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【USA】バイデン大統領、共産主義は世界中で失敗した制度だ。社会主義もあまり有効な代替策とは思えない [マスク着用のお願い★]

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0001マスク着用のお願い ★
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2021/07/16(金) 13:27:59.04ID:zOYW0Wdk9
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM163X90W1A710C2000000/
キューバ「失敗国家」　バイデン米大統領が批判

【ワシントン=共同】バイデン米大統領は15日の記者会見で、政府への抗議デモが起きた社会主義国キューバについて「失敗国家で、自国民を抑圧している」と批判した。「共産主義は世界中で失敗した制度だ。社会主義もあまり有効な代替策とは思えない」とも強調した。

(リンク先に続きあり)

2021年7月16日 12:43
日経新聞
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:06:58.72ID:rYSSyawh0
民主主義が封建主義や軍国主義などを除いて最低の制度であるのと同様に、資本主義も共産主義などを除いて最低の制度なんだろう
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:07:34.33ID:sNwIbZz80
やっぱ天皇制資本主義だよね？
韓国チョンコーの奇跡だよ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:07:41.70ID:lzhHIncu0
日本共産党を応援してる人いる？
いたらマジで教えてもらいたいんだけど、「共産主義者！」って言われたらどんな気分になるの？
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:07:47.83ID:Ro/ww2oM0
金さえ有れば中国の方がなんでもそろうぞ
臓器や人自体も。怖っw
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:08:15.83ID:ryo14ixl0
日本はまだ君主制だから
中世だよ

君主制【くんしゅせい】
通常世襲的な（時として選挙による）単独首長（君主）が，政治的に最高の地位を占める政治体制
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:08:15.94ID:TzGFf90E0
中国は共産主義とは言えないのでセーフ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:08:22.77ID:4LTqtB7+0
>>191
なんか、お前は日本の重税感をまったく感じていないのモロ分かりだな。

良かったな。税の重みをまったく知らない人生で。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:08:55.19ID:5V2KJyEv0
>>183
小泉以降の自民党が社会主義とか
アホかデマ野郎のどっちかだな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:09:26.56ID:dMWokcsj0
>>216
その国に国籍を持つ人類が消費=生産を増やし、最低限度の生活のレベルを上げることが成功かな。
まあ日本は1997年からずっと失敗(実質賃金低下)してる。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:09:29.31ID:OFuGxp7O0
>>202
？
共産主義はその「科学的に正しい」聖典で全人民が革命意識を持つまでは共産党が独裁するって明言してるんだけど
そして当面は能力に応じた富の再配分を行うんだとさ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:09:36.97ID:s0zBWId50
>>193
共産主義の究極理念が国民総公務員だとするならば、資本主義の究極理念は行政サービスの完全廃止なのかな。
金を払わねば消防車も来ない世界。これも無理だな・・・。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:09:38.44ID:EZCxVw//0
>>220
人権とか倫理とか口先だけで実際にはないからなｗ
ウイグルやチベットの少数民族だけでなく漢民族にすら容赦ないｗ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:10:00.17ID:bDF7vabE0
>>222
政治的な機能は有しないんだが
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:10:15.20ID:RaOzmRaX0
>>170
日本は、かつては、もっとも成功した社会主義国家って揶揄されてたのにな
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:10:27.81ID:Yo45VGK60
>>215
西洋の技術や資金に依存してるだけだし西洋に梯子を外されたら即終了だよ
また労働者の人権や賃金をアービトラージして栄えてるだけなのでこっちも責められたら終わり
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:10:28.98ID:RZR+kOOC0
>>146
民主主義は選挙の広報活動に金がかかるので結局富裕層の為だけの制度だが専制と比べるとまだ抑止力が働く感じやなあ
かつては言論の自由とセットでマスメディアを握ってる富裕層の独壇場だったけど最近はネットとか金かけんでもいいメディアも出て来たから希望があるかもね
まあNなんたらみたいな山師しか出せてないんだけどあの一議席は民主主義に取っては画期的であった
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:10:38.99ID:SVXRyIb80
>>153
しがらみだらけ村社会の田舎者で自由市場反対ネトウヨくせに純粋資本主義だと
笑わせてくれる
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:11:17.59ID:FXzCsjIT0
皆を平等に扱う神様がいて初めて成り立つ制度
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:11:24.34ID:HFtzh0MU0
シナは一族権力志向だから党と資本が同族で分担支配する
実質は資本主義だろ中身同じなんだし
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:11:24.63ID:FgRLfZFg0
AIに支配してもらうのがいいんだよ、人間がトップになると暴走する。どんな主義でもこの結論は同じ
資本主義でさえも権力が固まってくれば機能しなくなる。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:11:47.92ID:4LTqtB7+0
>>208
日本は人口ボーナスのワンチャンで、総中流化がそれっぽくできた。

