【車】EU、2035年に全域でハイブリッド含むガソリン車禁止へ EVシフト加速 [ボラえもん★]
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欧州連合（EU）の行政府の欧州委員会は14日、2035年にガソリン車の新車販売を、ハイブリッド車（HV）も含めて事実上禁止する案を発表した。
自動車各社の電気自動車（EV）シフトを加速させ、日本のメーカーも戦略の見直しを迫られそうだ。
また、「脱炭素」が進んでいない国からの輸入品に課金する「炭素国境調整措置」の導入案も示された。
EUは50年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにするため、30年には1990年比で55%削減する目標を掲げている。
14日は、その実現に向けた新たな環境政策案が発表された。今後、EU議会での立法化手続きが必要となる。
欧州委は現在、自動車の排出ガスに厳しい基準を設け、違反した場合に罰金を科す形で各社に環境対応を促している。
今回の案では35年をメドに二酸化炭素（CO2）排出基準を一気にゼロに設定し、実質的にガソリン車はHVも含めて新たに売れなくする。
EUの昨年の自動車市場は約…
https://www.asahi.com/articles/ASP7G6WR9P7GULFA024.html うやむやになって2025年ぐらいにはなかった事になってそう ガスはギリ売れて石油が売れなくなった産油国は大混乱に陥るやろな 電池の問題は解決するって見込みなの？
ドライバーよりも空腹になるのが早くで飯食うのが遅い車なんていらないよ
最低でも航続距離300km、チャージ5分とかじゃないと車の乗り方かわっちゃうわ >>8
解決するからやってんだぞ
大規模な気候変動で常時氷点下にでもならん限り変わらん 2035年には素知らぬ顔でガソリン車を
製造販売してる欧州車メーカーが見えるわw
で、日本含めてアジアのメーカーだけ圧力掛けて来そう。 あと十年ちょいでEVが普及するとは思えないな
発電所立てまくるのか？ 元々長距離乗る人が多いからディーゼルが人気ある欧州で
完全EV化が本当に実現するとは思えんな >>13
車両重量が重くなって、道路が痛みやすくなる問題もまだ大きく取り上げられてないよね
そのうち表面化するだろうけど エンジンカーみたいに20年、30年間も乗れなくなるな
消費者にとっては合理的じゃない >>8
車の乗り方使い方を変えるんですよ。当然。
再生可能エネルギーなど電力の関係もね。
ずっと今のままで行けると思ってたんですか？
ずっと今のままで行けると思える人は相当トンマな人ですよ。 「新車販売」だからなぁ
化石燃料車を強制廃車とは言ってないからなぁ >>12
ベートーベン
間違えた
バッハの国だからな >>3
それ！
ガソリンの発電機回して充電するようなアホな連中だからなw >>24
ガソリンは高くなるのだろう
税金いっぱい取って ダンプとかの大型もぜんぶ電気にできるのかな
あれ系はある意味うるせーエンジン音で警戒する面もあるんで電気で静かに走られても怖いな 処理しきれないEV廃棄物は旧東欧に押しつけるんかな >>1
レミングの死の行進だな。
いつ気付くのか？ 冬どうすんだよEUだって寒いとこはロシア並みなのに死ぬぞ ガソリン車は禁止するけど、デーゼルはオッケー
ってことはないだろうけど、e-Fuelが実用的なレベルで供給されても
内燃機関を全廃するのかな？ 2025年には無理でしたって水素自動車に転向するよ ガソリンの需要が下がってガソリン小売価格が下がるから、またガソリン車の人気が上がってくると思うw 噂では電気じゃなくて天然ガス(LPG)が本命らしい
日本でもタクシーはLPG >>8
近距離は車で。遠距離は鉄道＋レンタカー。
飛行機？環境に悪いのでアウト EUと共に同じ方向に行くのは下策
EUとは逆の方向に行くのが中策
EUに手を貸しつつ逆の方向に準備するを上策とする メルセデスやBMWがゴミみたいな車しか発売できなくなるのか
かわいそうに まあその頃には掘って寒冷化したり地盤沈下しても砂嵐でハイ元通りって原油は
ほぼ枯渇してるだろうからな その頃になれば水素燃料電池車が量産化しているだろうから
電池だけのEVもお終いだろうけどね >>1
ガソリンが駄目なら、軽油が有る、石油も有る、重油も有る、プロパンガスが有る、天然ガスや水素ガスが有る
焼玉エンジンとか、スターリングエンジンとか、木炭自動車とか電池に拘る必要は無い バイバイガソリン車ハイブリッド
さようならトヨタw >>56
EV普及率世界一のノルウェーで極寒の死者数は少しも増えてないから何の問題もない >>30
むしろ重量税とかが別枠で取られるようになって下がってるかもな 軍や警察、消防など緊急出動がある組織でEV対応が出来るのかな？
充電を理由に出動出来ないなんて事が無いよう、待機する分も含めて今の倍以上の車両を
保持しない限り無理としか思えないのだけど。 充電に何時間も掛けてから車を運転する世界になるの？？ アメリカ軍は水素
バイデンは水素1キロを1ドルにするといってる
これが答え >>42
EUのガソリンスタンドはEV普及で経営難になって倒産ラッシュになるからそれはないよ トヨタ工作員の断末魔「欧米は水素シフト！（デマ）」「水素・・」「・・・」 evで自動運転化だろ
遅いくらいだわ
バスも電車もタクシーもとっとと自動運転化しろよ まあ水素タンクが最近になって結構伸びてるし、そっち方面のほうが逆に期待できるかもな
お花畑的に妄想されてるようなEV＝バッテリーの革命はある意味人類の革命になるし、そんなのは正直期待できない フィンランドとかスウェーデン辺りは冬どうするのかね?
余程の技術革新が無いと無理だと思う。 褐炭燃やしてるドイツどうすんだよ。VWの様なズルを国家規模でやってカーボンにゅー()とか言うのか？ ★「脱炭素」のウラで「本当に起きていること」
「温室効果ガスの排出を2050年までに実質ゼロとする」
菅義偉首相は昨年11月のＧ20サミットで国内外にアピールした。
ところが、このウラで欧州の石油メジャーやロシアが石油やガスの開発をせっせと進めている。
ロイヤル・ダッチ・シェルは、石油や天然ガスの開発を継続。
トタールは2030年の売上構成の35％を石油、50％を天然ガスとしLNG（液化天然ガス）や
再生可能エネルギーへの投資を推進している。
つまり、石油メジャーは脱化石と言いながら石油やガスを“温存”する戦略を打ち出している。
ロシアのエネルギー大手ロスネフチは北極圏で14兆円の超大型の油田開発を進めている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84981 >>55
欧州は鉄路が普及していると言っても、トラック無しでは経済も生活も回らない、ディーゼルエンジン無しでは死の荒野になるよ、、途上国…中華人民共和国の草刈り場になる 水曜どうでしょう班がヨーロッパを制覇する時に
EVだったら味気ないな >>5
なんでアホのために補助出すんだよ馬鹿じゃね 石油精製の過程で、作りたくなくてもガソリンはできてしまうからな
かなり安くなるから、ガソリン車はお得になる 個人的には排ガスが嫌いだからこの流れはいい
しかしエンジン屋のことを考えると不憫でならない
10年後、水素エンジンやFCVが主流になっていれば丸く収まるんだが 出来る訳がない
ガソリンだって原油精製で常に生産されるわけだけどそのガソリンどうするつもりなんだよ
燃やすのか？ｗ EVだからトヨタ締め出せると思うのは大きな勘違いだと思うけどね。
EVじゃなきゃダメとなったら、結局トヨタが一番マシなEV車作るでしょ。 >>69
それはない、自家用車は無くなり、バスと電車とチャリで移動だ
自家用車は無駄の極致なのでCO2規制の大敵だよ >二酸化炭素（CO2）排出基準を一気にゼロに設定
カーボンオフセットされた液体燃料でも、CO2排出量ゼロが達成できる。
むしろ、EVの方は電源までCO2ゼロにしなければならないから、カーボンゼロが難しい。 日本はまあ大人の事情でEV化には反対したまま行くだろうけど
もしEVの欠点を技術で補えるようになったら日本まじで終わるな >>2
全ての車を充電するためには大量の電力が必要だもんな 京都議定書がグダグダなのにカーボンニュートラルなんかうまくいくわけがないとみんな思ってるの トヨタはレジ袋有料化の前日まで無料でレジ袋付けるスーパーみたいな感じでやってるだけ。 車でガソリンを燃やすと二酸化炭素回収は不可能だけど、工場でガソリンを水素に改質するなら二酸化炭素回収もできる 余ったガソリンは小泉進次郎が水と混ぜて何かを作るだろう トヨタに限らずグローバルメーカーなら、欧州ではEV売るだけの話、EVこけたら水素、その準備はみんなしてる 温室効果ガス削減とか世界で唯一マジメに実行して
経済成長を止めちゃった我国
だから給料上がんねえとか文句言うなよ プロテスタンティズムと資本主義の精神はどこに行ったんだろうな >>106
味方になったら戦争に負けるから、その方が好都合かと >>3
遅くとも30年にはハシゴ外し終わってると思う 別に欧州では日本車はあまり売れてないんやから
どうでもいいじゃん、日本あんま関係ないやろ
他所は他所や、気にしすぎると病気になんでｗ そのとき、ロシアからの天然ガスで自動車が走っていたりして。 やり過ぎ法にEU民どこまで堪えられるか見物だな
日本はどっちに転んでも良いようにEVもHVも水素エンジンも造ってれば良いよ 毛唐は、やる事が極端
夜になると、一斉に200V何十アンペアが何万台も充電すれば、送電が間に合わないぜ
コンビニ並みに街に変電所を造り、そこまで鉄塔で給電するのか？
非現実的だな
毛唐は、前後の見境が無い ＥＶとＦＣＶだけならＦＣＶの勝ち
ロイヤルダッチシェルとダイムラーが提携、水素燃料電池トラックの普及を目指す 2021年5月24日
//response.jp/article/2021/05/24/346071.html
イギリスBP、英国最大のブルー水素生産工場建設へ。ティーズサイド工業地域に水素供給 2021年3月27日
//sustainablejapan.jp/2021/03/27/bp-blue-hydrogen-teesside/60366
エクソンモービルとポルシェ、レースでバイオ燃料とeフューエルの実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html
フランスの石油メジャーのトタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310
ガスプロム、水素プロジェクトの子会社設立 2020/12/04
//europe.nna.jp/news/show/2126184 >>110
なおバイデン、EV&再エネに200兆円投資 電気の物理法則は絶対の絶対に越えられない壁がある。
充電時間を短くするには電流か電圧を増やすしかないが
電流を増やせばジュール熱で電線が焼けるから
電線が太くなって取り回しができなくなる。
電圧を上げれば絶縁破壊で超危険。
EV推進派は詐欺師かバカのどちらかだ。 ガソリンスタンド減ったらバイク乗りは困るんじゃないか？
俺のバイクの航続距離は200キロくらいだし。 クリーンディーゼルで嘘つきまくってた詐欺師がよく言うわ 何もかも利権の話だからお前らがガタガタ言ったところでなるようにしかならんのだよ >>116
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示 2021年6月8日
jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y そもそもどういう理由でガソリン車が悪者扱いになってるの？
石油がなくなるわけでもないし、原油精製したら必ず一定量の
ガソリンができるわけだが捨てるのか？ まあ消費者が結局たどり着くのは車体の価額とランニングコストだな、EVか水素かその他かは20年後にわかるだろう >>1
極端すぎる。
禁止じゃなくてEVを優遇しないと。
あと14年でガソリンスタンドがなくなるのはちょっと無理がある。 欧州が再エネにシフトしたのはおそらく
リーマンショックあたりから原油の高騰が
3年位続いたのが原因じゃなかろうか
欧州は異次元緩和しまくって原油高が
もろに直撃したやろガソリン高くて
デモや暴動のニュースもあった
日本は円高で庶民は苦しまずにすんだろｗ 中華に続いて欧州市場もエンジン終了。北米市場は今世紀いっぱいぐらい残るかな？
南米やアフリカもあるけど、新車市場としては魅力的ではなかろ
国内各メーカーはどう動くかねぇ HVに勝てずにディーゼルに逃げ込んだものの、インチキがバレて次に逃げ込んだのがEV。EVなんてその程度の技術だぞ ドイツだとビールをやめさせたほうがいいだろ。二酸化炭素の塊じゃねえか。 そもそも電気自動車自体が枯れた技術なのに
物理法則を超越した電池でも開発しないと無理 3分以内でフル充電できないと役に立たないわけだが
その辺クリアできるのか？ >>123
世界的な潮流になっている、環境や社会への配慮で優れた企業に投資するＥＳＧ投資の動きが
環境の観点から保有する株式などを売却する「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ばれる
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、積極的に「売り切る」ところまで踏み込む新しい判断にまて拡大して
ガソリン車を売っている国・企業には【投資が集まらない】 >>1
ヨーロッパって結構寒波が来るイメージなんだけど全部EVにしたら死ぬぞ？お前らw
お前らバカが幾ら死んでも構わんがw EVの問題は蓄電池より充電時間なんだよ
リチウムイオン電池の性能が倍になると充電時間も倍になるw >>141
5年以内に、ヨーロッパ人口自身の手でこの流れを止めることになるよw 水素電池車でなく水素エンジンがハイエースに載ったら起こして EVもコンパクトカーや軽自動車になら普及するかもな、あとは路線バスとかルート配送のトラック
それ以外は無理だろ
初めてBEV買った人も充電デスマーチに引っかかったらBEVは売り払って違う車買うからな >>60
ノルウェー人の9割が次はガソリン車買いたいってさ 盆や年末年始の帰省ラッシュの時には、サービスエリアで3日くらい待っても充電の順番が回ってこないとかになるんだろうなw >>1
よく考えろよ、そんなのが出来るなら
はなからバッテリー式エアコンが重宝されてるわ。 >>87
EUって一番ガラパゴス市場だから、トヨタも他の日本メーカーも別に要らないと思ってる。
アメリカやアジアの方が大事 >>123
世界的な潮流になっている、環境や社会への配慮で優れた企業に投資するＥＳＧ投資の動きが
環境の観点から保有する株式などを売却する「ダイベストメント（Divestment=投資撤退）」と呼ばれる
環境負荷の高い企業を「買わない」だけでなく、積極的に「売り切る」ところまで踏み込む新しい判断にまて拡大して
ＩＣＥ（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）を売っている国・企業には【投資が集まらなくなった】
その切っ掛けを創ったのが
「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーで
トヨタが1997年12月に市販したプリウス >>140
テスラのスーパーチャージャーV3は250kW
ヒュンダイのIONIQ 5は最大出力350kWの充電に対応
これは50kWhのバッテリーのフル充電に10分もかからないスピード
ちなみに日本の誇るレクサスUX300eは最大で50kW
しかも実際は35kW程度という >>151
しかし、そのインフラを引き受けてくれる電力会社がいない https://www.youtube.com/watch?v=4SNTbuPK-EA
2流自動車メーカーのセアトでさえもEVになると
これだけの物が作れるわけで正にパラダイムシフトってやつ 共産党の強権発動で何でもできる中国ですら
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電するとなると、充電に必要な電力は約900キロワットになります。
一般的な充電器の380VDC電圧を使用する場合は電流は2400Aに達する必要があります。
900キロワットをサポートする充電器を構築しても、コミュニティ全体を停電させて充電することになります。
Sina Finance 2021/1/25 中科院院士怒怼广汽石墨烯电池 黑科技怎么就成了韭菜收割机？
https://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml
と言って、ＥＶの急速充電インフラ構築は諦めて
ＥＶを、充電ではなく水素燃料電池発電で動かすことを選択した ＨＶまで禁止というところが、痛々しいな欧州、ディーゼル不正で技術の無さがバレてよほど悔しかったんだろうな >>151
国内は50ｋＷ超えると管理者がいないと扱えないんだよね
ソーラーパネルの管理と同じで
とは言え、レクサスの50ｋWは失笑ものだわ このスレ今の技術でしか想像してないバカが多すぎだろ >>158
っつーか
送電容量が足りないから太陽光発電の電気ですら流せないのに
航続距離1000キロメートルの電気自動車を８分で80％充電する電気なんて
流せるわけがねーじゃんね >>159
CO2を排出しないガソリンエンジンができるかもね。
今の技術じゃ判断できないしw >>158
っつーか
送電容量が足りないから太陽光発電の電気ですら流せないのに
航続距離1000キロメートルの電気自動車を８分で80％充電する電気なんて
流せるわけがねーじゃんね
だから
水素バリューチェーン推進協議会
//www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
理事会員
関西電力株式会社
主要会員
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社 >>159
発電所から充電ステーションまで、ガイシ腐るほど付けた直接50万ボルトの高圧線を引っ張ってくるんですかね？ これひょっとしたら
EUの移民排除政策かもな
露骨に移民禁止をやると反発食らうから
温暖化に託けてやるんだろ
ピンときたわ >>3
ルール変えるのとかあまりにも無神経だからな、あいつら >>160
欧州にできて日本にはできないって今度は日本の何が特別なの？
無能だから？ EVって雨や雪の日も青空駐車場で何の事故もなく充電できるの？
漏電とかおそろしい。 電池がきれたら今日のお仕事終わりっていうお国柄なら許されるかもね >>170
雷鳴ったら土砂降りでも、充電プラグを外しに行ってください。突然の雷雨とかどうするつもりなんだろ？
プラグつけっぱなしで落雷で壊れても自己責任w >>87
> EVじゃなきゃダメとなったら、結局トヨタが一番マシなEV車作るでしょ。
現状では安く作ることができないしその見込みも全くない 欧州はほんとに前にバカが多いからしょうがないな
表面的な綺麗事しか見えてない
フランスが特に酷い ぶっちゃけトヨタはラインナップにEV追加するだけで解決
どうせ一番売れないし >>162
航続距離1000キロも要らんし8分も早すぎかもしれん
高速充電の設備をどれだけ作るかによるが
隣に水素発電設備を作るとかはありかもしれん。 >>2
>>92
2035年までにブレイクスルー起きてるししないよ馬鹿 >>177
ガソリン車新車販売禁止を撤回するのがブレイクスルーですよねw 全固体電池も別にEV特化ってわけじゃ無いからなぁ
寧ろハイブリッド車に最適
充電待ち渋滞が道路を埋め尽くす未来しか見えない ガソリン車はダメだけど、ディーゼルはOKなんだろw
EUのやってる事は保護貿易そのものだけどな
クリーンディーゼルとか言って日米の車を追い出してた頃からやる事が変わってない
こういうのに騙される日本人がまた多いんだよなw ガソリン車には物凄い税金が課せられるだろう
完全に道楽、趣味の乗り物になるね。 エタノールエンジンの話はとんと聞かなくなったな
もろこしやさつまいも畑で全世界を覆う計画だったんだけどね
食えんこともないだろうし食料問題も一気に解決すると思ったがね >>178
