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トヨタ高岡工場、半導体不足で稼働を停止 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/07/16(金) 21:18:29.83ID:yl7l4dgy9
 トヨタ自動車は16日、世界的な半導体不足で一部の部品が足りないため、高岡工場(愛知県豊田市)の第1ラインの稼働を8月2日から5日間止めると発表した。主力車種の「カローラ」や「カローラツーリング」の約9千台の生産に影響が出るという。

 トヨタは、6月にも半導体不足の影響で、小型車「ヤリス」などをつくる東北地方の完成車工場2カ所の計3ラインを最大8日間止めた。

朝日新聞 2021年7月16日 21時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP7J6RJ4P7JOIPE02H.html?ref=tw_asahi
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:20:29.41ID:rE6c4Gec0
戦争が近いんじゃないんだろうな?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:20:47.40ID:orQUCy010
本当に半導体って不足してたんだな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:21:11.15ID:lA5zJPz50
ジャストインタイム労働反対
トラック運転手を大切にしろー
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:21:41.05ID:353A46Ef0
また中古車の値段が上がるわ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:21:48.62ID:8PLtvJUb0
コロナウイルス感染者数(2021年6月30日現在)
大韓民国 156,167
ジャップ 796,829
https://www.worldometers.info/coronavirus/

だからさっさと韓国に来いと言っただろ。
この、ゴミジャップが!!!!!
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:21:59.34ID:7cHZtaVi0
世界の知的財産権等使用料収支(収支尻)
国別ランキング

1 米国
2 日本
3 スイス
4 ドイツ
5 イギリス
6 フィンランド
7 デンマーク
8 フランス
9 イスラエル
10 スウェーデン

157 韓国
tps://www.globalnote.jp/post-7835.html

立憲 枝野総理の政策
・自衛隊縮小
・移民政策正式化
・円高ウォン安
・GHQ憲法維持
・日本の軍事研究禁止
・自虐史観の継続
・公安の捜査権縮小
・国防予算を削減
・韓国や北朝鮮との関係改善
・中国と関係改善
・日の丸の廃止
・旭日旗の廃止
・外国人参政権の創設
・朝鮮学校無償化
・中韓技術交流の推進
・アニメ漫画規制
・外国人の福祉強化
・大学の国防技術研究を禁止
・科学予算の仕分け
・多文化共生庁の設置
・皇居取り壊してアジア平和記念館建設,
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:23:23.22ID:NyYbJOsa0
技術が進んだ弊害だな。昔の車は半導体なぞ使わずアナログな機械のみで動かしていた。今はコンピュータみたいになっちまった。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:24:05.30ID:Bd34M3bV0
>>4
今までは在庫があったからもってた、これからは在庫がなくなる。だから高い金積んでTSMC等の生産工場に土下座して優先権もらわんとお手上げになる
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:24:28.52ID:+3RKoPv+0
トヨタですら不足するんじゃ国内の電器は当分ダメだな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:24:30.95ID:7cHZtaVi0
カロスポに乗っててリアが多少窮屈でリクライニングしない
かと言ってカロツーも同じ仕様という
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:24:33.53ID:aa94dYt50
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:26:45.23ID:7cHZtaVi0
>>12
トヨタ車全車種に自動運転と安全装備を標準化したから
半導体で2倍以上かもな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:27:22.55ID:7cHZtaVi0
>>19
売れまくり
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:27:38.86ID:XwIsLZ++0
中国に侵攻しないとダメか 
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:27:42.78ID:BEPSAu890
ザマあw
自民党のイメージ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:27:46.03ID:8lxgkiW70
これを機に自動車業界は半導体メーカーを軽く見るのを止めた方がいいな。
優先順位下げられても文句言えないだろ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:27:58.18ID:hWOWZdRy0
半ドン
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:28:46.00ID:DpT71rKD0
>>14
メーカー様がなんで下請けのピラミッド最下層にいる企業に頭下げなきゃいけないんだ
ティアワンメーカー通して説明と対策案を持ってこい
のスタンス
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:28:53.67ID:7cHZtaVi0
リスク重視で国内に半導体工場を
補助金ありでいくつか作るらしいな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:29:51.76ID:OvgFF0CV0
>>23
半導体工場の一斉火災[中国除く]

