【社会】 レンタカー違反金 会社の控訴棄却 高裁岡山支部「運行管理に責任」 [朝一から閉店までφ★]
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レンタカーの「放置駐車違反金」の納付義務を実際に違反した利用客ではなく、車の所有者に科すのは不当だとして、岡山市のレンタカー会社が岡山県に納付命令の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、広島高裁岡山支部は１５日、訴えを退けた一審岡山地裁判決と同様、請求を棄却した。
判決理由で塩田直也裁判長は、同社には車の運行を管理する責任があり、道交法が違反金の納付対象者と定める「車の『使用者』に該当する」とした一審判決を支持。利用客の違反を野放しにしているとの原告の指摘には、「違法行為をした運転者の特定は困難」などとして退けた。
閉廷後、同社社長は「主張が認められず残念。上告も含め対応を検討する」と話した。
（2021年07月15日 20時21分 更新）
https://www.sanyonews.jp/article/1152523?rct=syuyo emotion程度の簡単な英単語も知らぬ低学歴がエモティコンという語を見て
「日本語の絵文字が起源、誇らしい」とか喚いてるのかﾜﾗ 会社は借りたやつ特定できるんだからそいつに請求しろよってことだわな もともと金集めの法律だからね。
民間がどうなろうと知ったこっちゃない 至極当然の判決だわな
放置車両なんだから警察としてはそこにしか請求のしようがない
レンタカー屋は借りた奴に別途請求するかもしくはあらかじめデポジット金取っておくかしかない これ、レンタカー借りたヤツが意図的にひき逃げして歩行者殺して逃亡したら
代わりにレンタカー屋が殺人で捕まる展開にならん？ これがあるからクレジットカードじゃないとレンタルできないんだよね
カードだったら、客が駐車違反を申告しなくても反則金相当を引き落としできる
現金ではダメ >>4
クレジットカードの与信を返却後45日程度取っておけばいいだけでは…？ そもそも駐車違反ってどういう人が取られるんだろ 駐車場に止めればいいのに >>10
ならんよ
この制度は警察がドライバーを特定せずに楽して強制的に金を徴収するシステムであって
ただの金稼ぎなので
殺人とかとは全く違うシステム そういうリスクをはらんだ商売だってことだな
客に逃げられない工夫が要る 「違法行為をした運転者の特定は困難」
困難なら会社が悪いと思うわ管理なってなさすぎだろ 現行犯か監視カメラでも無い限り、駐車違反の証拠を検察は証明できない
法定で利用者は憲法が認める「自己に不利益な自白を強要されない」権利を行使できるからな >>18
それはレンタカー業者が言ってるのではなく裁判所が言ってるんだけどな >>21
そんなこと分かってますけど裁判所にそんなこと言われてるのはなぜなのか考えなよ馬鹿な頭でｗ 交通違反なのに所有者に責任を負わせる仕組み自体に問題があるのに 羨ましいなぁ社有車使ってて速度違反や駐車違反したけど会社払ってくんなかったわ ちゃんと俺は反論書いてますからねぇ
馬鹿って自殺したほうが人生楽になるんじゃねｗ
なんだ会社擁護したいだけのガイジかぁ 例えば友人に自分の車貸して駐禁取られたら
違反金ってどっちに請求されるのかね？
まずは持ち主に行くんだろうけどその間貸してましたって証明できればそっちに請求してくれるのかね？
それとも自分で友人に請求しないと駄目？ 駐禁の罰則金を納めないとその車両は次の車検が通りません
ナンバーで登録されています 警察がレンタカー業をつぶしにかかってるようなもんだよ >>29
自分でするか弁護士を雇う
払ってくれなければ、友人だと勘違いしていたのさ >>26
罰則金納付後に所有者が使用者に請求しなさい&なんなら民事裁判で争うなら裁判所は受付ますよってこと 面倒くせーから違法駐車は猶予なくレッカー対応でいいよ 違反し放題だな
やっぱ゛裁判所はアタマのおかしいのがそろっている >>29
