【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★9 [ひぃぃ★]
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地方出身者が東京に出てきて最初に驚くのは、都心を中心に張り巡らされた電車路線ではないだろうか。地方には東京以上に発達した交通網は存在しない。それは東京の便利なところではあるものの、大阪出身のキャリコネニュース読者は、
「満員電車もつらいが、同じホームに行き先がまったく違う電車が停まるためややこしい」（東京都／40代女性／サービス系／年収200万円）
と戸惑いの声を寄せている。また、「満員電車がつらい」という声は、地方出身者のみならず、東京生まれ・東京育ちの人たちからも多数上がっていた。（文：福岡ちはや）
■「通勤電車がこれほどしんどいとは思わなかった」
都内在住の40代女性（IT・通信系／年収450万円）は「人が多くて電車移動が苦痛。社会人になり25年が経つが、いまだに不快で仕方がない」と本音をもらす。
「生まれてずっと23区内に住んでいるが、最新の文化に興味はなく、近場にいくつも飲み屋があるので、仕事以外で繁華街に行く必要がない。また、社会人になるまでほぼ車移動の生活だったため、通勤電車がこれほどしんどいとは思わなかった」
ただ、不幸中の幸いと言うべきか、このコロナ禍でテレワークになった女性は「通勤から解放された」と喜ぶ。しかし、
「都内では新鮮な魚が安く買えない。都会生活に飽き、住むのが馬鹿らしいと感じ始めている。地方の県庁所在地か、それに準ずる規模の海の近くの地域に移住したい。車移動・バス移動がそこそこできて、食べ物は安価で美味しいから」
と希望を述べていた。女性が東京を離れる日は近そうだ。
■「2か月間東京の実家に帰省しましたが、身が削られる思いでした」
40代女性（工場／年収100万円以下）は、東京生まれ・東京育ちの身ながら、「毎日の通勤ラッシュ、殺伐とした空気。何もかもが合いませんでした」と振り返る。女性は、
「『具体的にどのようにしんどいか？』と言われても、東京に合わない者にとっては『すべて』としか言いようがありません」
と説明。「10年ほど前に関西に引っ越し、今は奈良県に住んでいます」と明かした。また、女性の東京に対する苦手意識は現在も変わっておらず、
「今年の初め、用事があって2か月間東京の実家に帰省しましたが、身が削られる思いでした」
と振り返った。東京に限らず、それぞれの土地には人によって「合う・合わない」があるのだろう。その理由はもはや、理屈で説明できるものではないのかもしれない。
2021年7月14日 19時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/20531682/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/0/901d2_1591_e70fe93deb03998e796d0976341d5082.jpg
★1：2021/07/14(水) 21:21:22.28
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626446743/ 【首都】トンキン暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★9 田舎だと監視されてると騒ぎ都会だと
殺伐と騒ぐ。
単にワガママなだけ 雑魚には合わないだけだろ
とっとと何もない田舎に帰れよ 今日ラッキー☆だったこと
小山田が漏れそうだったけど間に合った >>1
子供の頃から乗り馴れてるから気にならんけど、成人してからだと違和感あるだろうな。 ウガンダ人はそう思って千葉県のヤードと呼ばれる廃工場へ
そう睨んだ警察はナイジェリア人やいろんなアフリカ人のグループを捜索
しかしそこには居ない
で、アフリカ人差別だ！とそいつらが騒ぐ
だが捜索で腐乱死体とかいっぱい出てくる
大坂なおみはアフリカのアフリカ人はちょっと…と問題発言するが
指摘したのはグレタさんだけというカオス展開 東京の中心は・←ココ
国立市 国分寺市
・←ココ
府中市 なんでも東京のせいにするお上りさんていますよね
「自分は田舎から出てきた純朴な人間」って設定はもうやめろ >>1
東京は10%の優秀上級が90%の底辺奴隷を搾取支配する最たる都市
10%の上級に入れる目算がなければ行く場所ではない 田舎は田舎で色々監視されてある事ない事言われて偏見や差別が酷いけど そりゃ合わないだろ
田舎者と会話するとズレ感じるのは都会人も一緒 東京は終わりの始まり(。・ω・。)
コロナ感染爆発からの大増税(。・ω・。)
そして忘れた頃に大震災(。・ω・。)wwwww 年収1200万やが田舎住みやで
別に東京の土地は商品として貸してる 占い師によると🅱は来年帰るとラッキーらしいね。🅱これで老後の不安がなくなるね？
食べるだけだけど農家の仕事が何かあるよ。 >>3
正解！
山手線の内側は快適
しかし買い物に山手線の駅に出たら阿鼻叫喚ｗ >>9
これ
都区内は自転車で結構行けるスケール感 勝手に東京に来た田舎者クズ土人(^_^;東京渋谷コンプレックス鹿児島クズ土人(^_^;岩手クズ土人群馬の貧乳ゴリラアラサー土人やねん(^_^;wwwwwwwwwwwwww あれだけ平地ばっかりコンクリートに埋め尽くされた空間は
普通に身体に良くないと思うんだけどね。 地方の田舎民なんだけどさ
昔のトレンドドラマみたいに
山手線内側にオシャレで広いマンション生活しようと思ったら
年収いくらくらい必要なん？ 文句言いながら居続けるのが一番カッコ悪い。
在日朝鮮人みたい。 金がない
これが全て
金さえあればこれほど便利で暮らしやすい場所はない そんなにイヤなら、田舎に帰ったらいいのに。ヘンなの。 住んだことはないけど、東京って変なニオイしない？空気か澄んでないというか… >>31
たかだか2LDKで1億7000万だってさ
https://s-shirokanedai5.jp/#
こんなん夫婦2人ぐらいしか満足に住めない、子供は無理 中央線の高架から眼下に広がる中野や杉並のスラム街
ああいうのはトンキンマスゴミは絶対見せないねｗ 俺の深谷ネギと物々交換した猪肉のしゃぶしゃぶ(。・ω・。)
豆腐白菜入れてポン酢(。・ω・。)
肉で白髪ネギ巻いてたくさん食べよう(。・ω・。)
やっぱりキンキンに冷やした部屋で熱々の鍋最高(。・ω・。)wwww 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
http://yzz.nufszone.com/2602979540.html 人それぞれだからそりゃ合わない人には合わないだろうな、と思うからどうも思わんけど、
＞同じホームに行き先がまったく違う電車が停まるためややこしい
これさぁ
名鉄名古屋駅とか大阪環状線とかわかって言ってんのか？と思うわｗ 超満員の田園都市線使いだがフリーランスなんで朝や夕方の満員のったことないな 新宿渋谷を見た田舎者「すごい人混みだなあ」
港区在住で横浜駅や梅田に行った俺「すごい人混みだなあ」 >>39
ほんとそれ
頼まれて東京に行ったわけじゃないなら帰ればいいんだよ >>40
空気汚いからね
排気ガスで洗濯物汚れるんだから(場所にもよる
慣れてしまうと他人のタバコばかり気にして、
毎日臭い空気吸ってるのは気にならないみたい 東京が嫌ならば、帰れば良いのに。
なぜそんな嫌なのに、東京に居座るの？
不思議で仕方がない。 ぶっちゃけ上野や池袋は臭いと思ってる(。・ω・。) ジョッブズが満員電車に乗ってる東京のサラリーマンを見て死んだ魚の目をしてるって言ったのは有名だけど、
あれには自分も慣れなかったわ
いま地方の政令都市でクルマ通勤してるけど、二度と乗りたくないｗ >>48
名古屋在住だが、名鉄名古屋は初めての人には脅威だよね。岐阜行き、犬山行き、津島行きで乗る位置も変わるし。
あと、数年前までは犬山経由岐阜行きも何本も走ってて、知り合いが岐阜行きなら、オンチでも大丈夫だろうとタカをくくって乗って軽くパニックになった話を思い出した >>40
確かに、昨年のコロナ緊急事態で急に人通りが消えた5月頃に大通り沿いで淡い花の香りを感じたのは
例年には無い経験だったな。
人さえ消えれば東京でもそこそこ空気がきれいになる訳だが、普段は相当淀んでる。 >>53
なるほど 最初は川の臭い？かと思いました >>29
今の都市計画だと公園や緑を重要視するから、だいたいどこでもみどりがあるよ >>40
戦後、焼野原の復興急いだんで下水管が浅くうまってるから臭い。うんこ都市 >>44
大阪の環状線やＵＳＪに行く途中の電車から見える一部の景色に比べれば小ぎれいにしか感じない。 >>57
この文章は都落ちのコンプレックスが滲み出てる典型例だなwもはや美しいw 今は経済停滞してる地方都市の方が殺伐としてるとこ多いんじゃないか
駅前がシャッター街で人いないとかね… 別に嫌韓じゃないけどソウルに比べたら東京の空は青くて空気もきれいだよ 少なくとも>>1の人はどこに行っても自分から進んで不満を見つけに行く人 年収2000万くらいあれば楽しいんじゃないの？
なんで無能な低収入なのにトンキンに住むの？
インドのムンバイあたりのスラム街の住民と同じだってことに早く気づくべきだろうな 明後日は秩父方面まで鮎釣りに行っちゃおう(。・ω・。)wwww
車で30分(。・ω・。)
のんびり８月は週３で釣り(。・ω・。)
秩父が近くて良かった(。・ω・。)wwww >>59
付け加えるなら、東京って、どの路線も概ね混んでるよね。名古屋なんか、岐阜に用事で行く時は、名鉄の回数券を金券ショップで買って行っている。名駅からでも余裕で座れる。ちょっと時間かかるだけ。東京で座るはほぼ諦める形になるもんね >>40
俺の田舎のほうが臭い 道路に魚干してるし磯の匂いもしてくるからね >>41
俺田舎の公務員だけど、田舎の仕事は公務員かＪＡかコンビニ・スーパーしかないからな。
まじで。 兄が東京で最長75歳まで働けるようなところに勤務してるが、60すぎて「もう東京は
疲れた」と言い始めたw >>68
大雨の後はそれが普通
下水と雨水の処理が同じライン一本でパンクするから垂れ流し 人口は大阪ぐらいが丁度いいけど
大阪は合わないと東京の比じゃないぐらいきつい オレは、神奈川から私鉄と山手線使って都内に通勤してたが
なにとも思わないねｗ
大都会なんだから、当然だろよｗ アホか？
それよりも、遊ぶ場所がいっぱいあって、金曜の夜は楽しみだったわｗ 田舎の電車って空いてていいよな
乗ってるサラリーマンとか見ると凄い羨ましくなるわ 田舎(離島)の素朴な飯をしばらく食べて東京戻ると
コンビニ弁当が臭すぎてしばらく無理だった
店内入るだけで惣菜コーナーが臭い
油が悪いのかと思ってるけどどうか >1
いわゆる、有害危険疫病 武漢コロナ熱パンデミック 変異株 リンピックへの、
総合防疫を拒否w 自公菅政権 日本政府さあ、
貴様らは
いま、国賊 朝敵 賊軍だよ wｗw 。
いわゆる、有事法制 安保法制 Jアラート 特別警報。
ここら全開での、
旅客機、電車、地下鉄 バスの、全停止 。
まさに、いわゆる、強力な、夜間外出禁止令 。
いわば、
ジャパン ギガ ロックダウン 。
ジャパン テラ フリーズ 。
ここらな、令和アルマゲドン発生、
株価 地価 日本国債 大暴落 テラ ガラが、
連鎖発生で、日本国債の金利が、ペタ上昇での、
令和ギガ重税化、令和オイルショック
令和狂乱物価、令和取り付け騒ぎ 令和預金封鎖
令和ハイパーインフレ開始化へ 。
ジャパン ハイパー ブラックアウトな、
令和 超スタグフレーション 超不況に突入 。
令和財産税 令和デノミへ。
こんな、令和アルマゲドンが、まじで、嫌々な、
自公菅政権 日本政府っぷさあwww。
安全楽観デマムーヴ 大本営発表ムーヴ ww 。
とにかくっ、東京オリンピックが、やりたいっマニアック、ワクチンマニアックな、キチガイ団ら 。
気候頼み フアクターX頼み マニアック キチガイ団 。
自公安倍スタン幕府 菅パンケーキ 菅ポト
菅沢東 菅ーリン ジャップ猿国 幕府どもが、今すぐ
倒幕すんぞ！ 田舎は東京みたいにプライベート緩衝してこない人が少ないイメージ
町内会費も町内会もあるし、どっちもどっち いんどいとは思わないけど、通勤も含め街中で見かける大勢の人達がすべて見知らぬ他人で孤独だ。 >>84
東京の土地もち、家持ちは
コンビニ弁当は食べないとおもうの お金に余裕がないと働く事に全力で
娯楽やお店を巡る楽しみに使う時間と体力がなくなる
学生が楽しそうなのはそこ、社会人がつらそうなのもそれ >>88
生活ギリギリの社畜家持ちって昼飯どうしてるの？(。・ω・。)wwwww >>88
それは酷い偏見だなw
経験的には、「食」のこだわりと貧富はあまり関係無いように思う。金持ちでも食に無頓着な人は少なくないよ。 >>89
農家になる前職人時代は働き詰めで金には困らず余裕あったけど朝四時半起き帰り夜８時帰宅(。・ω・。)
日曜休みしかなかったから遊びに行けないほど疲れた(。・ω・。)
金に余裕あっても遊ぶ気力すらなくなるわ(。・ω・。)www >>88
生まれも育ちも東京の家持ちだが、
コロナ禍で職場が外食NGだから使うんだよ
帰りが遅くて面倒な夜もな
そんな煽りはいいわ ああ あなたが居れば〜
うつ向かないで〜 歩いて行ける〜 この東京砂漠〜
貴方が居なけりゃ タダの砂漠だよｗ >>90
生活ギリギリの奴は
コンビニで喰うから金が貯まらない
私生活から正さないと、無駄金を使い、老後には大病する 東京の陰険さ異常だわ、特に多摩地区、女の腐ったような奴だらけw >>1
田舎者は東京来るな
田舎者は田舎者らしく田舎で一生を終えろ >>99
独身なら朝弁当なんて作ってられません(。・ω・。) 成金でマウントかけてくる奴
貧乏で都会に寄生してる奴
早慶を永遠に自慢してくる奴
業界で働いててマウントかけてくる奴
ノマド気取ってマウントかけてくる奴
この辺が東京にしかいないゴミ屑だね >>97
そんな生活していたら
検診での数値が悪くなってるだろ？ 東京はしんどいんだから来ないで
うちみたいに代々東京で一族東京だと余所いくハードル高いんだよ 爆風スランプ「週刊東京少女A」
週刊東京少女A、オリーブ決めて
黄色い電車で、週に一度の東京、行くぜ！ 満員電車は物理的にキツイが、殺伐とした雰囲気は気の持ちようだろ。
生まれてこの方東京が殺伐として嫌だと思ったことはない。 人々が互いに無関心で生活できるから快適だよ
こんな自由なとこ日本で東京だけだと思う >>31
青山辺りで100平米クラスの賃貸マンションだと最低でも50〜60万円くらいの家賃になるのと、
1日平均1万円くらい外食等に使うとすると月額30万円。衣服に月平均10〜20万円程度使う想定で
衣食住の合算が月額90〜110万円くらいかな？
ちなみに、高円寺辺りの6畳1Kくらいの格安アパートで家賃5〜6万円、食費1日平均1000円で月3万円、
衣服はこだわらずに年に数万円以下に抑えれば月額で数千円相当。衣食住の合算で10万円以内に収まる。
日給1万円の稼ぎを月に10日こなせば「その日暮らし貧乏生活」がギリギリ成り立つ感じ。 >>113
自分は既婚だよ
独身ならなおさらかもね 通勤ラッシュは、全体として殺伐とは感じないが、何かが欠落していると
思う人はいっぱいいる。
人を押しのけてまで携帯を見続ける行為を平気でしているのが沢山いて驚いた。 >>116
流石に既婚子持ちだとある程度の付き合いはしなきゃならんでしょう
マンション自治会なりママ友なり >>33
そこでドコモの下賜自転車だろ、ポートで乗り捨てはめちゃ快適
ただ、高くはないけど安くもない 結婚で札幌から都下に来たけど、都心に出ても都下の地元でも人とぶつかりそうになった時に謝らない人ばかりでうんざりする
札幌にいた頃には感じた事ないんだよな、みんなぶつかりそうになっても咄嗟にすいませんとか言うのが当たり前だと思ってたんだけど
東京は都心のせかせかした人たちはもちろん都下でのんびりしてそうなマダムたちもすれ違いざまちょっと触れても絶対に謝らない
それどころかボケっとしてるお前が悪いって顔してる人ばかりで嫌だなぁと思う >>99
＞老後には大病する
うぇ〜〜ん 身をもって実証してしまった
コンビニ生活は地獄が待っている。 昔、田舎が活性化してた。古い自民党の政策のおかげ。
糞田舎にも商店街があったことが奇跡。
今の自民党はそういうこと微塵も考えてない。
ほおっておけば都会に集中すんのあたりまえ。 同じ東京でも俺は多摩の田舎に住んで1駅通勤