これからは、総中流ではなく1人の天才が世の中を変える時代だ。
そろそろ税制を変えて、天才＝超金持ちを認めてもいいころだが。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:11:57.10ID:eClJBLw60
パヨちんイライラ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:12:29.91ID:C7mDo04B0
結局、社会的弱者への加害者がすり替わってるだけで、資本主義が非常に優れているかは疑問だけどね。

言いたいことを言わせてもらえない共産主義
言いたいこと言っても改善するとは限らない資本主義
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:12:39.49ID:V0T12fZH0
>>2

調べもせずに無知なウヨサヨが決めつけてるだけ。
民主党が平和ならオバマのアフガニスタンは何なのって話
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:12:49.28ID:8ISNUHkG0
日本にはナマポ制度があるのに、革命なんか貧者も望んでないだろ。
革命を企てたいのは赤い貴族になりたいからでしょ？
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:13:36.85ID:HFtzh0MU0
>>202
共産は権力奪取の方便だから
１党独裁したい社会経済を統制支配したい

共産の理想は北朝鮮

人民は共に貧しくあれ　（除く共産幹部
これだけ覚えとけばいいキチガイ思想だよ
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:14:26.00ID:EZCxVw//0
>>146
まあ構成要素である人間自体が完璧な存在じゃないからモアベターを模索していくしかないからなぁ
次に誰かが新しい何かを提唱してもいずれは経年劣化と腐敗するだろうし…

中国みたいな覇道系が台頭してきて、また世界大戦が起きてリセットしてまた時間を経て…
の繰り返しかな？
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:14:44.44ID:0D4OKY8C0
中国・韓国・北朝鮮＝連帯（アドバイザーロシア）
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:14:58.68ID:3/f1omJG0
共産主義や社会主義が危険なのは、中ロや北朝鮮を見て居りゃ分かる事。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:15:28.99ID:LJe6/bhn0
>>198
>>222

お前、アホだろう。

国王陛下が統治している国はどうなんだ？
例えば欧州のイギリスやスペインはどうだ？　中世か？
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:15:45.74ID:TNwegW7g0
>>7
替え玉とか言うとキチ扱いされるけど、現実にはかなり行われてるような気がする。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:16:49.40ID:73X8EJEY0
サンダースさん、大統領がお呼びです
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:17:26.42ID:7gVsf+cI0
>>24
工場や農地など生産手段の私有をある程度認めるのが社会主義
私有を一切認めず全て国のものなのが共産主義

なおタテマエと違って国内で大きな貧富の差が生じるのは資本主義含めてどれも同じ
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:07.03ID:V0T12fZH0
日本の場合資本主義に見えた共産労働主義だからな。
そら給料が平均横並びになるわ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:08.15ID:7p+agkco0
共産と資本主義のハイブリッド
中国こそ最も強い国家
でも外国がそれを許さないから持続的成功は難しいだろう
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:26.16ID:R+0AbBHS0
人類共通化の普遍な政治体制社会体制なんてないんだよ
アメリカの傲慢と唯我独尊が戦争を起こすんだよ
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:31.39ID:faIob3ox0
>>185

実態は無産労働者を指導する前衛党指導層の為の国。

平たく言えばチンピラが現権力層を打倒簒奪する事を正当化する為の理屈が共産主義なのさw
だからいつも暴力革命なり内戦なりの段階踏むんやで...
米国は今頃150年位前の内戦蒸し返して過去の自国民を断罪してたりするから、まあちょっとおかしいけどな。
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:34.13ID:M/yu6ion0
共産主義も社会主義も党代表と幹部以外全員奴隷で貧乏って事だからな
まだ稼いだ分自分の物になる民主主義の方がマシ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:39.98ID:jUCJjlBF0
世界で失敗した制度

