【有能】安倍晋三氏、MMT派に華麗なる転身「国債発行は借金ではなく新規通貨発行だ。今のインフレ率ならまだまだ財政拡大できる」★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/07/18(日) 13:23:51.09ID:+8HaxEt29
 前回の本コラムでも取り上げたが、安倍晋三前首相が「政府と日銀の連合軍による経済対策の必要性」について発言した。
あらためて「連合軍」の意味を解説したい。

 新潟県三条市で10日に行われた講演で、安倍氏は以下のように発言した。

 「昨年いわゆる金融政策も含めた形でコロナ対策に挑んだ。政府と日本銀行が連合軍で200兆円という対策をとった。
このうち100兆円くらいはしっかり財政措置をした。『子供たちの世代につけを回すな』との批判がある。
ずっとこの批判は安倍政権に対してあった。でも必ずしもその批判は正しくない。なぜかというと、今回のコロナ対策においては、
政府と日本銀行が連合でやっているから、政府が発行する国債は日本銀行がほぼ全部買い取ってくれている」

 続けて「皆さん、どうやって日本銀行は政府の出す巨額な国債を買うと思いますか。
どこからかお金を借りてくるか、持ってくるのか。それは違う。それは紙とインクでお札を刷る。20円で1万円札ができるから。
つまり、それは新しいお金が誕生して世の中に出ていくから、それはデフレの圧力に対抗する力にもなる。
日本銀行というのは、政府の言ってみれば子会社の関係にある。連結決算上、実はこれは政府の債務にもならない。
ですから、『孫、子の代につけを回すな』というが、これは正しくない」と説明する。

 さらに「ただ、1つだけというか2つだけ副作用がある。それはインフレがどんどん進んでいくという問題。
もう一点は円の価値がどんどん暴落していくという問題。でも、皆さん、そんなことになっていますか。
まったくなっていない。私は今の状況であれば、もう1回、もう2回でもいい。こうした大きなショットを出して、
国民の生活を支えていく、大きな対策が必要であり、スピードアップして、足の速い対策を打っていかなければならない」と述べた。

 これらの説明は「完璧」だ。
 実際に安倍政権と菅義偉政権とで、昨年3回の補正予算を計上した。
その総事業費はおおむね200兆円で、真水の財政措置は約100兆円だ。
この両者はマスコミ報道でも混同されているが、安倍氏はきちんと使い分けている。

 日銀が政府が発行した国債を買い取るという本質論も正しい。本コラムの読者であれば、
昨年5月の麻生太郎財務相と黒田東彦(はるひこ)日銀総裁による記者会見で明らかにされたことをご存じだろうが、マスコミはあまり報道していない。

 副作用が2つという整理も正確だ。通貨が物に対して多くなるのがインフレで、他の通貨に対して多くなるのが円の価値下落だからだ。

 今の時期に安倍氏がこの発言をしたのは、東京都議選や緊急事態宣言、東京五輪の「無観客」などで自民党への逆風を感じ、
このままでは秋の衆院選で勝てないという危機意識によるものではないか。実際、内閣支持率は低下し、
飲食業者の締め付け問題で政権運営も危うくなっている。その打開策が党内から上がっているのだろう。
(元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210717/dom2107170005-n1.html

★1が立った時間:2021/07/18(日) 11:15:43.89
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626574543/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:24:04.33ID:CLxoBveg0
>>1
いや、首相を辞めた途端に“華麗に転身”されても困るんよ。政権時代に転身しとけよ無能。
あと、俺はMMT派だが、「MMT派に転身したから安倍さんを応援します」とはならんよ。
そもそも安倍晋三は2012年、「金融緩和+財政出動のパッケージでデフレを脱却する」と、極めてまともな主張をしていた。
にもかかわらず、2013年に「PB黒字化目標」を閣議決定し、緊縮派に“華麗に転身”した。この男にはそういう前科がある。
故にお前のような嘘吐きは今後一切信用しない。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:24:37.49ID:GPfRBTx50
だせえやつだなとしか思わん
もう引退しろよ
見苦しい
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:25:04.74ID:yS+11bJn0
>>1



【激論!】財政破綻論の大嘘 《田原総一朗×藤井聡×三橋貴明》

  > 安倍さんも、それを理解していたはずなんですけど
  > パワー・バランスで財務省に勝てなかったんです…
   https://youtu.be/cKsxHVCH6G4
.
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:25:32.63ID:RN9wj8V50
国民が借金してるわけではない
国が国民に借金しているんだ

国民は金を貸してる側だ
国に取り立てるほうだ
国は金を刷って返してもいいし、さらに借金して返してもいい

なぜかマスコミは、
一人当たりの借金を算出して
国民の不安を煽ろうとする
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:25:37.80ID:QYUSnpiM0
「有能」じゃねーよ
講演で、だったら麻生もコロナまでは
「国債発行はみなさんの借金じゃない」って言ってたの知ってんだよ
それなのにこの様だよ
国会で言え!
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:25:56.52ID:yS+11bJn0
>>1


【田原総一朗×藤井聡】緊急シンポジウム〜緊縮財政に終止符を!
 https://youtu.be/uZN5YUX6vZQ?t=185


◆こうすれば絶対よくなる!日本経済〔田原 総一朗/藤井 聡〕

 *4つの提言《京都大学大学院レジリエンス実践ユニット》

  (1)プライマリーバランス規律の撤廃

  (2)新型コロナ終息まで消費税0%

  (3)企業に対する粗利補償

  (4)未来を拓く危機管理投資
.
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:26:09.51ID:6rkKKFQa0
安倍も麻生も外野になったらときにこういう事を言うんだよなぁ。
民主党政権になったときに麻生も同じ事を言ってたわ。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:26:29.87ID:sgOuV/i90
前総理の肩書はあるものの一人の平議員になると好きなことを言ってる。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:26:45.69ID:1LD7xQUA0
トリクルダウンの始末付けてないくせにまた経済に口挟むのかよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:26:54.05ID:w5v0qTNy0
今さら遅いわ!ふざけんなよ!
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:27:30.52ID:DVedxz4/0
前回総理になる前に財政出動すると言ってしなかったから信用できないよw
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:27:39.32ID:yTxDTQCd0
国債の利払費だけでお前らが毎日払う消費税の4割強を食い潰してるんだけど、金利がわずかでも上がればこれが膨張して国債の信用度が低下→また金利が上昇する地獄のスパイラルに突入
無受験アベゾーの頭悪い金融ドーピングがジャップ経済にとどめを刺したのはもう歴史的事実として確定やで😂
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:27:55.37ID:F7bRNHEl0
「恐怖の男・安倍氏は、男に生まれながら男人形として、日本の名で世界を歩くでしょう。
『はい、わかりました』、この言葉をためらわず言える政治家は生き、少しでも躊躇した政治家に、いい役が回ることはありません」