EVシフトの約束や宣言を破(ブレイク)ってスルー >>77
>>82
ガソリンをマトモな燃料にするにはそこから更に不純物を取り除いてオクタン価仕上げる工程があるの知ってるのか？
副産物の段階では廃油だ >>184
で、捨てるの？精製するの？
どうするの？ >>178
>>183
恥ずかしい老害だな
老害ならそれまで生きてられないから恥かかなくていいなw >>186
ガソリンにする以外にも使い道あるの知らない癖に ブレークスルー(嘲笑)
物理法則無視できるのは、SFの世界観ですな >>188
つまり余るんでしょうに
ガソリン小売価格安くなるよね HVも禁止ってなるとEVに乗るしかないからな
2ストエンジンみたいに消えるんだろうな >>174
衰退して滅びゆく国の猿にだけは言われたくないと思うよ ショボい小排気量ターボ、クリーンディーゼル詐欺
EVは政治家も官僚もメーカーも大馬鹿だわな。 ガソリン車の将来より先ず将来真っ暗なおま国の心配しろよwwwww だよな、韓国は若者が絶望して自殺するわ、子供を産まないわ、日本に売春にくるわ、
ヘル韓国ｗ EUはほっといていいよ。
なんかとにかくへんな理想論で潰れていく団体だから。 チキン店に就職するか餓死するしかないんだよ
かわいそうに ブレイクスルーを夢見るならいっそ
どこでもドアで車が不要になる！くらい主張してくれ。 ブレークスルーの内容や時期が具体的に示せない時点で夢物語なんだよなあ
てか、ブレークスルーって言ってて恥ずかしくないんかな？
物理法則を超越することができると思ってるんだろうか スマホ 0.004kWh
電池自動車 80kWh スマホ20000台分 すげーｗ
電池の原材料大丈夫？ レアメタルのコバルト、ニッケルを極力使うなよ。
これらはアップルとトヨタ専用だ。馬鹿チョンは鉄でショボい電池を使ってろよ EUは引き籠りを始めるんだろ
5億の人口でパス回しでやっていこうと 故障なく長く乗れるガソリン日本車の中古が欧州でやばいくらい高値になりそう ガソリンスタンドの代わりにバッテリーの交換所ができそうだな。
メーカーで統一できるかが問題 簡単に撤回したりはしないだろうけど荒れて延長とかはあるかもな
イギリスは1抜けしたからなあ >>169
欧州に出来る？
欧州での急速充電ネットワークを構築する目的で、
ドイツのフォルクスワーゲン・グループ（Volkswagen Group: VW）とその傘下のポルシェ（Porsche）、アウディ（Audi）、さらにBMWグループ（BMW）、メルセデス・ベンツのダイムラー（Daimler）、そしてアメリカのフォード（Ford Motor）が2017年に合弁で立ち上げたIONITY
にも
【電力会社は参加していない】
なぜなら
航続距離1000キロメートルの電気自動車を８分で80％充電する電気なんて
流せるわけがねーから トヨタの為にニッケルとリチウム鉱山を確保してきますって張り切っていた
豊田通○のS君、元気かな >>209
たぶん、「トラックはディーゼルエンジンなのでガソリン使わないからオッケー」みたいな、なし崩し展開になる予感
というかヨーロッパのいつもの手口なら確実に言うだろうw >>208
なんでもいいけど、そうやって無意味に改行スペースを設けるのは
お前の不安な心の弱さを披瀝しているのと同じだぞ しかし水素は
ロイヤルダッチシェルとダイムラーが提携、水素燃料電池トラックの普及を目指す 2021年5月24日
//response.jp/article/2021/05/24/346071.html
イギリスBP、英国最大のブルー水素生産工場建設へ。ティーズサイド工業地域に水素供給 2021年3月27日
https://sustainablejapan.jp/2021/03/27/bp-blue-hydrogen-teesside/60366
エクソンモービルとポルシェ、レースでバイオ燃料とeフューエルの実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html
フランスの石油メジャーのトタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310
ロシアのガスプロム、水素プロジェクトの子会社設立 2020/12/04
//europe.nna.jp/news/show/2126184
サウジアラビアが建設中の未来都市「NEOM」で再生可能エネルギーを用いた水素生産を本格化 2021年1月27日
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGR268C00W1A120C2000000/
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html しかし真剣に脱炭素に取り組むなら
炭素国境税をかけられても米中ですら文句も言えんよな
まさに無抵抗主義 >>212
おまえみたいなバカは、きちんと改行されてるほうが見やすいだろ(笑) ガソリン車がEVに置き換わると、「ガソリンにする以外の使い道」が増える不思議
どういうことか説明してほしい >>214
まぁ
電力会社が参加しない急速充電
国際石油資本が参加しまくりの水素インフラ
じゃ、ＥＶの勝ち目はねーわ >>217
中国の不良債権の引き受け先にされてんだよＶＷ もう道路にレール引いて給電しながら走らせたほうがいいんじゃねーの？ >>220
そうなの？ 妄想なければエビデンスお願いしますｗ >>1
水素やバイオ燃料ハイブリッドはありなんだな？ >>219
改行なんて気にしてるおまえが心に不安を持ってるんだろ
リーフでも買っちまったのか(笑) >>130
インドや東南アジアは21世紀中は
内燃機関車だろ。
大体発電して送電してバッテリー作って
充電してクルマを動かすって
普通にエンジン内でガソリン燃やすのに
比べたら物凄く熱効率が悪い。
更にはバッテリーという死荷重まで
負い込む。 >>223
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
いらない電池事業はＶＷに押し付ける
【ＶＷグループ】
クリーンディーゼル不正発覚後に、中国工商銀行から全面的に資金供給を受けているから断れない
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html 米中相手で十分だから欧州切り捨てても良いと思うけどね
それが奴らの狙いなのかも知れないが >>225
> 改行なんて気にしてるおまえが心に不安を持ってるんだろ
他の書き込みが読みずらいんだよ
毎度毎度EVのスレッドに大量ストックしてる長文をコピペしてるけど
それをやらないと心の均衡が取れないようだけど
何をそんなに恐れているんだか これ不正競争による排除だろ
日本に勝てないからと卑怯なやり口 >>227
そうやってコピペしないと心の均衡が保てない病気だな
発作みたいなもんだな >>151
350kw
1000Vで350A
6600Vで53A
おかしいと思わない？ >>216
昔聞いた話だと原油の蒸留・精製の発達によって原油から得られるガソリンの割合が増えたってことらしいので、
さじ加減でガソリンの生産量は変えることができそうだね。 ちなみに
2021年４月に、中国国営の中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
と発表してるのに
電池をやらされるのは
中国の北京汽車集団と浙江吉利控股集団の持ち分比率が15％になってるダイムラーから、完全分離分社化される【メルセデス】
//www.nikkan.co.jp/articles/view/00525182
と
クリーンディーゼル不正発覚後に、中国工商銀行から全面的に資金供給を受けている【ＶＷグループ】
//response.jp/article/2015/11/02/263366.html
だけだよ 一部例外はあるだろうが乗用車ではHVも含むガソリン車が禁止になるのだから
HV車の優位性をいくら並べてもダメなものはダメで諦めるしかないな >>238
数年後の政治家
「そんなこと言いましたっけ、う・ふ・ふｗ」（小池百合子風） >>238
そっ、
そもそもガソリン売ってる奴らが、ガソリンの代わりに水素を買わせようとしとるからねぇ >>213 >>238
＞一部例外はあるだろうが乗用車ではHVも含むガソリン車が禁止になるのだから
(「HVも含むガソリン車が禁止になる」とは言っていない)って状態になるだろうね
2030年くらいに 売れてもいない水素車の話を強弁されても
まず水素車がEV並み売れるようになってから言いなさいとしか言えん デジャブ
1990年カリフォルニア州 「2000年までにゼロエミッション車を10％義務化！」
ひええ、ベンツ、トヨタ、日産、ホンダがFCVとEVを発売
アメリカが作れないんでそのまま有耶無耶にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>241
日本では・・な
ＢＹＤがＥＶを展開していたシンセンみたいに
パリにはトヨタのＦＣＶタクシーがずらり
//www.eu-japan.eu/sites/default/files/imce/climatepartnerships/toyotahype.jpg
水素タクシー｜HYPE X AIR LIQUIDE X IDEX Xトヨタ自動車
フランスの水素タクシー会社「HYPE」、工業用ガス供給会社「AIR LIQUIDE」、エネルギー供給会社「IDEX」の3社は、2019年にトヨタ自動車と共同で、モビリティの状況に変化をもたらすことを目的とした合弁会社「HYSETCO」を設立しました。彼らは共に、世界最多の水素タクシーをパリに配備する予定です。
//www.eu-japan.eu/ja/hypetaxi
フランスの石油メジャーのトタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310 >>245
具体的にFCVは世界で年間何台売れてるんだよ？ ガソリン車禁止だけでは今の壊れかけた地球環境は維持出来ない
ロケットやジェット機を禁止にしないと破滅の日は直ぐそこ
それと太平洋の海水温を爆上げにしてしまった
フクシマ第一原発の原子崩壊熱は罪深い >>229
そいつはトヨタに都合の悪いスレを水素コピペで荒らす毎度おなじみの業者だぞ そもそも、地球温暖化なんてしてないし、どちらかというと寒冷化してるのに
なんでここまで必死に二酸化炭素排出を抑えたがるのか意味がわからん >>246
日本が一番売れていない
中国自動車工程学会が策定した水素燃料電池発展戦略によれば、
中国は2030年までに100万台クラスのFCVの普及を実現させるけど
世界最大の水素生産誇る中国 燃料電池車100万台普及策の成算は？ 2020年5月11日
//36kr.jp/68620/
日本は2030年までに100万台は無理じゃね EUのガソリン車廃止はまあ、頑張れって遠い目で見てるわ。
どうせEU内に電池工場を誘致する戦略なんだろうけど、乗ってくるのは中国だけかな >>243
ほんとそれ
脱炭素ガー水素ガーと騒いでクソ高い車売りつけようとしてるしか思えないわ
政府も200万以下なら補助金出すがそれ以上の価格の車には出さないとかしないと
普及なんかしないわ >>249
お察し
jp.reuters.com/article/toyota-climate-change-fund-idJPKBN2C61EQ
トヨタに圧力をかけているのは、運用資産の合計が約２３５０億ドルに上る４つのファンド。
６月の定時株総会前に、地球温暖化防止に向けた国際的な取り組みに反するロビー活動を停止するようトヨタに求めている。
「これまでトヨタは、英国政府が２０３０年までに内燃機関の使用を禁止することに反対したり、
米国での自動車燃費基準に反対したり、気候変動対策を繰り返し弱体化させてきた」 デジャブｗ
1990年カリフォルニア州 「2000年までにゼロエミッション車を10％義務化！」
ひええ、ベンツ、トヨタ、日産、ホンダがFCVとEVを発売
アメリカが作れないんでそのまま有耶無耶にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>250
世界で販売された燃料電池車 ４分の３が韓国・現代製＝１～９月
【ソウル聯合ニュース】今年１～９月に世界で販売された水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）６６６４台のうち、
韓国・現代自動車の製品は４９１７台で、シェア７３．８％を記録したことが１４日、分かった。
世界で売れているFCVなんて1万台強で7割以上が韓国のヒュンダイ製 韓国ってFCVを作ってたんだｗ
ヘッドハンティングされた彼は元気かな笑 中国自動車工程学会が策定した水素燃料電池発展戦略によれば、
中国は2030年までに100万台クラスのFCVの普及を実現させるけど
世界最大の水素生産誇る中国 燃料電池車100万台普及策の成算は？ 2020年5月11日
//36kr.jp/68620/
日本は2030年までに100万台は無理
パリは2024年のオリンピックまでに一万台のＦＣＶタクシーの普及を実現させるけど
トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー１万台目指す－24年五輪までに 2021年1月20日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN6NF8DWLU6T01
パリにはもうトヨタのＦＣＶタクシーがずらり
//www.eu-japan.eu/sites/default/files/imce/climatepartnerships/toyotahype.jpg
東京は2024年までにＦＣＶが一万台は無理 >>249
炭素出すな→他国の経済発展を抑制
ガソリン車禁止→トヨタ潰し
全部政治的な意図で行われてる
温暖化はデマだし、二酸化炭素増えても地球環境になんら大きな影響ないのよね。 EVシフトに熱をあげるのは良いけど
肝心のCO2削減目標である
パリ協定のGHG削減目標達成進捗はどうなってるんだよ。
欧州各国目標未達(上振れ)してっぞ。
本気でCO2削減する気あるの？
EVシフトすればCO2はどうでも良いんじゃ…。 >>259
LPガスタクシーがそうだったようにFCVもタクシーなどの限定的な分野でしか
メリットが見いだせないので普及しないと言ってるわけですねｗ CO2削減とかにかこつけて選挙区に製造業を持ってくるのが優秀な政治家です。
中国の巨大電池工場の誘致成功 → しばらく政治家としての地位は安泰ｗ せめて充電時間3分航続距離600kmになればな～
15年近くもあれば実現しそうだけどな 戦車も戦闘機も客船も軍艦も電気か
すげーな
バカなのかな ロシアがニヤニヤしてるぞ >>265
電線網があるから充電設備はどこでも安価で設置できるけど
水素は輸送しないとならないから普及ハードルの高さが違うね >>263
ＥＶの普及もＢＹＤのＥＶタクシーからでした
ＦＣＶの普及も
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
のＦＣＶタクシーからでしょうね >>268
おまい、電気の基本料金の心配をしろよ 馬鹿チョン！
250kW？ 何十万円なんだよｗｗｗｗ >>269
LPガスと同じで水素ステーションが展開できないので普及しないって書いてる
しかも水素タンクの寿命が15年でそこで事実上廃車になるし >>271
なんだ韓国製のFCVってたいしたことねーなｗ
日本製と比較したら大恥かきそうね >>268
えーーっと
数万台のＥＶが、５分の急速充電で500km走れる電線網
なんて、世界のどこにもねーぞ？
共産党の強権発動で何でもできる中国ですら、んな電線網は無理だっつっとる
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電するとなると、充電に必要な電力は約900キロワットになります。
一般的な充電器の380VDC電圧を使用する場合は電流は2400Aに達する必要があります。
900キロワットをサポートする充電器を構築しても、コミュニティ全体を停電させて充電することになります。
Sina Finance 2021/1/25 中科院院士怒怼广汽石墨烯电池 黑科技怎么就成了韭菜收割机？
//finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml EUはそうなんだろうけど
中国とかアメリカは2035年にどうなってるかだな
中国とアメリカでもガソリン車HV車が排除されてしまうと
日本めーかーは万事休す状態になる >>3 へアンカしてるやつらへレス
要するに自動車は低速回転で効率悪いところを使わなきゃならないでしょ。
逆に一括で発電機回して、高効率な回転数を保ちます。
そういうことを平気で言い出すから。
日本は絶対に電気自動車にシフトしてはならない。 >>272
水素タンクの使用期限15年は国籍関係なしで日本車も同じだよ >>266
NIOなら3分全自動でバッテリー交換できるだろ
100kWhの大容量バッテリーだから600kmくらいは走る
次は「2分で800km」とか言うんだろ？笑 欧州キリスト土人は農業土人だから
そもそも自動車要らない
小麦畑か草原しかない >>276
使用期限って役所が決めたのか。
そんなもん、こんな良い物出来ましたって言えばどうにでもなるだろ！
FCVに「高圧ガス」の危険物マーク付けなくても良くなってるし！ ガソリン車が禁止になるのだから5分で充電できなくても問題ない
>>273 鉄道かじってればわかるが
たかだか電気機関車に変電所潰されるから
変電所キラー 電気機関車 ●経営コンサルティングファームのボストン コンサルティング グループ（以下、BCG）は、2020年1月2日に電動車（ｘEV）の市場予測に関するレポート「Who Will Drive Electric Cars to the Tipping Point?」（以下、レポート）を発表しました。
本レポートでは、新車販売台数における駆動システム別の割合を予測しています。
〇電動車のシェアは急速に拡大、2030年には世界新車販売台数の51％を占める
電動車は、2025年には世界新車販売台数の約30％を占め、2030年にはガソリン車とディーゼル車の合計を超えて51％のシェアを獲得すると推計されました。
特に、バッテリー駆動の電気自動車（BEV）とプラグインハイブリッド車（PHEV）のシェアは急速に拡大すると見込んでいます。
BEVのシェアは2019年の2％から、2025年に7％、2030年に18％、PHEVは2019年の1％から、2030年には6％と試算しています（図表1）。 ●2030年におけるEVの普及目標は20～30％であることを国土交通省・経済産業省が発表しています。 >>276
プロパンガスボンベを管理しているのはガス会社
ガス会社が検査済みのボンベを運んで交換してくれる
水素ガスボンベを管理するのもガス会社
ガス会社が検査済みのボンベを運んで交換してくれる
電池ですら交換しちゃう中国は平気でやる
FCV用｢タイプ４｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265 >>280
「そうでしたっけ、う・ふ・ふ」って手のひら返しされて泣くんかい？
まるで中華と朝鮮の関係みたいだな。
日本は「おいらは日のいずる国、あんたら日の没する国」ってどや顔出来たのにｗ ●2050年にはEV販売台数予測は約90％に！？
今後、世界中の自動車販売台数の見通しは、2038年には新車販売台数の5割がEVに、
そして2050年には、なんと新車販売台数の内90％がEVになるであろうと予測されています EUの大気汚染も深刻だから
日本と同じに考えてはいけないよね EVは終わった技術
日本はEV研究し尽くした最先進国
だから電気自動車レースは眼中にない EVとHVが併売で競争したらEVの普及は緩慢だろうけど
HVを禁止ってなればメーカーもEVの研究開発に全振りするしかなくなって
販売台数増加と共に技術、品質、コストは劇的に向上していくな >>287
