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「なぜ、今なのか」 最低賃金引き上げ決定に中小企業の不満噴出 雇用圧迫の懸念も(産経WEST) ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2021/07/16(金) 12:02:22.40ID:nCCxG7tU9
「なぜ今なのか」「パートの勤務を減らすしかない」−。中央最低賃金審議会の小委員会で14日、最低賃金の大幅な引き上げが示されたことに対し、関西の中小企業からは悲鳴があがった。コロナ禍の影響がより大きい中小には人件費の増大で経営体力を奪われるとの懸念が強く、今後雇用を抑制する動きが加速しかねない。

酒類の提供や営業時間などで規制が続く飲食業界。業種別のコロナ関連倒産件数は高水準が続くなどコロナの打撃が最も大きいなか、今回の決定に対する衝撃は大きい。

「お酒の販売は重要な収益源。それを『悪』のようにいわれ、来店人数も制限されるなか、さらに賃金を上げろという。『なぜ、今なのか』という思いだ」

和食チェーンを展開する企業の幹部は頭を抱える。この会社ではパートなどの非正規雇用が7割超を占め、人件費の大幅な上昇は避けられないという。

最低賃金(最賃)の引き上げは、パートなど非正規雇用者へのしわ寄せが大きい。兵庫県内で飲食店を営む女性は「人件費が上がるなら、パートの勤務を減らして正社員で回すしかない」と話す。

関西でも店舗を展開する東京都内のサービス業の取締役は「わが社はパートやアルバイトが多い。時給を上げるならば、逆に労働時間を減らさなければならないだろう」と打ち明ける。生活を守る手段の賃上げだが、逆に雇用を圧迫する懸念が高まる。

影響は海外勢との激しい競争にさらされる製造業にも及ぶ。大阪府東大阪市のゴム製造企業は「コロナ禍で国内景気が悪化し、海外輸出でも中国企業との競争で利益が上がらない。この状況で賃上げなど一体何を考えているんだ」と憤る。

政府は6月、最賃で全国平均の時給を早期に千円に引き上げるとの方針を示しており、今回の決定はその意向が追い風になったとみられる。

ただ、りそな総合研究所の荒木秀之主席研究員は「企業の売り上げも利益もコロナ禍前の水準に戻っていないのに、賃金だけを上昇させるのは非常に違和感がある」と疑問を呈する。

関西の財界関係者は「最賃の引き上げは、コロナ禍で体力を奪われた中小企業にも一律に課される。多くの企業が存続と雇用の維持を最優先に取り組んでいる最中なのに、賃上げも上げ幅も信じがたい内容だ」と話す。

2021/7/14 19:49 産経WEST
https://www.sankei.com/article/20210714-SM6SB6CCAFMX7JCBYRVESEAN64/
★1 2021/07/15(木) 08:11:48.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626317095/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:03:04.23ID:3P+JIdgj0
この程度払えない事業は止めるか、やり方変えるかしないとダメよ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:03:25.80ID:yOiRWpap0
韓国より生産性低いから無理だよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:05:24.84ID:mmh/TzNY0
アトキンソンサイクルをスカさんは支持しているんだよ。
賃上げできない大企業の下請け、中抜き中小は潰れろとの仰せだ。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:06:55.69ID:CVzv3uwF0
扶養枠103万円を超えると社保費や税金がガバッと取られて損をするから
パートのママさんが来なくなるんだよ
そうなると人を増やさなくてはいけないから困る
0010通りすがりの一言主
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2021/07/16(金) 12:07:05.75ID:+C+pKv7U0
>>1
もっと上げろや。
所得倍増計画や。物価はそのままでw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:07:14.94ID:Cx8cRyEi0
中小の社長って高級車率高いよね
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:07:22.37ID:mmh/TzNY0
しかしまあ半沢直樹で中小町工場をホルホルしていたジャァァプが
中小潰せとなったのは半世紀ぶりの進歩である。
スカ閣下に敬礼せよ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:10:11.71ID:txewyWqD0
最低賃金もそうだけど、残業代不払いを取り締まる方が先決。
時効2年も取払い重加算税させるとか、サビ残を強要した者は前科付くとかしないと駄目
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:10:16.79ID:Ybo0A0nv0
クレカの交通利用率-58%だってな
無理無理 たった2年で全体の消費も12%もマイナス
大企業も政府も潰れるくらい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:11:11.66ID:Lag7drj40
>>1
壊国奴の自民党は潰れろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:11:30.10ID:5Oq2OteR0
時給28円増
1日80時間・人を毎日使うとして一月30日で
28×100×30=67200円増
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:12:06.82ID:CeImxyRu0
普通に事業整理すればいいんじゃね?淘汰されないと生産性はあがらない
俺達は必死なんだっていう暇があるなら畳んだ方がいい
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:13:07.31ID:ryP6xMGl0
>>11
土建屋の社長だろ
彼等は資金繰りに困って無いと見栄を張る必要があるからな
対して製造業の社長だと仕事で使えるバンタイプが多いよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:14:05.07ID:ozffnOoB0
どうせロクに法人税も払ってない役員報酬目当てのボロ会社やろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:14:18.15ID:T4wrZyJk0
>>9
パートのママさんらは103越えたくない人多いよね
自治体で違うけど住民税なし範囲で働きたい人多くね
130になると交通費含まれるから旨味ないし
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:14:28.52ID:Ybo0A0nv0
もうアトキンソンと自民党に説明させるしかない
言質とれ 日本の経済指数がシャレにならない
大企業もヤバいし金融危機になるほどの消費減だ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:14:35.50ID:ZvdWlNv10
安倍政権の時代、安倍総理(当時)は七年間、毎年、経団連に「賃上げ要請」をしていました。
それを受け、熱烈な安倍信者の皆様が、「安倍総理は庶民の見方だ〜っ!」などとやっていましたが、実は首相の賃上げ要請は「新自由主義」「小さな政府」の政策であり、緊縮財政です。
何しろ、口で言うだけならば「タダ」ですから。政府は一円もおカネを使わずに、「庶民の味方」と見せかけることができるのです。そりゃあ、やるでしょ。国民の所得拡大を、民間に丸投げしたわけですね。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:14:52.60ID:ZvdWlNv10
もっとも、安倍総理の口だけ要請に対し、経営者側に従う義務はありません。
さらには、本当に総理が国民の賃金を引き上げたいと思うならば、「財政出動」によりデフレ脱却を果たし、需要拡大、供給能力不足のインフレギャップとし、給与引き上げと生産性向上投資に我々経営者を追い込む必要があるのです。
もちろん、そんなことはしませんでした。何しろ、安倍政権は緊縮財政。
いずれにせよ、「国民の給与を引き上げる」系の政策が、一定の支持を得るのは確かでしょう。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:14:54.68ID:krzZjzwb0
>>3
それはね
あなたが買うときは安いほうがいいのと矛盾するだろ
つまり日本では安い中国製品が溢れてしまうことでなくて何か?
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:15:17.48ID:ZvdWlNv10
アトキンソンが主導する中小企業潰し、淘汰、M&Aビジネスのために最低賃金を引き上げるわけで、根拠もエビデンスもあるわけがありません。
経済産業省の分析によると、最低賃金引き上げによる生産性向上効果は、「これまでのところ確認されない」とのことです。
東京財団が日本の最低賃金に関する近年の18本の研究論文をチェックしたところ、11本が雇用への影響を検証しており、うち7本がマイナスとのことでした。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:15:38.26ID:lUbuRe2T0
景気良くても反対したから、他の先進国と賃金差が開きすぎた
日本の正社員より、アメリカのバイトの方がいい
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:15:41.89ID:ZvdWlNv10
特に、デフレの今、需要が増えず、売上も粗利益も伸び悩んでいる(もしくは減っている)状況で、最低賃金を引き上げるわけです。雇用に悪影響があることは、「バカでも分かる」でしょ。
しかも、日本の中小企業の労働分配率は、すでに高いのですよ。最低賃金引き上げは、単に体力のない中小企業を潰すだけです。
国民の所得を引き上げるために、生産性向上が必要だというアトキンソンの主張は正しいですが、そのために必要なのはデフレ脱却であり、最低賃金引き上げで弱小企業を淘汰することではありません。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:15:52.93ID:ozffnOoB0
>>11
個人ではなく会社のカネで専用車買えるからな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:15:57.48ID:cS0jWGx90
日本のダメな点は、サビ残とか当たり前だからな。こういうバカなことしてる
ゾンビ企業はマジで消えてほしい。そういう企業が作ってる1個1円もしないネジのせいで
まじめに社員雇って賃金払ってる会社が苦境に陥っている
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:16:07.64ID:edZFgXes0
大体景気いい時も何だかんだ言って賃金上げてこなかった奴らが何いってんだ
価格転嫁しろボケ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:16:14.60ID:Xa1B4uNi0
社会全体のパイを増やしていかないとジリ貧やぞ
経営トップとか上級だけが潤う社会に未来は無いんやで
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:17:03.19ID:cS0jWGx90
技能実習生という低賃金の奴隷がいないと生きていけないような会社はダメだろ
こういう会社を残すことに何が意義があるのか?どうせ献金とかしてるんだろうけどw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:17:05.17ID:w4SA+dIj0
日本は中小企業が多すぎて生産性が低いと言われている。

明らかに最低賃金は低すぎるから、上げて少し中小企業潰した方が良い。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:17:07.92ID:ZmRfTIg+0
>>6
税収大幅アップで景気良いって麻生が言ってたし
倍にしてもいいんじゃないか?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:17:20.23ID:29fi6cP10
>>30
ワロタ
消費税は法律で上げるのに、賃上げはあくまで「お願い」だからなw
最初からやる気なんかない、単なるポーズ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:17:44.60ID:ozffnOoB0
そのゾンビ会社がな、つぶれて地域が困るのか。
地域が困らなければ無くてもいいんでは
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:18:17.29ID:sxmTU+4p0
>>39

それと日本の企業は1万をケチって100万を損する

中国は100万を捨てて1億を得る

そりゃ中国に負けるって!
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:18:53.24ID:EnecZTCf0
人件費は固定費だからリスク増大ってなんだよな
所得税や法人税の累進度をあげて、それを原資に貧困層の税や保険、公共料金の納入を減らしたり無くしたり、給付金をくばったほうがええやろ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:19:32.71ID:xv01tSIU0
>>43
上場企業も使ってるし株主優先資本主義社会が変わらないならそのままだろう
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:19:41.08ID:FsVizriE0
困るのは年中無休営業なんてやってるボンクラクソ会社だけだろ
これを機に週一回の休業を義務付けろや
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:19:50.53ID:ROQ5tNUe0
出せるとこは出せるんだよな、糞しょうもない仕事で時給1500円くらい貰えるとこもあるしw
結局経営の在り方の問題だろ、昔からの底辺の人件費を切り詰めて成り立ってた様なやり方はもう無理ってこった
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:19:58.54ID:Xu2DpclH0
中小が多すぎて過当競争になってるからな
賃金上げて駄目な会社には潰れてもらった方がいい
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:20:52.66ID:cS0jWGx90
>>55
技能実習生なんぞこなくても大企業なら潰れない。田舎のレタス農家や
工場は潰れるだろうが仕方ないw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:21:08.08ID:ovWQhk1G0
>>25
製造業は社長である旦那は商用車だけど嫁がハリアーとかアルファードなんだが?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:21:33.31ID:rq0Rz6i80
>>54
違反多過ぎて全て取り締まると労基がブラック化しちゃうという、「赤信号 みんなで渡れば 怖くない」を地で行く日本企業
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:21:40.16ID:nBhxnyjx0
>>53
外国人実習生ばかり使ってるような会社はセーフティネットにもなってないしデフレの元凶だからいらないよな?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:22:33.08ID:ozffnOoB0
>>53
その論理自体が極端なんだよ。
「己の損得でしか動いてないゾンビ経営者」のエゴを正統化してるだけ。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:22:54.99ID:cS0jWGx90
>>62
ためになる本の紹介とはいえ、オリラジの中田がユーチューブで年収90万で生きる法を解説してて
金持ちが90万めせんはムリがあると思った。でもユーチューブのコメ欄は信者ばっかりでさすがに気持ち悪いw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:23:11.60ID:U2KER+2X0
無能な経営者やその家族が役員報酬でいい暮らしをしている裏返しの薄給だからな
大規模化して経営効率化すれば労働者の賃金は上がる
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:23:28.10ID:q7Topxwo0
労働対価の妥当性基準が不明だからいつまでもこんなふうになる
経営者報酬や企業資産の上昇に給与が伴っていないなら
相対的に妥当性を逸脱し続けていると言えるだろうけど
実際どうなんだろうね
0071通りすがりの一言主
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2021/07/16(金) 12:23:45.51ID:+C+pKv7U0
>>62
これな。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:23:47.19ID:Vk5dE3S70
>>7
田中角栄の実弟が生活保護やで
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:24:12.89ID:29fi6cP10
>>53
独り暮らしすら満足に出来ないレベルの低賃金でセーフティーネットはないわ
本当にセーフティーネットなら結婚して配偶者は養える程度の賃金じゃないと
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:24:23.69ID:cS0jWGx90
>>64
どうしてそういう負の連鎖なんだろうな?会社がよくなって労基も仕事減るほうが絶対いいのにな
会社なんてルールの中でいかに儲けるかなのに、労基がザルじゃ守るほうがバカってなるだけ。どっかで断ち切らないとなw
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:24:27.78ID:B0qNlRAm0
そもそもゴミクズみたいな小企業零細企業が多すぎるからね 日本
この機に整理や統合すれば
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:24:31.24ID:SYvF/NNE0
なぜ今なのか?

って文句言う奴は、いつやっても文句言うから無視してよし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:24:40.97ID:Ybo0A0nv0
結局、こうなるのか
ウ−バ−イ−ツみたいな自営を雇うしかない
また昔の丁稚奉公の日本に逆戻りだ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:07.15ID:SDpHysxW0
いらない企業が増えすぎただけなんやな(´・ω・`)
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:08.10ID:uP1hLBGN0
賃金に今も後もねーよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:41.40ID:oCiT1voC0
╰(*´︶`*)╯今でしょ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:42.62ID:cS0jWGx90
でもこういう話になるとすぐ、日本の中小企業すごーい!オンリーワン
あのNASAも認めた情けない技術wとかやるよね。そこで働いてる奴がどんだけ搾取されてるかのほうが興味あるw
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:56.46ID:FefI5i380
何故いま?

今まで散々 低賃金で働かせてきたやん?

年間20円は固定で上げ続けろよ。

だから日本は世界で1番成長してないんだよ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:25:57.39ID:qXHLpgI90
最低時給賃金1000円以下も払いたくない企業は全て潰れたら良い!
本来なら時給1500円以上で当たり前なのだから!
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:26:11.72ID:DJDbCdIP0
賃上げするなら人減らすからな?
賃上げした奴は今までの倍の生産性出せなければ
リストラする
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:26:16.47ID:G8IVWAtp0
こんなときに外国人のために賃上げ工作するか? 基地の集まり

●反日共産党

中小いじめのアホ 保存全国労働組合総連合(全労連)

★【社会】最低賃金「時給1500円以上は必要だ」 全労連が生活費から算出★3 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622534552/

2021年7月14日(水)
最賃上げ地方元気に
全労連など「一律1500円を」
中央審議会前で訴え
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-07-14/2021071405_01_0.html

くるくるぱー
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:26:33.03ID:Ybo0A0nv0
なぜ第2氷河期を作り今の自分たちの地位を守ろうと保身に走るのだ
また若者の未来が奪われるんだぞ 何十年も
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:26:51.71ID:ROQ5tNUe0
ヤダヤダ奴隷から搾取して楽に大儲けするの辞めたくない!!
って事だろ、死んどけや
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:27:20.62ID:bs72aPf+0
20年賃金ほとんど上げずに使い倒したあげく
コロナで解雇しまくってるからお前らいい加減にしろよってお灸すえられたんだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:27:46.99ID:JAfM2GOv0
>>87
役立たずに1500円も払う気するかどうか、経営者の立場になって考えてみろよ馬鹿
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:27:50.11ID:ryP6xMGl0
>>73
えらく贅沢なセーフティネットだね
ボンクラ出来損ないが犯罪を起こさずに食べていけるのがセーフティネットじゃ無いの?
結婚して配偶者を養いたいなら努力しろよそんなの世界共通の価値観だと思うけど
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:27:55.54ID:B0qNlRAm0
>>85
日本人って下町ロケットとか
中小企業が大企業に勝った!みたいな話が好きだよね 
サラリーマンにとっての、ブスが美人より恋愛で勝ったみたいな少女漫画なのかな
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:00.68ID:iBNyRHpz0
文句言ってる中小企業の経営者はだいたい身の丈に合ってない豪邸住みで高級外車複数所持
賃金上げるくらいなら自主廃業を選ぶだろうね
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:15.03ID:oCiT1voC0
アメリカは1600円
日本の経営者はあまえ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:17.95ID:rXSZGUAa0
従業員に満足な賃金を支払えない企業はつぶれなさいと言っているんだよ
それくらいわかれよ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:47.22ID:tnp1ezBY0
>>9
3号制度を無くせばいいよねってことなら大賛成だぞ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:53.02ID:SYvF/NNE0
自分も下っ端雇われ労働者の分際で
労基守ったら会社が潰れるだろ! とか
残業代なんか払ったら会社が潰れるだろ! とか
有給取るなんてけしからん! とか

経営者面して足を引っ張るアホが消えない限り日本の労働環境は変わらない
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:28:53.41ID:ozffnOoB0
>>81
元地方公務員だが、賃金計算は大企業の平均値だよ。
その自治体職員の人数が大企業並みだからと言う理由
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:29:18.73ID:Ybo0A0nv0
アトキンソンを日本国民の前に連れて来いよ
説明させてくれ 
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:29:36.10ID:K/fGk6kM0
>>37

>単に体力のない中小企業を潰すだけです。
これの何が問題なのか分からん
小さいの纏め上げて体力付けるしかない
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:29:53.57ID:cS0jWGx90
>>99
あと俺が腹立つのは、NHKのプロジェクトXとかな
たもろー「でも諦めなかった。」なんてやるから損切りできんのよねw
>>50も言ってるけど損出しまくりで我慢してあぼーんだよw
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:30:42.16ID:B0qNlRAm0
地方の衰退って
地方の企業経営者が若者を異常な低賃金で酷使するから
若者が都会に逃げだしたからだよな

ほんと地方の経営者って日本のガンだわ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:30:58.98ID:JAfM2GOv0
日本の中小工場って、技術がすごいんじゃなく、精度がいい工業機械を入れてるだけだろ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:31:06.53ID:mmh/TzNY0
アトキンソンに乗るのはいいが、
中小潰しても雇用がなくならないと考えるのが楽観的過ぎだな。
コロナで飲食ホテルが潰れて都市部に住む女性が職をなくしたの見てないのか?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:31:24.13ID:cS0jWGx90
>>107
あときん(通称ビーン)「時給1000円もはらえーないよーなきぎょうはーたいじょうーしてくださーい。
あなたたちのせいでーにほんはーけいきがーよくならないんやで。マジではらたつ」
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:31:25.05ID:tnp1ezBY0
>>105
公務員の給料って一般職も同じペースで昇給していくというアタマのおかしな制度だよね
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:32:07.50ID:co5cHMj10
>>8
最近になって菅さんアトキンソンさんの傀儡である事がいろいろ書かれ始めたよね
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:32:12.68ID:JAfM2GOv0
>>111
そうやって都会へ逃げて行った若者は都会でも打ちのめされて、なんのスキルもない中年になって地方に戻ってくる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:32:28.56ID:ozffnOoB0
負け組は負けるのが運命。
経営者の代わりは幾らでもいる。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:32:49.13ID:cS0jWGx90
>>113
サビ残とか低賃金で働いてた40代以上のおっさんどもは地獄だろうが
なんでもターニングポイントってのがあってだな。どの時代もあったんだよ
昔でいえば電話交換手が機械にかわり、電気で動く冷蔵庫が普及したら氷屋が潰れた(三丁目の夕日でそういう描写あったな)
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:33:10.92ID:fa85q5Dw0
そもそも、今、賃金を抑えて何とか利益を確保できるような会社は遅かれ早かれ潰れるよ。小規模な小売、飲食店とか薄利多売の安い仕事しかできない町工場みたいな所はこれから世界の給料水準が上がると、外国人すら使えなくなるからな。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:33:15.19ID:Ybo0A0nv0
弱いものをイジメたら(生活保護を増やせば)日本経済が復活する
理論がまったくチンプンカンプンだ
ネトウヨは国民に説明してくれよ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:33:33.91ID:K/fGk6kM0
>>100
それでOK
会社経営したい奴なんて幾らでも居るから
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:33:34.18ID:B0qNlRAm0
>>118
ほとんど戻らないから地方が人口減少なわけ

