【発達障害】突出した記憶力や数学力もつ「ギフテッド」 支援を検討… [BFU★]
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https://www.asahi.com/amp/articles/ASP7D63V5P7DUTIL011.html?twico=&;__twitter_impression=true
「ギフテッド」と呼ばれる突出した才能に恵まれた子どもの教育支援を、文部科学省が検討し始めた。記憶力や言語能力、数学力などに優れながら、学校での学習に困難を抱え不登校になるケースなども指摘されてきた。どんな才能をもつ子を、どう支援するか――。有識者会議を設けて議論し、2年かけて検討する。
米国では、高い知能指数など同世代と比べて突出した才能を持つ子どもを「ギフテッド」と呼び、飛び級などを利用して大学の教育プログラムなどで支援している。こだわりの強さや注意力の偏りなどの障害を併せ持つ子もいるとされ、学校内外でのサポートの必要性が指摘されてきた。
文科省によると、国内にもそうした子が一定数いることは知られていたが、学校による支援や指導のあり方は十分に議論されていない。周囲の理解不足などから不登校になったり、十分な教育を受けられなかったりする場合もあるという。
つづきはソースにて 日本は天才を潰して平均化する教育しかしないから
駄目 おせーよ
Fラン大学生に奨学金給付よりこっちが優先だろうよ！！ 支援っていっても有能な若い芽を今まで以上に全力で潰すだけでしょ アスペは数々の問題起こしてきたし、
ADHDに分類される発達は、使いようによっては使える
つーか今までの偉人は散々ADHDだしな よくテレビで国旗をみて国名を即答する子がいるけど
ああいうのは健常者かね
図鑑の昆虫を答えたりとかも
さかなくんは鱗みて名前答えるけどどうなの でもそういう数字に敏感な奴らでも素数を生成させる式の存在に気が付かないんだよな。 >>1
おせえよ
今からでもいいから俺を支援してくれ >>1
ガンダムのモビルスーツの一部を見て機体名即答できるやつを凄いと思えるかって話だ 職場にやったら記憶力がいいやつがいるんだが
記憶力以外がパー過ぎてどうしようもねえ >>21間違えた
>>10
ガンダムのモビルスーツの一部を見て機体名即答できるやつを凄いと思えるかって話だ 中野学校きたな。超一流スパイの必須能力
いよいよ弾左衛門首相が工作員養成機関創設に着手だな
みかけかたわでチー牛だけど中身はエグい人間カメラ。しびれるやん うちの子はギフテッドなんです！
なにが得意なのかまだ分からないけど！ マシ・オカみたいに関係ない方向行っても文句言わないならいいんでね？
国の役に立てって強制するならいらんと思うわ >>16
無駄にIQが高い分野があって
どっか急激に落ちるとかだと
ADHDでギフテッド
どこも120前後くらいまでいかないようなら
只の凡人系ADHD 無能な教師が判断できないし面倒だからうまく行かないだろう 良い改革だとは思うがほんと海外の真似事ばっかだな
自分で能動的に考えることできないのかな 俺も、今日やらねばならないことを明日へ次々と先送りする能力が突出してるんだが・・・どうだろ？ ギフテッドは学校なんかにいかなくなるからな
藤井聡太はプロデビューしてから中学に行かなくなったし
ゆたぽんは小学校から行ってない 東大王みてると記憶力型（文系）と算数力（理系）とに分かれて両方もってる人はいないね 期限ギリギリに先延ばししつつきっちりこなすのはギフテッドの特徴でもあるらしいぞ 数字を計算する力と思考を式で表現する力は多分別物だな。 >>34
出る杭は打つ
徹底的にいじめる
足を引っ張る！
これが現代日本の衰退の一因
変わったアイディアも糞もない
これじゃあ 周辺国にすら
敗北しつつあるの当然。
陰湿なんだよ 日本の悪いところ >>35
２歳のときにお絵かきした後のクレヨンの片づけ、当然まだしてないよな？ 指示が全然通らないのに演算能力だけ高くても、一般的な教師には見抜けないだろ
あのバカまたカンニングしやがった位にしか扱われないだろう >>38
それ最低の上司。ギリギリのスケジュール組んでブラック労働を強いる このひとたちはピンポイントに能力が特化し過ぎてるので、
使いどころを判断する組織が必要じゃん 超記憶力のギフテッドが将棋始めて
既存の棋譜を全部覚えたら最強じゃね？
負けても「それももう覚えた」と次に活かせる 有力者のガキに如何に発達障害が多いかだな、だから
社会的合意作りに必死。実に下らない。 発達障害だけど特に突出した能力はない！
って奴が大半なんだよなぁ… ギフテッドを所有する者をギフハブという
ASKA氏が最警戒するのもうなずける いや今まで通り虐めの道具として使ったほうがクラスの連帯感向上やストレス解消になる
何でも欧米の真似をせずジャップの文化を誇るべき そもそもギフテッドと発達障害は無関係だぞ
ただ特徴が発達障害と似ているだけ ようするに、普通の人が持っている社会生活を正常に出来るように存在する脳細胞が、
数学などの他の領域に侵略されてるだけ。
何かに突出してるからそれで良いのではなく、正常に生活できるように指導することがまず重要 ワイも小６で因数分解できたぞ
地元では神童だった
ギフテッドか？ ギフテッドにネトウヨ知識植え付けてアホな事しか言わなくするんでしょw すごい才能を持つギフテッドを優遇すべき。
ギフテッドにはいろいろな特典や支援金を与えるべき。
ギフテッドには一生を過ごす豪邸や一生暮らせる年金を与えるべき。
ギフテッドの人権はザコ100人の人権よりも100倍重いということを告知すべき。 就学前から検査結果持って行って相談とかしてたのに
発達障害じゃないなら支援しようがない
つーかこのIQで何の助けがいるの？って突っぱねられたうちの子
結局、不登校になってしまったわ…
海外に引越した今は普通に学校行ってるけど ギフハブとギフテッド。どうして差がついたのか。慢心、環境の違い 発達障害の仲良しクラブが、氷河期世代を生み出したわけよ。
排他的閉鎖的な日本社会の源泉が発達障害の生存権維持よ。 支援って、よいこになるおくすり飲ませてバカにするとか？ こういう検討が2021年の今になってようやく始まるとか、日本の中枢が教育に本気ではない事の左証だよね。 >>1
ようやくかよ
公立中学でいつも1位で、授業簡単すぎてつまらなすぎた
東大に行ってようやく友達ができた サヴァン症候群とは違うんか？
どんどん新しい言葉ばかり増えてついてけねぇよ・・・ 実際その経験がある人ならわかるだろうけど
子供の頃は5感から入力される刺激が強すぎて精神やられそうになる
ちょっとした音で目が覚めたり少し肌触りの違う服をきただけでも気になって眠れなくなり少し味が変わるだけで食欲がなくなる
しかしそれに耐えられる脳を持っているとその入力される情報量の全てを吸収できる
それがギフテッド >>1
ギフテッドで公立小学校の授業には退屈して、授業中騒いでいたので、日教組教師から目の敵にされて、しょっちゅう廊下に出されてたなぁ >>77
それは完全なる間違いで、発達障害をアスペとののしり排斥したのはコミュ厨クラブ >>73
数学ができて他害のない人だったらおまえの不用度がマシマシになるだけやそ 記憶力ありすぎてもつらい。
忘れるって事は生きていく上で重要。 >>75
高いIQだと
発達障害認定されづらい
大人になって
ミスが多い ADHD
他人の気持ちが理解できない アスペ
とかわかってくる >>1
つまりコミュ症の天才やろ？こういう子は男女別学にしてあげるだけで伸びる
私立が厳しいのであれば公立中学さえ乗り切れば大丈夫やで また発達障がいと誤解させるようにして…
ギフテッドは別物やろ あれでしょ
問題文だけ聴くと無限等比級数の和を算出するように見えて単純な掛け算で答えが出る問題で
即答で正解出したので「引っかからなかったね飼い主が家に着くまでの時間と犬の速度を掛けるだけだもんね」と答え合わせしてやると
「そんな簡単な方法もあったのか」って返事するヤツ
一瞬で無限等比級数の和を計算したってヤツ 少子化進んできてるから件数も減るだろうし必要ないだろ あのなあ、なんの能力も持たない発達障害者のほうが圧倒的に多いんだぞ 自称ギフテッドやらなんやらが出てくるのも
よくある特徴だな ギフテッドを今のキョロ充教師に扱えるわけないじゃん 日中ヨーロッパならこの手の天才出て来やすいだろうけど
アメリカだとマッチョ信仰の脳筋バカが溢れてるから普通の学校だと潰されるからな。
ゲイツ親父もこいつは変わってるから普通の公立校じゃ無理だって考えて
わざわざ学費高い私立行かせたって。
読書人知識人がそれなりにリスペクトされる文化があるかどうか >>93
高いIQの多くは
何らかの発達障害
埋もれるから、うまく利用しようとしてるのが
今回の政策
高いIQだけでなんら問題ないなら
今まで通り高学歴検定だけでいいんだし 俺IQ130あって高いよな？って思ってたけど
よくよく調べてみたら偏差値にして70程度しかなくて
大学で言うとMARCHレベルなのな
それはまあ実感と照らしてだいたい納得の行く話なんだけど
じゃあ2ちゃんのお前らのどの程度なんだよって考えると
お前ら凄え馬鹿だよなwww >>91
2歳前からずっと発達専門クリニックに通ってて発達障害は否定されてるんだ
コミュニケーション能力とか喋れるようになる前から異様に長けてるし… 神童扱いだった飛び級ガキも周りとの関係で駄目になって
爆弾を送りつけるユナボマーになっちまった 俺紙のテストでIQ140超だけど発達障害じゃねえぞ
ただ周りが馬鹿だらけに見えるから女以外の人間に興味を持ったことがない コミュ力高くて勉強を疎かにするヤツが邪魔なんだよな 特に男児は脳の発達が大なり小なり偏ってて、興味の対象が物凄く限られてると、その分野で異常な集中力、執着、記憶力等を発揮する
両親含む他者に関心が向かないと、学習手段がなくなり精神障害となる
何とかコミュニケーションは取れる高機能型発達障害のうち、興味の対象が社会の要求と一致していれば天才扱い。基本的には紙一重の変人となる >>104
自己愛性パーソナリティーなんだよね
ギフテッドを知らない頃は見下す要素として発達障害を用いるけど
ギフテッドを知ると自分は発達障害気味なんだと言うようになる >>109
おまえ頭わるいだろ
IQってのは１００を中央とした偏差値だから
IQ１３０なら５０を中央とした偏差値では１３０÷2=65だ >>52
棋士は多分それに近い人がなってるよ
あの世界こそgiftedで私生活は変な人が沢山いると思う >>14
giftが贈る、という意味だからその受動態 うちの子は幼稚園の頃、数字教えただけで
二桁の足し算は暗算で瞬間的に答えるようになった
算数教えてないのに
自閉症スペクトラムだから、文字に難儀したりしてるし
中学の内申制度で潰れるなぁと思う 記憶力と数学力だけならパソコンでいいんじゃないの？ 公文に微分積分の答えのみ浮かぶ小１いたな
みるからに発達だった あー、まぁ相当余計な事しない限りひとまず少子化確定だもんな、いい時期なんじゃないか？
その前にいらない教員と名乗る公僕を処理しないとな、残念ながらどれだけあがいても要らなくなるからな、要る大義名分すらねえから ドラクエ3のパスワードを普通に記憶する奴がいるんだよな young, gifted and blackって歌があったよね 平均的日本人とは偏差値40の高卒であって
そいつらに合わせて日本社会は作られているからなｗ
日本ほど無駄な注意書きや丁寧な案内が貼られまくってる国はないｗ 経産省では数年前に既にギフテッドに関する勉強会やってたよ
子供の主治医が関わってた
文科省ってほんと仕事遅いよね… >>75
賢すぎるんやろ だから周りの同級生とは話が合わない
東大とかの近所に住んで大学生と一緒に実験してると楽しいタイプだと思うが >>82
あっちは基本池沼、こっちは基本IQ高めで普通で
かつ特定分野で突出して凄いの持っている感じ
ただ、その突出した面が原因で一般人と上手くコミュ
取れなかったりするし、幼少時にその能力を上手く引き出す
教育してあげないとせっかくの能力が活かせず
傍から見れば一般的な凡人と同じ人生歩んで終わり デザイナーズベイビーが一般化すれば天才児で、眉目秀麗な子がわんさかかな。 >>1
いやいや、そんなのシステムでできるから。
利益相反する交渉ごとを有利に進めるコミュニケーション能力がなければヒトはいらね いや高学歴相手でも大半は知識があるだけで
考え方が面白かったりその発想はなかった的な話ができる人が少ないからわりとつまらないぞ 飛び級制度をちゃんとやればいいじゃん
その中に入れりゃあいいんだから 凄い天才で英検やら数検やら持ってて親は教授
高校は行かず家で勉強する言ってた >>30
WAIS4やって特定の1つだけ85で残り120前後だった俺は… 逆に突出して記憶力や理解力が無い人もいる
運良く障害者枠に入れればいいが、ボーダーは悲惨
「馬鹿、怠け者」で終わる >>2
これ正式な疾患概念じゃないから親が勝手に言うだけなんだよね
小児科医してるんだけどモンペが自分の子供はギフテッドだから特別扱いしろってクレーム入れてきて大変だった事あるわ(俺からしたらどう見ても平凡な子供でむしろ親の方に精神疾患の疑いを持ったけど) 米国では、高い知能指数など同世代と比べて突出した才能を持つ子どもを「ギフテッド」と呼び、飛び級などを利用して大学の教育プログラムなどで支援している。こだわりの強さや注意力の偏りなどの障害を併せ持つ子もいるとされ、学校内外でのサポートの必要性が指摘されてきた。
中野信子、ジーパンパンダとか？ オナニーだと20秒でイケる
セックスだと最長抜かずの6時間やりっ放しやったことがある ギフテッドと発達障害はまったく違う
ギフテッドはまわりの人間よりわかり過ぎて理解されない人
自分がまわりとは違う天才だと認識した時点で優れた頭脳で対処できる
発達障害はまわりの人間のことがわからない空気読めない人
迷惑掛けてることがわからないからどこまでも迷惑掛け続けてどうしようもない 最先端の数学って、普通の人には訳が分からん世界だからいいんじゃね
もの凄い発見（証明）をしたけど他の数学者がぜんぜん理解できなかったとかあったよなあ。ぜひ何が何だか訳の分からない大発見をしてくれ ビューティフル・マインド
ギフテッドで統合失調症だったジョン・ナッシュ
https://i.imgur.com/NwXnxUP.jpg 近所の病院に記憶力が異常なおばさんが働いてる
そのおばさんが受け付けに座ってるから、病院に診察券がない
一度見た人は、顔と名前を完璧に覚えてるらしく子供が赤ちゃんの時、1度行ったきりで1年後2回目に行っても
普通に顔見ただけで何の確認も必要なく
待合では普通に名前呼ばれて、先生にカルテが渡っててビビった ギフテッドなんて何十年も前からあったと思うけど
いままで教育支援とか研究されてなかったんか？
まあ実際日本のそういう機関の話きかないし、
あったとして、そこ出身の人がすごい業績残したとか聞かないな
もっと有効に育成しろよバカ政府 >>156
そのおばさんがいなくなったら
どうするんだろwww >>152
日本だとギフテッドの概念が根付いてないから余程理解のある
奴が周囲にいないとオタク扱いされて終わるでしょ 突出して記憶力高くて何の役に立つかな？
法律とかに興味が向けばいいけど
在庫管理とかに才能を発揮して終わるのももったいないよな
結局本人の意思次第なんだよねえ
「人間を育てる」的なことでそれを活かす意思を育てて、才能の取り扱いは本人に苦労してもらうしかないんじゃないのかな
