術がまだ足りない。
>>348
ノルマンディーでは戦車にカバーつけてそのまま発進させたりするから
だから今は上陸用舟艇がある
でもこれからはそういう戦術自体がもう無用になると >>10
対歩兵戦車はまだまだ需要あるし無くならないだろうな
戦車VS戦車みたいなのはもう絶滅してるし >>348
あの映画になった場所だけ 戦車の揚陸に失敗して
他はの場所は上手くいったから
楽々海岸線突破してる
機関銃じゃ戦車は止められない
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 衛星兵器で指導者ピンポイント狙撃でOK。
つーか既に可能だろ。
だが武器売って儲けている国がいるからな。 >>358
変電所を駄目にするレベルなら1990年からミサイル搭載型である 地上戦最強の通常兵器だろう。
そもそも航空機の支援なしの戦車だけで地上戦しないし。 >>341
戦車も海泳いで来れないんだよな
機雷があったら除去するまで船でも来れない
つまり機雷ドローンがあれば中国の船は島に近づけない 戦車が撃ち合うなんてもうありえない。
何らかの重装甲車両はあってもいいが戦車は不要。 ある地域を長時間に渡り制圧するのは歩兵と戦車の役割だよ AI戦車軍団がわらわらと大群でやって来るんじゃないのか
風に弱いドローンと違う >>351
>防空がまともな国だとあそこまでドローンで一方的に攻撃できないのではないかね
防空の考え方が、ドローンで変わった。
ドローンはヘリ並みの低空を飛ぶので､
戦闘機やSS400みたいな長距離ミサイルでは対処出来ない。
ドローンは小さいので、歩兵携行の対空ミサイルでも迎撃しにくい。
シルカみたいな、レーダー搭載対空砲が見直されている。 中国は人民をすり潰すために
作ってるんでしょ
天安門事件 >>361
GPS結構狂うからねぇ
中々完全無人とはいかないかと >>373
島嶼防衛には城塞不可欠。君ら尖閣諸島に上陸や防衛資材禁止はよくわからん。
サイパンや硫黄島、島での戦いでアメリカ戦車によって日本軍は地獄に落とされた。
空中を制圧する戦闘ヘリのようなドローンで一網打尽にすればいい
30ミリ近接炸裂弾でドローンなんて簡単に撃墜できるだろ
敵のドローンはこちらの陣地に近づくこともできない >>339
自爆装置が搭載されるのはアニメや映画の中だけだよ
そんな爆弾を集団の中で運用したくないし
敵地でしか使わない前提で味方の被害も軽視出来るなら
原子力電池でええかな
何十年も前から実績あるし >>358
モーターの巻線とか、電源コードに電磁誘導で高電圧が発生して回路壊すんだよ >>318
実際オプションでドーザーついてるはず
陣地設営に使うとか 現代戦ではミサイルで終わりそうだもんな
陸上で戦闘とかテロリストくらい ドローンやヘリでは制圧できないだろ。
制圧するために戦車は必要。
ドローン対策はEMP兵器とか別にやればいい >>371
そんな機雷は日本はいっぱい持ってる
中身は自動魚雷だ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>373
戦車が強いのは対人だろう。
そして戦車だけで戦争はしない。
陸海空、様々な兵装が互いに支援しつつ戦う。
支援が一つかけると、そこが弱点になる。 >>333
それを作れる国（作ろうと全力を挙げている国）が中国だから厄介なんだよ >>379
北京オリンピックの時はブルドーザー使ってたから人民つぶすのに戦車イランでしょ >>98
今でも戦車には対軽目標用の
キャニスター(散弾)があるけど
対空に使うには仰角上げなきゃならなくて
そうすると砲塔が大型化するから
どこもやってない。
以前イタリアが
艦載用の76mm砲を積んだ
対空戦車を試作して営業かけたけど
一台も売れなかった。 ドローンが主力でしょ
ドローンの何が一番すごいって安く兵器を作れるからな
数万～数十万のドローンが戦車を破壊したらすごいコスパだよ 戦車は1台に45人くらい搭乗するからコスパ悪いだろ
戦闘機みたいに1人1台で運用出来るようにすべし 戦車って自国民を威圧するためだけに使われる兵器になりそうだ >>343
手のひらサイズでもウィルス搭載されてたら、壊されてもばら撒かれて終わるよね… >>128
なんでこの手の人って戦争は第２次大戦型だけだと思い込んでるんだ？ ドローン対策されたら、ドローン部隊しかない軍は、おわる。 でもドローンに搭載出来るミサイルや火力で戦車を壊せるかっていったら微妙なんじゃないのか >>26
全高18mの人形なんざ実戦ではいい標的になるだけ。
おまけに膝関節破壊すればただの鉄屑。 対空兵器の発達で航空戦力やミサイルも不要になるかも
結局最後は人が武器持って戦うのよ いち早く敵地に入れて制圧する役目のイメージだけど運用が変化するのかね バカめ、愚民連中を蹂躙するのに必要だろ
無限軌道でちゃちな家屋を蹴散らして進める戦車が！！ >>346
本州は戦車並みの火力を持つ装輪装甲車に順次変わってる
戦車みたいにトレーラーで輸送する必要がない
https://i.imgur.com/8ch58Fm.gif レーダーで捕捉されない戦車とか既にあるんじゃないの RPGくらい迎撃できるアクティブ防御が発達してむしろ復権してきてるところだろ >>128
日本の究極戦法は焦土作戦なんだよ
つか知らない人多過ぎだろ。。。 >>303
色々対ドローン兵器は出てるからそういうのも出来てそうだけど
テロに使われる可能性大だし公開するメリット皆無だわな >>390
アメリカと日本が今開発してるのは
自動で海中を漂いながら敵艦を見つけたら突っ込むドローンだな >>376
つーかドローンはどうしてもオペレーターがそれなりに近いところにいないとならんからねぇ
しかも操縦考えるとそれなりに見晴らしいいところでないとダメ
多分真面目にやり出したら砲迫であっさりオペレーターが殺られると思う
オペレーターのいそうなところって地図見るだけでもだいたい予想つくから
市街戦ならとりあえずいそうなところに制圧射撃かけるかとはなりにくいが、これはこれで操作難しいだろうしなー
結局のところ、兵器としてのドローンって貧乏人の兵器よ
金かけられるところなら巡航ミサイル使えるんだから >>346
戦車は北海道と九州に集中配備
本州は機動戦闘車
裾野は訓練 不要論も含め、攻撃を引きつける･攻撃に耐えるってのは
戦車に課せられた宿命だなw >>380
正確な時報を上空からいくつも垂れ流してるだけだからな
誰でも受信出来るなら（暗号化されてようが）同じ周波数で
ニセの信号を大量に垂れ流せば簡単に狂う 戦車は城塞にもなるからな。沖縄の戦いで防壁の無い日本軍はアメリカの戦車にやられまくった
ゴムで守るには、まだ技術が足りない。
戦車は高すぎるから使えない
軽自動車並の値段なら不要論なんか出てこない 今は金融バトルとウイルスばら撒き中心で良いじゃんアゼルバイジャン >>424
今までのは置いとく奴だったからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>429
軍用コードは相当欺瞞に強いから無理
でもないイタチゴッコやな >>429
そんなもんやらんでも演習中結構GPS受信不可出て困ってる
アナログな手段てのはいつの世も必要なんだ 対クーデター､デモ制圧用としては見た目のインパクト強いしはったりも効くから戦車最適だろう
これがハイラックスサーフ、ランクルとかじゃちょっとな >>296
ドローンでホワイトハウスや首相官邸を囲んで、誰が話すんねんアホか >>409
大破させなくてもいいんじゃないの？
履帯を破壊するとかセンサーを破壊するとかすれば
それか砲塔から侵入すれば少ない爆薬で大破させられるかも マイクロウェーブ兵器とかレーザー兵器とかが進歩したら、また立場が変わるだろうな インドネシア、サイパン、フィリピン、硫黄島、沖縄とアメリカの戦車で
ずたぼろにされたのが旧日本軍なのだが・・。防衛には城塞と敵の攻撃を引き付ける
おとりが必要。毎回丸腰の竹やりで戦わされたのが旧日本軍。
>>436
その時はそれもドローンにしちゃおうとか言ってそう >>432
ドローン兵器が安価で攻撃力強いからまあこういう話も出てくるわけだからな
とはいえ人間が存在する以上、心理面も含めて防御が欲しい場面はいくらでも出てくるからなあ
現代は攻撃力＞＞防御力すぎなんだよな >>128
核は通常戦力とは別次元の戦いなので、戦車だけでなく護衛艦も戦闘機もほぼ無意味
で、核の話は脇に置いとくとして、日本に於いての戦車・・・というか陸上戦力の必要性についてだが、
先ず、日本は太平洋を通じて同盟国・友好国に複数のシーレーンがあって、これら全てを仮想敵国が遮断するのは結構難しいし、海自戦力はシーレーン防衛を特に重視した編成になってる。
WW2を戦訓にするなら、孤立した大日本帝国でなく、イギリスの大西洋の戦いを参考にすべき。
で、日本が上陸されればオワリなら、敵国が日本上陸を意図した時点で、シーレーン防衛用であった海自と空自の全戦力を上陸阻止に振り向けなければならなくなり、これに成功したとしてもシーレーン防衛は難しくなる。
これを踏まえて仮想敵国が空自海自戦力の消耗を目的として上陸侵攻を仕掛けることも可能で、
それを目的として時期・場所等を選ぶ優位性を敵国が持つこととなる。
以上が、「日本は
上陸されたらオワリ」論の概要
然し、日本列島は縦長で縦深があり、河川森林山岳だらけで攻めるのがかなり難しい地勢。