一応運転者責任で運転してた奴が分かるならそっちに行く
罰金払わずにいたら使用者の方に請求が行く 駐禁は、所有者に最終的に責任がかかるのは今の制度になる以前からあった。
わかった上で商売してんだから裁判所の判断は仕方ないだろう。
レンタカー会社にだけ責任がかからないなんて特例与える方がおかしい。 カーシェアにはお世話になってるがまたなんか厳しくなるんかな >>29
するわけ無いだろw
所有者が支払うんだよ
金さえ貰えれば後は勝手にしろってことだよ 当然の判決
当て逃げや飲酒の代理出頭は出来んけど
駐禁の違反金は誰が払ってもいいもんね >>4
レンタカーから誰がいつ借りたまで分かるだろ
借主だけじゃなくて運転する人間の免許証全員分求めるし レンタカーは短期契約だし免許証の提示もしてるから契約者責任にするの簡単だろ
裁判所は何に忖度してるんだ？ >>41
で、わかってるのに警察に教えても
運転手が拒否したら捜査もせずに機械的に所有者に納付書が行く
おかしくね？って話だろ
目の前に違反者いるのに >>31
レンタカーは登録制となっていて自動車修理工場で代車出す場合は料金を取れなくなった（料金取ると違法レンタカー業で逮捕案件）→修理屋で出す代車は通称「サービスカー」と業界では呼ばれている
このサービスカーでも度々違法駐車の罰則金未納問題が出て来るケースが問題となってるし中にはゴネでお金を払ってくれない客もいる
そして車検が近づくと修理屋は泣き寝入りで罰則金払ってるケースはあるらしい
罰則金未納歴がナンバーで管理されてるが未納だと次の車検が通らない thx
今回の場合はレンタカー会社が誰に貸したかわからないんだから
所有者に請求が行っただけって話か
まぁそりゃそうだわな
全然関係無いがレスアンカーがおかしいですってエラー初めて見たわ >>35
普通にそのへん走っててスピード違反とか一時停止違反で捕まったとかなら警察も違反金をドライバーに請求できるよそりゃ
でもこれはレンタカー借りた奴がクルマをそのへんに放置してバックレたせいで駐禁取られた場合限定の話なんだよ
警察としてはレンタカー屋に請求回すしかない 所有者は会社法人？
それとも会社の責任者経営者？
人だったら、免停になっちゃうの？ >>30
正確には車台番号な
ナンバーなんて付け替えちまうから >>45
なのに会社は悪くないと言いたいだけのガイジは裁判所叩きｗ >>47
駐禁の所有者から金取る制度が始まってから
駐禁でわざわざ自分が止めましたっていう人はいない 所有者として金払って点数はゼロ >>46
あー、その時点での使用者がマジあやふやなタイミングってことなのか ＞車の運行を管理する責任があり
え？貸渡業にこれ強いたら業法そのものに矛盾するんじゃねーの？
警察も事業者に運行管理義務なしって認識だから
安全運転管理者の選任義務も適用除外してたハズだが・・・ >>44
なるほどねー
代車借りるとき免許証のコピーと一筆取られるけど事故起こしたときの任意保険のことだけかと思ったけど駐禁の反則金のこともあるのか
細かいことは読んでないからなー >>48
おまえ駐車されてる車のボンネット開けて車体番号を警察が調べてるって言いたいのか？
ナンバーで駐禁登録してナンバー付け替えがあったら後々に違う自動車の持ち主へ罰則金の請求書が届いてから初めてナンバー付け替えが判明する 金の問題だけじゃなく同じ車両で違反繰り返すと警察から使用停止命令が出るから貸し手にとっては洒落にならん >>57
そんな奴らに貸すなよ
会員資格剥奪しろよ >>57
まあ会社として本当に争いたいのはそこなんだろな >>43
運転者が契約上そいつのはずだってのと
確かに運転者がそいつだったってのは別問題だぞ
それで取れないこと改正したんだからおかしいと騒ぐのがおかしい
誰が違反時に運転してたか不明ならそれなりの契約にしろってだけ コロナ前では沖縄などに半島方面から韓国で来日してレンタカー借りる人も多かったが駐禁罰則金をバックレたまま帰国するチョンも居たというからめんどくさい >>61