たとえ東京でうまくいかなくて
コンビニ定員になっても時給1500くらいはあるから
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:33:34.80ID:29fi6cP10
>>98
少子化が叫ばれてる中で、配偶者を養える賃金を提示しただけで「努力」とはw
それで挫けて打ち拉がれた奴が激増した結果、子供を欲しくない奴が世界中でオランダの次に多いのをお忘れ無く

>>97
いいんじゃね?
中小零細企業の分際で、お眼鏡にかなう有名大卒のエリートを永遠に待てばいい
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:33:59.28ID:iBNyRHpz0
賃上げ反対を一番強硬主張してる地元サービス系企業の社長はコルベットとカイエンの2台持ち。でも社用車は中古の軽
自宅は池、プール、テニスコート付き。でも社屋は廃工場を改修したもの
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:34:57.84ID:nBhxnyjx0
>>101
その話しになると「アメリカは医療費が全額負担だから」みたいなやり取りに必ずなるが
日本の場合は毎月病院にも行かないのに保険料を取られてて、しかもその金額もずっと上がり続けてるんだよな
日本はどう言い訳しても賃金が安いのは間違いないよな
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:35:13.21ID:inVGX5K10
いまやらなきゃ無理だろ
もっと早くやっとけよ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:35:18.32ID:ozffnOoB0
>>115
今は少子化で公務員もなりやすいぞ
保健師なんて即採用やろ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:36:23.54ID:j4/NvFQV0
無理に賃金上げても失業者と倒産が増えて消費が下がってみんな損するぞw
得するの派遣会社とM&A会社だけだぞ



あっw
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:36:30.35ID:Ybo0A0nv0
勝てます!勝てます!こんなウヨコネ野郎どもw
華が違います。ウヨとは
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:36:53.84ID:He2HcV9q0
じゃあなんで普段から上げなかったの?ハゲ企業共はさあ!!!
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:36:56.44ID:SOW10s0j0
自分だけはクビにならない
中小企業経営者は無能
どれだけ消費が萎んで最低賃金上がっても、最低賃金も払えない会社は潰れた方が世のため

こういった考えのもと成り立っているスレ

なんというか。そりゃこんな日本経済30年になりますよねという感じ。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:37:06.64ID:BQHD+2P40
償却資産にふんだんに注ぎ込んでおいて従業員の最低賃金も払えないとか噴飯ものですから
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:37:16.63ID:wf8CBZMU0
いくら上げようが文句出るんだから一気に1500円にすればいいのに
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:37:17.20ID:UoAHfVIN0
金出したくないだけだから、いつ言っても文句言うだろw
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:37:50.92ID:B0qNlRAm0
菅を支持するわ

これまでは地方経営者は自民党支持層なのでこういう改革は出来ずに
地方経営者優遇を続け
地方の若者を低賃金奴隷にして苦しめてきた
菅は既得権益に立ち向かっている
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:37:55.24ID:rppKEaeE0
>>136

アトキンソン平蔵「しっ!」
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:38:56.57ID:j4/NvFQV0
>>144

低賃金なら転職しろよw

簡単な話だろw
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:39:07.27ID:ozffnOoB0
経営者は「内部留保吐き出せ」と言うこと
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:39:20.15ID:JsOTFZkn0
>>101
アメリカの連邦最低賃金は7.25ドル(800円)だぞ
州によってはそれより更に低くてジョージア州などは5.15ドル(566円)が最低賃金
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:39:27.39ID:spRsecia0
賃金あげる→自分の時給が増える

としか考えられない馬鹿しかいない。笑
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:39:49.18ID:B0qNlRAm0
>>146
地方は転職しても低賃金
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:00.63ID:FwrktoXC0
中小企業なんて端から最低賃金守ってないから関係ないな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:01.34ID:JqZiD9+K0
中小企業従業員は奴隷じゃないぞ
低賃金が事業の前提ならそんな会社は存在するだけ社会悪
最低賃金払える事業に鞍替えするから潔く廃業しろ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:04.52ID:ryP6xMGl0
>>126
あのな学生も労働者も幸せな生活を送る為に努力してスキルや学歴を身に付けて良い所で働こうとするんだよ
努力もしないで普通の生活が送れるなら誰も努力をしない怠け者ばかりになるわ

共産主義思想でもあんのか?
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:06.88ID:krzZjzwb0
>>33
食い物や雑貨なら中国製でもいいとしても
精密工業製品は軍事に結びつき
日本はネジすら作れ無くなり潜水艦ミサイルとか発注するしかなくなる
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:29.33ID:BTD9TQYO0
じゃあいつならいいんだよ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:40:59.65ID:29fi6cP10
>>144
単なる選挙対策だろw
ただ地方の賃金が低すぎるのは同意
地方の正社員より東京の学生バイトの方が賃金高いとか明らかにおかしいだろ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:41:19.80ID:B0qNlRAm0
今やりたくない、って

ずっと永久にやりたくないと駄々こねているだけ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:41:24.75ID:j4/NvFQV0
>>152
それはそいつの能力が低いから
適正賃金だったという事
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:41:40.49ID:JAfM2GOv0
>>158
コロナうずが終わって景気良くなってからでもいいだろ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:41:43.14ID:wf8CBZMU0
あくまでも最低金額あって普通ではないということ
最低金額の企業で誰も働きたくないだろう
お前は最低だと言われてるのと同じ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:41:58.78ID:ozffnOoB0
>>144
なんだかんだ言っても最後はバランスとるところが
自民党の安定感なんだろな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:42:06.16ID:cS0jWGx90
>>158
中小社長「ワイが死んだらどうなってもかまわんw」
漁師「魚減ってる?シランがなこっちは生活がかかってるんや。異常気象とかそんなんだろ」

こういう身勝手なのばっかだから日本が良くならんw
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:42:57.09ID:tlxCqefa0
中小企業経営者が譜相応な報酬取るのをやめてを会社の経費で
豪遊しするのやめればええだけやん
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:43:35.03ID:9110nbF60
選挙対策
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:43:46.19ID:cS0jWGx90
>>166
フツーの内閣だったら「間とって10円ね」で終わってたな。28円はけっこう頑張ったと思う
ガースーのコロナ対応と五輪強行(ロクに安心安全説明してねえ)は腹立つけどこの件は英断地下鉄だなw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:43:52.36ID:B0qNlRAm0
>>163
東京に行けばそれより高い賃金が得られるんだから違う
そうやって地方から若者が逃げて地方が没落した
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:44:29.20ID:AlmSubLt0
さすがに28円アップでつぶれるのは経営能力が無いんだと思うよw
最低時給以上出してる経営者なんて今もいっぱいいるじゃんw
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:45:05.26ID:fa85q5Dw0
>>139
日本がこんな事になったのは、低成長、低インフレ、低金利が常態化したのが原因で、
価値の無い企業が生き残るような状態もこれを加速させてるんだよ。安くなればなるほど国の成長は止まり、その間、外国は発展していく。世界の物価は日本よりも高くなってるから、これについて行けない時点で衰退していく運命を辿るしかない。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:45:34.81ID:j28U7AOh0
普通に底辺の雇用が減るだけ。
人員を抑制して業務効率を高める投資をする方向に舵を切るよね。
失業者の職種の選択肢が更に狭まるよ。

ここにいる低脳連中に言っても無駄か。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:45:49.05ID:cS0jWGx90
>>173
あと田舎の人間の陰湿さもだろうなーとにかくヤバイのが多すぎる。町会費払わない奴にゴミ収集所使わせないとかなw
たいていの若いのは地元に仕事がないんすよって言うけど、本当は田舎の実態知ってるから嫌になって出てくる
ワイがいじわるで「なら地元に仕事あったら帰るん?」って聞くと黙るw
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:45:49.35ID:32iNI+mM0
ブラックどもは潰れろよ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:46:19.71ID:wf8CBZMU0
あなたの人間価値は最低賃金にふさわしいのです
誰よりも最低なのです
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:46:38.24ID:CByRwtGO0
薄給ゴミ中小ざまぁwww
従業員から搾取することでしか稼げないお前らポンコツ企業経営者に出る幕はない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:47:00.38ID:Ybo0A0nv0
日銀と雇調金もらってるアカが28円は大したことないとか言ってる
だからアカは嫌いだし馬鹿だよねwww
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:47:10.40ID:29fi6cP10
>>155
「働かざるもの食うべからず」の言葉にはな、
裏を返せば「働く以上は常識的な衣食住は提供すべし」って意味でもあるんだよ
フルタイム労働で働いてる以上は幸せな生活を送る権利があるわけよ

で、それを無視して貧困層を増やした結果が共産主義革命なわけよ。
本当にあんたの主張通りで世の中が回るなら、歴史上共産主義革命なんか起きてない
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:47:35.32ID:cS0jWGx90
バカ経営者「プロフェッショナルで倒産寸前でも諦めないで踏ん張ったら
できる社員が新製品考えて大ヒットで大逆転!うちもこれやるしかないでw」
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:47:46.13ID:bNoieotf0
勘違いしてる人が多そうだけどそもそも最低賃金で働いてるような人は自分の給料分さえも稼げてないのが大半だからな
ぶっちゃけ給料分以上に会社の利益に貢献してくれるなら最低賃金2000円でも構わんよw
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:48:42.69ID:j28U7AOh0
>>181
そろそろ部屋を出てバイトでもしなさいよ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:49:00.47ID:B0qNlRAm0
>>159
選挙対策という点では
自民党は地方の経営者団体の商工会議所などが
莫大な票や献金をもたらす自民党支持層なので自民党には不利になる

そういう支持団体の気に入らないことをやってでも
地方の賃金を上げないと、地方労働者の窮状が改善されないので菅は改革を行った
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:49:07.65ID:cS0jWGx90
>>186
勘違いしてる経営者も多いけど適材適所。ロクに働かない人間をどうやってできる人にするかも
上に立つ人間の大事な仕事なんやで?ステイホームって言って文句垂れてるだけの知事は失格
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:49:11.40ID:Ybo0A0nv0
アカは馬鹿だから人工山崩れとか起こすだろw
いっぱい死んでてアカの頭の悪さ笑うw
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:50:24.89ID:Ybo0A0nv0
追いでアカの特徴は責任とらないw
なんせ頭がアカだからなw 
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:50:41.09ID:ry7Ly2w00
アベノミクス7年で152円最低賃金が上がり
今回の賃上げで180円の上昇になるが
民主党は3年以上やって36円しか上げてない
これで自民党を批判している奴は相当頭が悪い
自民に任せておいた方が確実に最低賃金は上がる
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:50:46.40ID:DJDbCdIP0
最低賃金で働かせて暴利貪るところは淘汰されるべき
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:51:05.81ID:OlIiZSxi0
俺の知り合いの経営者は
時給あげた上で労働時間も減らして
時給あげる前の給与水準とかわらんようにしたが、パートさん達が早く帰れると大好評で
生産効率上がったとのこと

工夫しろってことだよw
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:51:41.97ID:Ybo0A0nv0
で?アベノミクスで日本は良くなったのか?
お前ら分析すらする能力ねえじゃんw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:52:00.54ID:EsTHMfaG0
もともと大して払ってないところに20数円足した程度でピギャアピギャア言うようなことにならねーだろ
そんな自転車操業利益ゼロなんてよく銀行や信金が許してくれてるな
嘘松やろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:52:03.90ID:qXhhuJ+T0
>>1
いや、パート切って社員で回すしかないんだろ?
なら正社員増えるから良いのでは?
現状社員一人に対してパート三人くらいいるのに、まさかパート切って社員に全部やらせるなんて不可能だからな。
当たり前だけど社員で回そうと思うなら新しく雇う必要がある。
それが出来ないところは潰れるだけの話。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:52:10.53ID:j4/NvFQV0
>>173
それでいいやん
低賃金だったのに都会へ出て納得できる賃金になったんだろ?w
田舎の経営者のせいじゃないやんw
地方衰退は政府が悪いんだから
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:52:58.55ID:JAfM2GOv0
>>192
だからその辺の賃金の奴ってお情けで雇ってもらってるんだよ
500円の生産性しかないのに800円ももらってる
それが1000円払わなきゃならないとなると、もうやめてもらうしかないだろ
あと現状で1100円もらってる奴の給料を1000円に下げて補填するとかな
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:53:04.83ID:05iMXt3bO
ゴチャゴチャうるせーんだよ。

どうせ状況良くなっても「これがいつまで続くかわからないから…」とか何とかアラ探し言い訳するんだろーが!
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:54:04.39ID:OefKXjG/0
なぜ、今なのか
今でしょ!
去年は据え置きだったんだから

それより最低賃金は都道府県別を止めて市町村別にした方がいい
東京23区と奥多摩や青ヶ島が同じとかどう考えても狂ってる
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:54:07.86ID:B0qNlRAm0
>>201
地方の若者が低賃金酷使されている状況を改善してこなかった
政府が悪いから、最低賃金を上げたということ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:54:31.27ID:ryP6xMGl0
例えフルタイムで働いてようが最低賃金レベルの仕事しか出来ないボンクラに高給を出す企業が何処にある?

ボランティアじゃないんだぞ

それが嫌なら努力してスキルを身に付けて企業に必要な人間になるか起業しろよ
何も努力もせずにボンクラのまま高い賃金を貰いたいとかただのワガママなんだよ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:54:50.01ID:fX+dCm0P0
支持率下がってるからじゃね
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:54:52.26ID:wf8CBZMU0
2000円の働きをしても最低賃金しか貰えないのが現状
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 12:55:19.85ID:Ybo0A0nv0
早く自公を降ろせ
今回は本当に国民総貧乏になるぞ
こんなゴミみたいなウヨに国民の生活の何が分かるんだ
馬鹿らしい
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:56:40.22ID:+QOmJqtz0
時給1000円すら払えないゴミカス企業は全部破産しろ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:56:42.91ID:7mWAg/Db0
支那の奴隷価格で甘い蜜を吸い続けてきたツケが来たんだよ。
成長させてきたのは財界自身。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:57:02.63ID:B0qNlRAm0
これに経営者側が文句を言えば言うほど
労働者を低賃金酷使してきたという証拠になるから
もっと最低賃金アップになるだろう
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:57:23.07ID:OefKXjG/0
つーかバブル期は最低賃金なんてあっても無くても一緒で、最低賃金関係無しに給料とはドーンとそれなりに貰うものって感覚で払ってた額だったんだが
いつから最低賃金が上限みたいな払い方になるまで貧しくなったんだ
新卒初任給から何年経っても給料が上がらないのは異常だぞ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:57:39.09ID:unLLETfd0
さすがにコンビニとか24時間営業廃止も近いかもな

1日24時間で672円×30→1ヶ月20160円の人件費増加
スタッフ各時間帯2人としても1ヶ月40320円の負担増加
深夜は基本給の1.25%上がるから実際はもう少し負担は上がる
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:58:19.39ID:EzsyUSHm0
歴史の長い産業ほどパートアルバイトの賃金を基準に相場が決まってるからめちゃくちゃ苦しいんだよね
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:59:13.66ID:7mWAg/Db0
まあ試しに片っ端から解雇してみなよ。
世の中めっちゃ不便になるぜ。そして企業自身もポコポコ潰れていく。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 12:59:53.84ID:Ybo0A0nv0
1-3月 4-6月 1-9月のGDPがマイナスあるいは横ばいで
これだけ賃金上げるなら
だいぶ嘘ついてきたんだな。日本のウヨと自民党は
ここまでだったのか 
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:01:08.61ID:OefKXjG/0
>>219
コンビニは24時間営業を原則的には止めた方がいい
主要道路沿いの補給基地的な場所や、深夜勤務を常態的に行ってる工場地帯等以外の不必要な24時間営業は社会全体を消耗させるだけだ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:02:08.58ID:U2KER+2X0
経営者は従業員に旨いメシを食わせて、自分は炊き立ての白いご飯に塩振って食うぐらいで満足しなければいかん
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:02:48.30ID:rppKEaeE0
低賃金の原因は経営者じゃ無くて政府の政策だぞ
自公は国民を赤字にする政策掲げてるんだから
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:02:49.96ID:CTTauLsK0
>>221
中小はガンガン潰れて良しというのがアトキンソン氏の主張だから政府はそれを目指してるんでしょ、俺も中小は大半が消えて良い企業だと思ってるよ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:03:07.20ID:4a0f/xo/0
月給制の会社員は残業にならなきゃ関係無い話
残業代は時給換算するから

最低賃金っても低収入フリーターくらいしか恩恵受けない
学生や主婦は100〜103万の壁が有るからシフト減らす可能性も高い
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:05:27.13ID:U2KER+2X0
>>223
早朝に米飯類を店頭に並べるためには夜間に配送しないといかんのだが
コンビニの存在意義も収益源もなくなるから廃業するしかないな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:05:50.82ID:Ybo0A0nv0
今回はそんな安易なレベルじゃない
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:07:30.85ID:lRVcd9YB0
サービス業で休憩時間なのに待機時間にされてる従業員にも金払ってやれ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:07:52.25ID:+Owar1XF0
大して上がってないけどね。500円から510円に上がった場合、上げ幅は10円だが、上げ率は5%。

今回は28円上がるという話たが、上げ率は3%。ベースが基本上昇する以上、平均的な上げ率でも上げ幅は最高を更新していく
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:09:39.89ID:+Owar1XF0
つまり、さも大きく値上げしたように見せるために政府と中小企業でプロレスやっているわけ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:09:45.94ID:/ZZQqegY0
田舎の方が生活コスト高いのに、なんで田舎の方が最低賃金安いの?