つまり、日本は海（お堀）と、地勢（城塞）で二重に堅い守りなわけ。
シーレーンが維持され、「上陸されてもオワリ」でないなら、敵の後続船団、補給船団をこちらの有力な機会を選んで消耗させることが出来る。・・・つまり敵先鋒の上陸部隊を立ち枯れさせる戦略も取ることが出来る。
ここまで書いてなんだけど、政府のコロナ対応見るに上記の本来の柔軟な戦略は取れそうもない。
予想される展開は楽観して海自・空自を徒に消耗し絶望の中の楽観バイアスで残りの海空全戦力を拙い機会に投入して壊滅的損害を負い、敵の上陸目前で降伏するパターン。 >>436
偵察ドローン使える戦車はあったら乗りたいねー
現状でもやれないことはないけど、そのうち戦車単独でドローン使ってみるかって部隊は出てくるかも >>372
まあ攻撃より防御の方が遥かにコストがかかるし難易度も高いから
銃弾の弾なんてタダみたいに安いけど、守る側の防弾ベストやリスクは桁違いに高くなる
ドローンに限らず、ゲリラが使う安価な携帯用対戦車ロケットやIED、地雷でも高価な戦車が簡単に破壊されたりする時代
戦車を作戦運用する前に、まず戦車を守るための脅威を除く作戦、歩兵隊によるゲリラ排除、工兵部隊によるIEDや地雷発見と除去を考えないといけないという本末転倒な事に
もう戦車無しで作戦考えた方が早くてコスト安くて効率が良いんじゃないかって考えになるのも仕方ない >>232
GPSをジャミングしたら味方にも影響出るだろwww
しかもヨーロッパや中国もそれぞれアメリカ依存から脱却するため自分達で衛星打ち上げてる >>436
それ。キュベレイみたいな戦車が開発されるよ
大砲なんか積んでない、重装甲トラックにドローンが200機積まれてあって、
敵のドローンを捕捉撃墜する。そして敵のドローン発信地や母機を撃滅する
結局は制空戦 >>1
拠点制圧は、今でもやはり歩兵がいないとどうにもならないわけだけど
その拠点制圧で歩兵の作戦行動を援助するのに重要なのが戦車
もちろん強力な対戦車兵器はあるけど、
戦車の持つ圧倒的な火力に、未制圧の危険地域へ真っ先に突入する
歩兵の盾としての戦車の装甲は今でも重要だ だいたい高性能戦車を作れる程の軍事国は軍事ドローンも当たり前のように作ってる ドローンは戦車だけじゃなくて戦闘機にたいしても力を発揮しそうだよね
やはり今世紀はドローンの時代かな。 戦車はいらない
↓
紛争、テロ対策で活躍
↓
やっぱり戦車いるよね
↓
しばらく経ってから
↓
戦車はいらない
以下ループ >>439
太陽の機嫌で色々あるからな
空ならそれ以外のは少なくなるだろうが >>452
で のこのこやってきて陸自の戦車に踏みつぶされるｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 今の国際社会で、そもそも古典的な「他国の都市の占領」が目的になるような国家間の戦争はもう無いだろ。
あるとすれば、内戦か、分離独立からみ。あとはアフリカだの世界の僻地で時代遅れの戦争をするケースくらい。
相当時代遅れの兵器だよね。 >>34
ワープ使えるなら
ミサイルいらないでしょ。 >>453
人間がいりゃどうとでもなる
そんなもん無い時代から戦争してた >>458
そうなん？普通科でドローン使ってるの見るけど操作ってそんなに仰々しい装置いるのかあれ >>457
ドローンというとトロ臭いイメージがあるがAIが進歩すると無人戦闘機も
使い物になってくるだろうさ
もうドローンなんて言わせない、UAVが主力になること間違いないだろうな >>463
ちうごく見てるとそうでもないだろな
悲しいことに 国連が毒ガスや細菌兵器とならんで使用禁止にしたのが無人兵器
これ笑えるよな核兵器飛び越えて無人兵器はダメですって
戦争のルールってやつ
こんなのロボット同士で戦争やらせときゃ良いだろ
今の時代戦車も遠隔操作でラジコンにすれば良い 戦闘機不要論や戦車不要論は何回もでてくるけど結局、無くなってはいないからな
予算の兼ね合いで数を減らすのアリだが、まだ結論がでてないのにほんとに全廃したらバカだよｗ
アメリカは日本より後にも戦艦作ってることすら知らないで旧日本軍は戦艦作って愚かだった！とか
言ってるバカがこういうこと言いたがるのだろうが 今戦争してもポチっとなピカドン終了だし戦闘機も戦車も要らないなｗ >>463
ロシアはこの先 どうするんだろうね？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 正直有事になってみんとわからん事だらけやろな
今なったらやべぇが
めっちゃ攻められてるのにドローンで安全安心とか連呼するだけの未来が見える 戦車消えたら、陸戦は歩兵の時代に戻るのかね？
そうなるとパワードスーツの流れか？ そもそも山岳地帯の日本が戦車を持つなんて無駄
平野部の戦闘なら装輪装甲車で充分
ヘリの方が１０００倍役立つ >>463
１９世紀型帝国主義みたいな考えのロシアとか中国とかが隣国なのだがね 軍事ドローン ランキング
一位 中国
二位 イスラエル
三位 ロシア
四位 トルコ
お前らドイツ・フランス関係ないがな >>469
ドローンって大体足遅くて自立行動の小型のを指していた
いまだと大型無人機も開発側がドローンって言えばドローンになる >>471
UAVもドローンもどっちも有用なのではないかな
速度や機動が全然違うし
言えるのは人間を対ドローンの矢面に立たせるのはダメってことだね
コスパ悪すぎるｗ 日本はいつもバンザイ特攻なんだよ。サイパンでもアメリカの戦車部隊にバンザイ特攻だろ
ドローンも戦車も中国の１０分の１以下の予算をかけない。増税増税。金刷れるのに金を刷らず円高
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
ロシア軍、地上拠点をUAVによる攻撃から保護する新戦術をテスト
>防空部隊はUAVが一般的に利用するEO/IRセンサーの機能を無力化するため地上拠点を煙幕で覆い隠すことで
>電子光学センサーによる目標視認を阻害、さらに使用した煙幕には赤外線の透過を屈折させる化学化合物が含まれているため
>UAVはEO/IRセンサー使用して目標を視認することが困難になり、レーザーを使用する目標指示装置も機能しない状況を作り出したらしい。
イスラエルのUAVを撃墜か？ ロシア、戦車T-14に続きレーザー兵器まで実戦投入
>ロシアが開発した自走式レーザーシステム「ペレスヴェート（Peresvet）」を使用して
>イスラエル軍の偵察用無人航空機（UAV）を撃墜したと報じられている。 >>21>>51
ポルシェティーガーとか、その派生車両のエレファントとか、
第二次世界大戦中に一応ナチスドイツで開発されている
実用性の面でいろいろ問題ありすぎで主流にはならなかったし
その後積極的に研究開発されなかったことからも
戦場での使用にはメリットなしと判断されるといえる
詳しくはググってみて
ポルシェ博士は先見の明ありすぎ(笑 コロナで十分だろ世界中を敵に回して勝ってるやんバイオ兵器最強 いろんな戦争を想定しないとダメだ
例えば衛星が破壊されてGPSが使えなくなったらドローンの出番は無くなる >>467
ごめんごめん「味方の兵器」って言わないと分からなかったかな？ そうそう、悪天候の中でも活動できるドローンってないんじゃないの
そこに戦車を使った戦略が残されるね どこかでは要るし、どこかでは要らない。
一般化が一番意味不明。 >>485
そうなのか
メタルギアのサイファーみたいなのはいらんが、ラジコンみたいなのはあったらいいねぇ
使い捨てもやれなくはなくて俯瞰で視察できるシステムとか戦車&機動戦闘車乗員なら誰でも一度は欲しいと思うんじゃないかな >>475
日本海軍が大艦巨砲主義だっていう人多いよね
一番先に脱却したのが日本なのに
アメリカイギリスは愚か何に使うかもわからんフランスとかも、大戦中に戦艦とか作ってたのにｗ
日本が最後の華として新戦艦大和武蔵を作ったのに、アメリカは10隻も作ってた ホントにもうやろうと思えばターミネーターの世界なんだよな
ボストンダイナミクスのロボットなら銃も撃てそう >>428
そうなると戦車も無人化してドローンと変わらなくなる >>473
よく考えると国連マッチョすぎるなｗ
逆に無人兵器を推奨すれば
戦争被害者減るかもしれないのに >>481
沖縄の戦いでアメリカ戦車に丸腰で戦った日本軍。 狙ったドローンに風を浴びせて墜落させる強力な扇風機ができるか
自走砲みたいだw >>102
破壊判定の出ないデコイみたいなのも良いんでないの ドローンの装甲ぶち抜いて精密機器を破壊する高出力パルスレーザーでも開発されないと防衛側はコスパで負けるな ドローンが笑ってられるのも今のうちやろな。
チュパンチュパンと狙い撃ちされるようになったら
破壊されない重装甲へと進化せざるをえなくなる。パワーが必要。
それが可能になると、今度は武器も巨大化していく。
戦車と同じ道をたどるのだ。 安い小さな飛行ドローンに爆薬詰んでたくさん飛ばせて、敵の車両やら燃料庫やら通信施設やら変電所やらにたどり着いてボンと爆発させれば、敵はまともにやってられなくなる。
戦車の装甲を厚くしようが、燃料倉庫や燃料運ぶ車両がやられればおしまい。
小型飛行ドローンは夜中に兵舎や国防関係建物に侵入して自爆してもいいし、暗殺にも使える。戦争で使いみちは無数に考えられるね。
尖閣の防衛だって、遠隔操作できる地雷と無人機関銃を島に多数設置すれば、安上がり。 >>500