もう昔の生活には戻れない 地域社会に溶け込むこともなく小梨だと集合住宅の敷地内で誰かに会ったら挨拶する程度だね
何階の何さんなのか知らないけど
両隣の人も顔覚えてないや
管理組合は10年に一度くらい役員の順番回ってくるからそのときだけは適度に参加すればいいし
管理会社がちゃんとしてれば住人はそんなにやることないよ
都会って最高 >>83
本数が少ないし交通インフラも限られてるから沿線に高校や大学があると意外と朝夕だけ混んでたりする。
車通勤も工場地区に向かって朝夕大渋滞とか。 >>1
東京の人は優しいと思うけどね。そんなんじゃ大阪神戸は無理だね。 まあだから合わない人は東京から出てって欲しいよ
公官庁も多摩あたりに移動しろ >>121
ミンナ素早く避ける反射神経が有るからね。ぶつかる前に謝る必要はない。 この辺の話は、そう思うけど
それはそうと
東京って案外、たいしたことないよなｗ >>126
田中角栄とかその典型的だわな
中央に集まった金を地方にばら撒きまくった
強引にやりすぎた面も否めないが、強制的に一極集中解消させるならあれぐらいが必要なのかもな 外に出たらやるかやられるか
自衛のためと称して刃物持っててカッとして刺す事件も多い まあ通勤電車は窓ガラスにヒビが入る勢いでこんでたな35年前
今のほうが空いてるだろ >>135
たぶん、その件数の内訳のほとんどが「駅で酔い潰れて寝てる客を駅員が起こしたら暴力振るわれた」みたいな
パターンだと思うぞ。
むしろ、あれだけ駅があって、1日平均で1件未満しかないのは言うほど悪くない話では？ >>121
そりゃ北海道帰ったほうがいいよ
そんなに普通に歩いてて人にぶつかるなら向いてる向いてない以前の問題だわ >>127
どこから核兵器が飛んでくるの？
例えば、中共のお偉いさんだと東京の分譲タワマンとか所有してそうだから、自分の財産ぶっ壊すような真似はしない
だろうと思うけどw >>149
いいとこだと思うが熱海同様土石流ヤバそう(。・ω・。)wwww >>1
無自覚で精神が逝ってる奴しか居ないから無問題 >>136
東京で生まれ育つと、ついつい当たり前に感じて「大した事ない」とか思ってしまいがちだけど、
外国と見比べると東京の圧倒的な規模の大きさと清潔で治安が良い事に驚くぞ。
世界的に見ると東京って案外凄い。 >>25
確かに
牛込とか弥生に住んでたけど、人混みはないし夜は静かだよね
山手線の内側でも中央線沿いの四谷、市ヶ谷あたりはちょっとしんどいけど >>152
たしかに街は大きいと思うけど
地方の街を継ぎ足した感じで
なんというかもっとすごいのかと思ったよ。
臭くてみすぼらしい。
人気の新築の商業ビルとか魅力感じないし 他人と関わらずに生きて行くには東京が一番良いのは認める （東京都／40代女性／サービス系／年収200万円）
40代女性（工場／年収100万円以下）
わざわざ東京で働く意味ある？？？？ 東京出身でNYとLAと三都市住んだが、今住んでいる首都圏郊外の車中心で戸建の生活が一番快適だわ。 >>155
「人気の新築の商業ビル」とかテレビに毒されすぎた発言するなよw
東京の良さは「多様性」にある。
例えば、世界中の思い付く限りの「〇〇国の料理」が都内を探せば大体見つかるとか、
美術館や博物館の類も多種多様にあったり、秋葉原の電気街や神保町の書店街あるいは
合羽橋の(料理用)道具街など色々な分野の専門店街が散在しているのも特徴的。 >>160
買い物はネットの方が楽だし
美術館なんて一回見れば良いだろ？ 見知らぬ人に話しかけて会話する確率が高い大阪とくらべたら、東京は殺伐としていますね
だいたいこうなります
殺伐度はこうなります 東京＞地方＞大阪（関西）
東京が田舎者の集まりだと考えると当然のことです
田舎者がストレスにさらされて生きている状態が東京です >>161
君って、常設展を一回見れば企画展は見なくても同じ扱いになるのか？w >>164
絵なんて何が素晴らしいのか分からん
贋作並べてたって気付かないｗ >>160
悪いけど東京は
おもってたよりすごくなかったよ
合羽橋は一回行ったよ。
飯屋経営者には便利だろうけど
二度と行かないかなあｗ 今日は天気が良かったので磐梯吾妻スカイラインをドライブしてきたが、福島の空も東京の空も同じように綺麗だよ ごト場じゃなきゃいいんじゃねえの
東大阪らへんそんなとこばっかだもんな 東京は料簡が狭い土民と思い上がった成功者、そしてその奴隷の街。 >>117
昔はそこは携帯/スマホではなく新聞だったんだよ。縦に細く折って見てた。
果てしなく邪魔だった。
>>121
そこは慣れればぶつからなくなる。
>それどころかボケっとしてるお前が悪いって顔してる人ばかり
その人たちからしたら、ぶつからないように歩いてるのにぶつかられたからだろ。
みんな涼しい顔して気を使って歩いてるんだよ。見てないようで相手の動きを
読みながら歩いてる。斜めから交差してもぶつからないぐらいだ。
むしろ迷いを見せて急に動きを変えられると極めて迷惑。 正直鶏小屋のような環境、地方で食っていけるならあんな所で暮らしたくないよね。 トン菌、またコロナ増えててワロタ
世界一の人口過密地帯なんだから、しゃーないわな
住む価値感じて移住して来たんだろ？自業自得
東京生まれにならちょっとだけ同情してやってもいいぞ >>132
やさしいかね？随分そっけないと思うけど。なんか会話が続かない。大阪人の方がやさしいと言うかよくしゃべるだけ明るい感じはするわ。 >>176
都民だけど大阪は温かみがあるイメージだし大都会だし一度は住んでみたい都市
あと福岡にも是非住んでみたい
それ以外の政令指定都市も、住むのには何も困らないと思う 週末に出かけないと物足りない。
地方にいるときはずっと家でもよかった >>157
東京って月収50万・100万以上を稼ぎに行くところやん
年収200は中核市、年収100万とか限界集落かよ…
稼げないのに東京にいる意味ってなんなんだ…
月収30万なら地方政令指定都市なら余裕で稼げるし… >>132
まったく同意
大阪は人情とかいうけど、道聞こうとしてもまず無視される
数人声かけても立ち止まりもしてくれない
日本全国でも大阪だけの経験だった >>179
だいたい、そいつらが口そろえて言うことは決まってる
東京は「便利だから」 >>179
住んでいることに価値を感じてる貧困搾取層
洗脳された良いカモだよ >>181
独身時代に転勤でちょろっとだけ住んだが、便利とは言うものの東京で金なければ不便というか、何もできないやん…
金が湯水の如くあるなら東京に住むのもアリかな
>>182
正に東京の地主を肥え太らせる家賃奴隷そのものやん… >>180
もしかしたら日本人かと声掛けた人
特定アジア人だったかも知れん
大阪勤めの奈良県民だけどたまに出会う件 >>167
ああいう「専門店街」が成立するのは高度に集積した東京ならではの賜物。それに合羽橋も東京のごく一部に過ぎない。
東京には決して「道具街しかない」訳ではなく、あれが東京の片隅に埋没するほどに雑多なものがある。 >>183
自分が漠然と思い込んでる（思い込まされてる）ことに、
自分自身で一切かえりみることができないくらい
愚か者なんだよ >>183
むしろ東京こそ、貧乏でも結構なんとかなるし、貧乏なりに結構楽しめる場所だと思うけど？
それこそ「東京でギリギリ暮らせる貧乏人」が生活できるような地方なんて無いのでは？ >>180
嘘つけ
俺なんか車に乗せて現地まで送ってもらったわ
大阪人は親切じゃ >>179
東京で300万しか稼げないような人は地方では仕事ないんじゃ？ 沖縄や海外行って絶景カフェで一息ついた時の解放感はないな
自称オサレな狭苦しい東京の店じゃ >>179
限界集落バカにしてるけど、そういうところの人のほうが
稼ぐ能力あったり逞しいんじゃね？トンキンの底辺雑魚共よりも >>157
プッ、その歳で今さら夢があるの？東京で()
しかもどうせ何十年も住んでる冴えないBBAなんだろうよ みんなさ、トンキンマスゴミの作り話に乗せられすぎだよ。 東京でしんどいならどこ行ってもしんどいだろうな
こんな気楽に生きていける場所はそうそうない >>21
まじでそうなってほしいわ
都民は罰がなさすぎる そのとおり東京は決して快適ではない
地方のが幸せ
地方には仕事がない？無いなら自ら作るんだよ！他人任せになるな >>196
自分自身の現実を直視しないと
時間は戻ってこないぞ >>187
だよなぁ
東京住みにプライド感じてマウント取ろうとする奴っているけど
実態はそんなもんだよなぁ >>1
田舎モンが東京に出てこなければ電車も道路ももっと空く >>198
トン菌て他人任せ他人利用してナンボの奴らの集合体だからな
個々の能力は低く人間性も悪い 地方と首都圏では電車の中の雰囲気が違うの？
乗客の多寡だけじゃないの？ >>202
お前が東京出て田舎に行けば電車も道路も空いている(。・ω・。) >>201
変なプライドとかマウントとか言い出す奴らはおかしな方向性に行ってるけど「貧乏人でも暮らしやすい」
というのは「東京の都市機能が優れている」と言える話だぞ。
その部分で「地方は負けてる」から東京一極集中が進んでる。 高校までの友達は地元が大好き
東京なんかによく住めるねって言われるけど
正直地元大嫌いで帰りたくないよ
ど田舎でもないのに知らないおばさんにスーパーのカゴ覗き込まれて
「○○町の○○さんの孫が今日いい肉買ってた」とか言われるよ 都会人は何かと人と比べたがってマウント取りたがるイメージや
ワイみたいな穏やかニキには堪えられないンゴね >>135
トンキン比率高すぎw
人口比でも明らか >>198
現に「東京なら仕事がある」人たちが、わざわざ仕事を捨てて地方に行く意味がないのでは？
君が言ってるのは結局「地方に仕事は無いが、東京の人が仕事やめて地方に来て新しく仕事作れ！」
とかいう余計に他人任せな話だろ。
アホか。 地方に仕事ないんは国が悪いんやで
官公庁散らさへんとハゲ散らかしてばっかりやさかいに >>211
良い大学を卒業して
地方のお馬鹿さんに負けるとでも？ｗ
頭の良いやつが起業しなきゃダメだろ？ 東京暮らしがしんどいんじゃなく
ただ単に稼ぎが少ないだけ
東京なら仕事ならあるやろ真面目に働け >>52
うちは東京の片田舎に代々住んでるけど
首都一極化のせいで、人口どんどん増えて住みにくくなる一方
不満ある地方出身者は、マジで出ていってほしい 田舎者が勝手にやって来て悪く言われたんじゃ、東京生まれとしては良い気分しねえな。
上京してくるかっぺが嫌いだよ >>207
ド田舎でなくともそれなりの田舎でしかも変な住民がいる地域だろ？そういう経験をさも当たり前のように語ってまとめて地方下げすんなや、こういう上京トン菌て多いよな
地方にしか住んだ事ないが、そんな経験1度もない
監視や干渉がどうのというのもないわー
自立して都市部で暮らしてるせいもあり、住民の質もいい >>189
政令指定都市クラスなら額面月収30万ならよくあるぞ
名古屋付近で工場なら余裕やろ
取引先の工場に勤めてるフィリピン人がそれぐらい貰ってる >>214
しかし、起業するのも東京が良いのでは？ 上京したカッペにインタビューした７０年代みたいな記事書いて喜んでる馬鹿メディア 東京っ子が移住するなら、どっちがいい？
・東京以北
・東京以西 俺の田舎は民放TV局が2つしかなかったから、上京してTVが夢のように楽しかったなあ。 >>206
東京で貧乏人とか身動きとれないやん
金なかったら何すんのよ？路上ホームレス飲みか？ 地方に主人の転勤で引っ越したけど、退屈だし田舎すぎて何も無いし、実家の東京帰りたい
やっぱり電車の便利さや電車でサッと都心にも郊外にも出れるのは魅力
関東はあちこち行くとこあって飽きないしね
それに仕事もたくさんあるし、色んなところと取引して色んな仕事して楽しかったな
今住んでるところは本当に仕事ないね、あっても溶接とか漁師とか、都内で企業に勤めてデスクワークしてた人間には簡単になれないようなのばかりだわ >>222
都民は降雪耐性が皆無だから、北よりは西で尚且つ温暖な地域。 >>225
地方地方って言うが
・大阪、名古屋
・その他の政令指定都市
・中核市
・1万人程度の市町村
・限界集落
と幅が広すぎるんだが…
東京って一括りにしても奥多摩や小笠原諸島だと話にならんだろ
地方と一括りにするってことはそういうことだぞ？ >>220
人件費が安いんだぞ？
サラリーマンのバカは
夢見すぎｗ >>224
田舎に貧乏人がやって来たら、路上ホームレスどころか死ぬ以外にないよね？w >>228
ごめんごめん、地方って言ったけど九州の離島です
確かに地方で一括りにしてはダメだったね >>229
最低賃金の話？
人材の質が低いと時給は安くてもコスパが悪くて割りに合わないですよ？ >>222
仙台とか地震その他雪考えてら北はねーだろ(。・ω・。) 都会は
お金が沢山あればあるほどサービスたくさん受けられて楽しいだろうけどね。
田舎は
お金あっても使い道が限られる。
食べ物かやすいし、たまにお金使いに都会に遊びにゆくのがいいよ。 >>225
SIRENにおったなー
東京に戻りたいわぁ
っつってるおばはん ゆーても、渋谷なんかカッペ率9割なんじゃねーの？
東京適応力あるかないかだけだろ >>232
ほう
賃金の何倍稼いでくれるんだ？
家賃も高いぞ？ 地方から首都圏への転入は常に超過でしかもほぼ全ての道府県で女性の数が優っている
男は地元に残り女は都会へ
これは日本だけじゃなくどの国へ行っても同じ >>233
意外だね。
都民は夏に涼しい場所を欲するかと思ってた。 >>225
そこで新しい遊びや趣味とか頭使わないとボケちゃうな(。・ω・。)
デスクワークも結構だが足腰鍛えとかないと寝たきり確定(。・ω・。)
つまらん老後になりそうだな(。・ω・。)wwww >>225
消費することしか楽しみを見いだせないなら都市部じゃないと無理だろうな。
東京の大部分って案外と
サッと買い物するのにも時間と体力かかる
近場にドンキやオリンピックあればいいけど
マウス一個買うのにヨドバシとかまで電車乗り継いで徒歩繰り返してとか
そんなことになる。
ついでになんか食って帰ろうとしたら並んでたりしてまた時間かかる。
家出て帰るまでに2時間やそこらとかバカみたいなことになる。
手荷物が大きいものだと結局配送になったり。
それが車社会のちょっとした街なら車でサッと短時間でいろいろ回れる >>229
社畜は年いくらベースアップするかある程度わかるから生涯稼ぐ額わかるけどな(。・ω・。)
ボーナスなんてないものと考えて計算しないとな(。・ω・。)wwwww
住宅ローン返済ボーナス当てにする馬鹿が多過ぎて笑えない(。・ω・。) >>237
最低賃金や不動産が安いくらいのネタで「地方が起業に最適！」とかアホかよw
そもそも地価は「商業的価値」を反映したものだから「地価が安い地方＝稼げない地域」という意味だろ。 >>231
それなら仕方ないな
俺も>>184と同じ奈良府民(日中大阪で働いて自宅は奈良)やが、毎日大阪に出てる様な地方民からすれば「仕事がない？何言ってんだ？腐るほどあるやろ」って感覚だし、離島や奈良でも南部の秘境住みの人間ならアンタの言うことにうなづくだろうな
だから地方は一括りにはできないわな >>239
夏は耐えられるけど冬は死ぬ東北北海道(。・ω・。)
夏は死ぬけど冬は耐えられる関東(。・ω・。) 要町と深大寺と大泉学園に２ＬＤＫ〜３ＬＤＫのマンション５戸
千葉・稲毛・蘇我 徒歩1.2キロ圏内にマンション１2戸 戸建8
鎌倉・藤沢に介護施設運営
俺は月一回神奈川に行くだけで、あとはＺＯＯＭ対応してるだけ。
無職コドオジ。役員報酬480。千葉側の田舎で毎日、浦賀水道を眺めてボケーっとしてる。
>>244
すいません年収1000万弱の自営農家です(。・ω・。) >>241
マウスくらい近所の百均でも売ってるぞw
ネット通販でも未明に注文すると早い場合は当日中に配達されたりするし。 >>241
東京でも車持ってれば同じ事できるよ。
まあ地方の方が駐車は楽だろうけど >>239
前スレに書いたけど、
四国に単身で移住して現地に溶け込んで住み続けてる
東京生まれ(金持ち家庭出身の高学歴)がいるよ
それ以外でも、北海道から瀬戸内海の島に旅行で訪れ気に入り、
移住したオジサンもいるし
結構西日本っていいんじゃないの？ >>251
コロナ関係なく夏場は死ぬだろ馬鹿(。・ω・。) 東京というか通勤電車と、23区のことだろうけどね
東京も広いですよ
同じ理由で札幌も広いです
札幌でクマが出るって、山のほうの札幌です >>254
そういう人らって結構なコミュ強だからなぁ >>231
九州の離島じゃ仕方ない
福岡市、熊本市、鹿児島市あたりなら
また違うと思う >>252
100円や通販でいいなら