昔のソビエトとか、極東とか極圏とかに働きに行くと賃金割増だったというで。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:10:07.17ID:a2p1sfHh0
今の最低賃金が前提でしか事業継続が出来ないなら事業規模を小さくするしか道がないのでは?
0239名無し募集中。。。
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2021/07/16(金) 13:16:34.98ID:ry7Ly2w00
職場には80歳近い清掃のおばあさんがいる
一見するとホームレスっぽい爺さんもいる
20〜40歳の連中にとって不満な額だけど
80歳のおばあさんから効率化という概念から職を奪わないでほしいな
一律に上げれば当然淘汰が起こる
だから一気に上げてはだめ
有効求人倍率が絶対に1倍割らない
せめて1.5倍を維持できる範囲で賃上げを持って行ってほしい
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:17:26.28ID:jr0xiz970
派遣のピンハネ率を最大30%とか決めろよ!
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:18:54.28ID:hMo6jphe0
>>221
生産性の低い企業は潰れてやり直した方が良いから問題ないな
そんなところを無理矢理延命し続けてるからいつまで経っても日本は成長しない
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:19:58.18ID:DQy3d/L60
中小多すぎなんだよ。社長ばっか多くてどうすんのよ。非生産社員を最低限にしないと不必要な人件費ばかり増えていいことなんもないわ。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:23:41.76ID:5j1PU2HO0
>>74
罰則が軽すぎるのよ。
極端に言えば労基法破ったら経営陣の一族全員死刑とかなら破る人はいなくなる。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:28:19.68ID:/ZZQqegY0
>>202
じゃあ、なんで最低賃金ギリギリ水準の求人は腐るほどあるの?
他人の手を使っていて、稼ぎ・売り上げが少ないのは、雇主側の経営センスの問題じゃないのか
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:29:16.59ID:f/mmkrUC0
そんなに経営が難しいなら労働者になれば良いじゃない
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 13:31:28.22ID:tnp1ezBY0
>>247
20代なら半分の時間でできるんじゃね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:31:39.93ID:f/mmkrUC0
>>242
でもそういう中小の社長って労働者としては最低賃金でも雇う価値のない無能が多いからなあ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:32:47.63ID:YEjxpaBJ0
>>245
経営者が労働者になると
労働者が無職になるな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:33:18.08ID:c8Q5tL8k0
経済学だと労働需要が逼迫すれば労働力の需要と供給のバランスが取れるまで労働賃金は上がるんだけど、最近の日本は人手不足が叫ばれながら頑なに賃金を上げないとこが多いからな
仕方がないから国が動いて最低賃金を動かしてるわけよ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:34:14.98ID:smut7UtL0
経営者に文句ばかり言ってないで、お前らが仕事辞めれば?
こんな低賃金じゃ働かないよってさ
そうすれば労働者を集められない会社は、お前らの望み通り潰れるだろ?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:37:30.06ID:U5c3g1Et0
この程度の増額なら許容しろという輩がいるけど、リーガルリテラシーの低い連中だな
問題の本質は金額じゃない
今の混沌期に上げるという判断を下すことが愚行だって言ってんだよ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:38:11.46ID:smut7UtL0
>>252
その人手不足が主に叫ばれる業種にはさ、派遣とか外人とかが入り込んでんだよ
ピンハネと搾取で賃金が上がってないのはこいつらのせい
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:39:28.21ID:4z1hhaX10
競争力がなく給料を上げたくなかったら中国に行って向上でも作ってそのまま失せろ
静岡の工場も労働者ごと中国に移住セロ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:19.69ID:K/fGk6kM0
>>256
毎年上げるのは今じゃないって言ってるよな
景気が良い時でも
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:44.72ID:YEjxpaBJ0
>>255
チャーハン作る人には時給1500円払えても
エビの背わたとる人に1000円は払えないんだよ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:40:45.23ID:4z1hhaX10
>>225
また悪夢の民主党政権が嘘ついてる
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:41:22.98ID:BEcRIBxm0
国何かに頼らず
自力で時給上げてみろよ。
俺の会社は実力主義で力有る奴には給料上げてやってるぞ。

雑魚は最低賃金で使ってやってるがな。
無能ども。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:41:59.76ID:l3D0fnrn0
無能な正社員は問答無用で切れるようにすればいいじゃん
この国は正社員が守られ過ぎ
0264名無し募集中。。。
垢版 |
2021/07/16(金) 13:45:25.23ID:ry7Ly2w00
>>247
>>249
清掃の仕事は絶対誰かがやらなきゃいけない
町に働ける老人が徘徊し
20代はやらないだろうから外国人がやることになるけどいいのか
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:46:22.27ID:kSE0S7pg0
自民党は前回の衆院選で公約に3年で1000円を掲げて
その後3年はやめて10年内に最低1000円に向けてあげていくと計画たてて
その計画通りに進めてる

立憲は5年以内に最低1300円にすると公約に掲げてたけど
ちょっと前まで1500円にするって署名集めてた
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:46:34.02ID:EJIddx1T0
いつならよかったんだ
いつでも反対するくせに
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:48:38.77ID:4MsQ9UCz0
この位上げるのは当然です。
毎年3%は確実に上げるべき。
上げられない企業は、きちっと企業努力をすべきである。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:49:10.44ID:K/fGk6kM0
>>263
それいいな
あと労基法違反した経営者は即退場にすればバランス取れる
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:20:22.82ID:ry7Ly2w00
>>265
民主党は3年間で36円しか上げられなかったのに
1300円とか1500円とか信じられるわけないだろ
騙されるのはよほどバカ

そしてアベノミクスで152円今度で合計180円上げることになった
自民を批判することは愚行だよね
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:25:42.99ID:tn2IjBg30
>>1
人を雇うより可能な限り機械化しろってこと
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:28:06.65ID:+ADAu3H+0
>>1
なぜ今かといえば遅れに遅れて今に至り
多少待っても改善される見込みがないから
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:30:28.26ID:o00uShJW0
そもそも安倍は国民所得を250万あげるっ公約したんだけど結局上がらんかったからな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:33:47.28ID:ILbLAphk0
むしろなぜ下げようと思わんし
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:38:29.48ID:vM6n/4SR0
>>1
景気を良くするのが先だろ
財務省の緊縮とプライマリーバランスの黒字化とかやめさせろ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:10:24.35ID:zFUUpKom0
>>262
世の中実力主義は、ボクシングなどのスポーツのみ。その他は、上司に従順で気に入られるかが全て。
実力があっても上司に嫌われたら終わり。
0280名無し募集中。。。
垢版 |
2021/07/16(金) 15:10:48.90ID:ry7Ly2w00
>>277
ボケが相当進行しているね
病院へ行こうね
おじいちゃん
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:14:05.49ID:zFUUpKom0
・最低賃金上がって、生活が豊かになる人
・失業して、ナマポになり税金も医療費もタダになり、生活が豊かになる人。

その他、失業してナマポにもなれずホームレスか予備軍になる人。

以上wwwwwww
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:14:10.39ID:fa85q5Dw0
日本の中小企業は大企業よりも変化を嫌って、腰を据える事を良しとするから、逆境に立たせないとダメだよ。大企業から降ってくる安い仕事で満足してる所ばかりだろ。そりゃ儲からんから給料は上がらんよ。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:15:48.36ID:WwEdDHhH0
会社に家から在宅ワークでやれと言われたから、部の半数が在宅ワークに切り替わったら給料最低賃金未満になったわ。
在宅ワークは最低賃金に触れないとか。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:17:20.11ID:NE2m6cuJ0
>>262
そんなの会社によるじゃん。
年商25億円の会社で俺が4億円の新しい仕事取ってきても1円も給与上がらなかった。
それよか年2億円も取引先失ったヤツが上司に気に入られて給与上がる始末。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:18:13.78ID:+tSUUzv20
3年後5年後10年後30年後に引き上げしても、なぜ今なのかと言われ続けるからそれなら今した方がマシ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:20:24.96ID:zFUUpKom0
コロナでシャッター街のみなんさんの怨嗟が聞こえてきますwwww

自民党にとっては、まじかに迫っているただの選挙対策ですwwwwww
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:25:20.94ID:FrX0IF3q0
>>12
町工場礼賛が理解できなかったわ。この技術が出来るのは我が社だけ。とかな。
金にならないとか需要が少ないから他社がやらんだけだろと。需要があるなら町工場から脱却して大企業になってるわと。
ずっと町工場なのは業態考え直せと。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:27:24.17ID:4d/42uh+0
選挙で自民党のベテランを大禊するしかないな 
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:32:26.21ID:9ewaLaHl0
奴隷が欲しいんだよな?な?
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:35:43.44ID:FrX0IF3q0
>>85
NASAからいくら発注されたのと突っ込みたくなるわなw
ニーズが無いものいくら作ってもな
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:35:56.20ID:2jr6hkvL0
何故今と問うならば
今も将来も引き上げる
それだけの話
このままでは国内デフレと海外由来のインフレに挟まれてスタグフジリ貧になる
それもわからないのなら企業家であることをやめたほうがいい
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:36:29.97ID:FrX0IF3q0
>>88
で、人がいなくなって仕事が取れず黒字倒産ですね
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:37:59.09ID:Zn3UzFEp0
今でしょ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:38:03.70ID:xyP9WcJm0
早く帰れるなら嬉しい
多少仕事大変になっても
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:38:51.98ID:yRWPzpoT0
>>1
上げれる時でも上げないくせに都合いい事言ってんじゃねえよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:39:51.17ID:SOW10s0j0
>>298
ここ30年で上げれる時なんてごく僅かしかないわけだが
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:41:59.55ID:xyP9WcJm0
>>249
20代は真面目に働かないし
ウンコのついた便器も磨きたがらないのでは
清掃の仕事するくらいなら他の仕事するだろ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:43:51.54ID:n1SIjPCk0
1250円くらいまではあげて欲しいよな
日給1万くらいになるようにして欲しい
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:45:02.62ID:2NPj69pW0
今日も近所の住宅建築現場に行ったが
今日はインド人居ない雰囲気だったわ。
遠目に見ると日焼けで真っ黒だから見分けつかないけどな。
おそらくコミュニケーションに障害きたすから
インド人同士でシフト組ませてると思われる。

そんでも無能が意地張ってるとコレが普通になるからね。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:47:35.99ID:2NPj69pW0
さっさと引退しまくって天皇辺りもチュニジアで暮らせば良いのに
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:48:28.51ID:wZA2DMmz0
低くても文句垂れる
上げても文句垂れる
これだから左翼は
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:49:22.03ID:uZ7PfasA0
.
中小企業は賃金据え置きで

物価下げたほうがいいの?

そっちのほうが苦しいよ?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:51:25.40ID:2NPj69pW0
どうせブーイング覚悟で後々下げるでしょ。
宮城県も水道民営化したけどコレだって嫌がるから一緒。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 15:53:26.75ID:yncjFsad0
この状況でもやらなきゃいけないほど
あまりにも賃金が低いからだよ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 16:00:21.49ID:ctzpzEK50
>>299
それはないと思う
クソガキだった私から見ても、1990年とか世界が黄金に輝いていたし、2000年とか世界が銀に輝いていたし、2010年とか世界が銅に輝いていたからね、今真っ黒やけどw
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 16:54:24.57ID:a9sf5zwl0
ヤフコメクソ笑えるな。
最低賃金上げるより税金下げろって、
最低賃金で働いてるやつなんてほとんど税金払ってないのにw

一番実負担多く税金払ってる一般個人って5chらの大嫌いな商社、テレビ局、電通、博報堂、証券とかなのが笑える。
大半のやつは法人税や中所得者以上がたくさん税金払った分、助けられてるんだよ。

そして最低賃金はそういう現況どうこうをすっ飛ばして低所得者を支援出来るから便利なんだ。
今年も給与所得控除とか扶養手当廃止してるし、さすがにもう真の中流と言える年収1000〜2000万あたりからはもう取れない、子供作らない理由を探しているようなやつらだからな。たかだか年間数万の手当廃止でも子供作らなくなる。
限界なんだよこの国。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 17:56:43.82ID:fa85q5Dw0
>>290
下町ロケットとか中小下請けの経営者が大好きな話だからな。実情は、町工場なんて今までは中国で作ってたような部品を作ってるだけの安い仕事で何の技術も必要無かったりするw
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:04:25.79ID:G8IVWAtp0
共産党の、せい

庶民のみかたの

ふりして

中小企業つぶし

ばーか
0322通りすがりの一言主
垢版 |
2021/07/16(金) 18:15:03.08ID:+C+pKv7U0
>>318
普段当たり前にやってることが海外ではやってなくてそれが技術だったりするんじゃねえの?
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:17:04.31ID:kxpvf+HH0
>>11
賢い社長なら見た目ピカピカでも4年落ちにするけどな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:20:20.42ID:k6McyTGk0
永久に
賃上げ不可能
中小企業
(字余り)
何故だって?中小企業だからさ!文句あっか!
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:21:00.84ID:SOW10s0j0
>>310
感想じゃなくて数字で頼む
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 18:23:37.60ID:ZDMdAtSZ0
>>314
年金、介護保険、健康保険の根本的な見直ししないといつまでも中流以上の人の負担は変わらんからなあ
そしてもし見直してしまえば介護されてる人達のほとんどは3年未満で破産する
介護しているその子供達が自分達の資産切り売りするハメになり更にその孫の世代の住宅ローンの頭金の出資者がいなくなり住宅販売も減る
更にその子達のという連鎖やからな
0330通りすがりの一言主
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2021/07/16(金) 18:40:38.13ID:+C+pKv7U0
今、法人税は減税されてるんだっけ?
それでお上は従業員の給料が上がると思ってやったら、貯め込んだり幹部の儲けになってんだろ?
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 19:13:41.03ID:NCClWv0J0
>>164
いつからコロナ禍が終わると錯覚していた?
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 19:18:38.70ID:7VY7KA5U0
自民党が中小企業アホ経営者の顔ばかり見て賃金据置きばかり続けてきたらから日本だけデフレが続いている。
そして国民の金回りが悪くなりその結果アジア諸国にすら購買力が劣る羽目になった

中小企業と日商の罪は大きい
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 19:50:57.97ID:dWRWoxqg0
>>1
ほんとに中小企業に嫌がらせ連発だな
マジで死ねよ管


自民支持者より
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:52:21.51ID:9W0dYa4g0
最低賃金ピッタリで人来るか?
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 19:56:23.10ID:V+o1qbTm0
>>1
なぜ今なのかって毎年この時期にやってるからだろ

なぜ今年っていうなら政府は労働人口の減少に歯止めがきかないので
数年前から最低賃金で腹からせてるような生産性の低い業者には退場願おうっていう政策方針でやってるから
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:57:19.30ID:QruGLMyj0
最低2000円にしろ
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 19:59:03.89ID:vUyvHzYh0
たかが中小企業の分際で何様のつもりwww
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:01:52.77ID:XdIM+mE40
最低賃金が上がって困るってことは、現在最低賃金で雇ってるってことか?
ないわー
経営者として最低やんか
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:12:41.08ID:coSrjWp+0
もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ

国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 20:22:04.99ID:DbyoPXpi0
>>339
仕事がない、という事を理解できてないから
そんなアホな事を言ってられる

収入の多い少ないじゃない、あるか無いかだよ
何だ幸せって、餓死するより大事なのか?
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:27:12.32ID:5nW3Shh30
>>8

> アトキンソンサイクルをスカさんは支持しているんだよ。
> 賃上げできない大企業の下請け、中抜き中小は潰れろとの仰せだ。

韓国より生産性低いのに酷いよね
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:28:49.29ID:/f9K7tCa0
今「なぜ、今なのか」

1年後「なぜ、今なのか」

3年後「なぜ、今なのか」

5年後「なぜ、今なのか」

じゃあ3年前「なぜ、今なのか」

ハア? 5年前「なぜ、今なのか」

こうなる(笑)
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:29:12.57ID:RtHKX9TA0
日本の税収が増えとるんだよね
そして飲食とか平常時まともに収めてないのがわかってしまった
どんど潰せ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:31:45.58ID:VbfKFMTU0
メロリンQにとっては渡りに船かも

Qは時給1500円論者だが失業者が多数出たら
持論のコロナ収束までの月10万円給付を変更し
インフレ率2%越えまで月10万円給付にすればいい
総選挙で5議席取れれば御の字だな。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:35:24.53ID:zFUUpKom0
なぜ今なのか?

それは衆議院選挙が負けそうからです。 コロナ対応で自民党はぼろくそですw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:35:59.09ID:coSrjWp+0
新卒で大手に入れなかったら年齢制限まで公務員を受けよう
中小と関わるのは人生の無駄

中小なんかいつでも入れるんだから止めとけとしか言いようがない
お互い、時間のムダ
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:43:18.71ID:zFUUpKom0
誰かが低賃金で働いてくれるから、裕福な人がいるんだよ そんなことも分らんのか?

国民総社員1億人のの大手国営企業でも作ってみろよ バカ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:52:49.64ID:Ms9ApiPM0
中小企業の経営者と親族、役員が外国人研修生と同じ賃金で働けばええだけやん
どうせ遊んでるだけなんだし
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 20:57:08.88ID:7xOHyd+90
>>9
物価上がりまくってんだからそもそも扶養枠103が時代錯誤っていうことだな
150くらいまではあげねーと
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:09:41.82ID:7ZfwnlLH0
何故そこまで従業員の給与を上げたくないのか?
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:12:02.67ID:ymHYF1tW0
むしろ上げるなら今しかないタイミングだよね
ゾンビ中小を淘汰して再編しないと日本は完全に後進国行き
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:36:32.59ID:Xn2buo230
日本は江戸時代にも人件費が安かったから
牛に鋤を引かせる程度のイノベーションもなく
水呑み百姓という名の農奴が手ずからクワを振るっていたせいで
黒船以降に来た外国人がかなり驚いたらしいので
イノベーションを促すために人件費はあげたほうがいい
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:38:12.72ID:ZDMdAtSZ0
規模の中小なんてどうでも良いわけでしっかり利益出して給与も大手と変わらないレベルの会社は結構あるけどな

中小企業が全部悪いんじゃなくて私企業で儲けられない会社は大企業だろうと中小企業だろうといらん
そして儲からない企業には生産性の低い従業員が多過ぎるということ
経営者や政治家がって話は一要素

中小企業で低賃金で働いている人は一度儲かっている会社で待遇の良い仕事の採用試験を受けてみたら?
ほぼ書類選考すら通らんと思うよ
持っている資格と必要とされている資格の差
自分の職歴と必要とされている職歴の差
身だしなみ、対人マナー、見た目を含めた印象の基準の差

自分がどの程度のレベルか理解して経営者や政治家の批判も合わせてできている人がこのスレに何人いるやろうか?
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:41:01.32ID:csst1SmO0
選挙行って自民公明落とさないと
竹中アトキンソンが中小企業淘汰して儲けたいが為の政策だから!
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:42:05.90ID:ZDMdAtSZ0
>>356
反対
儲かるために必要なことをちゃんとするから儲かる
そして儲けた金で便利な道具を買う、人を雇う
そしてまた儲かるからそれに群がる人が現れまた儲け話が出てくる

生産性の低い人が金をもっとくれ、くれないと他に行くと言っても「どうぞ、いってらっしゃい。さようなら」で終わる
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:44:14.23ID:csst1SmO0
イノベーションは政府が中心となって支出投資してうまれるんだよ!
そこに企業協力があって、軍事さんきなんかも関わるんだよ!!!
政府しか長期巨額投資出来ないから!!
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:44:17.33ID:wAZEny/c0
もっと最低賃金上げてゴミみたいな中小企業を淘汰しろ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:46:35.86ID:7qZjuxD30
>>360
人件費安くて困ってないならDXとか全くやらないからね
人件費が上がれば経費削減するためのインセンティブが働く
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:47:05.22ID:csst1SmO0
だいたい生活に関わるインフラ、食了解、交通インフラは国が責任持って国産で投資し続け無いと絶対ダメ!!!これ全部国防だから!!!
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:48:13.26ID:oFB9zgZK0
中小をさっさと潰したい自民に入れてりゃ世話ないわ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:49:14.50ID:irfhF/m60
>>318
自称技術のある中小企業は
どちらかというと中国企業ですら嫌がるような粘着質な作業が必要で儲からない物を作ってるところが多い。
技術と言えば技術かもしれんが誰も欲しがらない。
昔は勤勉さと評された日本的我慢大会気質の産物。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:52:35.05ID:tM5Ougxm0
親父から聞いたけど、
昭和や平成の初めの頃て土曜も出勤で日曜は休日出勤して、TVでは24時間戦えますか!てドリンクのcmまであったそう、凄いな
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:03:52.09ID:hNJY38x70
派遣のピンハネ規制すればいいと思う
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:04:06.25ID:RtHKX9TA0
日本人は壊れにくいもの作らせたら世界一
それがビジネスでいいとは限らないけど
耐久性は技術力では無く国民性がでるから
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:07:31.38ID:2jkCvBn10
>>103
そのうち無くなるさ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:08:00.08ID:/ISiGnQ30
いつでも賃上げしないし
いつでも人様を最低賃金で使いつぶしたろと思ってる雇用者側がこわいわな