日本は潜水艦の運用がダメダメだったわ
Ｕボートまで貰ってたのに いや、偵察がしっかりしてる戦車はマジで無敵だぞ
航空機が無限に飛行してるゲームの世界から来たのかお前らは >>499
偵察ドローン持ってる歩兵に頼めばいいんじゃないかなぁ これからは陸海空どこでもドローンがメインになるんだろうな。
そうなると民間ドローン市場で圧倒的なシェアを持ってる中国を全世界が一致団結して駆逐していかないとな。 日本は戦車小型で結構すげぇの作ってなかったか
こんなの使うときはもう終わりだろって思ってたがｗ
ドローンは国が規制して育つ環境がないしどうしようもないもんなぁ >>86
最近の歩兵が使う対戦車砲は
反射望遠鏡みたいな口径の大きな筒
を三脚で支えて撃つタイプなんだな
以前の肩にかけての対戦車砲は戦車にはもう効かなくなったとか言ってたのに
最近の反射望遠鏡タイプの奴は
ミサイルみたいなのが、軌道修正しながら戦車に当たりにいって戦車が
一発で簡単に火を噴いて終わりに
出来るんだな。これでは戦車は
ただの大きな的にしかならないね。
もっと丈夫かと思っていたが
歩兵に簡単にやられる様では
戦車はもはや意味の無い兵器なのかも 戦闘機も艦船も戦車も
人が乗る兵器なんてほとんど不要
これから開発する価値はない ドローンなら首相官邸だって一発でやられるよ
GPSとカメラで誘導 >>503
地雷とかと同じで制御効かなくなりそうで嫌なんだろ >>495
だから自律ドローンだけの戦争にはならんよねって話
使えるもんはなんでも使うから戦車は無くならん
無害化させられる手段があるなら依存できん >>511
それミサイル撃ち込まれたら終わるのと変わらんやん >>465
戦闘が日常のイスラエルでは、すでに遠隔操作の無人戦闘車両も試験的に使われ始めてるみたいだよ ステルス性能を実装させればまだ使い道ありそうだけど >>494
宇宙軍事衛星数ランキング
一位 中国
二位 アメリカ
三位 ロシア
四位 EU
五位 インド
勝ち目ねえんだよバカタレ 戦争の形が変わりつつあるんだろうな。
主戦場はインターネッツの時代。 おもちゃのドローンしか頭にないやつ多いな
最低でもこの位のサイズからグローバルホーククラスが軍用ドローン
https://i.imgur.com/vdp6fdG.jpg >>512
勝てば良いと剣と盾を捨てた時点で戦争の行き着く未来は決まっていた >>100
例えると 像みたいな戦車が良いのだよ わりと機能的で 普段は低くて 高くもなるやつ 戦場で使えなくても
逆らう自国民を弾圧するには最適なので必要 ドローンだけでは対人制圧できない
小型の無人戦車も必要 >>481
日本本土が戦場になる状況だと、
戦略上、制海権も、制空権も奪われた状態だから、
先の大戦のアメリカ軍に対する防衛戦と同じになるでしょ
つまり戦車は地中に埋められて、
隠蔽された固定砲台になるだけ。とすれば装輪戦車で十分
もっとも、米軍の補給支援を受けながら、と言う条件がつくなら
奪われた拠点の奪還作戦もあるっちゃあるから、
戦車の出番もあるだろう。とすれば、米軍兵器との互換性を持たせる方が重要課題 >>500
アメリカのように戦艦も空母も飛行機も同時に大量生産できる国は、全部揃えてもいい。
日本のようになけなしの資源を、超大型戦艦建造に使ってしまい、飛行機も無く惨敗するから「大艦巨砲主義」と笑われるんだよ。 ドローンとミサイルじゃコストが全然違うから
そこらへんの学生さんでも買えちゃう >>526
戦争が日常だけの事はあるなw
軍事技術はメッチャ最先端行ってそう だいたいドローンに戦車の装甲を貫けるほどの弾を持ち運びさせられるのか？ >>450
納得、特に最後の三行
オリンピック無観客開催w
さらにこれからは、開催中の感染拡大阻止不能で大会途中での打ちきりという
全面降伏後の殲滅戦になるwww 無人ドローンにいろんな形態が増えるよ
接近戦では自爆まである
AIで被害が大きい地域に近づいて爆弾や砲弾が出てくる 戦闘機に戦艦が消えたように戦車も消えるのか
構図はおなじだな
安い兵器に高い兵器が破壊される
トータルで負ける ドローンは既存の戦闘機に迎撃される脆弱な兵器
完璧ではない
https://youtu.be/rvgofkikPXg 無人戦車が2000円のブルーシートで制圧される未来が見える >>491
左右両輪に独立したモーター使っている為にまっすぐ走る事が難しかったりしたらしいが
当時のすぐ壊れる貧弱なトランスミッションが無いので実際の評判は良かったらしい
多量の銅を使うのと発電機直結なので意味が無いと量産できず 太平洋戦争の島嶼攻防を見る限り、
アメリカの戦車←日本軍の火力や火薬攻撃を一点集中させ、日本の火力補給を奪った。
沖縄戦では日本は戦車の城塞が無く、おとりもなく、地獄を見た。
>>545
軍用レベルは100万円から数億円(^-^; >>547
軍事用はデカいから可能だ
おもちゃを飛ばす訳じゃないから ドローン兵器でいい
戦車なんかもうコスパ悪すぎやろ >>544
某国の慰安婦が日本軍のヘリ部隊に配備されたって証言してたなw おもちゃのドローンだって
安倍さんが街頭演説してるとこに
特攻ぐらいできるだろうよ >>1
表舞台で華々しく活躍することはもうないかな
小規模地域の占拠にはまだまだ使われるだろうけどね 戦車がやられる動画みてると
装甲が突破されたというより
熱で戦車内の火薬が誘発して
大きな火柱を上げて自滅してる様な
シーンが多いな。火薬積んでるから
装甲ぶち破らなくても
熱さえ与えりゃ搭載火薬が
勝手に火をふいて自爆してくれてる
感じだな そもそも戦車なんて今の時代運用するところないだろ
ロンメルの時代じゃあるまいし >>558
1発45kgもあるぞ
それを1発だけ持ってドローンで攻撃するなら、その攻撃は進撃速度を落とすだけの効果しかなくね？ >>545
安かろう悪かろうってやつだな
>>551
戦艦は高いから消えたわけじゃないからなぁ
戦艦使うほど派手に破壊するのが今の世の中じゃ許されませんってだけで 戦争の目的に立ち戻るべき
なんで兵器ほしいの？
対立する国をやっつけたいからでしょ？
相手国をやっつける兵器の自律化や小型化を突き詰めて最適化すると新型コロn >>561
乗員の飯が補給される限り現地待機できるが
ドローンは電池か燃料切れたら終わり🤗 電子バリアー搭載の装甲車を今日本のある企業が開発中
これはすごい 非対称戦だけに備えればいいってわけじゃないしなあ
まあ、大体の国でMBTは削減されてるけど 前半はドローンで出来るだけやるっとなると…数やな
ドローンの材料資源…
鉄、アルミ、プラスチック、成る程…
ロシア断トツやん、底なしやん
どーするの、独仏さん(笑) >>560
軍用ドローンを運用できるのは軍だけでしょう？
ドローンはゲリラが使うものではないのか？ 中国のドローンのショーとか
何百台同時に数センチレベルで制御可能だからな
あれはすごいよな >>547
M1A1をしょっ中破壊してたRPG7は重さ7kg程度
弾頭だけなら重さ4.5kg程度だから >>530
巡航ミサイルの１/3くらいはお値段張りそうなんだけどｗ >>568
お前のドローンってヨドバシで売ってるようなおもちゃかw そのうち輸送機サイズの超大型ドローンも誕生する流れだろ >>561城塞が必要。
第一尖閣諸島に上陸が禁止ってルールがおかしい
中国から尖閣など離島奪還するのは愚の骨頂 3倍の兵力がいる
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54523 >>14
威嚇するには必要だからなミサイルだと帰って来ないし >>2
歩兵も含めて全員バイクにするべきだよね。
デカい兵器は弱い。 >>547
別に戦車の装甲を破る必要ない。燃料庫、燃料運搬車両、司令部・指揮所の破壊、戦車兵の兵舎の夜襲、、、。
安いドローンの大量投入で、敵軍はボロボロになる。
燃料も搭乗員もいない立派な装甲の戦車が残る。 戦車不要論なんて今まで何度出て何度覆されてきたと思ってるんだろ。
戦車は、走り回る巨大な質量。嫌が応にも撃破しないとならない存在だ。
戦車の防御力上げなきゃね、って話ならわかるけど、戦車いらないよね、となるのはとてもヒステリックな反応。 学生で買えるレベルと軍事レベルを混同するアホがいるな >>578
まあ現実に戦場で電波出した時点で負けなんだけど
一瞬で大量のりゅう弾砲撃ち込まれるｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) お題のイギリスの場合だとどうなんだろな
EU抜けたとはいえ戦争するほど関係が悪いわけではないし
ただあの国海外派兵はできる環境は残したいだろうから、やっぱ戦車は残しそうな気がするわ
ドローンあるから戦車いらねってやつは今死ぬほど戦車作ってる中国見ろよと 強化外骨格スーツは？はやく蒸着できるようにしてよ
男の夢なんだからロボットなんか作ってる場合じゃないだろ 貨物機いっぱいに爆弾積んで特攻させれば
国会議事堂だって全壊できるだろうよ >>551
>戦闘機に戦艦が消えた
戦闘機は消えてないが？ いやいや、もう戦車やドローンとかの議論じゃなくてさ
もっと自律的に面で制圧してくれる電子顕微鏡サイズの超小型兵器あんじゃんね
日本もバリバリ感染症研究所作って開発すべき 素人過ぎてくだらねえ
戦車は登場の瞬間から経空攻撃に弱かったし空対地ミサイルに限っても半世紀も前からだ