「その人こそ、わが国が『戦争』の言葉を身近に感じる流れを作る人物であり、操り人形 です。
政治家たちのランクを、国民1人ひとりが見極め、日本の国のために命を捧げられるほどの人間選びをしなければ、 草も口にできなくなります」

松原照子
宇宙からの大予言−迫り来る今世紀最大の恐怖にそなえよ
現代書林 ・ 1987年1月出版 
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:28:03.18ID:2RBBLzp40
円安にはどう対処するの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:29:25.30ID:ZSift0q00
無尽蔵というわけじゃないけど、インフラターゲットに届くまでは国債発行問題無し。
まぁ財務省や財務省のポチは、猛反対するだろうけどね。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:29:39.20ID:oGh9igQG0
自民党は解党しないと票とれんだろ
親中の二階と世間知らずの阿呆で自民は見限られてる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:30:13.83ID:7Ijrkykq0
日銀は札刷って国債買ってる訳じゃなくて、金融機関に金利払って金借りて買ってるだけ。
あと日銀は資産と債務が殆ど釣り合ってるから、連結しても政府の債務減らないよ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:30:18.07ID:1Ay+XaaV0
 


朝日新聞が報道するまで、改ざんされた公文書を根拠に答弁し、国会を一年間空転させた麻生大臣


 
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:30:21.61ID:t3K1UNm70
>>1
言っていることが山本太郎と同じじゃねーか
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:31:47.27ID:cEnG9zFG0
その通貨発行が経済規模(GDP)に比べて累積230%にもなって通貨の過剰発行になってる。
今インフレになってないのは発行した通貨が貯蓄と内部留保になってるからで、豊かさは実感できないのに崩壊する危険だけあるバブルみたいなもの。
これが日本が30年MMTをやった結果。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:32:06.06ID:EfWIfKDQ0
国債=借金という間違いを国民に教えないといけないんだけど、やっぱ現職の時は言えないんだろうな。それだけ周りからの圧力がすごかったんだろう
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:32:18.86ID:oGh9igQG0
デフレで景気回復と言いきった民主党の党首よりは良い
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:05.53ID:Q1ZzaY0Y0
ネトウヨが急にMMT言い出しそうで怖い
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:33:10.08ID:hW6cexqm0
バカがバレるからいやバレてるけどもうしゃべるな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:22.36ID:JWWfzhO60
安倍ちゃんはずっとMMTやってたよ。
ただ政府のスタンスとしてMMTを認めるわけには行けなかっただけで。
この男は一貫して日本の円の価値を下げ続けた。マジで
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:24.44ID:pq4hbPYx0
財政拡大はいい。しかし使い方が問題だ。コロナ禍においても利権確保に走った奴らにそれをさせるのは危険。言論弾圧下で好き放題やるぞ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:25.03ID:yv4NauWD0
国家と言う連結なら
今の為替水準が通貨価値として適正
政府に多額の負債があっても民間に
多額の資産があれば国のバランスシートの
債務は適性になる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:33.09ID:t3K1UNm70
>>33
>また誰かの受け売りで言ってるだけだろ

政治家っていうのはそれでいいんだよ
考えるのはブレインで決断するのが政治家の仕事なんだから
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:33:47.05ID:kGo11Qrc0
国債1300兆円も発行して景気良くなってないから政府が無能で無駄遣いしているってこと。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:34:06.56ID:sv359MS/0
ならばとっとと消費税を廃止しろ
実際日銀が持っている赤字国債を償却すれば日本の借金は帳簿上も半分になる
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:34:27.56ID:rhxEK61+0
国債とか以前に、いらん事に税金使うな。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:34:42.42ID:Q2X3XJOi0
>>1
転身って言うか、もともとアベノミクス発足からしばらくの間はMMT理論(当時はMMT理論とは言っていなかったけど)を支持して、その通りの政策やっていた
麻生なんかも全く同じでMMTに基づいた発言や経済政策を支持していたが
財務省が政権の背後にチラつき始めたアベノミクス2年目くらいから政権がおかしくなりはじめた

財務省はマジで無能のゴミ集団、全員刑務所にぶち込め
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:34:54.13ID:oGh9igQG0
コロナコロナで景気悪化が進んだけど
根本は消費税の増税による景気悪化がある
それを実行したのは財務省と安倍
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:35:01.17ID:6Sl+s8mm0
まだまだ財政拡大してもいいなら
消費税増税までしなくて良くて
プライマリーバランスを気にする必要も無かったのか
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:35:02.70ID:YEOvgNB40
MMTの反対って、財政破綻派になるんだろうけど、客観的に見て日本の財政は破綻してるんだよね。
だから実際にはどう着地するかって話だけなんだけど、外交と経済考えればアメリカに同化せざるを得ないんだよね。
中国が共産主義でいられないのと同等。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:36:02.64ID:0MqocShG0
>>23
民主政権の円高は極悪ニダ!なので円安は問題ないだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:36:10.18ID:w0u0wV+i0
また総理になったら豹変するよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:36:58.36ID:vqbUvdbc0
>>1
中抜き95%「せやな」
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:37:01.89ID:1Y/39S280
個人も企業も貯め込むだけだから
何のための財政拡大か何も言わないよね
いつものように手段を目的と思ってる馬鹿
金融緩和の時も失業率の時も同じ思考
早く死ねっての
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:37:24.36ID:hzCVH7Op0
離党してれいわに行けよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:37:47.48ID:8w84UZn30
MMTじゃないし、2012年から言ってるし。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:37:51.13ID:njKGo/sh0
>>69
貨幣価値が無くなればためる行為が無駄になる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:37:54.26ID:g74FwfFA0
知恵遅れ「五輪に反対する奴は反日」
 
中国「知恵遅れJap五輪大賛成だから、俺様は親日www どうよ知恵遅れJap」
 
知恵遅れ馬鹿ウヨ「知恵遅れJAp 言うなーーー親日野郎www」    
 
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:12.14ID:kE893+tK0
安倍が暇だから、子分使って「有能」とか書いてやがる 自民党ねっとサポーターズクラブの
残党。ほどほど面の皮が厚い。というかホントマジ馬鹿
下痢ピーで2度辞職して、臆面も無く「僕もうよくなった」
ざけんじゃねえよ なめんじゃねえぞ クソ餓鬼!
都合が悪くなるとすぐ逃げ出す亡命の国王かおまえは!
ジェームズ2世は逃げ出しただけで済んだがな!
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:16.10ID:t3K1UNm70
>>57
誰が総理をやるにしろ財務省をどうコントロールするかだよね
半官僚を掲げた民主党もあのざまだったし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:17.17ID:Yc96RvAI0
あんだけ山本太郎を叩いてた安倍信者やネトウヨが大パニックになっててワロタw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:38:36.08ID:QYUSnpiM0
>>61
自分がやらなかった事は耳障りいいことで支持集めるけど
自分がやらかした事は何が何でも非を認めないのが安倍

こいつが再度人気得ようと財政拡大が自民がやりたいことなんだよね〜
とか言いふらしても白けるだけ
一応は正しいから否定はしないけど、安倍はもう日本の再起の中心たりえない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:36.66ID:g74FwfFA0
 
赤字国債乱発している割には日本は良くならんな?
 