才能が無いやつがある奴に考え方を指図しても意味ないだろ
そいつの思考空間は同族にしかわからん >>150
2Eのギフテッドはギフテッドの中のギフテッド >>150
それとギフテッドはアスペと違って共感能力に問題がないんよな >>143
友達できないのは深刻だよ
発達が有れば勉強以上に同年代と関わって対人スキルの経験が必要だから >>52
マジレスすると既存の棋譜は詰み上がりまでは記入されてはいないので一手でも相手が粘れば正確に詰ます能力が無いと勝ちきれない
じゃあ棋譜覚えて正確に詰ます能力もあってって追加していけば最強
（寄せとか必至とか評価関数とか全部正確なら） >>1
また工夫がない話だな。
ゆとり以降碌なものがないじゃないか。
偶には後追いじゃないまともなアイデアを出せよ。 本当の池沼とギフテッドの区分けはちゃんとして欲しいね 低能に合わせて横並び不公平指導しかだきないから無理だよね >>145
その85が深刻で理解されないしトラブルになるんよなぁ >>172
後追いじゃない頭のおかしいアイデアが、ゆとり教育なんだぞ
下手に気を衒って失敗するのはやめてくれ 少し前にTBSの坂上の番組で日本史上1の高IQの人の特集やってたけど
その人はIQは高いのに絵画の道に進もうとしてたな
大学もたしか琉球大だったし。
別に絵画好きなら趣味でやってていいけど
高IQを有効に使う方法を考案してくれる学者とかいなかったんか？
高IQ集団のメンスとかいうのあるじゃんあーいうのは職業支援とかしてないんか？ 数学者の宇宙際とかいうの、本買ったけど理解出来なかった。かなしきかな凡人は。 一般人よりIQ高すぎるのも知的障害です
必要なのは支援ではなく介護 >>172
この国の肩書きと本質は反比例する法則があるらしい >>147
うちは発達専門の医師にギフテッドって言われたよ
検査結果的にも上位1%だった
困り感強くて鬱になり易い、自死率高いから気をつけて、天才だと期待して子を潰すなって言われた
自分も高IQだけど凡人だから期待は特にしてないんだけどさ
ちな親子共に傾向はなし 巨乳もギフトだから
中学生でF越えたら
学科免除して金銭的補助してよ 日本にできないこと、こういうこと
他人を認めれない駄目さ >>161
おばさん倒れたらパニックになるやろうねw 結局この社会は凡人の為に作られているのだから、そのような突出した才能があっても
生かしようがない。 お母さん、私を可愛く産んでくれてありがと
（＾ω＾） >>169
問題ないってか共感能力高すぎてむしろそっちが問題なかんじ 日本じゃ特別支援学校に閉じ込められて潰されるだけだろ 何だよ「ギフテッド」って
天賦の才つまり「天才」でいいじゃねぇか
どういう方面に配慮しての言い換えなわけ？ >>193
感覚も鋭敏でそこから一度に考えられる幅が多いわけだからねぇ… >>177
俺の場合は言語理解がIQ85なんよな
まじで他人何考えてるかわからんし何か言おうとしても言葉として1つも出てこないからトラブルになること多々あるわ… >>157
内申制度はギフテッド潰しだから、育てる気はないと思う
官僚みたいな秀才の敵なんじゃないか 日常的に差別が跋扈してるような民族に歓待されても金のなる木を青田買いしてるのだとすぐ気付かれるだろう >>10
好きなものにのめり込む人ってことで
そこまで特別ではないだろうね
鉄オタなんて大人なのに凄い知識持ってる人多いしw >>199
そのせいか凄い疲れ易いんだよね
いくら食べても太らない、すぐにお腹空くのもエネルギーを相当消費してるせいなのかな… どのレベルでギフテッドに認定するんだろ。数学ならラマヌジャンクラスとかなら納得だけど、そもそもそんな才能を誰か見抜けるのか？ >>200
オレも言語能力ないわ
でも国語の成績良かったんだぜw ガチで支援が必要な発達に金を出すより
分かりやすい天才を支援した方が当然成果も出しやすい 日本だと出る杭は打たれる
優秀でも粗探しされて足を引っ張られ政治的に自滅させる
狡い人間が生き残れるのが日本社会 >>180
高 ＩＱだからって傑出した仕事できるとは限らないんだよ。学問の世界でも。
アインシュタインより IQ 高い人もアインシュタイン程度の仕事もできてなかった。
メンサにも肉体労働者だっているし 別にさー、発達障害とかに関わらず
子供の頃から勉学に秀でてる子はいるわけじゃん
そういう子たちに早いうちから高等教育受けさせる仕組みってないの？
たとえばサッカーだとトレセンとかいう同年齢でレベルの高い子を集めた育成されてるじゃん。
特別な学校に隔離して育成とかしなくても、土日とかに高等教育に振れる機会を与えて
興味持った子にはどんどん高等教育を教えていくとか >>206
うん知ってる
IQ140くらいなら割と周囲にいるよね
うちの子の幼稚園なんて凄い少人数だったのに複数人高IQの子供いたし
低年齢だと数値高く出易いのは勿論あるけど 日本だとギフテッドとか言うと、民放ドラマとかで
普段はバカっぽいキャラだけど、特定の物事になると
頭の中がマトリクス状態になった後、目をかっと開いて「解った！」
とか言って解決するようなキャラにされちゃうからねえ >>1
十で神童
十五で才子
ハタチすぎればただの人
友蔵こころの俳句 理数科とか傾斜配点だから体育、美術が２とかも合格可能
トップ高校は点数重視(内申重視だと大学受験戦えない) >>157
ギフテッドとかサヴァンて能力は飛び抜けてるけど、ごく一部だろ功績残すのなんて。 >>34
ただでさえ保守的な3流後進国家だぞ
そんなことできるわけないだろ 天才って自分が天才だってなかなか気付かないんだよ
なぜなら自分は簡単に出来るからみんなも出来るって思ってる
まわりの人はなぜ出来ないんだろうって不思議に思ってる
だからその才能を活かすには誰かがあなたは天才だって早く教えてあげる必要があるんだよ
文科省がしようとしてるのはそういうこと >>207
凡人の教師には天才は見抜けない
単なる問題児扱いされるだけ もう今日の私立の最上位校とかは
もう知的キチガイしか入れない特殊校レベルだろ
あー知的キチガイっつーとアレか
キチガイじみて頭が良いって意味だ 官僚になるってのやら教職ってIQ130辺りの面倒臭い帯域のが来るわけだろ
子供の頃から自分を利用して大儲けたくらんでるのばっかりにあたり続けて
もううんざりしてんのに中途半端に人を見下す癖がついてるのが行っても
悪化させるだけじゃないかな
生きづらいのを減らしてやろうとするのは必要だとしても
余計な負荷を負わせるだけにならんかな
ピーク終えたあとはやっぱり地力勝負だし
利用しようとするのばかりにあたり続けて既にかなりわがままでてがつけられんことも多いし >>171
詰ます能力って記憶力とは大きく違うと思うけど
もちろん多くの棋譜は覚えてるだろうけど
きっと部分毎に整理されて記憶されてるんじゃないかなぁ
それを無意識に呼び名して当てはめられる能力、パターン認識に近い？
それを頭の中で高速で繰り返ししているはず >>200
うちの息子とまるきり同じだわ
その言語理解を伸ばすか助けるサポートって何かない？
下手に頭いいだけに、トラブルの時に言葉が出なくて悪意に取られたり
自己弁護もできなくて困ってる >>197
天才というと学問や芸術面で突出した才能持ってるって
ことになるけど、共感性がありすぎたり、泣き叫ぶとかじゃない
意味の感受性が強すぎるのもギフテッドと呼ぶからちょっと違う >>91
ツイッターのLilianとか？東大医学部からGoogle
しょっちゅう切符なくすらしい >>180
IQテストは後天的なトレーニングや教育の影響を排除するようにできてないからな。
多くの人から見て頭がいいと考えられる人達がいい点をとる傾向のある問題を集めたテスト。
それで高い点が取れても天才とは限らない。 日本の教育では飛び抜けた子は異端児扱いされるだけ
学校に飛び級もないし
平均化されたロボットを育てるのが日本の教育の目的だからね あーうーの発達障害の子供を持つ親としては、なんかこういう「その子も何かすごいものを持ってる」的に期待されるのは正直やめてほしい
そんなんなくていいから元気に育ってくれて、支援受けながらでもなんとか自立してくれれば御の字なんだけど 日本でこんな奴に生まれたが最後、そらもう、よってたかってリンチされますよ >>213
その人の興味とかが既存の社会でのその先に繋がるかどうかとは特に関係ない、ってことよなー
そんなに鋭敏なら大人になれば結果を出すはず、という誤解があるけど
ただ、専用の対応、育て方しないと心身に問題が起きやすいから専用のプログラム組んで健康に大人になってね、っていうぐらいのもんよな 記憶力や処理速度が良いのと創造力があるのはまた別だしな。
本当の天才は自分で伸びていくだろ。仏教で言う独覚って奴だな。 >>214
今まで十分やってる
結局東大か京大か
海外か
ここで言うギフテッドは
今までの高学歴検定と
ベクトル別の話 日本でこれやると、ヒステリックな親たちが、我が子こそこのプログラムにふさわしい、よそを蹴落としてでも我が子を押しこもうと阿鼻叫喚の騒ぎになるんだろうな 珍しく知的障害と発達障害を一緒にする書き込みが少ないのはいいことだが、
発達障害とギフテッドを一緒に扱い誤った誘導をするスレタイはいかがなものか うちの子は発達障害じゃないんですギフテッドなんです
と言い張る親がいっぱい出てきそう あのな
そんな「能力だけ有能だから使おう」なんて都合いいこと考えてんじゃねーぞ
メンタルやその人の人生全体を考えたトータル的支援が必要なんだよ
海外の過去の例で言えば、天才児だのなんだの言われて
成人になって自殺しちゃうなんて例いっぱいあるからな 日本語使ってる時点で才能潰してるから、素直にアメリカ行って英語で教育受けた方が良いよ
漢字のせいで独学の効率悪いし
紙の書物だったら単語の意味を調べるのも一苦労 >>246
実際会話してみればガチのギフテッドは何となくわかるはず IQなんて信じてるやつはもれなく知恵遅れだと思う。
だって、誰が作ったシステムかもわからないし
作ったやつのIQが確定的に５万くらいあって、そいつが
『はい君は７０ねー、君は８０。お？君は１５０もあるよすごいねー』というならわかるけど
お前のＩＱはそもそも
どんだけ大層なものなんだよｗ
とツッコムが正解じゃないかな >>213
そういうのはわかってるよ。
そういってないで、せっかく高IQもってるんだから
それを活かせる職業や研究を導いてあげればいいのにってこと。 まあ計算力でも記憶力でもいいけど、問題解決能力が高いほうが人生楽勝だよねｗ
さらに容姿と性格が良ければ言うことなし >>244
そうそう
別に発達傷害は関係ないよな
こういう人はたぶん普通の（見るからに優秀な？）人のほうが多いだろう >>10
幼稚園くらいまでの子なら普通
瞬間記憶能力？だかが幼児の頃は皆あるけど成長と共になくなるから大人の頃にはすっかり忘れてるらしいw 欧米じゃとっくにギフテッドは特別支援教育の対象だからな
簡単すぎる授業受けさせられるのって苦痛でしかないし
日本は遅れてる >>244
？
そもそも問題ありのギフテッドだから
支援し、利用する政策だろう
IQ高いだけだったら
今まででの高学歴選別で充分重用してる。 帝大卒の高学歴が小学校や幼稚園の教師になれるようにしろよ >>204
ピクトリアルとか一般趣味雑誌なみに売ってるのに論文に近いような内容も載ってたりするし
安全システムとか経営の話まであって鉄道は奥深いw 自分は大学卒業まで頑張ったが精神疾患に陥り引きこもるようになり
投薬治療を始めてから２ちゃんで盛り上がっていたスーファミのSDガンダムGNEXTのハックロム制作にのめり込み
改造が実現するにつれ病状も快方に向かい
２時間以上かかっていた入浴時間も２０分程度にまで回復した。
１６年半以上かけた改造GNEXTも完成に至り
理想的なゲームを手に入れこの世に生きた証を残せただけでも良かった。
現在は横たわり族状態の４３歳男。
昔から学業は悪い方ではなかったけど
どのコミュニティ属しても他人から舐められ最下層の扱いを受けてきた。
頭が良いというよりも他人の言うことを鵜吞みにする馬鹿だったのかもしれない。 正解を導きだす知能があれば
そもそもＩＱという枠組みを疑わないと
おかしい
はい論破 >>239
＞ただ、専用の対応、育て方しないと心身に問題が起きやすいから専用のプログラム組んで健康に大人になってね、っていうぐらいのもんよな
ほんとこれ
ギフテッドって既存の教育だと生きづらさかなり強いのに今まで捨て置かれたのが問題なんだと思う
高IQで何困ってるの？支援なんて必要ないだろ
人より高い知能で得してるんだから将来ちゃんと社会に貢献しろみたいな圧力しんどい 欧米の基準ではIQ130以上がギフテッド
上位2％ぐらい
小学校の1学年100人で2人程度 >>129
ドラクエ3はパスワードじゃないだろ
何回もぼうけんのしょ消えたわ 例えばさ
自閉の子供なんて細部の記憶とか、膨大なカレンダーの祭日の記憶とか、
微妙な違いにすぐ気づくとか、大抵異様な記憶力持ってるが、
それを実際的に役に立つ方向に使うことが難しいんであって
無理やり実際的な方向に使えばメンタル病むだけだぞ
軽度知的の人でも異様な記憶力持ってるのは珍しくない
でも軽度知的なんだよ、無理させんな >>34
昔から猿真似とバカにされながらもなんとかのし上がってきたのに今じゃそれすらできないアホのお猿さんじゃん >>255
簡単に言えばIQテストは思考スピードの速さを測ってるだけ
その一点においては優れた能力を持ってるのは間違いないよ >>271
簡単すぎる授業をずっと受けさせられるのって教育効果ゼロに等しいし、その子にとっては無駄な時間でしかない
勉強できない子に補修をするのと同じように、見合ったレベルの教育を提供してあげないといけない
これが先進国の考え方
ようやく日本もそのスタートラインに立ったということ 要は日本からも
スティーブ・ジョブズや
アインシュタインや
色んなのを出さなきゃって話なのよ
簡単に言うと。
高いIQ重用するだけなら
前からやってるだろ日本。 >>9
ただしどうやって海外行くかロードマップ作ってあげないと 日本が猿まねしてもどうにも同じような成果が出せない欧米のものって有りがちだよね >>40
村社会が嫌なら出て行けよ。
ってのが日本。
日本すごい！生きづらい。 >>278
いやあ、そんなの卓球やそれこそＥスポーツとか
えぐいんじゃないかな
思考スピード
チンケなテストで測ってる場合じゃないよ >>285
70以下なら知的障害に認定されるからな 特別な形の歯車を活かすのに他の歯車との間に何が必要になるかという問題
普通の歯車を削って無理矢理合わせるのは論外だが 人と関わらずにその才能を発揮してくれるなら構わん
幽閉しろ メンサの会長さんはジャンケンに必ず負けると聞いたけど
ジャンケンを挑む方が悪い、負けるコツが相手の顔にはあるんだろう 高卒 「俺も発達障害だが優れているのか。社会で大成功や貢献できるのか」 敬宮愛子様が４歳で朝青龍の本名を丸暗記してたのは余りにも有名なエピソードだけど、
愛子様もギフテッドの可能性が高い >>279
努力して壁にぶつかってそれを乗り越えるの素晴らしい！
みたいなことよく言っておいてその壁に遥かに離れたところにずっと留めて全く挑戦させない、しようとすれば怒る、じゃあ最早虐待だわな… >>274
それが知能とか知性的には普通かそれ以上なのがギフテッド
自閉は上手く活かせないけど、ギフテッドの場合は日常生活とかで
違った視点で物事見たり考えたり解決したりできるんよ ドルゴルスレンダグワドルジにもっとほかにつくのか？ >>293
わかんないぞ?