そんな先の予測より今年来年の予測出してくれよ。答え合わせも簡単だし、精度も高いだろうに。 >>280
世の中に５分で充填できるＦＣＶが無かったらな
５分で給油できるＩＣＥに負けたＥＶは
５分で充填できるＦＣＶにまた負ける EVのモンスターカーみたいなのは
数十年前にとっくに日本が作ってるｗ
根幹の技術はほとんど日本が握っているｗｗｗ >>290
今ですらEVやHVの材料不足、納期遅れがは生じているのに
もっと酷くなるんだろうな
そうしているうちに個人での所有が落ち込みそう >>290
ノートパソコンの電池を見てると進化が止まったようだが大丈夫か？
その前は凄くて価格も100分の1になったようだが
資源の限界に突き当たるよんｗ 286
そもそも欧州勢はHVでトヨタの足元にも及んでないから問題ない
HVを禁止してEVのみで市場競争してくださいとやった方が
EU経済圏の利益になる EV普及バカ、太陽光発電普及バカは
送電のセンター試験頻出問題みたいなのすら知らないんだろうね
偏差値28のパヨクには科学はむり >>288
市中の大気汚染環境改善のためにEVシフトすると言ったところで、そんなのおま環だろ？で日本目標アメリカも誰もついて来ずに終わっちゃうからCO2削減を持ち出さないといけない。 少しは金出す側の事を考えろ
EVは深刻な販売不振に陥るんだよ
世界新車市場は縮小する
例えば2035年に、ガソリン車、ハイブリッド車を買ったら20年以上乗り続ける
乗り続ける為には、トヨタ車、日本車を買っておけば良い EVの航続距離は日本車EVが勝ちｗ
低学歴、在日朝鮮五毛の捏造コピペでは触れられてない
車のクラス（≒全長全幅）やバッテリーの直列電圧ちゃんと考えてね >>276
プロパンガスボンベを管理しているのはガス会社
ガス会社が検査済みのボンベを運んで交換してくれる
水素ガスボンベを管理するのもガス会社
ガス会社が検査済みのボンベを運んで交換してくれる
電池ですら交換しちゃう中国は平気でやる
50km走れりゃ良い小型ＦＣＶなんか、へたすりゃ
枕ぐらいの大きさの水素ガスボンベを人が抱えて交換できる
FCV用｢タイプ４｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265 EVはCO2だけでなくPM2.5などの大気汚染問題も大幅に緩和するからな
環境面でのご利益は大きいのはその通り ●2027年には、電気自動車の製造は、あらゆるセグメントで内燃機関自動車よりも安上がりになる──
欧州の環境NGO「トランスポート・アンド・エンバイロメント（T&E）」が委託したブルームバーグNEFのリポートでは、そんな予測が示されている。
その主な要因としては、電池価格の急激な低下と、メーカーの増加に伴う新たなモデルの登場が挙げられる。
〇電池の価格は現在、電気自動車の総価格の4分の1から5分の2ほどを占めているが、過去10年で88%下落しており、今後10年でさらに58%下がると見込まれている。
〇現在、中価格帯の電気自動車の平均税込み価格は3万3300ユーロ（約443万円）ほど。それに対して、ディーゼル車またはガソリン車は1万8600ユーロだ。
〇2026年には、電気自動車と内燃機関自動車の価格は、どちらも1万9000ユーロ前後になると予想されている。
〇さらに2030年には、中価格帯の電気自動車の税込み価格が1万6300ユーロになる一方で、同様の内燃機関自動車の価格は1万9900ユーロになると見込まれる。しかもこの予想では、政府の奨励策は考慮されていない。
〇UBSの最新リポートをはじめとするそのほかのリポートでは、両者の価格が同等になるのは、それよりもさらに数年早い2024年とされており、それ以降は内燃機関自動車を購入する理由はほとんどなくなると指摘されている。
欧州では、自動車の総販売台数をもとに計算された排出量上限を超えると、自動車メーカーに対して重い罰金が科せられる。
そのため各社は、電気自動車への移行に関して、とりわけ大きな利害を被ることになる。自動車業界では、年間販売総数における電気自動車の割合を増やすことが、そうした罰金を回避する唯一の道と目されている。
〇2025年までに内燃機関技術を完全に放棄すると発表したベントレーとジャガー・ランドローバーや、同じ目標の達成期限を2030年に設定しているボルボなどのブランドに加えて、
米国市場では達成期限を先送りしているフォードなどの会社も、そうした方針が明らかに理にかなっている欧州市場に関しては、2030年という目標を定めている 20年前 ソニー、松下の電池工場が大火災
15年くらい前 ノートPCで発火続発 勃興しだした動画サイトで共有
5年くらい前 サム損のスマホが発火 死者も出す
今 アメリカ、中国でEVが発火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国、中国でＥＶの人柱ありがとうございます 17歳に教員から睨まれて以降除け者でEUも加担してるけど
これじゃ新興宗教のクソウヨの方が立場が上みたいな認識だよな。 >>302
CO2とPM2.5の何が問題なの？
日本以外の触媒劣等国が問題起こしてるだけでしょ。
いまだに温暖化がCO2のせいだと思っちゃってるとかは勘弁してくれよ。 PM2.5の健康被害は散々報道されているところだよね >>303
しかし
コンサルタントのベレイサ氏は、電池コストは２０２０年代後半までにガソリン車と同程度になると考えているが、充電速度を給油と同程度に短くするのは「まず無理だろう」とみる。
「それは物理学だ」と、ベレイサ氏は話す。
ガソリン車と同量のエネルギーを同じ時間内に充電するには、「小さな都市を運営するぐらい」強力な充電器が必要だと付け加えた。
//jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T EV車を初めて買って、5年以内に乗り換えた奴の半分以上がガソリン車に戻るなら、ハッキリ言ってEV車の未来は暗い
ガソリン車から初めてEV車に乗り換えた奴が、次もEV車に乗り換えると願望に近い思い込みはやめろ
アメリカでは、すぐ嫌になってガソリン車に乗り換えた奴が2割もいる >>151
250kWや350kW充電器の高速道路SA/PAへの設置率はどれくらいですか？ >>303
しかし
コンサルタントのベレイサ氏は、電池コストは２０２０年代後半までにガソリン車と同程度になると考えているが、充電速度を給油と同程度に短くするのは「まず無理だろう」とみる。
「それは物理学だ」と、ベレイサ氏は話す。
ガソリン車と同量のエネルギーを同じ時間内に充電するには、「小さな都市を運営するぐらい」強力な充電器が必要だと付け加えた。
//jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T
結局
５分で給油できるＩＣＥに負けたＥＶは
５分で充填できるＦＣＶにまた負けるのだ ガソリン車禁止ってなったらEVを買うしかないから
少々不満があってもＥＶが主流になる 欧州てディーゼル車大好きな印象があるんだけどあと14年で達成出来るとは思えないな >>307
文系高卒パヨクの書いたニュースなんて誰も信じてない。
理系エリートネトウヨの巣窟のここでそんなこといってもわらわれるだけ。
・次世代の高熱効率の希薄燃焼エンジンが流行る
・次世代の高熱効率の石炭火力発電が流行る
どちらも日本人が発明しつつあり、欧州劣等土人には作れそうにない
科学音痴、周回遅れ文系バカパヨクの報道番組で
最近、後者をやっと認めたぞ（我々エリートネトウヨより２年くらい遅れてる）
→「石炭火力について欧州人は誤解している」つまり圧倒的に日本と欧州の技術の差があること 中国科学アカデミーの学者で「ＥＶ１００フォーラム」の幹部オーヤン・ミンガオ氏も、2021年の１月に行ったスピーチで
「転換点が近づいている。２０２５年ごろには、ＥＶの価格が壁を突破しているとわれわれは考えている」と述べたが、
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電するとなると、コミュニティ全体を停電させて充電することになるから、それは無理と、中国で開催された電気自動車フォーラムで警告した
//finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml 〇EVの世界販売、33年に化石燃料車超え EY見通し
7/4(日)
【新華社北京6月28日】
大手国際会計事務所のアーンスト・アンド・ヤング（EY）はこのほど発表したリポートで、
2033年には世界の自動車市場で電気自動車（EV）が中心的地位を占めるとの見通しを示した。
今後規制がより厳しくなること、消費者の関心が高まることなどが、ゼロエミッションな交通手段に対する需要を押し上げるため、従来の予測より５年早くなるという。
欧州や中国、米国など世界で最も大きな自動車市場では、EVの販売台数が12年以内にガソリン車、ディーゼル車などの化石燃料車を上回るという。
同社が人工知能（AI）予測ツールを用いて行った予測によると、EV以外の車両の販売台数は45年までに世界の自動車市場で1％以下へと急速に縮小する。
〇同社は、EVの販売台数が化石燃料車を上回るのは
●欧州で28年、
●中国で33年、
●米国で36年と予測。
EV販売台数は31年以前には欧州がリードするが、それ以降は中国が取って代わるとしている。 10年先だと好き放題言えるから
10年前20年前に彼らが言っていたことと今を比較して答え合わせしようよ。
記事残って無いのかな？
まさか2020年にはディーゼル100%とか言って無いだろうな。 欧州のインチキ：クリーンディーゼル 抽出レス数：5
をまだ信じてるばか来ちゃった？
劣等土人が「酸性雨」連呼してたけど
触媒大国の日本ではまったくはやらなかったね
石原、東京都知事主導で
ガチで大型車のPMまでもがキレイになっちゃったし
捏造うそつき欧州のクリーンディーゼルは世界の笑いもの
害車の技術の低さは異常 EUによる壮大な飛ばし
流れで変えてきゃいいのに
こいつらにこびりついたエコなイメージがそうさせてるんだろなぁ >>4
ナフサやケロシンなどは従来通りなんで原油需要はあんまり変わらんかもしれんよ
ガソリンが減ったぶんで精製バランス崩れるから石油製品としての価格上昇あるかもだけど 10年以上先だからなんとかなるかもねｗ
水素はあきらめたほうがいいぞ水素社会なんてこねえよｗ
原爆の次の威力の水爆の原料だぞｗ安全に扱うにも限界があるｗ ●IEAは世界のEV（電気自動車）保有台数が2020年に1000万台を超え、急速に成長していると発表した。
●コロナパンデミックで世界の自動車販売が6%落ち込む中にも拘わらず2020年はEV車は41%増加した。
●EV車は2020年300万台販売され、世界の自動車販売の4.6%を占めた。昨年2020年は世界のEV市場で初めて欧州が中国を追越して最大のEV市場となった。
●また、電動バスと電動トラックもそれぞれ60万台と3.1万台と世界の主要市場で登録数が拡大した。一方、米国と日本のEV需要はコロナ禍の下では伸びなかった。日本は25％低下して2.9万台にとどまった。
●しかしEV販売の短期的な見通しは明るい。2021年第1四半期の世界の電気自動車の販売台数は、中国での販売台数が約50万台、ヨーロッパでの販売台数が約45万台であったため、2020年の同時期と比較して約140％増加した。
●更にIEAは2030年には2億3000万台のEVが世界中を走ることになる、と予測している。全走行車両の12%を占める割合。 中国政府は
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電することが物理学的に不可能な電池事業を
カネを貸しているＶＷにまるっと押し付けて
VW、中国EVに積極投資 合弁３社と５年1・8兆円 2020年9月28日
//www.nikkei.com/article/DGXMZO64346480Y0A920C2TJ1000/
中国科学アカデミーの学者で「ＥＶ１００フォーラム」の幹部オーヤン・ミンガオ氏が、2021年の１月に行ったスピーチで
「転換点が近づいている。２０２５年ごろには、ＥＶの価格が壁を突破しているとわれわれは考えている」と述べたが、
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電するとなると、コミュニティ全体を停電させて充電することになるから、それは無理と、中国で開催された電気自動車フォーラムで警告し
//finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml
2021年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）でＥＶを【政府活動報告（国のロードマップ）】からバッサリ削除
2021年４月には中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した
完全に【中国のＥＶと電池の敗戦処理】をさせられたＶＷグループは大混乱 EVシフト？シフトの使い方ちがくないか？
日本車シフトだろ。
そんでディーゼル不正の二の舞で終わる。 一方、パナソニックは
中国がＥＶと電池事業をＶＷというゴミ箱に突っ込む前に
テスラの全株式を売却することに成功した
パナ、2020年度中にテスラの全株式を売却した 2021/6/25
//nordot.app/780994366861656064 電気自動車 新車販売に占める割合 世界 予測
2021年 5％
2030年 25％前後
2035年 50％前後
2040年 90％前後 中国政府はこれ以上の性能向上が物理学的に不可能な電池事業を、カネを貸しているＶＷにまるっと押し付けて
ＶＷ、中国ＥＶに積極投資 合弁３社と５年1・8兆円 2020年9月28日
//www.nikkei.com/article/DGXMZO64346480Y0A920C2TJ1000/
中国科学アカデミーの学者で「ＥＶ１００フォーラム」の幹部オーヤン・ミンガオ氏が、2021年の１月に行ったスピーチで
「転換点が近づいている。２０２５年ごろには、ＥＶの価格が壁を突破しているとわれわれは考えている」と述べたが、
航続距離1000キロメートルの電気自動車を、８分で80％充電するとなると、コミュニティ全体を停電させて充電することになるから、それは無理と、
中国で開催された電気自動車フォーラムで警告し
//finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml
2021年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）でＥＶを【政府活動報告（国のロードマップ）】からバッサリ削除
2021年４月には中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した
完全に【中国のＥＶと電池の敗戦処理】をさせられたＶＷグループは大混乱
一方、パナソニックは
ＥＶと電池事業をＶＷというゴミ箱に突っ込んで水素シフトしたことを中国が公表する前に、テスラの全株式を売却することに成功した
パナ、2020年度中にテスラの全株式を売却した 2021/6/25
//nordot.app/780994366861656064 リチウムが足りなくなり、今の半導体不足みたいになりそう
中華製は除く >>320
寒冷地のEVはゴミです
https://insideevs.com/news/404632/winter-range-test-best-evs-cold-weather/
更にゴミであると認識するに足る
ヒントは予熱。
How to minimize the loss of an electric vehicle’s battery life in winter
Remember to preheat your car
寒冷問題を解決する新型バッテリーの研究がある感じだが
エネルギーを先払いするんじゃないかな
低効率化した電気自動車に存在価値なし、
これから日本のおかげで熱効率が高くなるガソリンエンジンに分がある 駆動バッテリーの処理ってちゃんと目処建ててるのかな？ トヨタに勝てないからやってるだけだろw
どうせ非現実的でしたってなって水素になるよ フォルクスワーゲン違法行為で売れなくなってから迷走してんなw HVに対抗するためにEVだーってのならわかるが、HVに対抗だーってディーゼルに逃げ込んだもののイカサマがバレて仕方なく逃げ込んだのがEV、EVなんてそんな程度の技術だぞ 俺たちが生き残るために大衆は不便を受け入れろって言ってんだから笑えてくるw 中国で軽自動車に洗濯機のモーター付けたような車も一応EVだからなあ >>309
EVは自分の金で買って、レジャーに使ったりもすればガソリン車には無かった欠点が色々見えてくるからな。デメリットがメリットを上回った時にダメだコレとなるよな。
役人は用意された公用車EVをお役所仕事の範囲内で使っても、使用時間やエリアも限定的で欠点が見えにくいから役人どもは簡単にEVを推してしまうのかもな。 別に勝手にどうぞとは思うけど、こいつら必ず日本に大して二酸化炭素の分金多く払えだのなんだの言うから嫌い。 トヨタどうするんだろ？
水素エンジンガラパゴス路線？ プロのタクシーの運ちゃんがダメ出ししてんだから無理だろ
ディーゼルで詐欺に合っといて、EV推しをあっさり受け入れるヨーロッパ人ってアホなん？ F1もEV車になるのか。ピットイン８時間！ 胸熱だな。 >>338
今の不便が10年後も同じように不便ならそうだけど >>347
ディーゼルは進化してクリーンになったとか言ってて
結局深刻な大気汚染を引き起こしてダメだったわけじゃん 「脱炭素」が招くインフレの本当の恐ろしさ＝浜田健太郎
国際エネルギー機関（IEA）が5月18日に発表した脱炭素実現への行程表を示したリポートが物議を醸している。
2050年までに二酸化炭素（CO2）など温室効果ガス（GHG）の排出を実質ゼロにする「カーボンニュートラル」（炭素中立）を実現するためには、
世界各地の「石油や天然ガスを採掘する新規開発投資を中止すべきだ」と呼びかけているからだ。
ロシアのノバク副首相は、第二の都市サンクトペテルブルクで開かれた6月3日の会合で、「原油への新規投資を中止すれば、原油価格は（1バレル＝）200ドルを超えるだろう」と述べた。
原油価格の国際指標であるWTI原油先物は昨年4月、新型コロナウイルス禍の需要急減を受けて一時、マイナス価格を付ける異常事態となったが、足元では1バレル＝73ドル台へと上昇。
このまま脱炭素へ突き進めば、08年7月の史上最高値147ドルを一気に突き抜けるとの警告だ。 EV用の電池の需要がどんなに盛り上がっても、電池の原材料の供給が5倍や10倍になる見通しは立っていない。
メーカーもサプライヤーも一斉に電池工場に設備投資しているが、原材料が調達できなければ稼働しない工場になる。
現状はご飯が沢山要るので炊飯器をいっぱい用意したけど、ご飯はまだ買っていないような状態だ。
需要が逼迫して電池価格が暴騰したら、クルマは経済力がある一部の人しか買えなくなる。 BEVの電池搭載量は50kwh～100kwh
FCVなら1～2kwhの電池搭載量になる >>344
トヨタの販売台数でみるとEUなんて１割しかないから捨てるんじゃね？まともに相手する価値は無い トヨタの欧州工場がBEV生産になって、欧州向け輸出がBEVになるだけだよ
グローバルメーカーならそんな事はどこでもやってる
マーケット別に車作るのは当然の話 ペティ•クラークの法則か
何気に大事な様な
人の群れは
哀れなダンスか
どうか
何の為に生まれて
何をして生きるのか 自分の趣味車とバイクがいつまで乗れるのか心配
どっちも半世紀落ちのキャブ車 >>20
向こうでもスマートシティ的な人口の集約をやる目論見でもあるのかね
敵国に空き地を狙われやすくなるリスクや移民を懐柔できるか問題など日本以上に難しく見えるがはてさて >>344
トヨタは今年「LF-Z Electrified」というEVコンセプトモデルを発表してましたが、
そのコンセプトモデルの量産車を、
早くも『来年中旬』に北米市場に向けて発売します。
「レクサスブランド」の高級SUVのBEV(バッテリー・エレクトリック・ビークル。要するEV)です。