別に電車社会どうのという話題も
意味がなくなるだろ >>241
頭悪そう
東京にも来たことないんだろうな >>260
ワクチン打てないな(。・ω・。)wwww
ワクチン接種で血栓に当たる確率と宝くじ変わらんべ(。・ω・。)
宝くじ当たらないのにワクチンで死亡とか日頃の行いやん(。・ω・。) >>254
それはコイツか？
https://www.youtube.com/watch?v=RxNafXQmNK8
山一つポンと買うほどの金持ちだったら好きなタイミングで飛行機に乗って東京と往来できるだろｗ
参考にならないような。。 >>167
すまんが、お前さんには受け取るキャパシティが無いよ
例えば食文化って知らないだろ？
教養って無いだろ？
じゃあ地元出身の文化人、芸術家、ローカルな美術館、資料館どれだけ知ってる？
すまんが何も無い人間だろ
構わないけど良し悪しを判断する側ではないんだぞ？
こういうのはある日突然身につくモノじゃないからな >>261
単純に興味無いし知らないだけで、バカにはしない。
せいぜい地方人が勝手に「うちの地元の事を全く知らないなんて東京人は地方をバカにしてる！」みたいな逆恨み
を言ってるだけ。 >>241
このレスで東京知らないのがバレバレだなカッペ やはり広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に
暮らすのが最適の選択か。 東京生まれでサラリーマン営業職で年収1千万あった人が、
東京暮らしに疑問を感じて北海道で農業始めたってのもあったぞ
>>258 だよね、コミュ力だし適応力高いと思う
四国の人は自分から求人見て応募してたし、
農業の人も自発的に情報集めて動いて、師匠や農地を手に入れてたし、
災害や転勤でイヤイヤ移住、みたいじゃないところも好感度高い >>266
普段の生活が滅茶苦茶なんだろ？
格好良いスタイルなら病気になんてならないわ >>261
そういえば東京の人に
ジムとか無くて運動とかどうするの？
とか嬉しそうに聞いてきたわw >>263
でも、その話を深掘りすると逆に地方が不利な要素しか出て来ないんじゃないか？w
マウスで秋葉原の品揃えに勝てる地方なんか無いだろw >>268
今年は1300万超えるけど(。・ω・。)
深谷ネギ最高(。・ω・。)wwwww
５月ゴールデンウィーク迄800万稼いだから９月から１０月のキャベツと１０月から年末までネギがどの程度か楽しみです(。・ω・。)ﾆｯｺﾘ ええねんええねん
好きに生きたらええねん
満員電車がうぬの人生やねん >>261
首都利権の恩恵しか取り柄が無い東京人ならそう
あとは地元で居場所が無く上京した上京組か >>274
嘘つくなよ
東京にたかだかマウスひとつ買うのに2時間もかかるところがあったらビジネスチャンスだよ真面目な話
そんな道に金が落ちてるようなブルーオーシャン見逃すバカがいると思うか？ >>276
自炊してるし今日はキンキンに冷やした部屋で猪肉のしゃぶしゃぶ(。・ω・。)
白菜豆腐入れて肉で白髪ネギ巻いてポン酢で(。・ω・。)
毎日納豆ともずく酢ヨーグルトは必ず食べます(。・ω・。) はー 隔離も無え！監視も無え！五輪の人には制限無え！
やめる気無え！減らす気無え！ガースー毎日ぐーだぐだ！
朝起きて！尾身連れて！2時間ちょっとの分科会！
聞き入れ無え！支持率無え！バッハは7月やってきた！
オラこんな国嫌だ オラこんな国嫌だ 東京を出るだ
ファイザー無え！モデルナ無え！
アストラゼネカは何者だ？
水際の！対策が！出来ると言うのはスガ1人！
安全で！安心と！念仏唱えて五輪観る！
中止は無え！あるわけ無え！オラの国には主権が無え！ 梅雨から夏場は特にキツイな。
外気と冷房の寒暖差激しいし。
室外機の熱風も気温にプラスだらうし
田舎はアスファルト少ないから、
東京みたいな不快指数は高くない 北海道の田舎から来たけど
やっぱり東京は人が多いからいいよね
田舎なんてどんどん寂れていくだけだからね >>267
これじゃなくてコロナ起こる何年も前のネット記事だよ
(見たのはコロナ後だけど)
別人じゃないかな…高松に住んでたし、こういう暮らしとは違う気が 糞みたいなど田舎在住だが休みの日は酒飲みながらギター弾いたり猫構ったりPC弄ったりして過ごしている
最高に楽しいんだけど。
無趣味なジジイとかは暇すぎて他人の敷地の草狩ったりしてるな。そういう人見るとしょうもない余生過ごしてるなぁと思う >>279
マウスって一例だしてるだけで
ドンキあればいいけど
東京って案外、
マウス一個買うのにもめんどくさいこともあるって言ってるんだよｗ
地方の街とか普通に家電屋あるわけだし >>284
良いな〜美味そうだなw
オレはウッドデッキで七輪使って焼肉ビール
暑いっすw >>290
個人で生きていくためのモチベーション違うからな。 大阪市内住みやけど西新宿に行った時は人間の住む所じゃねーと思った
便利なのかも知れんが… 田舎の「よく知らない人」「信頼できる人からの紹介がない人」差別は
米国の黒人差別より徹底している。
自分が育った田舎以外には住むな。
自分が育った田舎がつらいなら、ぜひ東京23区へ住め。 >>288
続き
ようつべの紹介文読んだけど、これ、明らかに別人なw
まずスタートからして違う
私が書いた人は、Twitterで見た高松の求人に応募して採用された
のを機に単身で高松に移住パターンだったよ(当時20代)
ド田舎の時給自足生活に憧れてるような話もなかったしな >>292
めっちゃ食うけど健康診断で悪いところないし体重も54キロやせ形(。・ω・。)
農家だから足腰丈夫で自営なのでストレスフリー(。・ω・。)
釣りしたり山登りしたりするから多分大丈夫です(。・ω・。) >>295
高層ビル街だそりゃ。新宿区内でも牛込やら落合といった住宅街はある。 >>293
一軒家の醍醐味じゃん(。・ω・。)
汗かいてキンキンに冷えたビールもいいではないか(。・ω・。) >>283
例えば都心の住宅街の小石川あたり考えてみるといい。
家から後楽園や茗荷谷駅にたどりついて乗るってだけで
わりに時間かかるだろ。
電車待って乗って池袋に到着。
ヨドバシがあるようなターミナルはでかいから駅から出るだけで
まためんどくさい。
そっからヨドバシまでまた歩く。気が付いたら1時間やそこらたってるわけよ。
飯食って帰ったら2時間も不思議じゃないだろ >>275
5年後、10年後どうなったか
熊に食べられましたとかありそうだし マウスは何でも良ければ自転車で５分のドン・キホーテとかで買う
ちょっとこだわりがあったり、特殊なのが欲しければネットで買うか、自転車で１５分の新宿で買う
ネットではすぐに手に入らないマニアックなやつだと、地下鉄で１時間かけて秋葉原で探す 日本は都道府県で全然違う国くらい国民性違うのに
一つの日本国としてるからおかしくなる >>291
待て待てw
その「地方の街」にある「普通の家電屋」まで行くのが結構手間なんじゃないか？
地方人って「ここから車で30分くらい(実際には45分くらい掛かる)だからすぐ近くだよ！」とか平然と言うだろw >>301
確か後楽園にドンキがあるだろ
23区内はどこだってこんな感じだと思うぞ フィンランドとスウェーデンとデンマークとノルウェーで
一つの日本って言うてるようなものでしょ
日本って ・花鳥風月を愛でる感性が無い→欲するのは近代文明の恩恵のみ
・千畳敷も寝れば一畳→寝床さえあれば庭もリビングも要らん
・西日本人の二面性の強さが合わない→比較的裏表の少ない東日本人とウマが合う
・冬より夏が苦手→薄っぺらのボストンバッグ北へ北へと向かった
自分のパーソナリティーを振りかえって、上京が正解としみじみ。 >>305
まあ人口10万や20万の街なら
普通に国道沿いとかに並んでるからなあ。 >>301
小石川だったら自転車で秋葉原も遠くないぞ。山越えるのが面倒なら、それこそ後楽園にドンキあるし。 >>307
おれが知ってる
ちょっと前はオリンピックしかなかったんだよ
でも言いたいことはわかるだろ 田舎は家から目的地までドアツードアで車だからな
あれに慣れると東京乗せて電車移動は無理でしょ
電車まで歩いて乗り換えで歩いて目的地に着いても歩いてでわりと歩きっぱなしだからな 生まれた県がもっとも合わないことはわかってる
でもその後二十五年くらい県外で暮らせて幸せだったけど
戻ってしまって地獄だ
記憶が美化されるって本当だねあんなに嫌いだったのにわけあって戻った判断は人生最大の失敗
死にたい >>254
に書いた金持ち家庭とは、主に安藤桃子や松本隆みたいな人ね
高松に移住した男性も余裕ある家庭っぽいけど、
特に金持ちってわけではないかも いまは地方都市に住んでるけど、ドン・キホーテがない訳ではない
自転車で４０分ぐらいのところにある
ちょっと体力的にしんどいし、雪が降ると自転車使えない
バスも通ってて、市役所が１００円で乗れる切符を税金負担で出してる
（市役所に平日に貰いに行かないといけないし、バスは２時間に１本なので使ってない）
車があれば２０分かからないはず
だからマイカーが滅茶苦茶普及してて、１家に３台とかある
婆さんも普通に車を乗り回してる
私はマイカー持ってないから、カーシェアリングで車を使うこともある
その場合は、自転車でJRの最寄り駅まで行って、
県庁所在地の駅前にあるカーシェアリングの駐車場に行って、
車でドン・キホーテに行って、
商品買って自宅に置いてきて、
駅前の駐車場まで戻って、
駅で１時間に１本の電車を待って、最寄り駅まで戻って、
そこから自転車で自宅
という流れ >>315
どこや？
だまっといたるけん
おっちゃんにいうてみい >>312
いや、都区内(とりわけ都心部)は自転車さえ乗れば結構いろいろな店が片道10分圏内くらいであるぞ。 東京がオワコンになってきたのは老人と外人が増えすぎたからじゃない
ここまで多いとなんか違う >>318
ドンキはイメージが悪いねん
金髪ジャージのあんちゃんやねえちゃんがウロウロしとるイメージあるねん 東京の通勤ラッシュだけは、田舎の人はわからないだろな。
30分位でも往復で一時間。
2時間も普通。
まあ、いやな時間だよ。
その地獄のような時間を避けるために都心の家賃の高い、狭い部屋を借りるんだろうけど。
そしたら生活が大変。
生まれながらの都民としても、地方から出てきた人の不満はそういう意味では分かるよ。
ただ実家が近いってだけで似たようなもんだけどな。 >>320
俺が知ってる感覚だと同じようだと思うけど。
どこにでもドンキあるわけじゃないからね。
都心となると今度は
スーパーがしょぼくなる 金が無いと面白くない可能性が高くなる街だな
何かと選択肢が多いので金があれば結構楽しめる筈 俺は「スタバが無いと寂しい」って感性は全く分からん。
どちらかと言えばルノアールこそ永遠に残すべき昭和のオヤジ文化。 >>324
都心部でも、肉のハナマサだとか安売りスーパーは随所にあるぞ。田舎者に人気の「南青山」なんかがスーパー不在で
生活には不便だったりするけどw >>324
都心の店はありとあらゆる種類の店が狭くて小さいよ
賃借料が高いせいもあるんだろうけど >>327
しょうがないよ、おじいちゃん
おじいちゃんはもう色々分からなくなってるんだから
スタバが分からないのは心がもう半分以上死んでるってこと >>328
そりゃあるにはあるけど
ハナマサはなんか小汚いし
マルエツはしょぼいんだよ 俺は大学時代都内通ってて
サラリーマンなる気なくしたからなｗ
わかるわかる >>331
キサマ、伯爵の灯火を消さぬよう池袋と巣鴨では芳醇な一杯を飲まないかっ！ 東京って一部の金持ちと大多数の貧民の2極化してないか？
中間層がいないというか地方だと中間層でも東京だと貧民になってしまう。 >>247
関東の冬は寒いぞ
雪が降らずにからっ風だから乾燥して体感は尚更寒い
カナダのケベックから出てきた奴がケベックより寒いって言ってるくらいだ 東京での選択肢
（１０分圏内）商店街の中のどこかの店か、マルイか、島忠か、駅前のドンキとか
（３０分圏内）新宿の量販店
（６０分圏内）秋葉原の専門店
地方での選択肢
（１０分圏内）なし
（３０分圏内）マイカーがあると、ドンキなら行ける
（６０分圏内）県庁所在地の量販店 >>336
なんかの社会学の権威がある人の本読むと４層に分かれてる
上級は企業家一族、中級は地主や経営者、下級はサラリーマン、最下級は非正規とか >>336
二極化と言うよりは、連続的に幅広く色々居る感じじゃないかな？
極貧から大富豪まで途切れなく多様な人が混じっていて、特段どこかに集中的に偏ってるようには感じない。 >>312
全然わからん
お前が知ってる東京とか知らんし >>318
もしかして鱒の寿司が有名なところですか？
新潟市だったらドンキは徒歩圏内だし、
電車やバスの本数はもっと多いし >>337
俺は埼玉県深谷住みだ(。・ω・。)
実家の長野県松本より暖かい(。・ω・。)
あんなんで寒いとかどんだけ貧弱なんだよ(。・ω・。) 人間の民度は都会も田舎も変わらない
いい人もいるし
極端だが今話題のあの人みたいなのもいるだろう
ただ住みやすさとか相性なんじゃないかな
賑やかな暮らしが好きなら都会
寂しくても静かさが好きなら田舎
自分は後者 日本は地方と都会で住みやすさの差がありすぎ
中国でももうちょい縮んでるぞ 都心に住んでも結局郊外のイオンやヨーカドーへ買い出しに行かなきゃならなくなるんだよね
かつてはダイエー碑文谷店が都心からの買い出し客で賑わっていた >>336
>>339
地方都市だと
上級＝地主や経営者、一流企業地方勤務、勝ち組公務員
中級＝サラリーマン、負け組公務員
下級＝非正規 >>324
ドンキなんて買いたいものがないじゃんｗ 民間の集合住宅は防音を気にすると、家賃に上限がない
子供が騒いでも大丈夫なマンションは家賃が月６０万円を超える
それを地方で作っても月５０万円以上になるだろう
ただそんな集合住宅を地方に作っても入居者が集まらないから存在しない
地方だとマンションが安いというのはクオリティが低いマンションしかないという話
だから地方では戸建てに住まないと騒音に悩まされる
５０階建てのタワマンなら、１平米１００万円の立地でも、１平米２万円のド田舎と同じ土地代になる
タワマンの家賃の大部分は躯体部分にかけられてる
地方でも好立地の戸建ては古くからの部落にあったりするので、
線路沿いとかの部落から離れた場所に新入り向けの戸建てが建ってる
そういう物件は少なくて決して安くはなく、神奈川・埼玉・千葉での相場より高いかも知れない 自分なんか今住んでる長野に何の不満もないが
機会あれば日本中の地方暮らし体験したいわ
特に北陸にちょっと憧れる
やっぱり海見えるとこに一度は暮らしてみたい
ちなみに若い頃、東京、埼玉、大阪で暮らしたから
都会はもういい
大阪は楽しかったよ、友達たくさん出来たし
さかし東京、埼玉では出来なかったな >>338
てきとーにグーグルから地方の街選んでみるよ
高松市松縄町
コメダ、マック、ジョイフル、ガスト徒歩圏内
スタば、ドンキ、大型スーパーチャリで10分以内。
海もチャリ圏内。
繁華街の瓦町までチャリ圏内。
車移動だと短時間でいろいろ回れる 素人童貞の巣窟
田舎じゃお前のティンコしゃぶってくれるのもいないしなｗｗｗｗｗ >>348
食品なら宅配もあるしドラッグストアやコンビニならどこにでもあるしスーパーも行こうと思えば行けるしデパ地下もあるし
外食もウーバーも適当に出来るしIKEAとかも近くに出来たし別に買い物にも苦労してないけど >>348
淀橋(新宿)にさえも青果市場があるくらいなのに、碑文谷くんだりまで都心から買い物客が来るとか、
何か錯誤してませんか？ コロナ化だから今はアレだけどイベントライブクラブが遠くなるのはムリ >>343
からっ風が吹くのは関東の平野部な
山沿いの田舎の話じゃない 県庁所在地で戸建てに安く住めるのは、人口が１００万人切る地域だけだと思う
高松市も栗林公園付近の戸建てに住むと結構家賃とられると思う
埼玉北部より確実に高い 都内は労働者であふれてるけど
地方都市行くとみんな何して食ってんだろって思う
農家風でも漁師風でもない普通な家が並んでて
かといって見渡してもコンビニくらいしかなく働いてる人も見えない オンラインでつながっている現代でなんで東京に固まってるのか意味わからん
さみしがり屋か？ >>241
そういう買い物なんて、ヨドバシ通販かAmazonするし、都心ならその日のうちに届いたりしますし送料だって無料だし…
そんな日用品の買い物如きに労力はかけないなぁ
別に並ぶような店には友達としか行かないし
西新宿に住んでたけど、快適そのものだったよ ＞東京暮らしがしんどいと感じる瞬間
そもそも瞬間じゃないよ
東京は遊んで金を使う所で