なぜだ?知恵遅れ
 
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:46.25ID:iAbHC8s10
安倍ちゃんはアベノミクス開始の時点から黒田と共に赤字国債無制限の考えだろ
今さらMMT派もクソもないわ
元々国の金は札刷ってどんどん使おうよ
財政赤字なんて景気良くなりゃ税収も増えて
そのうち減らせるケセラセラというノー天気
みんながそういう安倍脳になったのは安倍ちゃんの功績だよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:39:06.95ID:8w84UZn30
汚い言葉を書き込むのはだいたい半島人。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:39:32.07ID:QLy2mpJN0
>1
何年も総理やって緊縮して増税して移民入れてデフレを維持しておいて
今さら汚ねえやつ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:39:45.69ID:0MqocShG0
>>72
TPP断固反対絶対ブレないキリじゃなかったの?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:39:52.93ID:kGo11Qrc0
>>77
そんな人は居ませんよ。
電通の印象操作コメント乙(´・ω・`)
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:40:13.48ID:gsgP+gek0
藤井秀明 KVI

部下にパワハラし、タイムカードを改竄し、自○未遂まで追い込んだ
コロナの中で忘年会もしてしまった
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:40:14.67ID:Efi1VtjX0
安倍晋三、お前にはできない。
これまでしなかった奴ができるわけない。
選挙終わったらまた緊縮だろ。もうわかってるんだよ。
MMTが正しい間違ってるとかどうでもいい。
安倍晋三には無理。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:40:29.35ID:EPRz0Y5B0
責任ないと思って言いたい放題だなこのおっさん。苦労するのは現内閣の菅なんだから少しは黙ってろや。
それと、判ってるか?この調子でいくともう一回担ぎ出されるぞ(自分で出てくる可能性も大だけど)。その時吐いた唾は飲めないぞ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:08.20ID:/ARcMk530
>>52
そんな時代遅れの考えじゃ亡国まっしぐらだな
ブレーンが正しいことを言ってるかどうか判断できない無能では困るんだよ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:16.42ID:7bz/Hxnx0
>>62
つまりアメリカ合衆国の日本州になるのかな
反対する日本人いなさそうだけど
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:22.64ID:Yc96RvAI0
>>86
山本太郎とアベノミクス
何がどー違うのか説明してみw
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:31.90ID:t3K1UNm70
>>77
山本太郎を叩いてたのはMMTが理由じゃないぞ
偽善的な左翼思想に対してだぞ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:37.11ID:1Y/39S280
>>73
貨幣に価値が無くなったら日本は終わりだろ
物々交換でもすんのか
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:41:44.24ID:0MqocShG0
>>88
自民党がやったプラザ合意より相当な円高だよ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:44.95ID:lncQtmNf0
オリンピックがこんな事になってしまったのは、全部お前のせいだ。
来年開催にしとけば、こんな事にならなかった。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:50.40ID:PyxKZcXI0
>>1
安倍のクエスト3
そしてハイパーインフレへ
安倍は下痢入院
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:41:53.40ID:kGo11Qrc0
>>81
そう、この視点がこの話の肝だよね(´・ω・`)
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:42:30.24ID:ufYXuiPx0
静かにしてゲリ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:42:53.43ID:xvz/wwtV0
まさにキチガイ安倍晋三やね🤔
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:42:54.91ID:Mhn6dgS50
あ、ポピュリストとファシストはもう間に合ってますんで
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:02.42ID:Ua/2kTo20
すでに特別会計あるやんとかいう話じゃないの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:11.35ID:/atBvytS0
アホの晋三が言うと余計怪しくてダメだな
自民はMMTって何かわかっているのか?
わかっている奴がいたら説明してみろ
いるはずないけどな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:17.37ID:CvujBjTB0
なんで円が暴落してないのか、その理由を知れ それがわからないままMMTなんて言ってると破局にしかならん
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:42.75ID:t3K1UNm70
>>82
>安倍ちゃんはアベノミクス開始の時点から黒田と共に赤字国債無制限の考えだろ

でも実際は段々緊縮に傾いていったじゃん
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:48.45ID:Yc96RvAI0
>>88
円の価値が何で決まってるかだよ
ここ解ってないと間違うの

少子化を無視してると労働者不足に陥り、人件費高騰で物価が値上がりする。よって円の価値が落ちる。

日本最大の問題はこれ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:53.48ID:0MqocShG0
>>101
BIやる為の国債乱発じゃないから肝じゃないけど?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:43:54.80ID:1Y/39S280
今が円高だと思ってる昭和のオッサン
いいから早く死ねよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:44:02.63ID:y1kSD/1s0
馬〇だから
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:44:18.01ID:QYUSnpiM0
>>105
財政出動ではあるけど
>>1で「1回2回大型の予算を」みたいに言ってるから
確かにリフレ側に近い言い方だな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:44:42.20ID:kGo11Qrc0
>>94
ケインジアン的な財政出動と財政制作の一つの理念でしかないMMTかな。

MMTでは需要の創出より財政破綻するしないの論ばかり。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:44:49.29ID:0MqocShG0
>>115
知能障害のお前には円安に見えるのか?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:44:56.79ID:Yc96RvAI0
>>95
山本太郎が唱えるMMTなんて左翼思想であり100%できっこないとか、なら税金は必要ないじゃないかとか、散々に叩きまくってたろw
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:45:01.62ID:gAelD39oO
秋の衆院選ではまず100兆規模の国債を全て日銀に買いとってもらい莫大な財源を用意、
それを緊急事態宣言で苦しむ事業者や家庭に大盤振る舞いで与えるという公約を掲げ
その是非を問うという形での総選挙とすれば
自民の圧勝という形で終わるだろうな
過去に自民が大勝した選挙ではどれも大きなテーマがあった
郵政民営化の是非とか民主党政権から日本を取り戻すとか
今回はMMT基づいた財源捻出によるコロナ禍苦境への対応の是非を争点にしてしまえば良い
これまでの自民のコロナ対応とか五輪開催とかの失点全部吹っ飛ぶよ
それだけ金が欲しい困窮した人々は多いだろうし
信用実行力という面じゃ詐欺フェスト掲げて政権交代した埋蔵金はありませんでした民主の系譜である立憲よりはあるだろうし
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:45:08.52ID:vg1fzqWR0
EUでは国家債務の増大を危険視して厳しく監視してるのに
先進国中最悪の債務を抱えてる日本人は全く危機感が無い
これが有色人種の限界なのか
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:45:24.56ID:QvSGBLj00
>>1
一国ならの話では?
世界の主要国がやったらどうなるかわからん
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:45:26.26ID:njKGo/sh0
>>97
この話って貨幣価値が無くなる前提の話なのwそれだったら反対だよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:45:27.15ID:Yc96RvAI0
>>118
間違い
やり直し
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:01.77ID:Efi1VtjX0
だから無理なんだって。誰がやっても無理。
断言できるわ。
藤井聡がやろうと三橋貴明がやろうと山本太郎がやろうと絶対にできない。
何があるのかはわからないけど。誰がやっても緊縮になるしプライマリーバランスはなくならない。
三橋が仮に財務大臣になっても半年後には将来にツケを先送りするなって言ってるよ100%な。
これだけは断言できる。絶対にだ。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:03.56ID:QKgi/IZj0
安倍はそれなりに優秀なんだけど、安倍とつるんでる麻生ってのが絶望的にアホ
麻生とつるんでる限り何も出来ない