アインシュタインだって元は低学歴だからな
今回の発達障害支援ってそういう事
社会から漏れる使えるやつを
排除しないで、アメリカみたいに使おうよって話。 いいなー、支援とか羨ましいわ。
私IQ140だけど、学生時代はどの先生からもめっさ疎まれてつらかった記憶。
36歳で発達障害と診断されてやっと自分の生きづらさが理解できたよ。
最近は発達障害に理解が進んできて良かった。 アメリカに遅れること何十年？
文科省官僚は凡人しかいないということがよくわかる。
退官して学習塾の講師でもやってろよ。 おれはねー
2歳で三桁の足し算できたん
>>137
天才である必要はないけど
デザイナーズベイビーは、子供の障害を防ぐために、必要な技術だよね
せっかく母親が出産したのに、障害があるのは、親子共に、気の毒だわ >>280
無理だよ。日本では東大も京大もギフテッドの養成はできない。
外国から引っ張ってくるしかできないから。
実際、優秀な奴ほど嫉妬されてアカポスから消えているのが現状。 でも、使い道の無い天才は今まで通りに捨てられるんだろ？ 発達傷害っぽい奴からギフテッドが発見されるのは
知力ってのは（親の資産による）学歴が伴わないと認められないものだから
「グッド・ウィル・ハンティング」みたいな話になるんだろう >>255
北欧だか東欧だかのどっかの国が作った一般知能の標準偏差がIQだろう。
一般知能自体が胡散臭い。
ものすげー沢山の試験やらせたら結果に相関があって
特に相関がある５つを区分けして
その５つの値も相関があるから、その総合？の数値を一般知能と名付けて
知性の数値化(笑)とからやっただけ。
あんなもん有難がる奴が馬鹿というのは同意。 >>236
意欲的じゃない生意気だと嫌われ成績下げられるしw 高IQの発達障害、株で食ってる人が多い
あと、プログラミング >>300
問題は理解できる頭を
相手に見せてしまって妬まれた事。
一般だとわかんなーい先生ーで
媚売っとく場面で、
バチバチ答えて先生にきつく当たったんじゃない?
相手の空気読めないのも一種アスペルガーの症状 >>34
ゆとり教育は世界に類を見ない試みだったよね
まあ…そういうこった >>287
130以上も障害者扱いすべきだと思うんだよな。
規格外の不良品。 突出した才能と本人がやりたいことが一致しないことはよくある 特化型だからあんまり期待すんな
トータルでは、うーん・・・だと思うぞ ギフテッドの測定方法
多くの学校ではギフテッドの生徒を判別するために、能力や可能性を様々な方法で測定する。
生徒の過去の作品集、教室での観察、達成度テストや知能検査などである。
教育現場の専門家の多くは、測定方法を何か一つ使用するだけでは
正確にギフテッドを見極めることはできないと考えており、総合的な判断をする。
測定方法の一つとして、知能測定から導き出した点数を使う。
多くの場合、標準知能検査の点数を標準偏差における分散が
σ2程度の点を閾値とし、それ以上を高知能としている。
この線引きを用いて更にレベル分けをする場合もある。
以下の例では知能検査を標準偏差15として、平均値より高い数字を標準偏差1つ分ずつ区分している。
賢明：知能指数 115以上、6人に1人の割合、上位16%
中程度にギフテッド：130以上、50人に1人、上位2.1%
高度にギフテッド：145以上、1000人に1人、上位0.1%
並外れたギフテッド：160以上、3万人に1人、上位0.003%
完全なギフテッド：175以上、3百万人に1人、上位0.00003% >>300
発達障害でいきづらいのはなんとなくわかるけど
高IQなら得意な教科とか自分に向いてる学問とかなかったの？
そういうのがあれば、とりあえずそれを研究できる道に進めば
それなりに優秀な功績残せそうに思うんだけど 天才というと数学のイメージある。
数学は個人差がハッキリでるからかな。 やべええええええええええ俺ギフテッドだ、記憶力が異常で忘れることができねーんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 障害のある人は突出した能力を持ってる人もいるよね
脳のリソースの分割が違うんだろうか >>306
米のギフテッドプログラムってのは、そういう特殊な
成功者を対象にしたもんじゃないし
同じような成功者の養成を目標とするもんじゃないだろ。
一定以上の水準の能力者にゴリゴリ詰め込み教育して
演習繰り返して、鉄を熱いうちにぶっ叩きまくるようなもんだよ。
結果として成功するかどうかなんてその人次第。
こういう支援や教育の枠組みはあっていい。
アホの僻みがうざいってだけ。 >>1
お荷物から日本の救世主に変われる可能性があるので
国家的事業として特別に大切に育てるのがいい、
もちろん結局お荷物のこともあるが能力の研究にはなる
倫理的問題はあるが 見たことを全て覚えて忘れられない知的障害者もいるらしいね >>324
乙武さんなんかも、生殖器が異様に発達してたし、
アレも一種のギフテッドだろうな 平等の名の下に
才能のある子供も平均以下の子供も同じ様な教育を行う事を義務付けている無能共
昔福岡で独自の教材を開発して学力を爆上げした教員が居たが
教育指導要領に沿った授業を行なっていないとして強制的に辞めさせた事が有ったよね >>320
その前に周りと上手くやれなくて鬱病発症しちゃったのよ。
理数系大好きで成績もトップクラスだった。
ホントは化学の研究者になりたかったけどね。 ギフテッドの代表的な能力が「写真記憶」
一度見た物は写真のように思い出せる能力 角の三等分
ニンゲンは欲深い悪魔である。悪魔に餌をやると人類の道徳は著しく低下し
まるでモーゼの十戒のような破廉恥乱痴気堕落等の光景がすぐにでも達成されるであろう。
西洋人のキリスト教信者は恐ろしくないのであろうか？モーゼの十戒が
いかに優れた道徳的遺言であることを！人間は狡猾で愚かな生き物であることを
忘れるべきではない！ こういうスレは自分がそうだとやたらアピールするヤツが発生するが実際は凡人ばかり >>315
130以上がまさにギフテッドと言われる人だよ アメリカのギフテッド教育は天才の生徒や先生たち集めて
ひたすら自由に好きなことさせるみたいな感じじゃなかった？ >>10
それは普通です。
IQ180以上やサヴァン症候群は
そういうのとは次元の違う能力 >>320
今の研究職の不安定さ、ブラックさはあちこちでよく言われてるし…
理系も数学でもなければかなりチーム作業だし >>234
発達があると能力有ってもあのテストにうまく答えられないケースがあって
うちの親戚は高校の時にIQ70と言われたのに、塾も行かず自学で京大ストレートだからあのテストで全てがわかる訳じゃないね
まぁ、行ってた高校も進学校だから変人だけど賢い事は明らかだったんだけどね 日本は日教組のせいで「勉強は能力差はない。やればできる！」という建前が定着してるからな
そんなわけないのに 日本は建前だけだで本気にしたらあかん。期待してもあかん。嘘やからなw 中学のとき、他の教科はぜんぜんダメでコミュ力もほぼないのに
数学だけとんでもなく出来るやつがいたな。今どうしてるんだろう。
そういえば日本はすごい数学者がいっぱいいるんだってね。
ノーベル数学賞というのがあれば、受賞者多数になるくらいに。 IQ130なら偏差値７０の高校にごろごろいそう
塾なし合格多数いるし >>325
>結果として成功するかどうかなんてその人次第。
低学歴には吉本の芸人学校と同じに見えるんだね >>328
昔のギャルゲーで、
選択肢によって、主人公が映像記憶を持つ天才だった設定になる糞シナリオがあるゲームがあったな。
ふと思い出した。 暗記のすごい奴が居てそいつが言うと一円単位で割り勘しよるから
俺が支払って端数切り捨てにするようにしたわ >>344
ひふみんはアスペかな？という印象
藤井さんのがギフテッドっぽい
あくまで印象だけども >>1天才児って大人になると消えるのばかりだろ
大人になってから出世するのは、子供時代は神童というほどじゃないけど賢い子供で
精神年齢は歳相応なんだよな 記憶と計算とは、脳の別の所の機能のように感じますよ。
文系の女性や男性、例えば、男性のアナウンサー、思考面では白痴レベルの者が多い。 >>55
うちのは酢の匂いを嗅ぎ分ける力がすごい
味覚は鈍麻で牛肉と豚肉が分からない
何の役にも立たん レインマンだっけ？のモデルになった人。物凄い頭脳だったけど親の介護無しには生活できない人だったわ。こんな天才もいるんだって驚いたな。 これ既に孫正義がやってんだよね財団作って
山中先生も囲われてる
研究費出さずに海外流出ワザとさせてんじゃねえかと訝るレベル >>355
端数処理の条件つけて計算させたらいいんじゃないかね NHKでやってたの見て初めて知ったが
こんな人もいるんだと只々驚いた
まず親の理解がないと大変そうだったな
くだらないこと言ってないであれやれこれやれとかいう
家庭に生まれ落ちたら終了 >>353
？
意味不明
ギフテッドプログラムを学歴目標の進学コースかなんかだと
思ってるかい？
メンサとか高学歴、ホワイトカラーだけと思ってるとか？ >>327
サヴァンといえるかどうかはどもかく
アスペはたくさんいそう。 普通は発達障害の学習障害なら言語能力、数学力が劣るもんだけど 量子コンピューター開発の一環なら楽しそうでいいんじゃないかな んでもまぁ、そんな才能が突出した奴も見たことないな
スポーツでも
練習したぶんだけ上手くなりましたってレベル
メッシぐらいじゃないとギフテッドを感じない ギフテッドは発達障害の要素を持たない者もいる
そういうものは特段手を差し伸べる必要もないが、>>1で言ってるのは不登校になってしまうような
発達まじりのギフテッドなんだろうな
そういうのは発達でひとくくりにしていい
そのギフテッドは発達ゆえに何の役にも立たないから 小１の時、国語の教科書の文章を繰り返し読んで丸暗記出来てた
数百回繰り返しての暗記なんでギフテッドとは違うが当時は嫌がらずに出来てた 全員に５歳児に公平な知能検査試験をうけさせるのが公平だな
その年まで赤ん坊に英才教育するアホ親が発生するかもしれないが >>346
小学校の時、連立方程式で解いてからつるかめ算に換算して答案用紙に書いてたな。
ま、塾で先に覚えてたからだけど、算数嫌いだが中学の数学はそこそこ得意だった >>332
そういう人をうまく向いてる職業につけるようにできればいいけど
メンサとかでも職業あっせんとかやってないんかな 日本である種のギフトを持っていると
先ず教師から全力で潰される
例えば10歳で読んでいたリルケやハイネやアランポーの感想を書いたら
小学生に死や生の概念は理解でき無いと晒し者にされた
例えば中二で英検2級になると、英語教師から訛ってると言われたりした
高校生で能力テストを受けて見たら、ご学力と読解能力は大学院2年生ぐらいと出た
その所為か数学も文章題なら学年で二人しか解け無い問題を解いたりしてた
しかしウチは貧乏で奨学金受けたけど塾に行く金も無かったし修学旅行も行けなかった
成績が良くても親のバックアップが無いと頭打ちすると分かった
子供時代の経験を通じて実生活では能力は適度に隠すものだと悟った
日本では馬鹿なフリする方が圧倒的に有利だ
ギフトを持っている事が分かるのは同じようにギフトを持っている人だけだし
親の名声だけでギフテッドのフリしてる様な奴から嫉妬されたら徹底して虐められる
日本では多くの場合に沈黙は金だ
日本はデジタルでの変化を拒絶して、今はワクチンを拒否してる
この様な新しいものを拒絶する社会では
アウトローに振る舞う拒絶王の方が力を持つ事が多い、巨像の神の方が強い
しかし拒絶に力を使う人と付き合うことは大抵は消耗しか意味しない
よって日本では絶望的だよ ギフテッドではないけど、平均的にIQ130くらいなんだよ。障害レベルでなければ支援してくれんのかよ。十分生きづらいんだけど。 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドこそ
みんなの子供の頃のヒーローの夢で、この世界のすさまじい本当の夢なのだ
みんながキャラ覚醒やヒーロー覚醒して、一番好きな自分になれる物語なのだ >>346
数学だけは許されるから好きだったんだよなー。
小一の一学期で算数の先生ってあだ名が付けられるレベルだったけど凡ゆる解き方を試してたわ。 >>324 日常生活に必要なリソースを１つの物事に没頭するリソースに集中させるだけでかなり違うからね
だから子供のうちは壁にぶつかったり食べ物をこぼしながらも凄い能力を発揮する事が多い
大きくなってもそれじゃ困るから普通は能力を分散させて平均化していく 昔はサバンと言っていたが最近は
ギフテッドと言うようになったのか 贈り物を特に何も受け取ってなくて、ただただ社会性の欠損だけが目立つ個体がほとんどなんで・・・・・
そういう奴らの中から、社会にとってなにかすごいメリットをもたらしそうな贈り物を持っている奴をどうやって探して、そのいびつな能力を存分に振るってもらう環境を与えるかだが、
日本人こういうの世界一苦手だと思う
ムリじゃね？ 非西欧で自前でノーベル賞量産できるのも日本だけで
インド系中国系は大半海外生まればっか。
これは自国語で高い教育受けられるのもあるだろうな。
公用語英語フィリピンが学問や産業技術で
高いパフォーマンス出せてるかっていうと違う。
そのノーベル賞受賞者も幼い頃から神童ばっかかというと違うんだよな。 まず、大学に飛び級で入学できるレベルのギフテッドが何人いるのか把握しなよ >>328
知的障害の子って謎に記憶力良い子いる
一度行った道を完璧に記憶していたり
それを日常に応用は出来ないんだけどね >>309
IQテスト自体が「多くの人から見て知能が高いと考えられる人達が高得点をとる問題を集めたテスト」という枠組みから抜け出せないからな。
天才からみて天才の人達が高得点をとるテストを作りたいのだろうがそもそもその天才は誰が選ぶのよとなってしまうし。 >>346
あるあるw
知ってることでも空気読んでわからないふりするほうが日本の社会では疎まれなくて済むね
そういうのを社会性や協調性と言うんだろうかw 女子ゴルフの横峰なんとかの父だか叔父だかが幼稚園経営やってて、
園児がみんなスーパー園児になってるよね。結局、文科省がやってることは
日本の子供の能力潰し。 アメリカの日系俳優のマシオカが天才児の学校に行っていたそうだ
そこにいた人の多くが医者や弁護士になったと言ってた
それならのんびり子供時代を過ごし、頭がいいとチヤホヤされ自信をもって成長したほうがお得だと思った ここでも敢えてなのかギフテッドを特定能力特化型の
発達障害だの二十歳過ぎたらただの人的な天才と
みなす奴が多いからね、結局日本でギフテッド教育なんて無理だわね 一方日本では大学受験に面接を加え、明らかなコミュ障はその時点ではじくのであった。 >>55
だからこそ発達障害の天才を引き合いに出すんだよな NHK「素顔のギフテッド」という番組に出てた人
面白いから良かったら読んでみて
僕のしょうもない人生を紹介します
https://ima.goo.ne.jp/column/article/9229.html 音楽と数学は遺伝が平均90％で
学業成績が55%だってよ レインマン ジジイ
フォレストガンプ 中年
とレスで別れる。 サヴァン症候群の人のやることはコンピューターでもできるやん >>363
うちの母親のパターンだなぁ…
兎に角ヒステリックにきぃーっ！！て勉強しないと絶対覚えられないもの、すぐ忘れるものと思い込んで中学上がる前くらいから干渉が酷かった
色々実力叩き付けてやっと黙らせたけど他のことでも浅はかな人間だったので色々と滅茶苦茶にされたわ… >>382
サヴァンは自閉症（的）とか偏った部分のある人じゃないか？
そういうところが無くても高知能のとかギフテッドじゃまいかと思う。
化け物みたいなのに擬態してるのとか深く考えるとちと怖い。
まあ学歴云々で偏執的に粘着してくるのも狂気だろうし
変に絡まれたくなければそういう風に生きるのも賢さかもしれんけど。 >>400
いわゆる「生き字引」では飯を食えなくなったよな >>339
5ちゃんなんかかわいいもの
Twitterの発達界隈はちょっと検索しただけでも痛々しい こんなんやっても金持ち優遇に拍車かかるだけやろね