そのコンセプトモデルの量販車はもっと遅れると見られていたので、
来年中旬とは驚きですね。
トヨタもEVにやる気をようやく見せて来ました。
(『EVを必死になって否定している人たち』も、
「トヨタがEVをし出したら手のひら返しする」でしょう(笑)。
「『EV否定厨』が必死に擁護して来たトヨタにハシゴを外される」
というとても楽しい展開になります(爆笑)。)
同セグメントでライバルになる日産アリアより走行距離が長いそうです。
しかし、ヒュンダイのIONIC 5よりは充電能力が低いです。
最初なので仕方ないかもしれませんが、ここは合わせて欲しかったですね。
EV時代になると、欧米だけでは無く、韓国や中国の企業も日本企業の強豪ライバルになって来るので。 本命は水素だろうな
EVはリチウムに代わる新たな革新技術が必要だが今のところ全然ダメ 松永であたまにヨーロッパでかけて
馬鹿ばかりいいやがる 1台あたりの電力は大した事ないがら、生活インフラとなると使用量が莫大に変わってくる件
そしてそのうち大容量化と、急速充電でとんでもない事になる、、、 最新の空母のカタパルトは電磁カタパルト
BEVの急速充電は、カタパルト用の給電システムと原子炉を街中に設置するのと同じだからな ドイツのアウトバーンもEVで走るのか
途中と止まるの続出しそう なんでEVコンパクトってみんな顔面系にはしるんだろ しかしこの流れだとガソリンスタンドがなくなっていくわけだが、農機具とか重機とか大丈夫なのか アレだな。
みんな自家発電機乗っけて走るようになるんだな。 >>375
ガソリンだけだよ危険なのは
重機やトラクターは軽油
なんなら灯油売ってるコメリでも販売できるよ
とにかくガソリンだけは危険だから簡易設備じゃ販売できないのよ >>377
水素や大容量バッテリーは安全とか無知にも程がある。
環境保護主義者はこんなのばっか。 >>377
そういうところがご近所にあるとこならいいけど、そういうポイントがないとこだと詰む気がする
軽油だけで採算とるの厳しいだろうし >>380
詰まないよ
ポリタンクに軽油は運べるんだから
実際に農家はポリタンク数個ほど軽油入れてストックしとるし
ローリーでドラム缶に入れに来てもらうのもやってる
ガソリンじゃこんなこと出来ない危険だから
水素はもっと危険で論外 昨日のスレでエネルギー密度的にガソリン・ディーゼル最強って結論ついただろ 電気はコンセントから無資格で充電できるレベルの危険度
水素は教育を受けた専門家のみが扱える危険度
水素なんぞ自家用車で使える訳無いだろ フロンも規制されたろ
ガソリンも規制されるだけ
10年の猶予 まあEVとディーゼル機関だけが生き残るだろうね
危険でCO2排出量も多く、母数の大きいガソリン車は禁止
適材適所ってやつな >>383
エネルギーはその通りだが、家のコンセントで充電できたり自動制御がスムーズだったり便利な点も多い
環境には悪くても >>389
完全に欧米ルールだけど糞うるさい旧車乗り回す奴を追放出来るならそれで良い >>1
まあEU向けはEVにすればいいだけで基本戦略は買えない方がいい。これから伸びる市場はインド、中東、アフリカ、南米だ。 便利じゃないものにシフトしていく
ってのは無理があると思うぞ。
今までの産業革命、産業推移ってのは
人間の欲望に基づくもの。 エンジン技術は発展途上国に移転して先進国向けはEVか
静かでよろしい 地球温暖化ガスという概念に変更が行われる方が早いと思う。実際科学挺根拠は無いし。 まあ勝手に社会実験やってくれ
ガソリン車を走行禁止にしない限りどうでもいい 発展途上国に何のメリットも無く、デメリットが圧倒的に多いEVが普及する可能性はないだろう。 自宅でいつも100%に出来る限られた人以外は
日産リーフ(よく出来た車よ)でも週末のお出かけ厳しいんだよなぁ
初期よりはそこそそ増えた関係で、
日産ディーラー寄っても使用中な事が増えた。
そうなると数時間そこで足止めくらう事に。
前の充電してる奴が時間通りにちゃんと戻ってくるなら良いんだけどな。
マナー悪い奴なんていくらでもいる
待ち時間を減らすような仕組みがスマホとかで有れば良いかと思うんだけど、
今EV買うようなヤツは小銭持った意識高い中年以上
お決まりの「スマホわかんね」になるだけでな >>370
ドイツは整備不良で高速で止まると道交法違反でキップ切られる
(この制度は日本でもホントやって欲しい)
充電不足で本線上停車は切符切られる形にして
防ぐんじゃないかな もし本当にEVだけになるなら
俺にとって車を所有する意味はないな
レンタルやらカーシェアで十分だ 半導体不足もあるが中古車価格が上がっているのはガソリン車需要だろう。 >>377
インドネシアの農村部とか行くと
普通にそこらの売店の軒先で
ガラスの牛乳瓶みたいのでガソリン売ってんだよなぁ
原付向けだから1L単位とかだが。
あの気楽さでは日本では売れんよな >>375
少なくとも、あと30年はGSは無くならない。 >>376
フューエルセルってのはまさにソレなんだよね
小型発電機 田舎の2台目用ならEVはアリなんだけどね
オイル類のメンテいらないしガソスタ行かなくていいってメリットのが多い
田舎だと100キロ走行当たり前とか言ってる奴いるけど、ほとんどは往復60キロ以内の通勤や買い物、送迎くらいだし
まぁメインにEVは無理だけど >>387
キャンプ行ったりスキー行ったりなんてのが
SDGs的にアウトとか言われるんだろね。
自然を愛する人が自然の敵認定されるとか
皮肉な話よ どんどん欧米でEVシフトが起きた方が日本車がまた一人勝ちするよ。日本はEV技術力も高いからね。 EUとか簡単に手のひら返すからな
数を頼りに理念で突っ走り、
ニュースにしてリードし、他を従わせる
これが欧州人
力と数と金で征服できなくなったら今度はルールでしようとする ガソリン車販売禁止といっても、EVで欧州メーカーが不利になったら都合良くルール変えるんだろ。 EUはディーゼルエンジンの発電機で
発電してEV車に充電してるんだろ
なんのギャグだよ
グレタ、出番だぞ ハイブリッドが一番いいと思うんだがもう勝てないんでEVにしようという流れ？ ＶＲ化が進んで人が動かなくなる。未来の人類は頭脳だけになる。 日本の自動車産業もついに終焉か。トヨタの社員どうすんのか。
そりゃ西欧人も中国人も日本にあこがれて日本車に乗ってたわけではなかった。
ガソリン車の中ではコスパが良かったから仕方なく乗っていた。
EV車は高級車は欧州製、大衆車は中国製、廉価車はインド製になるだろう。 個人では既に多数存在するが古い車をフルオーバーホールして売る大企業が誕生しそうだな。 10年くらい前までクリーンディーゼルを持て囃してた癖に
マスコミに釣られてEVのみに集中するのは危険
彼らは裏でしっかりと水素も研究してるからな 日本でEVは無理です。
一軒家でも夜間にいたずらされるしな。 こいつら頭悪過ぎwww
日本で何作ろうと炭素税かまされて市場から閉め出されるんや
好きなモン拵えりゃエエがなwww >>8
EUが現実見据えずに突っ走るのはよくある事。
気を付けなくてはいけないのはその波に日本を乗せようと足を引っ張る反日マスコミ。 こんな事を決めるのなら、北海油田の採掘禁止とロシアからのパイプライン廃止を決めろよ。 >>170
青空駐車場か そういう人もいるな 気が付かんかった
ま、あんまり鬱陶しい世の中になったら車やめて
折り畳み電動チャリか電動キックボード持って電車バスで移動するわ
少々不便になるけど金銭的には安くなるべ >二酸化炭素（CO2）排出基準を一気にゼロに設定
一気にやるとか、中二病かな
日本のようにまずハイブリッド化から始めて、電池の進歩に応じて徐々に移行すれば無理なく進められるのに やっぱり無理でしたってハイブリッドに行き着く気がする
んで追従した日本は国内企業が倒産しまくって焼け野原 >>413
欧州排ガス規制で調べてみなよ
30年前から施行されたのがユーロ1
それで現在はユーロ7
数年後のユーロ8はハイブリッドすら規制クリアできないものなんだよ
だからメーカーはエンジンをやめると宣言し出した
どのメーカーが勝つ負けるのそんな低レベルの話じゃない >>421
言えてるw
再生可能エネルギー普及率世界一を達成したら、
日本にダブルスコアで圧勝するほど電気代が世界一高額な国家になったドイツやデンマークとか、
これからBEVしか乗れないってマジ憂鬱になるわな >>427
雇用が失われるかもしれないという問題にどう対応するんだろうか。お世辞にも失業率が低いわけではないのだし、規制して自国内の自動車産業が縮小となった時の影響を考慮してない。
結果的に反対が出て廃止されるんじゃないの、こういう規制は。移民と同じで理想論が先走り過ぎている気がする。 >>398
タイは、2035年にEVしか販売出来なくなります。
2018のデータでは、タイの自動車シェアの80%以上が日本企業です。
(内訳はシェアが大きい順に、
トヨタ30.0%、いすゞ14.8%、ホンダ13.9%、三菱8.5%、日産6.7%、
※アメリカのフォード6.5%※、
マツダ6.0%、スズキ3.0%、
※アメリカのシボレー2.7%、ドイツのメルセデス1.7%、その他6.2%※)
またタイ政府は、自国でのEV生産を推進しようとしてます。
ホンダとルノーと連合を組んでいる日産・三菱はEV化にシフトして来てますから、
このエンジン車販売禁止・EV化のタイの流れに対応出来るでしょうが、
その他の日本企業はEV化が遅れているので、タイ市場で今後厳しくなっていくのかもしれません。
その日本企業の穴に進出するのは、中国企業、その次に韓国企業でしょう。 >>431
10年前から電力の再エネシフトをしてすでに体現しちゃってるからね
化石燃料発電の雇用どーすんのとか低レベルな話だよ、ドイツからしたら 今のガソリン車の新車は排ガス臭さが殆ど無いんだよな
頻繁にエンジン始動と停止を繰り返すHVの方が排ガス臭かったりする 電気はガソリンより燃料効率良いのか？悪いだろ
キチガイの考え >>432
タイのような道路状況の国でEVのみにするのは非現実的だと思う。舗装された状況ならEVは適しているが、荒れた路面や舗装されてない道路では適さないんじゃないだろうか。
その規制が実施されたら、都市部の人は困らないだろうけど農村部の人が困ってしまう。 輸入品に炭素税をかけたら EU内の消費者が高い商品を買わされるだけではないか >>435
ちょっと意味がわからないんだが、電力の再エネシフトと自動車産業での雇用縮小とがどう関係するんだ？誤解していないか？ >>438
これから発展して行くから道路状況も良くなっていくよ
日本は逆に地方から整備費と人材不足で荒れたまま放置されて荒れ果てるのみになる
道路状況も数年で逆転する 長距離トラックとかどうするんだろう。電気大型トラックなんてまだ作ってないだろ？ >>4
大型車のEV化はFCVが実用化されなければ無理だろ、で今までどおり軽油の需要はなくならない
航空機のEV化なんてもっと無理、ジェット燃料も今までどおり
逆に乗用車のEV化により電力需要が急増
でも急増した分を再生可能エネルギーだけで賄うのは厳しい、特に発展途上国では
で結局火力発電の稼働が上がり、かえって石油の需要は増してくる EVで電欠になりそうな時ってマジで下痢ピーの時トイレ探すのと一緒だから
コンビニがトイレ貸してくれる前の時代で
ガソリン車は硬いうんこだしコンビニがトイレ貸してくれる時代の感覚 横に移動式発電機おいて発電すんだろ
そしてエコといいはる
頭おかしい >>442
日産だからだな
トヨタならもう少し売れた >>444
ベンツが作ってたよ
満充電で200キロ走るらしい
使えね >>440
雇用が失われるかもしれない問題の対応を10年前から化石燃料→再エネとシフト化をやってるわけだよ
それ手本に内燃車雇用も対応するだけだよって話
難しい話じゃない
政府が雇用整理やってるから調べたら良いよ >>11
全個体電池の実用化と燃料電池の実用化
どちらかが起きないと厳しい >>452
燃料電池はミライがそうじゃないの？
高価すぎて普及してないけど >>15
欧州のいうEVって純粋なEV以外にFCVも含んでる、それどころかPHVまで含まれてる >>451
無理やで。
結局出来なくて延期になるだけや。 >>324
パヨクが水素嫌うのは、こう言う致命的な脳の欠陥が原因だったのか テスラ工場や中国バッテリー工場の誘致
欧州メーカーのバッテリー工場建設などこれ政府が動いているのよ 販売が禁止されたら、レガシー内燃車はプレミア価格でどんどん値段上昇
EVなんて主婦の近所の買い物用か仕事でルート決まって計画が立てられる物にしか使えないよ
30分の急速充電なんて数が少なすぎてショッピングモールや高速のSAなんかではまず使用できない状況になるはず。 >>458
工場が有っても材料が無きゃ作れないんやで。
資源生産力が全く足りん。 中国の工場や民家で二酸化炭素モクモクやられたらこんなもん意味ないだろ >>23
高級車はPHV、大衆車は純粋なEV
その二極化が進む
金持ちは不便を強いられず、一般庶民は使い勝手の悪いのを脱炭素の掛け声の元で強いられる EUは北海油田の利益で国家財政が成り立ってる国ばっかりであるｗ
よってガソリン車全敗なんてのは単なるポーズ、政治的パフォーマンスでしかない
これを見抜けない脳無しばっかり 最初からEUで日本車なんか売れてねーから関係ねーだろ笑 >>1
EVにインセンティブを付けても売れないから、ガソリン車やHVを禁止しようと考えたのだろうが、禁酒法以上の悪法。欧州の人々も経済もボロボロになるだろな。
日本は高みの見物してれば良い >>460
大丈夫 世界の土建屋がホクホクしながら採掘しているから >>11
ヨーロッパは解決する「だろう」でやってると思うよ >>156
結局トヨタが正しかったに行きつくんか・・・ ユーロ7、HVもダメなレベルの厳しさらしいけど、欧州人はバカ高いEVを買うのだろうか？補助金も今のようにシェア10%レベルなら良いけど、数増えたらインセンティブで財政圧迫するんじゃ。さらにインフラ整備ものしかかる。
そして特に快適になるわけでも無し。 EVシフトのためなら欧州人は喜んで
増税や不便を受け入れるのだろうか？
まあ、国は環境のためとかふわっとした言い方するだろうが。 排ガス規制って多くの国が集まってるEUが
一番難易度が高いことを率先してやろうとしてるんだよね
彼らが一刻も早く解決したい問題は移民問題
これをどうやって波風立たずに解決することが出来るか？
この二つが結びつく時が来るだろうね
欧州は大嘘つきの偽善だと思うから
まあその辺はね 単純に車は金持ちのものとして公共交通機関と電動自転車だらけにしたほうが世界は平和になるよな >>444
テスラ・セミがあるだろう
積載量40トン、航続距離1000kmと言う触れ込みでもう何年も開発延期してるけど
なにしろリチウム電池だけで12トン近く積むらしいし、容量1000kWhだから一回の充電で日本の一般家庭3ヶ月分の電力を食う正統派のアメ車ぶりだが
ツーか、そんな糞重いクルマ、そこらを走ると橋桁が折れるってなw >>474
日本が！日本のメーカーが何とかしてくれるはず！
早く日本はEV発展に注力して！やくめでしょ！
あ、日本はEV遅れてるのでオワコンね。 >>475
環境がーって言ってる意識高い系の人はまず他人にEV勧める前に、車所持をやめるべきなんだよね。
ICE所持しながら、近距離用に1台EV買うとかバカか？
1台で済ませろよ。
EVのバッテリー生産による環境負荷高いんだからさ。 EV時代になるとどこの電力会社の電気で充電するかによって走りに違いが出てくるんだよ。
たとえば東○電力なら低速から芯のあるパワー感、関○電力なら低ノイズ高速域の加速感みたいに。オーディオマニアに習ってマイ電柱マイトランスにこだわるのもありってこった。 VW他多数のディーゼル不正から引っ込みがつかなくなってないか 2035年EU
ガソリンで発電機を回してバッテリーに充電して走る電機自動車を発表ｗ >>462
だねw
環境にやさしいです、でもすごく不便です、庶民はガマンしろなんて未来は求めてないもん 大雨の中充電コンセントの抜き差し？
充電スタンドでウン十分待ち？
血迷った未来だなｗ >>489
スキーのジャンプなんてルール変えまくりだからな >>484
あとはEVしか残らないのでそこに逃げ込んだのか、それとも電池問題の勝算があって進んでるのか、将来解決するだろうと楽観視しているのか、どれなんだろ >>489
日本がHVを開発
↓
欧州「HVは環境に悪い。時代はクリーンディーゼルだ」
↓
クリーンディーゼル詐欺発覚
↓
欧州「カーボンフリーだ。時代はEVだ」
(ここから予測)
日本が水素燃料電池車(EV)を量産
↓
欧州「NOxフリーだ。燃料電池はダメ」
↓
日本がNOxフリー燃料電池車を開発
↓
欧州「水素フリーだ。時代はガソリン車」
↓
日本が新エネルギー車を開発
↓
欧州「ジャパンフリーだ。日本車禁止」 一帯一路が姿を変えただけだろｗ
表立ってやると反感買うと学習したから
裏から支配する事にしただけ >>489
電気自動車系も先行して売ってた日本の充電器とわざと違う規格の出してきたりするからな
そう言うズルいことだけは得意でみっともない アスファルトも原油だから 道路は全て土 砂利にしたら そしたら馬 牛でいいわ なんか苦肉の策でe-Powerならオケとか言い出す これ、中古車の販売は残るんかな？ 新車だけなら、
２０５０くらいまでガソリン車残る、、、気がする ヨーロッパでevに不向きだからどっちが根負けするかのチキンレースでしかない >>494
ヨーロッパってのは、そういう所だろ
外交とかでずっと欧州内で争ってた訳で
今はあからさまなやり方が出来なくなってるから、最もらしい理由をつけてるだけだわな
地球環境だとかってのは、耳触りが良いからバカはすぐに乗っちゃう >>486
トヨタが水素を燃料にしたカローラスポーツでレース出場してたし
燃費は最悪だったけど既存の内燃機関を流用出来るから。 >>492
欧州に今は自身で開発できる気骨ある奴は居ないのかと思ってしまう
中国に全部身を委ねる博打
これで仮にEVが覇権取ったとして中国も同時にシェアの大多数を占めたらあいつらキレそう
ドイツの医療みたいに真っ当に頑張ればいいものを >>500
水素用のエンジンを一から開発したらかなりかわると思う >>451
そんな取り組みはどこの政府もしていない。ワークシェアリングと誤解しているのだろう。 炭素税を中国に払えばガソリン車も平気で売れることになると思うけどな 皆が勘違いしてるけど今のEVはEVじゃない
電気エネルギーを化学エネルギーに変えてエネルギーを電池に貯めてる
つまり実態はケミカル・カー
電池の代わりにキャパシタを使えば本物のEVになる
今の技術だと航続距離が短すぎて実用的じゃ無いけどな どっちにしろスタンド店員なんてオワコンなんだから必死になるなよ
EVの話題になるとそういうアホっぽい書き込みが増えるからうざい >>486
つ「日産 e-power」
>>488
雨の中のコンセント抜き差し＆充電は、三菱のPHEV乗ってるけれど
何もおきないよ
普通に充電できるし、ショートもしない >>509
雷や雪でも挿しっぱなし？
マニュアルだと雷や雪では抜くようになってると思うが。 ＞化石燃料に依存する経済は限界に達した
アホ草
なら、全て禁止にしたら？
化学繊維とかゴムとかプラスチックとか化学塗料とかカーボンとか。 どうせEVは上手く行かなかったから、クリーンジーゼルにしたとなるよ。
あくまでトヨタ外し。北海油田を採掘するな！ ただのジャパンいじめしたいだけだろ。
EVが内燃機関よりエコなのか？
本当に結果が出た話なのか甚だ疑問。
大体使い捨てバッテリー80万とかするからガソリン車と比べて非常に経済的でない。 1年待たずに5年先送りしてる奴らの言う15年後なんてどうなるかわからん >>513
クリーンディーゼルは欧州メーカーによる排ガスの不正問題で失敗してるから
EVに強制させて乗り換えようとしてるんだが EUの官僚も馬鹿が多いんだよ
だからBEV推し
メーカーはついていけないだろ
数年で政策破綻して水素言い出すよ >2035年に全域でハイブリッド含むガソリン車禁止へ
進次郎並のアホだ。 >>518
バカというか、
あれだけめちゃくちゃに文化違う国を混ぜこぜにしてるから
政治はどうしてもキレイゴトに傾倒しがち。
ここ20年欧州全土が左翼化傾向にある
それは必ずしも良い事じゃ無い。