麻生は鳩山や菅直人以下の低能力の首相だと思ってるんだけど、
なぜか過大評価されてるよな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:19.34ID:lNW9EGd+0
人は記憶型と思考型に大別できる

暴力反対と叫びながら殴ってくるのが安倍
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:29.52ID:a3j9R/5t0
そもそも金だけあっても日本の少子高齢化問題は無くならん
全人口の中央値見ても子供産んだらダメな年齢だからな
人がいなきゃ金だけあっても回らない
また誰かが奴隷にならなきゃいかん流れも変わらない
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:36.71ID:P2T6jXqF0
金融資産≒金融負債

資金循環統計見れば事実だとわかるだろう

借金が増えなきゃお金が増えないんだよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:46:49.72ID:kGo11Qrc0
>>114
目的は景気回復。
目的に到達出来ていない事が一番の問題であり政府の無能っぷりを示している(´・ω・`)
お前は10年ロムってな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:47:11.46ID:t3K1UNm70
>>121
>埋蔵金はありませんでした

あれは最悪だったよな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:47:28.11ID:kGo11Qrc0
>>125
論破されて負け惜しみか( ´,_ゝ`)プッ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:47:47.90ID:NEMOSwmM0
>>111
供給能力だよ
日本はデフレで供給能力が減少してきているけどまだ全然大丈夫
ただこのままデフレが続いて供給能力がなくなり輸入に頼らざる負えなくなったとき
円安が進みドル建て国債買わざる負えなくなり見事な財政破綻になる
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:47:50.47ID:lpDdOjoz0
>>117
この記事書いてるの高橋だし、高橋は安倍の財政政策の先生でリフレ派だし
タイトル付けてる奴が印象操作で付けてるだけだな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:48:02.46ID:LdD+yO7X0
ただでさえ資産バブル気味だろ。
都心に一般人が住めなくなるよ。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:48:25.65ID:lNW9EGd+0
>>129 の続き

庶民から金を巻き上げ国債の返済をしてたのが安倍
国民は貧しくなるし国も貧しくなる
安倍は >>1 とは真逆のことをやってたのさ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:48:34.14ID:GAFCWPMI0
>>121
無理だ
そんなことをしたら財務省を敵に回して
安倍も菅も麻生も刑務所行くことになる
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:48:39.33ID:P2T6jXqF0
リフレ派 政府債務を民間の預金で買っている
MMT   政府債務を増やすと民間の預金が増える

全然違う
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:48:45.90ID:Yc96RvAI0
日本最大の問題はね
世代間格差なの これが世界一
団塊の世代だけで現金預貯金の9割を占めてるんだもの


だからMMTをやりたくても団塊から反発を受けるからできない
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:49:03.57ID:0MqocShG0
>>134
実際はあったけどね

男女共同参画費最大10兆円
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:49:13.66ID:QYUSnpiM0
>>138
ほんとだwこの記事さざ波洋一やんけw
安倍の周りをがっつり再々登板まで支えてんのねぇ恥知らず共が
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:49:58.17ID:Yc96RvAI0
>>136
論破?
そもそもいつ論争やってたんだ?
勝手に論対決やるなよ 気持ち悪い
0148馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
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2021/07/18(日) 13:50:05.17ID:1Y/39S280
>>119
6月の輸入物価、上昇率過去最高の28% 円安・原油高で
日銀が12日発表した6月の企業物価指数速報によると、円ベースの輸入物価指数は前年同月比で28%上昇し102.0となった。上昇率は比較可能な1981年以降で最も高い。原油など商品価格の上昇に加え、足元で進んだ円安が輸入物価を一段と押し上げている。日本は資源や原材料などを輸入に頼る部分も大きく、輸入物価の上昇が企業業績の悪化につながる懸念がある。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:50:07.81ID:lNW9EGd+0
>>140 の続き

保守面をして信用を得る
んで、やったことは売国政策のオンパレード
これが安倍
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:50:31.93ID:kXLUx2MeO
MMTって元々は日本の異次元緩和で広まったキチガイ論だからな
安倍は日本の貧乏神だよ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:50:35.50ID:GrpcQtrm0
>>119
横槍だがドル円チャートは見よう
円安とはいいきれないが、徐々にドル独歩高にはなっている
ドル高進行のシミュレーションはしておこうな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:50:48.75ID:xVZG+3lQ0
財政拡大できるんだろうけど使い方がクソだからねぇ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:51:26.59ID:QYUSnpiM0
>>152
アメリカどころか
G7で財政拡大しようねって合意までしてる
日本のメディアと日本政府はそれをスルーしてきたが
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:51:27.84ID:8VtuutxW0
国債の外人様保有率増えてるんだよな、もう10%近い
これ財務省の方針らしいが
将来絶対ヤバいって
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:51:57.22ID:Yc96RvAI0
安倍政権の最大の問題点はプライマリーバランス黒字化目標を維持したことでしょ?