侵攻してなんとかなんのか?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:30:14.30ID:orQUCy010
じゃあ半導体これからマジで値上がりしそうだな
TSMCの株買えばいいんか?日本の半導体関連の割安のでもいいんか?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:31:26.49ID:7cHZtaVi0
>>28
カローラスレを見てると2週間3週間と
期間延長されるらしいねw
大豆、小麦、米、半導体
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:32:04.26ID:kJbdTEyK0
俺がコロナ造ってた時は高岡寮だったな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:32:10.25ID:DYTYkyWD0
なんでトヨタは日本の半導体メーカーを買収して子会社化しなかったんだよ
アホか…
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:32:14.79ID:jnaHE76Z0
>>14
トヨタは元々他のメーカーよりも高い金を積んでその分納期を厳しくしているので、これ以上の優遇は無い
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:32:25.94ID:VUwKl/Cu0
チャイナやチョンのせいで半導体関連の会社が氷河期になっちゃった時期あったよな
関税とか吹っ掛けて国内の生産工場を守るべきだったんだよ

聞いてるかクソマヌケな政治屋共
今更中抜き前提の怪しい政策なんて手遅れなんだよ無能
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:33:03.13ID:353A46Ef0
いまは海上コンテナも遅れてるで
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:33:37.28ID:jbgeMC2s0
新しい半導体工場って12インチウェーハ対応で作る
でも車は8インチ使う場合が多い

なのでわざわざ高いお金払って8インチ作ってもらう
8インチなのに12インチより高かったりする
しかも生産予約枠が取れない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:36:45.07ID:JpziA2PG0
>>12
>技術が進んだ弊害だな。昔の車は半導体なぞ使わずアナログな機械のみで動かしていた。今はコンピュータみたいになっちまった。

弊害って頭固い決め付け
良いことがあるからコンピュータみたいな車が売れてる
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:37:25.93ID:7cHZtaVi0
>>45
テレビもそうだな
ダブルチューナー36インチ4万、19インチ6万だった
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:38:50.53ID:VkbG35y50
馬鹿だよな自分達で絶対作れない部品なのに
下請けと同じように在庫は持たないリスクはお前たちが持てと言うスタンスだもん
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:39:33.15ID:AMtKW0u/0
iPhoneは被害にあわないの?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:39:51.01ID:Ms9ApiPM0
永遠に死ねよ
農業やれ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:41:13.48ID:b6sbuMmJ0
トヨタ カンバン破れたり!! w
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:42:14.16ID:iWi189Oj0
>>1
レクサスに半導体を回したか
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:42:14.90ID:7cHZtaVi0
>>56
韓国は半年分足りてないぞ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:42:37.27ID:7qcR9zgt0
>>43
よっしゃ
7nmプロセスのファンドリーをベンチャーで立ち上げるか
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:44:28.13ID:b6sbuMmJ0
そこで三菱ですよ!奥さん!
三菱なら自分ところで半導体作ってそうw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:48:07.49ID:lA5zJPz50
アナログ車にしろよ
MTにしたら事故も減る
助かる命が沢山やろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:48:52.39ID:x3Wuuyv90
>>69
MTだって半導体は使ってるよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:50:08.91ID:A4nP90D80
>>1
半導体に頼らないシステムを構築しろよ
モーターなんて自己制御するような構造にすりゃいいんだよ
アーク溶接機のように飽和して出力制限すりゃコントローラーすら不要だろ
直結スイッチONで適度にスロースタートして最高速度も抑えるモーター作りゃいいんだ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:50:37.71ID:x3Wuuyv90
>>63
三菱は半導体作ってない
三菱の製品もかなり影響受け始めてる
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:50:52.07ID:b6sbuMmJ0
今の車はあらゆるところでコンピュータ制御なので半導体無しでは車は1センチも動かないんだよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:50:54.72ID:asDJETo+0
>>13
勝田のルネサスで火事あったじゃん?
アレ。
ラインは一応直ったんだけど、今度は火事の時出た煙で
関連設備がね。
肝心のルネサス側はすげぇええ加減な対応なんよ。
所詮は掃き溜め従業員の寄せ集めだからね?
誰も人頭に立とうとしないんだな、コレがw
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:53:39.46ID:eLCxF8oI0
>>79
エンジン音がウォームサウンドになるんですね