ドローンが本当に隔絶した能力とコストパフォーマンスを持つのなら偵察/防空ドローンを使うだけの話
実際には手持ちのシステムでなんとでもなるだろ
SF張りのAIが独力で攻撃して回るってのは攻守のバランスが一方的に崩れてるときに限ってできるかもしれないって程度の代物だし >>581
ロケットはドローンが吹き飛ばされるからミサイルタイプじゃないと、、、 ウイルス&ワクチン戦争なら今派手にやらかしているよね？
出掛けないだけで相当助かるんだけど、何故かそうならない現実、おまけにオリンピック… >>33
人間は今まで大型の哺乳類はたくさん絶滅に追い込んだけど、蚊には未だに四苦八苦しとる。絶滅の兆しも無い。 ドローンと言っても小型の戦闘機みたいのも有るしな
無人戦闘機もドローンだし 貨物機いっぱいに爆弾積んで特攻させれば
国会議事堂だって全壊できるだろうよ
国会中継中にやられたら
日本の国会議員全滅
可能性だったら技術的問題はゼロだろ
そういう世界線もあり得るって話 コストコストって言うけど、戦車は兵器の中ではかなり安くて、コスパの高い方やで >>601
ミリオタの講釈は、実際の戦争が起ってニュースを見ると、嘘だったとわかるのが定番。 >>581
RPGはゲームや映画みたいにノロノロ飛ばない
ロケット推進の運動エネルギーも破壊力の一部
弾頭重量だけが破壊エネルギーではない 陸上兵力投入は
制空権を抑えてからだろ
戦車が航空機に弱いのは
昔から当たり前だろうが >>563
イエメンにて、暗殺用ドローン？
www.youtube.com/watch?v=DCoMVIAbgO8
別角度から
www.youtube.com/watch?v=4dNJV4fpurQ もう、有人の陸上兵器は使いずらいわな
特に人命を優勢しなきゃいけない西側の国では 最終的に人が敵地に乗り込まないと制圧できないだろう。戦車はそういう際に使う。
空中戦だけじゃ勝てない 戦車を壊せるドローンは高価で大型でそれヘリコプターみたいに存在がバレるんじゃないかと。
兵舎を壊すだけならドローンに爆弾くくりつけて神風特攻隊にするのでは？
ゲリラとかがやるやつ >>602
一応、RPG7は無反動砲
発射後数メートル程度飛ばしてから安定翼が展開しロケットモーターに点火、加速していく >>612
ドローンの登場でそれとは別の制空権が出来た事が問題だろうな レーザー照射や電磁照射とかウィルス照射など色々あるだろ
枯れ葉剤というのもあった
物理的に突破しなくてもキルする兵器がある ドローンはミサイルで撃ち落としていたら数も足りんしコストもかかるから
レーザーで撃ち落とすのが主流に
なりそうだけど、レーザーで簡単に撃ち落とせる様になったらどうなるかだな 日本だって戦車が時代遅れなことはわかっているから
戦車からゲリラ対策の装輪装甲車に転換しているけど
AI技術がないからAI自律ドローンが全然ダメなんだな
もう中国に、周回遅れの差を付けられている >>616
ゲリラがやることを先進国で真似しなくてもいいからねぇ 天安門やシリア内戦では大活躍。
国民を威嚇攻撃するには必要だよ。 ガソリンエンジン全て生産中止にするんだろ？
戦車もEVにしたら馬力出ないわ走行距離短いわでゴミじゃん じゃんけんみたいなもんで、対戦車ミサイル撃ち込んでくる兵器には弱いけど、歩兵には圧倒的に脅威やろ
ドローンでは多人数で的が小さい歩兵を相手にするのは難しいし 最終的に人が展開しないといけない訳で、
戦車は必要不可欠。 >>5
台車と砲塔の隙間の掃除はどうやるんですか？
砲塔外せるの？ 占領地には監視ドローンがそこら中に飛んでて怪しい動きしたやつはその日じゅうに特殊部隊がきて個別に暗殺していく
現在進行形でウイグルの話だけどな 戦車全般の事情と、英国という国家の個別の事情を混同させている。
英国は日本と同じで、島国であり海洋国家である。
国内で戦車を使うということは、攻め込まれた戦争の最終局面である。
これを回避するために海軍があるのである。
ただ一国平和主義の日本とは異なり英国はNATO軍の顔役であり、
国内だけを見ていればいいという訳にはいかない。
動く鉄の要塞には見る者を圧倒するシンボルとしての役割もある。
そういう意味では戦車はなくならない。 >>610
そういやイラク戦争始まる前まで戦闘ヘリ最強論、戦車無用論が根強かったな
戦車無用論は生き残ったが、戦闘ヘリが秒で廃れていったのは面白かった 最初に戦車で攻めるかぼけ昭和じゃないのに
戦車が得意な国はドローンも得意や
イスラエル・ロシア・トルコ ドローンの大群が来ても電磁パルス爆弾撃たれたらドローンの電気回路壊れて墜落するじゃん >>617
そうらしいが、、、
光学照準器で誘導無しの「ロケット」をドローンから当てるくらい近くまで寄るのか？ ドローンを落とす超軽量の携SAMが大量に必要だな。 開発してるのかね。 それともEMP銃で対応？ >>588
そういう施設はたいてい戦線のはるか後方にあって
航続距離の貧弱なドローンでそこまで距離を稼ごうとすると
ペイロードが減るジレンマ
解決策は夜間使い捨てオペレーターを付近まで忍び込ませることｗ
非対称戦は地獄だぜ ドローンの飽和攻撃とか、本格的な軍隊相手に可能なのかね
電波妨害とかしてる状況でドローンは自律的に活動できるのか >>547
薄い上部装甲狙ってるな
上部に爆発反応装甲ついてる戦車はドローンには撃破は無理だろ
炸薬量が多くなるとドローンを大型高コスト化しメリットが減る
https://i.imgur.com/RNAQHQT.jpg 戦車も無人化するだけでは？
マルチコプターのドローンが運べる兵器の搭載量と戦車が運べる搭載量では自重を大地に任せられる戦車の方が大きいに決まってる
まぁ主砲の代わりに大量のマルチコプタードローンを搭載するようになるのかもだけど 制圧にも戦車が活躍してないんだよなアゼル軍
相手の防衛線を突破出来なかった
ならなにで突破したかというと歩兵、それも熟練の山岳兵
佐官クラスが戦死するほどのドローン連携肉薄浸透で山の裏へ裏へと浸透した 装甲を運ぶってナンセンス
砲弾がドローンで飛んでくるのに全くコスパに合わんわな >>620
発見するのが難しい。鳥と識別が大変だ。
それとあっという間にやってきてしまうから、
迎撃対応が間に合わん。
ドローンは強敵。 ドローンに戦車を破壊できるほどのミサイルを搭載できるのか 無人戦車ってそろそろ出てきてもいいのにな
自動操縦難しいのかな >>623
日本の場合は、豊かだからどこもかしこも舗装されててかつ地上戦やりそうなところの大半が市街地だからってのが一番の理由
AI技術力に関してはどうなんだろな 戦車はドローンで無効化されると言うが
どうせドローンも何かの兵器で無効化されるよ >>426
電波さえ届けばオペレーターは穴蔵のなかにいてもいいし、有線ケーブルを近くまで引けばさらに離れたところからでも操作できるから多分迫撃砲じゃ無理だよ。 >ドローンから発射された対戦車ミサイルが
戦車にイージス艦みたいな対空防御の兵器を積んでいないのか ? 暴動の制圧とかでは使えるんでは
戦争よりそっちの方か出番多そう 戦車はドローンとセットで運用するようになるというだけじゃないの >>641
まぁそうなるだけやな
空飛ばすより高度な技術が要求されそうだが >>635
ある程度の対策は可能だろう。
その程度は知らんけど。 憲法九条が有れば全ての武器は要らないんだよ。
されるがまま、なすがまま、それが平和。 ドローンはみな衛星通信なので、敵の通信衛星なり測地衛星なりを落とせば全滅する
これからは制宙権の時代だ >>648
高出力EWの電波ビリビリで無力化できそうなもんだが >>653
天安門で轢き殺すんですね？
分かります >>640
というか戦車は動かない時は隠れてるもんだしな 理系人材が足りない国なんだよ
公費の95％中抜きで経済が回ると思っているんだよ
誰も未来を信じない >>598
爆弾積んだモーターボートを突っ込ませようとした国があったけど
陽動作戦に簡単に引っかかって全滅。 人に爆弾巻き付けて特攻させるより
ちょっくらドローン飛ばせば簡単にテロれるな
怖い もともと歩兵戦闘の支援として生まれてきたので
その戦闘のあり方に応じて変化はしてもいいのでは >>631
島国で攻め込まれたら終わり？
地続きでも攻め込まれたら
条件は一緒じゃないの？
隣接する他国に逃げ込んで戦争継続なんか
できないだろ これからはラグジュアリーな内装と
マフラーサウンドで勝負する >>648
ミサイルとドローンは何が違うのかって疑問 >>650
ガンダムはドローンに攻撃されなかったのか ? >>626
重い車体を走らせる低速トルクはモーターの方が出せるぞ? だから過去にはディーゼルエレクトリックなんてのもあった。
開発の難しい多段トランスミッションを排除できるから。 >>1
相手に戦車が有るから対応する必要が有るので、戦車が無ければ、対応するシステムや作戦は要らないから破棄される
其処へ戦車を投入されれば一気に蹂躙されてしまう
ジャンケンで、片方だけグーを封印されるような物だよ
現在の戦車は、小銃や大砲と同じで技術の進歩の限界に来ているから、新規の開発は要らないのは確かだけどね 中国が尖閣を占領したら、奪還に３倍以上の兵力が必要ってのは
城塞が出来るからだよ。占領ってのは城塞も付いてくる。 >>644
レーダーだと対レーダードローンが突っ込んで来るから
4Kパノラマ監視カメラとAIが判断するんだと >>658
その主張はもはや共産党もしてないような。