日本共産党　幹部さん　　どうする？　こう言われてるぞ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:18:40.16ID:VJOE0wHy0
>>1 「失敗国家で、自国民を抑圧している」
北朝鮮のコトだろ？
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:19:33.52ID:uAFpc4jd0
口らそうでも行動が中国に靡きまくっとるからな
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:19:48.73ID:bdFDNItL0
共産主義が失敗したのではない
共産主義と言いながら実態が社会主義にしかなっていないのだ
人の上に人を作らずが正解
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:20:14.54ID:kdosMvbG0
>>268
シナは、強そうに見える面だけ公表している張子の虎だと思うぞ。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:20:21.66ID:f1C9O9y80
共産主義の国なんてねえからな
中国ですら社会主義の出来損ないだし
キューバでギリギリ社会主義の光明が見えた程度でそれでも全然共産主義までは届かなかった
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:21:05.90ID:cR8AxyHF0
キューバはアメリカの経済制裁がなければ豊かな国になってただろう
カストロは１００年に１人の政治家。アメリカのような腐った国になり果てた
キューバをマイナスから再建した。キューバが成功することはアメリカにとって
屈辱でもあるから長きに渡って散々経済制裁でイジメ抜いたが、カストロは６０年以上、
超然と耐えた。オバマはそれに敬意を抱いている

キューバが失敗国家でないとメンツ丸潰れなのがアメリカ

本当の失敗国家はアメリカに媚びて骨抜きされた他のカリブの島々
ジャマイカ、ドミニカ、ハイチ、プエルトリコ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:21:12.06ID:eVlMzTi00
正直今の主要国の経済制度なんて誤差レベルの違いしかないだろ
他の選択肢などない
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:21:28.26ID:8ISNUHkG0
自由の国アメリカに監督される自由主義国ニッポンで良いんだよ。
庶民はアメリカに憧れて、不良ごっことかやってたらいい。
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:21:31.74ID:TCBqFwXT0
>>68
ロシアにはスパイがいっぱいいるよ。
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:21:51.71ID:I1CCF1tQ0
自分たちで選んだんだから仕方ないよねｗｗｗｗｗｗｗで無責任がまかり通る。
民主主義は馬鹿同士が別陣営に分かれて足を引っ張り合うゴミシステム。
全責任背負って文字通り命がけでやってる共産主義の方が崇高だわ。
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:06.29ID:73X8EJEY0
植民地奴隷が領主さまに反乱を起こしたから怒ってるだけだろ
インディアン嘘つかない
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:07.63ID:4LTqtB7+0
世界中に投資用の不動産物件を持ち放題。
子弟は優雅に海外暮らし。
警察、軍隊、司法さえ味方につけた鉄壁の利権構造。

まあ、上級国民暮らしをしたいヤツらには、共産主義がベストだろ。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:22:28.57ID:HFtzh0MU0
マルクスの労働価値説や貨幣交換価値説はよい指摘だし
貨幣を富を欲望を目的として繁栄する資本主義は優れたシステム
これが今のとこ一番効率的で最善

社会主義社会や共産社会お花畑は
１０００年くらいしてシンギュラリティ自動化し
誰も働かなくていい趣味で労働する世界になったら実現するかも夢世界

お花畑をリアルでやろうとすると
１党独裁して社会経済を統制する権力志向

共産の理想は北朝鮮

キチガイ思想になるわけ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:29.83ID:CGZvNsTg0
キューバにも大規模民主化デモ発生。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:46.71ID:kdosMvbG0
>>282
中南米の同じ規模の国に比べたら、キューバは例外的な成功国だよな
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:51.00ID:RZR+kOOC0
>>246
その言いたい事を社会に広く伝えれるんが勝ち組の人だけやん
歴史的に共産主義国家が言論統制するのは自由主義に変更したい金持ちが持ち前の金を使って広く自由主義ｻｲｺｰと宣伝して革命起こそうとするからだ
どちらがいいのかはさておきだが
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:22:54.51ID:4joffgDa0
基本は資本主義で、大きな格差だけ社会主義要素で取り除くのが無難なんよ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:23:09.52ID:/bSAXPZn0
>>263
経済成長って値札にマルを書き足してるだけで根本的に意味はない
書きたしたマルの分、発行した通貨が格差産んてるんであってそもそも無意味だよ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:23:29.97ID:HlKa24Eg0
共産主義と社会主義って同じものじゃないの？よく知らんけど。
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:23:57.02ID:nTwjXUp40
>>9
共産主義ってのは本来の理論上、資本主義が発達しきった未来にしかないからな