それはそうとスズキとかはどうなんだろう
8月からかなり稼動上げてくって聞いてたんだけど
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:54:40.41ID:x3Wuuyv90
樹脂も世界的に不足してるんだよな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:55:06.81ID:VUwKl/Cu0
半導体が不足していると言ったな、あれは嘘だ
半導体なんか捨ててかかってこい
何が始まるのですか?大惨事半導体大戦だ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:58:11.18ID:rxBB6iYi0
ちょっと長めの盆休みか
緊急対応の雇用調整助成金使った休業手当出るだろうしまあええわな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 21:59:10.44ID:A4nP90D80
自動車の電子部品は車載専用品なんだ
耐震性や信頼性を向上させた特注品だから特定のメーカーしか作れない
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:01:47.84ID:gNiiKRPY0
今乗ってるクルマを大切に乗ろう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:03:24.94ID:ABTCBxqM0
>>76
最先端の設備を揃え、それが陳腐化する前に製品を売って資金を回収して
また設備投資や研究開発の繰り返し

製造業の中では最も金の掛かる世界になってるから
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:04:25.84ID:dDIbxkg50
んー、ちょっと性能が落ちてもいいから、
日本で作れないの?
いくらなんでも一社だけに頼りすぎだろ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:06:23.44ID:353A46Ef0
外国産木材も上がってる
つか中央銀行が金刷りまくってるから紙幣価値が下がってると言った方が良いか
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:07:23.31ID:B5yddOb60
>>98
工場と設備で兆単位の投資必要だし
まともな製品出てくるまで年単位かかる
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:08:32.79ID:zINN3dRP0
>>91
作れなくはないよ(´・ω・`)

納期と品質うるさくて儲からないから作らないだけだよ。
カンバン方式?知らねえよ4ヶ月待てや。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:10:36.61ID:QePhkHs10
良かったじゃない蟹工船みたいな工員さん
どうせお休みはパチンコとかでしょ?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:12:32.68ID:A4nP90D80
「条件が出ないんです」「パーティクルが」「配向性が」「SEM解析が」
「真空度が」「レシピに問題が」「サービスエンジニアの手配が」
技術者も特化してて特定の分野しか分からない
全容を把握している人物が不在

こんなとこだろうな
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:14:23.66ID:MjZZI0sC0
全導体とか言ってるバカに言っとくと、
半導体が壊れると全導体か無導体になる。
無導体になる分にはまだ動かなくなるだけ
だが全導体になると燃える。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:15:13.07ID:w2Gp+1Xs0
どことは言わんが、
出し渋って、半導体不足引き起こしたり、寡占やってイキってる奴らがいるからね  

トヨタも、当然ある程度は織り込んでると思うけど 
日本政府、経産省がここまでクズだと、頭抱えてるだろうね  
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:16:48.14ID:jHJT7u6R0
ほーら、半導体だよー(ボロンっ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:16:53.56ID:JgByBC9j0
>>80
スマホやゲーム機とバッティングするのはMCUじゃなくアナログ&パワー・デバイス
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:18:01.56ID:A4nP90D80
>>109
車載品メーカーを見るとショボイとこが多くて
ジリ貧メーカーの足元を見て作らせてる感じだね
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:20:08.90ID:8Uc4nU0a0
今、半導体が不足してるから、半導体製造装置が作れないという、もうどうしようもない状態
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:20:22.17ID:gt+IzRS30
ええぞええぞ
散々部品メーカーを虐めてきた罰だ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:28:38.99ID:AqFO6BEC0
今もう材料が足りてない
基板とくっつける足の部品が
急に工場に届かなくなるとかそういうことが起きてる
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:29:34.93ID:A4nP90D80
>>114
オープンモード・ショートモード なんて呼ばれることもあるね
基本的にオープンモードで壊れてほしい
安全装置もB接点だからオープンモードでいい
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:32:29.92ID:353A46Ef0
>>107
お金はさみしがり屋さんなの
お金が沢山あるところに行っちゃうの
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:34:09.44ID:D8wSM3RV0
>>115
トヨタは半導体在庫をかなり持ってたはずだが、使い切ったってことかな。

もうトヨタが垂直統合ですべて自社化するしかない。配下に製鉄メーカーもあるんだから半導体メーカーを持ってもおかしくないだろ。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:37:51.31ID:Oef6Zwzi0
なんでバカみたいに高くなったクルマ売れてんの?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/16(金) 22:51:24.09ID:EdNqKfmA0
大まかに半導体不足の流れを説明すると