福島みずほあたりは知らんけど。 第二次世界大戦は戦艦が無能になって空母の時代に変わり
冷戦時代はミサイルの性能が格段に上がった為に、戦闘機の速度レースが終わり
もちろん災害時等は最強になるけど、2000年に入ってさらにミサイルの性能が上がり、民間のテロリストもスティンガーのような地対空ミサイルが手に入り、被弾率の高さから戦場でのヘリコプターの存在価値が薄れ
次は戦車か
まだ戦場での制圧は陸軍が必須だと思うんだけど、どうなんだろうね 最終的にヤバくなったら結局、核兵器使われて終わる結果
飽和攻撃(ドローン)なら飽和攻撃(水爆)で対抗されるだけ
途中経過は意味がないねんな実は >>673
アホか
GPSも遠隔操作もなしで、まともに動けるわけないだろ
ちょっとは考えてみろ 少なくてもあのバカでかい主砲は、何にも使い道がないから不要 >>639
できると思うよ。その場合はAI対策された迷彩とか囮の進歩との戦いになるだろうね >>635
だから ゲリラ的な使い方しか無い
携帯型対空ミサイルに電磁パルス弾頭付けられたら
ドローンの大群とか意味ないｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>636
RPGは例の一つ
別に戦車破壊する方法はRPGだけじゃないし
実際、昨年のナゴルノカラバフ紛争では何台もの戦車がドローンになすすべなく一方的に破壊されまくってた 21世紀の機甲戦の主役は電動アシスト自転車ですよ！ >>655
一台の有人戦車がドローン戦車中隊を率いるんだろ 無人戦車にしたら軽量高機動な蹂躙兵器が出来たりしないの。 >>682
だから実際のドローンはAIとか駆使してる そのうち戦闘機も戦車もドローン化されるだろうな
戦闘機なら人間にかかるＧの限界の制約がなくなるだろうし
戦車なら人間いなければ小型軽量化することができるようになる >>547
超上空から接近
↓
戦車の真上に来たら垂直に下降
（この時点で戦車にはなすすべ無）
↓
戦車のハッチにとりつく
↓
超硬ドリル等なんらかの方法で装甲を破る
↓
少ない爆薬で内部から破壊
余裕だろ いやもう人より判断力も行動能力も優れてるんだから前線には人要らんやろ。 >>680
AIで制御されたロボットの中に無線妨害対策として現場で指示を出すための人間がロボットに偽装して紛れ込むような戦場になるかもね。 >>661
天安門事件のとき装甲車の中の解放軍兵士が引きずり出され
群衆に焼殺されてたな >>649
有線なんて引ける長さはたかが知れてるし、引くのだって楽なもんじゃねーよ
実際引けばわかるが100m引くのだってだりーぞあれ
ただ伸ばしただけじゃ簡単に千切られるし見つかるから埋めたり隠したりしなきゃならんし
移動するとなれば回収もしなきゃならん
穴掘るのも手間だぞ
ただ掘っただけじゃ制圧射撃かかったら死ぬし、迫撃砲をしのげるくらいの天蓋つけるなら人の手じゃえらい作業量になる
そんな手間隙かけてドローンで攻撃とかやるのはアホのやること
素直にミサイル使えばいいだけの話 >>638
ドローンは必ずしも長距離を越えて飛んでいくわけではなく、敵国内に侵入した工作員が放つんだよ。
小さいから持ち込んでおくことができる。
兵士の宿舎の大部屋寝室に侵入して、爆発するなりガソリンで炎上するなり（京アニ）、国際法違反覚悟ならガスがシュー。 >>694
今のAIはそんな賢くないんだよ
アメリカのドローンもみな操縦士がいて遠隔操作だよ やっぱり北斗の拳みたいに
バギー、バイクが強いんだよ
ヒャッハーー そのうちドローン相手にするのうぜえから大規模空爆、ミニ核使うようになるだろ 対ドローン用の対空戦車とか開発されるのかな
当たれば機関砲で破壊できるだろ
ミサイルで落としてたらコスパ悪すぎだし
数揃えたドローン用対空戦車とかになるかなあ
とにかく早期発見がカギになるが >>496
ラジコンに毛の生えたようなドローンであっても最近のは結構自律行動出来るようには
なってきてるから電波妨害だけで完全に無力化出来る訳ではないけどな CSでやってた「大人のプラモ道」って番組で、初回はタイガーⅠを取り上げてたけど、
子供の頃に作ってたやり方と全然違ってて驚いたな。
爪切りでパーツを切り離して・・・ってレベルじゃなかった。
当時はまだ、ホームセンターみたいな店も無かったからなかなか道具が揃えられない、予算が無いのもあったけど
塗装もせずに全部組み上げてから全体的にスプレー塗装していくのが普通なんだな。 いま飛んでいく乗り物あるやん？帰りも投下してもらってそれで戻ったら速いんじゃないかエナジードリンクで持つくらいの軽い戦争もあるのかも 繰り返しになるが戦車は登場以来無敵だった時代などない
戦艦を前例に引くやつもいるがアレは用兵的に陳腐化したんじゃなくてポストWW２で維持できる国家が米国だけだったってだけ >>1
戦車も、軍用拳銃とか自動小銃みたいに必要な時もあるだろうに。 >>680
戦車が歩兵の携行火器に蹂躙されるってのは結構前から懸念されてることで、今は戦車は歩兵と協同して動くのが前提だとおもうよ。 >>646
無人戦車はロシアがウラン9を実践配備してる
米軍はどうなってるか知らないが
米軍は空飛ぶ無人機を散々実用化してるから
そっちで充分で、無人戦車は役立たないと
判断しているか、逆に役に立つからこそ
開発を秘匿しているか、どちらかだろう。 >>700
ドリルでなくても、肉薄できればやりたい放題でしょ。
砲口に詰め物を突っ込んじゃうのはどうだい？ｗ 自衛隊の戦車も限定的なテロにはあったら便利なくらいであんな数あっても意味ないんだろ >>698
ドローン使用側が恐れるのがこのパターンだろうね
敵国に無料で技術提供してる ドローンが自立操縦するようになったらそれこそターミネーターだぞ >>678
なるほど。
全空監視、怪しいのは個別に解析で行けそうだ。
大変だけど。 そのドローンが入り込めないように制空権確保してから使うのが戦車 >>698
そうそう
そう言う事
ドローンがコスパが良いと気づけば困るのは高い武器を売ってる米国が１番困るんやろな イギリスが戦車の自国開発をやめたのはドイツと共同開発するか、外国から調達するかするためじゃないの？
島国だから戦車のが必要なのは湾岸戦争みたいなやつなのに、それって空爆や艦砲射撃で事足りるもの 本格的に戦車が不要って流れになったら
アメリカ様にポチ日本が大量にしかもボッタクリ値で買わされるんだろな 120mmとかは不要になっても対空砲の落下破片から身を守る装甲車は必要 >>712
英語では普通にUAVのことをdroneと言っている。ｗ >>659
アメリカのGPS衛星を全て破壊出来れば
米軍であろうとも無力化出来るので
今中国が必死に衛星破壊の技術開発に
やっきになっているよね。
GPSがなくなったらえらいことだけど
衛星を全部壊して手足縛ってから
アメリカに戦争を仕掛けるのは
戦略としては良い方法だと思うが >>712
同じものだよ
完全自立で飛んで帰って来れるほど今の技術は高くない 占領するなら地上戦力は最終的に必要とは思うがどうなるんだろうね >>729
チャレンジャー２で2050年以降も使うからやぞw >>706
よく読めそう言ってるじゃんｗ
工作員が無事帰還できる確率は低い
結局人命の安い第三国にしか使えないんだよ
だから非対称戦は地獄なんだって書いたろ >>491
ポルシェ博士の末裔がディーゼル詐欺に加担 >>674
戦車e-POWERか
胸が熱くならない >>712
UAVも含めて無人航空機はドローンだよ >>710
３日前にフランスがドローンレーザー迎撃実験を
公表してる。
米軍は、歩兵が持てるドローン迎撃の
ロケットランチャーを開発し
日本の防衛施設庁はドローン迎撃システム開発
を公表してる
警察はドローン迎撃ドローンを開発したらしい >>738
そんなに使うのかよ！
進化しなくなったからなのかな 地上戦でも瓦礫が道が塞がれてたら通れないしな
ドローンなら市街地でもどこでも飛んでいける
スナイパーが隠れている部屋に飛び込んで自爆とか >>734
デブリだらけになって自国の衛星も壊れそう >>739
先進国はなにも自国人を帰還が危い工作員にする必要もない。
スパイは金で雇える。 >>720
だよね。
あとは履帯にとりついて粘着性の物質をばらまくとか
吸排気口にとりついて以下同文とか
船vs潜水艦と同じで
隠密行動し3次元軌道可能なドローンは戦車に対して圧倒的優位 画期的な大容量の電源かマイクロ波充電で戦車にパルスレーザー砲搭載が可能になれば 空からの攻撃は完璧に防御できる。
未来戦車は無敵 >>700
>>720
対戦車弾の炸薬をそのまま点火したら貫通して車内破壊されちゃうですお >>706
それは警戒されてるな
今は日本の駐屯地のどれもそばでドローン飛ばすなよって注意が書いてある
実際そういうことをやられるまでは場当たり的な対応になっちゃうのは日本の弱いところかな
中国なら容赦なく殺すだろうから >>1
一方、日本では、
パヨク野党信者の国賊スパイ達が、
日本の国防強化を妨害しているのであった。
, 戦車ってそもそも盾役として攻撃を引き受ける役割もあるし、存在するだけで敵に戦車や対戦車兵器の用意を強いる訳だから、形は変わっても今後も戦車っていうジャンル自体はなくならないと思う。
自爆ドローンもいずれは対策打たれて今ほど脅威じゃなくなる。 日本もドローン配備は必要だけど、いざ配備となると攻撃用に目を奪われがちになるがまずは偵察用、