そんで頭いい奴はみんな東大→医師コース行く
それが一番儲かるの確実だから
そんな金持ちの子のために更に税金かけてやる必要ある？ >>397
意味不明。
学歴好きな人なんだね、君。 >>377
ゲーデル・エッシャー・バッハという物理学の絵師がいてだな･･･ >>404
＞Twitterの発達界隈
最近みんなｹﾝﾓｰ傾向になってるよな アメ公なんかはIQが極端に高い人は低い人同様に特別な配慮しとるやん。IQ70はボーダーとして少しは配慮されるけど、高い方は何もしてもらえない。同じくボーダーなんやで高い方も。 いくら記憶力とか数学力が高くてもコミュニケーション能力がないならゴミ >>400
手足がついてて、目耳口があるのが大きな違い 欧米はパーティー文化の本場だから
その手の連中にはあっちがキツイだろうな。 >>391
ギフテッドが一般人の間でのんびりなんか出来ないでしょ
妬まれまくるし、気の置けない会話が出来ないし、悩んだりしても全部何それと理解されなかったり、出来るのに贅沢だ！って踏みつけにされたりそんなもん >>297
>>1
＞こだわりの強さや注意力の偏りなどの障害を併せ持つ子もいるとされ
知能だけの問題じゃないんだよ
ADHDとかでも日常生活でい生かすのが難しく、むしろ過集中や落ち着きのなさが日常生活のマイナスになってる
自閉だって知能高いのいるぞ
部分的知能や部分的記憶力が突出してryからーなんて、
まったく愚の骨頂だぞ >>410
成果物として現実に出力できる能力が高い奴は生きる場所もあるが、たいていは口先だけテストだけって感じで扱われて病むな 自分も発達障害だが、最近のポリコレ関連の記事の見過ぎで
女性らしい恰好に性的興奮をする一方で嫌悪したり
異性を愛することが正しいのか疑問を持ったりする >>396
地頭も９０%遺伝の気がする
親に似るか、祖父母、叔父叔母に似るかはガチャ うちIQ140近い支援級なんだけどIQ高めの子の凸伸ばす支援はありがたい
ロケットプロジェクトみたいになる予感はする… 計算ができるだけで公式を発見できもせんのだろ
使い道のない大道芸人なんざいらん
普段はうんこ製造機のお荷物だろーしな >>409
それは本当にどうにかした方がいいよね。
どんな要素であれ、平均からズレたら生きにくいんだから。 >>312
うちの親戚もだ
祖父も、叔父も、いとこもだ
人間関係うまくいかないのがね 中国みたいにずっと卓球だけさせる人間を集めて振り分ける社会なら活かせるかもしれないが
平均的な能力の方が発揮されやすい資本主義とはあまり相性が良くないんだろうね
どっちが幸せなのかは別として >>400
ある程度記憶はトレーニングで伸ばせることが分かってきたのもサヴァンが食える場所を減らす理由にもなってるな。記憶力世界選手権とかサヴァン症候群の人はぜんぜんいなくてほぼ全ての選手がテクニックだと言って方法も解説してるし。 https://youtu.be/hFJAzTqYFHc?t=4
街の紙屑が
おまえのように舞う
ブティックを振り返ると
あの靴はまだ売っていた
黄信号 急ぐ人
道にしゃがみこむおれ
いまおまえ なに思う 儚い愛に
聞く- 歌はどれもみんな 悲しい歌
追う- 過ぎさりし日々 おまえばかり
Oh 忠孝東路 九遍
ふたりの足あと 辿った
朝から晩 さまよう俺
車飛ばして逃げたいよ台北
忠孝東路 九遍
人波おまえを 探す俺
道ゆく者 愛しあう者
誰も俺など見てない
（×2）
Oh 忠孝東路 九遍
ふたりの足あと 辿った
朝から晩 さまよう俺
車飛ばして逃げたいよ台北
忠孝東路 九遍
人波おまえを 探す俺
道ゆく者 愛しあう者
誰も俺など見てない
忠孝東路 九遍
人波おまえを 探す俺
道ゆく者 愛しあう者
誰も俺など見てない 能力は皆の役に立って初めて有能と認識される
皆よりIQが高く、皆の役に立つという事は、
高IQのみならず皆の考えにも寄り添える思考が要求される
発達はこれが出来ない
ゆえに発達まじりのギフテッドは世の中が望む能力を発揮できない
特化してる能力が垣間見れるといって何かに役立つのでは？と考えるのは間違い
そういうのは、発達の要素がない、常人の思考も理解できる純粋なギフテッドのみが可能な事柄 小3で高校の勉強を全部終わらせて小4くらいで大学入試問題で満点とれた。
先生に小学校卒業したら東大へ行きたいと申したところ、
「小学校の次は中学校なの。そんなこと知らないアホウが東大へ行けるかよ」と言われ給食が食えなくなり次第に登校出来なくなった。
小3の頃の先生は「国立でも好きな所へ行きなさい。どこまでもとことんやりなさい」って言ってたのに。
自分を取り囲む周囲の環境とか多数決に負けてしまうね。 >>400
レジバイトやってクレジットカードの券面の情報を全て憶えて以下略というような発想はコンピュータには無理だ 子どもの小学校にクラスメイトを階段から突き落として骨折させたやつがいるんだが親は意地でも普通の学校に行かせたいらしい
虫とかプチプチ殺すらしいから怖い >>433
そうか？アメリカとかリタリンとか薬を投与して矯正する研究が行われてたぐらいだろ？ >>49
そういうのイスラエル軍がやっているな
ドローン爆撃の攻撃対象を画像から見分けるやつ
同時に電車の乗り方など社会生活に必要な教育も行っているらしい 数学も計算は苦手だけど理論的なものは得意と言う人もいるんじゃないかな。
計算が出来ないから数学の才能がないという烙印押されて才能発揮出来ない人とかいそう。才能を見抜ける人も必要やね。 >>406
低学歴が負け惜しみでギフテッド自称するとか哀しすぎるだろ。
低学歴でも働けば生きていけるぞ。 >>66
保育園児でおるのよ。
因数分解できちゃう子 >>392
>>1の内容やお前が書いてる内容>>135
みても、発達障害を念頭に置いてるだろ？
＞ただ、その突出した面が原因で一般人と上手くコミュ取れなかったりするし、
＞幼少時にその能力を上手く引き出す
教育してあげないとせっかくの能力が活かせず
＞傍から見れば一般的な凡人と同じ人生歩んで終わり
この考えが根本的に間違ってるんだよ
能力をうまく引き出す、とか、能力能力とか言ってるのが間違い。
メンタルや人生全体も見たトータル的な支援が必要なの。
こういう系統で成功してる人って、必ず、教師、親、周辺の大人とかに
その人のメンタル面を大切にしてくれる人がいて
能力引き出すなんてちょっとしたきっかけ程度しかやってない
いかに能力の訓練やっても、メンタルダウンしちゃうのがこの種のタイプの人たちだよ 俺発達だけどみただけで数字覚えれるよ
親にもいったことないｗ >>319
自分は135だけど結局は努力に優る才能なしだと思う
発達入ってると、やりたい努力しかできないし平均的になれない 勘違いしてる人多いけど、全員その能力は有るんやで。
強力に訓練すれば顕在化してくる。
元々顕在して現れる人は何かが抜け落ちてて、抜け落ちが大きい程に顕在化する。
だから支援するんよ。 ソートや検索のアルゴリズムっていっぱいあるじゃん
ああいうの思いつく人ってすごいよな
なんでそうなるの？って感じの突飛な所からメチャ速の方法を生み出してる
日本人はこの辺り弱いだろ
独自性が無いからな >>434
そりゃ居ないだろう、興味がないのだから。
つか知り合いに一人居るが、
10年前の時刻表やらカレンダーに給食献立表やらを丸暗記している。 確か年内にCUBEの日本版を上映するんでしょ
誰が素数解読してトラップ回避するキチか知らんけど >>445
＞低学歴が負け惜しみでギフテッド自称する
？
してないけど？
僻みとか嫉妬で粘着してるクチなのかい？ >>312
俺じゃん。まあまだFIREには時間掛かるが >>387
自分は知的障害じゃ無いが記憶力が異常に良かったよ
とったノートを隅っこの書き込みや等系図まで写真のように記憶できてた
3000ピースぐらいのパズルを数日で嵌めたり
海で飛び込んだ海底の地形を記憶してたりとか得意だよ
数式やグラフは立体映像の様に見える
だからレトリックだけで映像的に見えている現実を無視する不毛な議論にはついていけ無い
疲れるんだよな
論理は文章ではなくて映像だから、全体像が見え無いで議論してる人と話すと疲れる
よって一人でできるもんなDB系の仕事にたどり着いたなーw
ひたすら集めてひたすら眺めて分類して何かを探すって素敵やんって言う
営業職や経営もしたけど過剰適応して疲れた、データの山に埋もれてるのが良い
ワンオブゼムは素晴らしい こういう障害者は当事者から見てもある意味勝ち組障害者だね。 能力を極端に振り切った子、マジでいるからな
大切に育てて欲しい
【天才】IQ162でアスペの少女、9歳で大学入学。将来の夢は宇宙飛行士 [874257259]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1625889258/ >>441
ダリも子供の頃、バイオリンの腕がいい子に嫉妬して階段から突き落として
それが問題になって親戚の家に預けられて絵画の中に虫を練り込んだらしい。
昔読んだ伝記だから記憶が曖昧。 >>442
日本みたいに真面目できっちりはADHDにはきつい言ってた >>447
基礎問題から応用にいかせてもらったり
今は先取りはさせてもらえないから授業が退屈みたい
とにかくみんなと同じじゃなきゃいけないから 数学のようにいずれできることを小さいうちに出来る早熟なのか
普通の人が思いつかないような思考ができる例外なのか
本人の頭の中にしかないから判断が難しい >>450
これは真理だと思うな。
メンタル面のサポートさえきちんとできときゃ、能力発揮する若いのはたくさんいる。
どうしようもないのもいるけど。 >>466
ダリは虚言癖というか色々盛る傾向があったみたいだしな >>148
それ古い
ブルーステートなんかはギフテッド教育は差別だって言って廃止する方向にある
人種コミュニティ間でギフテッドの率に明白な差があるんだってさ
ちな、一番ギフテッド率が高いのはアジア人
タイガーマザーがばりばり早期教育させるから >>465
その通りだけど、障がい者だからこそ支援が必要なんだよ >>332
何で鬱病なりやすいんだろうね
よく言われる事だけど不思議 日本はデジタルを拒否して今の有様なのに
今度はワクチンと先端医学を拒否して次の世紀も棒に振る
そういう民族だから諦めた方がいい >>475
意味不明だけど。
君が粘着してるじゃん？
高学歴にしかギフテッドや高IQ認めないみたいな感じだし。
コンプレックス抱えてて、僻みなのかい？ >>478
知能が高いほど鬱率高い、って研究結果あったよね… >>478
何事も良く考え、そして考え過ぎるのと、
周りと合わないっつー特性があるからだ。
どうも知能と鬱病発生率は相関関係にある。 >>470
いずれ出来るかどうか怪しくね？
化学系の修士・博士でも、偏微分方程式が怪しい奴は結構いるし、
偏微分方程式論を教えれば万人が理解出来るかと言えば、かなり怪しいと思う。 IQ値は、学問や芸術の実質的な創造的貢献を計測することができないとして、
ギフテッドの選別には不適切であると考えられている。（ウィキ） みんな天才だけどそのせいで人生失敗したと信じ込みたいんだな >>470
基本的には前者だけど好奇心の持ち方も対象も違うから結果的に後者も兼ねる事になる 例えばスポーツでいうと
身体能力は同年齢の中では突出していて
将来有望なスポーツ選手になれそうな子がいて
でも、練習しない、言うことをきかない、乱暴な性格とかだったら
まわりから孤立してうもれる可能性あるよね
その能力がイチローや大谷翔平くらいあるってわかれば
なんとかして育成したほうがいいってなるけど
ハンカチ王子程度だったら、苦労して育成するほどでもないな
ってなるよね >>468
アメリカも元々は一気に特殊学級行きでそれをリタリンなんかで矯正して一般教育過程に戻そうとしてたらしいぞ。
（アメリカの特殊学級で教師をやっていたダニエルキースが教師時代の経験をヒントに書いたのが『アルジャーノンに花束を』だが、今の基準だとその生徒は知的障害ではなくて発達障害児童だったという説がある） 欧米が常に正しいわけじゃない。
飛び級なんてやめたほうがいい。
千葉大に飛び級した人も、普通に現役で進学してたら、千葉より上のランクの大学に行って、
研究者になったかどうかは分からんが、幸せな人生だったんじゃないの？
同じ年齢の子の群と切り離して、大学生の群に子供を入れるとか、馬鹿の所業。
ギフテッドは、何十人もいるわけじゃないんだから、優秀な指導者を派遣すりゃいいんだよ。 >>332
ほんこれ
鬱や統失、パニック障害多いわ >>1
発達障害に夢見すぎだよ
大多数はどうしようもない、居るだけで周りをイラつかせるような奴 >>488
失敗した話じゃなくて
能力の追求を諦めた話してるんだと思うぞ
日本で自己の追求をすると不幸になる >>484
学校終わってから遊ぶし教室にも友達はいるけど仲が良い子とそうで無い子が激しいね ウチの子は多分複合タイプのグレー
このグレーの支援が基本なくて普通学級で補助の先生が面倒を見てくれてる。走ってクラスを飛び出しちゃうとか多く。
なお100点を取ったら小遣いあげるというルールで荒稼ぎしてる >>457
うん、だから記憶力で食える分野が出てきてもテクニックで覚える連中が能力同等か上回るかしてしまうので、サヴァンが食える可能性限りなく低いよなということ。
テクニック身につける努力が見合わないような分野で、たまたまサヴァンが興味を持つ分野だったときにだけサヴァンが役に立つ。 >>478
自己評価と他社からの評価が違うからだろ
賢ければズレに気付くからこそ鬱になる
職場に頭悪いポジティブアスペがいるけど、そういうのは鬱にならずに周囲が病んでいくw 変態分野に関してギフテッドではないかと疑いたくなるような事例が多いのは何でなんだろうな >>479
上級国民に指揮される下層民。
日本もこういうシンプルな資本家と労働者の二極化社会にしないと中共に滅ぼされるよ。
まるで共産支那だと反発するかもしれないが、支那よりマシだし、元々この日本も昔はそうだった。 >>1
本人が伸びるのを政官界が邪魔しないだけでいい。余計なことしたら
絶対弊害の方が大きくなるから。あと、大した能力でないのに能力があると
思い込んだ親の教育虐待には要注意な。 >>494
職場内カサンドラを起こさせて周囲を病院送りにする猛者もいるな こういうのって賛成だけど、それでその才能を何かしらに使えて大儲けでもしたらちゃんとお金で還元してほしいって思うことがある
成功できなかったら、あるいは成功するまでは福祉で支援されるが、それで成功したら普通の人と同じ税しか払わねえってのもおかしいと思う >>412
スマホは字引と計算とメーラーとカメラとetcがポケットに入るからな 駅名や地名、英単語の暗記とかには驚異的な才能を示すんだよな ギフテッドなんていないけどねー
本来持ってる能力から落ちるか否か
老人から見て若年は天才だみたいな概念だよ >>156
河wai塾にそういう先生いる。
本人が授業中に自己申告してるから世話になった人はわかるだろうが >>498
まあ確かに。
記憶力だけならその通り。 >>450
多分考えてる到着点は一緒のあたり、話の持って行き方が違うだけ 何と言うか難しいんだけど、成功したらそれだけ他の障害者分の面倒を見ろよ。という感じ >>1
こういうのってもうとうにあるのかと思ってた
友人の子が数年前まさにこの手の支援を受けて中学から不登校にも関わらず東大に行ったから
もしかして民間団体とかだったのかな
その子学校に行かなくても定期試験だけは受けに行ってて常にトップだったんだよね
学校も中受で難関通ってたし
でも人と仲良くすることができなくて且つそのことを苦にも思ってない感じ >>366
人物のデッサンが狂ってるから人物描かなければ素晴らしい 支援というよりは
学校に行かなくていい自由を与えてほしい
天才に教育するのは無理だから
ただ好きにさせておけばよい 一般社会が100必要とする中で、2くらいは飛び抜けているけど、残りの98は常人より
極端に劣る層なので、日本みたいな村社会で忌避されるのは当然の話。 >>509
めったにいないよね。
かつて天才とチヤホヤされた浅田彰氏と一緒に試験監督やったけど、ただの変わった趣味の人なつこい人だったし。 ちょっと方向性違ってるな