セキュリティ、現場、会計総務まで最低賃金、営業販売も最低賃金インセナシ
くだらない菓子と気分でくれる会社に送られてきた歳暮が社会保障笑
こんな会社多いやろ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:14:03.51ID:7nw4WH2n0
寧ろ何故今がダメなのか
社長の報酬削ってでも従業員の生活守ってみろよ
覚悟がねえ奴は経営から足を洗え
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:41:47.06ID:3FYRyUwK0
>>377
地方の零細企業も普通に中抜きしてるもんな。
田舎の公共事業なんて地場の零細企業が受注してゼネコンに丸投げしてたりする。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:44:05.49ID:MZ4PgdsT0
最低賃金じゃなくて平均賃金引き上げてくれよ。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:46:25.34ID:3FYRyUwK0
>>380
それなら民主党政権時代のように
雇用を減らして非正規雇用を無職にクラスチェンジさせる政策が有効だね。
無職が増えると国民総所得は減るけど平均賃金は上がる。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:55:11.44ID:23Bu67ge0
最低賃金を上げても良いんだ
でもそうすると
パートさんの労働時間が短くなってしまうんだ
それが困る
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:57:57.39ID:M0Z3SKJA0
政府 = いつのものないものねだり。 金を稼ぐ苦労なんて全くわかってない。 言えばいいと思っている。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:02:41.17ID:lWpDKc5r0
>>373
賃上げするのは景気がよくて人が集まらないときだよ
産業政策、経済政策の失敗を誤魔化してるだけやぞ
十分な産業があれば労働者の取り合いで最低賃金関係なく賃金は上がってく

無理矢理最低時給だけ上げても、景気が悪いままなんだから雇用を減らすだけ
労働者の請け負い化、派遣化が進むだけだぞ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:02:48.39ID:cGwvbFg80
>>367
それよな
それって結局客に都合よく使われてるだけ違いますかと…
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:12:40.59ID:SJdEPFp+0
>>375
神奈川背伸びしてて草
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:14:25.58ID:gtyZomWr0
最低賃金で人を雇ってる企業って

経営者が悪徳か超絶無能かのどっちかだろ

さっさと退場してもらおう
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:29:06.22ID:eDXFEkPd0
最低賃金じゃなきゃ回らねえのは明らかに無理なことやってるorやらされてるからだろ
ブラックの温床になるから身売りして下請けになったほうが従業員の為
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:40:33.54ID:lWpDKc5r0
ここにいる中小の社長に上から目線で言えるような有能な人たちが社長やって雇用産み出してくれよ
そうすりゃ労働市場が労働者有利になって賃金上がるぞ
有能な奴がやるから会社は大儲けだろうからコンビニバイト引き抜いて時給2000円でも3000円でも出してやれよ
無能な経営者がやるよりよほど良いだろwww
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:50:13.25ID:qzLYrk890
中小自動車部品製造馬鹿経営者「ウチは頑張ってる奴には幾らでも出すぞ。


例)
手取り 月/19万・賞与夏冬合わせて9万
(工業高校卒20代後半・妻子あり)

これが田舎の現実
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:02:08.03ID:BxodlTmU0
ブラック企業が淘汰されても何の解決にもならんでしょ
転職が活発になって優秀な奴は次々と大企業なり行ってるし
嫌ならそもそもそこに入社しなきゃいいだけ
もはやそこでしか通用しない人材しか残ってないのに
潰したらただ食い扶持が無くなって露頭に迷うだけ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:33:47.67ID:wq4xfiUn0
>>387
昔から神奈川県は東京都-1円なんだよねぇ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:37:13.45ID:luWKTF160
最低賃金上昇で文句言う事業者は、大概最低賃金で雇っているところ。

つぶれた方がいい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:46:50.59ID:Tyk64/sv0
>>394
でも社長は給与相当で5000万円とかザラらしいからな
中小企業診断士の人がネットで暴露してたよ
社員の給料を理不尽に下げてるだけって場合がよくあるってさ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:50:12.80ID:Tyk64/sv0
その中小企業診断士いわく、中小企業は販路を一定量確保する所さえ到達出来たら、一般人が思ってる以上に安定してる
そこへ到達するのに秀才である必要も高学歴である必要もないってさ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:55:15.59ID:6P6Cy3g20
秀才である必要も学歴もいらないなら尚更なw
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:19:54.36ID:B1+SO9iV0
>>1
最低賃金をもっと上げて、代わりに退職金無しで即日解雇できるようにしたら良い
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:26:58.50ID:ayDDUp940
ろくな国策もせず賃金だけ上げたところで豊かになる分けねぇだろう糞政治しかできない無能政治家だらけだな

中学生にやらせても何ら変わらないだろう。そんなレベル。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:08:19.84ID:XcOGEnIX0
>>406
ウチんとこ一国一城の主も信長に楯突いたせいで友達と一緒になかよ死させらた上に城下町に火を放たれたので、今やコンビニはおろか個人商店すらない過疎地になってしまったからね・・・
ということで、地元民すら知らない胡散臭い一城一城の主気取りは滅びればよいのではないかな?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:11:47.65ID:Mj5UYicP0
いつやっても文句しか言わないんだからいつでもいいのでは
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:18:19.64ID:cm2LfZkh0
ゾンビ企業はそろそろ死んでも構わない時期
せめて物価上昇には追随できないと人を雇う資格が無い
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:54:04.24ID:ziuV1coN0
企業の利益に不相応な役員報酬、働いてない身内に金をばらまくのやめて
会社の経費で豪遊するのやめたら

余裕で給料倍増できる企業なんてやまほどあるだろ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:01:51.83ID:M0Z3SKJA0
大企業も中小企業が低賃金で働いてくれるから、倒産しないんだよ。 そんなことも分らん低脳があまりにも多い国
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:05:33.21ID:mmL4j8LR0
>>1 選挙対策でしょ。
地方選挙やってる間に勝てないことに気づいたんだよ。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:33:50.85ID:JzNEjvb30
>>402
輸出でくえるようになるには35歳以上になっても成長する必要があるのに日本はほとんどの人材が中小の小箱の中で生きていくから中年以上になると他国の人材に負けちゃうんじゃないの?
「あぁ それじゃ500万しか出せないよ」って外資系に行くといわれちゃうという
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:04:14.61ID:rsC1B8Z/0
大都市1500円地方1200円になるまで3%づつ上げればいいよ
未成年と70以上は少し賃金下げるのは有りかなと思うが
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:24:44.63ID:+vKCA93U0
非正規より正規のサビ残のが悪質だから早く取り締まるべき。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:38:27.93ID:L8wyur5l0
中小が多過ぎるから払えない企業は潰した方が良い
最低賃金守ってない税金ちょろまかしてるとか積極的に通報したら良い
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:41:36.46ID:ROraCbOd0
>>400
社長の下に奥様やバカ息子、一族郎党のゴースト役員がずらりと名を連ねますよ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:58:29.54ID:a0ansbPq0
>>419
中小潰すのはいいけどそのあとあぶれた人はどうすんの?
大企業は雇わないし、自営業すればいいって言ったら開業する事になる自営業はその「中小企業」なんだが?開業して即潰せっての?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:15:37.52ID:yIjcrAD30
最低賃金上げの難路 強まる副作用の懸念
編集委員 水野裕司
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD112RJ0R10C21A7000000/

>問題は地域経済への悪影響を抑えながら、最低賃金を上げ続けることができるかだ。
>伸び悩んでいる中小企業の生産性の向上をはじめ、課題は山積している。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:24:04.10ID:mKEA2ycg0
>>33
それも賃金が低いのが根本原因だよ。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:51:08.31ID:qWcisA7j0
>>1
こんな事も分からないのか?
もう独身女性達も若者達でねーんだよ。
独身男性達を雇用できない独身男性達の年収や所得を上げれないなら独身女性達や若者達を始末しろ。
独身男性達のパートやアルバイトは要らない。
って事だ。
そもそも少子化の最中に独身男性達を雇用止めするってのがどうかしてんじゃない?
そして独身男性達の年収や所得を下げておいて婚活で求めるってのもあり得ない。
少子化の最中に雇用も止め年収や所得も下げておいて独身男性達の再就職も年収や所得を上げないなんて事はあり得ないんだよ。
そして男性は男性らしく女性は女性らしく個性と姿勢まで奪ってはダメよ。
自由と平等という名の元にやりたい放題してるだけじゃん。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:58:05.12ID:roU4OyCS0
最賃、補助してでも引き上げてほしいね。
生保(手取りベースで最賃の7割5分がベスト)とのバランスを考慮。

働かなくても大して変わらないじゃないか。
じゃ士気が落ちる
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 10:00:17.80ID:qWcisA7j0
独身女性達は女性らしく恋愛、結婚、出産したらいいじゃない。
若者達は若さがあるからなあ。
まあ他の独身男性達も恋愛、結婚、出産したい訳だし再就職もしたい訳だからまともな年収と所得をよこせよ。
でないと
嫌がらせ
へそ曲がり
バカ
と見なされるからな。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 10:18:57.64ID:qWcisA7j0
独身男性達はキズつき独身女性達と若者達がやりたい放題して貧困と晩婚を増やして少子化になったんじゃないか。
働く独身女性達や若者達が増えて独身男性達がドンドン衰退していく中で女性達は男性達をキズつけたのではないのですか?
そんな事ばっかりしてパートアルバイトって
あんたら散々若者達と遊んでたじゃねえかよ。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 10:22:32.02ID:PyxKZcXI0
>>1
韓国みたいな事してるね
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 10:47:36.99ID:M2CIF1/Y0
低賃金の中小企業によくあるのが、経営者とその近親者が役員になっていて、1人1人に高額な報酬を払っているというパターン。元々、安い仕事で利益が少ないのに経営者一族がこれを掬い取る形になるから、そこで働いてる人の給料は極限まで減らされる。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 10:50:38.05ID:6X6i32iW0
自己責任の末路。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 10:52:35.63ID:qWcisA7j0
>>250
え?言い訳?
ここで言い訳する会社側が無能。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 10:55:21.54ID:qWcisA7j0
>>251
会社全体が無能何だよ。
グループとしてはどうかは分からんけどね。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:00:40.45ID:qWcisA7j0
>>251
だってあんたらみたいな奴らは代表取締役社長に責任を押し付け全く何も無かった様に無難に過ごして「平和だねー」「今日も安全」とか言ってるんだよきっと。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 11:11:44.02ID:kJOJ/8+q0
>>1
1995年 
平均年収560万円 
中央値385万円 
カローラ 98〜154万円 


2019年  
平均年収450万円 
中央値290万円 
カローラ 198〜256万円
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 11:18:29.68ID:7BkW2quJ0
>>432
近親者を事務で固めて会社の利益が知られないようにしてるパターンとか
派遣を一年で解雇して内情を知られないようにしてるパターンとかw
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:18:34.13ID:qWcisA7j0
まあそれでこれなんですけど?
いかがお考えですか?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:20:52.12ID:cWsI/8UL0
>>286
なぜ今なのかって質問大っ嫌いだわ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:21:39.89ID:qWcisA7j0
>>439
大塚○○○パターンな。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:23:27.86ID:1GeR+zfI0
他国が最低賃金を上げる中でも日本は上げるなとかましてや下げろという主張は
日本は円高デフレにすべきと主張しているのと同義って分かってんのかな?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:23:35.48ID:2j4gRE5D0
選挙に決まってんだろ
結局国民は五輪とかコロナでぎゃーぎゃー騒いでも金の部分で配慮すればコロッと支持側に回ると思ってんだよ与党は
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:25:58.39ID:C7IK6hnU0
最低賃金で働かせてる会社ってクソだと思うわ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:26:54.09ID:aeijzNPZ0
>>1
何故今なのか!
そりゃそうだ20年遅すぎたよね
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:29:00.16ID:5h3c88fN0
最低賃金よりもさっさと金を配れよ
底辺国民が金を持ってれば実質賃金は上げざるを得なくなるんだから
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:31:05.37ID:qWcisA7j0
>>445
生活保護受給するにも条件ってあるから。
まあ受給資格だよね。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:32:36.53ID:qWcisA7j0
>>447
いやいや20年前には無いだろ。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:33:56.37ID:JwWMiJkn0
産経界隈もそうだけど、いつ起こっても「なぜ今なのか」だからな
不利なことは陰謀や工作のように捉えるトランプ的な態度
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:34:15.67ID:vFbDq/qk0
これをやった韓国では、中小企業が雇用をしなくなって若者の失業率が上がるという
皮肉な結果になっているからな
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:37:45.38ID:qWcisA7j0
>>445
それじゃあ望む会社側は希望給与金額をちゃんと聞いたのか?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:39:40.81ID:h7XB9Qfe0
>>112
○でお願いしたら日本なら○で仕上げる
海外だと○□△で仕上げくる
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:40:32.86ID:dQOK2ZFt0
賃金が安い状況下では、生産性向上が見込めにくい

何故なら、人が安く雇えるなら、わざわざ機械化したり省力化したりするモチベーションが高まらないからだ

人が安く雇えるなら、そいつにやらせればよい。となって、生産性向上が見込みにくい
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:42:46.55ID:qWcisA7j0
>>452
え?まだ分からないの?
どんだけ鈍臭いの?
今の独身女性達や若者達。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:43:28.23ID:YYUZxGxa0
雇う側がこういう事言ってるから長い間超低賃金で働くのが当たり前だったんだなと理解できて感慨深い
ついでに派遣というシステムも潰してくれ政府
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:56:30.24ID:VjEli+GT0
ただ社畜しか出来ない人が日本に多すぎるから、どれだけ賃金安くしても人が集まるだけだからな
交渉出来ない人材は最低賃金で働くしかない
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:09:46.70ID:qWcisA7j0
>>457
もっと言えば独身男性達も雇用止めちゃうからまず独身男性達は増えない。
独身男性達が増え無いから独身女性達や若者達も自主退職や解雇に至らない。
そうすれば安くなる。
安くなれば既婚女性は喜ぶ。
ですが男性達の年収や所得まで下げるので男性達は嬉しく無い。
安くなれば独身女性達や若者達が乗り出す。
そして調子に乗り出す。
でも独身男性達の経験上独身女性達や若者達は
女性と若さを理由に恋愛、結婚、妊娠、出産に回される。
いや回され無いで独身男性達が再就職をして年収や所得を上げるので
独身女性達や若者達は残念ながら一旦解雇あるいは自主退職という事になる。
独身女性達や若者達がこれ以上会社に居座り続ける理由も無いだろ。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:19:40.03ID:qWcisA7j0
>>461
賞与をなくすと言うなら賞与を払えるようにしろ。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:50:26.10ID:uzEkhk/v0
「最低賃金1178円」が国際的に見た常識的な水準だ
コロナを「言い訳」にしてはならない4つの理由
https://toyokeizai.net/articles/-/437170
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:02:20.42ID:qWcisA7j0
>>464
そうだね。
国土も人口も習慣も歴史も文化もいろいろ違うからな。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:04:16.17ID:d3uXXj+i0
最低賃金なんだから
みんなが上げるわけで抜け駆け不可能だし
競争条件は平等で中小企業だからといって不利になるわけじゃない
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:06:52.69ID:FlTyTbWR0
社員やバイトが頑張らないと会社は成長できないじゃん
んで、会社経営が苦しいから金上げないっていうけど、それは経営が無能だからじゃん
つうことは、経営の給料を減らして社員にあげればいいじゃん
なんでそんな簡単なことできないんだろうか自分の給料守りたいだけじゃん
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:08:01.91ID:KhhzZznY0
菅義偉は中小企業潰すって言ってたからな。
中小企業に対する嫌がらせだろう。
次の衆議院選で政権交代して弱者の味方共産党に最低賃金を下げてもらうしかないんじゃないか。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:14:15.41ID:KhhzZznY0
>>467
小池晃「無能な人は好きで無能なわけではないのだから、それで賃金を下げるのはおかしい。むしろ有能な人よりも無能な人の賃金を高くしてはじめて平等になる。」

経営者が無能なら高い給料とっていいだろ。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:15:56.93ID:qWcisA7j0
>>467
今日本は少子化何だからさ独身女性達や若者達を解雇あるいは自主退職させればいいんだよ。
その方が少子化対策になるだろうし子孫繁栄にもなる。
独身男性達と独身女性達は恋愛、結婚して独身女性達が結婚すれば妊娠と出産をしていく。
まあ先に妊娠と出産して結婚恋愛という流れを好む人もいますけどね。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:19:53.08ID:6abkcwJc0
なぜ今?ってw
管内閣の就任時にアトキンソンと中抜き平蔵が中小企業をぶっ潰すって言ってたやん。
肉屋を支持する豚には聞こえなかったのかい?
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:22:11.21ID:Si8LeGRd0
賃金も然ることながら、失業保険が盲点になっていて誰も論じようとしない
生活保護を手厚くするんじゃなくて失業者(求職者)を保護しろよ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:24:50.54ID:qWcisA7j0
>>469
ではなぜ
女性の男女平等
給与の女性差別
待遇の男尊女卑
を女性達が訴えた時に男性の年収と所得が下がるのだ?
これは能力なのか? 
違うだろ?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:25:41.48ID:u2x9aLrU0
>>33
なんのために関税があるんだか。
各国がやろうとしてるように、環境対策なしで安く作ってる国(中国)や、奴隷にもの作らせてる国(中国)からの輸入に、その分関税をかけたらいい。

そもそも、最低賃金で利益を得てるのは、マニュアルでバイトを効率的に運用できる大企業であり、家族経営の商店や食堂は、最低賃金で働く大企業と戦って疲弊してるんだよ。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:27:06.73ID:WDvZ44a70
物価下げる努力しないで最低賃金上げる
これだと会社は持たない
学生や主婦だって103万超えたら税金発生するからシフトは減る
税金払わない出稼ぎ外国人やワープアしかメリットない
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:28:05.87ID:qWcisA7j0
>>469
そんなごたくを言うのであれば女性達は訴えなければ良かったんだよ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:28:39.77ID:WDvZ44a70
24時間営業の店でスタッフ各時間2人で回しても年間約50万上がる
つまり経営者の収入が50万減る
結構デカイ
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:30:33.14ID:KhhzZznY0
>>474
全くだな。
重関税で物価を上げるべきだ。
それで景気が良くなる。
特に日本は貧乏人ほど輸入物に囲まれてる国だから
どんどん関税かけて貧乏人から搾取するべき。
輸入関税は消費税なんかと違って低所得者のほうが高所得者よりも多く負担する本物の逆進税だからな。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:35:12.07ID:qWcisA7j0
もう一つ聞く独身男性達は税金対策の為の道具だったっけ?
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:05.71ID:mdRBmqqQ0
>>1
結局、連合が率先して旗振ってるんだけど

連合は経営者目線か労働者目線かの違いがあるだけで
大企業目線という意味では経団連と本質的に同じだからね。
連合も消費税増税や非正規労働化に旗を振ってきた側。
連合はいわば経団連の労働部会なんだよ。

だから、連合を支持母体にしてる民主、立憲と
経団連を支持母体にする自民党が本質的に大企業目線という意味でほとんど変わらない。
実際にずーっと消費税増税推進してきたでしょう。

ファクトチェック

2010.6.18
菅直人総理が小沢鳩山との対立から、公約違反の消費税2倍を言い出し自民党化する
菅直人総理「消費税10%という自民党の案を参考にさせていただきたい」
https://youtu.be/g9WHwVfrZSY

2011.2.26
公約違反に対する民主党支持者の不満が爆発
県連パーティーで菅直人政権の党幹事長の岡田克也に支持者からの怒号、帰れコール
https://youtu.be/s9XZFZiPFpA
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:52:09.72ID:mdRBmqqQ0
欧米がコロナ禍でも好景気で賃金が上がり物価が上がってるのは
大規模な財政出動と減税→消費と経済の活性化→賃金の自然上昇