カッペが金を稼ぎに上京する所じゃない >>359
深谷も赤城おろしで空っ風吹くよ(。・ω・。)
深谷は平野です(。・ω・。) >>261
あれ？ トンキンとか言ってるのはどこのどなた？ >>363
メディア報道や同調圧力に負けた情弱奴隷だから >>338
地方…
大阪や名古屋市内住みだと「何言ってんだこいつ」って感じ >>363
アマゾンやヨドバシでも東京や大阪で発注すれば即日配達だからな。
オンラインでも差はあるのよ。 >>190
そういうのはたまに見るからいいんだよ
田舎の人間も都会の人間も、結局は無い物ねだり
人生とはやりたいけど出来ない事と
出来るけどやりたくない事の二つしかない >>366
西新宿って東京の「大部分は」に入らないでしょ 東京での選択肢
（１０分圏内）商店街の中のどこかの店か、マルイか、島忠か、駅前のドンキとか
（３０分圏内）新宿の量販店
（６０分圏内）秋葉原の専門店
名古屋での選択肢
（１０分圏内）なし
（３０分圏内）大須の量販店か専門店かよくわからない店
（６０分圏内）大須以上の選択肢はなし 大都会札幌まで３００キロくらいの田舎に住んでたからな
サティとヨーカドーが郊外にあったけど 東京の土人からすると地方民が増えて住みにくくなった。 人が多い方が賑やかを感じていいけどな
ただし無縁の人々に限る
人が大勢いる場所で人と関わらず生きたい >>348
港区住んでるけどそれはない。マンションの下に入ってるスーパーで普通の食料品は十分。
徒歩圏内にドラッグストアや成城石井とかもあるし、明治屋とか銀座日本橋の百貨店とかも近い。
わざわざ郊外のイオンなんて行く人はいない。ホームセンターなら分かるけど。 いいところは金持ちに、悪いところは外国人に
取られて普通の人には何もいいとこがないのが東京 東京生まれで自殺した萩原慎一郎の滑走路、
Kindleで買って読んだが、なかなか良かったぞ >>376
西新宿じゃなくても23区の大部分は同じようなもんだ
むしろ西新宿は生鮮食品に関しては不便な方かもな >>360
広島市は120万人な上に住みやすい平地が少ないから、
そういう所は発展しているし、住みにもなかなか高いよ
駐車場もな 大した立地でもないのに、都内ってだけで家賃が高すぎやわ 地方って言ってもピンキリすぎるだろう。
京阪神なら首都圏と大差ないだろうし、田舎県でも県庁所在地の市街地ならそこそこ便利な生活はできる。 東京に住むメリットは人が多いから可愛い風俗嬢が多いくらい。
後は全くいいいところなし。 >>383
神奈川県央で築３０年前後の４DKだけど、家賃５万円台だよ
個人オーナーが放棄した物件は格安のが多い
あとは管理状態でQOLが全然変わる >>391
首都圏でその安さは
なにかしらあるんじゃないかって
かえって疑うわ >>390
結局こういう低俗な欲求さえ満たせる多様性が東京の底力。傾向が一方的に偏ってないから高尚な趣味も色々ある。 クソ退屈な車に大金使って、事故リスク負って
あげく老害ドライバーになるより混雑する電車でスマホみながら乗るわ
楽しくてお金払う価値のある車は田舎の賃金では無理だし カッペはマジ東京から出てけ！
高貴な都を野蛮な田舎の猿のうんこで汚すな！ >>393
趣味を生かすにも場所がいる。
東京に住んでるだけでは
オーディオや家具も
ろくに置けない
カリモク椅子置いたら寝る場所がなくなるみたいなｗ >>395
マニュアルなら踏み間違いなんてないけどな(。・ω・。) 東京より大阪のほうがいい理由
・梅田が東京のどの街よりも都会。なんでもある。
・家賃が安い。
・飯が安くてうまい。
・通勤移動が楽。
・地下鉄がわかりやすい。
・ノリが良い。
・近くの京都や奈良があり観光しやすい。 >>393
そういう事だよな
風俗だけでなくあらゆる分野で働く人と利用する人がたくさんいるからレベルが上がるし、多様なニーズに応えようと発達する 首都だろうと地方都市だろうと、居住地で上位1割の側
に居ないと意味がないよ >>399
ノリがいいところっていい事？
正直関西人のそういうとこウザイんだけどな 昔は日本橋ｖｓ秋葉原で東京の勝ちとか、勝負が成立してたけど、
いまはネットで買いそろえる時代 東京人って地方人を陰でコソコソ悪口いったり陰湿な人は多いよね 子供服を買いたい
子供におもちゃを買ってあげたい
夕食の材料も買いたい
それが一か所で済むのが総合スーパー
総合スーパーは郊外にしかない
都心は全然ダメ >>403
それな
大阪やけど99.999％ネットショッピング >>399
最近梅田勤務になったけど、なんば・心斎橋の方が圧倒的に良いわ。
梅田には100均（正確には数店舗あるけど）もブックオフもないしな。 東京人の誰を指すのか知らないけど、
勝ち組の東京人はストレートな人が多いよ
反則する必要がないから
村人の顔色うかがって色々態度変えたり、姑息な嫌がらせする人は、
地方とか京都とか歴史のある地域に多い
負け組底辺で寄り集まって便所の落書きみたいに他人の批判するのは、
どの地域でも変わらないのかも >>404
それって、地方出身の上京者が地元の事とか同じ地方出身者をとやかく言ってんじゃないの？
都内出身だけど、東京出身者はそんなの気にしてないし、全くそんな事思ってないよ
寧ろ故郷の話を聞きたいくらいだけど >>404
東京から出たことない人が多いんだよ。
大阪すらいったことない人が多い。
道頓堀しかしらんから梅田中之島の都会ぶりを
みてビックリする奴が多い。
地方に行ったことないからイメージでしか語れない。 息苦しさはあるけど便利さとかブランド的な意味で暮らしてた
今や後者の利点が無くなって何のために暮らすのか分からなくなってる
地方に仕事があれば即引っ越したいけど残念ながら仕事を考えると引っ越せない
会社員以外で食ってく能力の無い普通の人間は住み続けるしかない >>413
それわかる
地方は農業漁業してるとか、自営業してるとかじゃないと気軽に田舎には行けないよね 大阪はアーケード街の多さがすごいわ
郊外でもいたるところにあるし
たこ焼きとかが安い >>411
地方をいかにもなくそ田舎なイメージで語るからな
地方といっても中核都市や政令指定都市もあるわけで
地方＝山奥の農村
じゃねえんだよ 厚木も七沢あたりはクマが毎年出没するし、
不動産屋が宣伝する都会のイメージと現実は全く違う >>416
たこ焼きなんてたまに食べるから美味しいのであって毎日食べるものか？(。・ω・。)wwwww
阪神ファンだから何回も大阪行ったけど串カツとかしかないような(。・ω・。) 通勤は慣れるけど、首都直下とかで震災が起きたときキノコれる気がしない
火災旋風とかガラスの雨とか諸々で絶対コロス都市やん 東京にも、東京都西多摩郡瑞穂町っていう市にもなってなくて山ばかりの田舎もありますし… >>419
たこ焼きや串カツだけじゃなく
お好み焼きとか焼きそばとかソース系はどこに行ってもある感じで
個人店が多いから
店によって味や触感が違うからわりと飽きない >>415
田舎もんを騙して食ってる奴いっぱいいるだろｗ >>406
なんだか無理に「一か所」と言うから歪んだ話になるのであって、子供服やおもちゃは最寄りのターミナル駅などの
百貨店や量販店とか専門店などを回って色々選べるし、夕食はデパ地下でもいいし地元駅前のスーパーで帰り際に買うパターンが一般的ではないかな？ >>417
ほんとそれ
東京以外をまとめて田舎扱いするし、見下してもいる
首都圏出身者もだが、どちらかというとド田舎出身東京住みに多そう
世間知らずだし東京マンセー気持ち悪い
世界トップレベルの高人口密度で1極集中のほうが異常で
気持ち悪いのに、それすら気付いてないし >>411
それはあるね
井の中の蛙的な奴は東京にこそ多いかもな >>424
子供連れであっちこっち回れますかな
ららぽーととかイオンとかが流行っているのはそこに行けば家族全員の買い物が一か所で済むからだよ
今のデパートは大食堂を諦めて家族連れをターゲットから外しているでしょ
あれじゃ家族連れは寄り付かないな >>424
例えば今日は子供の靴下買っておこうとか
トイレットペーパーいるなみたいに
日常的な買い物ってちょこちょこするわけで
都内の繁華街回りを日常の生活に使うには
しんどいと思う >>403
新品とかはヨドバシのオンラインで買えるだろうけど、
秋葉原とか日本橋にあるマニアックな店のレア物は現地じゃないと買えないだろう。 近所のドン・キホーテは自転車で４０分ですが、
そこにはドン・キホーテ、ザ・ビッグ、ニトリ、マツモトキヨシ、AOKI、西松屋、ヤマダ電機、ホームセンター
とかが一か所に集まってます
特にこだわりがない人には全部揃ってて便利かも やり方が悪いんだよやり方が
東京ほどいい所はないんだからな >>428
>ららぽーととかイオンとかが流行っているのはそこに行けば家族全員の買い物が一か所で済むからだよ
そうじゃなくて、その「一か所」しか買い物できる場所が無いだけの話だろ？w
例えば、ららぽーとは東京でも豊洲にあるけど、豊洲住民でも子供服とかおもちゃを選ぶ場合には
地元ららぽーとではなく地下鉄で銀座の博品館に行ったり三越で探すような事はあると思うぞ。 東京は容姿や頭脳に優れた人のための都市なのに、
そうではない人たちが、東京暮らしは大変、
とか述べるのはいかがなものかと思います。 >>430
現地にしか売ってない地元の野菜とか見つけて喜ぶ人ですかね
私はパーツの型番とかがハッキリ判って、安定供給されてるモノでないと手が出ないので
ネット向きですね >>399
あまりあがらないけど関西がいいのは冬場の日没が東京より約30分遅いことだよ。
東京は冬は16:30頃には暗くなるから、休日とか昼から外出する気がなくなる。
あと夏場は日の出が早すぎて睡眠障害になる。
日本の標準時が兵庫県にあるから、関西の方が自然なサイクルで生活できる。 偏差値８０の人を偏差値３５の底辺校に入れても意味がないのと同じですかね
万人に共通する答えはないということで 近所に商店街があるから住みやすいわ
上の人はとことん上なだけで田舎とそんなに変わらんよ 東京は皇居を真ん中に街が分散してる感じ。それに対して大阪は一極集中のコンパクト型。
名古屋も同じコンパクト型。大阪の梅田から難波まで全くビルが途切れなく繁華街が広がってるのは
東京にはないからな。歩いたらよくわかる。
>>431
恐竜が有名なところでしたか、失礼しました >>429
日用品は地元で大体揃うから、いちいち繁華街には行かない。近所のドラッグストアとかスーパーで事足りる。 そろそろ入都試験でも導入して一定のランク以上の人しか住めないようにしたらいい >>434
豊洲なんて他の都内からすると
地図の上では近くても
たどりつくのに思いのほか時間かかるもんよ
普通は日常の買い物で足運ばない >>441
宮根が東京に来て「東京は山手線全部が梅田や」ってびっくりしてたじゃないか。
それは言い過ぎだけど、秋葉原から品川までずっと梅田並みのビルは続くよ。
繁華街じゃないけど、それいったら大阪も梅田から心斎橋までずっと繁華街かは怪しい。 >>445
そういう話じゃなくて、地元にららぽーとがあるはずの豊洲住民が、買い物をららぽーとの「一か所」だけで
済ませる訳ではないという話。 >>435
そうでない人たちが多そうで滑稽だわな
地方しか住んだ事ない自分ですら容姿(顔もスタイルも)
を昔から褒められて来たのに(身長は平均より7cm高い)
そのレベルすら達してない醜く才能もない奴が、
頼まれてもないのに住んでのさばってんだろうなw
女も男も 東京にしかないメリットはやっぱ空港だな。日本全国に飛行機で便が出てるし、海外も関空や中部より直行便が圧倒的に多い。
実は海外行く時って、国際線よりも接続の国内便の予約がネックになる。GWとか年末年始とか国内線が逼迫するから。
あと帰ってきた時に羽田や成田からまた移動ってより、羽田着いたらすぐ帰れるってのも楽。 >>441
>>449
皇居が街の中心という時点で上級国民向けの街
奴隷は一生奴隷のまま
街の中心が何かを研究すると街の本質が解る >>449
あれは戦時中に国策で出来た帝都高速度交通営団(現・東京メトロ)と都営地下鉄が別々に経営してるせいで
余計に複雑になってる。猪瀬都知事の時に都が買い取って全部を都営地下鉄にする案も出たけど実現前に
知事が失脚してそのまま廃案状態。 人が多いっても99%以上は他人だし
むしろ田舎に住んでた方が交友関係は多かった
都会では知り合いゼロでも余裕で生きていける >>429
こいつ渋谷とか新宿とか銀座みたいな繁華街と生活商店街の区別がついてないんだな
ホンマもんのカッペやんけ 地方の人にありがちだけど、タクシー移動に抵抗ある人が多い。
そのくせ車を持ちたがる。東京いれば車持つよりタクシー使ったほうが結果安上がりなのに。 >>454
メトロは株売り出すみたいだから、無理かな >>448
とはいえ大半の都民には
ららぽーとみたいな場所がないわけじゃん。 >>411
そういう奴って
・東京から出たことのない純粋培養世間知らずの都民
・限界集落から間をすっ飛ばして突然東京23区に出てきたど田舎民
この2通りやな >>421
瑞穂なんて多摩湖の周りに低い山があるだけじゃん
青梅とか奥多摩、檜原、日の出から見たら全然都会 >>459
都内は生活街で
一か所でそろわないから
不便って流れだぞ、チンパンが >>1
負け組の捨て台詞だな。自分の無能を棚に上げて、何でも環境の所為にする。 >>456
都内は生活街で
一か所でそろわないから
不便って流れだぞ、チンパンが そもそも、ららぽーとで一箇所で揃うって前提がおかしい。
専門書や洋書は売ってないし、高級ブランド品も売ってないし。
それは揃った気になってるだけだよ。
日常の食料品や医薬品程度なら都内大抵のところで揃う。 >>449
上海やニューヨークに比べたらまだマシだろう。 昔の東京は良い所だった人もやさしかったし
性格悪い田舎者が増えてそいつらが東京人の振りして
性格が良い田舎者は東京の人間は冷たいと思うんだわ >>464
日常の買い物は近所の商店街で済む
近所で買えないものは繁華街で買う
なんも問題ないんだが ちなみに私は港区内陸部に住んでるが、日常の食料品や薬は徒歩圏内で揃う。
また、少し高級なワインやチーズとかが欲しけりゃ銀座や日本橋までタクシーで行って買うので、
生活の中でイオンモールやららぽーとに行く必要性は全くない。
ただし都心部にはホームセンターは少ない（あっても小規模）なので、
年に１回ぐらいは豊洲のビバホームとかには行く。その場合もららぽーとなんて寄らない。 >>467
拝金主義が原因
首都も地方も権力者は体制に従順な奴隷が欲しいもの >>468
大山とかその辺のはまだしも
ほとんどはしょぼい商店街だし
商店街すらない住宅街のほうが多いくらい
その多くが地方のスーパーより品揃えわるい >>467
ネット(主にスマホやSNS)の発達で、簡単に情報が手に入り、
昔より東京に移住するのが楽になってるから、
質の悪い地方民がどんどん流れ込んで来てるんだろう >>465
ほんとそうだよな、あの手のショッピングモールって何が入ってるかと言えば
都内郊外のちょい大きめの駅(吉祥寺とか蒲田とかクラス)の駅前の商業ビル2〜3個まとめた感じなんだよな
便利ではあるけど専門性の高いものや上質なものが売ってるわけではないからね >>459
だから、都民(豊洲民)はららぽーとなんかあっても必ずしも「一か所」で済ませようとは思わないぞ。
地方で買い物の場が「一か所」しかないところは他に選択肢が無くて、そこで買い揃えてるだけだろ。 >>471
ほんと頭悪いな
そんなに不便な商圏を見逃すバカがいるわけねーだろ
これだけでお前完全に論破されてんだよカス タイムズの駐車場にカーシェアリング用の車があるから、
往復する場合はタクシー使わずに自分で運転する
夜だと１５時間借りて基本料金１４３０円で、距離料金は１ｋｍ１６円
終電逃して２０ｋｍ離れた自宅に帰る場合は、往復で２０７０円
これをタクシーでやると片道７０００円 >>467
東京に住んでいる。
ただそれだけで自分も美しく優雅に知性的に生きる東京都民になった
と勘違いしているのではないでしょうか。
そういう方々は地元で暮らした方が幸せなのではないでしょうか。 >>1
仕事で方々行ったけど東京より西の１００万〜都市なら住みやすいよ。
名古屋、京阪神、広島、福岡。 >>471
商店街の無い住宅街にも大抵はドラッグストアとかスーパーがあって、日用品の品揃え結構あるぞ。
同じメーカーの風邪薬でも錠剤と顆粒が並んでるとか、過剰なほど種類が選べる。 資本主義の原則から行って人(消費者)の多いところが不便になる道理がないんだよ >>475
地価高くて
都心には大型スーパーがない
かといって