ギフテットが必ずしも産業と結びつく訳じゃない >>2
そりゃ国民性だから仕方ない
右に倣えが大好きだからな日本人はwww https://youtu.be/crIP7PuC8Bc?t=1
思い出が不意によぎった
故郷を捨てた 何にも言わずに
紙屑 捨てるように手を振った
これが人生なん だと
ほろ酔いと 茫然自失 がいた
鏡の 中に居るのは
偽り浮かべた俺の今の 顔
俺たち こんな風になってもまだ
振り返ることな く
毎年毎年 忙しいまま
みん・な「フーベイ」「スーチュァン」「グァンシ」「ニンシャ」
「ホァナン」「シャンドン」「グゥぃジョウ」「ユンナン」の町（まち）から
すごい人（ひと）に なりたくて ・来（き）た
でも「ベィジン」「シャンハイ」「グァンジョウ」「 シェンツェン」
真夜中起き出す 孤独なバルコ ニー
果てしない寂しさの海のなか
むかしは澄んだ二つの目 持ち
駈け出せば春の稲妻起きた
世界中を見に どこまでも遠く
うみやま越す 羽が生えると信じ
むかしは 素朴な少年 だった
愛のため人生 投げ出す程
永遠の愛も 周りも信じた
何にでも成れると信じた
大人は 嘘をつくもの？
部屋を持ったら ひとを愛せるの？
多くの成功後に消える傷と
過ぎ去った人達
青春過ぎ 顔が歪む
みん・な「フーベイ」「スーチュァン」「グァンシ」「ニンシャ」
「ホァナン」「シャンドン」「グゥぃジョウ」「ユンナン」の町（まち）から
すごい人（ひと）になりたくて・ 来（き）た
でも「ベィジン」「シャンハイ」「グァンジョウ」「 シェンツェン」
真夜中起き出す運命が告げ る
一生これではだめなんだ
むかしは澄んだ二つの目 持ち
駈け出せば春の稲妻起きた
世界中を見に どこまでも遠く
うみやま越す 羽が生えると信じ
むかしは 素朴な少年 だった
愛のため人生 投げ出す程
永遠の愛も 周りも信じた
世界にまみえる 少年だった頃 >>1
yahooかどっか忘れたけど企業が出してくれてるよ >>519
>ただ好きにさせておけばよい
この手のは大抵の場合反社会性人格障害も併せ持ってるんで、
ほっとくとただの犯罪者になる。 >>518
どうだろうな、発達障害に鬱病が多いのと同じ理由でもある。 子供の頃
生きものが好きで図鑑を１度見れば名前や習性を映像記憶的にすべて覚えられた
こういう能力に理解を示し伸ばしてもらえたらどんなに良かったかって今でも思うし
何らかの突出した能力がある子が救われる時代になって欲しい
自分は親や周囲から潰されたトラウマのせいで
定型普通人が個性だ承認欲求だオンリーワンだって抜かすのを鼻で笑ってるわ
お前らにも個性って概念があったのねｗ本物がいたらそれを排除するくせにってね
こういうトラウマを抱えずにすむ子供が今後出てこないよう祈りたいよ >>371
アインシュタインもニュートンも大抵天才は発達 >>366
あー彼も空間とか映像化できる脳があるんだろうな >>523
院卒って、大学出る時に就職に失敗した皆さんでしょ？？
能力的に劣る人達を低く評価するのは、実力社会では当然の話だよ？ >>468
そういう面もあるが、
教師と親のサポートがあれば、
なんとかなる。
問題なのは、偏差値教育だと思っている。
同じように良い成績を取るというのを矯正しているのは、
試験制度なので。
カリキュラムは、昭和中期が望ましい。
ベーシックな部分だけ抑えておいて、
読書や自由研究などを交えて能力を高める。 残念ながら、ほとんどの発達障害は記憶力が悪い。
だから人間関係や学業、就職で苦労する。
頭の中はいつも真っ白なんだ >>453
うちにも140いるが、やる気がないことは本当に出来ない
結局やる気にさせるのが一番難しいんだよな
自分でも自分のやる気スイッチを入れる方法がわからない
そこをがんばらせても普通の子にも劣る
結局親としては潰さないように育てて本人のやる気を見守るしかないなと思うわ なんかみんな勘違いしてるみたいだけど、
この話はギフテッドを大数学者に育てようって話ではなくて
ほっといたら大人になってもなーんにもできないくて路頭に迷うような障がい者だから、
職業訓練なりして社会にどうにかして適応できるように支援するってことだよ？ これ、知的障害者のひまわり幼稚園を作るのを
ギフテッドという名前にしてるだけじゃん 障害のある天才は学校に行かなくなった分、好きな分野で突出し
健常の天才は凡人の通う学校で凡人化する
障害のある方を支援するより健常の天才を天才に育てた方がいいだろ 動作性に言語性の文化を与えたところで無駄
100年以上も証明してる >>533
低学歴は黙っていた方がいいんじゃないかね？😅 日本の話か
バカか？用語を外から持ってくるだけで済ませるいつものやつだろうけど >>530
同意する。
もう少しこう…異端を排除するのは生物の本能とは言え。 >>156
すごい
暗号探偵クラブ〜ブレッチリー・サークルの登場人物ルーシーのような驚異の記憶力を持つ人が本当にいるんだ 突出した記憶力のない人にも同様なことをしないと差別 突出してればいいんだけど、俺みたいな中途半端なアスペがどうしようもないんだよな
普通を取り繕えなくはないから怠惰とかそういう扱いにしかされん >>538
うん、自分は理解してる
特殊すぎて潰される子をどうするかの話な そういやテストの裏に一筆書きの⭐を延々と書いてたなー。あれ一個一個微妙に感覚や角度を変えてどんな出来上がりになるのか楽しかったんだよなあ >>147
医者なら金あるんだろ
国が滅びる瀬戸際なんだからちゃんと政治活動しようや この手の人はよく落ちこぼれるとか言うのがいるけど、周りがそれはケアすれば普通の人生は歩めると思う。
ダメなら外国に行ってもいいんだから・・・ そもそも「何かをやる」「何かを覚える」ための行動ができないんだから無理
もし行動できても反省もなければ改善もない
んでできないのは人のせい
可能性があるのは機能的な自閉症だけでしょ >>1
ASDを見分ける方法として、個人的に感じるのが顔の表情。
皆共通しているのは、喜怒哀楽の中で、喜と哀の表情がぎこちない。
笑顔からわかるその人の本質というのがある。
人格障害の人の笑顔は怖い。
ADHDの人は心から笑う。 >>522
カミカゼ攻撃とかやってた 日本人の病的な精神性がここへ来て産業界に蔓延しているわけよ。
精神異常者まで動員しないとやってけない。それぐらい日本企業はお先真っ暗なわけで。 >>543
子供部屋無職の居場所は日本にないんだけど？
親から見放されて飢え死にする前に支那に行って共産党の言うとおりの仕事したら？ >>531
で、他にも同等の能力を持つ人は多数いた。
なのに、外れてるから認知される。
何故か？
それを利用する人がおるからだよ。
ジョブズも似たような感じ >>536
まったくの意味不明😅
感想文かどうかも怪しい😅 >>562
そういうのは出家したり宗教家になったりするといいんやで。 天才が天才たりえる場所で活躍出来ればいい。
彼らに凡庸な教育なんぞ必要ない 生まれながらの
才能のことを神様からの云々かんぬん >>279
うちの子がそれだわ
授業つまらないからってノートにイタズラ描きしてたら注意されるし、授業態度悪いから評価も低い
テストは満点でもね
某大手塾中堅クラスでは集中してて四谷大塚偏差値50と人並み
IQはWISCで135で自閉症スペクトラム診断済み
インクルーシブ教育なんて文科省やってるが現場はさっぱりよ
教師の指導力のなさを障害のせいにしないで欲しいわ
発達障害グレーゾーンばっかりの国立に12年間いたけど楽しかったし、同級生はみんな優秀だよ >>560
なんか、触っちゃいけないものに触ったみたいですな😅 突出した才能をどう社会に役立てるかが問題
鉄オタとか ギフテッドだけかー
LD併発してない発達はうまくやれば概ね能力伸ばせるんだから
無能一般向けとは別枠で職業訓練優遇すればいいのにね >>400
芸術方面に秀でてる人もいる
超細密画とか超絶技巧 >>571
というか、もって生まれた脳の機能を調べるために開発された指数。
但し、条件が厳しく、年に何度も受けると、
学習効果で値がグングン上がってしまって意味なくなる😅 >>553
いや、「潰される」とかじゃなくて
そういう勘違い意識を変えていこうって話
自分が突出してるって思うんじゃなく、周りに比べて明白に劣ってるという意識を持たせることが大事
劣ってる
だから支援しましょう
そういう話 >>332
俺は気象だった
太陽活動が激しいとヴォラティリティが高くて宇宙線が強くなると鬱になる
ただし長期では適応してる模様 >>395
こいつはガチで天才だな
読みごたえあった 一般人と同じ生活圏を共にするなら最低限の常識と生活能力は必要だろうし
才能さえ活かせば済むというものでもないしな ギフテッドは能力がある訳じゃ無いぞ。
突出した特徴があるだけや。
だから支援がいるねん 無能教師に嫌われるのがギフテッドだから
支援されない模様 戦前の飛び級出た有名人は伊丹十三や筒井康隆
メンサ会員の有名人も文化関係はそこそこいる >>279
それもあるかもしれないが、
日本の教育は質が非常に良い。
海外とはレベルが違う。
上の方はこのままでも良い。
但し、競わせるより、遊ばせろと言いたい。
日本の最近の若い人間は、遊びが足りていない。
だから、物覚えが良くても理解力がない。 あれか
ドラゴン桜2でみたわ
なんか全部一瞬で記憶できる
視覚的天才能力か
その代わり、耳からの情報処理や
他人とのコミニュケーションはできないから、馬鹿と思われるやつ >>515
旦那の同級生にもいたわそういうタイプ
頭良いから他人とコミュニケーション取るのがくだらないのか分からないけど何を言われようが自分の思うがままに行動していたらしい
当然友達はいない
今国立大学院の博士号課程の第一線にいる
ちなみに女の子 >>366
確かに、命綱とヘルメット無しでの外側からの窓拭きはヤバいな >>569
地方公立高校だが中学はぼうっーとしてたが受験は点数重視だから大丈夫だった 東大どころか旧制中学を浪人してもノーベル賞取った江崎玲於奈ってのもいるだろ 未だ人類は自身の本当の自分姿を知らない。
そのうち、AIなど違う知能体によって徐々に明らかになるだろう。
その時、ギフテッドの本当の意味もわかるはず。 「恵まれた」って意味の人間を支援する理由あるの？
もっと底辺を助けてやれよ >>1
20年遅せーよ無能ジャップ
しかも議論で2年だと？バカも休み休み言え！
6か月でやれアホ 自分の兄貴が学校は全て公立、塾には一度も通わず京大医学部に合格した。
小学校の校長が「30数年の教員生活でこれほど知能指数の高い子は初めて見た」
「将来が楽しみだ…」と言ってた。
別に発達障害でもない普通の子だったけど校長にはギフテッド認定されたって事かな？ >>558
元々感情が弱い上に他人と感性が違うから
知識と経験から定型発達を装う事になるが、
喜と哀で開く瞳孔だけはどうにも演技し難い。 >>587
ただそれを能力と定義するから能力なんよ。
別に無くても良いなら能力と呼べるか？ってのがこの手の話の本筋 >>156
ばばあ一人に依存したなんて脆いシステム
ばばあが辞めたら終わりやんけ >>492
千葉大のは別に本人はほどほどに幸せだろ
若くして父親になって家族と夕方飯を食えて
周りから見てもったいないと思うことと、本人が幸せかどうかはまた別のことだからな >>585
湯川秀樹とかもな。
飛び級を導入するかどうかは、
議論してもよいかもな。
>>582
能力が偏っている。
それを幼いうちは、修正できない。
できないまま、放置され、
大人になり、結局才能も無駄になる😅
自分自身を制御するのは主に前頭前野。
これは、２０代あたりで成熟する。 >>593
そりゃ自己愛の子息を満足させるためだもの 日本でやると失敗するだろうけど、メリケンだと何だかんだ成果が出そうな気がするのなんで？ >>593
やるべき事を与えられた
ちゃうかな
昔からどう付き合うかは皆考えてたんやろ 異常な記憶力の持ち主ってなんなんだろね？ランダムに出された文字や数字を覚えるとか
だけど、学校で習う授業内容は記憶してないから、東大等の一流大学には行ってないんだよなーｗ >>1
ちょっと変わったやつというか
精神的にちょっとおかしいところがあるが能力のあるやつを
ちゃんと受け入れる社会を作るべきなんだよな
メンタリストのdaigo とか典型例
動画見ていると笑っちゃうけどな >>581
そういう人だけじゃないと思うがな。
まあ器用な人は社会に迎合して普通に生きるだろ。
友人の弟とか普通に塾にも通わんと
ストレートで東大入って民間に言ったし。
米でギフテッドプログラム受けてる知人の子供も
特に自閉症とかアスペルガー症てわけでもない。 >>565
俗の界から離れてる引きニートの奴って宗教家に向いてる >>586
「奥さん、米屋です」が理解できないらしい >>492
というより、
本を与えればいいと思う。
それと教科書や問題集。
本当に才能があれば、
学校でやらなくても、独学でやる。
そういうものだ。
小学校５年位で連立方程式を解いたりしてもいいわけだし。
それは個人でできる。 同級生にちびまる子の山田みたいのがいたけど、野球選手の名前とか近所の店の休店日とかどうでもいい事ばかりに記憶力発揮してたな ギフテッドはニュータイプだろ？
一般人はオールドタイプだろ？
じゃあ強化人間はなんだ >>602
それを能力の偏りとするかどうかよね。
バランスこそが最大の能力とも言える。
だから大多数の人に備わってる。 >>611
ダンボールを縛らせたり如雨露に口を挿す仕事を与えてやるのがいいんじゃないかな･･･ 記憶力のほうはいらんと思う
物を捨てられないタイプの人間っているけどそれがその人にとっては記憶のパターンなだけだから
他の能力とは一線を画す >>608
捨て目が効くって言うんよ。
意味ない事に対して記憶力がいいとかな。
それが能力かどうかは、その時の社会が決める。 日本の現状の学校教育で
数学のギフテッドなら学校の授業程度で困難とかないと思う
今の数学得意な人は
例えば中学の頃には大学のレベルの数学やるとか
先のレベルをどんどんやって行く人が多いと思うけど
森さんは大学のレベルの数学勉強し始めたのは大学入学してから
数学以外のギフテッドは知らない
というか、数学、物理のギフテッド以外はギフテッドとか呼ぶ程の価値無いと思う >>145
私もそんな傾向のADHD
低いのは作動記憶80台
言語理解と知覚統合は125前後
子供の頃は暗記が嫌いだったけど考えるのや問題解くのは好きだった
絵や作文や書道やその他も何か出せば賞を取った
けどいじめやらで早々に社会ドロップアウトのクソニート
今更支援される立場でもないしギフテッドみたいな天才でもないけど
発達障害に対応した教育やら環境のある時代に生まれたかったと正直思う >>550
いや典型的ASD
やる気がないってたち歩いたり、投げ出して遊んだりじゃないんだよ
傍目から見ると一生懸命やっている
ただひたすら効率が悪い
じゃあ能力がないかというとそういうわけでもない
このつかみ所のなさが支援が必要な部分だと思うわ うーん、うちの子発達疑いでwisc4受けたらIQ150で、結局発達障害の診断は出されなかったんだけど、IQだけ見るとギフテッドになるのかな？
特に突出して出来るものって何も無い普通の子なんだけど
とりあえずネタ的にメンサには入れてみた >>612
×言ったし。
〇行ったし。
サヴァン症みたいなのはちょっと違うとは思うんだが
まあギフテッドプログラム導入するなり
個別指導、支援するなりでいいんじゃないかね。
普通とか平等やらで圧殺せんでもいいだろ。
LGBTなんかの議論もあるくらいだし。 英語とか国語とかの勉強させられて普通に終わるギフテッドも居るからねぇ 太陽活動の繰り返しを発表しているもぐらのもぐは自分の事をありふれた日本人だと言ってる
天才イコール発達障害というわけでは無さそうだけどな 自分もギフテッドかは分からんけど瞬間記憶能力は良くて精神科の図形のテストは10秒かからず解いてしまうけど
言語性が無さすぎて人の言った言葉を並び替えるやつ全く出来ない
あと不注意で1桁の計算が間違ってたりチェックが外れてたりでIQがめっちゃでこぼこしてる >>617
ニュータイプじゃない。
むしろオールドタイプ
>>624