コロナ前は半導体余り気味

半導体生産を絞る

コロナ発生で家籠もりでゲーム機等の需要増

車屋経営陣は車販売減少予想するも早めに回復

日本でルネサス全焼

アメリカで大寒波 サムスン半導体工場停止

アメリカ不足分の補填に台湾TSMCから大量調達且つ中国へ売らないように画策

中国企業 TSMCからの不足分を世界中から資本にものをいわせてかき集める

世界レベルの半導体不足
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:51:25.24ID:/pQuG8i/0
車載用とかの安い誰でも作れる半導体は中国がほぼ独占だったからね
アメリカのせいで中国締め出したから、世界中半導体不足
文句はアメリカへどうぞ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:52:41.94ID:yHrQG6x90
>>143
何人か書いてるが、たぶん鉄じゃね?
自動車業界の連中は危機感なさすぎて、マジで日本の終焉を感じるわ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:53:05.74ID:/ZZQqegY0
どうせ20年以上1円も法人税収めてないばかりか毎年1兆円も消費税の還付受けている、
税金食らいのトヨタなんだから、生産止まって潰れてもいいよ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:06:50.07ID:AdaYFiR00
日本優先で回せよ日本のナントカって会社
まさかテスラや現代に輸出してるんじゃあんめぇな。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:11:35.56ID:/ZZQqegY0
>>150
下請は買い叩いてナンボのもんってところには優先して売るかよ。飢餓輸出上等だよ。
普段から日本の半導体優先なんてやってきてなかったろ、グローバルだ、台湾や韓国やマレーシアのが安いって
向こうから優先して買ってたからだろ。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:11:37.68ID:EdbwzPib0
うちは自動車じゃないけど、部品が全然集まんなくて、焦ってるわ
そもそも、生産計画絞ったのが間違いだったのに、何言ってんだか・・と思うが
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:12:07.89ID:EdNqKfmA0
基本的にはアメリカと中国の政争の道具化されてしまって
デフレが続く日本の場合物価が上がらず
買い付け競争に入り難くなってるので
調達しにくい
日本企業より他の国のほうが高く買ってくれるので
これは日本での生産する場合も原材料の面で同じ事になる

好転傾向としてはインテルが2兆投資して大規模工場建設を掲げたことと
TSMCが日本とアメリカに新工場建設の発表したこととかあるけど
さすがにすぐにできるわけじゃないので概ね2年程度は完成までにかかると思われる

となるとある程度の回復するのは概ね23年初頭頃みたいなのが
現状での一般論的予想みたい
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:20:30.24ID:EdNqKfmA0
車だと半導体だけじゃなくて
先のアメリカの大寒波と材料不足と需要拡大
更には輸送コンテナの不足まで起きて
PA樹脂が全然足りなくなってる
これが厄介なのは作ってるとこが少なすぎて
というか絞られすぎて代替え調達が効かないことで
なんか今どうしようもない状況みたいね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:26:47.35ID:EdNqKfmA0
以上のことから
各純正品が今高騰し続けてて
次の車検整備の定期パーツ交換の明細見ると
あれ?なんか高くね?
ってことにはなるかも

長々と長文連投スマソ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:34:00.42ID:s0LIc95O0
写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
http://zyy.mandhplum.net/2602972362.html
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:53:17.35ID:J1XO+WTA0
>>155
なぜか世間ではあまり騒いでないが、PA樹脂が足らなさすぎて生産がストップして、いま地獄絵図なんだが。
もうそろそろ一般の生活にも影響でてくるんじゃないか
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 00:20:43.47ID:2sJi0fw20
>>13
マジレスすると全部
・前工程、後工程のキャパが足らない
・材料が足らない。
 簡単に言うと樹脂、金属
 で、その材料を使って作る部品の
 生産キャパが足りない
・基板が足りない
 基板を作る材料、生産キャパが足りない
・各種生産装置が足りない
 生産装置を作るための各種電子部品が足りない
半導体を普通に今から発注しても手に入るのは
2年後かな
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 00:28:23.69ID:1rEmHTsJ0
ただの抵抗すら納期360日後とか笑う
もう何も作れねえよ
樹脂も鉄もねえのに営業は仕事受けまくってくるし
うちの会社もうだめかもしれん
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 00:29:32.06ID:k9ri9/7m0
プラチックか   確かに不足してんのかも知れないけど 