（あっても大半は）商店街はしょぼい
事実だからしょーがない。
マルエツやオーケーにで野菜や肉買って
子供のパンツや目薬はまた別の場所ってなるだろ >>404
そんなことないよ。大学時代の友だちは葛飾だけど、そんなこと聞いたことはない。 人が多くなる→
地価が上がる→
人件費が高い職種の人しか住めない→
住民へのサービス内容が偏る >>483
それは、千代田区とか中央区じゃね？
例えば、副都心なら北参道にはＯＫスーパーがある。
うちの近所にも大手のスーパースターがあるよ。 5年ほど前に代々木に住んでたけど、あんなところ二度と住まないと思った。北参道しかまともなスーパーがない。 >>483
大型スーパーより中型ぐらいのが使いやすいぞ。
薬ぐらい別にドラッグストアで買えばいいだろ。
うちの徒歩圏内だけでもスーパー、ドラッグストアともに4〜5店舗ある。
その多さが都心の利便性だ。ドラッグストアとか意外と一店舗だけだと取り扱ってない製品とか売り切れとかあるしね。 みんなさ。東京の西や南に住みたがる。例えば、大崎とか。 雨で沈んだ心をやわらげようと海にアクセントカラーをつけてくれる演出をしてくれるのは大都会ならでは
https://i.imgur.com/UAGoPaV.jpg >>483
「また別の場所」とか言うけど、郊外のららぽーとやイオンモールの中で店舗を移動するよりも近い距離にあったりするぞw おれが学生の頃は大崎なんて、閑散とした場所だった。今は違うよな。でも、もっと良いところあるよ。古い町並みで。教えないけどを 正直こういう上京してくる人がいるせいでこんなに密になってるんだから田舎で仕事しよーぜ 自分の近所は、江戸時代から続いている町並み。山手線だけど、下町だよな。そういうところを上手く探しなよ。 昔は流行の最先端やトレンドはすべて東京発信だったけど、マスコミの情報操作と
ネットの普及で東京に行かなくても情報が手に入るし、東京に住む価値がなくなった。 日本一汚い水域は東京湾
その汚さはガンジス川をも超える 昔から住んでる人以外
東京にでて来ないで欲しい
人が多いって、この人もその中の一因 おれもそうだったけど、地方民は西や南に住みたがる。それ、間違いだから。 >>478
京阪神は言葉遣いや衛生面が気にならない人には住みやすいと思います
名古屋は美しくない女性が最も住みやすいところだと思います。
広島はとにかく力のある男性にとって住みやすいでしょう。
福岡は住んだことがありませんが、美しく献身的な女性が多いそうなので、
男性は住みやすいのではないでしょうか。 やっぱり東京は景色が綺麗
夜でも明るくて
地方に住むメリットはほとんどない仕事も少ないし
若者も少ない（都会に出ていく）年寄りだらけの過疎地帯だろ
車がないと不便だしな地方は 地方から出てきたおれみたいなのが安心できるのは、東京のローカル地域。それは、北だよね。あるいは東。東は、水害があるから、見極めないとだが、北は水害はないから。 大崎とか、知人が住んでて、たまに行くけど変わったなとしか。街が新しすぎて、閑散としている。 >>495
これこそ「ネットでの情報操作」であって、こんな内容を真に受ける者が居たら、ネットリテラシーが低い。 >>483
もういいよ東京エアプ
例えば俺の最寄り駅で言えば駅直結の商業ビルにスーパーもドラッグストアも子供服の店も入ってるから一つの建物内で買い物が完結する。
そうでなくてもドラッグストアは他にも無数にあるし子供服の専門店はわからんがユニクロとかもある
そもそも子供のパンツなんて毎日買うようなもんじゃないだろw
人の多い街ってのは商機があるわけだからそれだけ競争が激しく便利になってるんだよ
消費環境では地方は東京には絶対に勝てない。
いい加減理解しろ 古い町の方が安定しているよ。細部にゴチャゴチャ詰まっているし。大崎とか、スカスカだよな。 >>500
だいたい分かったけど、そこは言うほど良い地域とは思わないな。 >>1
得手不得手
合う合わないがあるから
適したとこで人生の時を過ごせるのが最高の選択よ
他人と競ってるうちは害よ もちろん、自分は豪邸には住めない。でも、歩ける範囲に号艇が多い。明治以降からのそれだよ。
そういうところも探せばある。 住むところを選ぶには、街の歴史を調べること。後付けでも良いから。 都知事が自分ファーストなうえに、空に池田大作の巨大生首が浮いてるんだもん・・・。
そりゃしんどいやね。 ま。マスコミに踊らされないことだよ。代々木とか、自分が住んだ範囲では最悪。 朝鮮人だらけの川崎市民はどうすりゃいいんだ？
出身地の身元調査率も、全国３位になってしまった。
贅沢言ってんじゃねえよ。 あれ、ガチで池田なの？
だったら、代々木間で観にいかなくて良かった。 トンキンに沢山人いても、お前らの孤独は変わらないよね。 >>497
まあ、南青山の児童相談所がらみの件でも、昔からの地元民は全く反対せず、
「南青山のイメージが悪くなる」
「土地の価値が下がる！」と暴れていたのは自分の代でよそから何とかして南青山に住めるようになった人達だったそう。 年金暮らしなら静岡一択。
今思いついたがベーシックインカムやれば地方分散が進むんじゃないかな >>524
住むところって職場へのアクセスだけだよな。 >>512
下町とか言っておいて、今度はお屋敷街とか、どういうこと？ おれ、金ないけど、カネがあっても絶対に南青山とか住まない。職場へのアクセスが悪すぎる。 満員電車が嫌と言っている人は満員を構成しているの
は自分なんだと気づいていない
道を歩いて人に当たるような歩き方をしているのが自分だと気づかないから、人は謝らないと勘違いしている
東京を殺伐にしている原因は田舎からきて郷に従えない傲慢な振る舞いをしている自分なのだと自覚がない
東京など田舎と違って村八分にされるようなローカルルールは少ない自由な空間だよ
殺伐さを演出している主体はどんくさく自我が強すぎる自分なんだと気づかないと 東京はビジネスするにはまあ人が多いから刺激は多いし、金の動きは大きいし、一度は
住んでもいいとは思う。まぁ成功するのはごくわずかだからいまいちならとっとと地方に
戻ったほうが良い。関西、名古屋あたりなら稼げる環境はあるし。 >>508
めんどいなあｗ
都心のスーパーはしょぼい。
補うのに近場に商業ビルあれば別だけど
それなりに苦労する。以上 殺伐さを感じたのは夜の渋谷
警官が巡回してたり異様な雰囲気 >>444
公営住宅とかナメてるよな。
東京に住むカネねーんだからさ。 >>533
うちの近所は、結構良いよ。徒歩圏内に大きなスーパーが三つある。だから教えない。 東京砂漠とか大都会とか色々歌にも成ってるけれど、
他人の干渉皆無なので、一人で自由に生きて行くには良い街じゃん。
東京は。 東京暮らしはマジ大変だから
静かな田舎のほうがいいよ >>524
うちの近所も障碍者施設を作るのに反対してるのはほぼ全てここ２０年以内に引っ越してきた人たち
地元の人は快くどうぞって感じなのになんでだろう
南青山ほどの中心地じゃないし超高級住宅地じゃないのに >>533
全然しょぼくないし、そこで満足できない人なら、
明治屋やらデパ地下にさっと行けるほうが便利だと思うけど >>529
いや、山手線で城北で一見古い街並みなら、ほとんど限られてる。
ちなみに、そこに限らず都区内の街並み自体は江戸時代からそのままの地域がほとんどだぞ。 地方民から都内に出てきたばかりなら、情報の集め方が足りない。おれも最初は通勤の関係で世田谷に住んでた。 >>536
鳥越かな
都心にしては
なんかライフがいくつもあったきが 東京でもデカい公園に囲まれてて、高いビルがない
安いスーパーもある
そんなとこがあるんだよなぁ >>542
いちいち自分の目先の場所みて
語らないでよ
めんどいわ 夕張か、東京か
今の日本はこういう極端な二者択一になりつつある まあ、この程度の記事を信用しないように。言いたいのはそれだけだよ。 >>550
具体的に都心のスーパーに置いてない食料品挙げてよ 東京に行くとやっぱり電車がしんどい
あんだけ路線いっぱいあるのに全部が混んでやがる
ここでは嫌いな人多いけど関西住みやすいから、みなきなはれ >>555
仕事があれば行きたい。都内で暮らすのは、もうメリットがないから。 車ももてずいい歳して電車移動とか中学生かよwww
だっさw マスコミなんか本当に一部を切りっているだけなんだよな。ゴミだよ。 >>555
全部は混んでない。混んでるのは郊外から都心の入り口までの経路。
都心住んでると満員電車なんてほぼ経験しないから、
逆に大阪とか行くと地下鉄混んでて驚くけど。
（横浜とかでも驚く） >>554
地方の大型スーパーより
しょぼいのは間違いないんだから
もういいじゃん。めんどいわ 大阪ってそんなにいいか？橋下の子供は東京に行きたがると言ってたが >>561
東京に住むまでは東京に住みたいと思うが、両方住んで比較すると圧倒的に大阪のほうが住みやすい。 もうすぐ日本終わる
憂う暇もなく
大きな地震が連続で
我らの国で発生して
立派なスカイツリーも折れる >>560
・そもそもスーパーは大きすぎても使いづらい
・利便性を考えるなら近隣のさまざまな店舗を含めて総合で比較するべき。
例えば地方のイオンじゃ売ってない高いワインとかでも
東京だとすぐ手に入る。
なので比較自体がおかしい。 >>562
官僚や経団連関係者なら東京一択
そうじゃない中級国民なら大阪だろうね >>562
庶民ならそうだろうな。
東京だと新宿や渋谷の隣駅なんて高すぎるけど
大阪だと梅田は無理でも隣駅ならかなりリーズナブル >>555
みなきなはれ、って人口集中すると過密になって不便だし
コロナも増えるぞ？関西でも人少ない所ならいいけど >>559
逆向きの都心から郊外方面が比較的穏やかとか、そういう話なら分からなくもないけど、正味のところ
山手線だと漏れなく全部混んでるぞ。 >>564
別に、いおんもーるみたいなのは日常生活にはいらないよね。
埼玉のイオンモールにいって、ガチ驚いた。歌手がイベントやってんの。都内だと、たまに丸ノ内あたりでそれあるけど、近所のスーパーにはあり得ないひ。 東京ってちょっとしょぼい
言われたら
よほど気に食わないんだろうなｗ
しつこすぎ >>568
それはない。山手線って区間ごとに全然違うよ。
例えば朝とか品川→東京方面って結構空いてるし。 坂本美雪が、丸ノ内のビルの一角でイベントやってたのを見たのは感動したよな。生で聴くと、いいなぁと。あと、コトリンゴ。 情報に対するアクセスは、今はネットであるていどはいけるからな。都心に住むメリットは前ほどは無いよね。 山手線は東側と西側では混み方のパターンや客層もかなり違う。
休日は東側は基本ガラガラだけど西側は混んでるね。 >>569
旅行だとかアウトドアだとかするのであれば23区でも多摩地区でもマイカーはあった方がいいね。 東京の人は優しいから住みたくない人はお帰りくださいとは言わないな
多分ここが東京の一番いいところ >>571
実際にしょぼいんだもの。大阪の梅田とか知ってたら、新宿や渋谷とか全然たいしたことないし汚いだけの街。あのあたりに住んで高い家賃払うんなら、大阪の福島とか中津あたりに住んだほうが快適な生活ができる。 >>569
山手線の外に住むなら車はないと不便を感じるかも >>578
渋谷とか行くなよ。あんな街、なんもないだろ。おれ、渋谷とかマジで嫌い。かっこだけだよね。あそこ。
新宿は歌舞伎町の怪しいビルに行くとくとオモロイけど。 多種多様な文化への接触という点では、東京はずば抜けてるね。
空港へのアクセスじゃあ福岡がダントツだけど、旅行好きなら日本のど真ん中の愛知もいいかな。 >>578
綺麗な街並見たいなら渋谷よりも銀座とか表参道行きな >>578
東京だとか近郊に生まれてそのまま東京に就職してる様な人間達はそもそも選択肢にすら入ってこないな・・・ 地方の人は東京＝新宿渋谷ってイメージなんだろうけど、
正直東京の中ではランク低いぞ 渋谷とか、谷底だし、空気も淀んでるし。まだ、最近の行く袋のほうが良いよ。ちょっと歩けば、大きな芝生の公園もある。
渋谷って、ハチ公前で降りたら代々木公園までいかなきゃまともな公園すらないじゃんか。 >>578
結局、東京は「中抜きの街」
幾ら大阪市や地方政令市が住み易くても
「中抜き力」では東京には完敗 >>576、>>579
たしかに場所やライフスタイルにもよるか。
都心に住んでる親戚が新車買ったんだけど結局殆ど乗ってないのを見たりとか
自分が行った時に電車の方がどこへ行くにも早かったってのがあったもんで… >>581
愛知とか地理的に真ん中なだけで東京以東のアクセス弱すぎ
地方へのアクセスなら東京1強 >>571
君の主張が的外れだから、皆が指摘してるだけだろ。
それこそ「地方人のお国自慢」みたいなネタを、東京を題材にしてやったら東京は凄すぎて勝負になりませんよw >>578
大阪は一度住んでみたい
梅田は開発で日本一の大都会になったらしいし >>587
都心の場所にもよるが基本的には都心での車の普段使いはあまり向いてない。
ただ単に道が狭いパターンが多いがそもそも車庫や駐車場から出すのが億劫というパターンもある。
家への駐車は基本縦列駐車だとかは見てるだけでダルい。 >>587
東京だと電車の方が早いからなw
地方の人は車があればスイスイ行けるイメージなんだろうけど。
雨の日とか品川から丸の内まで車で40分ぐらいかかったことあるわ。
電車ならすぐだ。 >>588
トンキン以東など用事ないし、関西へのアクセスを考えたら名古屋が最強の交通の要衝だよ。
年収が高く土地は低価格のため日本で最も優雅に生活できるのが名古屋。
家も車も買えない貧乏生活なんて名古屋ではあり得ない。 ホント、緑がある休める場所があるのは、必要だよ。新宿とかも、最悪な場所だと思うけど、まだ、ゴチャゴチャしていい。渋谷とかホント、最悪。あんなところ、仕事以外では何年に一度しかいかいかない。 >>584
東京と言えば新宿渋谷って、1990年代の若者
地方在住でもまともな社会人なら丸の内か霞ヶ関あたり >>594
東京で緑が欲しいのであれば23区西側か多摩地区かな。 >>594
渋谷のエシレだけはいい。
丸の内いつも行列できてるけど、渋谷で買えば並ばないのにっていつも思う。
接客も全然違うし。 東京だけじゃないが朝鮮人犯罪が露骨で多い
治安が悪い一番の要因 >>592
本当は、自転車が最強。原付と自転車は、信号で止められたらほぼ同じだし。自転車は、一通関係ないしね。 >>596
緑を求めるなら都心だろ。西側に入ってるのか？ >>593
でも名古屋は「都会ではなくて、大規模な田舎」とか言われてるように、他所から移住できる地域ではないよね？ >>600
都心をどこを指すかによるが所謂オフィス街が密集してる地域に緑は無い。
西側なら例えば世田谷には砧公園があり、多摩地区まで含めればそれこそ広大な公園がいくつもある。 だいたい、ググったら、自転車と電車移動は都心なら、時間距離はほぼ同じだよ。原付でも良いんだけど、知らない道は一通があるから。 >>590
大阪が住みやすいのは日本一の都会の梅田の隣りの中津や福島あたりでも庶民レベルでも頑張れば普通に住めるからね。心斎橋難波なら堀江とかだな。歩いていける距離だわ。東京も丸の内や大手前あたりはさすが都会と思うが普通のやつは近くに住めんだろ。 >>603
名古屋に来たことないだろ？
都市のレベルは東京大阪には劣るが横浜とは変わらない。 >>593
名古屋はコスパいいんだろうね
ネットで家賃相場調べたら広島より安かったし
名古屋から広島に移住して来た人が昔、広島は物価が高い
ってよく言ってた >>584
渋谷、新宿、原宿の構成員は地方民だからね
近隣住民は、渋谷、新宿は映画かデパ地下行くくらいで周辺の恵比寿、下北沢、三軒茶屋、中目黒、代官山に服を買ったり食事に行ったり遊びに行くよ
池袋や上野も地方民が集う場所で交通弁が良いからせいぜい会社の新年会や忘年会使うくらい
プライベートではなかなか行かない 一時東京に住んでたUターンの田舎者だけどあんなに気を遣わなくて自由なところはないよ
確かに満員電車や電車の中の匂いとかはつらいけど
コロナ禍は特に懐かしく思った >>561
若いと心身が漲っているから東京での生活や成功を夢見たいもんなんだよ
これは大阪のみならず全ての地方に住む若者がそうだろう
しかしながら東京で成功するのはほんの一握り、そのほとんどは東京で搾取される奴隷へと落ちていく
成功出来なかった自分を認めて早い内からさっさと地元に戻って立て直すならまだましだが、上京したプライドが邪魔をしてズルズルと年ばっかり食い出せば>>1みたいに地獄を味わうことになる これからは人口減少するから
東京に行かないと話にならないんだろう >>607