逆にそれ以外のギフテッドっておる？
芸術音楽は数学やとして。 >>625
支援されるような才能持ってるってレベルじゃ無いでしょ
なんか自分に自惚れてる感じがキモイ 麻原みたいな人間はなんなんだろ
頭は悪くないが瞬時に人の心が読める能力
多分ジョブズにも似たような能力あったんだろうけど
スピリチュアルな表現すれば霊視って奴 >>10
子供なんて好奇心旺盛だからそれくらい普通のことだと思う。
例えば昆虫がすごい得意な子がいて、親から見れば素晴らしい長所に見えるけど常に発達障害を疑ってるような人から見ると「この子は異常ですね」ってなる。
そしてレッテルが張られ覚醒剤という名の投薬が始まる。 一度関わった事のある人間ならわかると思うけどアスペの狂いっぷりは人間ではない >>634
言語でなら詩人とか作家として才能開花させてる人もいるのでは >>587
実際いるよ、一度見ただけで記憶出来る人
本人曰く、何でも即座に記憶出来るけど記憶容量には限度があるから要らないのは消去するんだとか
それに加えて数学はイメージで計算するのか、難問でも答えは出せるが式が書けないらしい >>627
ASD傾向から来るものなら、それはやる気の問題じゃなくて向き不向きの問題だから尻を叩くというか出来るようにさせようとしても無理だろ。
癇癪起こして投げずにどうにか目鼻をつけるまでやりぬくようにさせるだけで、出来の問題は触れないようにするしかない。 >>635
発達は自分しか興味ないから自惚れが多いよ
ある日突然自分の低レベルさに気づかされて自死する奴も多い >>410
その結果が、特に日本のIT分野の遅れに繋がってるんだろう
能力的に尖ってる人達はこだわりが強くて扱いづらいことが多いだろうし、それは自閉的な気質と関係があると思う
だから、今になってこういうことを始めたんだろうね 支援なんかしたらますます飛鳥さんがおかしくなるだろ >>608
直観像記憶の持ち主じゃない？チンパンジーの子供とかが顕著に持ってる能力。
抽象化やパターン化が重要になるIQとはトレードオフの関係にあると言われてる。 >>629
社会がその突出を必要とするか否かで決まる
>>636
いわゆる、大魔法使いってやつやな。
小魔法使いは多数おるけど、他人に魔法をかけられないが魔法ににかからない。
大魔法使いは小魔法使い以外に魔法をかけられる >>641
このタイプいたわ
最終的にどうなったかわからん
答えしか浮かばん言ってた >>627
こつがわからない方が楽しいけどねw
モンテッソーリ教育なら適応すると思うよ。
なんちゃってでも良いと思う ギフテッドて子供の時点で親家族が有能無能なの
見破る能力を持ってるよ
ちなみに俺の親家族は無能でした
無能は十分保護されてるしギフテッドは保護してやれ ２０年前じゃないのこういう議論って
ネット黎明期なら１人の天才が国の経済を支えるレベルのサービスを生み出すみたいな流れあっただろうけど
数学が重要な時代は今後も続くんだろうけど遅すぎないか 中学の時にいた障害持ちの子が天才ではないけど
なぜか数学だけいつもクラス上位だった
勉強したことないだろうに不思議だった >>109
知能指数と受験偏差値は全くの別物だよ
マーチの平均IQはさほどたいしたことないと思う
東大ですら平均IQは１２０だそうだ >>643
そいつの尻拭いで周囲が苦悶してても平気のへいちゃらだしな。
「ありがとう」とか「すみません」て言うのも言わないと周囲の機嫌が悪くなったり怒り出したりするから形だけ言ってるだけ。
こいつは怒らないと思えば頭なんか下げないし自分だけ平気で帰ったりする。（いても邪魔なだけだが） ターマンの偉人のIQ推定はどういう基準なんだ
そりゃ伊・仏・古ギリシャ文学の翻訳すらやったゲーテは高IQなんだろうけどさ 神童も公立学校言ってたら周りのバカと同化してしまうから不登校させろよ 日本政府ってアメリカでブームにあったものをそのまま真似たり予算つける流れやってる限りオワコンじゃないの
色々周回遅れすぎるんだよ 作られた天才とかポンアンカレ予想解いた人とか、歴代最高IQの女の人とか
結局価値観が俗物離れするんだよなぁ
保育士にニート、人生相談員になってるし
天才に価値を感じることか、天才じゃない証左かも知れんな。
俺なら外資系行って、マウント取りまくり、セックスしまくり、良い家住んで
最後ガンで死ぬ人生選ぶのに >>547
もうね目力と言うか、表情から強過ぎて尋常ならざるもの感が凄い
ニコリともしない人だから、やっぱりちょっと発達入ってるだろう感はある >>640
不勉強なだけかもしれんが思い浮かばないな。
言語と共感はセットの気もするし
>>658
同化しないから神童やねん >>643
それが一番の課題なんだよね
ギフテッド障害の子って、基本的に「自分はすごい」って意識が強すぎて、
それがすべてにおいてトラブルを引き起こす
最悪なのは、まわりに「すごいねすごいね」っておだてる大人がいること
「自分はまわりより劣ってる」という意識をどうやってもたせるか、それが本当に難しい IQテスト受けさせられた記憶はあるけど
結果教えてもらえないのが子供心に不思議だった
いまでも謎だけど あるギフテッドのツイッター見たら
「私たち苦労してるのよね」みたいなことばかり書いてて、県立底辺高校卒の自分としては解らない🌎だった >>648
たしかにジョブズのアイホンは魔法の道具だな
サリンという黒魔術を使って人々を苦しめた麻原とは真逆の大魔法使いだな >>635
だからギフテッドだとか天才みたいなのではないって書いてるでしょ
同程度のADHDのひとがいたから書いただけだよ
立場でないってのは単に子供ではないってこと
ギフテッド向けのでなく普通に療育とか受けたかったよ
自分を腐らせた後悔はあるけど自分でどうにもならなかったことも沢山あるしね
知らんひとにキモいっていきなり言うのメンタルやられてない？大丈夫？ >>654
数学は遺伝やからな。
>>665
問題のタネになるからやろ。当たり前やん。 >>641
>>649
自分は一応東大京大とは言わないけど宮廷出たんだけど、基本受験勉強は記憶力のみに
頼っていた。例えて言うなら念写みたいなもので、教科書や参考書を見るとまるでカメラで
撮影したみたいに脳内に焼き付けることができたのよ。それで試験では脳内に念写した教科書や
参考書のページをめくって試験問題に回答するだけなのでまあカンニングしてるみたいなもんだよねｗ
でもそんな記憶力があったのは学生時代だけで、そのあとはそんな魔法も解けてしまったんだけど 知能指数をはかるなら救済をすべきだよ
差別ではなくて低くても高くても苦労をするんだろう？
学校ってIQはかって終わりだろ
はかるのならそれを活かすべきだ
その答えが飛び級だけとは限らない
例えば、どういう特性があるか調べてクラスで打ち解けられ健全発達をするならそれはそれでいいだろう こういうスレって発達の体験談が沢山あるから興味深く見られるが
必ず底辺定型がウザ絡みしてくるのよね
何かに突出した人間はそういうタイプってだけ
マウント大好き定型の価値観ではかるのはやめてもらいたいね 俺は変態のギフト持ちだが誰も支援してくれない
世の中絶対におかしい >>665
自治体によるそうで
自分の所は結果の用紙もらった
IQ83だった・・・・
それでも地元の公立大にはいけたけどね >>610
ミケランジェロ並みとでも言いたいのかな？ >>665
同じ問題とか流用されるから解き方や答えを教えない ウルトラCを目指しちゃってマンガの読み過ぎじゃないのか 褒めすぎですｗ 凄い能力だとしても、稼ぎにつながるかどうかとは全く関係ないですｗ
たとえば、クイズに正解すれば企業が稼げるとかないです
ですが、適材適所の道はあります
単純なチェックを機械のようにこなす、というのは普通の人はなかんかできませんが
ギフテッドならできます
ただ、ノルマを与えたりするとパニクルので、温かく見守ってあげましょう >>667
iPhoneに魔法を感じる人は、小魔法使いでは無いやろな。 >>663
自閉で言語が高いと感情とリンクしないから詩とかは向いてない気がする
うちは悲しいとか怒りみたいな名前と感情の紐付けが下手
気持ちの名前をわざわざ辞書を引いてる感じ
めちゃくちゃ喋るけど情動を感じられない >>668
あなたは自分の体験を淡々と語っただけでちっとも悪くない
ウザ絡みするバカをいちいち相手にする必要ないよ 飛び級すれば確かに早く知識を習得できるけど本当にその子のためか？
大人になって健全にコミュニケーションがとれれば何の問題もない
クラスわけや飛び級も一つの答えだけど >>228
詰将棋は多くのパターン認識を使って
高速に解く。見たことないものは考える。 >>1
車椅子に乗った自閉症みたいな少年が数字をぶつくさ念仏のように唱えてた >>679
ギフテッドを理解してない
それはアスペルガー ここってどうしようもない社会不適合者・イジメられっ子・不登校児が
「ぼくはちのうがたかいのでおまえらとはちがう」
と虚勢を張るスレになってるねよね？ 日本みたいな社会だとどのみち活躍できる場はないと思うよ >>605 失敗しても成功したと見せるパフォーマンスはアメリカが最高峰だからな >>684
囲碁のＡＩなんかは意味あるかもどうかも分からないけど棋譜にないような手を打って人間を悩ませたりするらしいな。
で、人間が持ち時間を使い切ると後は定石の早打ちで詰めるとか。 でも突出した数学力や記憶力って凡人には凄いかもしれないけど結局AIには勝てなくない？
AI中心になっていく世の中でこの部分を今更支援する必要ってあるのかな >>664
そういうのは、あまりないと思うが😅
むしろ、中学入ってからかな？😅 >>683
飛び級もいいけど、習熟度別クラスとかでもいいとは思う
要は頭脳が同程度の人間と気楽にやれる環境を与えられればいいわけで >>3
チャレンジドは障碍者
タレンテッドは芸能に特化した才能がある人
日本じゃまずそれを育成できる人や土台がないから、難しいだろうな
せっかく育ってもいじめで潰す人多いし >>685
数学でカンニングって何をカンニングすれば良いのかわからない・・・ >>689
東大京大はまた別の特殊能力を持った人が行くところだと、ある時点で思い知らされたからなんだけどね >>667
ジョブズ主導だったのはiPodまで。iPodに電話機能をつけるのは冗長だと考えていた。
PDA機能についても、スカリーのNewtonという悪夢があって最後まで否定的だった。
こういう頑迷さも天才の特徴なのだが、都合良く忘れ去るのがマスゴミ報道。 >>663
ギフテッドは共感力高いよ
高すぎて疲れる
サトリみたいに周囲の人間の感情や考え読む 稼ぎにつながるかどうかが大事でしょう
アートの才能があればまだマシです
どんな状況でも珍宝勃たせられるのもギフテッドですが
稼ぎにつなげるとしたらAV男優ぐらいしかないですｗ 生まれつき才能を持ってる人を支援する=格差が拡大する
すべては遺伝と才能で決まる
才能ある人間に周囲の支援が集まるシステムは、確実に格差を拡大する かなり難しいけど、雑多な中生き抜く方法を子供の頃から教えたほうがいいと思う
色んな人を受け入れるってそういうこと、
天才を育てたいなら飛び級だろうけど本人は苦しむことも多いと思う >>1天才は発達障碍者
発達障碍があるから天才なんやで >>688
発達関連スレあるあるだな
当事者がわらわら湧いてゴミの癖にしょうもない優秀自慢するの >>672
そういうのも社会の縮図と言えるかも…。
面倒だね。 大体は異常な記憶力だったりします
覚えることの価値はだいぶ減ってきましたね
調べたらいいだけなのでｗ >>707
更に、それを目の敵にするゴミ共も湧いてくると。 >>693
ネットの発達でこんな能力があってももう必要とされてないよねｗ >>693
ハッキリ言ってしまえば高IQも障害となり得るから支援しましょうって話よ。
何故人間は同じ様なIQが大多数なのかよ。
それが優れてるからよ >>654 数学は公式覚えればテスト当日でもなんとかなる
授業中は聞いてるふりしながらよく他の科目の宿題やってたわ >>704
才能って言えば才能だけど
高IQを障害といえば障害だよ >>665
親を呼ばれて特別に教えられたんだけど、143と高めだったからだと思う
見たものをそのまま頭の中で映像として再生されてしまうので、記憶力は良いんだけど
計算が苦手で特に成績が良いわけでもなく…
それよりもメンタルや人間関係での悩みで普通にへこたれて無職ですわ >>702
一日に起きたことが脳内でリピートされて、それと一緒にあれやこれや要らんことが想起されて全然眠れなくなるとかか。
それ統合失調症の一歩手前。ギフテッドの逆方向行ってる >>711
知らない事は調べられないだろう、
関連付けも出来ない。
AIは未だ話にもならない。 >>688
とりあえず自分の学位を名前欄に書いて発言すべきだろうな。 >>688
>>707
自分の場合は父親が紛れもない発達障害の低学歴で、こんな風には絶対になりたくない、
と思って学生時代勉強したんだけれど、結局自分も父親の遺伝子をしっかり受け継いだ
発達障害のヴァリエーションだったんだな、と思い知ったんだけどね。 テストって必要な情報もやるべきことも試験問題の中にみんな書いてあるんだけど、現実はその問題内容を見つけてこないといけないのがＩＱというか知識だけじゃ解けないんだよな。 俺自身超ギフテッドだけど
誰も知らない
このダイナマイトマグナムは墓場まで持っていく！ 結局頭良いだから何らかの承認欲求は満たせるし
このように支援も受けるのだからイージーな連中だな
本当に悲惨なのはボーダーの人達だよ、IQ80くらいしかない おもしろいと思うのは将棋だね
将棋で勝つだけで飯が食えますからね
人間関係もそんないらんでしょ
やらせてみたらいいです >>702
そこを大きく勘違いしてる発達系？ぽい人もいるからややこしいんよな…
AB蔵とか、相手の先を先を読んで答えてる…つもりっぽいけど、いやいやいや全然違うから！！っていう
なのに本人は全く気付かない、だがそこツッコんだらガラスの神経だから病みそう…みたいな人もいるよね >>695
>>708
いや、実際にIQ凄く高いのが身内と高校の同級生にいたが
少なくとも小中高の勉強は授業だけでトップだったぞ？ｗｗｗ
出来過ぎて教員が困惑するレベル、
図工とか技術家庭の授業なんて神がかり的な作品連発してたし… >>722
アインシュタインは足し算できない
スペルは間違える
だけど世界を変えたんだよな 中学のときに、微分積分の基本的な方法を自力で「発見」した奴がいた。
教師に「それは微分積分といって‥‥」と教えられて、それからは
高校数学の先どりみたいなことを一人でやっていた。
高校に進んでも数学は得意で、学問としての数学に惹かれるものはあったが、
大学数学をちょっと覗いてみて「自分は数学に愛されていない」と思ったそうで
文系に進んで今では東大教授をやっている。 >>713
発達すればするほど必要とされるよ。
だから昔からギフテッドっと呼んでるんよ
>>717
俺も親は言われたらいしわ。もっと勉強やらせろと。
大した学歴じゃないが、他より考えがスッキリしてるのは年取ってもハッキリ判るわ。 >>692
すっごいな
単純な碁盤上の勝負だけでなく、対戦相手の傾向を掴んで駆け引き戦略を編み出すことも出来るのか >>693 運動能力高い人間も機械が出てきてスポーツ選手か救助か肉体労働以外ではあまり活用されなくなったからね
昔なら戦争とかで活かされてカーストのトップだったんだろうけど >>732
数直線的な高校での微積が、大学数学ではいきなり集合になって幻滅する奴は結構いるな。 IQが10だっけ？が違うと考え方が違って話が合わないらしい
子供のうちは同レベルでいろいろ学ぶ方が良さそう
まわりにおおらかになれるのは大人 >>731
そういう偏りの才能人をどうやって見守って伸ばすかだな
大抵の人は全部最高位が取れると思いがち 日本でこういう人たちが活躍できると思ってるならお花畑でしょ
なんか足元見ないで理想論ばっか語るよね 俺は埋もれたギフテッドだけど
虐待されてネグレクトされ逃げまくりの人生だよ
ギフテッド見つけたら支援してあげてほしい >>569
うちのいとこは、小学校では授業中退屈なのか立ち歩いたり奇声あげてたらしいけど
中学から通った塾で天才だと指摘され、すんなり東大に入った