誰かが、かき回して煽ってる感は否めないな  ちょっと臭うね。この手の話って  
意図的にネガティブな情報ばっか垂れ流すやつもいる       
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 00:31:46.44ID:2sJi0fw20
>>14
ま〜22年生産分は、既に分配済みだから
23年分で確保しないと、
半年ほどラインを停めないといけない会社が出始めているしね
他のファブも同じ様なもんだ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 04:18:22.13ID:idqQaPkx0
「5日間だけ」
ルネサス挽回生産してるから8月中旬以降に元に戻る
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 04:24:17.54ID:6OOtdokO0
なんで増産しねーの?
半導体メーカーはサボりすぎだろ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 04:24:26.60ID:8f1UxiA70
火災でダメになった設備入れ替えれば同じもんがすぐに作れるわけでもないのが
半導体の難しいところ
0179(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/07/17(土) 04:31:41.05ID:Etdgt/Sa0
車の生産用に半導体生産工場を新しく作れば問題解決
もちろんかんばん方式対応だよね
(´・ω・`)
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 05:00:50.02ID:PZCF+ioa0
産業機器も品不足
部品が入ってこない=設備すら作れない

原因は中国の買い占め
5G設備に躍起らしい
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 05:11:25.57ID:XAnwibyx0
コロナと半導体不足いっときゃ大抵のことは許される世の中
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 05:29:41.35ID:DhBMKoq30
俺が働いている工場も、半導体不足で減産です。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 05:33:59.95ID:L23SYelN0
コロナに半導体で日本の自動車産業の底が見えちゃった
どのメーカーもスリム化してやってくんだろう

そしてリストラ候補の俺達氷河期・・・orz
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:06:09.53ID:ZuhsYiOn0
高岡大仏が一言↓
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:07:31.53ID:vYfv3Htw0
半導体無いなら、リレー使えよ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:09:22.65ID:V1kpwklg0
正確に「半導体を使った部品の不足」じゃないの?
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:10:00.18ID:V1kpwklg0
>>179
採算が合わない
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:10:34.91ID:vYfv3Htw0
車用の半導体は儲からないから、どこもやりたがらないんだよね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:15:38.15ID:T7OQPFC40
>>163
そのうち半導体を作るための半導体がない状態になるんじゃね
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:19:28.70ID:RRKNDP8N0
バイデン政権が神経をとがらすのが世界に拡大した半導体サプライチェーンでの地政学的リスクだ。
米中が技術覇権争いで対峙する最前線に位置する台湾のTSMCに製造が集中する現状は、
香港に続いて台湾を「一つの中国」に取り込もうとする中国に対峙する米国にとっては覇権争いの象徴的現実である。
米インド太平洋軍のデービッドソン前司令官が3月、「6年以内に中国が台湾に侵攻するリスクが高まっている」と議会で証言。
世界の半導体製造の中心地となった台湾を取り巻く状況は日増しに緊張を高めている。
(エコノミスト 2021年6月8日号)より
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:19:31.88ID:3Z3D1big0
シナが買い占めしてんのか?
戦争しかないやろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:25:15.00ID:Q8rCYtLY0
需要が落ち着いたら過剰な生産能力は価格暴落を招くから
どこも負け確の設備投資なんてしない
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:28:16.75ID:G+YhV3fp0
ICのモールド樹脂も足りないらしいが、MILコネクターの樹脂やマイクロスイッチの真鍮まで足りないらしいな。 鉄の価格も上がりっぱなし。
誰かがわざとやっているな。 これは。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:31:23.14ID:OEFZhm1K0
納期おせー
注文済みなのに納期未定で狂いそう
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:38:42.10ID:J30j0i8w0
>>78
不足してる部品は何だかんだといって他のメーカーが供給してシェアを奪っていく。
落ち着いた頃には元のメーカーの地位は相当下がる。
ルネサスが倒産する未来しかみえない
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 06:38:52.93ID:gH2ApLOQ0
トヨタをはじめとする自動車メーカーが半導体買い叩くからわざと火災起こして出荷量調整している。あとゲーム機への部品供給は単価高いから、下位メーカーにはその理由で断る(ホンダ、三菱)。スズキスバルはサプライチェーンが他社より緩いため在庫がある。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:48:06.43ID:gH2ApLOQ0
今は半導体、半導体って言ってるけど、鉄、樹脂、海洋資源、穀物も不足してるんだぞ。アジアアフリカで人が増えすぎている!SDGsって言い出しただろ、つまりそう言うこと。中国人、アフリカ人が子供の頃からスマホ持って、ビデオゲームして自動車通勤して本マグロのトロを食べ、富裕層から大衆まで海外旅行するようになったらどうなる?
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:55:15.42ID:J30j0i8w0
>>114
何だかんだといって半々が一番良いと言うことだね。
よくばり過ぎは良くないってうちの死んだ婆ちゃんが言ってた
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 06:55:50.94ID:gH2ApLOQ0
アメリカと中国が経済戦争してるってことか。日本と韓国もフッ化水素規制でせめぎあってな。半導体不足で車が造れない上辺の記事しか出さないから本質的なモノ不足の背景がわからない。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 07:08:48.41ID:OcoFA4TI0
>>204
これ、まだ半導体不足だからこの程度の問題だが、小麦と家畜飼料の納期が1年後とかになったら日本滅亡だな。まじ恐ろしい
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 08:30:18.87ID:kSYIn1Ji0
>>14
それ以前に世界的に材料がない。
※発注が急騰の為…しかし部品がないのでラインを増設できない。