要するに、街並みは横浜級の間延び感で、風土的には仲間内で閉じてる感の微妙な地域でしょ？ 子供2人いて大学まだ行かせて車買って23区に土地買って家建てるの世帯年収1000万が最低ラインだよな なんだかんだいって東京が一番
関西は関西弁の壁があるから住みたくないな
関西弁出来なきゃいつまで経ってもよそ者だろ？
東京じゃそんなこ事ないからね >>615
23区と言っても場所にもよるが親援助ナシ設定なら土地からなんて1000万じゃ足りないような・・・ 殺伐としてるのは事実だけど例えば１週間くらい九州あたりに旅行して新宿の副都心ビル群見るとホッとする
いや別に新宿に住んでるわけではないけど日常生活圏に戻ってくると「この旅も無事おわりました」って肩の力が抜ける感じ
もっとも次の日には「こんな糞みたいな街！！また旅行いきたい！」って始まるんだけどねｗｗ
汚い街でも故郷は故郷 住み慣れたところが1番だよ
俺は埼玉県が居心地いいし >>608
そもそも名古屋は仕事があるんだろうな
だから国の調査では、東京出身で首都圏以外で一番多く定住してる地域 >>606
もっと言えば、関西各県って別の地域の人間が想像するより恐ろしく近いんだよな
例えば奈良北西部の生駒辺りから大阪難波までの距離は練馬から丸の内の距離と大差ない
電車に乗れば30分で着いてしまう
尼崎から梅田なんて15分かかるんか？ってレベル >>606
まああの辺に住もうとはならないかな
港区なんかもいいなと思うけど高いしね
今は新宿近くに住んでるから安いけど、新宿の開発自体が古いからあまりトキメキがないw
再開発始まるから少し楽しみだけど、八重洲や虎ノ門の方が興味あるな
梅田は再開発で綺麗になってるし範囲もほどほどで好きなタイプだから楽しめそう
あの近くに手頃な値段で住めるならかなり羨ましい 普通に住める家賃でもレオパレスみたいなペラペラ物件ならQOL下がる
戸建てで隣戸との距離を十分にとろうと思ったら、大阪でも市内は選択肢に入らない
あっても海沿いの水害危険地区とか、北河内の土着民に囲まれる古い住宅街か
都市防災上の理由で建てられた公営住宅とかは建付けがマシでリーズナブルな家賃のが多いけど、
最近の公営住宅は高齢者や外国人の収容施設になっててクオリティは高くない >>1
東京に一度住んだら田舎に戻れない。
金があれば花の都 >>615
ペンシルハウスでも8000万はするぞw >>604
大手町に隣接して日比谷公園があったり、新宿には新宿御苑や新宿中央公園、渋谷には代々木公園、池袋には雑司ヶ谷霊園があったりするぞ。 >>615
世帯年収600万円で23区内、家持ち車持ちで子供一人という人は知っているけど、子供に習い事もさせてもいるし、出来ないことではないよ
家賃が住宅ローンに変わるだけだからさ まあ、早くリモートワークが、普及したら良いのに。世界中を旅しながら、仕事したい >>615
さすがに1000万じゃかなりきついような気がする 朝鮮人が住みついていなけりゃ、幸せだろが！
贅沢いうな！ 最近、ひさしぶりに梅田歩いたけど
こんなに居心地悪かったけ？
と思ったよ。
嫌な意味で新宿に似始めてる。
大阪駅が自動改札になる前くらいの時代は
なんとなく体感的に好きな場所だった 東京は金だけかなー
あと人付き合いしたくない人はいいかも。いい意味でも悪い意味でも個人主義
大阪は支え合いの文化だと思う。
なのでお節介や余計な絡みが嫌な人は向いていない。
家賃も安いし、ご飯も安いし、着飾らなくていいし、住みやすさは東京よりはいい。 東京とか大阪とかどーでもいい。
世界中を旅行したいよ。 >>616
関西弁だけは慣れないね
東京に住んで長いのに関西のイントネーションぬけない連中って結構いるけど、あのイントネーションはいらつく
どうしても偉そうに聞こえてしまふ(´・ω・) 遊びに行って１泊するだけでもしんどいもん、ほんと人多すぎ >>622
名古屋って言うか、浜松ー名古屋ー四日市あたりの東海圏やな
この辺りは仕事は腐るほどあるし給料もかなり良い、ただ工場勤めにはなるが…
はるばる東京くんだり出てきて20万だの30万だのの薄給でギリギリの生活してるボンクラ連中は東海圏の工場で働いた方がよっぽど人間らしい生活ができる ホント、日本のドローカルな話題だよね。住む場所なんか、自由にもっと選べたら良いのに。 >>628
ああ確かに公園はあるね。
でも自然感という意味では圧倒的な物足りなさを感じるね
人も多過ぎるし。
自分も若い頃は代々木公園でバカみたいに遊んでた時期もあったけど歳食ったらもっと落ち着いてる公園だとか自然が好きになったので代々木公園は若い頃遊ぶ所ってイメージ。
日比谷公園はオフィス街。新宿御苑もまぁ公園きたぞー！
って気はしないかなぁ。 仕事に縛られているから、ここにいるだけで。それ以外の理由はないよ。 >>636
とりあえず「じゃーん！」や「だよねっ！」って関東弁喋っていたらいいのか？ >623
GWに新大阪駅直結のホテルに2泊して旅行したけど(コロナ以前)、
人は多かったが、とってもアクセスは良かったな
予定通り、奈良や京都の観光地を見て回れて嬉しかったし、
そういえばUSJにも行けた 東京人は冷たいとかよく言われるけど、東京には、田舎過ぎにうんざりして
地元を見捨てた田舎者が寄り集まっていて、方言で話したくないから
知らんぷりする人が多いだけだかんな？ そういう人間は、元々の東京人
の集まりである下町には寄り付かないから気が付きもしないだろうけど。 >>638
わざわざ工場勤めで東京からその辺に行かないでしょ
工場勤めなら北関東にもあるから >>629
土地からはムリでしょう。
徒歩圏外の建売りや23区の中でも安めの地域の建売りなら大丈夫かもね。 公園は自然を求めていくなら
無造作感がないと
不思議なことに
あまりに東京の公園のように整備されすぎてると安らぎはわかない 飯田橋の後楽園とか良いよ。年間パス持ってたことある。でも、後楽園より新宿御苑のほうが良いと思うけどなぁ。広さが全然違うし。 >>635
コロナがなあ。。
これ100年前のスペイン風邪より厄介なウイルスで長引くんじゃないの？
100年前よりはるかに人の移動が多くなってウイルスが世界に拡散する速度がはやいからね
ゲノム解析だのワクチンだの治療薬開発だの人間も進歩してるとはいえこの戦いは長引きそう >>641
具体的に自然とか緑を求めるとどの規模を言うの？
日比谷公園や御苑、代々木公園、明治神宮、砧公園など十分だと思うけど 北摂とか、もともと関東大震災の難民が住みついた地域
彼らも大阪人のフリをして、ヘンテコな大阪弁を使ってるよ
阪大の設置運動をしたのも難民たちだし、京大と重複する旧帝が必要などと地元民は思ってなかった
彼らが万博誘致でも活躍したから、各地から大阪にオノボリさんが移住してきた >>646
まず休日にあの辺に行くってのが精神的には足かせだね
公園や自然なら世田谷練馬から西側じゃないと休日って感じがしないわ。
他の用事なら別だけど。 >>643
イントネーションの話
東京の言葉でしゃべってるんだけどイントネーションがぬけないのかわざとなのか関西のままの人間がおっさんに多い
あのイントネーションは苦手だ >>636
大阪の子と付き合った時、方言がめちゃめちゃかわいかった
相手によるのかもねえ >>655
それは、凄く良くわかる。
まあ、うちの近所の公園とか施設だけだよなぁ。行くとしても。おれもコロナになってから特に、近所のプールくらいしか行かないし。 合わないで帰郷する奴も居れば家買う奴も居る、東京の穴場でw
混むのはしゃーない、休日は都内の混まないエリアで息抜き
ラーメン屋も行列でウンザリ、今はコロナ渦で行かないが風俗は安いw
奥多摩、青梅、羽村、あきる野あたりへ釣りに行くのが趣味 ホント、コロナになってから繁華街とか行かなくなった。電車にできるだけ乗らない。 >>644
アンカがおかしかった>>623
それと2泊じゃなく3泊だったの思い出した
もう1泊は奈良の旅館だったわ
GW中で価格相場は上がり、宿泊費はどこも高くついたけど 地方出身者で東京が住みにくいなら、とっとと戻ったほうがいい。全国展開してる会社なら同じ給料もらえていい生活できるし。 >>656
東京の言葉って寅さんが喋るあれだろ？
じゃーん！とか、だよねっ！ってあれ本来の東京の言葉ではなく関東弁やん… >>652
自分は砧公園やそれより西側の多摩地区の公園が好きだね
平日の普段使いはその辺で休日で本格的な自然味わう場合は奥多摩とか山梨まで足伸ばすかな
それでもインター乗ったらすぐだしね。
だからわざわざ都心の公園に行くという選択肢が無いんですよ。 サザエさんの波平さんは京都弁のイントネーションで喋ってる
チャキチャキしたイントネーションは静岡方面からの影響では
「江戸っ子だってぇ、寿司くいねぇ」みたいな 都内に住んでる奴らっていまは休日は近所をブラブラしてるのがほとんどだろ。家で酒を飲んだり、映画をネットで観たり。
ホント、コロナ禍で渋谷とか集まるなよ。あれ腹立つよなぁ。 >>659
コロナ渦って結構見るけど、あれわざと？
コロナ禍な 東京さ行ったことないから、こんど東京観光に行きたいんだが、おすすめはあるか？ちなみにみんなが行くようなとこは行きたくない
東京の人々の生活を見たい
あと満員電車も体験したい 東京に住んでても行動範囲せまくて仕事以外はいくとこ決まってるんだろ？神奈川、千葉、埼玉とかいくの？ >>671
みんなが行くようなところへ行けよ。例えば、皇居とか浅草とか。それが楽しいよ。変なところを狙っても、たぶん楽しめない。 >>672
車持ってないと行動範囲決まってくるよな >>658
わざわざ自然目当てに都心は無いですね。
欲しい服があったりして都心でしか試着出来なかったりしたらその店に行くけど。 >>672
行かない。たまに、川口の市立図書館には行ってた。そもそも、都内だってそんなに出歩かないよ。ほとんどの人は、職場と家の往復だけだよ。 >>673
みんなが行くようなとこはテレビで散々見てるからな 東京の人々の生活を見たい 住宅街とかでもいい >>678
ネットで探せば近代建築マップとかあるから、そういうのを探して探索するとかどうだろ。
普通の住宅は、別に都内でなくてもどこでも見られるよ。 >>672
「東京」って結構横に長くて広いけど
自分が住んでる「東京」は車で山梨とかも近いから思いつきでそっちの方の温泉とか行ってますよ。そこだけじゃないけど。 東京ガーとか言ってるが、東京の住民の半分くらいは上京カッペやで。
ちなみに江戸っ子（３代以上東京民）に至っては、ほぼ壊滅状態。 >>681
下町の暮らし的になんとなく思いついた
暮らしみたいなら
地方からくるのなら多摩よりも
東部のほうが味があるからおすすめ >>668
言われてみれば「コロナ渦」でも違和感ないな
意味は違ってくるけど 自分は、博物館や美術館が好きだから。そういうのをブラブラするのは楽しいよ。住宅街とかではないけど。
上野の国立博物館は、日本史に関心があれば、感動すると思う。遮光式土偶とか、ホンモノを見られるし。 >>678
山手線の外側はほとんど住宅街だよ
探したり教えてもらったりするまでもなく
広大な住宅街がいくらでも広がってるから好きなだけウロウロしろ >>671
満員電車なら、田園都市線（長津田駅〜渋谷）、小田急線（町田〜新宿）、ＪＲ中央線 通勤特快（立川〜新宿）ってところかな。 >>690
千葉から車で行けるし
東京もんは車持ってないから可哀想 >>665
地元だけど世田谷区住まいの休日は多摩川を渡って西へ向かうか
千代田区に越して気楽に歩いて行ける都心の都市と同化している自然は好きだよ
オオタカ、タヌキ、タカアシグモ、アオダイショウ、スッポンなんかとも出会えるし、
自然を散歩したら直ぐに繁華街で飲めるのは好きだけどね >>682
ありがとう
東京ってのは歩いてたらテレビからインタビューとかされるのか？されたい
あと天気予報の屋外生放送とかで後ろに映りたい 通勤ラッシュが嫌なら会社の近くに住めばいいのに
なぜか無理して郊外に住んで勝手に苦しんでるよね >>686
３代続けば江戸っ子って出典不明で誰がいつ言い出したかも分からないんだけどな >>694
いや、別に移動手段はどうでもよくね？
別に、東京が良いとは思わないよ。おれも地方民だし。仕事の都合がないなら、こんなところにいたくない。 元を辿ればみんなアフリカだしいがみ合っても仕方ない 地元に残りたいけど
東京周辺へ働きにいかなくてはならなくなる >>696
＞東京ってのは歩いてたらテレビからインタビューとかされるのか？されたい
されませんょ
＞あと天気予報の屋外生放送とかで後ろに映りたい
昔は映れましたが、最近は無理です。 東京は、たまにイベントで旅行に行く場所であって住む場所ではない。住んでる奴はイカれてる。
優越感に浸りたいのか知らないけど、実は損しかしてない事に気付いていない。 >>696
インタビューは、新宿駅ではたまにやってるけど、ほぼみんなスルー。天気予報は知らない。テレ朝の屋上でやってるそこは、たぶん、普通の人は入れないと思う。 家賃10万で東京の賃貸探したらカスミたいみたいのしかないのな 人口減少時代に大阪とか話にならなくね？
少なくとも東京周辺 >>683
上野の文化施設に一回行けば十分って
文化教養といったものに全く無縁の人生なんだろうね >>690
東京の繁華街は用事が無ければ興味無いし
(オンラインセミナーなら尚更)
ただ皇居永田町霞ヶ関の独特の雰囲気や
上野の博物館美術館は価値あると思う うちの職場は千葉なんだが見えはって東京に住んでるバカが多い 恵比寿に住んでて利便性最高で満足してるけど60歳とかになったらしんどくなりそう
老後は嫁の地元の鎌倉でマッタリ暮らす予定 >>696
>>704
狙いやすいのはＴ〇Ｓなんだろうけど、今時は多分無理なんじゃないかな 埼玉は目下、夕方〜朝方が人手足りないよね。
おっちゃんおばちゃん達が総出でフォローしてるけど。
何しろ人手不足が深刻ω
大手創価のせーで産業が砂漠地帯化してるw
何しろ高齢者が全く足りない >>704
特ダネの天達の後ろに映り込むのが夢だったが、番組が終わってしまった >>696
新橋のSL広場に１日居ればインタビューをやっているよ、その足で汐留の日テレに夕方行けば木原さんと空ジローに会えるかもよ >>708
この前さ。久しぶりに仕事で東京駅の前に行って、ガチ驚いた。無茶苦茶綺麗になってる。
あそこ行ってもいいかもね。あと、東京駅の直ぐ目の前の郵便局のビルの中に東大博物館の展示品があるじゃん。予約が云々はわからないけど、あれは見る価値あるよ。 >>695
川渡って西って川崎かもしくはもっと先の相模原方面かな？
その辺の動物ってそもそも世田谷にもいるような気がするがね。
オオタカは見たことないけどいそう。スッポンはどうかな。
タヌキは世田谷にはしょっちゅういるね。 >>686
三代続けての一人だけど、結構いると思う >>697
それはそれで違うんでしょう。
自分は都心は賑やかな所は好きだけど住むのは違うというスタンス。 >>696
テレビのインタビューが一回だけ
あー選挙の出口調査は一回あるなw >>690
個人的には、中央合同庁舎街がオススメ。
虎ノ門で降りて、文科省から総務省前・東京地方裁判所前を経由して、皇居へ。 >>672
埼玉は秩父、飯能の方へ釣りに行く、観光で川越・・・
神奈川は三浦半島（金沢八景、油壷・・・）へ海釣り、相模川にも行く
観光で横浜、鎌倉、江ノ島・・・
千葉は仕事以外で行かない、いつか銚子電鉄には乗ってみたいw >>715
そういう人間は東京に価値は見出せないだろうから
地元でパチンコでもやってればいいと思うよ >>714
ああ、あのよくテレビに出る場所か
緊張してうまく喋れないとおもうけど頑張ってみるわ
東京ってのは芸能人も普通に歩いてたりするのか？誰でもいいからサインもらいたい 西の多摩川は通称多摩ゾン川、危ない外来種の宝庫。
東の荒川は、野生生物の上京口、マムシやハクビシン所か猿や鹿まで登場する。
これが東京。 >>721
そんなのは埼玉県民でも群馬県民でも
いつだってできるの
住む必要なし 東京生まれ東京育ち（つまり２代目）は、約６割だから８００万人以上
３代目がその半分だとしても４００万人規模 >>716
東京の文化施設のためだけにわざわざ移住する価値は
ないと思うが、地方都市の安定職なら年1回位は都内に
行く時間や経済力は有るからね
その時以外は地元の良さを味わっているつもり >>722
バカトンキンは車持ってないから
こういう楽しみを知らないんだよな 東京暮らしはしんどいか？
帰ってこいよ帰ってこいよ帰ってこいよ >>717
相模湖ピクニックランドとか丹沢とか江ノ島あたりね
そりゃ世田谷区は動物は特定外来含めて沢山いるよね