学校以外で能力伸ばしてもらえたら良いよね 俺もIQ高いけど
学生時代にお前はやれば出来るんだから勉強しろ！って多方面から言われまくったせいで
勉強とか大っ嫌いになったよ >>2
それを止めようって話だろ
遅いけど、今後に期待や 群指数が凸凹のないフラットで+1σの範囲内のIQ110くらいの人が最も生きやすいんだろうな 遅い
何十年遅れだよ
その間途方もない差が開いてしまった
天才を封じる事で企業兵隊の秩序を守ってきた国だからな >>699
＞東大京大はまた別の特殊能力を持った人が行くところ
どんな特殊能力よ？ >>727
ひふみんとか典型的なアスペだよな
うちの職場にもにもそっくりなのいて
何言ってるか解らないが知能高いw
数字・パズル大好きで簿記1級取らせて、経理でもやっかいな給与計算・年末調整させてる
絶対間違えないw
アスペと高知能は併発しやすそう
脳のパラメーターがピーキーなんやろな >>738
横レスだが社会を構成する社会動物としてみた場合、高IQなんざただの障害ってことでしょ
結局どんな正しいことでも理解されないと異端なんだから
コペルニクスだってそうでしょ >>732
微積は面倒くさいだけで、概念は誰でも思いつくんじゃね？
>>731
正確にはアインシュタインを利用した人が世界を変えた。 音や文字が色になって見えるとか常人の理解を超えたオカルト的な人もいるからな >>742
そんなことないよ
ＩＱ高い人はＩＱ低い人に
話合わせることができるから
まぁストレスにはなってると思うけど >>740
幻滅ではなく、ものすごく魅力的に思えたそうで、
「だけど片思いのつらさが身に沁みて」とか愚痴ってたわ 教員がヒスって虐めるんだよな
図書室で自習させてるほうがよっぽどマシだろうね 自分も発達障害でデイケアや作業所で発達障害と会ってきたけど
少なくともみんな箸にも棒にもかからない低能ばっかでした
ギフテッドなんかみたことなかった >>24
四半世紀前に蒲田の居酒屋で飲んでたら近くのテーブルで親子がポケモンの話をしてて、よく聞くと親がポケモンのスペックを子供に出題して子供がそれに答えてたw
その後テレチャンで親子ポケモン王やってたからもしかしてそのための"勉強"かもな >>738
生きやすいという点で見れば、最頻値の人間が一番優秀なのは事実じゃないか？
社会の全ては中央値のためにデザインされてるんだもの。
コミュニケーションだって、中央値の人間なら取りやすい。 >>737
というか天才てのは、どちらかというと能力ではなく
成果に対しての（社会的）評価だろう。
ある種の隔絶した能力に対する感想として
天才を用いると、かなりややこしくなるような。 AIが出てきたときにAIがすべて解決するーに似てる
その前に理系人材増やせよと 数学の問題を教科書見ないで解いていた
教師が答えがあってるので絶句して数分悩んで意味が分かってくれてた
お願いだから教科書通り解いてと言われたな
数学はいいものを持っていると言われたけど手遅れだよな
いまさら落ち穂拾いさせるにも、そういう教育ができる教師すらいない
人数も質も足りないからどうしようもないだろう オードリータンでも学校でいじめられたからな
やっぱり不登校になった >>749
とびぬけて高い人は少なくとも小中は授業だけでトップに成れる >>21
おれも小さい頃
レオまでのウルトラ怪獣全部覚えてたなあw
全盛期は短かったw >>767
君のために泣こう（´；ω；｀）
気休めにアボカド食べるといい。 河野玄斗君はギフテッドだったの？
結局医者にもなってないよね >>227
血筋とIQは関連性高いよな うちの家系は残念ながら精神的な疾患の併発率も高くて誰も大成した人がいないわ… >>738
神がおるとしたら、殆どの人をワザワザ同じ様なIQにしてる訳やろ？
それが一番優れてるからやんか
>>769
あの人は知能じゃない方なのでは サンドと愛菜ちゃんがやってる博士ちゃんってテレビに出てる子供にいそう
お掃除博士とかは違うと思うけど >>8
でもな
発達は普通の人間と一緒にいると
面倒みないといけないからな
その監視を仕事として認めて欲しいわ >>734
対戦相手の傾向というか
人間が一番ミスを犯すのは時間がないとき。
↓
人が時間を消費するのは悩む時。
↓
人が悩むのは知らない手、目的が分からない手を前にした時。
人間全体が持つ極々一般的な傾向を学習させるとそうなるらしい。
で、膨大なデータベースを持つＡＩは人間が知らない手や棋譜にない手を幾らでも検索して打てるのでこれが一番効率がいい戦法らしい。
ＡＩは理由や過程を答えてくれないので人間の推測らしいが。 >>722
数学も正規の証明方法に沿ってないから証明した内容もイギリスの天才数学者に見いだされるまで無視されてたみたいだしな。
ちょっとは世の中に役に立つ才能もある変人ぐらいならともかく、天才は天才にしか見つけられん。 >>79
前川みたいな売春ジジイや寺脇みたいな反日親朝鮮のキチガイが文科省乗っ取ったからね
ゆとり教育で日本を破壊した寺脇は、文科省を退官後即座に韓国系の超絶スパルタ学校を創設したよ >>757 絵画も値段を付けた人間によって変えられたという点で似たようなものだね
誰も売買しなければどこかの屋敷に飾られたままで世間に知られることはなかったかもしれない >>777
うちの家系は教科書に載ったり今度万札になったりだが、
脳の病気や気違い率も糞高いと来た。 >>762
ギフテッド系アスペはうちみたいやA型が取るからね
大人しい天才を最低賃金で使えて国から金が出る
美味しいです
ただ、クリエイティブではないね
欲が無いからかも知れんが ASKA「突出した能力を持つ人間を繋ぐハブの役割をする組織!!そうアレだよ!!」 でも統率の役割とか
ましてや総理には向いてないからｗｗｗ
そんな奴がもしいたらやらかしまくってるだろうから
死刑でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ 目的はなに？
子供を助けたいの？
天才を育てたいの？
どっちかでやることは違うと思う 社会生活できるレベルの人の支援とは飛び級のことです
あとはアドバイザーがいたほうがいいかもな
日本に少ないのはカウンセラーです 発達障害か不明だが、天才と言われている、ルミナー創業者のオースティン・ラッセルは
20代で資産1000億以上になったわけだが、高校にいかず、大学のレーザー研究所に通ってみたいだ。
大学進学後、ピータティールが主催している、大学中退が条件で、そのかわり起業資金を
提供してもらって起業するというプログラムに合格して、上場した。
ピータ・ティールに評価され、アドバイスをもらっているみたい、
ルミナーはトヨタをはじめ様々な自動車会社に提供している。 >>784
科学技術庁を復活させなければね。
文部省と一緒にしたころから日本の衰退は始まった。 チョン面の不細工が「僕がギフテッドです（キリッ」とかやる未来しか見えないわ >>778
IQは180あったからギフテッドだと思うな >>770
ってか、一度ちゃんと教科書読めば出来るよね… ギフテッドは基本的に全能力が総合的に高いことはなくて、ある分野が飛び抜けていて逆に平均よりかなり低い能力があるというのが一般的
社会に馴染めない変人で子供のうちは言語が通じないガイジにしか見えない >>785
そういう事。
どの時代にも必ず必要だけど、どれが必要かは判らない。
だから色々なパターンがある。
それは護らなくてはならない。
99%は無駄に終わるとしても。 脳の働きが異常に高い者は
だいたいつぶされる
見聞きしたことすべて記憶する人はつぶれていた
使い方が悪い
Aについて思い出してと言われれば、千も万も思い出すので
どれを答えれば分からないので答えに窮してつぶされる
俺はラプラスの悪魔だから
そんなことしたらこうなりますよと言う
当然当たるのだが、ほぼほぼ嫌な顔される
バカバカしいので社内では前に出ないようにしてる だからお前らなんで自分の知能指数知ってるの？
一昔前は学校で測った際、
異常に高い子は個別に知らせてたが、今は教えてないよね？
どうせ社会不適合過ぎで精神科に行き
検査で調べたら知能が低過ぎたんでハッタリかましてるんだろ？ なんか事故だか病気がきっかけになって、驚異的な記憶力を見に付けた人テレビで見たわ >>760
なるほど。
無駄を省いて抽象化を突き詰めたイメージより、色々なパラメータを使えるようになって視点が増えるほうを美しいと感じるパターンだな。 >>1
テレビ東京のカンブリア宮殿で照会されていた、学歴ナシのネジロウ社長のことか
小学校に入学すると1週間で全教科の教科書を読破したらしい。
学校の授業は、既に分かっていることをやらされるので「苦痛でしかなかった」と
経歴
1988年小5で小学校 自主休学
1990年中学時代 漁師、とび職などを経験
1996年自動車事故を経験し、緩まないネジの構造を思いつく
2009年ネジロウ創業
2011年「東京都ベンチャー技術大賞」など数々の賞を受賞 >>1
日本の教育は公務員や企業の従業員を大量生産することを目的としているので、突出した才能なんて欲しないのだと思います。
「決められたことを決められたとおりにやる」能力が求められるわけですね。 天才を育てるの何て簡単だよ
子供にIQテストを受けさせて優秀な人間を集めて適正を見いだして振り分けて勉強させればいい
でも、要はその学校で、その地域で、みんなと勉強させたり、学校生活を送って健全な精神発達をして欲しいわけでしょ
もちろん、英才教育を受けたいというのならその道があってもいいが 俺はスーパーカー覚えたな
ランボルギーニ、フェラーリ、ポルシェなんて
覚えただけだわ ゆとり教育ってこういう子のためにあったんじゃないの
平均とそれ以下は捨てて才能のある子を自由にさせて伸ばす >>734
囲碁のAIは人間トップよりもうはるかに強くて、ハンデなしでは全く勝負にならないので、
普通にAIの手の意味を考えるという方向に、もうプロの思考も変化していってる。
最初に二個置いた状態でも人間トップのほうがもうはっきり分が悪い。
ただいっぱい置かせた状態での勝率を追究すると、相手を惑わす要素の重要性が
上がってくるから、そういうハンデ戦でのポイントだと思う。 伊東四朗は円周率を1000桁まで言えるって言ってたな >>802
ほんとこれ
バカなふりするの疲れるよな >>796
それ位あっても支援を必要としない人もおるやろ。
単純にIQが高い人もおるしな
>>814
訓練したらそこそこはイケるかもよ チョン面の不細工が「僕はギフテッドです(キリッ」
とか言う未来しか見えないんだけど。そうなんでしょ？ 受験関連の動画で凄い人を見た
とりあえず、短期間で数学の難しい問題集の答えと回答の丸暗記ｗ
まさにカメラのように1冊丸暗記
あとから教科書からやり直して、
自分が覚えたものを意味を「あーそういうことだったんだ」と納得したって話 周りに迷惑をかけるギフテッドだと周りにそのデメリットを上回るメリットがないと受け入れてくれないからね
人に迷惑をかけず常識のあるギフテッドなら皆が喜ぶところだがそれは既にギフテッドではない気もする >>800
それそれw
うちのガイジにも話が通じない
でもヨクヨク話聞くと、確かにこっち(自称健常者)が話してることの多くが非論理的だと教えてくれる
そこは凡人に合わせてまるめろと言いたい
奴らは口ではけむに巻けないので超メンドクサイ
実際のガイジはこちらかも知れんとおもうときがある 理想論として差別しちゃいけませんはわかるが同僚や部下になるのは勘弁同じ奴に同じ事何度も教えるほど暇じゃないんだよなあ >>84
それ分かるわ
ショボい脳の場合ストレスが酷くて無茶苦茶疲れやすくて参ったり、ストレスのせいで逆に覚醒状態が続いて眠れなかったり大変だった
それに耐えられる体こそが才能なんだなと子供ながらに思ってたわ いまさら？
>>814
人生の後半楽しめなくなるぞ
一度見たエロを思い出してオナルのには役に立つだろうけど ギフテッドって都市伝説じゃねーの、ほとんど引きこもりニートだろ 才能を伸ばし育てられる教育者と歪ませないカウンセラー今から育成するのか >>818
周りより高い時点で周りと合わない。
それを上手く演技するには経験と目的が必要だ。 >>781
最初のころは人間の棋譜を学習してたソフトが多かったけど、ソフトのほうがはっきり
強くなってからは、もうソフト同士の自己対戦だけで人間的な思考要素は入れてない
トップソフトがほとんどだと思う。 >>810
人類には何が天才なのかをその目で見るまでは判らない。
美人を合成出来ないのと同じ
何が美人なのかを知るまでに人類は到達して無いやろ >>803
それなりの歳になってから発達障害の疑いありということで心療内科で保険適用で受けた >>823
作業の意味や目的を全く考えないから、いつまで経っても流れや要点を覚えないね。 >>376
起業しなさい
クラファン利用すれば原資は直ぐに出来る >>810
いや、簡単ではないよ。欧米などで色々試みているが、成功するのはごく一部だけ。 ロシアのシェレシェフスキーとか大変だったらしいやん 東大とか東京芸大なんか
コピー人間だらけだろ
コピー人間が優秀という風潮があるがそれは誤解だったみたいな結論になるといいねｗ 日本は発達障害限らず天才や優等生を潰す社会だからなあ。ハラスメント行為をする無能な体育会系などアホ系が出世していく
仲良しグループ経営や選り好みで人材を選んでいるから日本衰退している。だからヤル気なしの社員も多いしな
シナチョンや東南アジア系が日本に進出してきている ギフトって
異世界転生したときに
もらえる能力？(´･ω･｀) >>832
確かにIQテストの点の高い人間は抽出できるが、天才は抽出できんな で、
お前らイジメられっこ歴と不登校歴を書いてくれｗ
自慢の知能指数と共にこちらも飛びぬけてんだろ？ 日本人は天才を理解できない
理解できないものをキチガイってしか言わん >>809
それに付け加えるなら、素早く間違いなく、ね 不細工は無能しかいないから当然除外や
その不細工の嫉妬からギフテッドを
守らなあかんから大変やで >>803
本人じゃなくて親だろ？
少なくとも俺の時はそうだったが。 何か、神様の贈り物みたいに言ってるけど
社会性はないから、出る杭は打ち、他人の足を引っ張る
日本だと微妙だよね 昔はこういうのが
「頭は良いけど変人」って言われてたんだぜ
障害持ちなんて思われてもいなかった 数学力の意味が分からないけど計算が速いとかそういうことならコンピュータが
あるしな彼らの能力をもっと創造力の世界に使えるように手ほどきできる人材こそ
必要だよな トムクルーズの実話映画レインマンに出てくるような人だよね
計算する訳じゃないんだよ、パッと見ただけで分かる人
覚える訳じゃないんだよ、見ただけで脳に焼き付ける人
マッチ棒がバラバラに落ちて瞬時に◯◯本落ちたよって言ってくる LGBTとかこういうのが個性として認知されて承認されると
人間はもう終りだと思う 不凍港？不登校？ソ連帰り１００周年の地域？
沿海州極東ソ連内アメリカ？ 本質的には
個人の尊重っていう当たり前を徹底すれば
この目的は達成出来るやんね >>672
生き辛さの原因みたいなねw
学校の先生タイプ >>838
天才とはなんなんだろうな、世界を変えた人物と話がしてみたいな
アインシュタインやテスラ彼らと話がしてみたい、雑談でいいからさ >>33
勿体ないよな
生き残って大人になれてたらどれだけ人や社会の役に立つことができたことか 微分積分何の役にたつんだ？
みたいな人もいるからな 発達障害を擁護するのは簡単だが一緒に働かせられる方は凄い大変なんだけどな 駅の名前を全部言える子供とかいたなぁ、あれ金にならんだろ >>849 養護学校に数十年後の言った日付の曜日を一瞬で答えられる子がいるとかそういうのはよく聞く このスレにも沢山いるアタマ悪いバカには、発達障害との線引きしてやる方が大事だろう。 >>866
麻生なんかサイン、コサイン、タンジェントなんかなんに使うんだ？だからな。 ヒラマサオリンピックで韓国朝鮮統一省にユーラシア大陸北極の最北端に飛ばされた千０ムや軍隊や国家軍や
様々な組織が南下、シベリアからロシアやアジアアフガニスタンヒマラヤ南端パキスタン