移民問題が一番わかりやすいが ガソリンスタンドが設備更新断念して廃業するから地方ほどEVに切り替えないとヤバい >>520
欧州全土っつか、20年くらい前と比べて全人類の知性が退化してるんじゃないかとすら思うわ。
ポリコレと左傾化でバカになってる欧米と言い、中国を筆頭としたDQN国家の膨張で
自由も民主主義も後退傾向にあるアジアその他と言い。 これはあくまでも案です
日本政府が給付金の代わりに「お肉券」や「お魚券」の案を出したようなもの 数年でBEV駄目ってなってトヨタから燃料電池買うだろ
BMWあたりは水素エンジン買うかもな >>528
欧州メーカー「誰が捨てると言った？」
2030年以降も50%はガソリン車生産販売をするつもりだよ。
欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売
欧米自動車大手の電気自動車（EV）戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン（VW）など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。
うち上位5社は今後5年で17兆円をEVに投資する。
自動車業界のEVシフトが本格化し、次世代電池の開発など残された課題を克服するための競争が激しくなる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR02CK40S1A700C2000000/ どうせ新興国向けには現地工場で生産続けるんでしょ？ >>531
そゆこと。EV専ブランド宣言してるアウディですらコレ
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。 >>528
世界の流れや状況が変化したら、それに対応しないと企業は潰れますから。
トヨタなど日本の自動車企業はその愚を犯そうとしてます。
章男社長は、全世界に向けて未だに「アンチEV」と言ってますから。 >>507
それは、世界中で流れているフェイクニュースです。
そろそろそれでアンチEV厨を釣り上げるのは辞めましょう。 >>362
何かで見たけど航続距離も500キロ超えで加速も0〜100キロ３秒とかって言ってたから楽しみ
他にBZシリーズも色々と出てくるみたいだし期待してるわ >>533
トヨタは「全方位でやる」
BEVだけへの傾倒は危険、とそう言っとるのだが
なんかお前みたいな捻じ曲げ屋が出てくるよなぁ
今既に世界一EV、HEVを生産してきた会社やぞ？
なんでBEVだけが突然全てを駆逐するみたいな話になっとんよ EV厨がBEVにこだわるのは理由がある。
１つ目はエンジン必須だからテスラの威を借りられない。
2つ目、日本下げがし辛い。HVはオワコン！時代はPHEV！って言っても響かないからね。機構や技術が似通っていて素人でもHV技術が流用しやすいのはわかるから。
むしろ日本車の得意分野。
3つ目は給油不要などのBEV特有の利点が無いのでHVと差別化してアピールしにくいこと。
そして欧州ではノルウェーとスウェーデンを除きPHEVの方が売れているという事実。 >>525
今回のオリンピック騒動で日本人のエラいさんたちも実は残念ってのが分かったし 近い将来には世界的なEVシフトで化石燃料価格は倍、物価は激しく上昇
レアメタルは中国が独占するのでやっぱり価格が高騰
そのうえ市場競争で中国様の一人勝ち
EUも自らの首締めてること
なんで気がつかないんだろw 欧州委員会は経済音痴の環境派、ＶＷ様の言いなりでしょう VWとBMWのカルテルに
EUが1110億円の制裁金の
支払いを命じるだってよw
ピエヒの時の質実剛健のイメージは
完全になくなったな
ただの悪徳自動車メーカー >>544
従う必要ないんやで？
EUって実はそれほど、少なくとも国のような強制力は持ってない。
加盟国の追放という手段は持ってるけど、尚更グローバル企業にとっては無意味な手段。 カルテルとバラされて
無視してもメーカーとしての
イメージは終わってるな DSGとか言うゴミ変速機で
ユーザー軽視したり
ディーゼルで詐欺したり
今度はカルテルかいなw >>1
完全なる病的な政治的ヒステリーを引き起こしとる。
ガソリン車も併売させろや！ ＶＷがＨＶで勝てないと判断ＥＶ化へ、環境派のアホとつるんで政治使って規制、でしょう >>212
♯頻繁に議題のすり替えを試み
♯人格攻撃を好み >>550
販売台数が9割減が数年続いたら直ぐにエンジンに戻る 長距離はトロリーで給電すればいいのよ。
昔は日本でも町中のバスとかでトロリー給電あったろ。
共産圏東欧は割と最近まで現役だったし。
昔の市街地にトロリーではなてく、長距離のまっすぐな道路でトロリー給電しれよ ガソリン厨の馬鹿って死ぬまで言い続けてるんだろうなw
時代から取り残されてる哀れな老害そのまま とりあえず何のBEVに乗ってるの？
本気でBEVの良さを伝えたいなら
実体験に基づく事実が1番響くよ。
未来は決まっている？
好きだよね？世界の流れwとか潮流wとかさ。
今の世界のBEVやPHEVのシェア、
欧州各国のトレンドも知らなさそう。 >>1
欧州車のハイブリッドは故障が多くて使い物にならなかったから禁止にするだけじゃん
修理代も100万200万は当たり前で数百万もざら
ポルシェベンツのハイブリッド車なんて故障車が山積みになってる >>555
前世紀の共産主義思想になりかわる21世紀のユートピア思想みたいなもんだからな、現在が否定できれば環境でも何でも良いわけで 使いやすいからEVじゃないところが重要だからな
ガソリン車は禁止からのEVよ
文句垂れたところで禁止 ガソリン車禁止
困るならEVに乗って
という流れでEVが使い物にならんとかアホな認識は捨てろよ 自分とこのメーカー守るのに必死なのは良い事なんじゃね
他所の国に口出すのは気に入らんが 自分達の利益と利便しか考えない黄色いサルと違って
欧州白人様は人類の規範となる責を負ってますので
先手先手で環境悪化に対応しなくてはならないのだよ
(´・ω・｀) >>561
その結果、日本と比べものにならない大気汚染w やっと産業革命が来るのか、お前らの脳みそではついて行けまいｗ EU販売分以外はブラジルとかでガソリン車作るから問題ないとEU所在のメーカーはやるんだろどうせ 軽油ディーゼルの時代が来るのか？
あんだけVWが不正しまくったのに >>565
そだよ。
EUの多くの国ではガソリン車販売禁止になるのに
半分はEV以外を生産販売。
欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売
欧米自動車大手の電気自動車（EV）戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン（VW）など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。
うち上位5社は今後5年で17兆円をEVに投資する。
自動車業界のEVシフトが本格化し、次世代電池の開発など残された課題を克服するための競争が激しくなる。 >>567
VWだけじゃないだろ
欧州の自動車メーカーがみんなして、不正やってた
EUや欧州の各国首脳は知らなかったってメーカーに責任を押し付けたけど、そんなわけがあるかよw
みんな知っててグルになって欧州市場から日米の自動車を締め出してた
政治と経済の問題なんだよ本質は、環境じゃない 売ってないなら今の乗り続けるって方法もある
修理業者も増えるだろうし >>572
キューバではさ、1961のキューバ危機でアメリカとの国交が閉ざされた瞬間から
一切のクルマの輸入ができなくなったのよ。
もちろん自国生産も不可能。
https://car-moby.jp/article/entertainment/general-entertainment/classic-car-sacred-place-cuba/
結果として、2021年の今でも
1950年代のクルマを治し続けて乗ってるとかいう
タイムカプセルみたいな事になってる。
近い事が、欧州でも起きるのかも知れんね。 なお社会主義国なので個人資産の概念が希薄で。
クルマ自体がものすごいスペシャリティで、
なんらかの大きな功績を残した人間だけに与えられる褒賞みたいになっていて。
クルマ乗ってるヤツは基本ヒッチハイクに応じるのが当然、
とかいう暗黙のライドシェアが日常になってる。 ごり押し規制でＥＶ台数は増えても、全自動車の販売台数は激減、欧州メーカーマイナスで経営悪化かな 他は準備万端だろうよ
EVなんか本命なわけないじゃん 世界の流れならしょうがない ガソリンや内燃機関のノウハウがほとんど皆無になる反面
車検は簡素化され修理も費用も安くなって最高や ハイブリッドや燃料電池とてもカテネエ 安全で安くないとガソリン車からEV車には移らないだろ
爆発したら意味ない >>577
車検は簡素化されても安くならんと思うよ。
「技術料」という形のない曖昧なものを取るだろ。
部品だって日本製EVなら安くならんしね。 車も高くなればますますユーザー離れが起こり乗らなくなると思うけど ガソリン自体が高すぎ PS5でVRのグランツーリスモスポーツ！最高値20億円の車紹介！picar3
https://www.youtube.com/watch?v=fyhWBuKJ6qk
ゲームなら高級車でも所有可能だし公道やサーキット走らせる事が可能 実際の車
高いかねだして燃費かかって所有する必要あるのかなって 生活の車ならわかるけど
ネット通販あるしね >>583
そりゃゲーム持ち出すレベルで車に縁無い生活してるなら譲れる譲れないところわからんだろうね >>577
今でもトヨタ車なら20年30万kmは
エンジン整備なんかせんぞ？
オイル交換なんて微々たるコストで、
タイヤ、ブッシュ、サス、アライメント、
ワイパー、各種液類(BEVでもバッテリーは液冷)
それに工賃に保険に税金はBEVでもHEVでも全く変わらん。
最初だけ多少の税金優遇があるくらいか。
つうかホントに自動車所有した事ない奴が多いんだなと
痛感するな
車検通した事無いやろ そして車検のライン通す時にガス検なんて
ホントにたったの一分もかからんぞ
一番落ちるのはヘッドライトの向き調整
次にブーツ切れ
この辺はBEVでもデブでもなんも変わらん >>584
まぁファーストキスも家族のレジャーも
ゲームで済ませる人間ならそれで構わんのやろう >>585
内燃車こき下ろしてEV推すタイプに共通してるよね、彼女居ない歴史＝年齢が語るナンパ道的な痛々しさ
それが自覚できていないのがこれまた痛々しいというね 自宅で充電出来なければ売れないだろう
アパートの外で一晩中ディーゼルエンジンの発電機が唸る日がくるかもね
https://i.imgur.com/NU290qI.jpg 彼女が車に憧れる時代は終わった 実用車ならわかるが遊びでもってるやつってこんな金かけて所有し知るやつって
結局馬鹿だけだろう
未だに車持ってれば彼女できるといつまでも思って炉や そんなんもういないから昭和だな >>590
自分の価値観で酸っぱい葡萄声高に正当化するケツの穴小さい奴がモテるとは到底思えないけどなw CO２削減だって立派な目標だけは掲げるけど
実現できてないでしょ
そういうこと >>1
CO2は水に溶けやすいから、人為的に排出されたCO2の3割強は海に吸収される。したがって全ての自動車をゼロ・エミッションにする必然性など無い。EUは大馬鹿者 >>590
クルマあればオンナにモテる、を否定するなら
クルマ持った事の無いチェリーボーイの方がオンナにモテる事を証明せんとアカンのやで。
そして女が好む、まぁ端的に言ったら稼ぎのあるヤツは
クルマも持ってるよだいたい。
クルマのあるなしは要因じゃなくて結果なの。 日本の中古ガソリン車がロシアに売られて
ロシアから東欧経由でEUに入って行くんだろうな 何のためにCO2の排出量を減らす必要があるのか、理解できん
地球温暖化なんて無いし、むしろ寒冷化してるんだけど、いまだに騙されてる人が多すぎるんだわ EUの このキチガイムーブ
捕鯨問題に似てないか
北極海で捕鯨するロシアとアメリカは叩かずに日本だけ叩く捕鯨問題に
この先 日本叩きの口実にされそう >>454
ＨＶが禁止
バッテリーがプラグインだろうが
エンジン積んでたらダメ >>600
石油からガソリン造ってプリウスに売るより
石油から水素造ってミライに売ったほうが
英蘭ロイヤルダッチシェル
イギリスBP
フランストタル
ロシアガスプロム
サウジアラムコ
中国石油化工集団有限公司（シノペック）
中国石油天然気集団公司（ペトロチャイナ）
エクソンモービル
シェブロン
コノコフィリップス
は儲かるんだから、ＨＶ禁止はしゃーない
プリウスなんかほとんどガソリン買いにこねーもん >>597
EU圏の自動車メーカー干上がって大不況に突入だわ 学者や専門家の意見を仰いでガソリン車禁止を決定したんだよ
お前等素人の意見なんかどうでもいいわ
これ2035年とか言ってるけど、2030年にはEVしか売ってない様になる >>605
素人は安い方買うに決まってんだろ
部品数がガソリン車の1/10になるEVに負けるんだよ
テスラのモデル2が発売されたら嫌でも分かる >>600
どうせインフラが整わなくてHVの販売期間が延長されるんじゃね？
禁止前にHV車がバカ売れとかな
日本車を締め出すためにEVにしたところで中華EVに市場を荒らされるだけなのになｗ
まぁ欧州車メーカーには中華資本が入り込んでるから当然の流れかもしれんが ガソスタなくなったら灯油買うところも激減するな
値段も上がるんじゃない？
それとも暖房器具も電気オンリーにすんの？
全然あったまらないんだけど >>606
今のまま安くなるだけでは考え物だな
航続距離がない、しかも年々短くなる
充電に時間がかかる >>606
安物買いの銭失いって聞いた事ないかね
まぁアメ車買うような人なら聞いた事無さそうだが >>608
石油製品は全部無くなるぞ
石油類燃やす中では効率が高い火力発電でさえ駄目だつってんだから
2050年くらいにはガスもアウトになるだろうな >>611
意外と知られてないんですけど…、プラスチックの原料って石油なんですよ
セクシーもバカにできんな、その上行くバカが居るようだしw >>612
プラスチックをどうするかは最大の課題だな
少なくとも燃やす用途の石油製品は完全に消えるよ
それが今の潮流だから >>613
エネルギー密度的にあり得ない話だな、石油の上のエネルギー生み出せるのは現時点ではウランのみだし
桁違いのエネルギー取り出せる核融合の実用化待つか江戸時代レベルの生活するかの2択しかないがどちら選ぶ？ >>611
石油製品ってガソリン以外にどれだけ使われてるか知らないんだ。プラスチックビニールはもとより合成繊維アスファルト船や飛行機燃料。
これから服も自然由来の手作りのもののみ(工業製品は全てアウト)、プラの容器やプラ用品は使用不可。物流が発生するもの買わず、舗装されていない道を自転車か徒歩で移動しな。 EUは自然エネルギーを分散させてるからインフラ的には問題無いよ
分散した発電を近場のEV充電に使えればわざわざ遠方まで送電しなくて済む 世界的な金持ちが気づいたんだ
みんなに石油を使わせるのを止めさせて
自分らだけで使うべきだと できるなら明後日からにしろよ
占い師なみの先延ばしうさんくささ クソ暑いのにクーラーがショボい電気自動車とか無いわ >>618
マスコミは報道しない権利を行使してるけどガソリン価格どこまで上がるんだろうな。それ次第で電気自動車もワンチャンあるかもしれんな >>611
電気が熱源って、実は効率が悪いって知ってる？ 情けないのは、日本の政治家も、役所も、産業界も、学者も、
こういう世界をリードする動きを何一つ生み出せない事ｗ
後から金魚の糞みたいに付いてくだけｗ ヤメタ方がいいよな！ 世界の基盤が「崩壊」するぞ！
この締め付けでの「儲け」かもな！ >>623
やったところでスケールで押し潰されるだけだぞ 今まで散々ガソリン車乗ってきたが、騒音、振動、ガス臭一度も良いと思わなかった。
お前らにしても蒸気機関車と新幹線 どちら選びますかって話しだよ。 >>2
ああ、そうなるな。欧州が決定的に没落する。 >>626
長期休暇の長距離移動を考えるとな…
技術的ブレイクスルーまだか >>1 恐らく多くの市民は燃費の悪いガソリン車を乗り続ける事により、今と同じCO2排出レベル(走行1kｍあたり200グラム～)を維持し
続けるだろう。CAFE規制：CO2排出量 95グラム以下＝35kｍ/L～の燃費をクリアしている）ＨＶを規制するのは賢い選択とは云えない オリンピックと同じ。欧米が勝つためならルールを変える。 >>611
お前、病気やけがで入院しても治療は拒めよ
なにしろ薬剤や手術器具、医療器は石油製品で作られてるからな で、今後ガソリン価格は上がるのか下がるのか
ガソリン車、ハイブリッド車の中古市場はどうなるのか誰か教えて >>626
ガソリンや排ガスで臭うことはなかったな
騒音はエンジンもだけどタイヤの影響も大きい
今はHV乗ってるんだけどでエンジン止まってるときと動いてるときの差はほとんどない
振動は間違いなくタイヤと道路だわ
で、蒸気機関車って乗ったことあるの？ >>630
排ガス規制のおかげで日本車が売れたのも忘れたのか >>636
ハイブリッドでもアイドリング中は分かる
エンジン動き出したらうるさい ルノー クリオ 新型、新世代ハイブリッドを発表…燃費4割向上が可能
ttps://response.jp/article/2020/01/16/330766.html
1.6リットルエンジンにツインモーターの組み合わせ
新型クリオは、ルノー日産三菱アライアンスが開発した「CMF-B」プラットフォームを
最初に採用するルノー車になる。また、ルノーグループが新開発したハイブリッド技術、
「E-TECH」を搭載する最初のルノー車だ。
E-TECHは、ルノーのエンジニアリングによって開発され、多くの特許を取得しており、
ルノー日産三菱アライアンスで、構造部品を共用する。新型クリオのE-TECHシステムは、
新世代の1.6リットル直列4気筒ガソリンエンジンに2つの電気モーター、マルチモードギアボックス、
蓄電容量1.2kWhの230Vバッテリーを組み合わせる。
ルノーのE-TECHハイブリッドは、クラス最高レベルのレスポンス、優れた燃費、
減速時の素早いバッテリー充電などにより、最大限の効率を追求する。発進時は、
モーターで始動。ブレーキペダルを操作せず、アクセルペダルだけで加減速できる強力な回生ブレーキを採用する。
ルノーによると、都市部の走行では、その8割をEVモードでゼロエミッション走行が可能。
市街地走行では同クラスのガソリン車と比較して、最大4割の燃費向上を可能にしているという。 欧州車にありがちな記事なのだが燃費や実燃費は書いてなくてがっくりだったりする。
WLTC燃費は欧州なので正確！！！とか言ってるけどネットの実燃費報告ではルノーも
三分の二位で普通。 2035年になっても日本だけがハイブリッド車を走らせていたら
日本は欧米から何らかの制裁を受けるのは間違いない >>642
EVが流行ることは50年後まで無いから
安心しろ。
何せ、EVを直せる人が居ないw
日本車の強みは、壊れない事。
壊れる車なんて怖くて乗れない >>644
データとしては故障しているものも少ないんだよ。
残念ながらね。リーフの故障率も高くないからさ。
ガソリン車のそれより低いようだけどな。
保証は交換で対応になったりするんじゃないかな？ 2035年には販売禁止となったが来年には2030年には販売禁止と
前倒しすると思う。日本は他国の話と傍観出来る訳が無い 発売禁止になってもガソリン車ボロボロになるまで乗り続けるんじゃね
あんな便利なもの手放す訳ない >>648
ガソリンスタンドもどうなるかわからんぞｗ 途上国の賃金で作られる車が安全性高ければ
スマホのシェアのような展開になってもおかしくはないかもな >>618
https://www.youtube.com/watch?v=Kq0fRtS_-uA
究極の上級国民たち、EVに乗らない。
もっとも、何処の国の元首も頭上がんない人達がトヨタMIRAIなのは傾聴 EU加盟国もピンキリやで
皆がインフラ整備するには
時間も金も少なすぎるやろ 消費者の意向無視して上手くいくとは思えない。
EU外から中古（盗難）のエンジン車を輸入して買うだけ。 パリの特定区内だけなら可能性はある