。駒沢公園のアオダイショウとか、砧公園のアズマモグラは消えたかも知れないけど昔は穴だらけだったね >>44
スラムは言い過ぎだけど
貧乏くさい木造戸建てが密集してるよな
あんなのを都会とありがたがる奴らの気がしれない 東京ってのはいいよな カネ出せばなんでもあるんだろ？ 正直カネはあるからハチャメチャしたい Vシネに出てくるような高級な飲み屋にも入ってみたい >>729
おれ、実家が広島。大学でこっちに来て。そんだけ。
一時期広島に帰ってた。でも、やりたい仕事がなくて、また都内に出てきた。地元に仕事があれば、こんなところにはいないと思う。 馬鹿高い家賃コストに駐車場代払うなら郊外に住んでグリーン車で都内の職場に通えばいいのに
俺はこどおじだから家賃生活費0w 別に、都市生活は楽しくないよ。なんでもそうだけど飽きる。 >>724
単に芸能人狙いなら、中目黒のドンキホーテかな。完全にオフなので、サインくれるかどうかは知らんけど。 港区の平均年収が1200万らしいが生活コストが高すぎて貯金できないらしいな
バカかよw 江戸時代に江戸に居た人の子孫は、いま４代目以降がほとんど
そうなると１００万人規模まで減るはず
３代目で江戸っ子になれた制度上の話とは別だけど >>733
いいじゃないですか
でも今は相模湖プレジャーフォレストって言うんですよ。
しかし世田谷住んでたなら世田谷の方がレジャーと都心のアクセスバランスは良いような気がするがね
自分は世田谷じゃなくてそれよりやや西だけど自然と都会要素良い所取りで凄く住みやすい。 >>467
そうでもないでしょ。
江戸の昔から
江戸/東京は地方の食い詰め者の
掃き溜めだったわけだから。
エリートなんて極々一部。 別にね。地方から出てきたおれみたいなのが、物珍しくていろいろ見て回るのは、最初の5年くらいだよ。そのあとは、家と職場の移動だけになる。
どこ住んだって同じだよね。それ。 >>736
もし自分が広島在住なら広島市を拠点に中国各県を
回って仕事していると思う。ちなみに戦前はあの
原爆ドームに入居していたりします。市内じゃない
ところで起きた土砂災害でも大活躍の職です。 今の時代、どこへ行ってもしんどい
温もりが感じられない薄っぺらい人だらけ 747
東京でも、下町って呼ばれる所があってだなぁ？ >>746
広島は、広いから。家の実家は広島市内よりも、もっと田舎ですよ。 >>724
芸能人は今でも活躍している人がクラスにも学校にも結構いるよ
東京は有名人がプライベートやロケなどで出会ってもあまり気にしている風はないよ
小池百合子が選挙カーで手を振っていてもリアクション少ないからね
サインや写真はイベントとかじゃないと難しいかもよ >>745
高すぎる家賃払って無駄だろ
毎日ホテル暮らしかよってくらい高い >>751
そんなことないよ。だって、近所は、単身者用で風呂付きで六万とかだよ。高いと言えばそうだけど。でも、ホテル並みというのはない。 >>739
単に芸能人狙いってわけじゃないんだけどな
俺も嫁はんも東京さ行ったことないから、東京の人々の生活を見に行く ホテルとかどこかおすすめはあるかな？ >>751
働いてると、家賃手当ってものがあってだなぁ？ 一泊二千円で泊まれるホテルは、昔よく使ってたユースホステルくらいなもんだよ。 深夜に外ふらふらして「面白い事」なんかないかね…
その日の食べ残しを玄関先に置くとか読み終った新聞や雑誌を朝捨てるまで外に置くとかw
いらなくなった服や下着を外に置いておく、
ほしい物と値段を紙にかいておいとくとかω
「チラシの裏情報やフジギだった事」を紙に書いて外に夜中おいとくとかw
インターネットの次の「深夜情報発信」「個人掲示板」(深夜限定)はどうだろう。
サンポ楽しくなるよω 東京なんて金ないとつまらない街よ
田舎はもっとつまらないけどな 世界各国の都市を見てこいよ
東京なんてつまんねえカスみてぇに
かんじるから
そんなとこに貧乏人が大金払う奴は馬鹿
金持ちなら好きにしろ >>724
住んでれば嫌でも目に入るし意外と交友関係にも入って来たりする 戦争で焼け残った戸建てって、中心部にはあんまりないような気が
中心部で焼け残って再開発されてないのは、お寺とかがほとんど
単に古い江戸っ子を知りたければ、そういうお寺で話を聞くとか
いまの暮らしが知りたければ、新大久保から北新宿に向かって、
外国人だらけの怪しいスラムを見るとか
オノボリさんが都会でどんな恥ずかしいことをしているか知りたければ、
歌舞伎町とか秋葉原とか >>752
俺の言う家ってのは単身でも50平米以上だよ？
それが人間らしい生活をできる家
お前の言うのはタコ部屋 >>740
1200じゃ武蔵小杉でも厳しいんじゃないか >>749
広島って広島市や府中町以外は経済的に微妙なの？ >>760
飯田橋にユースホステルがある。どみとりーだけど。
あそこ、マジでお薦め。高層ビルだし。都会に来たな！と本当に思える。
おれは歌舞伎町のカプセルホテルを使ってた。あそこは安かったけど、建て替えられることになったから今はない。
なにかの役に立てば。 >>763
そうすか。マウントしないでほしいよな。不快だし。 >>763
掃除大変じゃない？
お手伝いさんとかいるんだろうなあ >>753
三軒茶屋駅近くの三角地帯と言われる飲み屋街も行って欲しいな。
かなり独特でオススメ。 >>765
微妙どころではないね。ホント、広島の辺境は経済的に疲弊している。 >>742
学校があったし趣味の店もあったし、結局、そこに居着いたかな
車も必要なくなって手放したから維持費もなくなって身軽になったかな。必要ならレンタカーを借りれば良いしね
でもコロナ禍だから遠出は出来ないから、ちょっと遠目の散歩をするには丁度良いですよ
世田谷区は人の入れ替わりが激しくておのぼりさんが多いから、もはや俺の知っている世田谷区という田舎な雰囲気はなくなったね 嫁はんがリッツカールトンに泊まりたいと言ってるが、リッツカールトンてホテルがあるのか？ 滞在は1ヶ月を予定 人が多くて嫌にならん？？
結局他人に合せて生きるしかない環境に身を置くと、
流れに乗るだけで自動的に動くようになってる自分がいて、腐るなぁと感じ始める。
その点、田舎はほぼ自己責任。自由にやれるし、道も空いてるし、空気も水も旨い。
あとは女と酒と、快適に寝られる場所さえあれば、人間として産まれてきて良かったと思える時間が、流れる ワンルームマンションに月１２万円払えば、どんな建付けの物件になるのか
住んでみて確認するのも良いかも
それでも隣のクシャミが聞こえないレベルではないけど >>773
カネあるなあ。それだけのことができるなら、どこだって良いと思う。 >>763
単身で50坪とか掃除が大変過ぎてそんなに要らないよ。 >>771
広島ですら疲弊しているようでは日本オワコン >>561
＞橋下の子供は東京に行きたがると言ってたが
橋下の子供の一人は東京の大学へ行かず
京都大学法学部在学中に司法試験予備試験に
合格している。 >>773
せめてオリンピックが終わって、コロナもある程度落ち着いてから来なよ、危ないから
お金あるみたいだし楽しんでね 帝国ホテルなら、外に一歩も出ないで良いよ。中にお店あるし。仕事の関連で聴いたけど、鹿児島から羽田に来てタクシーで帝国ホテルまでいって、そこで一週間スゴして、そのままタクシーで羽田、という人もいた。
いろいろ、泊まり歩いてみたら良いと思う。高いところから安いところから。場所も変えて。一月いるならさ。 今は、新築されたオテルオークラがすげーという話だよな。
もちろん、おれは、とまったことないけど。 >>772
そうかねえ
まだまだいい意味で田舎って気がするけどね
岡本辺りとかは例の坂下ると野川にぶつかる手前の仙川もいい味出してるし。
その辺はもう多摩地区とあまり雰囲気変わらないし好きですけどね。 https://www.mlit.go.jp/common/001098415.pdf
これ見ると豊かな生活をするには40平米以上だと。
で、最低が25平米。
東京じゃ10平米代がごろごろあるからな。
何にも知らないバカが集まるのが東京w
最低生活面積以下に大金払ってたらそりゃ
疲弊するわww >>773
１ヶ月も滞在するなら色々行けるけど、コロナだしもうちょっとしてからじゃないと目当ての飲食店がやってなかったり制約もあるから楽しめないけど >>763
50平米って、約60畳なんだが、クーラー何個ついてんのよ？？ 冷えるまで時間かかるし、冷えても微妙に暑いし、広すぎは良くないわ。
300平米12室を7000万で建てたけど、ちと後悔したもん
まぁ、車椅子の高齢者のシェアハウスにして貸しとるけどさ >>753
品川か高輪のプリンスホテルに泊って、水族館を見て、平日の昼間に品川駅東側のオフィスビルを散歩するのもオススメ。 >>787
そんなこと言ったって、仕事がないんだよ。それおまえに解決できないじゃんか。
政府の人間でなんとかしてくれるなら、もっと具体的に語れよな。 人とか気にならんけど移動にとにかく歩くのはしんどかった
煙草もあちこちで吸えんから健康になりそうだけど ホント、世の中にはいろんな奴がいる。
人間の幅は広いんだなとわかっとる人たちとだけ話したい。 >>787
見間違えた
50坪じゃなくて単身でも50平米ね。
でもいずれにせよ単身なら50平米は多いかな。 人が多くてとか言ってる時点で東京向かねえやつだわ
ど田舎出身のおれでもそんな事気になった事なかったわ >>794
ココに居たら、嫌でもわかるんでないの？ｗ >>790
ありがとう 嫁はんがリッツカールトンリッツカールトン言うからリッツカールトンとかいうホテルになるかも 俺としては寝れればどけでもいいんだけどな 本とか趣味のものとか抱え込まなければ、２０平米でも１人ぐらしはできるし、掃除も簡単
地方にも２０平米で４万円台のマンションとかあるけど、壁がペラペラで生活できない
２０平米に１２万円かけてはじめて集合住宅は成立する
それが嫌なら戸建てしかないが、戸建てにこだわっても長距離通勤という選択肢はある
地方民が車でやってることを電車でやってるだけ お金がないと東京の素晴らしい設備や機能やサービスを利用できない・・・ >>800
ほら。素で話せない人もいるから。そういう人は、面倒くさいでしょ。 >>787
同棲なら、1LDkの25平米以上は欲しいかな。
一人暮しなら、15平米 6畳一間にバス・トイレキッチンでなんとか。万年床にするなら25平米はいるな ＞地方にも２０平米で４万円台のマンションとかあるけど
東京にはその値段の駐車場も有るぞ・・・・。 >>806
大学時代の知人が某省庁で研究職してる。四国でね。
今になっては、良い人生だなと思うよ。霞が関に入らなかったのは良かったなと。 お子さんにも恵まれて。四国でのんびり過ごしてる。本当に羨ましいよ。 >>801
嫁さんの希望は叶えてあげて欲しいけど、１ヵ月間同じホテルに滞在するよりは、色々と試してみるのもオススメ。 >>788
五輪とかコロナが落ち着いて行こうと考えてます >>802
壁の厚さって馬鹿にできんのよ。
防音に特化させると、建坪面積がドカッとアガって
投資利回りがグンと下がる。
だから薄い壁になるんだけどさ >>808
自分も採用面接では後楯の無いノンキャリアが
行っても仕方ないって最初からお断り >>811
ありがとう 嫁はんに言って聞かせてみます >>813
オートロック2万円でオイ！と叫び
1ヶ月フリーレントという文字を見て椅子から転げ落ちた。 >>786
あぁあの辺りはそうかもね、野川や仙川沿いをたまに歩きに行くけど岡本辺りは大分雰囲気よくなったかな
当時は学校も結構荒れていたし、その地域は、歴史的に色々あるところなんですよ >>813
厳しい家賃やね
28平米 9坪 アパートなので建坪単価80として
1室720万を2万かぁ。30年で元が取れるとか悪夢でしかないね笑 東京ってのは歩いてるだけで警官から職質されるの？ツベとかでたまに見かけるからビビってる 俺も嫁はんも職質ってされたことない >>815
知人に中央にいる奴もいるけど。大変だよな。話聞くと。そりゃ優秀だよ。彼らは。でも、組織の中で疲弊してる。
なんか、やっぱりさ。都市生活が良くないんだよ。たまに遊びに来るのは、楽しいけど。 >>818
１ヵ月あるなら、横浜や鎌倉辺りも視野に入れてイイかもですね。 都内はまだマシな印象。横浜が人間的に性格キツい印象がある >>823
あるよ。自転車に無灯火で乗ってたら、やられる。
でも、普通に歩いているだけなら、ないよ。そんなの。人が多すぎるから。 通勤ラッシュ時間帯に電車通勤とかやってる人アホだろ？
人権蹂躙レベル。QOLだだ下がり。そこまでして東京で働く意味あんの？ >>813
そこは城と海しかないじゃないかw
でも天守から見える海は綺麗だけどね 俺は都内に行く時は車だからなぁ。
先日銀座にラーメン食べ行った。
車でw >>825
文科省に行った大学の同期は元々捻くれ者
捻くれ者でないと霞ヶ関なんて無理 >>823
警官やパトカーを見て、目線を逸らすヤツは職質される。
「なに見とんや！ われぇ！？」って眼を逸らさずにいれば職質されない。
簡単なこったｗ >>823
よっぽど挙動不審か、路上飲みでもしてないと職質なんかされん。
てか、それほど警官はヒマではない。 >>823
いざ職質受けたら、荷物全部調べられる。薬物捜査されると思ったほうがイイ。 >>832
まぁ、でも優秀だよね。霞が関の中にいる奴らは。ただ、疲れているよ。おれのあの辺の知人は厚労省と経産省。心を病むような大変な仕事だよね。とても自分には務まらない。 月２万円は赤字じゃないかな
入居者集まらないんでしょ
オーナーが金持ちで銀行からお金借りずにマンション建てた可能性もある
農地の宅地転用で大金を得たとか ま、田舎育ちはあんなとこで暮らすと疲れるわな
人も空気も何もかもが汚く染まってる >>813
地方住みだけど地方の中でもこれはかなり安いだろ
地図見たら海の近くの田舎で不便そう >>823
自転車に乗っているだけで職失された以外には経験ないかな
アラビア人っぽい容姿の知り合いはよくされるらしいw >>838
元々Canonの工場ができるとの話でアパートが
乱立したけど梯子を外されたらしい。
金持ちなのかはしらんけど。
他にも7000円とかのアパートがある（ごく普通のアパート） >>820
歴史かーよそモンにはあまり分からない話だ。
あの辺りは日本の美しい風景が残っている住宅街というイメージしかないし岡本八幡宮も良かった。
後は芸能人が多いっていうことしか分からないな。 >>837
確かに、霞ヶ関は地方局とは別モノ
後輩は会計検査院だったが、数年で地元政令市に転職 >>830
駐車場のアスファルトの状態や外壁の状態からみても
かなり金掛けて造ってるよ。
2億は建物、外溝に使ってる。
で40室で月80万 年間マックス960万かぁ
田舎じゃなけりゃお宝になれるポテンシャルありだよな 金があれば無人島にライフライン引いてそこで一人で暮らしたいよ
無人島と言っても絶海の孤島などでは無く瀬戸内海のちょっとボート乗れば十分ぐらいで町に着く程度な >>823
普通の容姿をした男女で歩いている分には、まず大丈夫ですｗ 東京の警察なんて足遅いし職質されたら逃げれば大丈夫人が多くて捕まらないし 床スラブ１５ｃｍのマンション・・・坪単価７０万円（８坪ワンルームで５６０万円、家賃３．５万円）
床スラブ３０ｃｍのマンション・・・坪単価２００万円（８坪ワンルームで１６００万円、家賃１０万円） >>851
それは、逃げて捕まった後のリスクを超えるような状況の人に限って言えることでは？ｗｗ 看板広告含めて街中の色あいに統一感が無いのもストレス要因だと思う >>850
ありがとう ちなみにうちの近所にある駐在所の人が練馬出身って言ってた たまに畑仕事してたら通りがかるから一緒に駄弁ってる
なんでこんな限界集落みたいな田舎に来たかは知らんけど >>857
練馬には、練馬大根っていうブランドがあって、今時は練馬で作れないから引っ越したのでは？ >>846
東京にもあったんだ？的なヤツと民族的なことね
地元でももうわからないくらいの風化した話
それでかは知らないけど、その地域の中学はワルで有名だった
穴場は静嘉堂文庫美術館で、ここは自然に囲まれて建物もアンティークでおすすめですよ >>855
これといった都市設計が無く利権に流されてきたツケ >>859
練馬大根！都会でも大根とか作るんですね 電車とかストレス溜まりまくりだろ。
ホント乗りたくない。 >>862
大根は、アスファルトの隙間でも育ちますからね。 ＞ 根性大根 >>848
城址公園に隣接しているのは中規模の病院だったと思うけど、それなりに需要があるのかもね
まあ、単純に安いけど、そこから大分市に出勤ではないかな 東京で快適に暮らすのには金がかかるって話と