今の今までの共産主義とは自称であって、今の中国は資本主義を導入してやっと『共産主義のスタートラインに立つ資格の一つを得た』程度の話
バイデン以下欧米政治家も勘違いしていることだが
共産主義が失敗したんじゃなくて

『共産主義、及びその前段階の社会主義を理論上正しく実行した国は未だかつて存在していない』が正しい
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:24:00.62ID:kiiUCAOe0
伝統的に民主党って共産主義はともかく社会主義的な政策してたんでね？
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:24:09.83ID:7vmCTZBZ0
金持ちが資産持ちすぎ！全部国民の共有財産にしよう←まだ分かる
↓
全部国のものにして、すべての権力と資産は共産党のものになりまーす　←は？？？

言ってることとやってることが真逆なんだよな
それ一部の人が全部もってるのと一緒じゃんっていう
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:24:15.04ID:HFtzh0MU0
>>281
北朝鮮は民主主義かよ藁

アカ左翼は共産党はあれを目指してるから排除されるわけ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:25:09.52ID:YaTubmhK0
中国を潰せないアメリカなら、アメリカの覇権は終わり。
それだけ分かってたらいい、後は朝鮮非核化のためにはソウルが焼ける必要がある、
裏切りの韓国をどう扱うか？米中代理戦争からでも構わない、死ぬのは朝鮮人だけの戦争が必要、
それが裏切りの代償。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:25:12.34ID:iyr/cmZN0
政治や裁判に国民の参加が保証されてる国ほど強くて豊かになる
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:25:23.83ID:kdosMvbG0
日本の戦後の社会民主主義政策も1990年ぐらいまでは称賛されたが、いまはこの体たらく。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:25:46.03ID:kiiUCAOe0
>>298
今ある共産主義っのと王侯貴族が政治を担っていた中世と見分けがつかないんだ。
赤い貴族の名の通り、首をすげ替えただけでやっている事が一緒。
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:25:46.19ID:KnKyoqyK0
バイデンは社会主義的政策が売りではなかったのか？
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:25:59.13ID:R+0AbBHS0
中国は途上国貧乏国の憧れなんだよ
民主主義を採用せずとも経済成長するってのは生活水準が向上しながら民族の価値観も守られるってことだからな
昔は民主主義と資本主義が両輪なんて仮説が主流だったから民主化しないと経済成長はないと思われていた
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:25:59.40ID:FDS9w7iL0
>>280
そもそも共産主義国家はなんてのは存在しない

共産主義体制を目指した社会主義国家

いわゆる国家や議会による独占や再分配を前提にした計画経済してる国がソ連や中国な訳で

で共産主義体制や共産党指導部ってのは国よりも上位の天皇やキリスト教みたいな位置付け
>>297
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 14:26:03.85ID:5V2KJyEv0
>>296
債務が無限増殖するから意味はないなんてもんじゃない
崖に向かって全力疾走して墜落するのを繰り返す
金融恐慌は資本主義に内蔵されている
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:26:04.72ID:zLgWncTF0
共産思想をちゃんとやった国がない
マルクスエンゲルスの理解も足りないし
マルクスは個人資産の保有を認めてる
スターリンて共産思想を全く理解できなかった
単なる独裁国、キューバも不完全な制度
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:27:00.61ID:YRAwz8Yo0
>>23
アメリカの左派なんて
あくまでも資本主義の中で少し左寄りなだけだから
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:27:02.00ID:T4wT+JCv0
キューバはアメリカの搾取から逃れてのんびりヤレてただろ。
成功してる方なんじゃないの？
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 14:27:03.61ID:HFtzh0MU0
>>258
だから１０００年くらいして
誰も働かなくていい趣味で働けばいい夢世界になれば
共産も実現するかも程度
今やれば権力による支配で共に公平に貧しく（除く共産幹部

共産の理想は北朝鮮

キチガイ権力支配思想だよ
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