具体的に言うと敵歩兵を発見するための物が優先になるね。 戦車にとっての脅威を発見するの。
そうすればまた陸戦の王者になるよ。 >>734
それ絶対、真珠湾になるだけだぜ
GPS衛星なんてまた打ち上げりゃいいだけ
物量戦に引きずり込まれたら大日本帝国の二の舞だわ 劣等国の日本が作れる物＝時代遅れゴミ
日本はこのご時世に新型戦車を開発して自慢している＝戦車は役立たずのゴミ
証明完了 戦車が不要というより金食い虫だからいらない
その金で制空権を確保する方が重要
制空権が無くなれば戦車があろうがなかろうが防衛出来ないし
制空権があれば歩兵で制圧できる 必要なのはドローンの空母だろうね
バッテリーを前線まで運ぶようなのじゃない？ なんか一周まわってマジで二足歩行兵器が主力展開ありそうだなw >>667
広い国土を逃げまくった人民解放軍とか国ごと逃げたフランスとか相手を引き込んで冬将軍に助けてもらうロシアとか
イロイロあるけどな >>747
小型低速で小回り効くやつなら蚊帳でも張っとけば無力化できるよｗ >>716
音速そこそこの主砲弾が迎撃可能になった時点で無用の兵器だろ
維持費ウンヌンじゃねーよ キャタピラーに粘着爆弾つけて壊すだけで
大きな鉄の粗大ごみになるからな >>635
防衛側が自国で使うと自分たちの方の被害が大きい
指向性のあるものはまだ実用段階にない >>734
まずそういう大規模な戦略行動を隠蔽すること自体が不可能 >>677
南シナ海の中国の違法な不沈空母は
絶対に忘れてはいけないな。
いったん作られたら厄介なことこの上ない。
あれを許したのは本当に大失敗だったが、
中国の正体を示す標本として有効に活用すべきだ。 最終的にはドローンを飛ばす人間も存在しなくなるぐらい徹底的に虐殺すればいいだけだな。
やはり核はつええわ ドローンを改造して人だけを殺す機械にすれば良いんじゃね マジモンの戦争になったらジャマーとかやるからドローンも使えなさそうだが 未来の戦車は砲搭が分離して飛行できるようになるから問題なし >>598
アドラステア最強ってことか
火薬も使わないしエコだよな >>759
上級がスパイそのものなのにどうやって阻止するんだよ。
情報を漏らしてるのはだいたい国の上層部だぞ。 >>781
最後は人間殺すだからこれが答えだと思う >>249
今の時代通商破壊されてやっていける国なぞない >>754
日本なんて、北朝鮮や中国のそういう工作員の破壊工作を防げるような社会になってない。
だから、もしやったら報復するということで抑止するしかないと思う。 WWⅡの時代から、どんな重戦車でも空からの攻撃には脆弱だったからなぁ
運用に複数人必要というのも効率が悪いし、死傷する際には一蓮托生だしｗ >>12
イラクの戦車がタコ殴りにされたのが活躍と言えば活躍かな >>788
ロシアがトップアタック対策に砲塔の上に屋根裏置いてるの公開されてワロタ >>726
そのうち鳥に擬態したドローンが出てくる >>718
ただ最近のやつは索敵能力高いからねぇ
装甲も強くなった
M1戦車だとイラクで砲塔背面にRPG撃ち込まれたけど、車長が軽傷程度で済んでる それを言ったら戦争に歩兵もいらない。
近代戦はゲームと同じ感覚で人を殺す。 >>766
んで結局やっぱり人類最強やんってなって
クローン戦争やな >>742
そこら辺の名称の使い分けは
国や機関で微妙に違うらしい。
オックスフォード定義だと
UAVを含めてドローンだが
遠隔操作をUAVと飛び、自立飛行をドローンと
使い分ける英語圏の国もあるらしい。
そもそもドローンというのは通称で
正式名称じゃ無いと記載されたサイトもあり
少々定義に混乱が見られる。
まぁ、俺からすればどうでも良い話だが 戦車厨って、かつて戦艦が航空勢力にボコボコに沈められるようになった時も、ずっと古代ギリシアから続く戦艦の時代が終わるはずはないとか言ってそうだよねｗ >>773
わかんねえぞ
瞬間的に被弾面積を小さくできたりするからAI制御のドローンとかに有効かもしらん
まあ二足歩行兵器と巨大二足歩行ロボは別モンだけどな >>753
密着して垂直に打ち込んだら余裕だよな
>>768
ネットだけど戦闘機vsドローンもそれできる
複数のドローンで大きな蚊帳を空中に吊っておくと
戦闘機はその空域での作戦行動を大幅に阻害される 戦車ってもともと上空からの攻撃に弱くね？
圧倒的有利な立場から攻撃されて弱いってそりゃそうだとしか 戦車に迎撃ドローンをたくさん付けてファンネルみたいに展開すればかっこいい ドローンのせいじゃなくて兵士を前線にDust死亡する恐れがあるからミサイルとロケットになっているんでしょう？
ドローン関係ないじゃん >>763
大パワーでドローンを大量に運べて充電用エネルギーも無尽蔵
重装甲で生残性が高くて装軌式で踏破性も抜群
そんなドローン母艦に最適な車両ありまっせ
「せんしゃ」って言うんですけどね 各地でアイアンドーム化するのか
実地試験済みでノウハウ持ってるイスラエルの発言権が強まるのか >>799
未来の戦争では野鳥が落とされまくって
野鳥迷惑だろうな >>734
一個でも破壊したら、中国のロケット打ち上げ基地破壊の名目になるように思う。
それと一個くらい欠けてもGPSは機能するし、おそらく
公表してない軍事用やバックアップ用がたくさんあると思う。 >>794
虐殺はできても戦争できる国はもはや存在しないんじゃないか？
日本みたいにセルフ経済制裁とかやって他国との経済的つながりを小さくしてると戦争されやすいだろうけど >>672
ディープなガンヲタが、「F91」の親バグ子バグに言及しない不思議 無人機もEMP兵器が発達するともとの有人機や遠距離砲撃時代に戻ったりするんだろうか どれだけ空爆しても最終的には陸軍で制圧するんだから必要でしょ 例え1発でやられても相手のミサイル1発消耗させたなら囮としての意味はあるんやないか？ >>780
実際、戦時中は日本軍はそれに近い事やってた
棒の先に対戦車地雷つけた刺突爆雷とかいうやつ
事実上特攻兵器だが、意外に有効だったらしい
それをドローンにやらせれば 戦車破壊できるほどのドローン
どん位の大きさになるんだ そのうちカラスとか生物偽装したドローンが偵察用に配備されたりする >>810
そりゃあ何だって弱点はあるさ、大将もスパイに負けるしな ガンダムでMSが発展しているのと銀河英雄で戦艦がメインの状況みたいに時代時代で違うんだろうね >>758
GPS衛星を全部破壊した後は
当然の如く、制宇宙権を握って
後から打ち上げてくるロケットを
破壊するか衛星を放出した時点で
破壊すればいいだけで
米軍は二度とGPSを使った戦闘を出来なくされるだろう。そうすると
現代兵器は殆どが無用の長物となり
米軍もあっけなく負けるという事もありうる >>791
そこですね
情報とカネと領土までとか… >>804
少なくとも米国のマスメディアは、UAVをdroneと呼んでいる。
UAVはdroneの一種とする言い方。
UAVのほうが専門的な表現で、一般的な日常語で言えばdrone、ということだろう。 たぶん大国同士のドローン戦争になると空に鳥が存在できないだろうな >>760
それな
もはや完全に中国と韓国に抜かれた衰退国だわ
そろそろ先進国から日本は除外した方がいいと思う >>629
砲塔は90度捻ればスポッと外れる。
電池交換は車体の底な。 戦車←対戦車航空機←シルカ←戦車←対戦車航空機←…… >>794
まあね…ドローンどうするかとか関係ないよな。完全に封じ込められて経済的に破滅、餓死させられたらその国は終わりだ。 >>816
そもそも日本の北斗もEUのダヴィンチもアメリカのGPSの補完用だしな >>826
バイクより大きく軽自動車よりは小さい、ナゴルノカラバフではそれくらいのドローンに対戦車ミサイル積んで大量の戦車を破壊しまくってた
戦車の終焉？ ナゴルノカラバフ紛争でドローンが戦車を大量破壊 Nov 18 2020
https://newsphere.jp/world-report/20201118-1/ >>33
見えないんじゃない？
レーダーにも映らんだろ これからの戦闘車両は、搭載型の簡易イージスシステムで瞬時の360°索敵と
ECM能力を持たせないと的化が進むように見える。 >>822
いまの時代に必要とされてるのはこういう車両だよな
バカでかい主砲は使い道がない ラファエル・アドバンスド・ディフェンス・システムズ 「うっせーわ」 航空機もレーザーやビームの対空兵器が主力になれば置物化するからな
無人機の後は結局パワードスーツで中世のような殴り合いに戻ったりしてなw >>825
べつに日本だけじゃねえだろ
モロトフカクテル（火炎瓶）持ったレジスタンスだってやってたさ
戦車が買えない国は人命で贖うのが定め >>826
積む対戦車ミサイルは50kg程度。運ぶドローンはウルトラライトプレーンぐらいの大きさ。 >>785
北朝鮮は、多少外れても平気な様に
サリンやＶＸガス満載したドローンを
大量に敵国に突っ込ませる研究してるらしいね
既に誤動作で韓国まで飛行して鹵獲された機体
から数百キロレベルの長距離射程を持ててる事が
判明してる。
ジャマーで妨害されたら緻密運用が出来ないだけ
で大雑把に運んで、後は毒ガスばら撒くだけの
運用なら、ジャマーほとんど関係無い。 >>826
>>700でいいから大きい必要ないよ
対戦車武器から考えて5kgも搭載できれば十分でしょ 市街戦の歩兵支援には必須じゃないの?