TSMCは通信やスマホ用の半導体製造が上位を占め、車載は全体の15%以下に落ち込んでいる。
これは、トランプが中国締め上げたタイミングで車載系半導体の製造が一時的に止まった時に、スマホ勢がラインを押さえたからなんよ。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:54:00.35ID:V1kpwklg0
車載用や家電用の半導体(主にマイコン)は、単価が安いので半導体メーカーとしては作りたくないのが本音
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:54:35.92ID:V1kpwklg0
>>218
採算が合わなくなったからしかない
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 08:56:49.82ID:X1Ngy3Wd0
トヨタくらいの資金のある大企業が車載用半導体を自分で作らないってどういうこと?

ホンダ、日産もそう
明確な理由あるの?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:12:13.66ID:V1kpwklg0
>>224
それやると、車の価格が今の3倍になるという試算結果があった
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:19:15.35ID:yL3363ZY0
半導体屋もいろんな業界から引き合いがあ?わけで
上から目線で何かとうるさい自動車屋を後回しにするのは当然
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:21:35.05ID:V1kpwklg0
>>228
だよな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:24:02.63ID:kSYIn1Ji0
>>228
正しくいうと、車載はノイズや熱の対策で回路のプロセスルールが太い。
米中経済戦争勃発?という時に、車載メーカーが一旦手を引いた。
毎度、車載にラインを取られた泣かされてたスマホ、通信などがこのタイミングで押さえた。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:25:54.36ID:aB5BH99A0
半導体企業の方が力が上になった様だ。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:32:52.28ID:BJpXIBUB0
少しでも高く売りたいもんな わかるよ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:34:10.98ID:7Xqg/xHT0
台湾も日本も工場燃やされたからな
大陸ゴキブリの仕業か?
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:35:51.07ID:EDVKzEFZ0
>>183
誰が上手い事いえと
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:42:57.02ID:E7ikvCtq0
ルネサスにもっと金払ってやれよ毎年2兆円以上利益出してんだからさ
半導体は材料投入してから製品になるまで数ヶ月かかる
出来上がって納品しようとしたら「やっぱりいらないです」とキャンセルされる事もあるし
自動車メーカー以外の企業ならちゃんと契約通り全量買い取ってくれる
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:44:06.55ID:PnoG3bfH0
車載用半導体って、プロセス太いやつだろ?ルネサスとかで作れるだろ。
ルネサスは最先端半導体とかほとんど関係無いんだから、車載用にライン空いてるだろ?
なにやってんの?
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:44:46.93ID:xtcsp3Fm0
派遣業界の人の話だと
ルネサス含む半導体関連業界の
求人がものすごいらしい。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:51:24.40ID:8IjPnErU0
ルネサスはマイコンシェア世界トップを長らく続けてたのに
トヨタの無茶オーダーのせいで儲かってなくて設備投資できなくて
とうとう別の会社に抜かれてしまった可哀想な企業
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:51:30.31ID:HJVoDV210
>>29
力関係が完全に変わっている。スマホなんか弱小メーカーは購入希望台数はQalcommに伝えられても実際に手に入るかどうかは出荷されるまでわからない。もちろん希望台数手に入らなくても違約金も無し、出荷されたら全部買い取りという契約に7,8年前からなってた。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:59:49.65ID:klnKua1G0
半導体は世界で奪い合いだからな。そう簡単に手に入らない。
0244(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/07/17(土) 10:06:28.78ID:Etdgt/Sa0
>>191
トヨタ自身で乾いた雑巾を絞って、採算が取れるような原価で半導体生産すれば問題解決
半導体が無いと完成車組み立てが遅れる、そして労働者を無駄に遊ばせるコストを考えたら自前で半導体生産した方が絶対いいって
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:10:31.29ID:eq+mDZzM0
アキオの闇の部分
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:50:51.02ID:V1kpwklg0
>>240
クリーンルームで働いてると、がんの罹患率が上がるんだよね
俺の同級生も半導体工場で働いてたけど、45歳の時に膵臓がんで亡くなった
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:52:32.56ID:V1kpwklg0
>>244
それで採算が取れたら、自社でネジ一本作っても採算が取れるという状況と同じだからあり得ない
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:53:34.91ID:V1kpwklg0
ワクチンと一緒で、どこかに隠れ在庫があるんだろ?
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:54:54.97ID:GFJgXjNg0
真空管でよくね
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:58:23.29ID:V1kpwklg0
オーディオレスでも納期短くならないの?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:58:43.55ID:YoUuBS8p0
しょーもないガラクタにまで半導体が入ってる世の中だしな
部品共用を推し進めて無駄を無くすしかないわ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:18:58.74ID:LBKZ+th90
>>153
日本は人口的にも経済規模的にも資源・産業構造でも、買わせてもらってる・売らせてもらってるという立場だからなー。