これそのままだと財政出動を増やせないじゃん
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:52:04.91ID:a3j9R/5t0
>>143
日本中が20代の若者だらけなら可能だよ
実際は爺さん、婆さん抱えたままじゃ無理
仮に居なくなったとしても若者少な過ぎて国を支えられないから詰んでる
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:52:07.29ID:0MqocShG0
>>135
電子マネー推進してるんだから現金を口座にある入れとくのは普通だが?
クレジットで買い物したら口座から翌月に引き落とされるの知らない社会不適合者?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:52:26.20ID:cEnG9zFG0
MMTの人の考えでは国債をインフレになるまで様子見ながら発行したらいいということなんだろうけど、
インフレは一度始まったら加速するからね。さらに今まで刷った1300兆円の貨幣がそれを後押しするので
制御がきかない恐れがある
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:53:00.16ID:qIfi6Klb0
>>4
財務省「言わせねぇよ」

単純にこれ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:05.26ID:1Y/39S280
量が少なくなってるー
ステルス値上げだー
ガソリンが高い

でも円安じゃない

これが馬鹿しかいない2ちゃんのオッサン
早く死ねっての
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:12.50ID:vqbUvdbc0
>>134
トリクルダウンは有り得ない

最悪だったな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:20.79ID:GAFCWPMI0
インフレ率の範疇で国が国債を発行し、公共事業を興して需要を創出する
どのくらいのインフレ率を許容するのかは議会が決める
難しい話ではないのだがね
失われた20年から更に延長して、いつになったら分かるのかね?
自分の信じる経済理論が間違ってるって
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:39.00ID:A465BFUu0
総理辞めてから言わなくても。まぁ、ある程度はMMTは正しいと思うから選挙でMMT全面に出したら自民圧勝だろうな
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:41.15ID:0MqocShG0
>>154
言い切れないんだから円安じゃないだろ。
寝言は他所でやりな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:50.47ID:Fo/1G+Ip0
MMTという貨幣感には反対しないしむしろ賛成だが
政治家、官僚にこの武器を与えていいのだろうか?
憲法的に数字として制約を与えないと「MMTだからいいのだ俺の給料100倍」とかしそう
実際 緊急事態宣言も法律通ったら二束三文の協力金で乱発しやがった
こんなのがまかり通ってよいのだろうか?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:51.95ID:ldMR7Vha0
>>105
そう。このスレ立てたのがバカか、あるいは世界標準のリフレ政策をMMTとレッテル貼って潰したいからわざとやってるクズか、どっちか。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:53:58.72ID:t3K1UNm70
>>120
>山本太郎が唱えるMMTなんて左翼思想であり100%できっこないとか、なら税金は必要ないじゃないかとか、散々に叩きまくってたろw

いやいや
山本太郎は物価があがり続けると紙幣価値なくなるからインフレ率が一定レベルを超えると物価の沈静化のために増税をするといっているよ
偽善的的というのは障害者を障害者という理由だけで国会に送り込んだりするところね
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:54:05.12ID:Yc96RvAI0
>>159
だから子供が増える政策にMMTを使えば良かったんじゃん

民主党時代の子供手当って氷河期世代も若かったから絶好のチャンスだったのにさ 財務省と自民党が財源論で潰したじゃん
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:54:33.66ID:PI+NKTU50
実体経済に金が流れれば意味はある
金融経済に金が流れる限り変わらない
虚業は何も生み出さない
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:54:33.98ID:Lt3D0m3r0
蚊帳の外で騒いでいるだけなんだが、少しでも傷口が
塞がるとでも思っているのか、意味の無い質問だよ w
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:54:45.67ID:1Y/39S280
>>160
救いようの無いオッサンだ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:55:09.11ID:kGo11Qrc0
>>162
MMTではインフレの制御を増税でコントロールするという考え方だから需要の腰を折っちゃうんだよね。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:55:38.14ID:lNW9EGd+0
>>162
インフレなんか貨幣量を減らしていけばいつかは収まる
MMTのインフレは恐くないんだ
政府が操作できるからね
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:55:39.51ID:ccUu+C/p0
日本の財政が危ないといって任期中に2度も消費税値上げしといて
これはないわw
なら消費税あげるなや
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:55:41.00ID:njKGo/sh0
安倍復活の日は近いな楽しみだ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:55:53.42ID:GAFCWPMI0
『国土強靭化』『瑞穂の国の資本主義』『消費増税はデフレ脱却後』
このバカが公約にして、尽く逆をしてさw
今になって10年前に戻ってるんだよwこのバカ
知恵遅れって思われても仕方ないだろw
またw上記の公約掲げてwアキバで演説するか?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:56:19.51ID:8oHR9Oqo0
>>171
いや普通に間違ってる
金融機関が国債買わなくなってギリシャショックみたいになるだけ

経済で過激な事を言う学者は
コロナ対策でも過激な事言ってたが全部が全部と言わないが
ほとんど間違ってただろ
思考力の面でやや頭が弱い人と言う認識してるけどね俺は
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:56:21.82ID:mdRBmqqQ0
>>1
民主党政権時、野党時代の麻生太郎
全く同じことを言ってるよ

「借金が多くて何が問題なんだ?」
https://youtu.be/2rWARoJCpcY

財務省に取り込まれるのよ
なぜ財務省は金を出し渋るのか
それは、公務員にとっては不況が一番生きていきやすい環境だからです
公務員は給料安定、デフレ不況で物価下がると、日用品は買いやすい、マイホームも車も手に入れやすい
固定資産税も下がる、低金利になってローンも組みやすい
デフレ不況の日本こそ公務員天国

実際、高度成長期とかバブル期とか日本経済が強かった時代は公務員は最底辺だったでしょ
日本衰退と公務員人気は同時並行
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:56:40.74ID:kGo11Qrc0
>>184
MMTでは増税でインフレコントロールするんだよ。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:56:51.70ID:CNavq6GJ0
>>162
これはその通りなんだけど緊縮続けてても市場に出てこないお金だからあんまり意味がないのもまた事実なのよね
結局インフレ方向に舵をとらないとじり貧よ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:56:52.06ID:0MqocShG0
>>180
子供オヤジのお前はママのオッパイでも吸ってな笑
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:57:02.10ID:o0BF65e20
殺すぞこいつ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:57:04.95ID:1MfAHOG30
円建て資産をドルとユーロに変えとこ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:57:13.66ID:t3K1UNm70
>>144
じゃあ、なぜ民主党は10兆円あったと発表しなかったの
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:57:22.43ID:YEOvgNB40
小渕は田中角栄と同じ結果になったわけだが、森元と小泉と安倍ちゃんはなんか歴史上から抹殺刑になりそうな気がする。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:57:43.99ID:bFlhEdPw0
>>191
デフレではないよ
かやり緩やかなインフレ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:57:54.02ID:Yc96RvAI0
>>162
「インフレは一度始まったら加速する」