ヨーロッパ全体なんて無理 2100年には、世界の気温は4度以上上がりますからね。
だから、その対策のために、
環境負荷が小さい再生可能エネルギーで電力を作り、
環境負荷が小さいEVに走らせるんですよ。
また東欧も含めてヨーロッパ全域で、
地域や国毎に電力を融通し合えるようになってます。
つまり、『電力のネットワーク』化ですね。インターネットのような。
その電力のネットワークを『スマートグリッド』で管理していくことで、さらに電力を使わないようになり、発電量も減らしていくことになります。
電力のネットワークの中に、(再生可能エネルギーの電力を貯めていた)EVのバッテリーを含めることで、
それまで捨ててた再生可能エネルギーの電力も有効利用出来ます。
その意味でも、『大容量のバッテリーを積んでいるEV』が最適なんですね。
だから、アメリカのカリフォルニア州やワシントン州などやタイなど世界的に、
エンジン車やハイブリッドを販売が禁止されていき、EVやFCVだけ販売されていく流れになって来ています。 >>657
スマートグリッドとやらを万能視しすぎ。
電力需要予測制度は天気予報未満なんやで。
何故なら天気予報をパラメータに組み込んでいるからな。 >>661
電力のネットワーク化すれば、スマートグリッドは必然的に使われるようになるでしょうね。 電力量が問題なのにスマートグリッドとか書いてるバカはなんなの？ >>10
紛争が絶えなくて石油の安定供給が出来ないし
そのうち化石燃料が枯渇するだろうからって判断で？ 2035年には水素1色になってて見越してたトヨタすげーになるのでは
HVも最初はめちゃくちゃバカにされてた >>657
そういう大規模な送電ネットワークとか、再生可能電力を安定的かつ大規模にするのに向く土地とか、日本には無いからなあ。
世論的に原発に頼れない以上、増えすぎた電力需要に対応するには火力発電所のバックアップはいつまでも必要だろうし。
大規模前提のシステムを日本でそのままやること自体無理なんじゃね？
疑問なんだが、ヨーロッパってガソリン車を駆逐できる位にEV車は安くなっているの？ >>664
電力をネットワーク化したら、いろんなところで電力を融通し合う電力のやり取りするので、
それを上手く運用する最適化する『スマートグリッド』は必然的に必要になっていくんですよ。
そうすることで、電力量や発電量も抑えることが出来ます。
その電力のネットワークの中に、車に搭載されたバッテリーも組み込んでいきますから、
その意味でも『大容量のバッテリーを搭載されているEV』が推進されていくのです。 そういえばカー雑誌がドイツ車マンセーな頃は、無段階変速より
6ATだとか8ATの多段ATのドイツ車押しがスレでも酷かったなぁ。
ディーゼルが出始めたくらい。やっぱり工作員だったのか？ ガソリン車は禁止だが、ディーゼル車は禁止じゃないの？？？
だったらディーゼルのハイブリット車にすれば良いんじゃないの？
まあ、ディーゼルエンジンが、実施的には発電専用になっちゃうけど。 >>657
EV車はガソリン車より環境負荷は悪いだろ >>669
工作員というより、雑誌の受け売りやってる人たちじゃないの
団塊世代とかはマスコミのいう事は正しいと信じてるからなw
まあ今は知らないけど、その時代だとまだまだマスコミが情報源で、権威だったからね
マスコミが売り込めば、そういう人たちはそれが正しいと信じて行動する まあ大した問題じゃねえな
最低限の物流インフラさえ残せば、後は別にどうでもいい
遊びのための自家用車が必須と思い込んでるのが前時代の価値観
観光とかそれこそ今やってるオリンピックとかクッソ無駄な移動なんてやめたらいいだけだし、
やめても別に何の問題もないだろ
こういう無駄な移動をやめるのが最大の社会正義だといい加減言えよ、欺瞞なんだよ関係者全員
何故今まで通りやろうとする？アホかと 大量消費やり続ける限り持続可能なんて無理だろ、バカか
電動チャリで行ける程度の行動範囲で生活してても何の問題もない
生活に困ることはない、単に遊びの選択肢が減ると言うクッソくだらん理由 そもそもEVも航続500kmとか自家用車に必要じゃねえだろと
そのスペックで何すんねん どうせ遊びにいくだけだろ
必要じゃねえんだよ、そんな無駄な行為自体が
日常使いはせいぜい数10km、帰ってきて充電してれば事足りる
どうしても長距離の移動が必要なら他の手段使えアホとしか
何が何でも自動車をこれまでと同じように使いたいとか
アホ達の行き過ぎたエゴに付き合ってて、本気で社会課題解決する気あんのか？ >>668
そういうのは「配給」と言う。
おまえ、よく知ってるだろ。 >>674
電力配給社会になったらおまえみたいなのはすぐ密告されて一家まるごと消滅だろうな。 >>674
貧しいなあ
楽しみは無駄の中にある気もするがな
必要な事以外はしない人生なのか？
寂しすぎるだろw >>674
帰省先まで片道500kmほど
車社会なんで現地での移動も車がないと不便というか動けない >>667
時期はど忘れしましたけど、今年か来年にヨーロッパ市場でですが、
補助金入れたら100万円台のコンパクトEVをルノーが販売するようです。
走行距離は短いですね。 >>677
とはいえ、今の若者はそれほど車に執着してないし、車というもの徐々にそうなっていく可能性は否定できんね
ガソリン車の長距離移動というのが過去のものになる可能性はある
そもそも内燃機関が発明されて無ければ、或いは安い化石燃料がなければはじめからEVしか
なかったろうから、現在の自動車長距離移動ってのはたまたまの産物という見方もできる
自動車は数十キロから100キロ程度しか使えないわけだがその場合でもEVはそれなりに普及したろうからね
とはいえ、バッテリーは年々進化してるからいずれは1000キロだって大したこと無い、になる可能性はあるのだが 今後長距離を一日で移動するのなら電車、電動バスで 更に長ければCO２実質ゼロの代替燃料で飛ぶジェット機で
という風に欧州はシフトしていくのだろう
そこまでしないと温暖化には対応できない そういう危機感を持っている 先進国がいくら鼻息を荒くしたところで排出量を減らすのは限界があるだろ。未だにもくもくと黒煙をまき散らす中国が昔に戻らない限り無理。
人類共通の課題と称して歩調を合わせる態度を見せつつ裏で延々と超限戦を続けてるんだからな >>681
JR東日本の年間消費電力量は約50億kWh
これで毎日800万人、1人平均往復150kmの通勤通学需要を賄っている
これをEVで代替すると、モデル Sは100kWhで500km走るとして、100×150÷500×800万×365=876億kWh
結論から言えば、EVは鉄道よりも17倍近く環境を汚染する
つまり、欧州はEVシフトなんかするんじゃなくて、
環境先進国たる日本の大都市を見習い旅客需要のモーダルシフトを実現し、東京や大阪みたいな近郊鉄道網の投資をすべきだね >>668
ちょっと難しいよ、平たく言えば、ガソリンタンクからは
エネルギーの融通はやりにくいがバッテリーは電気で共通してるから
出し入れや配分し易いって感じ？
>>672
なるほどね！ ここでもカビの生えた昭和の定説で止まってる人がいる。 youtubeに外車のハイブリットは3年で修理代が400万になるってのがあった >>674
「アホ達の行き過ぎたエゴに付き合ってて、本気で社会課題解決する気あんのか？」
エゴ丸出しの馬鹿はお前だろ…。
地方の過疎化をどう考えてるんだ？
そもそもCO2が温暖化の原因だと特定されてないぞ？
>>680
バッテリーの進化は当分無理。
リチウムイオンが世に出てから、何十年経ったか知ってる？
冒険家の植村直己も使ってたんだよ？
EV用の全固体電池すら当分無理だし
出来たところでリチウムイオンならエネルギー密度は大して変わらん。
>>684
欧州の欺瞞は鉄道の電化率、および電化の計画を調べれば明白。
ディーゼル機関車が走りまくってるし、電車に置き換える予定も無い。
鉄道は水素でやるつもりらしい…。 リヤカーみたいな牽引するバッテリーはダメかな
充電しながら走って、充電が終わったらスタンドに返すというのは >>664
笑わせるな基地外死ねや
てめえのような下痢ケケ中ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動！！www
だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ！！バカがwww
で？ テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ！wwwキチガイジミン党 >>675
笑わせるな基地外死ね
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で？ テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ！wwwキチガイジミン党 >>676
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で？ テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ！wwwキチガイジミン党 >>687
植村直己の話、時代合います？
亡くなったのが1984年、リチウムイオン二次電池の商品化が1991年 いまだにCO2地球温暖化懐疑主義者陰謀論脳のやつ実在するんだな。合掌。 >>687
> バッテリーの進化は当分無理。
進化してるし全然違うと思うが。
> リチウムイオンが世に出てから、何十年経ったか知ってる？
現在のEVが10年ほど前に出てからだけでもすでにかなり進化してるわけだが
10年前には500キロなんて無理で今のようには走れなかった。
なんつうか事実関係の誤認識からしてそれでは話にならんよね
1000キロ走るようになっても全固体が出来ても昔と変わらない、と言ってそう 都市部は水素ステーション、過疎地や限界集落みたいなとこはEVになっていくのか？
安物EVが貧乏御用達になるんでしょ >>667
補助金をつぎ込んでるけど、まだシェア10％以下 >>663
日本はスマートグリッドなど導入しなくても、既にその域に達しているんだよ。
スマートグリッドとか言い始めたのはアメリカのはずだが、それは老朽化した送電網を更新する為の方便でしかなったんだがな。 >>687
＞ディーゼル機関車が走りまくってるし、電車に置き換える予定も無い。
その通りで、欧州は環境対策だなんて微塵も考えてないでしょう
この点、ロサンゼルスがEVに敏感なのと訳が違うな
結局どう転んでもEVでは鉄道に温室効果ガス排出量では勝てないんだから、
バンバン二酸化炭素を大量に排出するEVシフトなんかさっさと諦めなきゃ世界中から欧州は嘘つきと言われるだけだわな EU中にスタンド作れるのか？
走行中に充電切れ続出したら大迷惑じゃん
しかも充電待ちで大渋滞とか EVの可能性があるとしたら、普段使いにしか使わない下駄車しかないんだけど、
ナビ付き98万8千円を切らないと話にならない ガソリンスタンドぐらい普及しないとね
山奥とか島の中とか
遊びに行ったはいいが帰宅出来ないじゃあ困る >>674
アウェイ観戦がおぼつかなくなればサッカーも廃れるねぇ(ﾆｯｺﾘ 時速制限、走行制限
これだけ縛ればEVの運用はだいぶ楽になる
これを具体化したのが超小型モビリティなんだよな
だから無理すると高額になるわけだし発火率も上がる 給油所と同水準の数では到底足りないよね
エンジン車は3分で給油できるけどさ、エネルギー充填時間が全然違うんだし
EVも3分で満充電できるの？ >>703
クズチョン安倍マンセー野郎死ねやw
笑わせるな基地外死ね
てめえのような下痢ケケ中ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
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だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ！！バカがwww
で？ テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ！wwwキチガイジミン党 >>714
まず毎回出先で満充電が必要なのか考えよう >>712
その記事によると
海外ではドイツや英国が３０年を期限にガソリン車やディーゼル車の新規販売を禁止すると表明するなど、ＥＶへの転換は世界的な潮流で、急速充電器の設置も右肩上がりで進む。
ドイツイギリスは2030年なのにEUは2035年かよ。 >>685
電気なんで融通利くみたいです。
フォルクスワーゲンはそれをしてAI使ってうまく管理してクラウドでサービスするそうです。 どうせズルズルと延期する。こんな非現実的な発表を真に受ける方がバカ
EUは他のCO2関連の目標設定もまともに達成できたの１つもないだろ >>685
電気は扱いは容易だがロスも大きいだろ
こんな無駄の多いエネルギーが環境にやさしいわけがない ＥＶに「経営資源集中」…ホンダ社長、脱炭素対応で自信
www.yomiuri.co.jp/economy/20210716-OYT1T50432/
ホンダ 三部社長「日本の電動化のカギは軽EV」
response.jp/article/2021/07/16/347746.html >>721
化石燃料は成り行きで作って、安価かつ大量にタンクに貯蔵出来る。
電気は作る量と使う量をバランスさせないといけない。
バッテリーで大量に貯蔵するのは難しいしロスも大きいので、電気の融通は難しいし。
その他で問題になるのは、走行コストのメリットが少ない事や、発電所の供給力の不足、道路整備財源（ガソリン税）の枯渇、電気料金の価格体系ミスマッチでのコスト高。 軍用車両や発動機なんかはどうすんだろ
たぶん考えてないんだろーな >>716
暴れすぎてまちBBS出禁になったアイツかな？ >>712
でもその設備はブレイクスルーw後の技術に対応できないので全部無駄になります。今売ってるEVもね。
ブレイクスルーw待ってから買えば良いのに、何で今買ったのかね。 ハリウッド映画でさ
電気自動車の走るエコな都会と
ガソリン車の走る辺境の格差をやったらいいんじゃないのかね
大草原の小さな家・ガソリン文明って感じで >>729
分かり易いのがいい、駐車場に止まってる時間の方が長い車
もう一つの部屋として活用するオシャレな映画 >>727
笑わせるな基地外死ね
てめえのような下痢ケケ中ジミンマンセーの臭いバカがなんでいつまでも生きてんだよ
だから下痢安倍ケケ中マンセーチョンコ言われんだよ馬鹿が
コロナで死ねよ無価値ゴミの下痢チョンコ安倍マンセー野郎
ゴミが死ねばみんな喜ぶんだよナマポ嫌われ老害死ね
ジミンマンセーバカが工作活動！！www
だから下痢ケツマンコ安倍の居座るジタミをマンセーするキチガイはバカでクズで、カスでゴミでアホでボケで悪辣で汚物で、産廃で、キチガイで、下劣で
ゴキブリ以下の犯罪者安倍マンセーキチガイって、全世界から言われてんだよ！！バカがwww
で？ テメエらいつまで犯罪者安倍にマンセーしてんだよ！wwwキチガイジミン党 出来もしない大風呂敷をよく広げられるもんだなｗ
ＨＶ技術ですら日本に大幅に後れを取ってるのに１４、５年で全ＥＶなんかできるわけないじゃん
まして日本よりずっと長距離移動社会の欧州でできるかよ
３トンくらいのバッテリーの塊みたいな車になるわ 車作るだけなら出来るが、スタンドは誰が作るんだ？
メーカーがやるんか？ トラック、バス、商用車はまずEVは無理だろう
短距離通勤のみに使うってのならEVもありだろうけど
レジャーに充電時間を考慮したプランを人々が受け入れるかっていうと
どうだろうかと思うしな 因みにバッテリーのリサイクルに関しては無知レベルだそうな >>712
えっ？
たった3万基？
充電時間やピーク時間帯を考えたら10万基は必要だろ。 ● トヨタ
販売台数が２年連続で世界一 (現在の王者)
全固体電池の特許数が世界一 (将来も王者) 日本メーカーは完全に戦略をミスった
今からでもEV開発に全力を注ぐべき
水素なんて選択肢はないぞ
>>2
ところがどっこい崩壊なんぞしないんだよな
残念www 欧州は2050年までに大型車やジェット旅客機の燃料もすべてe-フューエルに切り替えると言っている
つまりEVとe-フューエルの二正面作戦を決行するつもり
ちなみにe-フューエルの量産体制の確立には数多くのの技術的奇跡が起きることが織り込み済み
奇跡に頼るって政治が最もやってはならないことの一つなんだがね・・・ >>746
トヨタのチーフエンジニアが全固体ができたとしても
充電環境が劇的に変わるわけではない
だから水素もやってんだって言ってたな さすがにインフラの崩壊は起きないだろうが、真冬の大停電で凍死者が出ることは既定路線 >>744
馬鹿にもわかるように説明するとガソリン車はガソリンスタンドに行かないと給油できないが、EVは自宅や会社に設備がある人は車を使ってない時に充電が出来る >>749
結局ネットで批判されまくってるトヨタが一番真面目に考えてるんだよな >>746
世界環境のために各国の保持しているEV関連の特許は手放すこととかEUが言い出しそうだな >>692
商品化の話じゃない。
植村直己の時はメチャクチャ高価で商品化されていないが
植村直己はトランシーバーなどでリチウムイオン電池を使ってた。
植村直己がトランシーバーで話しまくってるのに、バッテリー交換してないと
外国の冒険家が驚いていたと植村直己が語ってる。
ちなみに携帯電話サービスが開始されたのは植村直己の死後だが
リチウムイオン電池が商品化されてないから、最初はショルダー型。
全固体電池もある程度の大きさのものが実用化できてれば
とっく人工衛星に搭載されてるが、現状では無理。
>>694
電池のことがまるで分かってないな。
馬鹿丸出しのクソレスして恥ずかしくないのかな？
「リチウムイオンを使ってる以上、エネルギー密度は変わらない。」
文系脳だか何だかしらんが、こんなことも理解できない残念な脳みそなんだね。
単純にバッテリーをたくさん積むようになって航続距離が伸びただけ。
今でもリチウムイオンで1000kmの航続距離は可能だが
バッテリーの重量だけで軽く1トン超え。
EV厨の馬鹿はテスラのバッテリー重量すら知らんのか？
お前は認識以前の問題で、バッテリーの基礎知識が欠落してる。
お花畑の文系脳って始末に負えない…。 >>751
君は日本がどれだけ広いか考えてないだろ。
それに急速充電時間は給油時間より数倍長く、また充電時間帯や場所が集中するケースもあるので、余分に無いと上手く機能しないぞ。 近距離用の旅客機ではジェット、ターボプロップ、レシプロエンジンは製造禁止で水素エンジンに切り替えるとか
水素エンジン航空機の方は実証実験機の段階、離陸のときには補助バッテリーを使う
バッテリーだけではタイトな航空機では実用になる見込みがないとか、現状では航続距離100キロが超えられない壁になっている >>755
1日でEVの航続距離を超えて走る車がどれだけあるか？
自家用車なんて殆どが1日に20km程度しか走ってないのが現状
週末に利用が集中する高速SAPA、観光地などの目的地、立ち寄り地に集中して急速充電を整備していけば問題ない ディーゼルシフトの時は
どうやって無かった事にしたんだっけ まあ日本も「EVはいろいろ不便ですが、カーボンニュートラル実現のため我慢しましょう」になるさ
この国の政府は国民に我慢させるのが大好きだし >>758
VWの幹部が全責任を押し付けられアメリカの刑務所に打ち込まれてカマを掘られて手打ちになった 日本は、今日もＣＯ２モクモク排出してる石炭火力発電で走るＥＶ、ですからＥＵのＥＶ化の意味合いが違います >>735
日本国内でもテスラが自社で急速充電機を配備していってます。
日本国内では120KWから最高250KWで、今後配備する急速充電機は全て250KWです。
またテスラはさらに300KWまで引き上げます。
※韓国のヒュンダイは、国内で350KWの急速充電機を配備し始めました。
これは、自社のIONIQ(アイオニック)5が350KWの急速充電機にまで対応可能なためでしょう。
(同じセグメントの来年販売の日産アリアは最大130KWです。
またヒュンダイは、来年にはこのIONIQ5を引き連れて日本に最上陸するのでは？と噂されてます。