金のある人間が東京と地方どちらを選ぶかって話は
全く違うわけでな
前者で東京に住めないのと後者で東京を選ばないのを混同してるのが多すぎる
君らは大半が住めないだけだろ？ >>863
出勤時に乗車中の電車が飛び込み自殺を食らったら、＋１時間とか満員状態のまま立ちっ放しですね。
夏場でも、感電事故の可能性があればエアコンとめます。 最近の都内交番って夜間はほぼヒトがいない
控室で性行しとるのか？ 田舎過ぎず都会過ぎず
結局そういうところが1番住みやすい >>865
田無って、田んぼは無くても畑はあるのか・・・。知らなかったｗ >>867
病院近接は、需要でるよな。
医師の仮眠室とかで年契約とか。
おれならこの物件活かすために、開発して、椎茸とかのキノコ栽培工場作って、そこで障害者雇用して、この物件はグルホに変えちまうかな。そしたらペイできるっしょ。 >>870
少子高齢化が進む中、市民の生命と財産を守るため、夜の営みに励んでおります！ 東京はやたら坂道ばかりで普通に歩くだけでも疲れる。田舎はほぼ平坦な道ばかり。つまり足腰に関しては田舎者より都会の人間の方が遥かに鍛えられてる。 >>869
うわあ トイレとか行きたくなったらどうするんですか？
東京さ行ったことないから、こんど嫁はんと東京観光で満員電車体験も計画してる >>875
それは、意外と知られてないけどガチ説。 駅に行っても女はスマホ歩きで自己中行動に徹し
男は席に座っても股を広げてグイグイ隣の席を犯す
今だけ、金だけ、自分だけ
個人主義全盛の日本人の縮図がそこにある >>873
釣り客のデイユーズとかの発想しか出来なかったw 都心勤務は２度目だが、１度目は通勤１時間半、今はバス10分の所に住んでる
家賃高いけど時間の方が大切だわ >>875
間違いない
田舎は、300メートル先のコンビニいくのも車使う >>875
札幌市民は歩かないし都民より寒さにも弱いとかも言うよね >>876
せいぜい、トイレは済ませてから乗車して下さい。駅のトイレは、慢性的なお客様の利用で
満室だと思って下さい。間違っても、トイレに行きたいからという理由で声を上げないで下さい。
声が上がると、パニくった乗客が『緊急停止ボタン』というものを押してしまう可能性が高いです。
コレが押されると、満員電車の中を車掌さんが現地で安全を確認するまでの（数十分）間、
線路上で電車（後続車両を含む。）が停止してしまいます。 住みにくいところになんでストレス抱えてまで住むの？
意味わからん > 都会生活に飽き、住むのが馬鹿らしいと感じ始めている。
> 地方の県庁所在地か、それに準ずる規模の海の近くの地域に移住したい。
恐らく「東京じゃないから」と言い訳して札幌、仙台、名古屋、大阪、神戸
広島、福岡あたりに住みそうな気がするわ、こういう奴 >>879
せっかくのお宝物件なんだから、少しの工夫でドル箱に変えられるなら変えたほうがいいよ。
飯炊きと管理者と送迎者雇って、区分3位を30人つければ、それだけで年間3600以上、工場で5000位上がるから、一気に利益率バク上がりする。
福祉と連携とってみ。悪くないとおもうぜ？ >>885
サラリーマンとしては良い仕事がそこしかないからだろう。
生きていける仕事は地方にもあるが、能力を生かせるサラリーマン仕事は東京に集中
してしまっている。 >>886
何処へ行っても、郷に従えない我の強い人だからどの都市や田舎に引っ越しても馴染めないことを人のせいにして、それの繰り返しでしょ >>890
東京以外、大企業の支部や官公庁でもなければ給料が良いところはないからな。
横浜ですらそうだもの。 >>888
まあ、現地を見たらなるほどと思う立地かもしれないけど、起業する発想が次から次へと出てくるならよいかもよ >>892
今時の東京には、そこまで危険とおもえる場所は知りませんが、呼び込みは徹底して無視して下さい。
今時の東京で条例違反を犯してまで呼び込みしている店に、良い店は存在しません。
法を犯さないと客が入らない（リピート率が低い）店だと思って、ガン無視を徹底して下さい。
東京観光でガッカリする人の５割近くは、キャッチ（呼び込み）が原因だと思ってます。 >>897
尾道程急じゃない。
長崎みたいに点在（一部起伏は有るが）して入り組んでない。 >>898
俺は見てるで？ だって、景色の一部やんか >>615
最低ラインというより
最低レベルの生活に近いと思う 東京は選択肢が多いとか言ってるけど、選べるのは基本一つだぜ？ >>903
それ、住んだ事ある人の感想？
住んだ事ない地方民からしても、どう見ても多いし、
これダメでも次次次、って仕事面でもどんな面でも
どんどん挑戦できるし可能性が広がるって意味なんじゃね？
遊び場にしても地方とは比べものにならないほどあるだろ？
交友関係や出会いも もちろん住む場所にしてもそうだし、
物件もピリキリで低コストで暮らす事は可能だろ
メリットのほうがでかいから人が増え続けてたんだろ ピリキリ→ピンキリ
有名人や金持ちの数も地方より明らかに多いからな
そういう人との出会いやコネに期待してる女も多そう >>905
スーパースリーのマイトみたいな奴だな
体は一つしか無いし間違った選択をして後悔なんてよくある事 >>909
それはどこに住んでても同じじゃん
それに選択肢やチャンス少ない環境にいるよりは恵まれてるだろ 昔はこんなポエムみたいな書き込みよく見たな
「人はたくさんいるのに私は一人ぼっち」 地元に戻ってきたけど きっちりゴミ分別できないと晒されっからな
東京いた時はてきとーにゴミ捨ててたけど どうせ誰が捨てたかわからんかったから >>913
それは地域や住む家にもよるんじゃない？
地方都市の賃貸マンションだけど、ゆるいよ
中流以上が住んでる物件だけど 人口少ないほど目立つのはありそうだね、ゴミ出しは
地域性とか 流入してきた地方出身者の削り合いが酷い
地元住民が被害者 人口爆発×世界的な都市化の影響で今や東京が特別に人口密度が高いというわけでもなくなったけど、
依然コンクリートジャングルであることは変わりないしな
庭木の一つでも愛でる余裕もなければ荒むのは当たり前 >>905
今まではそうだったけれど、コロナ禍では『疎』という選択肢が必要になった
日常生活だけでなく、関東近郊の小旅行ですら『密』な東京には致命的な時代 まぁ俺みたいな田舎もんが反省して言うのもなんだけど
東京の風紀乱してるのは 俺らみたいなぽっと出の東京暮らし民だと思うわ
東京に出てくると なんか地元と違って解放された気分になって何やっても許されるみたいな
錯覚に陥る まぁその内そうじゃないんだと気付くけど 2極化して富裕は一部というのはその通りだと思うけど
欧米の富裕なんかは郊外や自然のある邸宅に居を構えるのを
聞くけど
日本はどうして港区なんかのタワマンに住むのか。
多くはその地が収入を保つのに有利だからって事情あるんだろうな。
いってみれば上京等して1代で事業や投資などで成り上がったケース。
マンハッタンのアッパーイーストサイドの下位互換みたいなポジション。
つまり、カツカツで生活してる層と富裕も、上から下まで
生活を保つために必死な街。だからギスギスしてる >>917
東京は特別に人口密度高いだろ
ニューヨークももっと少ないし
発展途上国並みの一極集中と人口密度と聞いたが テロの危険性や
定期的に直下地震や富士山の灰が積もるような土地に首都おいて
なにもかも1か所の狭い場所に
詰め込みまくってるって、狂気でしかないけど
どうしようもないから、みんな見て見ぬふりしてる 世界の都市圏人口の順 (Wikipedia)
1位 東京＝横浜
だそうです、しかも2位の人口をかなり上回ってるw いつの時代の人?
60年代の集団就職時代からタイムスリップならわかるけど >>918
もちろん、それもわかるよ
メリットがでかかったのは、主にコロナ前の話だし >>920
ガチの富裕層はタワマンなんか住まねえわw >>928
こういう揚げ足取りは面倒くさい
戸建てでもタワマンでも金持ちは富裕層のくくりでいいのに 全国17大都市圏人口ランキング！これが都市の本当の実力だ
| 『週刊ダイヤモンド』特別レポート | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/90187 >>928
億ションとかは
ガチ富豪というより
なにかしらの事業で当てたとか
仮想通貨や為替・株などの取引きで何億も増やしたとか
芸人とかそんなのが多いんだろうね。
育ちは普通以下の新富豪みたいな タワーマンションの良さがわからない
戸数多過ぎなのも高所なのも気持ち悪いし
外出するにも時間かかって面倒臭そう
壁薄いって以前5ちゃんで話題になってたしな 逆に大阪のド田舎に行かされてすっかり病んだ
東京に戻ったら簡単に元気になった
もう二度と行きたくない >>932
一過性の成金達の中でのブームだっただけだろ
水害やコロナで最早過去の遺物だよ じわじわ病んでいくからあまりわかってなかったけど
東京に戻った今から考えると20%くらいしか機能が働いてない
80%を殺して生きてたなーと思う
病気になって当然 東京で元の生活に戻った今、関西弁聞くと鳥肌が立つ体質になったw >>933
それ住環境じゃなく手の届く範囲の人間関係じゃないのか >>937
住環境だよ
関西弁だらけ、東京の言葉聞きたくてNHKつけてるのに
NHKのアナウンサーでさえ関西弁
休日は「じ↑てんしゃ ↑れいぞうこ す↑くーたー 不要な物を〜」みたいな関西弁の車が通るし
ほんと無理 下品な話してゲラゲラ笑って電車でもベラベラしゃべって
ほんと無理 富裕層というか資産家からすればタワマンは住むところじゃなくて投資だからね。
資産価値考えれば一等地に戸建てに適うわけないわ。 神奈川県民だけど何もない山に囲まれた田舎の方が怖い。 >>938
ちょっと病的だけど博多だったらどうなったんだろうな
女性の博多弁はそそられた >>938
移住者なんて多かれ少なかれ
なにかしら環境に我慢してんだよ
妥協できなきゃ
このスレのようにでていくしかない >>942
全国どこでも行ったけどどこもいいところだよ
広島もよかったし新潟も良かったし北海道も良かったし高知は老後に移住の候補にしてるくらい
ただ大阪という下品なド田舎だけはほんと無理だった
あの地域ほんとおかしい、日本の文化じゃない >>944
行きたくていってるんじゃない仕事で行ってるんだよ
このスレの東京に憧れて自分から来た人とは全然違う さっさと田舎帰れよ
合わないのに何でいるんだよアホが
邪魔なんだよ
地方行け地方へ >>945
大阪は合う合わないの差が激しいんだよ。
転勤単身赴任で色々回ってるが、大阪は合う人間にしたら過ごしやすいけどね。
ttps://www.travelvoice.jp/20210611-148983 >>948
東京の人で、あのド田舎が合う人なんていない >>951
無理だよね
物も心もド田舎すぎる
心が貧しい人がベラベラしゃべってゲラゲラ笑うのがほんと耐えられなかった >>350
物を見付けるのに大変だよね
暇つぶしがウケてるのかも >>946
このスレの人だって
仕事やめて移住したんだよ
変わらん >>952
完全同意
価値観の相違というより人生観が違い過ぎる
関西弁を聞くだけで反吐が出る >>954
全然違うよ
田舎者がアフリカの裸族に行かされてるのと同じ
東京から大阪というド田舎に行かされるのって
ほんと人の質があそこだけ大きく違う >>955
そうそう！
根本的に生き物として違うよね
同じ人に出会えて嬉しい >>956
方言なんて
いま自分が書いてる言葉よりも古くから
あるものに文句いったところでどーにもならん。
俺なんかは広島だから大阪は開放的で住みやすいと感じるけど >>958
ズバリ言うとあの地域って知的レベルが低すぎる
だから知能が低い人にとっては、地元より逆に住みやすいんだろうなーというのはわかる >>960
茨城は地震リスクがかなり高い、そして地味に寒い ラッシュが物理的にしんどいのはともかく、
東京くらい精神的に楽に暮らせる所はないけどな 進学や夢のために上京後に、ネット配信などで活動している
関西(兵庫・滋賀)出身の20代男性を複数知ってるけど、
皆バリバリ関西弁で話してる。
自分も基本的に関西弁が好きではなかった。
ただ、話す人の声のトーンや話し方でかなり印象が変わるな。
落ち着いたトーンの静かめの話し方の人の時は癒される。
うるさい芸人のような話し方は苦手 うるさくて下品な話し方の関西弁は疲れるな
話の内容が良ければまだ聞けるが、癒されはしない >>959
関西人は自分達がおかしい事に気付いて無いからね
TVばかり見て幼稚で他人の批判ばかりしどこでも座りたがり
炭水化物ばかり食ってるｗｗ遵法意識がそもそも無く差別が大好き
東京の事が大嫌いな癖にTDRの袋をこれ見よがしに持ってたりして
日本が嫌いな某国と同じメンタル >>1
シナチョン多すぎ
どうするつもりだ？コレｗ でもね、ぶっちゃけ都内近郊よりも関西の方が食費は浮くんだよね
特に単身者が安いスーパーで買い物をしようとすると、
都内近郊だとOK 業務 ドンキ辺りになるでしょ？
ところが関西だと、これらが束になっても敵わない激安のラムーや ディオ(次点で玉出)が有るからね
都内近郊ではお目に掛かれない、ラムーやディオの凄まじいメガパック惣菜や刺身等を出張時に初見した時は
まさに圧巻だったな >>968
まさにそれ
東京から来てると言っただけで
「嘘に違いない、東京の人はもっとシュッとしてるから東京の人じゃないことくらいわかる」みたいに言ってくる人もいたわw
東京への憧れをこじらせまくってる知能の低い人間ほんと気持ち悪い
人も物も低レベルすぎて無理すぎた >>966
大阪は
桂小枝みたいな早口系
桂米朝みたいな普通な感じとか
たまに、もっとスローにしゃべるのがいる
その辺もおもしろい土地 >>968
なんか基本的にバカにする＝お笑いって思ってるよね
二言目には相手を貶める発言が出てくる
それが通じないと"笑いが分からないやつ"と認定される >>972
6時から1時間ぶっ通しで大阪の悪口を言い続けられるのも中々ヤバイ精神性をお持ちですな >>972
ちょ、悪いけどセリフ部分くそわろた
けどそれも偏見だし買い被りすぎなんだよなー東京をw 本当に都内やその近郊住みの人間は【東京】なんて言わないから。
これ豆な
ID真っ赤にして露骨な煽り釣りをしてるけど、
都内近郊住み以外の引きこもりの田舎者バレバレなんだよね 大阪嫌いの人って
じゃりン子チエ観ても
腹立つのかねえ >>977
爆笑だよね
本人大真面目に言ってくるからね
ほんと病むw 昔の職場で東京から出張で来た男の人も、
そういえば全く冴えない人だったなw 通勤電車が好きな奴なんていないだろ？
ほんま現代の奴隷船よ >>980
ほらこれ、見た？
こういうのが普通にいるのが
大阪という貧しい土地 しんどいと思う瞬間：快適なのに田舎モノに妄想でシンドイ設定されるとき 大阪というド田舎がどれだけ認知が歪んでるかわかるでしょ？
すごいよね
頭が悪すぎる 例えば関西の人だって
塚本住みの人が【大阪住み】
尼崎住みの人が【兵庫県住み】
なんて絶対言わないでしょ？ >>971
消費者物価が安いのは関西が貧困だからだよ
関西人が見下してる東北の方が物価は高い
東京に劣等感を感じ他府県に謎の優越感を感じてる変態民族関西人 東京暮らしが苦痛でない人間は、知能に何らかの問題を抱えているんだろうね。 >>987
あまりやりすぎると
東京下げじえんってバレるでｗ >>992
こんな粘着する異常者が都民ですってご紹介してくれてるんだよw >>985
図星突かれて悔しいのか何か知らないけど、
安価も付けられても無いのに自分から安価付けて突撃して来なくていいよ
哀れな上にとってもウザいからさw このネットでほとんどが
手に入る時代に、よく
あの満員電車に押し込められて
通えるなと思うわ、前時代的
というか、全然おしゃれ
な生活じゃないし、古臭い >>995
そんなに憧れをこじらせるなら東京来ればいいじゃん？ >>982
まあ今ここでこうして読むと面白いしストレートだな、とは思うけど、無神経で失礼と言えばそうだよなぁ、偏見入ってるし
けど、その偏見って東京以外をド田舎だとかバカやブスの落ちこぼればかりってネットで書いてる奴と変わらんよなあ
東京偏重がすごいから、日本は >>979
東北は逆にステレオタイプになったからちゃんとしてる。
田舎者じみたことしても東北だと思われるからいいやと舌出してる地域から出てきた人の多いところの方が酷かったりする このスレッドは１０００を超えました。
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