これの根拠ってなに?
計算方式でもあるの?
例えば200兆円刷って政府が使ったらインフレ率はどれくらい加速するんだ?
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:58:16.28ID:KqW/a4vA0
またネトウヨは梯子を外されたのかwww
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:58:24.26ID:/HajynKH0
>>1
今政府じゃないから自分の思ってる事言えるね。政府に入ると言えなくなるけど、その信念国民の為に貫いて下さい。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:58:54.78ID:kGo11Qrc0
>>191
政府が無能なのでこれ以上借金させても碌な事にならないと考えてますよ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 13:58:57.28ID:mdRBmqqQ0
>>188
自国通貨発行権のないギリシャと自国通貨発行権があって
自国通貨建てて国債発行してる日本が同じなわけないだろw
日本はいざとなれば刷って返せば良いだけ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:58:59.90ID:i8yVxGEx0
けっきょく警官の馬鹿の不始末とか、オリンピック無観客試合の借金とかこ臭いでかえすにしたのか
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:01.21ID:D0nspCYS0
>>1
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
選挙対策の甘言だぞ、騙されるなよ?w
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:32.10ID:wBEC0syT0
>>200
2%まで上げなきゃね
国際標準だし
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:43.78ID:P/26UcW30
アベノミクスはもう少しで成功だったからな
菅よりははるかにマシだし、他にも安倍氏よりマシというのはいない
再登板は当然ある
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:52.31ID:t3K1UNm70
>>166
>消費税増税したのは安部だろw

財務省の反対押し切って増税を2回延期したじゃん
悪いのは財務省
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:59:55.85ID:Efi1VtjX0
いい加減気づけ。
だれがやっても無理なんだよ。
みんな積極財政を言う。だけどみんな無理だった。
しかも積極財政やろうとすると短命政権になる。これが現実。潰されるんだよ。
これは誰がやっても同じ。
MMTが正しい間違ってるとか通貨発行権がどうのこうのとか理屈ではない。
できない、それだけだ。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:01.49ID:lNW9EGd+0
>>190
増税でもコントロールできるし
財政を絞ることでもインフレを抑え込める
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:03.57ID:ow/nAYmj0
なら国債じゃなくて通貨発行しろよ
返しても返さなくてもいい債権とか、ご都合主義に溺れるとしっぺ返し食らうぞ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:13.77ID:1Y/39S280
独裁国家しか知らない朝鮮人は税制は国が決めるもんだと思ってるからな。
増税するかどうかは国民主権。
増税でコントロールするとか幼稚園児の言うこと。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:46.82ID:D0nspCYS0
>>206
やればいい、支持率めっさ下がるから

てか、このガイジが首相に返り咲く可能性が例え0.00001%でもある限りは自民・公明に投票は絶対にしてやらんから
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:50.20ID:GrpcQtrm0
>>170
円高でもないだろ
大丈夫ですか?頭起きてますか?
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:00:51.23ID:kGo11Qrc0
>>208
じゃあなんで今1300兆円刷って一括返済しないの?
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:02.79ID:0MqocShG0
>>196
財政再建で公務員の給与も削減しようとして、抵抗されて財務省に隠されたから。

男女は平等ニダーって叫ぶためだけに10兆の予算は狂ってる
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:05.26ID:Yc96RvAI0
例えばさ 田中角栄の日本列島改造論とか思いっきりMMTだよな
日本全国に公共事業を撃ちまくり
その金額は380兆円

大卒初任給7万円→20万円


よーわさ 団塊は自分たちが若い時はガンガンに刷って配って貰っておいて、下の若い世代には同じことするなってワガママ言ってるだけじゃん
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:09.11ID:9XbUwRJ90
財政破綻脳はコロナ脳と同じ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:12.74ID:GAFCWPMI0
>>213
うわw日本には人士が枯渇してる宣言来たw
それがホントなら我が国は滅ぶしか無いだろうねw
公約を尽く逆をやったw日本語の読解力すら怪しい安倍がマシってw
終わってるわwこの国
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:18.11ID:1Y/39S280
>>216
ベーシックインカムを止めて増税するって鬼畜政策ね。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:19.29ID:wNMm7FDb0
利権を通さないと死んでも庶民に直接配らない財務相
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:01:33.29ID:tKYLoEo40
やる気なんてさらさらねぇーだろコイツは坊ちゃま、だから使えない
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:23.13ID:jF4ar+2h0
とりあえず、お金を刷って配れば、失業者が増えない。結果、赤色革命が起こる確率が低くなるので、とっととばらまけ。
景気が加熱したら、儲け過ぎている連中をいじめ抜けばいい。
たったこれだけのことで、社会が安定するんだよ。
財務官僚の訳のわからない財政政策で、間違いなく、国民がキレかかっているわけで、
政治家は、革命が起きたら君たちのせいだから、そして、いの一番で粛清されるのは君たちだからと言ってあげればいい。
日本人が財務官僚を敵認定していると知れば、省益どころの話じゃないからな。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:31.23ID:mdRBmqqQ0
>>224
公務員や年金生活者は不況で物価下がった方が生活しやすいからな

収入は安定してるんだから
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:34.60ID:Yc96RvAI0
>>215
226事件みたいにさ

財務大臣や財務官僚を直接に殺すしか方法がないんだろうな
ここまでやって官僚を脅さないと変わらないかと
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:40.29ID:i8yVxGEx0
積極財政にします!といった途端にオリンピック無観客試合の借金で
みんな消える寸法だろに
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:40.80ID:0MqocShG0
>>221
自民党は破綻破綻叫んで1円も返済しないのは何でなんだろね笑
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:42.08ID:kIoh04Mz0
Gランバカは一生引っ込んでいろ
子供がいないから日本が将来財政破綻しようが全く興味がないバカ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:50.38ID:etkQD5n+0
何故それを総理の時に言えなかったかを暴露しないと意味ないよ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:51.68ID:B7AaYfYS0
>>1
お前がやった大増税を先に何とかしろや
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:56.18ID:kXQ5XMWG0
>>1
そうしたらみんなでガーファの株を買えばいい
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:02:59.26ID:8oHR9Oqo0
>>208
刷ろうが刷らまいが結果は同じ
政府日銀が刷らないなら国債の金利高騰してギリシャショックみたいな危機になるし
政府日銀が刷って自作自演で買うなら通貨暴落して金融ショックになるだけ

通貨市場で信任失うか
国際市場で信任失うかの違いなだけで
市場の信任失って金融ショックになるのは同じだし
市場の信認取り戻す為に財政再建するのも同じ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:03:11.23ID:coC1JYQf0
>>186
これだけGDPを下げた馬鹿に何を期待してるの?戦争でも望んでいるのか?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:03:16.01ID:M+BggwMh0
家来のネトウヨと同じで手首をちぎれるほどクルックルっしてシレッと主張を変えてくるなwww
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:03:42.69ID:kGo11Qrc0
>>216
それって需要創造になりませんよね。
そもそも税率は100%という上限があってしかもタイムリーに変更出来ない点が限界。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:14.13ID:mdRBmqqQ0
>>241
おまえの脳内ではそうなんだろうが

実際にギリシャ一つとっても破綻してないじゃんw
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:15.86ID:8oHR9Oqo0
>>241 誤字訂正
国際市場→国債市場
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:16.96ID:Yc96RvAI0
>>232
大正解