アイオニック5は性能が高く相当魅力的なので、日本でも売れ、ヒュンダイブランドが日本でも定着するかもしれません。)※
その他、中部電力・東電+トヨタ・ホンダなど自動車メーカーの合弁会社が設置していく日本国内の急速充電機は、
最高で90KWと低いです。しかも、長期の計画でもです。
と言うように、日本は急速充電機でも世界から既に相当遅れていて、
世界は充電能力を高めていくので時間が経つにつれてその差が大きくなります。 そう、ＥＵは最エネ＋原発のセット、原発電力には原発国境税かけてもいいかもなｗ >>757
君のような手合いはいつもアベレージとピークを混同してるな。
ピークに合わせないとすぐ破綻するんだよ。
20kmしか使わないのなら、通勤や買い物だけに特化しているので、セカンドカーを持てる層しか買えないと言う事。
盆正月の帰省には役に立たない。
また盆正月に使ったら、高速道路や幹線道路に大量に充電器を置かないと台数を捌けない。
ガソリンスタンドは約3万ケ所と書いてあるが、一ヶ所につき大体4台はポンプがある。
つまり給油機だけで12万基はあると言う事。
更に一台の充電時間で4~5台は給油出来るので、軽く50万台は処理出来る能力がある。 >>763
中部電力・東電+トヨタ・ホンダなど自動車メーカーの合弁会社が設置していく日本国内の急速充電機？
その合弁は解散したぞ？ 石炭と石油、ＣＯ２排出量は石油のほうが２割少ない
製造時ＣＯ２排出もガソリン車よりＥＶが２倍多い
日本ではＥＶ化するとＣＯ２が増えてしまう >>766
現状でも航続距離は400kmや500km走れるものもある
普段20kmしか使ってなくても週末はそれだけ走れるんだよ
そして日帰りでそれ以上の距離走る人なんてそんなにいない
盆暮れ正月に皆んなが皆んな500km以上走る事なんて無いんだよ
ガソリン車の何も考えずに取り敢えず給油時に満タンってやってるとそういう所に気がつかないだろうけど 真夏や真冬に想定外の事故や災害で渋滞したら
あっという間に移動計画が破綻して充電切れが続出するね。
高速道路本線を1トン超えの動かない塊が埋め尽くすと思ったら
地獄やな >>726
もうマイクロ波攻撃の時代ですよお爺ちゃんｗｗｗ >>770
お前の周りには帰省する人間居らんのか？ 無理だろ、あと十年ちょっとできるとは思えん
まだ設備も能力も足りんしな >>729
>>731
レディプレイヤー１では日産チョイモビもといルノーtwizzyが道路沿いに並んでたな 日本は再エネが５０％、石炭火力発電がゼロ、ＣＯ２排出がこれくらい減らないとＥＶ化は意味がないね なんでいきなりやろうとするかな
こういうのは徐々に切り替えるべきだろ
１0年後ぐらいからガソリン車に税金など負荷をかけて徐々にＥＶにするんだよ
最終的には３０年ぐらい先で切り替え完了をみないと 現実が理念についてこれればいいんだけどね。さてさてどうなることやら。 >>770
400km走れるEVで400km走るやつなんてほとんどいないよ。出先だとだいたい容量50％切ると充電したくなる人が多い。しかも50%というのが「あと200km走ることができる」という意味ではないのがEVの辛いところ。
加えて、容量ゼロ近くからの急速充電はバッテリーを激しく劣化させる。 >>759
ガソリン車の部品がなくなって諦めて電気自動車買うか電気自動車が売れなくて倒産するかチキンレースだわ ＥＵは、このままだとＨＶに負けるからＥＶ化に逃げたけど思うように販売進まず、規制でＨＶ排除はじめたって流れでしょ >>774
皆んなが皆んな実家がど田舎にあるわけでもないし、遠ければ鉄道、航空機を使う人もいる
渋滞や混雑が嫌で時間や時期をずらす人もいる
それに高速SAPAなんかでも、賢い人はあそこは混むから空いてるところで休もうという人もいる
そういうちょっと考えを巡らせられる人はお前の周りには居ないの？ 現状、単距離だけでいいという人が買ってる車売れてる車はない、
それに尽きるわねｗ 「俺は魔女じゃねえ！アイツが魔女だ！アイツを火あぶりにしろ！」 >>783
そうかもな
ＨＶこそＥＶへ切り替えるための一番いい手段なんだよな
ＰＨＶにして、通勤や普段使いなどの短距離はＥＶで行い、遠出するときは
ガソリンにすると、そして徐々にＥＶの能力をあげて最後はＥＶになると
そうすりゃ混乱もなく環境にもいい状態で切り替えられるのに でどの車が短距離専用の車として、売れてるのかね？ｗ >>779
そもそもなんでEVに変えなければならないんだっけ？
ガソリン車とEVってLCA基準だと劇的にはCO2排出に差が無い。せいぜい2割くらい。 >>770
はっきり言うと、EVはカタログスペック通りには走れない。
何故ならエアコンを使うと、それに電気を相当使うので、カタログで航続距離500kmと謳っていても実質的には400kmも走れない。
また安全な余裕をもって10%残すと、走行距離はその分短くなる。
更につけ加えるなら、ガソリン車は途中で給油しても100%満タンに出来るのに対し、急速充電では80%迄しか充電出来ない。
従って10%分の余裕を見た場合、ガソリン車は90%分走れるのに対し、EVは70%分しか走行出来ない。
つまりカタログ的に同じ航続距離であっても、実質的にはEVの航続距離は短いと言う事になる。 自家用車だけ？
貨物も航空も船舶も産業も
内燃機関を製造続行だよね
全体の数パーの削減程度
買い替えキャンペーンの一環だね。 >>781
ようは不安だから50%を切ったら充電するんだろ？
ガソリン車で満タンにするのも同じ
世の中色んな物が進化していて、例えば目的地をセットすればバッテリー残量と連動して最適なルートと充電ポイントを案内してくれるシステムも開発されている
それと充電器の混雑具合や予約できるアプリを連動させればそういう不安も低減される >>763
そのIONIQ5 通常ナンバープレート付けてる動画
見たけど本気で来るなら価格破壊と手厚い保証は必要不可欠だと思いますね。
いっその事、もっとネーミング替えて良かったかな EU迷走してんなぁ
自分で定めた基準を自分達が達成できないから全規制してEVシフトとか
特にドイツがアホ過ぎる
イギリスはさっさと抜けて正解だったな >>782
部品がなくなる？いつになるかなあ。
VWは2030年でも50%はガソリン車製造しているよ。
欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売
欧米自動車大手の電気自動車（EV）戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン（VW）など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。 日本、アメリカ、豪州、アフリカとかは、ガソリンがハイブリッドでいくだろ。
欧州はEVやらしとけば良い。
そもそもアメリカ、アフリカみたいに国土の広いとこで充電設備は簡単に普及しないよ。
外車のEVとかプラグインなんて、修理費怖くて買えないだろ。保証期間の3年毎に乗り換えない限り所有するのは厳しい。
バッテリーとかモーターやジェネレーター交換とかなったら数百万修理費取られるらしいよ、youtubeに見積が上がってたよ、某ドイツ車の。 >>795
ガソリン車は満タン(100%)になるけど、EV車は急速充電では80%迄しか出来ない。
つまり20%分、走れる距離が短くなる。 最終的に、合成燃料ですべての車をガソリンから合成燃料へ、これが一番ＣＯ２対策になるでしょ >>795
予約アプリで調べたらどこも空いていないってならないと良いねw
飲食店の予約と同じで時間通りに到着しないと予約キャンセルだからね。わかってると思うけど、充電設備使いたいのは君だけじゃないからね。
複数端末使って空予約とかちゃダメよw >>730
じゃあわいはブライアンハートチューンのフォードコスワースDFRで ＥＵは今回の発表は脱炭素技術の発展を妨害し、全否定をしたな >>800
EVで修理費高くなる→車の寿命を短くなる→買い替えサイクルが早くなって新車がたくさん売れる
さらにEV中古は修理費やバッテリー劣化が心配なので中古車市場が縮小し、新車市場が大きくなる。
これが狙いか。ユーザーは何も得しないね。
ガソリン車を長く乗るという選択をするわ。 >>792
カタログスペック通りじゃない事ぐらい知ってる
事の本質は盆暮れ正月にEVの航続距離を超えて移動する人がどれだけいるのか？という事
その対策に10万器も必要か？という事 >>807
高速のSAで充電待ちデスマーチだな
充電待ちで一晩徹夜とか
あるな >>807
例えばSAに50台急速充電置いたとして、
同時に50台耐え間なく充電したらどうなるか。
ピークだけのために充電設備をたくさん置く負担や維持費が大きいので、EV持ちは車で長距離移動せず、公共交通機関電動帰省してください。 >>736
走行距離が決まっている商用の方が向いてる
長距離トラックって何気に少数派だし
思いつきで走る自家用車はキツいね >>803
>>810
残念ながらアンチがいくら負け惜しみを言ったところで政府が成長戦略として取り組んでいくのでw ルート配送（コンビニトラック）とか路線バスは走行距離決まってるからな
小型乗用車とか軽自動車もBEVはいいかもな
ただし、持ち家の人限定 中国が日本よりも熱心に政府手動でEVシフト頑張って充電設備設置してたから、どうなったか調べてみて。 せやから日本では石炭火力発電で走るＥＶではＣＯ２が増えると何度言えば >>273
２４００A を流せる電線なんて重過ぎて人間が持てない。900kwを低圧で運用するのは無理。 高速のSAで充電待ち2時間食らったら、二度とBEV買わないと思うw
てか、高速道路の渋滞で電欠とか多発しそうたけど、大丈夫なのかな？ >>795
「多分きっと誰かがなんとかしてくれる」
を水で30倍に膨らすと君のレスになる >>817
900kwの低圧か、コード焼けそうだな
電圧上げると、高圧電気取扱資格いりそう >>813
政府の行なう成長戦略とやらは、失敗する事も多々ある訳だが。
EUもクリーンディーゼルで失敗したばかりやんw >>818
大丈夫大丈夫
かしこいEV推進派がそんな程度の事の解決策を持ち合わせて居ないわけがないから >>807
いま時点でも、盆、暮れ、正月じゃなくても休みの日に充電器待ちの列が出来てるの、見に行ってみろや。 政府手動で充電設備設置してしても、ビジネスの原理には逆らえんよ。インフラとして永遠に税金で負担するならあり
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
（中略）
収益を生まないEVの急速充電器の設置は、できるだけ数が少ないほうが負担が少なくて済む。全国の大部分の
急速充電スポットが、「充電器1基だけ」になるのは当然だ。実際のところ、多くのスポットでは1基だけでも「足りている」と言える。
（中略）
充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、
工事費が非常にかさんでしまう。
一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、
コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。
たとえば電気配線。コンビニが130万円で済むところを、SA・PAだと610万円かかっている。SA・PAの場合、高圧電流を流す専用配線を長い距離地下に埋める必要がある。1基から2基に増設する際も、事前に配線が用意されていれば別だが、そうでなければ費用はあまり変わらない。そのほか付帯設備や工事費も、SA・PAの場合ははるかに高くなっている 寒い、暑い国は大停電になったりして
日本みたいに節電の呼び掛けをすると 今はコロナ禍だから長期休暇の帰省ラッシュが無いけど、コロナ前には毎年ニュースになるほど帰省ラッシュとUターンラッシュの渋滞は酷かった
あれが全部EVに置き換わるとなるとなかなかに大変だな >>813
反論できなくなって自説に有利な未来像出すことが負け惜しみ以外の何だというのだw >>823
GSですら給油待ちの行列できるしな、まあ内燃車は1台あたり5分ではけるが HVを残しても激減したガソリンスタンドでは
まともに使えなくなりそう ハイブリッドが極限まで効率化して
EVとそこまで差がない気がする
発電を再生エネルギーでまかなうか
どうかのほうが大きい ＧＳには充電設備置いてないとこが多い、ディーラーかショッピングセンターなどすぐに大渋滞が起きるようなとこしか充電器はないよ >>829
灯油も軽油も売るのでそれ程心配はいらない。 iPhoneみたいに端末はそこそこ高額でも、
充電器とかのコモディティ化しやすい部分は全部
中国製になるんやろなぁ
まぁ中国がEVから距離を取り始めるのは予想外やったけども。
石炭燃やして発電してれば当然の帰結ではあるが EVは充電や価格や航続距離など問題もあるが
自動運転による無人走行が実現してカーシェアが当たり前になれば
そこらへんは解決しそうだな
みんな車を持たなくなればいいんだ >>813
欧州議会のCO2成長戦略こそが、
過剰なクリーンディーゼル優遇そのもので
それがその後のディーゼルゲート詐欺事件を引き起こしたんやで。
技術的裏付けの無い魔女狩りに終始すんのは
ホント欧州の悪いクセ >>835
自動運転やカーシェアは充電や航続距離よりハードル高いだろうな。レベル5は全くメド無いし。通勤のピーク時にどれだけシェアカー準備するんだろ？ >>838
EV作る方はなんとかなるけれど
内燃やめる方が厳しい
もうぎりり >>835
クルマ持った事の無い人の意見よなぁ
君が結婚した事も無い人なら、
嫁なんかより風俗行った方がコスパ良いとか言っちゃうのも
頷けるんだけど。 なんかBEVバンザイのヤツらは、バッテリの容量が増えて急速充電できるようになったらすべて解決すると勘違いしてるんだよね。
逆よ逆。インフラの問題が起きるしそれで電気の売り値も高くなる。
電気ってのは負荷が大きい（いっきにドバっと流す）需要家（契約者）は基本料金が高くなるの。
なぜか、って、そのために供給側（電力会社）は発電容量も送電容量も大きくしなきゃいけないから。
今のように小さい電力で充電してるのだったら電力会社側の設備投資は（大きくは）不要だから今の値段で充電できてるだけ。
BEVバンザイ派はこのことを理解してない。 レンジエクステンダーはどうするん？
要はトヨタ潰しだからこれセーフなら現在の定義変えてガソリン走行距離増やすくらいはやりそう >>830
PHVでバランス探るのが一番良いんじゃないかと思う
ガソリンタンク容量15Lくらいにしてバッテリーもある程度積んでエンジンは効率重視で回すようにしたら良さそう 乗らないのが一番だろうに
EUが儲ける（というか存続できる）ためだけに踊らされるわけよ 世界中でガソリン車廃止が決まったな。
日本もバスに乗り遅れるな！ >>846
これなんだよな
欧州は「長距離移動」そのものに税金かける議論が始まってる
ファシストじゃないんだから
何やってんのと 新車のみでは効果薄いでしょうよ、すべての車合成燃料でガソリン軽油から合成燃料へ、これが正解
火力発電もアンモニアで >>848
EVへこれが正解だと思う。
乗らないかと長距離移動しない。
インフラ整備もいらないし。
ユーザーが不便になる？知らんがな。 >>845
三菱アウトランダーPHEVが欧州でプラグインハイブリッドSUVのベストセラーになってるんだがねえ。
2020年で2万6673台だからそこそこ売れてるでしょ?
そういう需要を捨てるのか、ってことよね。 自分のとこじゃ造れなかったからかもしらんが。 スタンド会社も元取らなきゃいけないから、一回の充電にどのぐらいの料金設定にするかだな >>754
今でも扱いがやっかいなリチウムイオンを何十年も前に冒険に持って行くのは信じがたいな
ソース示せます？ >>1
これは明らかに軽率な判断
なんの問題もなくガソリン者に再シフトするよ ガソリンスタンドでは無駄が多いからショッピングモールやPAとかみたいな駐車場で充電出来るようにしまくるのが今では現実的かな >>845
もっと言うと、大物部品だとタンクをガソリンから水素用に変えちゃえばCO2ゼロエミッション車が簡単に出来上がるのよ。
既存のPHVのコンバージョンで簡単に出来ちゃう。 電力事情が違うからな、国ごとに政策はいいんじゃない、日本にはＥＶはむしろ禁止すべき電力事情だけどｗ >>856
そのモールとかPAに備え付けられてる充電器がどうなってるか、一度見に行けばいいよ。 >>859
もちろん駐車マスの多くを充電可能にする前提ね ショッピングモールとかは充電はあくまでサービス、大渋滞になってきたら排除するだろうね、本来充電がメインじゃにからね >>859
PAはともかくモールとかで充電してる人は満充電か30分十分したら戻ってきて車移動させてるの？
充電しっぱなしとか、利用者が少ない今だから許されるだけだぞ。 660-1200ccくらいの実用エンジンって、
マジで日本以外まともにモノに出来てないのね。
多気筒ハイパワーとディーゼルのニッチで欧州車は食い繋いできた訳なんだけど、
ディーゼルゲートで排出規制が厳しくなると、もう
マジのガチで日本勢に太刀打ちしようがなくなってしまう。
せっかく締め出した日本車、またはまた中国車が入ってきてしまうかもしれん、
ってな背景があってのEV推進にLCA規制ってのは
頭に入れといた方がええぞ >>860
充電器なん台置きますか？多くを、ってことは過半数？ 今日昼からプチツーで100kmほど走ってきた
満タンで400km走るスクーターですでに300kmほど走ってたけど途中で給油しても5分ぐらいで済むんであまり気にならなかった
さて、今のテクノロジーのまま電動バイクになったらこれはどうなるんだろか？ >>864
最低限それくらいしないと完全EV社会は無理って事で
一番大量に充電できる場所確保しようとしたらその辺になっちゃうんだよね 電池の問題解決する見込み立って無いのに、完全シフト表明するってのも凄いな 日本では９９％以上が新車でＥＶ購入してない、ＥＶのバカバカしい話でした そして欧州車のEVって結局クソでかいSUVに
馬鹿みたいにデカい重いバッテリー積む話ばっかりやろ。
本来の目的の真逆に既に暴走しとるのだが、
レンジアングザエティに対する答えが結局それしか出せてないんだよ >>860
駐車マスの多くに普通充電でも取り付けるメリット考えてみなよ。設置者側の立場に立ってさ。
充電のために駐車長時間スペース占有されるとかやってられん。EVの客が通常より客単価高いならまだしも。 >>1
またディーゼルの時のように、ウソをつくんだろ >>868
PHVはセーフとか多分抜け道残すよ
良く海外は電気自動車○%以上を義務付けている日本と違って凄いとか言っておいてHVでもおkとか平気でやって来る >>868
本気で考えてない、
の表れだと解釈する人が多いのも理解できるよな >>823
コンビニとか電気屋とかあまり意味がない所に中速充電器や普通充電器置いたり無駄な事をやってるからなんだわ
トヨタの社長が言うように利用が集中する場所に集中的に資金を投入してテスラのV3チャージャークラスの物を複数設置していかないと意味がない >>867
仮に500台収容のショッピングモール駐車場に200台分充電器をおくとしましょうか。
今の一番普及してる（しょぼいと言われる）50kw充電器でも、計算すると1万kwですよ・・・ 横に小型の発電所造りますかね。 >>873
欧州はPHV(PHEV)をEVカテゴリに入れているから、
もともとセーフ。HVはダメ。 >>871
やるなら補助必要になるね
EV化をするって前提で無理矢理にでもどうにかするって観点で言ってるから
出来ないとか根本的に無理あるって解ってて言ってる >>819
「きっと無理に決まってる」
で足を引っ張る人間よりマシだなw このスレにおる奴で
EVを所有、または日常的に乗ったやつどのくらいおるんだろうな？
俺は二度とごめん、としか思えないが これでトヨタの一人勝ちが事実上決定したな
水素万歳 >>880
目の前の現実の話してる奴に
言い返せる事がそのレベルじゃねえ >>16
ディーゼルを禁止するとは書いていないのでディーゼルで達成できるだろ >>877
でも、そんな事やっても市民(ユーザー)は付いていけないよね。 >>875
まとめて設置したらその地域の送電容量を増強しなきゃいかんですよ?