日本は
財政出動の抑制と増税→消費と経済の縮小化→なのに賃金だけ法律で強制賃上げ

日本の企業の9割を占める中小零細企業死亡

連合も経団連と大企業目線であるという点に変わりはない
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:56:57.46ID:9kt2biOR0
最低賃金で募集してる会社は絶対応募しない
最低賃金未満で募集してる会社は即通報する

この2つをやってれば徐々に上がっていくかもしれん
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:57:27.92ID:ubXWLgOx0
最低額すら支給する価値のない、ポンコツ社員ってのは実際にいるからな。
解雇規制もあるし、ポンコツを飼い続けるコストが上がる。
そのしわ寄せ喰らって、まともな社員の昇給減とかにならんかね。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:58:30.14ID:9ornWxba0
今まで散々安く労働力を買い叩いてきたおかげで、労働者には「今や時間の方が貴重」と思われてる
実際、残業なんかで小銭拾うぐらいなら寝てたほうがマシだしな
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:05.76ID:eIygzzJu0
わしの時給810円!
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:02.32ID:sewbOjJp0
政府が決めた最低賃金に値しない人がいることは無視ですかそーですか
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:42.97ID:qWcisA7j0
>>483
んーでもいくらポンコツなんて言われてもそちらが雇ってないからなあそちらの事知らないんですけど?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:25:22.28ID:EgOI5DqD0
>>482
それじゃ足りん
経営者を退場させろ
会社経営したい奴なんて幾らでも居る
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:32.27ID:sO3zzWO40
>>486
最低賃金をいくらにしても同じこと言うだろうな
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:04.67ID:9cL0qECM0
ケケ中「潰れろ 潰れろ 中小零細はもっと潰れろww」
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:47.51ID:50zpchwA0
これまで言われなければ上げなくていいと思ってたぬるま湯経営していた事を恥じろよ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:31:00.27ID:KhhzZznY0
>>489
>会社経営したい奴なんて幾らでも居る

会社経営したい奴は起業してるだろうよ。
会社経営したくて企業しないのは計画性のない底辺だけだ。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:32:47.67ID:2KdZVQQT0
>>486
雇わなきゃ良いじゃん
何いってんの
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:33:33.49ID:FdrBnH2N0
>>468
何を言ってるんだ? 中小企業の技術で持ってる大企業なのに。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:36:47.95ID:wBEC0syT0
>>446
> 最低賃金で働かせてる会社ってクソだと思うわ

ホントこれ
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:33.85ID:qWcisA7j0
>>487
最低賃金の値上げでは正規雇用の給与は上がらないだろうな。
既婚女性やシングルマザーの時給を上げるだけだろ。
つまりこれから再就職してくる独身男性達の目を女と金で時給の方に向けさせたいんだろ?
動かないよ。
簡単な手続きじゃない。
出来ないの?
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:38:32.69ID:EgOI5DqD0
>>493
最初から箱があった方が1から起業するよりハードルが低い
とりあえず最低賃金上がる事でブーブー言ってる経営者は経営権手放してくれ
多分何しても文句しか言わない
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:13.74ID:pjW7HWUa0
>>1
おい。
アホな中小経営者どもwww

いまごろスガの正体に気づいたのか?wwwww
まあ、スガは仮面ライターに出てくる「ショッカー」みたいなもんだ。
顔も死神博士に似てるだろ??

おまいらも経営者の端くれなら、
ちゃんと政権の経済政策を監視しろよ。

「菅内閣は中小企業つぶしという日本経済つぶしを押し進めている」
https://diamond.jp/articles/-/256479

この記事は共産党の赤旗じゃないぞwwww
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:39.61ID:KhhzZznY0
>>495
中小企業の技術(わらい)

それが有用なものなら大企業になるわ。
中小企業がずっと中小企業のままなのは大して売れないからだ.
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:15:14.30ID:hBcBRhrV0
中小企業の部品が無ければ、大企業は車一台も作れない。

ネジ1本までトヨタ・ホンダ・日産が作るか?wwww 軽自動車が400万円の価格になるぞwwww  ボケー
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:47.62ID:eWzRr3fc0
>>501
それは技術力があるんじゃなくて奴隷力があるだけ
「あっじゃあ取引しませんねー」って言われるだけ
つまり自社や他の下請けでも何とかなる
「いや...何とか売ってもらえないか」って言われるのがそこしか持ってない技術力だよ
大手はコストダウン案件こそ下請けにやらせどコア技術は専用の研究部隊を抱えてる
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:50:21.97ID:hBcBRhrV0
>>502
取引しませんね → 車は中小企業の大多数の部品によって作っている。取引しませんね = 車を生産しませんね!

技術力の問題じゃねー 低価格で部品を作れるかって問題だ。

部品作るために、社員増やして工場を建設してネジや部品を作ってみろwww ベンツの方が低価格車になってしまうわwwww
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:56:30.89ID:KhhzZznY0
>>504
それこそ中国やベトナムから買ったほうがマシだな。
0507佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/07/18(日) 15:58:01.17ID:pwIlRyot0
日本を韓国みたいな発展途上国にしたい人たちがいるんでしょうね😅
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 16:00:16.19ID:3oRkp/Gg0
>>507
韓国より進んでると思ってる残念な日本人多過ぎw
世界有数の後進国で他国から滅茶苦茶嫌われているのに
日本の引きこもりだけが日本凄いを連呼しているだけだぞ
取り敢えず、お前臭いから外出るなよ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 16:06:11.42ID:2KdZVQQT0
なにその謎の論点ずらし
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 16:07:24.45ID:45lRhDhY0
肉屋を支持する豚やな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 16:14:51.76ID:p4mlsdEs0
経済を活性化する為には賃金の上昇は必須
全体的に底上げしていくしかない
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:15:58.07ID:p8jxnaQ30
中小企業のを破壊が目的
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:16:18.02ID:PhF05MEv0
>>511
不況の時に賃金上げたら倒産や失業が増えるだけだと思います
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:19:58.05ID:PhF05MEv0
1,正)中小企業の実質賃金が低いのは、生産性が低いためだ。
2,正)中小企業の生産性が低いのは、投資が不足しているためだ

3,誤)中小企業が投資をしないのは中小企業基本法で保護されているからだ。潰せ、大規模化だ。
⇒中小企業の統廃合により失業者増、消費や投資の減少でデフレ悪化、M&Aビジネス

正)中小企業が投資をしないのは、長引くデフレで、需要、市場、仕事が不足しているから。
⇒ゆえに、必要なのは、デフレ脱却。そのための、財政出動
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:21:48.55ID:v3Q846j20
いつまで経っても自主的に上げないから時期を見ないで強制されるんだ
企業だって自主的に上げるんじゃなくて、渋々上げたいんだろw
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:22:04.17ID:PhF05MEv0
●労働分配率(18年度)●
・小規模企業 78.5%
・中規模企業 76.0%
・大企業 51.3%

すでに中小企業の労働分配率は高い
コロナ不況の状況で最低賃金を強制的に引き上げたら
会社が潰れる
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:22:35.92ID:PhF05MEv0
>>516
状況が悪いでしょという話です
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:23:29.50ID:QszwjRaq0
>「なぜ、今なのか」

いや、毎年今くらいの時期にやってるだろ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:25:35.52ID:9cL0qECM0
萬田はん「相談に乗りまっせww」
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:26:47.29ID:PhF05MEv0
>>519
その方法は首を斬られた人が無職として国家に留まり続けて国として非効率になる
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:28:29.52ID:gFrDa1T00
国内経済に対してもフェアトレードをいままでしてこなかったツケが回ってきただけだろ。
きちんと労働に対して正当な対価を払っていればこんなことにはならなかった。
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:29:33.26ID:sCZLUKZ30
それは中小企業を潰して“効率化”を図ろうと政府がしてるからだろ
パソナ竹中なんかがその筆頭
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 16:47:38.55ID:Hm33gs1S0
いつ頃から日本はこうなってしまったんだろう?
終身雇用という日本古来の家内制手工業の流れをくむ労働形態が無くなってからだろうか?
いつしか労働力を資産ではなくコストと考えるようになってしまった。
人はロボットとは違い、自らスキルアップし、アイデアも提供する。
モチベーションの高い社員が多い会社は、当然のように業績は伸びる。
そして社員のモチベーションを維持できる経営者こそ尊敬できる経営者である。
しごく簡単な事。
全出費に対して人件費の割合が少ない会社がいい会社だと?バカ経営者の発想だな。
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 17:00:07.74ID:6XcJbx9K0
菅は中小企業半減論者だしな
要は潰れろってこと
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 17:04:54.40ID:WSlnmxV/0
コストカット戦略は最後に生き残る企業以外は淘汰されるだけだからな
結局経済が縮小し皆が不幸になるだけ
バカな経営者はさっさと消え失せろと今まで言わなかった政治家の責任は重いよ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 17:37:43.13ID:dvyVE8Hm0
某地銀の非正規雇用者も最低賃金に10円単位の切り上げ額のまま半永久的にこき使われてるよ。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 17:44:11.59ID:2SmOv9Fz0
菅総理 「ゾンビ企業は消え失せろ、中小企業は統廃合!」
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 18:00:33.82ID:oJ9eaBkn0
でも中抜きしまーすw
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 18:19:15.98ID:WVK8OTau0
経営者だけどなんで最低賃金が上がったらアカンのかというと労働者の質が低いからなんだよ
社会主義者や共産主義者に唆されて、給与原資から労働者保護費用をガッポガッポ取られるような制度を推してきたのは経済も経営もわからないアホな労働者共なわけ
労働者がそんなに有能揃いなら起業してみな、売り上げて変動費も人件費以外の固定費も払ってその中で分配する中で、ノーリスクの労働者がどんだけ優遇されてるか知ることになる
お前らの給与が低いなら、お前らが価値を産んでないか、高価な雇用オプションを国に買わされているか、お前の周りにいる労働者も皆立場が強いかで、まあ実際その全部だよ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 18:46:48.11ID:693s8Fze0
>>535
そんな嫌なら経営しなくていいっす
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 20:47:30.79ID:qWcisA7j0
>>489
経営者は退任させてもまた新しく新任するんだよ。
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 20:51:44.42ID:KhhzZznY0
>>536
いわゆる終身雇用が成立したのは昭和40年代後半だ。
昭和初期どころか高度成長期にも終身雇用なんてねえよ。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:52:14.42ID:qWcisA7j0
>>535
あー簡単に言えばこれは降りられなるからじゃないかな?
ただただ最低賃金を上げればいいって事じゃない。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 20:52:29.15ID:OOwTfLK50
大徳中学校は見せしめをやめてくださいb
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 20:54:11.82ID:VlCfM0NA0
なぜ今なのか??
そりゃ、選挙対策に決まっておろうがwwww
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:54:13.46ID:UwB7nbNY0
所得も税収も増えないような雇用体系だと将来的に潰れるからな。
目先の生き残りだけ図ってもらっても困る。
老人たちは引退するべき。
安売りの恩恵を受けられるのは一部だけ。社会が本来受ける恩恵を食いつぶして一部に便宜を図ってるだけ。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:01:27.46ID:KhhzZznY0
>>542
昭和22年に制度ができてからからずっと中央最低賃金審議会の答申は毎年7月に出てるしな。
今月中に閣議決定して、それを受けて8月に都道府県議会がそれぞれ最低賃金を決めて
10月1日から適用されるというルールだ。
つまり選挙対策で間違いない。

2009年8月30日の衆議院選で民主党が政権をとった時
昭和27年からずっと各省庁の概算要求が8月末締め切りでやってるのを「政治主導に対する官僚の妨害」と言ったのと同じだよ。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:02:14.70ID:qWcisA7j0
>>1
てかねそもそもが飲食店とか居酒屋に向けるべきじゃないよね。
独身女性達のテレワークとか若者達のウーバーイーツとか
コールセンタースタッフの独身女性達を隠す為に飲食店や居酒屋をイジメてその捌け口を西村大臣にそらしているんだよ。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:10:41.18ID:qWcisA7j0
これは政府は企業や会社の怒りかうよ。
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 21:12:48.96ID:DYgHxHYB0
あんまり儲からないカツカツ事業者は撤退せよ
社会の害悪である
デフレスパイラルの元凶である
事業は清算し、社長は労働者に戻ればいいだけ
同業他社ならノウハウあるから優秀な労働者になれるよ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:17:06.71ID:KhhzZznY0
>>549
改定後の最低賃金が適用されるのは10月1日。
ついでに勤め人の社会保険料が上がるのも10月1日。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:17:20.19ID:qWcisA7j0
でも企業側や会社側は国民の怒りをかう。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:17:24.32ID:vGZHNh3z0
滋賀の何処かの企業はボーナスの他に会社の利益を全部社員やパートで全部分けるらしいw

おまけに誕生日には10万プレゼントで社員には1週間の特別休暇を強制に取らせるらしいなw

これくらいやっても傾かないんだからたかだか賃金数円上げるだけでガタガタぬかす会社なんてブラックなんだよ、さっさと畳んでしまえ

金だよ金、金さえばら撒いとけば普通の従業員は更にヤル気になるんだよ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:19:47.21ID:hBcBRhrV0
このコロナで失業の嵐の中で、最低賃金上げますwwww どうせ、ろくに働いたことのない政治家が選挙対策のためえーかっこして票を集めているだけwwww
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:20:21.45ID:qWcisA7j0
>>546
で、これだよ。
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 21:20:43.49ID:KhhzZznY0
>>553
賃金上げても社員が有能になったりやる気だしたりはしないよ。
だから給料高い大企業でも潰れるときは潰れるし
公務員組織の効率も悪いままだ。

ちなみに給料大幅に引き上げても社員が喜ぶのはいいところ3か月。
その後はまたもっと欲しいが始まるだけ。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:21:56.02ID:hBcBRhrV0
コロナ失業に、自民党は拍車をかけました。 これで、失業者は2割りアップですwwwww
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:23:34.07ID:Z16xpUc/0
中小のクソザコまじでうぜえな

潰れろよ

お前らみたいなクソザコ企業が潰れたってさ、日本には影響なんて何もないんだよ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:25:11.14ID:vIj0Opsa0
>パートの勤務を減らして正社員で回すしかない

コレやりだしたら社員にシワ寄せが来て地獄
社員がバタバタ倒れるからマジで悪循環
そしてブラック企業まっしぐらー
もうチンケな給料しか払えないなら会社廃業しろよ、って思う
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:25:38.83ID:V6noAyp20
最低賃金が低いと労働生産性を上げる努力をしないからな
低賃金のまま業務を見直さない
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:26:11.10ID:DYgHxHYB0
>>563
そうだよね
日本は一握りの大富豪と大多数の貧民という構成になる
格差社会に自民党の手動で舵を切ったのだから
中途半端は一番いらんのよ
個人も企業も
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:26:39.88ID:KhhzZznY0
>>556
その会社は赤字になったらやっぱ社員やパートに埋めさせるんだろうな。
でないと潰れるしな。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:26:55.33ID:qWcisA7j0
>>558
いやもう取り分がどうこうという問題じゃない。
独身男性達が再就職出来て年収と所得を上げればいいのよ。
そうすれば生活も出来る雇用もする。
社会保険もかけてもらえ再就職して結婚に近づくし貯金も貯まる。
これが大事。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:27:12.96ID:DYgHxHYB0
>>566
これでいいと
これで会社回っちゃう
ってのが低賃金でも回る社会だからな

そんな社会が良いわけがないだろうという事やね
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:34:35.59ID:VWYlX/070
会社に仕事が来る時点で中抜きされてるというオチ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:39:37.17ID:hMWhEIUd0
やれやれ日本もチキン屋さんだらけになるのかな
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 21:47:54.34ID:IhscsI930
飲食店とか何それ?そんなのありましたっけ?
店に入って他の客や店員から袋にされる罰ゲームが流行ってるんですか?

でも飲食ぐらいしか今仕事なさそうだよねw製造業なんか月給3千円いけば良い方なんじゃねーの?
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:01:38.60ID:Hm33gs1S0
>>565
俺とは考えが逆だな。
業種にもよるが、バイトやパートなどといった責任感が希薄な立場の人間を多く入れると、
その教育や仕事のチェックや尻ぬぐいの仕事が多くなり、省力化とは程遠くなる。
こんなバイトいらないから責任感持って仕事する正社員を入れろよ。と思う。
まぁバイトにも重い責任負わすところもあるそうだが、最悪のブラック企業だな。
0579あみ[モデルナ1回済]
垢版 |
2021/07/18(日) 22:05:50.78ID:McNdy4pT0
林先生に聞いてみてよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:06:24.82ID:IhscsI930
せいじ改革w
これしかないw

ガン治療に全フリとか…
脱IT、脱クルマ、自転車こぎ発電所に週に2回2時間以上をぼらんてぃあ義務化w
人付き合いでなく自分が遊ぶためだけに使う「おこずかい」額を役所に届け出るw額が大きいほど色んな会社の人が試作品を回してもらえて改修版やバージョンアップ、リアルタイム改善やってくれるw


とか…(意味ないかも
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:09:07.86ID:7HcR3j8A0
別に上げる必要無いと思うけどな
ここでも言われてる様に最低賃金みたいな仕事に優秀な人間は集まらないしいたとしても給料の良い会社に流出する
つまりその会社は潰れる、良い事やん
もしそんな所にしがみつく人材がいるならそいつが悪い、他で通用しない人材な訳だから
頑張ったものが報われる世の中になる
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:17:19.49ID:duzMrft00
最低賃金でしがみつく人が多いからね
低賃金で買い叩かれる以上は経済もそれ相応でしか回らなくなる
物価をあげようにも収入が見合わないので上げにくい
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:26:42.44ID:rV2EFZki0
>>578
正社員なんかコストかかるから簡単には入れられないだろ
クビにするのも大変
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:29:15.97ID:krzIH2Ou0
既婚者小さい子有りパートはすぐ子供が体調崩しました!と逃げ出すから無駄だった
遅刻早退する気満々だからな
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:34:37.06ID:7hIDUF760
日給1万くらいにならんと
ナマポと大して変わらん生活しかできないんじゃないの
ナマポも補助や障害者手当て入れたらそこそこ貰ってるよね
病院や交通機関無料だったり
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:39:56.11ID:tyTHbdXn0
だいじょうぶ。人口減少時代なんだから心配すべきは雇用圧迫よりも人手不足だ。
特に中小企業は今後その多くが人手不足により消滅する。
それを防ぐための施策だ。
むしろ中小企業経営者は感謝すべきだ
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 23:00:39.90ID:7bfeskzM0
ここで潰れろとか辞めろって言ってるひとは実際に最低賃金で働いているわけじゃないよね?