老人と公務員はインフレが嫌い
これが失われた30年の正体じゃん
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:27.72ID:Wq/GW72tO
地方公務員の広戸三千雄も、はりはりやな。地方公務員の広戸三千雄とその親、智永日佐夫は弱っているものから不動産やお金を詐取する人としてお手本です…屑です…地方公務員の広戸三千雄も、はりはりやな。地方公務員の広戸三千雄とその親、智永日佐夫は弱っているものから不動産やお金を詐取する人としてお手本です…屑です…
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:04:35.82ID:ifR+u77R0
>>237
2100年には絶滅が確定するから財政破綻しても民族が絶滅してるから返済しなくていい
絶滅が確実なのは今からわかってる事だから
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:53.14ID:/kXHRFv50
財政出動(というかポリシーミックス)が必要とは言っているがMMTとは言ってない
スレタイ詐欺だ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:50.39ID:GAFCWPMI0
>>234
無理だw
在日米軍が日本の政財官マスコミを守るだろうから
国会議事堂の目と鼻の先に在日米軍基地があるのは伊達じゃない
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:54.71ID:cHALmg5n0
>>247
年齢とか関係なく
資産家はインフレを望み
もたざるものは嫌がる

それだけ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:50.53ID:8c4K3By30
日本でMMT派とか財政均衡派とかタカ派とかハト派とか無意味。
どこが政権とろうが財政ファイナンス一択。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:56.76ID:8oHR9Oqo0
>>245
市場の信認を失ってショックになった時
市場の信認を得るべく財政再建すれば破綻はしない

日本でも放漫税制の結果、市場の信認を失いショックになった時
消費税20%にするなら破綻はしない
生活が厳しくなるだけ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:05:58.82ID:J3wQl4zi0
そろそろ円が国際通貨としてやばくなってきてるんですがそれは?
そもそも日本経済が衰退コースなのは誰も疑わないのに
なぜ円だけ大丈夫だと思うのか理由が分からん
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:06:10.86ID:2xMTttGr0
転ぶのはいいが、8年間の言い訳を聞きたいものだ。 株以外は何の成果も無い言い訳な。 特に産業衰退。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:06:11.73ID:sRLyXmlk0
こいつは拉致に関しても靖国に関しても一議員の時は、調子ブッこいて保守派の支持を取り付け、
いざ総理になるとまともに仕事しないのみならず
竹中平蔵の言いなり。
もう騙されんぞ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:06:21.20ID:ifR+u77R0
子や孫と言うけど産めよ増やせよしないと子や孫もいない2100年なんだよ
子や孫がいない日本に借金も残らない
人口ゼロなんだから返済能力無しで国自体が消滅してるから
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:07:01.54ID:mdRBmqqQ0
緊縮増税ネオリベ 自民党
緊縮増税再配分 立憲
緊縮庶民減税金持ち増税再配分 共産
積極減税経済拡大 れいわ

上右 自公維
上左 立憲 共産 
下右 旧自民 トランプ政権
下左 れいわ新選組 サンダース

もはや右左にほぼ意味はない。
今や判断基準は上か下か、すなわち緊縮か反緊縮かで選択する時代
脳内アップデートしろ ジジイ政治のままかよ?w

https://i.imgur.com/jecgcrt.jpg
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:07:54.21ID:UuABAX0z0
総理やってたときに実行できなかった時点で論外だよ
一部の資産家と大企業だけを優遇して経済を破壊した罪は絶対消えないからな

今じゃ野党側に積極財政の必要性が広まり始めてるからそっちの力を増やしてやれば良いだけだ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:08:18.24ID:kGo11Qrc0
>>263
税金の使い方を正す方が先だぞ(´・ω・`)
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:08:20.60ID:lNW9EGd+0
>>244

ま、貨幣量によるインフレなんか放っておいても大丈夫
貨幣量に応じた物価水準に達したら収まるんよ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:09:06.03ID:NEMOSwmM0
今すぐやってみろと言いたいね
どうせ口だけだろこいつは
今すぐ消費税廃止してみたらいいじゃん
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:09:36.40ID:cHALmg5n0
>>268
通貨に対する信頼が失われたら意味無くなるよ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:09:48.37ID:fJVhk3f10
こんなもん税制を変えない限り貯金に回るだけやで
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:10:04.59ID:2MVxZDuV0
嘘つきは黙って下さい
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:10:41.95ID:X20bzRxy0
ガースが死神博士みたいになってるのに
何お茶してんの
仮病のドラ息子
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:11:34.08ID:cHALmg5n0
>>276
学者ぜんぶ敵に回してでも集団的自衛権認めたよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:11:48.31ID:Efi1VtjX0
無理だとわかってるのは安倍晋三本人だろうな。麻生太郎もわかってる。
簡単に積極財政と言うのは誰でもできる。
でも実際やるとできない。誰がやっても。
三橋貴明だろうと藤井聡だろうと山本太郎だろうと絶対にできない。
完璧に潰されるからな。絶対に誰も逆らえない。すごい力が働いている。
やれば殺されかねない程のな。そうでないと説明がつかない。
だから断言できる。三橋が財務大臣やっても半年後には緊縮を言ってる。絶対に。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:11:52.59ID:l0rM6OBs0
>>268
それは無いだろ。
貨幣量の増加でインフレになったのは、戦後の日本、WW1後のドイツを見れば明白。
MMTを唱える人に是非聞きたい。
日本のインフレ率が、国家崩壊危険値まで達するまで大丈夫と言うのなら、危険値まで行ったら
日本はお終いだというのか?
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:11:58.61ID:lNW9EGd+0
>>272
>通貨に対する信頼

よく耳にするが意味の無い戯言だ
君も自分で言ってて理解してないだろ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:20.47ID:ZRJjgUdI0
新規通貨発行の使い道

アメリカなど他の国 雇用対策などで労働者にばらまく→GDPが2倍に
日本 株式市場にひたすら投入する→株価バブル越え→労働者の賃金変わらずGDP横ばい

金持ちだけに金配ってるともいえる。普通に考えて頭がおかしい
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:27.21ID:ydl+JV080
とにかくインフレ、インフレは良いことだ、良いことだから良いことだ
って主張しか伝わってこない
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:27.23ID:etkQD5n+0
MMTの正しさは去年証明されたじゃん
まだ化石のような反論してるやついるのか
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:30.39ID:kJOJ/8+q0
これはこれでいいんだけど


問題点はそこじゃない


MMTもケインズ主義もとりあえず本質とは関係ない


本質は財政法を改正して財政ファイナンスすることだ






 
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:34.85ID:GAFCWPMI0
>>252
いやねw
安倍が総理になる時にしてた公約の
『国土強靭化』と『瑞穂の国の資本主義』ってw限りなくMMTに近い論理で構築されてたのよw
国が国債を増刷して、複数年度予算で公共事業を興して需要を換気する
それでデフレ脱却をして、それから消費増税の議論をする
それが国土強靭化と瑞穂の国の資本主義の骨子だった