ところどころ強烈な得意分野はあるけれど、他の部分のところが弱すぎるから、売ってやる買ってやるの態度をとると忽ち全方面締め上げられてしまう。
おまけに軍事力も無く政治姿勢は弱腰だから、舐められて、大国の争いに為すすべ無く巻き込まれてしまう。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:19:47.73ID:9Df7W15L0
EFI止めてキャブで良いじゃん。
コンソールにはスピードメータ−とタコメーターと水温系さえ付いていれば問題ない。
装備はパワステとパワーウインドウは必要。
それ以外なくても困らない。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:25:24.86ID:V1kpwklg0
>>259
クリーンルーム内が加圧されてるのも原因らしい
特に女性は生理周期が狂ったりして不妊症になる
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:28:31.13ID:V1kpwklg0
>>261
スイッチとリレーと電線さえあれば、車の電気系はどうにかなるからな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:30:45.22ID:8Ucmc5WA0
5年以上前から言われてんのに
家電もマイコン類もおんなじじゃないの?
照明関係もそのうち品不足で高騰すんじゃない?
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:36:10.03ID:+YM6GeFO0
もはや車に電子制御がなきゃ環境対策ばかりかまともな運転も出来ないからな。
猛獣を手懐けてるみたいなもので各天候になったら事故だらけになる。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 13:37:26.55ID:ArtLt8+z0
>>2
天才かよ、惚れたわ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:09:45.89ID:Nh+YRYw9O
>>29
マジでお前は世間知らず
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:11:40.55ID:sk1myT+F0
>>268
西条か山口のどちらか(どっちも潰して北九州に新しいの造るのが理想)はいらんのに今まで放置していた方がおかしい
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:14:42.42ID:V1kpwklg0
>>266
マニュアル車ならドライバー次第じゃね?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:16:27.61ID:V1kpwklg0
>>3
誘導兵器が増えたからねぇ
弾丸や砲弾に使われる銅合金も値上がりしてるけどさぁ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:16:59.99ID:oZ15KteJ0
>>239
この前、火事があっただろ。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:19:09.85ID:ZSw5+ERU0
>>226
大徳中学校は見せしめをやめてください
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:24:47.99ID:OEFZhm1K0
>>240
それ聞いた事ある
営業の経験しかない人が半導体製造工場は給料がいいからって詰めかけているらしい
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:26:11.76ID:mB0pSpzb0
これスマホも値上がりするんでね。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:59:58.41ID:31w7rDMQ0
国民が貧乏になりすぎて
実際は国内で車が売れてないから半導体のせいにして
工場停止させられただけのような。。。
😷ゴホゴホ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 16:50:14.98ID:31w7rDMQ0
アルトあたりからワゴンRも
じょじょにスズキのバンパーのデザインが80年90年代風になってきてダサくなってきたな
バンパーはボリュームあってワイドなデザインのが売れるだろ
デザインの主流はアメリカンかヨーロピアンなスムージングか
アニメっぽいコミカルな感じかの3択
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:03:48.23ID:31w7rDMQ0
なんせリーマンショックで普通車から軽に乗り換えが進み
震災や移民 コロナなどでそれからさらに格差拡大で13年以上たってるからな
軽ユーザーが乗り換える場合
50万前後の中古車から100万前後の未使用車がボリュームゾーンだろ
😷ゴホゴホ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:45:41.11ID:NzvtAiDB0
グラボ高いぞ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 19:40:30.88ID:V1kpwklg0
>>284
コロナ?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:08:13.63ID:5FdWe8FO0
地方のラインは止めたりしたけどいよいよ愛知で止まるのか
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:29:46.89ID:71lILwJR0
そのまま15日まで夏休みやんか。ええなあ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:31:17.24ID:tTJieWsX0
>>290
儲からない物は下請けへ、トヨタ流
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:38:00.23ID:epPw6gWh0
トヨタが半導体会社作っても良さそうだけど。機会損失になってるよね。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:43:30.23ID:571cm2Eg0
ルネサスの復旧で供給体制が整いつつあるのかと思ったけど
本格供給まで持ちこたえられなかったってこと?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 23:49:55.74ID:mGDPiS9d0
IOTと流行ってるしな
これからもどんどん繋がるもの増えるんだろ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 06:41:43.65ID:HJ47QiH+0
ニュースが遅いな。
ルネサス周りは生産増強は一段落して
増産に入ってるよ。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:18:35.19ID:NPwh0DAR0
>>290
敷地内に作ったところで、それが優先的に回してもらえると思ったら大間違い。
例えば高度成長期。
阪神・瀬戸内海圏のコンビナートや新幹線の建設で、瀬戸内海の両端(新日鉄八幡、住金戸畑、新日鉄堺、住金和歌山)で作っていた
鉄鋼はほとんど回ってこなくて、千葉や釜石や室蘭から運ばれてきていた。