そんなに年配なひとがこんなとこに居るわけないし

うちは田舎の超零細だけど最低賃金ちょい足しなんかで雇っているひとって助成金出すから雇ってくれないか?ってハローワークに頼まれたパートの人たち(60歳以上)ぐらいだし実際に最低賃金で働いている人って田舎でもそんなには居ないと思うのだけど…田舎だからかな
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:23:31.35ID:G8sLXev00
付加価値付けて価格に転嫁すれば良いよ
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 23:32:26.98ID:SYvDXuBd0
>>581
うちも賃金上げたら良い従業員ばっかりになりサボったり会社の悪口言う社員が居なくなり業績UPしたよ
良い従業員は大事にしないとね
特に最低賃金とかで働いてる人って悪人も多いから選別する事が重要
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:38:41.20ID:/w/r0m3P0
やっていけないなら廃業すればいいじゃん
中小企業多すぎなんだよ
美容室か歯医者みてーにポンポン増えやがって
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:46:03.09ID:Md/5VNb70
自公政府は日本を外資へ売り渡すのが目的の政権。
コロナで疲弊しているいまは、叩き売る絶好のチャンス。
強引に賃金を上げて、耐えられないところから潰していって、潰れたところは安く買い、生き残ったところは優良企業だから安心して買収できる。
さすが竹中アトキンソン。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:54:29.05ID:7o53Wvu+0
最低賃金ぎりぎりで雇うことのリスク
を知らずにぎりぎりでやってたのなら潰れるのが世のため
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:54:48.27ID:SYvDXuBd0
>>591
最低賃金しか出さない会社を買ってもどうしようもないだろ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:55:24.14ID:he1LkmLA0
底辺票の囲い込みに決まっとろう
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:55:45.53ID:A0AhgpZO0
>>1
日本人だけで回せる社会を作れ
経済規模を縮小させんだよアホ共
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:00:58.33ID:O6iTMoDl0
>>11
大した事ない会社でもセンチュリーとか乗ってんのな
兵庫の田舎とかでそんなの持ってどこ行くんだよって感じ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:01:23.03ID:NB9GfMYO0
若者は菅を支持すればいいんじゃない

最低賃金アップ
老人医療費自己負担アップ
携帯値下げ
教育費無償化

既得権益に対抗して若者に利する政治をやっている
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:06:10.15ID:B6ol3FL40
>>597
田舎はもともと金持ちでないと起業できんのだよ。
地方銀行の多くは不動産担保でしか金貸してくれないから
トンキンによくある本社がビルのフロアを賃借してるような企業は田舎にはない。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:09:25.08ID:86bkgZi40
田舎はリーマンよりフリーターの方が時給高そう
ブラックは時給換算すると数百円になるらしい
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:10:00.54ID:AEvjG8/M0
>>1
賃金差別すんなよ地方も都内と同等の賃金にしろよ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:11:35.07ID:HqaopHnA0
>>589
脳内社長さん儲かりまっかー
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:13:44.23ID:NB9GfMYO0
日本はゴミクズみたいな小企業零細企業が多すぎ
淘汰された方がいいよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:17:07.12ID:WIO39gIy0
「なぜ、男なんだ」
0605朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/07/19(月) 00:19:53.27ID:zJEnDnDy0
>>1
商品やサービスの値上げすればええがな
(^。^)y-.。o○

ま、小売りは勝手に値上げ出来んけどな
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:22:24.12ID:4T1Yfn/50
そもそも最低賃金程度の額を払えばいいってのがおかしいだろ
最低賃金は給料を決める上で基準にする指標じゃねーよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:30:41.74ID:2BN93j8g0
中小企業なんて会社に来てすらいない名前だけ入ってる経営者一族の役員の報酬より低い金額で雇われてるからな
奴隷みたいなもん
そしてそう言う所は雇ってやってるだけ感謝しろと言う
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:37:30.05ID:WrMCTX7p0
なんでそんな所にしがみつこうとするんだよ
嫌なら日本から出て行けは暴論だと思うが
会社を変えるくらいは出来るだろと
そんな会社は文句言った所でどうせ変わりゃしないよ
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 01:13:02.45ID:3w5aAebv0
>>596
今だに超円高の前の円安最高で外国に売って儲けてるってのが頭から抜けてるからだと思う
円高乗り切るのに輸出で儲けるから構造変化して
今は内需7割あるのしらない
従業員に金渡して物買わせた方が国内で金回って景気良くなるって考えがない
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 01:16:46.09ID:LbuQoO3u0
ベンツやクラウンを買えなくなるので従業員の賃金を上げたくない経営者ばかり
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 01:23:32.79ID:8OzH7pdL0
どうでもいいけど、金曜日はプレミアムフライデーだから、15時で仕事切り上げろって、官僚様からのお達しだぞ!
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 01:27:50.78ID:SsLH9VUC0
いまこれやったらもう国民も中小もキレるだろうな
年末すげえ殺伐としそう、飲食と小売は本気で自殺考えたほうがいいよ。
オリンピック終わったあとは怒りと落胆と絶望しかなくなる本当に電車毎日止まるからな。
ここからが本番の自粛だわ家族以外の他人は接触する度に財産を確実に失うそう思っとけ。
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 01:29:25.95ID:ZxBCJ8WJ0
P/L出せ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 02:10:53.77ID:KfJLHpli0
>>601
それをやると都内に雇用が集中するから
逆に東京の最低賃金を馬鹿みたいに引き上げて、田舎に雇用を逃した方がいいのでは
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 02:38:16.03ID:QXTV5XgA0
>>613
え?なんで?って感じなんだけど。
前にも言ったけどさ飲酒が直接の原因では無い。
しかしながら手段として3密を招きやすくする事は充分にあり得る。
よって飲食店居酒屋は飲酒の規制及び各職種には時短を今回の事を含めて4度行いました。
何故自殺を考えなくてはいけないのか?
分かりませんね。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 02:42:36.96ID:QXTV5XgA0
>>604
それはどういう意味かな?
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 02:44:25.49ID:QXTV5XgA0
>>604
質問の内容が不明確なんですけど。
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 02:46:22.91ID:sOm6wnnx0
中小企業は潰すと公言しているのが自民党菅政権
潰されたくなかったら次の選挙で野党に投票する事だ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 02:47:03.34ID:1t6HzLpX0
日本の中小なんてすべて潰れろ
日本には電通とパソナさえあればいいんだよ
その辺の日本人は全員派遣の奴隷にしないと俺たち上級だけ逃げ切れなくなるやんけ
韓国を見習うんだよ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 03:30:55.72ID:En7wB3G90
>>607
その通りだろ最低賃金の労働者なんだから
奴隷としての自覚無さ過ぎだな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 03:56:21.59ID:1t6HzLpX0
>>622
中国人でいいじゃん
すでに年金業務ですらそうしてるし
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 04:19:45.49ID:ajf0NApf0
プログラミングを勉強してAIとロボットを導入することだ。
受付配膳などはロボットでいいし、会計ソフトを導入して入力申告は自分でやれ。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 04:22:29.39ID:ajf0NApf0
>>621
上級は中小の経営者のほう。
社畜は上級ではない。
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 04:24:18.65ID:O6iTMoDl0
>>599
ふーん、兵庫なんか無足三文の土地ばっかなのになw
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 08:03:26.01ID:En7wB3G90
>>620
潰すというより淘汰され、少しでも規模を大きくするということだろ
三ちゃん企業みたいなのを無くすということ
でないと有給も取れないだろ
0629通りすがりの一言主
垢版 |
2021/07/19(月) 08:09:38.79ID:U/5ErZJJ0
1000円で働いてたやつの賃金も上げろよ。
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 08:12:37.32ID:ymoVOf8G0
最低賃金で奴隷雇って自分は丸儲けな経営者
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 08:18:58.87ID:xV6F2Rpp0
>>36
っチップ制度
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 08:21:39.78ID:xV6F2Rpp0
上がった時給で買う物がmade in CHINA
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 08:23:09.38ID:En7wB3G90
>>631
ハイリスク、ハイリターンだから当然だろ
お前も贅沢したかったら起業すれば良い
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 08:24:47.57ID:Vv2EKRdH0
有給換金させてくれ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 09:40:50.88ID:bBK4JJ+O0
>>631
新卒が時給2000円だしな。
経験値あるパートが1000円でも安いわな。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 13:26:48.89ID:xi5lQKou0
>>610
ベンツやクラウンは経費で落ちるんだよ、節税の為に買ってるだけだ
古いベンツやクラウン乗ってる社長の会社は赤字なだけ
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/19(月) 14:02:36.99ID:W8WAblu/0
>>626
そいつらは中級下位、白銀聖闘士みたいなもん
黄金聖闘士みたいな上級下位の飯塚にはまとめてふっとばされる雑魚でしかないよ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 14:16:19.97ID:4fOR13ii0
構造的に問題がある。

・不利益変更出来ない
・年功序列残ってる
・解雇できない

この状況で企業が待遇よくするわけないじゃん。
優秀な人が報われる世の中は外資やごく一部の優良企業の中にだけ存在し、
それ以外は優秀な人が無能な人に巣喰われる世の中だよ。

放送局だの電通だの博報堂だのキーエンスだの商社だの、ここら辺に勤めてるやつらなんて
長時間残業しながら税金一番払ってるのに、5chじゃクソほど叩かれる。
外国脱出できるわけでもなく、有効な節税スキームも使えない、一番奴隷労働なのにねw

外資なんて従業員の税金減らして待遇よくするために後ろ指指されるような節税やってるわけで、
自分が勤めてるんじゃなきゃ普通ならそっち叩くよ。

最低賃金引き上げは、そういう国内事情無視して一発で貧民に金配れるし、将来的には仕事の自動化が進み、
今まで底辺に甘んじてたやつらがもう一段上の仕事を目指すきっかけになるんだよ。
今の島国根性じゃない仕事を奪い合い今までのレイヤーに留まるんだろうけどなw
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 14:18:56.29ID:3IGxsn2z0
最低賃金上げる→国に入る税金や社会保険が増える
国「あざーす」
パート「手取りは増えないね」
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 14:57:19.83ID:28s6J4zn0
最低賃金で働いてる男の人って・・・
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 15:20:35.20ID:8X0eWsxz0
真に問題なのは労働基準法の3だかの
上げた給料を下げられないって法律なんだと思うが
無能とかやらかした奴の給料の額維持しなきゃならんせいで
有能の下っ端の給料上がらんと言う
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 16:59:23.53ID:ppG3QIh30
日本の、労働者を守れ!
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:00:39.49ID:ppG3QIh30
賃金が安い状況下では、生産性向上が見込めにくい

何故なら、人が安く雇えるなら、わざわざ機械化したり省力化したりするモチベーションが高まらないからだ

人が安く雇えるなら、そいつにやらせればよい。となって、生産性向上が見込みにくい
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:01:19.40ID:Ex4XZ+KQ0
さっさと潰れて大企業に吸収されたほうがいい
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 17:19:25.61ID:N42HuKA80
ここって働いたことないやつしかいないの?
賛否どっちの話も薄っぺら。
○×で人雇って経営なんかできないぞ。
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 18:43:59.65ID:d4kiV/ik0
>>1
何でも反対ばかりしていないで自分で自分の金の使い方を考えろ
100人の雑魚より3人の逸材の方が金を稼ぐ
採用にあたってより良い人材を法的に厳選できるチャンスだと思えよ
資金力が無いなら中小零細なら尚のことだ
生きる力が弱い変な奴らに無駄に金を配らないで能力の高い少数のやつにより集中して多くの金を渡せ
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:18:35.71ID:B6ol3FL40
労働者側に立って長時間労働を規制し、最低賃金を上げる自民と
経営者側に立ってどちらにも反対するリベラル派。

妙な世の中になったもんだなあ。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:27:59.26ID:72SY22jz0
>>649
頭数によるスケールメリットはデカイぞ
そもそもカス中小にエリート人材採用のチャンスなんてほぼ無いよ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:31:03.85ID:B6ol3FL40
>>652
人間は環境によって育てられるもの。
ごく例外的な天才を除けば
新卒の時点で有能な人間なんておらんよ。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 23:46:06.41ID:jikleao30
日本人を、労働者を守れ!
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:40:52.33ID:XvQ92aLC0
最低賃金をあげたら経済が崩壊することは韓国が証明した
最低賃金は上げてはならない
むしろ下げるか廃止すべき
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:45:42.03ID:A5D5iRrn0
中小が中小が言うが
賃上げしたら大企業こそまっ先に人員削減する
無能に賃上げするより有能を賃上げしたほうがより成果も生産性も上がる
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:46:43.38ID:BkFCq2tN0
たしかに今じゃないよね
菅政権には国民の実情がわかってない
国民の窮状がわかってないんだ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:49:17.41ID:eYi6u0sY0
今でいいんじゃないか
ワクチン接種率がもう少し上がればイギリスみたいに行動制限解除になるだろう
そこから経済政策回すなら働いた人の収入水準が上がってる方がいい
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 00:51:10.35ID:tqQFSXeq0
>>657
企業によって違いはあるが
総じて大企業はもともと給料が高い。
社員の平均年収700万の企業は最低賃金2000円以下で人員削減はしないだろう。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:00:35.40ID:S5JHmCeR0
「今」が最適なタイミングだからだろ

コロナ禍で企業向けの支援策が山ほどあって
2020年は倒産件数過去最小だったんだよw

企業が守られたんだから次は労働者の保護に行くのは当然。
 
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:33:20.12ID:TIBlDQEm0
最低賃金引き上げも大事だけど、その根拠がないならやっちゃダメだよw

あと、地域格差、これを完全に無くさんといけん
東京都と沖縄で賃金違いすぎる
これ同じにすりゃいいんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:35:07.53ID:tqQFSXeq0
>>662
日本とウガンダの賃金格差もなくさないとな。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:46:30.06ID:HmWUe6Ua0
日本の場合、労働の移動が起こり、必要なとこに人が自然と集まる。
人件費が上がって文句を垂れるような会社はいらない。
ブラック企業という認識を持ってほしい。
ゴミ企業はまじ潰れろ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:48:07.66ID:HmWUe6Ua0
労働者側の政党が賃上げに反対する異常な国日本。
反政府しかない野党のごみども
悪夢の民主党政権
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 02:02:00.09ID:weIozhfb0
じゃあ明日
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 02:02:32.69ID:b6HYAeeK0
従業員が生活費にも困るような給料しか渡せない会社は消えてください、30代40代の人が結婚もできず家庭も持てない、車や家も買えない、借金だらけの生活に陥っている、働き気が失せた人がニートになったり生活保護を受けなきゃならないようになるのは全てブラック中小企業のせいですよ、政府や行政は社長や役員だけが高給を取り従業員を低賃金でこき使う会社を厳しく取り締まり廃業に追い込むべき
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 02:46:02.58ID:eoOw1SRq0
低賃金で働いてくれる人がいるから、賃金上げられる企業があることも分らん低脳があまりにも多い国。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 02:55:44.01ID:+2QFF2cH0
>>648
頭の悪い零細企業の経営者が適当に書き込んでるからだよ
最低賃金の人でやる会社なんか会社じゃなく
奴隷商だからな
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 02:57:07.84ID:eoOw1SRq0
大企業が低価格で下請けに仕事を強要するから、零細企業は低賃金で働いていることも知らない低脳があまりにも多い国
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:04:42.82ID:R0D87NcT0
>>673
だから最低賃金は上げなくていいって発想は低能以前の問題だけどな。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:08:28.34ID:VYHfBFfZ0
今年こそ韓国が崩壊したらええな(´・ω・`)

2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明 
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明 
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明 
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明 
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明 

2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明 

現実↓

『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』

韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位b
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構(OECD)諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:12:13.84ID:7dix14IW0
払えない会社は、さっさと廃業しろ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:14:31.82ID:MvGz33Fv0
「なぜ今なのか」FAXの件もそうね
「なぜ今なのか」週休三日提言もそうね
「なぜ今なのか」東京五輪もそうね・・・自民に考える力は無いんだよ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:26:15.70ID:+2QFF2cH0
>>677
有能な社長の会社は値上げしてるからな
そういう交渉能力が必要なのが社長業だと思うわ
アホな零細の社長には無理だろうけどな
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:27:09.28ID:4zTUoBdm0
机上の空論
・最低賃金上げたら所得が増えてハッピー
・払えない底辺企業は潰れてよし!

現実
・払えない低能企業が本当に廃業する
・底辺雇用の受け皿が無くなり、底辺失業者が増大化、景気悪化

これが韓国が辿った道
現状の最低賃金も雇用があるだけマシ、というのが現実
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:27:51.15ID:E70c4bwH0
中小企業ではふつうに雇える人数が減って仕事が過酷になる。
そしてそれができなければ会社が潰れるだけだと思うんだが。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:27:59.22ID:MNCI4Ecd0
>>673
だから下手な中小は潰れて良いんだよ
仕事欲しさに値段叩きあってるからそうなる、大企業でもそこに頼まなきゃいけない状況ならマトモな交渉も出来る
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:28:22.26ID:+2QFF2cH0
>>673
何でそんな会社、経営してんの?
チョソ?
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:28:37.42ID:qPBCWQCT0
>>680
最賃で雇用してるような会社だと正社員のボーナスや給料を下げるだろ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:28:57.35ID:4zTUoBdm0
>>630
累積の恐怖を知らない小学生か?
1時間あたり+数十円、これが1か月となると・・
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:30:29.88ID:R0D87NcT0
なぜ今なのか?ではなく、なぜ今まで上げなかった?なんだけどな。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:31:02.65ID:+2QFF2cH0
>>680
奴隷仕事は永久に無くならないから安心しろ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:31:22.35ID:tqQFSXeq0
>>673
大企業の下請けで零細企業なんて滅多にないだろう?
大企業と直接取引してるのは中堅以上の規模がほとんどだ。
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:41:34.87ID:34eEVOAB0
>>688
大企業と直接取引の口座を開くのは大変
なので間に中抜きするだけの会社を挟んで3次請け4次請けあるいはもっと下になるんだな…
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:45:38.49ID:tqQFSXeq0
>>691
売り上げが大きいと製品に不具合あったときの損害も大きくなるからな。
万一の時に賠償する能力のない企業とは取引しづらい。
間に中堅企業を挟むのは保険、君の言う中抜きは保証料みたいなものだ。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:49:30.56ID:jyg9z55x0
薬剤師涼しい部屋の中で時給3500働くのがアホらしくなる同じ1時間働いて資格や仕事であまりにも差がありすぎ 
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:52:19.31ID:+2QFF2cH0
>>685
コンビニの店長かよ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:52:40.07ID:qPBCWQCT0
最賃で韓国に抜かれるからじゃないかな?
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:56:01.54ID:GXQ3tTpp0
名目上は、賃金あがる→→支出増える→→経済活性化→→売り上げも増える→→

に、なりますよってことじゃないだろうか??