分散設置はそういう発送電側の設備投資を小さく出来るから無駄じゃないんですわ。 >>20
だからガソリンだけ禁止なんだろう
ディーゼル禁止とは書いていない このスレのEV推進派、
鸚鵡返しが必殺技の中学生一人くらいしか居ないのかな そもそもなんで完全EV化をしなきゃいかんのだって話。
お上が言ってるから？
コロコロ方針を変える欧州が言ってるから？
欧州ですら法制化しておらず、簡単に撤回先延ばしできる状態なんだぞ。
欧州の10年前の方針に従うなら、環境のために今ごろディーゼル増やしていないといけなかったんだけど。 >>889
で、欧州の規制を唯一本当に達成して見せた
マツダのスカイアクティブDがワリを食うっていうね。
笑えん状況だよな本当に >>886
確か鉄塔って、一基設置するのに1億円位かかってたはず。 >>880
崖に向かって走るのはやめようぜと言っているだけ。
空も飛べるはずと思っているなら、一人で行ってください。 ガソリン発電の家庭用EV車用充電器が売れてる時点で絶対に無理だと皆気付いてるよw >>889
ガソリンが高くなるからだよ
原油の産出量はこれから上がる事はあまりないからね
日本は高い原油からガソリン作って車動かすけど
EUは貧しいからガソリン車に乗れない生活が始まる
是が非でもEVで生きないといけないんだよ >>881
いやほんと、1回使ってみてからほざけって思うわな。
自分は日産レンタカーでリーフ借りて、東京圏ぐるっとめぐりと都内充電スポットめぐりやったわ。
感想は「ドキドキハラハラ」 自分も遠乗り、初見のとこに行くのはもう嫌。 >>886
使わない場所、使いにくい場所に設置しても意味はない
殆ど使われず老朽化して設備を更新せずに廃止になるのは金の無駄使い 欧州は独自のガラパゴス規格でディーゼルハイブリッドあたり模索するのが現実的だと思うけどな、発進加速をモーターの仕事にすれば有害物質の低減できるからクリーン化のハードル下がるのに
日本には軽規格アメリカにはピックアップ枠あるように現実的な独自規格で囲い込みすれば良いわけで しかし欧州もBEVやれやれ言う割に
インフラ整備までメーカーに押し付けってひでぇやり方よなぁ
テスラとかが自社で充電網整備してるのを見習えって事かもしれんけどよ、
ベータVHS戦争みたいな事をまたやらせる気なのかね >>894
質問。電気は何から作るつもりかな？
太陽光を含め再エネなんて災害の多い日本だと普及が難しいと思うが。原子力発電？ >>890
日本人は嘘つきですね
日本車なんてヨーロッパにはありません
ヨーロッパ人は貧困に喘いでいて
ボロなドイツ車しか乗れません
油買う外貨もないから電力を水力、風力に頼った
貧しい生活をしています 近距離用の軽量EVや電動バイクが安いなら絶対に需要があるが、
安いEVは儲からないからメーカーは作らないか、高価な価格設定になる
駄目だこりゃ >>898
欧州は最終的にはEU圏外の自動車メーカーへの牽制って面もあるからな
マツダへのクリーンディーゼルでの嫌がらせみたいな成果が出れば十分 日本もEVやるから原発全部再開します、
とでも断言してくれれば説得力少しは出るのにな >>891
初期の設備費用も層だけど、たとえば>>876に書いたショッピングモール駐車場に200台設置した場合の電力基本料金、
1600円/kwで計算すると月に1360万円。年に1億6千万円。 これプラス従量分。 >>898
テスラは車としては色々問題あるけど、
インフラを自前で準備してるのは偉いよなあ。
事業化してるし。儲かってるかは知らんが。
充電設備のプラットフォームを取ろうとしてるのかもね。 >>899
人間は発電してるんだぜ
人間の体から電気を取り出すに決まってんだろ
人を人とみなさない国は簡単に電気を作れる
日本は真っ当に石油で生きていこうな >>896
じゃあまとめて設置して、たっかい基本料金払ってくださいな。 で、誰が負担するの? >>892
何処も保険として水素やe-fuelをやっている
ただ現時点でCO2削減に1番早くて効果的なのがEVというだけ(各国の産業的思惑はあるが)
輸出に頼る日本としては欧米中市場がEVシフトしていくならそれを制する必要がある >>906
家庭用蓄電池とかもやっとんのよ
テスラは「クルマの会社ではない」ってのが
イーロンマスクのグールー化に一役買ってる >>909
CO2削減に効果的？
劇的は減らないよ。LCA基準で1割から2割程度の減。
さらにEVに10万キロとか乗らないと
バッテリー生産時のCO2をペイできないって調査結果もある。 2000ccの普通車がWLTC15kmぐらいで
今度出るアクアハイブリッドはWLTC36km
ガソリン価格が2. 電気自動車なんてそんなに走れんやろ？
ガソリンより危なげだし。
自分で直せるの？使い勝手悪そう。 2000ccの普通車がWLTC15kmぐらいで
今度出るアクアハイブリッドはWLTC36km
ガソリン価格が2.5倍になっても大丈夫 >>908
じゃあ誰も使わない場所に作って誰も使わないならそれはどうするの？w
便利な場所、利用が集中する場所なら多少料金が高くても使う人は多いし参入しようとする企業も出てくる
コインパーキングと同じ事 再生可能エネルギー由来の電力じゃないと取引を打ち切られる日本企業続出
太陽光発電ぐらいしか低価格の電力の選択肢ないだろうね
各家庭に太陽光パネルと蓄電池を備えつけて電力会社とはおさらばだろうな しかしホントわかりやすいニワトリと卵のジレンマ
なんだけど、誰も卵の話しないで
フライドチキンが良いだの親子丼が良いだの好き勝手に喋ってるよな。
タマゴ、充電インフラを現実的に浸透させる話してる奴
世界のどこに居るのってくらい居ない。
絵空事に妄想ばっかりだ >>919
というかニワトリは哺乳類だから卵の話する意味無いくらいの暴論になってる感じ >>917
EVは基本家庭充電だからガソリンほど外の充電は需要無いよ。SAみたいな場合の急速充電ならまだしも。 コロナ前にイギリス北部を車で移動する用事があったんだけどさ、
SAの充電スポット、雑な走り書きで「out of service」って。
あんなのアレ目当てで来た奴マジで発狂出来るよな
どんな移動プランを想定してるのやら >>912
LCAは製造時の電力の再エネ比率を上げていけば減らして行くことが出来るが、ガソリン車やHVは走行中のCO2をゼロには出来ない
さらに燃費を50%改善しても台数を倍販売したらCO2排出量は減っていかない
CO2に配慮しながらこれからも自動車産業を成長させようと思うとEVやFCVをやっていかないと難しいんだよ >>923
内燃車やHVが製造時再エネ使えば差は縮まらないわけだがw >>923
その再エネが増やすのが難しいんだけど。特に日本は。
ちなみにBEVじゃなく、PHEVでも同等のCO2だけどPHEV増やそうってならないの？こっちは急速充電増やさなくて良いのだけど。 >>921
自宅充電が基本ってのは理解してるけど、休みの日に一部の高速SAで充電待ちが発生してるのも事実
テスラみたいに複数台数を設置したら良いんだけどね >>920
良い例えw
そして既に世界中に腐ったタマゴが朽ち果ててるのを
見なかった事にするわけか...
日本でも先行設置された民間のEV充電器が朽ち果てていってる
高速とかに置かれてるのは湯水のように金かけて、
20kwチャージャーとかをメンテし続けてるのもまたカオスよな >>921
そこがまたネックだな
普段は無用だから設置、管理費用の回収は絶望的 >>926
今日本のBEVの新車シェアが0.4%
それで充電待ちが発生している。
100%にするには一体いくつ充電設備がいるのだろうか？ >>895
少し待ってみたけど、
やっぱり誰も実体験の話に乗っかって来ないね。
童貞中学生のSEXトークそのまんまだなこりゃ >>925
洋上風力発電で原発10基分ぐらい賄うとか、休耕地での太陽光発電活用など日本政府も進めているよ
洋上風力発電は台風の影響が少ない東北の日本海側とかでね
PHEVの問題は結局エンジンとバッテリーが必要なので、EVモードでの航続距離を伸ばそうとするとバッテリーを大きくせざるを得ず結局コストを下げられない事 >>890
日本のエコカー減税からも外されるという冷遇受けてるのは潰しにかかってるよな >>936
BEV推しはPHEV嫌いだよなあ。
欧州でもPHEVの方が比率高いのに。(ノルウェー以外)
BEVのコストが解決できるならPHEVも解決するんじゃね？
洋上風力発電は新しい電力供給減の一つにはなると思うが
台風がネックでまだまだ普及には時間もかかる。設置メンテにもお金問題かかるしね。 >>932
充電待ちが発生しているのは高速道路などの一部の施設
一方で殆ど使われていない充電施設が山ほどある
因みに現状でも充電施設は2万ぐらいある
配置効率が悪いのと急速充電が少ないのが問題なんだよ >>925
>>420の指摘を見る限り、ドイツもデンマークも電気代が高過ぎて、EVなんか乗ってられないだろうね >>863
FIAT500って全く売れてへんのか？ >>938
別にPHEVが嫌いな訳じゃない
合理性を考えると過渡期には良いが最終着地点では無いと思うだけ 実際の話
ガソリン火災で消火が問題になったからEVにしようって流れができた
最初は軽油に変えていく予定だったけど原油の産出可能量
特に北海油田の産出可能量が残り少なくなってきたから
思い切って変えていきましょうって話で今すぐ変われる訳ではない （そもそもヨーロッパメーカーは、ハイブリットもまともに作れないし、EVもまともに作れません） >>942
現実点の現実的な着地点だと思うけどね、PHEV。
BEVが最終と言えるのは、充電が5分でできるとか、
バッテリーのエネルギー密度が今の数倍になってからの話。
10年のレベルではない。
今の欧州のEVシフト自体が政治的な理由なのでそもそも技術的な終着点なんて考えていない。
本気でやるならもっと時間をかけてゆっくりシフトさせるはず。 ガソリン車禁止だけどディーゼル車禁止では無いダブスタ >>934
食わず嫌い(イメージと違って良かった)じゃなくてイメージ通り(またはイメージより)悪かったんでしょ
言っちゃ悪いが今のEV所有するなんて恐いもの見たさだよ >>947
実体験は推す側がアピールしないといけないんだよね。
食わず嫌いが多い中、それを食べさせたいなら、美味しいという実体験が1番共感を得られる。不味くても決まったことだから食べろは今日び小学生にも通じない。 >>917
理解の悪いやつだな。
1台設置程度ならj客にも無償で使わせることが出来るが、数十台数百台置いたらインフラ整備と高額になる電力基本料金を払わなきゃいけないって言ってるだろ。
それを誰が払うんだって聞いてんだよ。 >>925
アメリカとか再エネ電力で5円台/kwとか見てるからなぁ >>949
うん
>>934は何を狙ってたのかよく分からん ここしばらくEU圏の車はディーゼルだ小排気量ターボだとEV化と真逆のことばっかりしてたから
EVに関しては日本やアメリカに大きく後れを取ってしまったからな
いまだに最新のベンツですらマイルドハイブリッド程度しかできないという しかしだ、ガソリンが値上がりしたらEV需要が増える
増税したい財務省と政府なら、ガソリン税を増税してEV需要を高めるウルトラCをやりかねない >>954
ガソリン税あげてEV増やしたら普通に減収じゃね？
それで電気に課税したら一気にEV離れするぞ。 >>945
欧州自動車メーカーの合弁会社が整備を進めるionityの急速充電は最大150kWや350kW
90kWhのバッテリーを20分ぐらいで80%
5分で120km分ぐらい充電できる
それをアウトバーンなどに120kmおきに複数台数整備していくらしい
正直その性能でその環境ならPHEVは要らない
後は価格が問題なだけ >>951
その代わりアメリカへ電力自由化で、
大寒波の時電気料金がとんでもない金額になってたな。
2021/02/22 10:00
寒波で電気代180万円 米テキサス、規制不在で法外の請求額
https://forbesjapan.com/amp/39945 >>955
EVが増えた頃にEV税や電気に税金をかけるなど
EVが増えたら増えたでやり方は色々あるだろう >>958
ガソリンの税金高いからEVに変えたのに、
電気代に税金って酷いw >>950
従量課金制にして客が払うんだよ
設備投資は国が補助金を投入
1番の問題は利用が集中する高速SAPAで急速充電器の複数台数設置が殆ど無い事
大型ショッピングセンターはまだわかるが、ど田舎の誰も来ない道の駅やコンビニに中速や普通充電器を一台置いて無料にしても時間と投資の無駄
近所の電気コジキが充電しに来るぐらいだわ >>956
価格がいちばんの問題だろうに些細なことみたく矮小化するなよ、家建てるのに契約書判押してからローン申し込むようなもんだそれ >>956
>それをアウトバーンなどに120kmおきに複数台数整備していくらしい
全部BEVにしようって政策ぶち上げてんのに、120kmおき（日本だとPASAは20km間隔だから6箇所通過する）に設置？ 馬鹿にしてんの？
複数台って具体的に何台だよ？ 電気代タダじゃないんだし
設備代や原発か火力かなんか知らんが元取らないとな >>960
急速充電器の大量設置は
設置費用も維持費もかかるから
NEXCOが嫌がってる。
>>824
設置用の補助金だけ出せば済む話では無い。
維持費もメンテも永遠にかかる。
0.4%のために莫大な公金使われるのもイヤ。 >>962
日本の場合高速道路は概ね50km毎にSAなりPAなりにGS設置してるもんな
航続距離に問題あるのにわざわざ120kmですとアピールするなんて不安しか無いw >>956
それだと電費が120/(350/(60/5)) = 4.11km/kWhの計算になるぞ
モデルSでももっと走るわ
リーフ並の8km/kWhのEVなら5分で233.3km分追加ってことになる つか120km間隔がアピールポイントになるなんて考えちゃうあたり、やはり車の所持運転経験無いんだろうなw >>734
EU的には性能は別に今程度かプラスアルファ程度で良いんだろうよ
強いて言えば問題なのは値段だけ。それもまあある程度目処はついてるんだろう
だから全く問題ないと思ってると思う 確定事項でない所がミソ
寸前になれば
EU内で製造されたガソリン車の販売は１０年延長
とか言い出す >>967
高速なら「ここから100kmGS無し」とか
デカデカと警告されるレベルなんだよな >>754
> 電池のことがまるで分かってないな。
あんたがねｗてか現実を見ましょうねｗ
> 馬鹿丸出しのクソレスして恥ずかしくないのかな？
完全に馬鹿丸出しなのはあんたなんですがｗ
事実を無視して馬鹿なのｗ
> 「リチウムイオンを使ってる以上、エネルギー密度は変わらない。」
今のEVが３００から５００キロ走ってるのも変わらないけどねｗ
１０年前はそんなEVはなかったこともｗ >>960
904 自分返信：雲黒斎[] 投稿日：2021/07/18(日) 18:58:29.53 ID:gHdOjoe/0 [12/15]
>>891
初期の設備費用も層だけど、たとえば>>876に書いたショッピングモール駐車場に200台設置した場合の電力基本料金、
1600円/kwで計算すると月に1360万円。年に1億6千万円。 これプラス従量分。
適当なこと言ってないで計算してみ。 東電従量課金は特高受電（6万ボルト）、夏以外の条件が一番安く 14.69円/kwh
テスラモデル3スタンダードで満充電にすると約800円だ。これに基本料金を自分の予想利用台数で割って足せよ。 >>969
イギリスやドイツが2030年にICE販売禁止すると言っているのに、EUは2035年に禁止。イギリスやドイツはちゃんと2030年で禁止するのだろうか？ >>4
石油以外何もないアラブの国の人はEUに大挙して押し寄せるだろうな
今紛争起きてる地域の難民だけでEUはあっぷあっぷなのに
本当のEUの地獄はこれからだわな >>965
まあ、ガソリンスタンドがあるのは仰るとおり50kmとかそのへんの間隔よね。
（少数の）充電器だったらもっと短い間隔で置けるだろうに、って思ったのよ。
向こうはもともとPASAが少ないんだろうな。 欧州は日本より早く高速ネットワークが整備されたけど
場所によってはPASAが小さ過ぎて問題になってる所がある。
具体的には都市部近郊のSAが小さ過ぎて客を捌き切れない。
「滞在時間30分まで。それを過ぎたら罰金」
とか書かれた看板をイギリスやフランス走ったら見たことあると思う。
(実際、駐禁取り締まりと同じナンバー読み取り機で後から請求される)
そこに充電器置くイメージが全く出来ないんだよなぁ
最初こそ、EV充電器利用者は例外、とかするのかもしれんが
アメリカのカープール制度みたいにすぐ例外扱いにされそうだ。 >>977
自分の住んでる界隈の高速道はPAにも充電機設置されてるケース多いな、もっとも優遇されてるというよりは航続距離が短いうえに安定しないEVへの対策だろうけれど >>961
テスラとVWが2万ドル代のを出すらしいよ？
>>962
それはionityが独自に整備して行く数
1つのステーションに6器程度
他にもシェルがステーション整備を進めてたりする BEVは市内
市から出るならFCVかガソリンだろ
そういう住み分けになるよ >>980
おまい小さく嘘を重ねるタイプと言われないか？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/IONITY
1ステーションの平均ポート数は「4」となっとるぞ
しれっと50%盛るなよ >>980
あわせてどのくらいの計画があるんですかねえ。
さてさて、1箇所におく数が多くても問題になるから、単順にじゃあ数百台置くって話しにはならんのは上の方で自分が書いてる。
120kmごと、ってのがアホちゃうか、と。 >>972
ショッピングモールに200台分も設置する必要は無い
基本は自宅充電なんだから
わざわざショッピングモールで充電待ちしないでしょ？
そういう場所は客寄せ効果と照らし合わせて無料にするか料金設定をしたらいい
何度も言ってるが必要なのは利用が集中する高速SAPA
ここに急速充電を複数台数設置するのが重要
それも最初から一気に何百台も設置する必要はなくEVの普及に合わせて段階的に増やしていけばいいだけ >>980
充電器そのものの値段より
設置費用が遥かに高い、とこのスレ内でも書いとるやろ
高圧電源引いて埋めるのに数百万から1000万円以上かかるんやぞ
これはどこの国でも似たようなもんや 充電スポットまで結構な高圧線引いて変電システム作らないといけない気がするけど、PAやSA毎にやってたら、設備投資凄そう >>984
「増やせば良いだけ」と簡単に言うがよ、
「そう簡単な話じゃない」と指摘してる人間に言うことじゃないと思うぞ。
「このくらい現実的に可能だ」を
数字を持って、君が対案を示す必要があるんじゃないか。 日産ＣＭ「チェンジ シフト フィーチャー ニッサン」 >>751
>EVは自宅や会社に設備がある人は
馬鹿 EUでディーゼル発電機に車繋いでる画像出てるのにEV押しってなんなん？ 馬鹿とまでは言わんが、
一々、非現実的な前提をさも当たり前のように話してくるから
会話が成立しにくい人だなぁと思う 重要なのは充電の時間と、充電完了してから運転手が車に戻ってくるモラル >>993
それを待ってる次の客は人生の時間を無駄に消費している。 >>992
お前の頭が硬いんだよ
例えば会社に充電設備を作れば車で通勤してる人は会社で駐車してる時に充電できる
会社としては対外的にアピールできるし、従業員には交通費と相殺するなりしたらいい
国としては設備投資に必要な部分は経費として認めればいい
可能性として電力ピーク時にはEVから電力を融通する事もできる
そういう発想が出来ずに無理だー無理だーって言ってるとあっという間に中国に抜かれて終了だぞ >>993
人の「モラル」頼りの仕組みは破綻するというか
既にしてると思うぞ。
一度でもリーフとか所有したらわかると思うが
充電しっぱなしで帰ってこないやつが既にどれだけ街に居るか。
なんなら「充電待ち」のルールすら無いんだよ。
近くのパーキング停めて待ってたら、
充電機近くの路上にハザード焚いて待つやつが出てきて揉めたり、って事が既に起きてる。
利用者が増えるほどごく一部の、そして無視出来ない数の
ルール守らない利用者が増えてくる。 >>995
いやだから、
硬い柔らかいじゃなくて
現実的な試算なりで返してくれよ...
損しますよ
そうですか喜んでやります
こんな人間居らん事はわかるやろ？
デメリットを打ち消すメリットがあるとおまいは
信じとるのやろう。
それを説明してくれよ... 他者叩きしてもなんも変わらんぞ >>996
5分の給油でも横入りされたら揉めるのに、
充電待ちの横入りなんてされた日にゃ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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