ハンビーや装甲車じゃ
壁にならないし
日本はもう上陸潜伏済だから
武装蜂起されたら絶対に必要になる >>783
ドローンは航空優勢みたいな事は可能でも維持制圧し続ける事は難しい
早い話24時間365日飛び続ける訳には逝かないからな
戦車とかその場にずっととどまっていられるだろ？
乗員の食料問題はあるけどさ
無人戦車なりが出てきてイタチごっこになるんじゃね？
タチコマの出番である >>836
それを狙ってできるミサイルは値段も繊細さも跳ね上がるからなんとも >>770
日本兵がキャタピラー破壊しても、止まって
普通にぼかすか撃ってましたから >>816
やる時はロシアがウクライナをやった時の様に電撃的に短時間で一気に有無を
言わさずやるだろうから
一個だけ破壊した時点で敵に察知される様なヘマはしないだろう。
やる時は電撃的に全部まとめて一気に
かたをつけるだろう >>814
パレスチナに戦車が大量供与されてイスラエルへ自爆特攻してきたら、
アイアンドームでは防げんだろう。 >>838
タミヤのモーターライズ戦車かよw
って突っ込むオレもお前もアラフィフwww
今の若い連中には通じないよ >>856
日本で市街戦をするようなレベルになったら戦争は終わりだから 制空権ないところで運用したらマトになるのは第二次世界大戦からの常識やろ >>837
まだ自国で人工衛星打ち上げられない韓国とかｗｗｗ
ありえねーからすっこんでろｗｗｗ https://youtu.be/N0oySUNJsX4
人集りの兵士のところにドローン爆発命中
親機ドローンが超高度からカメラ監視しロックオンして別のドローン爆弾を誘導して命中
ゲームの世界 >>858
相手がRPG程度の想定ってことは正規軍じゃないってことですね。 結局弱いものいじめにしか使えないってことでしょ。 中国が無人潜水艦作ったわ
これで海での優位性もなくなったな >>346
90式戦車がそれ。で、軽い10式戦車が作られたのよ 制空権とられて通信網と工場爆破されると地上部隊はゲリラ化して対抗するしかなく装備が不十分になるからそういう部隊を相手にする時は戦車が強いってのは第二次世界大戦から変わらんだろ >>857
その維持し続けられるというのがドローンの強みだよ
ドローンそのものは簡単メンテで交代で空に居続けて
オペレーターも交代で休む
とにかく数が多いからそういう使い方をする >>857
ドローン安いから戦車一台に10台くらいリレーで当たれるからなあ
戦車のほうがガソリンやら弾薬やらの補充でキツイと思う >>854
足に履かせてパンツ見せる方の○パンは既にあるかもしれない ほんの数年前まで中国なんて機雷で封じ込めればすぐ潰せるって余裕ぶっこいてたが
あっという間に立場逆転 ガソリン喰うし カネ喰い虫だよな
うん？ 軽油？だったけか >>849
既に10年前には、米イージス艦に
レーザー兵器が搭載されてる写真が
中国解放軍機関紙のホームページに載ってて
公開されてたから、多分思っているよりは
レーザー兵器の実践配備は進んでると思われるが
どこぞで見かけたという噂も聞かないし
どこでどれだけ配備されてるんだろうか
そしてどの程度使える兵器なんだろうか？
電気使う兵器だらけで、艦艇の電気足らねー
とどっかの記事で書かれてたが ”占領”という行為がないなら戦車は不要だが
”占領”はミャンマーや香港では自国領土でも行われる 戦車は装甲貫通しなくても、ナパームみたいなのバラ撒かれて焼かれたらエンジン止まっちゃうからな
ハイブリッド戦車とかポルシェ博士るかｗ ラファエル・アドバンスド・ディフェンス・システムズ 「うちのアクティブ防護システム買えよ」 >>880
相手が大きな鏡持ってきたらレーザー兵器ってどうなるの？ 安全なとこから遠隔操作だと自己犠牲・・・ヒロイズムの余地がなくなる。
戦争行為が只の爆弾テロと何ら変わらなくなる
自律型殺人ロボット・ドローンで殺傷効率を極大化したら大量殺戮兵器になりそう。
ヘタしたら核使用のハードルが下がるかも
それを恐れて相手国へのドローン・ロボット攻撃を要人だけに限定すれば、今の日本なら寧ろ攻撃大歓迎だったりして。
でも皇室へは攻撃すんなよ？ >>878
B52まで使って機雷まきまくれば掃海クソの解放軍戦艦は一瞬でオワコンだと思う >>865
今度こそ、本土決戦やりますから、よろぴこ >>1戦車不要論は中国に言え
中国軍が尖閣を占領←戦車が無いので、奪還に３倍以上の兵力、火力は必要無し。 >>809
第二次大戦中も阻塞気球ってあったが実質低空侵攻してくる航空機にしか役に立たん
高高度から精密誘導兵器打ち込んでくる現代戦闘機なりに果たしてどれだけ効果がある
ことやら >>881
自国民用なら装甲車で十分なんじゃね
もともと無限軌道を備えた戦車は不整地での運用を前提にしているわけだし 10式なんて開発段階で時代遅れだって言われてたのにあえて生産した
まあ、もう戦車くらいしか作れるものがないからだろうが >>891
日本は掛け声は大きかったが「フィリピン決戦」も出来なかった ファミコンウォーズで勝敗を決するようにしたらいいよ ってことは
これからはドローン運用しながた
戦闘する機動歩兵が戦いの主になるってことか
ドローン運搬基地局用4足バウンドドックと連携して機動作戦行動とか胸熱だな
90式はブリキ缶だぜｗ じゃあボタンひとつで沈む船も引き金一つで死ぬ兵隊も必要ないな（笑） >>822
ロシアは戦車にミサイルをマウントするの好きよね。
次に必要なのってドローンを駆逐する対空戦車（車両）みたいなやつかな。 光学迷彩で戦車を覆えばドローン搭載カメラは誤魔化せる 機甲師団は戦車を重機に変えて災害派遣部隊にした方がはるかに役に立つ >>896
自律型でも飛び続ける事は出来んだろうが
ロボットドローン？ もしかして地上で這いずり回るロボット歩兵とでも言いたいのかな？
それってドローン（雄蜂）じゃねーだろｗ ドローンで走行不可にされても、そのまま撤去できないバリケードになるから
重要だと思うんだけど
日本は道が狭いから、1台で大きな障害物になる
自動車は大人数人で押せば撤去できてしまうけど
戦車は無理だから >>878
ドローン製造の世界トップは中国だもんね
不利だからこそ、軍がダミー企業立ち上げるなど
手段選ばず特許も無視して必死こいて生産しまく
ってるだろう。
つか、ほとんどのドローンは中国製品だが
その企業大半はどうせ軍部の息かかってて
ドローン量産体制整ってるんだろうな
年間400万台ドローン生産されてるらしいが
(2018年)
中国が兵器としてドローン使うとして
何百万機投入する気なのか？ 戦車は地上しか移動できない
2人以上で操作する砲台にすぎない >>900
沖縄の戦いで米軍は戦車と言う動く城塞謙おとりがあったのに、日本軍は丸裸の竹やり。
今は中国軍が尖閣を占領したら３倍以上の兵力、火力が必要だと、毎回まるはだかで、
相手だけ城塞がある状況。 ドローンと行動するとなると
パワードスーツが重宝されそうだな
ガチでむせる戦争になっていくのかもな ゲリラにロケラン打たれて一瞬で終わってた動画見たことあるけど、俺でも勝てそうって思ったわ 1960年代にイスラエル軍はソ連製対戦車有線誘導ミサイルに史上初戦車を多数撃破されて以来、
https://i.imgur.com/lHGwkiJ.png
西側諸国は戦車の重装甲化で対抗したが
ドローンも上部装甲を強化すれば防げるだろ
ロシアは無人砲塔の戦車を開発し乗員だけは生存し戦車を乗り変えればすぐ戦える戦法に変えた 兵器の威力が上がりすぎて、船も車も鈍重な重装甲にする意味が薄れてきた
安上りで機動力を重視した高性能装甲車みたいなので歩兵を制圧できりゃいいということなんだろう >>910
その道路沿いを侵攻しなかったんだよ
歩兵が山崖を登って来るからアルメニアは対処できなかった ドローンはジャミングに弱い
ジャミングに強くすると、価格が安いという利点を殺してしまう
しかも安いドローンは速度が遅い
だったらミサイルでいいのでは、ってなりそう >>128
ギレンの野望なら日本列島にガンタンクがあるかないかで話がぜんぜん違ってくる 戦車不要論は度々出るけど結局やっぱいるよねに落ち着くんだよな >>842
あ、気が付かなかったが、それは重要だ。
>>860
確かに。