インド中国北方から朝鮮半島あたりまで南下か コピー人間はコピー能力に長けてるだけで理解力とかましてや創造性には欠けてるということを早く証明しろ
東大や医学部、数学科にウジャウジャいるだろ
東大法の学士助手制度がなくなったのはそれが明確になったからだと思う >>862
なんか発達障害がギフテッドみたいに思わせたい勢力があるんでしょｗ
ぶっちゃけ発達障害は頭のいいのとそうでないののどっちかで中間ないからね 日本は教師が小学生のガキ並みの無能だから
発掘されるかなあ
ちょっと変わった子でスルーされるやろな つか大多数人間が入る一般的な中小企業は天才をそもそも必要としていないからな
ほうれん草とルーティンワークできりゃ済んじゃうから >>866 学ぶ以上どう役立てるか自分で考えるのがスタート地点だしね ぼぼぼくはおにぎりが食べたいんだな
画伯事件って１０年以上前だよね、民主党政権前の前の戦後の自民党の最後のあたり
帰ってきたエイリアン日本侵略２０１３年以降の自民党じゃないほう、福田内閣あたりか とりあえず突出したチンポをどうにかしなければなるまい。 知能に差があると一緒に行動するのしんどいからな
うまくやれないことが多いのも仕方ない >>664
自分すごいって思ってる奴を
煽てて煽るのってなんか面白いよねww
まあギフテッドとかいう能力を持ってるとされる奴に社会性があって
将来的に金をきちんと稼げるかってのを選別した上で支援しなあかんわ 記事で言ってるのは日本で言うアスペなどの発達障害ではないでしょ 確か宮崎熊本佐賀鹿児島あたりまで
天孫降臨でいつできたんだか韓国岳あたりだが
宮崎青島鹿児島あたりの１００年以上昔の九州の天孫降臨や青島の鬼の洗濯板あたりまで来てほしいな >>851
全然違うよな
ギフテットは空気読めてこだわりすくない定型に近いアスペってイメージ >>868
例えば山手線の駅名を順番に覚えられれば少なくともそれと同じ数の項目は駅名との結びつけで簡単に覚えられる
ただ、結びつける対象に興味がないと…だめじゃんとなりがちw で、高知能自慢のお前ら、
京大数理研に行く連中と同レベルの知能だったの？
高校の同級生にいたが、神憑りと言う言葉がぴったりの異次元生物だったぞ？ ゲームセンターで50円入れてグラディウスを始めたら
まったく止まらず何時間もやってる友だちがいたけどあれは天才だ
腹減ったから帰ろうって言うまで止まらない
ギャラリー出来て凄ぉ！凄ぉ！の嵐の中ニコニコしてやってた
覚えてるだけじゃない、手も器用でないと出来ない ギフテッド育てるより偏差値60以上の人材がそもそも上位15%しか居ないんだからそれらが有象無象に足を引っ張られる様な内申点とか悪平等の仕組みをまず改善しろや。
義務教育とかもう中学くらいから知能の差が出てくると会話が噛み合わないしカオスだぞ。 >>857
数学力もいろいろな面があるけど、一例としては何が本質なのかを精密に議論する力も重要だと思う。
例えば、どういう計算をすれば、自分が今解きたい問題の
精度の高い回答につながってくるのかという部分のほうが、ある意味計算速度より
遥かに重要。
そこがずれてると、富岳使っても、将来予測としては全く当たらない結果になることも
珍しくない。 >>1
この手のことは、現状解決は無理だ
こざかしい手柄争いえを続けている教委や校長には無理
むしろ生徒や保護者からの立候補を優先すべしダネ
大阪府元中学校教員 >>376の実家はなんで貧乏なの
知能は遺伝だから親のどちらかは賢いはず
ちな中学で英検二級は全然普通、つか高校入試で有利になるから上位狙いはみんな取る >>862
でも脳みそのリソースを偏らせたら、他の部分は疎かになると思うんだよな
ギフテッドの中でも知能に差はあるだろうし、上の方は発達が入った子が多いんじゃないか？ ちょっとでも人と違うことしたらボッコボコにされる学校という閉鎖された社会をどう是正するのか興味あるな ウインナーチンチンの定理のウイナーもこれだつけな。 >>851
TBSが最近も池沼と天才を混同したテレビドラマやってただろ。 ミスタージャイアンツとか黒柳さんみたいなのをガンガン支援するのは賛成
おもしろくなるぞ いやお前等、
ギフテッドが定型発達の延長線上だってなら
支援なんて要る訳がないだろう。
つか記事を読めよ記事を。 >>892
京大なんて行くのは知識が多いだけの秀才で
ギフテッドではないサイボーグ 俺は福祉職だからやっぱり楽しい学校生活送って欲しいな、
健全な発達をすれば幸せになれるよ
自己肯定感や社会への信頼そういったものを学校で喪失しるのは辛いと思う >>892
馬鹿にするなよ。
俺は高校の修学旅行先で、
たまたま遠足か何かで来ていた養護学校の生徒に間違えられ、
そこの教員に危うく連れていかれそうになった男だぞ！ >>894
50円で何周もクリアする猛者は居るよね うちの子ギフテッドかもしれん
WISC4ではPRI140超えてた これからはIQごとに集めて教育せんとあかんよね
小中公立なんて80くらいのボーダーと130くらいが混在してるからな
お互いストレスでしかないわ
同じくらいのIQ奴らと勉強したり話すのが一番ストレスすくないわ どっちにしても凡人だけで上手く回してるコミュニティに入ってこられるのはどっちに取っても不幸 野球とサッカーができないのは障害者扱い。それが日本。 突出してエロいjsも支援しなければならないでしょうな。 >>914
IQ80くらいの奴らがしてる会話聞いてるとイライラしてくるぞ。
まったく問題にならないこと、2秒で結論が出ることを延々と話してる。何故答えが出ない？もしかしてわざとなのか？などと疑心暗鬼になりそうな頭おかしくなりそうな会話してる。 >>892
それ、普通に数学好きが目指して受験して入るだけの場所だぞ。
大学院なら近大とかそれ以下のＦランでも普通に入れる。 持ってる能力を活かさなきゃいけないってわけでもない 自己肯定感がない人間は弱い
簡単に自殺を選ぶ
社会が信頼されてない社会は弱い
簡単に崩壊する
自己肯定感も社会への信頼も子供の時の経験が大事だと思う
もちろん社会が信頼されるためのは僕らの行動もあるけどね >>914
つってもテストで低く出るケースもあるんよ。
いろいろめんどい。
学力というか、成績順でいいと思うぞ。
悪平等みたいなのは良くないと思う。
結局、僻み妬みみたいなので足引っ張たり、団栗の背比べ
みたいなとこで個性やらアイデンティティにしがみついても
歪なことにしかならんと思う、個人的には。 >>910
精神科医の友人が勉強会に出るため某大病院に行き
看護師に部屋の場所を尋ねただけで脱走患者さんだと思われ
病棟に連行されたという話を思い出した 受け皿がなく各分野の一流が海外に出ていく現状を何とかすべきでは
飛び級位の支援ではどうにもならない、ってか能力が特化しすぎていて飛び級するの無理じゃね >>920
彼らほど知識がないんだね。だから結論が早い。そしてたいてい間違っている。 それもやって良いけど、親が居なくなっても日常生活が出来るように教育を忘れずにやってあげてほしい 最近は高IQで集団に慣れない子も養護学級にいる
授業聞かずずっと工作してる子も普通学級にいる >>913
言語理解も高めで全IQが130超えならそうかもね
うちはWMのみ凸だから勉強はそこそこ出来るけどギフテッドではないな いい加減文系学部の補助金切って理系人材に全投資しろよ >>914
髄膜炎起こしたら
全てパー
大事に育てなさい
新型コロナなんてもってのほか １９３０年代末期のアメリカ合衆国南部の隠れソビエトのフランス革命で早くにアメリカ
合衆国やメキシコ中アメリカから南アメリカに行った、ロシアソ連大英帝国インド総督地域から
南北アメリカに行った人々アメリカ隠れ共産党のマルクス主義ではない一派かな >>918
今いくつ？
うちも学校超嫌がっててさっきも明日行きたくないと言いながら寝たわ
中受できる環境ならした方がいいかも >>916
あれは大企業が均質な労働者を効率よくたくさん集めるための仕組み
能力ある人には頭を下げて来ていただくのが当たり前なのだが
日本の会社には裁量を与えたり能力を評価したりする仕組みが欠如してるから
ゼネラリストでないと適応できない >>892
普通に話題に乗って会話しても宇宙語喋ってるとは言われる
理解できるように話し直すと最初からそうやって噛み砕けと言われるけどめんどい >>857
高校や大学教養レベルまでの数学は写経 1000年以上前にすでに解決済みの公式を使って答えのある問題を展開できるか 理Ⅲに行ってるやつはその能力に長けてるだけ
ところが数学科以上になると答えのない問題を証明するのみならず
公式を作る側
換言すれば法則を見つけてひとつの公式にする能力が要求される
全然違う >>913
いくつ？
小学生なら年齢と共に代わっていくよ
うちの子も小４のとき記憶関連160とかで測定値出来ないくらい飛び出てたけど
中学だと高い水準で凸凹なくなってきた
高すぎたところが凹んで低かったところが上がった感じ
今大学生だけど本人的には昔より今の方がはるかに生きやすそうだわ >>14
（神に生まれながらに）授けられた（能力者） >>938
言語理解も130くらいあるならアメリカでいうところのgiftedに当てはまるかもね
うちの子も学校が苦痛で仕方ないらしい
行ったら行ったで友達に囲まれて楽しそうには見えるんだけど合わせてるだけで本人は辛いんだろうね >>921
それでも一般人から見れば天才レベルだと思うけどな。
羽生とか藤井から見れば雑魚みたいなプロ棋士でも、
アマチュアから見たら超天才級だというのとおなじ。 >>931
多分ギフテッドは
突出した分野のIQと
駄目な分野のIQが併存してる
所謂変人なんだと思う
普通だったら落伍者扱いレベル。
スティーブ・ジョブズとか
サラリーマンは絶対無理 >>864
死人と話なんかできないから著作読むしかないな
テスラは知らんけどアインシュタインはインフェルトとの共著で初心者用の書物がある
それ読んだだけでもどんな風に物事捉えているのかがなんとなくわかる
内容的にも相対論の欠点なんかが赤裸々に書かれてて面白かった IQ160程度はどこにでもいるし、特別ではないからそれほど気に掛けなくてもいいよ
IQ180でも大して凄くないしむしろ並み程度。
何故かは、歴史が証明している。
IQより努力に興味、周りの理解と協力だと。
それよりとても重要なのが、周りにガンガン迷惑を掛ける小室の様な気違い。
そして、政治家になりたくない、政治に関わりたくないという形で
どぶの様に集まった権力を実力だと勘違いし暴政をひく与党政治家と
その仲間の竹中の様な政商や利権に溺れる高級官僚。
こういうクズを排除できる社会に変えていかなくては、将来がなくなる。
何故なら、それはいずれ独裁化し戦争大好きな奴らになってしまうから。 今までは
T型フォードに代表されるような
統一規格の大量生産が求められていたが、
これからの先進国は
新しいものの創造力と問題解決能力など幅の広さが求められる。
ゼネラリストで全部まかなうのは無理なので、
尖ったピーキーな人材も育てて有効活用していかなくちゃいけない。
その意味で「いじめ」と「バカな教師」がネックになる。 >>928
じゃそういうことにして近付かないことにするよ。
ただその知識ある方々が散々話し合ったおかげで世の中どんどんややこしくなり生産性は落ちてるけどな。 >>1
議論だけにこれから２年もかけるなんていくらなんでも長過ぎじゃね？異常すぎ
１カ月に５分しか会議開けないとか？ >>920
会話の目的が、感情の共有やら関係性の構築・安定化だったりするから
目的が違うんじゃないか？
内容のない（と自分思う）会話を延々と何時間も続ける
お姉さん（幅が広い）とかいるが、多分君と会話における
意図や目的が違うんじゃないか？
君の想定するケースも含まれるかもしれないが
そういうコミュニケーションに不慣れなのかもしれない。 発達にギフテッドが多い
ボク、発達
したがって、ボクはギフテッド
、
コレをバカの三段論論法という 耳の聞こえない女の子を池沼と判定し、養護学校送りにしたけど
養護学校の先生が耳が聞こえないのが原因と気付いたケースも悲惨だよな。
人工内耳を入れればそれで済む話だったそうな。 怖いねえ。 予断と偏見、レッテル張りは。
難聴を知的障害と誤診」 中2女子、北九州市福祉事業団を提訴
https://news.yahoo.co.jp/articles/87fbbfb3972f553c3fb5ed6ab788ce4319969c0e >>920
それなのに、２ちゃんねるの「議論」を読んでてイライラしてこないのが不思議ｗ >>958
何とかしなければならないと思ってる。
つまり何とかするものを考え出さないといけない。
60年後のみんなは何歳なのかなと。 >>964
仕事上明確な目的がある時に目的見失って感情の共有されても困るけどな。 >>956
凹凸差が大きいだけだと発達障害か傾向アリかな
色々調べたけどgifted認定は言語理解と推理が高めの場合に当てはまるっぽい
エンジンが大きいのにタイヤが小さくて速く走りにくいタイプ プロスポーツ選手見ててわかるだろ
努力だけであんなふうにはなれない
どうしたって遺伝に左右される
頭の良さもそうなんだよ
その現実を認めなくちゃなんない >>959
スポーツはやらせてた
体動かすのは結構できる
集団スポーツはどうだろな・・ うちの子は特別かもと親が持ち上げ過ぎるのが一番の弊害なんではないかと >>810
そんな安易に行く話ではないが、日本がスポーツ推薦ばかりが蔓延って、ある特定分野に秀でてる子供達を見捨ててきたのも事実ではあるよな >>969
ああそういうケースか。
派閥とか上下、左右の人間関係、責任問題絡むと
観測気球交えてそういうことする人いるわな。 >>975
だからって他の子と違うのに無理矢理一緒に押し込める方が弊害だと思うけどね >>975
持ち上げるも何も問題が起きてから考えることになった 年月日を言うと曜日を答えることのできる人ならいたな
なんなんだろ >>920
何故答えが出ないのかあなたの知能では理解できないから
イライラするんだよねきっと >>975
自分とはかけ離れた特別な資質を持つ子供を適切に扱える親なんていないだろ。 そもそもすべての能力は才能=ギフト
すべては遺伝なんだよ
この現実を否認するな >>945
何が嫌なのか、
原因を特定したほうがいいよ。
いじめてくる友達が嫌なのか
先生が嫌なのか
じっとして授業を受けるのがいやなのか。
集団行動が苦手なタイプでも
今はフルリモートで仕事ができるので、
プログラマーやデザイナーなど、
才能が生かせそうな分野や
好きなことを伸ばしてあげたほうがいい。
今は大企業に入っても安泰じゃなくなってきたし。 >>971
今は遺伝子検査で
何のスポーツ向いてるかすぐにわかるからね 飛び級のシステムが日本には無いからなあ。
中三で高校の微分・積分を簡単に溶ける子とかいたけど、
スポーツ特待でアスリートの道に進んだなあ。
性格が明るくて、みんなの人気者だったわ 俺数学全くだめだけど
記憶力いいとよく言われるわ
誰に言われたかは思い出せないけど アメリカの支援を受けたギフテッドたちは成人後にどんな成果を出したのか知りたい >>968
暴政にならないようにするには、正しい事実を確認し伝えていくこと。
暴政の歴史、卑怯な問題の根源は何かを
難しい・複雑な歴史をマンガやイラストで誰でも気軽に
伝えようにする。 朝飯を食うのは10万回目でこのパンを食うのは2万回目とか全部覚えながら過ごしてたらたぶん若いうちに自殺する 教育も塾も予備校も無駄
生産性ゼロ
学歴は遺伝で決まる >>986
まあ対人関係だと思うよ
先生怖がってるし >>975
学歴コンプと同じで、アイデンティティの危機が原因だね
自分が平凡で何者でもない事に耐えられない
だから天才の親という特別な存在になる事を望んでしまう >>976
スポーツもギフトだからね
別にいいと思うけど大学でやる意味はないよね
何で大学でスポーツ推薦？
体育大学なら全然いいと思う >>972
うちは運動苦手でさせたが体幹ついたのとストレス解消になった
今は音楽にハマってる
自分の世界をみつけたみたい このスレッドは１０００を超えました。
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