実際は、その前に→→一部企業閉店撤退→→が入るのだろうけるど。

あとは、被雇用者対策であって、別に雇用者対策ではない。名目は。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:56:56.93ID:/7cE11Te0
ただでさえクソ安いのにまともな金額すら出すのに不満とか
いろいろと間違ってるからこうなる
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 03:58:19.20ID:GmwIxVKd0
今まで奴隷労働を強いてたツケだろ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:01:10.71ID:tqQFSXeq0
>>696
実際には賃金が上がって生活が豊かになれば貯蓄が増えるから
5ちゃんねる経済学理論だと消費が減って不景気になるんじゃないかな。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:01:27.82ID:N0qe1E5Z0
>>1
着々とスガの中小企業潰しが実行されてるね。もちろんバイト先も減るし非正規も増えるし職も無くなる。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:03:52.40ID:N0qe1E5Z0
売国在日議員による日本の政治はドンドン韓国化している。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:04:36.34ID:+2QFF2cH0
>>699
ガンガン上げるけど夜勤にカキコミするなよ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:06:48.72ID:N0qe1E5Z0
>>693
仕事に使命感持ってない奴は時給が安いのは当たり前だ。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 04:07:07.01ID:3IHFJ9bZ0
国民が貧しい国が栄えるわけがないという当然の結果が明白になっただけ


だが、自民のコレは選挙前のポーズだろうなぁ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:16:37.46ID:YQYntaCz0
家庭、子供をもてないような賃金は50年後になくなっても
いい職業ってことだろ。
低賃金奴隷が子供生まないなら外国人連れてくればいい。
ってんなら必要な仕事だけど金払いたくないだけだろう。
その場合100年後外国人のほうが日本人より多くなって
子供残せた勝ち組の子孫がどうなってるかわからんよなあ。
周りの国反日多いしな。
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:17:41.85ID:+2QFF2cH0
>>701
中小企業潰しじゃなく零細企業潰しな
で、中堅企業作りでもある
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:23:47.70ID:1uLJDv4Q0
日本は中小企業が多すぎるって聞いたことある
つまり社長の数が多すぎ
何社かまとめて一つの企業になれば社長は1人で済む
人件費を抑えられる
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:25:07.32ID:YQYntaCz0
同じ賃金で転職できない人はどっかから搾取してんだよ。
能力に対して支払われる給料ならどこに行こうが同じ賃金で
再就職できるはずだもんな。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:26:02.90ID:N0qe1E5Z0
最低賃金とか労使で決めるものを政府が介入するのは共産化だわ。
仕事の内容や人物の能力が時給600円相当の場合労使双方にとって機会消滅。
双方にとって不幸。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:28:24.09ID:tqQFSXeq0
>>713
いや労使で決めるのは会社の賃金だろうよ。
最低賃金を労使で決めるなら公的制度としては存在しないのと同じじゃん。
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:29:38.33ID:N0qe1E5Z0
>>710
どれは無用な文系中間管理職が増えるだけ。個人企業は社長が最大激務の実務者。
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:31:53.01ID:YQYntaCz0
>>713
能力が時給600円ってどう考えても
一人暮らしで生きていける金額じゃないだろ。
障害者雇用適用になってない
実は福祉の力が必要なグレーゾーンな人だろ。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:32:02.52ID:JnEkA+7I0
能力ではなく
元請か親か子か孫か
どこに在籍してるかだけで給与が変わる
親に在籍してるやつがとある資格取りに来てて俺と一緒になったことあるが
それは経験者コースで俺がやったことあるの?って聞いたら
いや初めてです。の一言
能力も無い奴が親ってだけで給与は倍、しかも経験者コースにコネかなんかで来てる
こりゃダメだろ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:34:03.07ID:N0qe1E5Z0
>>714
最低賃金自体不要。それを決めるとそれ以下の時給は違法行為となり経営者は訴追される。産業も無くなる。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:38:42.18ID:tqQFSXeq0
>>719
本当に労使が合意してるなら「雇用じゃありません。有償ボランティアです。」と言えばいいだけ。
弱者の味方としてブラック企業と戦ってる日本共産党も
新聞赤旗の配達員に最低賃金を超える時給を払ったことはない。
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:39:52.97ID:N0qe1E5Z0
>>716
5時間本屋で留守番するだけで3000円ていう仕事は付きなマンガ読んでていいよ。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:44:58.32ID:MzJy3ADj0
技能実習生を雇って最低賃金なんか最初から無視してるから関係ないだろ?w
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:45:29.51ID:N0qe1E5Z0
>>720
そういう脱法行為があるんだね。まあ最低賃金というのは仕事が少ない地方では有害で矛盾が多い。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:52:29.86ID:JnEkA+7I0
スーパーで買い物してたら後ろでフィリピン人みたいな女の人が
お金がな〜いって言ったあと原語で喋ってて何言ってるかわからなかった
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:53:39.42ID:gprdv55D0
>>547
うちは惣菜業なんだが人件費と原材料費が上がる度に値上げしてる
もう企業努力でなんとか出来る次元を超えてるわ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:55:13.90ID:JbcHM08X0
>>3
ブラック企業で精神ボロボロにされた俺が断言する

経営者が「全然儲かってない」「俺も給料そんなに貰ってない」なんて言うのを信じてはいけない

そういうヤツに限ってガッツリ貯めこんでいる。従業員に払うのが惜しいだけ。
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:55:53.68ID:8PwyYQHT0
>>715
社長が社員になるだけだよ
しっかり激務をこなしてもらおう
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 04:57:57.39ID:H8mvL1bx0
そのうち日本の若者が韓国や中国に出稼ぎに行く時代がくるのかな(´・ω・`)?
このまま、どんどん賃金格差が開いていけばそうなるよね?
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:00:34.77ID:MzJy3ADj0
>>726 竹中平蔵「私は金の為に安倍政権のブレーンになったのではありません」
電通とグルになっていまだに税金を吸い続けるw
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:02:16.71ID:pPHeeZ4I0
>>728
大道芸人や料理人など、言葉が障害にならない職業なら、
シンガポールや香港に出稼ぎは当たり前の時代になっている。

寿司職人など新米でも給料が3倍なんて話は普通なんだとか。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:04:40.55ID:tqQFSXeq0
>>732
在外日本人は過去30年で4割も減ったんだけどな。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:06:20.21ID:RTHSMvtm0
パート100人に時給30円上げて1時間3000円。8時間で24000円。仮に稼働300日として計算すると年間720万円ぐらいのコスト増加になる。
パート100人雇っているぐらい会社なら社長一族合計で2000万円は貰っているから、ここから吸収できるはず。
まずは、勤務実態の無い社長夫人や大学生の息子への役員報酬から削ったらどうなんだろうね。
「無担保無保証融資」全盛なんで、昔みたいに身ぐるみ剥がされることは無いんだし。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:06:55.90ID:NdxLwtO60
ハハハ
こんなとこでぼやいて終わりの日本人だからな
政治家なさぞかしやりやすいだろうよ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:09:51.69ID:pPHeeZ4I0
>>728
クルマの改造やカスタマイズを手がける知人が、ブルネイの王族か貴族に雇われて出稼ぎに行った。
丁寧に部品や外装パーツを取り付けられる業者が現地にはいないのだとか。
日本で稼ぐ1年分を向こうでは半年以下で稼げるのだとか言っていた。
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:10:53.75ID:MzJy3ADj0
>>733 少子高齢化と日本企業も日本人より現地人を採用するようになったから
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:11:55.66ID:RTHSMvtm0
昔々、社長が不当に沢山貰っていたのは、会社が潰れたときの個人保証支払準備という大義名分があったんだよ。
ところが、無保証が当たり前の世の中になってきたから、その大義名分は薄れてきているんだよ。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:15:28.32ID:MzJy3ADj0
>>738 日本人でカウンタック電飾で有名な人は世界中の金持ちの家を巡回してるw
レストアなんてエド・チャイナに頼めばいいのに
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:15:37.92ID:tqQFSXeq0
>>740
日本の中小企業の社長は今でも倒産したら個人保証あるぞ。
会社の債務そのものは有限責任だが
銀行借り入れやファイナンスリースはほぼ100%社長個人が連帯保証してる。
社長の個人保証がないのは上場企業だけだ。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:25:52.58ID:RTHSMvtm0
>>742
今、金融庁指導や業界取り決めで、地銀以上の融資は原則無保証・例外有保証になっているはず。
それ以外の信金信組リースは従来のままかもしれないが。
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:29:17.86ID:sIWxa0e70
これよく考えたら外国人を安く雇えなくなって困るって事だな
普通は最低賃金より大分高く募集してるし
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:30:27.82ID:N0qe1E5Z0
>>743
担保は当然取られるよ個人名義の有価証券とか不動産とか生命保険受け取りとか。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:37:28.86ID:RTHSMvtm0
>>745
利益をずっと上げているなら、無担保を持ち掛けたらいいんですよ。そこは社長の交渉力次第。他の銀行からこんな話が来ているんだとなあ〜とか言って出汁に使ったりして。
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 05:54:25.04ID:tqQFSXeq0
>>746
そりゃあ無理だ。
上場してない企業の決算書には信用がない。
中小企業が利益を上げてるといってもそれ自体信じてもらえないよ。
何のために上場企業が毎年何千万もかけて公認会計士の監査を受けてると思ってるのかね?
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:54:54.24ID:RTHSMvtm0
現役世代に負担がのし掛かるが、日本企業お得意のサビ残やらせりゃ解決しちゃう問題かと思う。
今、社員に1日2時間以上サビ残、休日無給出勤までやらせていて、これ以上負担を掛けられない?
そういう会社こそ潰れた方がいいと思う。
通勤時間合わせて毎日半日潰れて後進国並の給与しか払えないって、ちょっとあり得ない話だから。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 05:57:10.49ID:y9qCI4hV0
これを機会に素直に会社をつぶしておけ。
雇われる側になってしまえば、賃上げの恩恵が得られるだろう。
心配すんな、いくらつぶれても誰かが代わりにやってくれるさ。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:00:56.82ID:RTHSMvtm0
>>749
何のために上場企業が公認会計士監査をカネを払ってやるのか?
それは、全く知らない赤の他人に自社の株式や債券を買ってもらうためにやるんですよ。
銀行融資のためにやるんじゃない。
それに上場しているかどうかなら、上場していない竹中工務店とかUCCはどうなのか?個人保証していないと思うけどなあ。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:04:34.31ID:uJp9S48i0
ある程度まで最低賃金上げたら(1200円くらいか)最高報酬は社内最低報酬の10倍までとかにすればいいよ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:08:57.25ID:tqQFSXeq0
>>752
銀行も全く知らない赤の他人だよ。
そして債権を買うのと融資をするのは実質的に同じだ。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:17:07.88ID:y9qCI4hV0
もしかしたら、いったん野党に政権ぶつけて黙らせるつもりかねぇ?
世界的な混乱時にはこれがよく効くんだよね。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:17:18.91ID:BvHlzHD90
>>710
99.7%が中小企業
イギリスは99.9
アメリカは99.7
ドイツは99.4
アトキンソンに騙されるなよ。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:21:59.42ID:2Ane9Y+00
経営苦しいなら贅沢止めろ馬鹿。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:23:01.90ID:BvHlzHD90
>>749
懇意の銀行とか信金で、しっかり人間関係作ってれば結構連帯保証外してくれるよ。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:24:13.20ID:2Ane9Y+00
最低賃金値上げと補助金セットにすればいいだけ。本当にカツカツの所には補助金出せばいいだけ。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:29:28.67ID:tqQFSXeq0
>>759
その金融機関の頭取クラスとの人間関係ならね。
単なる営業担当や支店長クラスとの人間にはそんな権限ないけど。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:30:09.69ID:RTHSMvtm0
>>754
失礼だが、現役の経営者なんですか?
書き込みを見てたら、昭和40年代に社長やってた元経営者の方なのか?と思いたくなるのが目立つんで。
もし、現役の経営者なら、相当あちらこちらから食い物にされているような気がするし、現状に不満なら改善の余地はあると思うけど。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:34:47.95ID:LAuYGrtr0
>>715
経験者だけど、いがみ合いが起こるだけ。

いいことなんぞ一つもない。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:35:51.55ID:+2QFF2cH0
>>757
アメリカとかイギリスに日本の貸工場みたいなのがあるとは思えないけどな
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:37:38.99ID:3GQNzw0Q0
五輪のニュースでそんなに目立たないからだよ

自粛とかパーティやってるとか、コロナとか
そういう事しかマスゴミは報道しないからだよ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:38:02.19ID:RTHSMvtm0
>>762
支店には支店長専決権限があるし、本部にも階層毎に決裁権限があるから、何でもかんでも役員と知り合いにならないとコトが進まないというわけでは絶対に無い。
付き合っている金融機関が小規模信金とか信組ならありうるかもしれないけど。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:38:13.30ID:LAuYGrtr0
>>742
日本人の社長=景気が悪くなると、自分の家土地担保にして給料支払ってまで経営を続けようとする。
中国人の社長=景気が悪くなると逃げる。個人保証?とんでもない。バカじゃないの?
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:38:46.76ID:tqQFSXeq0
>>763
あなたのような妄想経営者と一緒にしないでくれ。
私は去年まで中堅企業の財務部長をしていただけだよ。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:41:33.56ID:tqQFSXeq0
>>768
ちょっと考えてみればわかると思うけど
金融機関は大きくなればなるほど支店長権限が小さくなるのが普通。
都銀の支店長なんて役員クラスが支店長兼任してる基幹店でもなければ本店の審査部を通さない融資はできんよ。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:48:41.93ID:RTHSMvtm0
>>770
昨年まで中堅企業の財務部長なら、業績がよほど傾いていない限り都銀地銀から無担保無保証年利1%以下の融資売り込みがバンバン来たと思うけど?
社長の方針かなんかで「銀行の昔のご恩に報いるために何でもかんでも銀行の言う通りにしましょう」って制約を受けていたとかなかったんですか?
何でこんなことを言うかというと、「中堅企業」なら今時無担保私募債とかで当たり前に資金調達できるご時世だから。もちろん会計士監査は不要でね。
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:55:10.18ID:tqQFSXeq0
>>773
金利1%以下?銀行融資が???
どこの国の話だよ?

もしかして民間企業が国債と同じ金利で借りられるとか思ってる?
妄想経営者君はプライムレートも知らんの?
それとも未だにTIBOR+スプレッドでの融資をしてる銀行があると勘違いしてるの?
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:02:35.80ID:RTHSMvtm0
>>771
大規模店舗=零細〜中堅企業の顧客多数の中で本部決裁を仰ぐことはむしろ少ない。本部業務が廻らなくなるし。
リスクのとれない小規模金融機関こそ、アタマのいい本部やエライ役員の決裁を受けて組織が決定しないといけないんですよ。

>>774
プライムレートの話がでるだけでハア?とくる。今時、プライム1.475%変動長期で借りてくれる中堅企業こそ見たことがない。
それに今の国債金利はマイナスですが?
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:13:03.15ID:QHzFQcmO0
社員は時給850円で働かされて
社長はなぜか分不相応の高級会社に豪邸に住んでるのが田舎の中小企業の社長の特徴
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:14:05.16ID:QHzFQcmO0
社員は時給850円で働かされて
社長はなぜか分不相応の高級外車に乗って豪邸に住んでるのが田舎の中小企業の社長の特徴
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:15:45.51ID:tqQFSXeq0
>>775
普通の銀行には本店審査部というそれ専門の部署があるんだよ。
銀行員とやり取りしてれば必ず聞く話なんだけどな。
で、急いでググったから短プラと長プラの区別もつかないし、プライムレートの意味も分からない、と。
ごめんね妄想経営者君。
難しいこと書いちゃって。

ちなみに上場企業の決算書を見れば分かるんだけど
大企業でも成長企業でも今はプライムレートを下回る金利では借りられてないよ。
TIBOR+0.6とかで借りられたのは2000年代前半までなんだよ。
あ、意味わかんないと思うけど無理してググらなくていいよ。
もう妄想君の相手するの疲れちゃったから。
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 07:27:15.32ID:RTHSMvtm0
>>778
ずいぶん誹謗されているが、私の手持ちのREITの借入金利見てたらプライムレートで借りていないけどね。プライム体系って都市部では20年前に既に崩壊しているし。
私が妄想経営者なら、あなたは本当に去年まで中堅企業の財務部長だったの?と言いたいね。
「長期プライムレートは東京電力が期間5年固定金利で借りられる金利です」の時代の方としか思われないんだけど。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:34:35.98ID:RTHSMvtm0
>>778
後。中堅ってどれぐらいの中堅か分からないけど、本店審査部は支店サイドの融資の拒絶の言い訳に使われることが多いわね。
多分あなたの言うことは嘘だと思うけど、本当に財務部長なら新聞読んでいなくて財務諸表も分からず部下に嘘の報告あげられていた可能性が強いんじゃないかな。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:39:23.13ID:VYHfBFfZ0
>>757
アトキンソンはドイツの中小企業は社員200名以上が多いが、
日本は以下が多いと言っている
社員10人20人じゃまともな有給も取れんでしょ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:56:43.22ID:+2QFF2cH0
>>781
社員10人20人とか建設、設備業、サービス業とかなら問題ないけど、製造業とかなら地獄だな
アトキンソンの言ってるのは製造業の事だろ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:58:18.59ID:nKtrmq7/0
いつ上げても文句言う、金利も同じ
だから声は無視、最低賃金も毎年上げ
金利もどんどん上げる、確実にインフレになる
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:03:11.67ID:M/REF30N0
最低賃金引き上げないことと、過剰な中小企業保護のせいで日本はずっと成長できないんだよ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:09:06.03ID:tCyfE+ju0
これに文句を言ってるのは現状最低賃金って事になるよね。
それで28円(160時間で4480円)アップ出来ないのなら
潰れていいと思います。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:13:48.52ID:GjJQA9SE0
これで潰れるなら経営者に向いてないから
潰れていいよ
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:18:23.01ID:bSOwONvR0
>>1
1995年 
平均年収560万円 
中央値385万円 
カローラ 98〜154万円 

2020年  
平均年収450万円 
中央値290万円 
カローラ 198〜256万円 

もう新聞購読したり年賀状出したりパチンコ行く余裕さえなくなるな…
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:44:45.72ID:Yhf9VCfe0
>>781
日本の場合は従業員5人未満が大半だからな
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:51:05.08ID:ANQZg1yt0
業務請負にも適用しないと 配達業の人とか
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:53:10.28ID:w5w7d4m10
中小企業に補助金なんて出すべきじゃないんだよ 従業員50人以下の世襲の小企業はどんどん潰すかわりに成長産業の育成の結果を政府に出させるんだよ
経産省は全く責任を持たないからそここそが問題
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:53:42.16ID:QC/mRlw+0
それよりボーナスを義務付けろ、最低で1ヶ月分
それが一番大きい格差になってんだろーが
赤字なら出さなくていいが儲かってんのにボーナス出さないというクソ会社は潰せゴミ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:57:43.58ID:XYPwium30
なぜ今かって、今まで何もしなかったからだよ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:58:49.38ID:aS2QFUa+0
これに文句言ってる企業なんて、先がないブラック企業ばっかりなんだから無視しろよ。上が絞り過ぎてたらふく腹になってる企業は終わってるわ。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 08:58:59.18ID:0/021ysi0?2BP(5000)

>>790
ホントそれ
その規模の中小企業を甘やかすから、我が国の生産性が上がらない
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:00:54.28ID:Yhf9VCfe0
>>791
転職すれば良いだろ、この夏も中小の3割程度以上はボーナス支給してるぞ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:14:52.57ID:1/GKCvZE0
.
.
パイの大きさは変わらない。

パイを支える人数も変わらない。

パイの大きさが変わらないので支えが多少増減してもパイは変わらない。

よって全体のパイとそれを支える人数は変わらない。

パイを支える人数が大きさが変わるのは機械化したときだけである。

しかし機械化を支えるパイが新たに出来る。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:16:38.58ID:If9sl+q20
日本の場合外食の米が福島産になって他おかずの量が減るだけだな。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:21:15.38ID:hPqnpS750
パリ五輪のときは生活レベルの低い自国に帰りたくないと失踪する日本人選手が出てくるかな笑
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:49:45.08ID:Kc6RJHJx0
>>742
これ知らんやつ多いよなあ
中小の社員はオーナー社長が負ってるリスクの大きさを二桁くらい過小評価してると思う
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 09:50:35.14ID:vX7SbzX80
>>796
2代目3代目のクソ経営者も増えたよな
同族ばかりだと社内政治にばかり力が入るし、社員なんて知らない経営者の身内がいつの間にか役員報酬貰ってるし
社員のモチベなんてあったもんじゃない
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:03:31.70ID:0/021ysi0?2BP(5000)

>>802
それな
クソ経営者が増えた
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:06:41.19ID:xgfzfAlo0
2020年10月..中小企業淘汰政策を頑張る元ゴールドマンサックスの菅総理の経済ブレーンアトキンソン君。

2020年12月..企業のM&A推進補助金の予算をコロナ対策の約3倍にさせる。

2021年3月...銀行法改正で100%企業の株式を買う事が出来るようになる。

2021年7月...GDPマイナス成長中に最低賃金引上げ、中小企業の財政を圧迫させる。

2021年7月...ゴールドマンサックスが日本銀行免許取得完了。

何が始まるの?
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:16:14.13ID:fE+TfJ0E0
>>802
最低賃金の奴隷仕事にモチベなんか必要無いからな
一昨年、40歳過ぎて入って来たオッさんもモチベが下がるわ〜とか言ったから餅部下太郎と命名したら目に涙浮かべて会社辞めたよ
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 10:19:28.34ID:DervH7sW0
>>802
それは増えてはないんじゃない?
昔からでw