その先の準備が鍵になると。 現代兵器は殆どGPSに頼っているから
GPS衛星が全て機能しなくなれば
米軍でも軍が全く機能しなくなって
簡単に負けてしまう。
その危機感もあって
宇宙防衛省みたいなのをアメリカは創設したのだろうね
制宇宙権を握って自分の国だけGPS衛星を使える様にして、最新兵器で
米国をはじめとして他国を攻めれば
赤子の手をひねるも同然で
世界を支配できるからね >>915
島嶼部の戦いで中共側もMBTよりも水陸両用戦車とかもっと小回りの効く車両を
投入してくるよ
エアクッション艇にも戦車なんて一両しか積めないのにもっと役に立つ車両とか
部隊とかなら山ほど積めるからな >>897
やはり、北朝鮮みたいに毒ガス満載して
東京あたりに打ち込んで、軍を直接攻撃するより
は国民を殺して内政と経済を破壊し
継戦能力を低下させるのが
戦略的にはドローンの使い方としては最良では？
19万機ぐらい飛ばせば、大半は撃ち落とされても
山手線内を死滅させれるのでは？ >>919
プレートアーマーの騎士が戦列歩兵に駆逐されて軽騎兵や竜騎兵に変化していった歴史みたいだな >>680
戦車は自走砲化するのではないかと見ている、装甲強化な自走砲
戦車は格闘兵器と言われてたんだよ、戦車同士の戦いから大馬力で重装甲を持つようになった
そして高コストになり台数が持てなくなった、結果戦力としての意義を減らした
軍縮と大型化で隻数の少なくなった戦艦と同じだね
コレからは装輪戦車や装輪自走砲に取って代わられるんじゃないかな >>919
対テロ等で速やかに砲を運搬するが一番理想に近くなってるからなぁ
アメリカみたいなエイブラムスで陣形組むとかやらん国なら重装甲も10式辺りが限界だろう >>925
GPS死んでも動くように設計されてるぞ 戦車どころか戦争の意味自体が変わりそう
ミリオタも愛国保守もやめちゃおっかな
もう考えても分からんわｗｗｗ
ハッキリしてるのは従来の戦争観が通用しなくなるってこと >>927
浮力で浮くやつって軽くてもデカイから結局そんなに上陸舟艇には乗らない >>852
ご自慢の弾道ミサイルでやりゃいいのに
やっぱ張りぼてなんかね
>>869
RPGは安いのもあるけどいろいろ使い回せるのも大きい
例えばトップアタックできる01式軽MATだと戦車破壊する以外の用途が無いから結構不便なのかもね 軍艦も砲弾の直撃を想定した重装甲の船体から、最低限の装甲だけのイージス艦に置き換わったし
戦車ももっと機動力意識してもいいかもね 電子機器に対しては妨害も増えるだろうから
「結局、時代遅れの兵器の方が使えるじゃん」
って場面は今後増えてくると思う >>586
ピコーン！帰ってくるミサイル作ったら良いんじゃね？ >>925
米軍の大将が、キラー衛星対策を米議会で
叫んでたな。5年ぐらい前かな
そういや続報無いけど予算付いたのだろうか？ 地上軍要らないならアメリカがイラクやアフガンとっくに制圧できているって >>941
スタンドアローンで制御不能な兵器なんてナンセンスだからな >>905
ロシアはドローン打ち落とすのひヴァーンツィリとか言うの持ってる、電子戦ジャミングも得意 何寝言言うてんねん
アクティブプロテクションシステムがあるだろが
APS載ってない三下の戦車はすぐやられるが 既に対戦車ミサイルやドローンを撃ち落とす方向にシフトしてるからな
ドローンだけの相手にドローン＋戦車で挑めばどちらが勝つのか >>941
人権を重視する国では使えないね
人権無視する国なら平気で使うだろうが >>889
皇居ってアイアンドームあるって噂聞いたことあるけど、ホントなん？ >>918
天板まで装甲化しちゃうと自重が大きくなりすぎて身動き出来なくなるどｗ
只でさえ今の戦車でも正面装甲と側面装甲だけで70トン近くにもなってたりするだろ？
あれでも天板とか削ってそれなんだぜ？
各国の現代戦車であっても天板は精々20mmに耐えられるかどうか
てか20mm機関砲って2cm厚の装甲板を抜いて来るからなｗ
チハたんとか正面、側面装甲でさえ機関砲でも穴だらけにされてたというねｗ 戦車はいつの時代でも必要
すこし戦争の本読めば、みんな言ってる
空と海を制圧しても、地上を制圧しないと勝った事にならない
そして核をどれほど打ち込んでも兵隊は全滅できない、戦車中心で占領しないと
戦争には勝てない、ゲームの世界と違う、地上戦が最重要 >>951
随伴歩兵も皆殺しになりそう
あれ大丈夫なん？ >>931
タイヤが進化しないと装輪は無理なのでは？機動戦闘車も穴に嵌って抜けられなくなってたし。
小銃でのタイヤ貫通もあるし。中国軍が尖閣占領する時も、戦車出してくるだろ。奪還に骨が折れる。 >>923
ドローンは対戦車ヘリとも携帯型ミサイルとも違うよ
製造コスト激安で使用者の命のリスクも無いんだもの
マジで戦車どころか現代戦のオワリ >>937
いや直接揚陸艦から海の中わたってくるど 水陸両用戦車 >>933
どっちかと言うとボトムズの方だと思う
装甲薄々で機動力全振り まぁ、対戦車ミサイルってスラットアーマーで防げるからな
つまり、金網1枚あれば防げる
戦車はみんな金網つけるんじゃないかな 砲弾や銃弾などの運動エネルギーの方向を簡単に変える兵器とか出ないかな >>1
言論の自由とか民主化とか一国二制度とか、眠たいこと言ってる自国の民間人を黙らすには戦車最適だってよ >>958
そやな
騎兵が機関銃になぎ倒されることも、戦艦が空母航空部隊に沈められるのも幻やなｗ 戦車は本体の足はお掃除ロボット「ルンバ」を採用してあちこち動き回れるようにすればいい
これで街の道路が綺麗になる >>888
光学センサーに当たればいいけど、
反射塗装されたら効かないかもな。 >>961
価格はドローンの仕様による
１０万～億円クラスまで 大艦巨砲主義から空母のように
次は空母型戦車かな
小型キネティック弾頭にプロペラ羽つけただけの自爆型ドローンが
雲霞のごとくやってきてとか
そんな運用なのかも >>960
装輪装甲車は揚陸のための軽量化で妥協の産物じゃね そもそも戦車より薄い装甲車両の優位性って
結局戦車が存在するからこそのものなんだよね
戦車無くなったら低火力の運用しやすいドローンが増えるだけ >>945
正直ASATとか既に80年台に構想されたことがあり試射までやってるんだけどな
だが低軌道衛星にしか役に立たないってのと敵衛星を破壊してもデブリで味方衛星まで
酷い目にあうんじゃね？ となって沙汰止みになったｗ
尚GPS衛星は高度2万キロメートルの高軌道を周回してるからそれ撃ち落とそうとすると
ミサイル自体打ち上げロケット並の大きさになってしまうだろうなｗ >>932
タイガーじゃ弱そう、やっぱりティーゲルじゃないと
寸詰まりでカッコ悪いパンターは ぱんたぁ で十分だが まあ日本は沖縄の戦いとかでアメリカに痛い目にあってきたので。
戦車コンプレックスはある。防空も痛い目見てるので、中国の１０倍以上の戦車＆ドローンが怖い
>>120
♪眠らない～ジャミング～
飛べないカラスたち～ ドローンロボットだけで戦争の決着できるのなら何もないところでメカ同士を対戦試合させて勝ったほうを戦勝国にしたらいい >>952
物量と技術次第じゃね？
ステレス化技術VSレーダー探知性能
あとは数
戦車1台にドローン100万とか来たら流石に無理
まぁ、100万は極論としても、どの性能の
ドローンを何機用意するか
2018年の世界ドローン生産機数400万という数字
を元に考えると、存外バカに出来ない数を
揃えてくる可能性はある。 高高度核爆発EMPで、文字通り丸裸に
極振りは危ない >>986
むしろ正解やろ
技術革新で兵器が陳腐化する事こそが軍事の歴史
いつまでも騎兵だ戦艦だ戦車だってｗ それでドローンを落とすための戦闘ドローンが作られ、
将来の戦争は、まずはドローン同士の空中戦から始まるという
様相になって来るんだろうか。 >>982
アゼルバイジャンとかオマエも伝聞じゃんｗ
戦地にいたのかよ？ >>991
戦車を超えるものが未だに無いって話てんじゃね 戦車から対ドローン遠隔操作攪乱電波を出して無人兵器を使用不能にすればいいのだ
ドローンには自立型AI搭載で電波不要で自飛行できるようにするのだ >>991
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