ちょいまえに台風で滑錨したタンカーが橋にぶつかって関西空港が大ごとになってたことあったろ。
そのタンカーが運んでた航空燃料、すぐ近場の堺・高石の精油所で作ったものではなくて、輸入して倉敷の石油コンビナートに置いていたものを
運んできていた
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:11:05.42ID:HJ47QiH+0
車は油圧だろ。
オートマミッションの油圧制御は
ちょっとした油圧コンピュータ。

バルブボディでググれ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:13:26.24ID:HJ47QiH+0
コンピュータ以前のジェットエンジンなんかも気圧や速度、回転数、スロットルから
油圧で制御していた。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:24:01.61ID:bHkjhjdr0
>>307
行かないよ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 20:36:09.38ID:rGU1p7vT0
今日電器屋行ったら、パナの洗濯機は半導体不足で生産の目処が立たないって張り紙してあったなあ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 01:24:11.42ID:uJgJsSl60
そりゃ半導体製造装置も半導体電子部品が組み込まれたものだから、どうしようもないのはわかりますけどw
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 01:02:39.37ID:4neDYkjL0
>>9
スイスすごいな
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:10:12.32ID:xXIquZF90
外圧でストップされたら、トヨタですらイチコロとか
ネトウヨおまえらの海外の読みって甘かったな
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:51:39.02ID:lR5xhlMm0
>>322
だったらオマエが買わなきゃいいだけだろ

アホなのか?
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:28:31.89ID:d4Tqi/l/0
日本は半導体先進国だったのになぁ
落ちぶれたもんだ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 14:47:23.31ID:WSfE4xdd0
>>325
通商協定で潰されたってのを知らんのか?
その結果、一番厄介な国が跋扈している
詰まりメリケンの戦略負け
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:26:38.04ID:OeMkA4rJ0
今も中国に対する半導体輸出を規制してるせいで、あっちは着々と内製化を進めてる
10年もしないうちに中国の半導体企業がTSMCを追い抜くって試算もある
対日では有効だったかとしれんが、内需だけで全てを賄える中国に対するやり方としては決定的に間違ってる
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:18:23.82ID:WSfE4xdd0
>>328
いやいや
中国単独で民主陣営相手に技術面で抜けるわけがないよ
内需を賄う事は可能であろうが技術協力がなければ技術面で衰退していくのは既定路線
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