とりわけ稼ぐこともできないで能書き垂れる屑はやたらふえたのは間違いないわ。
時給1000円って田舎に旅に出かけてそれ払えるのかぐらい普通の社会人ならわかりそうなもんだがなw
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:43:31.86ID:vX7SbzX80
>>807
>>808
上がこんなんだからカスしか入んねーんだよ
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 12:32:05.75ID:lSUsyO6h0
>>807
お前、痛いな
社内でいい気になっても、外に出るとチンカス程度の存在だってわかってる?
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:03:56.41ID:1/GKCvZE0
.
.
まあ経営者も賃金据え置きで物価下げ続けるよりはマシとは

理解してるんだろう。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:06:11.94ID:Yhf9VCfe0
>>811
そのチンカスに顎で使われてるんだろwww
生き地獄だね
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:06:58.30ID:sHcBekqI0
体力のねえ会社ばっかだな
本格的にこの国は貧困まっしぐらだな
デフレになるの当たり前じゃん
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:07:36.54ID:kiePHOq+0
去年からずっとコロナの自粛要請等で中小企業の疲弊ぶりは誰でも知ってるのに、今がチャンスとばかりに追い打ちをかけてくる政府。
まったく笑えるよな
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:08:29.34ID:vwCt1oPJ0
雇われの人数が減っていけば雇用主側の人数だってそれに引きずられて減っていくのが道理。
奴隷が少なくなったからといって奴隷を調達するのではなく自分が働けという話。
外国人大量に引き入れて奴隷にするつもりかよ!
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 13:29:24.84ID:Yhf9VCfe0
>>809
だから最低賃金の仕事なんだよ
マトモな人間はマトモな会社で働いているわ
人間として最低だから最低賃金の仕事しかできないの
分かったかよ奴隷野郎
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:22:17.41ID:Yhf9VCfe0
>>821
その通り
感謝が足りないわ
人間、平等だとでも思ってるのかよ
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:27:10.29ID:1/GKCvZE0
.
.
>>820-822 は潰れても構わない会社だなw
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:41:34.97ID:Yhf9VCfe0
>>823
その通り
でも安心しろ奴隷仕事は無くならないからな永久に
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:38:43.34ID:k20Gbqk70
いつやるのか?
今でしょ!
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 16:39:41.55ID:fkTv1b500
「要請」を自粛しなかった飲食店を激しく罰したいのだろう
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:36:46.38ID:JnEkA+7I0
今の中小企業の経営陣は社員のことなぞ考えてない
今の大企業になってるとこは昭和時代に社員を大事にしてる
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:47:20.58ID:tqQFSXeq0
>>827
それはない。
自伝とか書くときに後付けで自画自賛してるだけだ。
高度成長期にはまだ終身雇用制度がなくて法律的にも比較的簡単に解雇できたから
どこの企業も些細な理由で社員解雇してたわ。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:50:19.11ID:PZsgFj+S0
>>721
そういう求人で釣っておいて実際は、レジ作業。
返品する書籍のまとめ。新刊のビニールラッピング。並べ作業。
読者の購買意欲をそそるポップづくり。
万引き犯、クレーム客の対応とかさせる気だろう。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:20:46.51ID:Yhf9VCfe0
>>802
そもそも最低賃金しか出せない産業で起業するアホ居てると思う?
殆ど100%2代目3代目の社長だよ、そういうところは
親がやった仕事の敗戦処理だよ、起業した時は儲かったんだろうけど
今は斜陽産業なんだろ
そんな業種で生き残るのは並大抵のことではないわ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:02:16.57ID:sF+M/KRc0
「なぜ、今なのか」はフェイクニュースなw
最低賃金は毎年20円台でじわじわと上がっていて今年何で一気に上がったのは昨年の賃金は1円だけしか上がってないから
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:10:04.90ID:MXANR2AS0
>>148
逆言えばそれだけ低くしていても日本みたいに最低賃金ギリギリを攻める愚行をするのではなく、企業が率先して賃金を高く維持しているから政府が関わるまでもないということ
現にアメリカの平均賃金は日本の約2倍ある
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:14:14.70ID:tqQFSXeq0
>>832
なぜ今年なのか?じゃなくて
なぜ7月なのか?選挙対策なのでは?って話してるんだと思うよ。

1947年に現在の最低賃金制度が始まってからずっと
年度の国民経済統計が確定するのが6月で
それを参考に政府が閣議決定するのが7月で
都道府県議会が地域別最低賃金を決めるのが8月で
9月が広報期間で10月1日から施行、というスケジュールなのは
74年前の自民党が今年の衆議院選を予知して決めたのでは?という疑惑があるんだと思う。
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:17:42.89ID:27NdnO7R0
なぜ日本の低脳経営者は今になっても最賃上げに対処できないのか?
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:32:19.19ID:s56xyiIT0
>>834
日本と違い一律では無くチップが貰える接客業は基準の最低賃金適用外となってるから日本では潰れるとか言ってる店も生き残れてる
チップ有りの職業を含めると最低賃金は日本と変わらないんじゃないか?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:32:53.10ID:tqQFSXeq0
>>834
アメリカの最低賃金制度は日本と違って適用対象が狭いから
ギリギリを攻める理由がほとんどないんだよね。
従業員15人以下の企業は適用外、サービス業はチップ込みなので企業は1ドルも賃金払ってなかったりもする。

まあアメリカは地方分権先進国で地域間格差が大きいから
アラバマ州やウエストバージニア州なら最低賃金7.25ドルは決して低くはない。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:33:53.80ID:9AMqgkOR0
>>836
低脳だからだろ
社員はもっと低脳
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:55:02.68ID:9AMqgkOR0
>>839
不都合な真実だね
ウチの会社の場合は、そういう人が居なくなって業績UPしたけどな
儲かってる会社の社員は幸せだね
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:34:49.70ID:v69lXYC40
最低賃金の会社に無理矢理在籍させられ続けるならともかく
別にそんな会社辞めたら良いだけなんじゃないの
下請けの方が大手の人間より仕事出来るんだろ?
上場企業の求人も腐る程出てるしすぐに良い所に決まるさ
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:39:04.74ID:gGf7HU230
もう、クソ会社潰れた方がいいだろ
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:59:05.87ID:PqnuDAuy0
働いたら負けだと思っている。
言ってたニートは正しかったんだな。
俺も昔はトリクルダウンとか信じていたさ。
上が豊かになれば下も豊かになると。
世の中誠実に接すれば誠実さを吸い取ってくる輩多いってこと。
低賃金なのに内部留保最大になるほど働く日本人労働者。
一人暮らしもできないような賃金なのに丁寧な接客する店員。
人手不足だから自分たちの取り分減らしても人件費あげて人雇おう。
じゃなくて不満続出。外国人入れて低賃金ではたらかせよう。
だからな。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:08:25.32ID:MhK0/kOw0
>>845
いやお宅分かって無いですね。
それは給与を貰い過ぎな男性達が活躍していたから人件費削減になったんですよ。
今の日本は少子化で貧困と晩婚が増えているんですよ。
ですので
独身女性達は恋愛、結婚、妊娠、出産で若者達も自主退職やリストラとされるでしょう。
不満は出るでしょうがでは独身男性達はどのようにして生活していけばいいのでしょうか?
結局不満は出るんです。
だったらきちんと独身男性達を再就職させて社会保険をかけて雇用し年収と所得を上げて不満を取り除く方が良いし
会社側としても何かしらの取得させた方がお互いにウィン・ウィンではある。
既婚女性や既婚男性やシングルの事は各々でまず決め会社側と決めればいい事だし、
障害者雇用や外国人雇用はまだ雇用や解雇やリストラする時期では無いと思いますよ。
そうすれば自然と独身女性達は恋愛、結婚、妊娠、出産していきますし若者達だって出会い安くなる。
既婚女性や既婚男性やシングルの皆様が邪な考えをせずに欲張りやワガママをしなきゃきっと上手くいきますよ。
まあ確かに人手は不足しています。
でも上の様な考えの人は人手不足は人手不足でもカモ不足かなんかでしょ?
だから妙に閉鎖的な企業や会社が増えているんですよ。
ホントにこういうのは困ります。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:21:11.44ID:iqUH0OyZ0
>>846
少子化で貧困と晩婚が増えているのは全ての先進国が同じだから
そうでない国の政策を模倣するといいと思う。
まずは内戦か政府軍による一部住民の虐殺やね。
年収なんか上げても少子化と貧困と晩婚は悪化するだけだ。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 06:36:15.99ID:e58RlK8u0
要請で商売させずに賃上げだからな
全く計画性がない。アフォの極み
緊急事態宣言出しとけば仕事してると思ってるのもアフォ
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:26:19.45ID:JNm7nUic0
サービス業は付加価値が出難いし当然じゃね
専門職にジョブチェンジした方がいいよ
文句言ってる人はなんでさっさと転職しないのか理解出来ない
大手の求人ナンボでも出てるのに
なんだかんだ愚痴りながら奴隷でいる事を誇りに思ってそう
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:34:38.48ID:X9ou57u/0
>>839
それはそうだ
無能経営者の下には無能従業員しか集まらない
ロクな人間が来ないってゴミ会社は上が無能だからって言うだけ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:38:02.38ID:bE3ZwY+g0
なんとかアトキンソンの言いなりなんだろう
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:38:04.27ID:iqUH0OyZ0
>>850
日本人がほぼ全員無能なのは経営者のせいだったのか。
とはいえ無能日本人を雇った時点で無能経営者なのは間違いなさそうだ。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:40:13.10ID:W1oA4omt0
この時期にオリンピックなんぞやろうという政権だからな。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:41:54.00ID:gMOMpgwq0
消費税増税と同じでデフレ期にやるものではない
それでもやるということは明確に国民を殺しに来てるということ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:45:40.96ID:+Kbg1A1k0
せめて、同時に
消費税の減税、社会保障費の減免
くらいしろ!って言えないのか?
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:46:37.18ID:yQdYktRJ0
中小企業は従業員数で労働者の7割くらいなんだから、DSアトキンソンの言いなりになって、
自分達を虐待する自民党に投票しなければいいだけの話なんだけどねw
ここまでされても自公に投票するなら、自業自得w
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:48:34.32ID:BoHohbIF0
コンビニのアルバイト募集の時給も値下がりしてる
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:56:34.13ID:nmh8aE9S0
安倍は助けてくれたけど、スガは切り捨てるから
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:57:29.32ID:iqUH0OyZ0
>>857
全くだね。
自分たちの賃金を上げようとする政党は労働者の敵。
労働者の望みは給料が下がることに違いないよ。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:58:28.84ID:sQwZfIJV0
呪われた自民政権のおかげで非正規切り捨てが捗るな
0862皇帝パルパティーン
垢版 |
2021/07/21(水) 07:58:58.62ID:tkh/knHG0
最低賃金の算定根拠が不透明すぎる
今の政治が数字の操作だけで経済を誤魔化そうとしていることは明らかだ
0863皇帝パルパティーン
垢版 |
2021/07/21(水) 08:00:30.31ID:tkh/knHG0
こんな数字の操作ばかりやっていると
ますます非正規労働者が増えて二極化が進むだけだ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:02:26.23ID:9HEJOhCU0
一例ですけど
昔アルバイトしてた食品ライン工場、当たる場所によっては一日中水滴拭いてるだけとか、シールの向き見るだけとかの人いたけど
いくらなんでもこんな作業は最低賃金でしょ
ていうか機械のエアーで水滴飛ばせば人いらないじゃんって思った
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:05:25.61ID:tUpbek8V0
たぶん五輪に合わせて世界水準で賃金アップもやってます感だそうとしてるんだろうな
ガースーの外面の良い所を見せるってわけだ
露骨な政策をすんな
こういう外国勢が集まるときに露骨すんのな、この国って
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:06:29.74ID:X9ou57u/0
>>852
お前筆頭にお前の周りに無能しか居ないって話だろ?
ほぼ全員は言い過ぎ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:06:43.05ID:GOqEx/jz0
貧乏人からの支持率稼ぎのつもりなんだろ
首切りが増えて更に貧困に陥っても知ったことじゃあるまい
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:07:37.91ID:mmuWEOhg0
>>865
帳簿請け負ってる食品ライン系会社の賃金は人手不足で今スゲー高い
手当を毎日数千円別で出してる。
三年前850円で雇ってたのが950円×8+3000円

全体では非正規が上がって正規が下がってきてて
段々と境界が曖昧になってきてる感じがする
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:08:48.55ID:iqUH0OyZ0
>>865
日本の法律ではバイトも含めて簡単に解雇できないので
間違って雇ってしまった無能にあてがう作業も作らないといけないの。
でも無能にあてがうわけだから
簡単で、誰でもできて、サボっても失敗しても他に影響しない作業でないといけないわけよ。
つまり端的に言っていらない作業だね。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:09:04.52ID:yQdYktRJ0
>>860
そんな理解力しかないから、底辺労働者なんだろうねw
アトキンソン自民党がやろうとしている事は、労働生産性の向上。
つまり、今まで2人でやってたことを、1人で出来るようにする事。
そして連中は、失業者の受け入れ先には全く言及していない。
つまり、賃金が上がるどころかゼロになる人が出てくるという事。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:13:00.12ID:+Kbg1A1k0
>>865
要するに、設備投資するより
マンパワーでやったほうが安いと思っているんだよ。

企業が投資をしない責任を、政府に押し付けているだけ。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:14:08.87ID:iqUH0OyZ0
>>871
なるほど。
あなたは200年前からタイムスリップしてきたラッダイトで
産業革命以前の産業全体が非効率だった時代は労働者が今よりも豊かだったと信じてるわけだね?
そして比較的労働生産性が高い先進国は無職の貧民だらけで
労働生産性の低いアフリカなどに職を求めて大量移民してるはずだと考えてると。

うーん。
そこまで現実が見えてないと逆に突っ込みどころが難しいね。
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:14:52.16ID:ixnDxPdK0
大手ならともかく中小じゃなあ
五輪後に大不況も待ってるし大丈夫かこの国
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:15:01.61ID:mmuWEOhg0
ニ○リなんかもそう
店舗改造系の非正規のバイトの給与は基本的時給1400円+週の食事手当2万だったな+ホテル住まいで
残業費込みで手取り30万超えてる

アパレルや雑貨の正規店長手取20万以下ばかり

正規・非正規は虚しい話やで
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:15:59.74ID:+Kbg1A1k0
>>858
コンビニも早く投資して無人化すれば良いだけ。
多分、人を雇うより、無人化して万引きのリスクを
背負った方が安くつく。
モノとられても、そんなもんだと思えば、だけど。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:17:15.59ID:cZUJJAgP0
これからインフレ起こるんだよ
すでにアメリカはインフレしている

日本もインフレさせないと落ちぶれるばかりだ

年に4%ぐらいインフレしろ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:19:20.62ID:+Kbg1A1k0
>>877
そりゃ、アメリカは400兆円をばら撒いたからな。
それでも5%のインフレで収まっている。

30兆円のコロナ予算の 未実行 である日本は
いつまで経ってもインフレにならないよ。
まさに桁が違う
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:21:36.63ID:iqUH0OyZ0
>>876
>モノとられても、そんなもんだと思えば、だけど。

それ誰も金出して買わなくなるね。

今カリフォルニア州全体であなたの言うとおりの社会実験が進んでるよ。
州議会が950ドル以下の万引きを逮捕起訴しないと決めたから
万引き犯はもう周囲を警戒すらしないで堂々と商品もっていくし
警備員もそれを見てても止められない。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:22:16.06ID:BzWR3VjG0
いままでなにしてたんだ
いままで何もしなかったからだよ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:23:20.84ID:mmuWEOhg0
>>876
設備投資は減価償却費でコストになるで。
早い話が、設備作る会社、設備の素材の人件費を一旦資産勘定に転嫁して
違う勘定名で計上してるだけや

導入も進んでないなら設備自体が量産効果なく高コスト
直の人件費と競争しても現状勝てんやろな
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:35:13.07ID:yQdYktRJ0
>>873
キミの頭の中では、賃上げしても机上の脳内雇用で好景気みたいだねw
韓国みたいにw
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:36:25.70ID:90+DNfrZ0
菅ちゃん グッジョブ

もっと引き上げろ 1500円にしてくれ

でないと、非正規は生活できない。

非正規を差別する左翼は、いますぐ地獄に落ちろ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:41:21.53ID:JkZEOnEG0
韓国ほど、急に上げるわけじゃ無いし、もともと体力無い所は、潰れてヨシ?
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:16:11.57ID:gER49W3P0
28円アップ認めぬ経営者と「人に投資した」本田宗一郎
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00146/

>くしくも、日本商工会議所など中小企業3団体が、「(現行の)目安制度開始以降で最高額となる大幅な引き上げは極めて残念で到底納得できない」とするコメントを発表し、
>「中小企業・小規模事業者の窮状、とりわけ困窮している飲食業や宿泊業などの事業者の実態や痛みを理解していない」と批判したが、
>最低賃金の引き上げは、「賃金の低廉な労働者」のために存在するのだから、何をか言わんをやだ。
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:19:56.39ID:9TYwTq0B0
日本の場合は零細が多すぎるからな
ゾンビ企業にゾンビが勤めてるって感じ
夜勤明け、真っ青な顔して咥えタバコで自転車漕いてポイ捨てしてるわ
自業自得だと思う
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:25:24.73ID:iqUH0OyZ0
>>882
え?唐突に景気の話?
DSアトキンソンとやらはどこに言ったの?
労働生産性を向上させると貧しくなるなら、不景気の時こそ豊かになるはずじゃんよ。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:32:38.54ID:3lhlo3xv0
派遣使わないで直接雇用なんでしないの?
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:42:08.42ID:TnyhT54e0
>>890
そういう階層の労働者を直接雇用するとストとかデモして人を困らせるからだろ
トヨタなんかは上手くやってるな
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:51:17.92ID:iqUH0OyZ0
>>890
ネット民が思ってるほど派遣社員は多くないぞ。
日本の非正規雇用の過半はパートタイマーだし、次に多いのは定年再雇用による嘱託社員というやつだ。

企業側から見た派遣のメリットは採用にかかるコストと時間の削減。
労働者側から見た派遣のメリットは求職期間の短縮と責任やサービス残業の回避。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:53:52.01ID:EZjaEQxa0
最低賃金をいくら上げてもそもそも労働基準法って守らなくていい法律って認識だから日本中
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:39:59.30ID:brX0Jckx0
>>893
証拠押さえて私人逮捕すりゃいいだけなんだよな、自殺はともかく証拠隠滅と逃亡の恐れがあるのは確実だし
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:51:18.21ID:5BvXzOrw0
>>791
ボーナスを義務付けって発想がスゴい
底辺感がぷんぷん
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:12:55.63ID:TnyhT54e0
>>895
ド底辺企業は社長の気分でボーナスの額が決まるからな
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:25:53.16ID:MhK0/kOw0
>>847
少子化が全ての先進国?
何いってんのあんたは?
こういう時は綺麗事言うんだね。
少子化は日本国内の問題でしょ?
寝ぼけてんじゃないよ。
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:39:57.73ID:MhK0/kOw0
>>852
経営者が無能なのかは分かりませんが日本を無能にしているのは少子化で
少子化の原因が独身女性と若者達の働き過ぎでその独身女性達と若者達の働き過ぎが貧困と晩婚を増加させている事は間違いない。

じゃあ何故そんなに独身女性達と若者達を働かせるのか?
もうこれは奨学金制度の前借り返済とか
癒着的な人間関係の繋がりとか
ネットカフェ等での寄生する寝泊まり
でしょうな。
これ以上があるとすればもう犯罪的な事かもしれない。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:46:00.43ID:MhK0/kOw0
>>880
となると問題だよ。
とはいえもう時期が時期だから
「何もしてませんでしたから延長」
って訳にはいかないんだよ。
社会は独身女性達や若者達のパパじゃないんだからね。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:47:32.03ID:brX0Jckx0
>>850
それはあるよ
かつて私を
「おめーなんかいらねーよwwwww」
と評し不採用にした零細は数年前に倒産し、私は大企業のグループ会社に正社員として拾ってもらい15年だからね・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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