別問題でもないぞ？
制度上警察が運転者をわかっていたとしても警察は切符を渡すだけで
運転者が放置すれば強制的に所有者に納付書が行くだけだから
だから一律に困難と決めつけること自体が理不尽なんだよ
そして所有者にはなんの連絡もないのだから運転者がバックレてから後に納付書が来てから気づくから
さらに余計回収困難という理不尽な制度 >>64
意味ないぞ
つけて運転者が判明したところで
運転者がバックれば所有者のところに納付書が行くだけ
つまり「運転者の特定が困難」をレンタカー屋が解決し証明して運転者に納付書を送れと言って
制度的にはほ〜ん？とりあえず所有者は金払えなので
だから理不尽なんだよ 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
http://zyy.mandhplum.net/2602977028.html まず持って誰かが払わないとならんと言う視点から判決やな
まあ、罰金→レンタカー屋→利用者で巻き上げるしかないね
レンタカー屋は無駄な費用が増えて嫌だろうけど これはだから違反金を回収しようとしてるやつらが一番楽をしてるんだよ
レンタカーとしてはもうクレカデポジットで違反金来たらそれで回収するぐらいになるんだろう >>1
利用者が放置車両で違反金を取られるようなことしたら
一旦、車の所有者が罰金を納付しといて、後から利用者を訴えるなり
差し押さえるなりして利用者から支払わせろって事か
そのまえにレンタカーの契約書にそんな内容の項目は書いてなかったのか？
そうでなければ単に運用会社の落ち度ではある これは上告だろうね
同社には車の運行を管理する責任があり、道交法が違反金の納付対象者と定める「車の『使用者』に該当する」とした一審判決を支持。
利用客の違反を野放しにしているとの原告の指摘には、「違法行為をした運転者の特定は困難」
この最後の部分
「違法行為をした運転者の特定が困難な場合であり、レンタル期間である証明を警察が確認した時点で納付対象者を変更する」
とすべきだろう 誰が借りて誰が放置してしたかが問題じゃなく誰に反則金を払う義務があるかが問題なの？ >>63
理不尽でもなんでもない、所有者は管理責任があるからそこからは逃げられない
盗難届でも出さないかぎりは責任は付いてくるはず
友人間の車の貸し借りでも運転者が支払い能力がないと貸した所有者である友人にも責任が行くはず これは結局一般市民レベルで考えらられたシステムなんだろう
会社で使わせて会社が支払わなければならないようになるように業務とかそういう面で全く想定していないんだろう >>71
そんなフレキシブルな対応を法律に求めるなよ
あと「借りた奴」と「運転した奴」が同じとは限らないからな 連帯保証人みたいなもんか。
取りっぱぐれのリスクを法律は保護してる。
あとはレンタカー屋が民事が使用者に民事起こせ、という理屈だろうけど、
使用者情報が分かってたとして、その裁判に勝ったとしても、
そいつから金取れるかどうかはまた別の話だから、結局泣き寝入りだわな。 レンタカー業界の
ブラックリストの情報共有が
進むだけだなぁ >>74
いや、一般人がどうこうすら関係ない管理者が最期まで責任持てよ
貸与してるのはお前だからなってだけ >>67
違法駐車のについて
正当性の有無（違法でなかった）であって
誰がやったのかの言い訳をするとこじゃないぞ？ でも一番は違反をしたやつが払うのがそれだろ
回収したいから管理責任とか出しだしたわけだし 10万くらいの保証金を預かっておいて
車両返却時に返金ってやるしかねーな >>73
そもそも
行政罰の違反切符って支払い能力関係ないだろ？
違反金は支払い能力無いと免除されるのか？
違うだろ？
君の理論ならあらゆる青切符は支払い能力がないなら
所有者にいかなければならない
でも現実は違法駐車に限定してるじゃん
他の違反はそんな屁理屈通じないじゃん？ >>86
落ち着け
まだ高裁だ
控訴すれば最高裁が残ってる >>85
そこが面白いとこで、スピード違反はあくまで運転者個人への罰則等で違反とは質の違いがあるみたい
俺の言葉だと説明しにくいので
https://clicccar.com/2020/01/29/949847/
とか他にもサイトがあったが、対象が別？とか言う感じで書いてるある 基本的には違反した人が払う
これが大事なんだからレンタカーだから払わなくていいというシステムになってもだめ
この辺は双方歩み寄って違反した人が支払うシステムにすればいい >>77
それはバンバン進めないと別の犯罪に利用されてドロンだからな ドラレコが普及しない理由がこれ。自動車業界では常識。 >>88
あっなるほどね
運転者の反則金を所有者に支払わせると揉めるから
わざわざ放置違反金という言葉を作って切り離して反則金を肩代わりさせてないという
建前上の言い訳を作ったわけね
警察も揉めると自覚してるから手を打っておいたわけですか
姑息ですなぁ
勉強になったわサンクス そういや2ちゃん創設時は「交通違反のもみ消し方」ってのがひとつの大きな柱だったんだよな >>87
お前は法律がおかしいって主張だからこの個別案件の判例と無関係だろ >>95
落ち着けよｗ
制度上の問題で不当だと争って最高裁に上告を検討するって言ってんだから
最高裁の判決を待てよｗ これってローン会社の所有者には請求しないのが当然で、法律も所有者じゃなくて車検上の使用者に請求という単純な仕組みだろ
レンタカー会社は俺は所有者であって使用者じゃないって無理筋言ってるだけだろ 罰金の納付書が届くの違反してから数ヶ月後だし
こんなん海外から来た観光客じゃ回収ぜってームリだろ >>10
とうぜんそうならないとおかしい話だな
駐禁だけとか、いいように解釈して好きなようにしてるかもな。 >>55
お前だいじょばない奴だな
わからんだろうか >>44
駐禁って現行犯でもなく誰がやったかもわからんわけで駐禁とるとか粗手の詐欺みたいだな
来るまで待ち伏せして現行犯で切符すればいいだけなんだが。
レンタカー屋や人が盗んだとか、所有者に課せられてもかなわんぞ。 >>40
その制度でゴールド免許の奴がいる始末だし。 >>77
個人情報の共有なんてしたら問題起こされたりするだろ >>63
だよねぇ
これ別にレンタカー会社に限ったことではなく
家族や友人にでも起こりうること
理不尽な制度だよまったく あおり運転の宮崎容疑者みたいなのが
試乗してあおり運転して駐禁して車返したらディーラーは最悪のパターンを味わうことになるわな 盗難車の場合も
レッカー代を盗難被害者に出来るってことだな >>106
なんか別のニュースのスレでそんな話あったな
チャリくらいならともかく、バイクだと盗難されてどこかに放置されると
所有者責任で色々面倒になるとか >>4
反則金の回収業務をレンタカー会社にやらせるのかって事だよな >>97
もともと使用者へ請求する制度は無かった。
取り立てをラクしようとしてこの制度が出来上がったんだよ。
本来は違反者に課せられる反則金なんだから、違反者に請求しろっていう主張だろ。 >>59
そういう連中に貸してるって段階で犯罪企業
苦しめばいいんだよ >>109
違うぞ
車検証で使用者になるレンタカー業してるのに、本当の使用者は借りた人物だ
俺はただの所有者だから払う必要は無いって矛盾してること言ってる
使用者が払うことがおかしいとするなら法律の無効を争わなければいけない >>73
その管理責任って「運行」には及ばないハズでは？
だから運行管理者も安全運転管理者も選任義務がないと習ったけど・・・ この制度のおかげで駐禁して 罰金払ったんだけど ゴールド免許は更新できた神制度。 レンタカー借りたヤツが違反
↓
警察「さぁ、お前の罪（反則金）を数えろ! 」
↓
レンタカー屋「え、わし？」 >>117
レンタカー屋に損害賠償を請求されるだけ
悪質なら刑事訴訟もあるよ 違反金さえ徴収出来ればそれでいい
責任の所在とかどうでもいいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