まっwそれがどうなったのかはココにいる連中は分かってると思うがw
コイツが今更財政出動だろうが、MMTに似たことを言ったとしても痴人の寝言にしか聞こえんw
『いままでなにしてたんだ?wテメーはw』言えることはそれだけだw
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:37.40ID:Yc96RvAI0
>>244
>>268
貨幣の量でインフレなんて起きないの
それを示したのがまさに日本じゃん


1997年時点では国の借金は400兆円
2021年時点での国の借金は1200兆円

800兆円も貨幣の量は増えてるのに全くインフレするどころかデフレのままじゃん
インフレは国民が消費をすることで起こるの 貨幣の量でインフレするとかバカ理論だよ?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:37.52ID:FrgsTbq+0
まーでもMMT推進派が言ってた理屈で
国はもうMMTやってるんですよって言ってたんだから別に転身でもないんじゃね
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:12:54.92ID:UY4x+3j80
>>214
さあ?延期できるんなら2014年から永久に延期しとけよ。
インフレ率2%いってなかったろ?
あと、財務省へは財政法改正してやれよ。歳出は歳入で賄うって書いてあるんだから金庫番が歳出絞って歳入増やそうとするのは仕方ねえだろ。
まあ、消費税じゃ歳入増えないけどなw
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:02.39ID:0MqocShG0
>>272
信頼は失われないから大丈夫。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:07.81ID:cHALmg5n0
>>280
国の借金がこんなに膨れ上がってなければ、一時的にカネ借りて使う選択肢も選べた
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:18.55ID:kJOJ/8+q0
 
これはこれでいいんだけど


問題点はそこじゃない


MMTもケインズ主義もとりあえず本質とは関係ない


本質は財政法を改正してデフレ時には財政ファイナンス出来るようにすることだ






 
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:20.46ID:LPhAjrcc0
不況下で2度も増税したやつがなんだって?
まあ国民の支持があったわけだから自己責任なんですけどね
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:24.09ID:JbosmkBl0
>>1
だが赤字国債を資産にならない公務員の人件費とかに使うのは借金でしかないわな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:25.47ID:I7vv14EW0
スレタイと記事内容が合ってない。
ミスリード狙ってる悪質な記者。
いくら5chでもこれは許されない。
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:55.86ID:QYUSnpiM0
>>273
そもそも貯金を悪いみたいに見てるのがおかしい
老後2000万円問題とか文言にされなくとも、普通に生活してたら
老後稼ぐ手段無いから貯金するがな
「景気悪いのは皆が貯金するから」じゃないくて
貯金したら手元に経済回す金無くなってるから景気悪いんだよ
金不足になってんの普通の人は
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:13:58.95ID:cHALmg5n0
>>282
自分が理解できてないからって他人にイチャモンつけんなよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:14:11.55ID:kJOJ/8+q0
 

単純な財出では問題は解決しない


それか小渕政権のときの結果だろ


何遍同じ間違いをするのか




 
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:14:15.13ID:Yc96RvAI0
貨幣の量でインフレするとかさ
金本位制だった頃の商品貨幣論じゃん

1980年代の経済学だぞw
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:14:20.18ID:hEHpjIxO0
安倍政権時代で歳出削減能力ないのは証明されているから
いざという時に歳出削減して制御なんてできるわけがない
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:14:44.43ID:NP0RMev/0
実質実効為替レートだと今はプラザ合意以上の円安です
プラザ合意の時点では日本は円高にして輸入しろと言ったが今ではアメリカの意向は逆に円安にして日本から製品を安く買う方に変わった
自分たちは金融と情報という中枢管理的産業を独占し、生産が他国にやらせて安く買おうと言う方針に変わった
その結果の失われた30年だ
日本は円安で失敗した
プラザ合意以降日本は実際内需で景気良くなったんだ
失敗はそのあとだったんだよ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:14:44.66ID:kGo11Qrc0
>>288
期間中個人資産は増えたかな?

それほど借金して景気良くならないのだから政府が無能ってことなんだよ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:28.37ID:mdRBmqqQ0
うちの親戚で公務員やってるオジキも言ってたからな

公務員にとっては不況の方が豊かに暮らせるからありがたいって。
物価は下がって買い物しやすいし、
金利も下がって金も借りやすい
固定資産税も下がるからマイホームのも持ちやすい
他方で給料は安定してるからって

若い頃に日本が景気良かった頃とかバブルの頃は
マジで民間が羨ましくて死ねと思ったってよ
働いてもマイホーム持てずに官舎暮らしかよと思ってたって

でも日本が不況になって金利も下がって不動産も下がってマイホームもゲットできたって
年金生活に入ってからも死ぬまで不況でいてもらいたいってよ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:30.03ID:GAFCWPMI0
>>281
良く君等は第一次大戦後のドイツを引き合いに出すが
アレはルール進駐に対するドイツ国民と企業のゼネストを支援するために
ドイツ政府が何も生産してない労働者に賃金を支払った結果起こったハイパーインフレだ
普通では有り得ない状態で起こるインフレを引き合いに出すのは明らかにオカシイ
日本の戦後のインフレも戦中の民需品の需要が一気に気たことに由来してる訳
それも引き合いに出すのはオカシイ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:32.28ID:jF4ar+2h0
MMTって、左翼なら、もろ手を挙げて喜ぶべき理論なのに、なんで、日本の左翼は否定的なの?
自民党政府に嫌悪感を持っているだけではなくて、皇室容認の日本人も敵認定していて、こいつらの生活の質アップも許せないってこと?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:33.09ID:kJOJ/8+q0
 


本質は


デフレ時には財政ファイナンスすること


これだ




 
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:32.70ID:cHALmg5n0
>>281
日本がポシャったら誰も助けられるような規模じゃないし、外国が貸してるわけでもないからポシャっても地獄を見るのは日本国民(のうちの庶民)だけだろう
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:38.28ID:lNW9EGd+0
>>298
ほ〜ら理解してない
 >通貨に対する信頼

抽象的な言葉で何を指すのかさっぱり解らない文章
本来なら具体的な説明に入るんだが君は罵倒しだした
てことはやっぱ理解してない
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:38.38ID:lpDdOjoz0
>>289
どっちかってと転身してるのは日本のMMT派
本家本元のMMTの考えは無視してリフレ派の考えを取り入れてMMTを名乗ってる
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:16:43.37ID:kJOJ/8+q0
  


本質は


デフレ時には財政ファイナンスすること


これだ




 
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:17:16.10ID:tucPMGF80
さすが自分につ烏合の良い解釈王
だがしかにその信用を作り出しているのは日本の銀行だ
その銀行を追い詰めているのもおまえだろう
銀行が国債は負債だと考えるようになったら日本はおしまいだ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:17:33.06ID:zHQegD1w0
でも総理になったら財務省の言いなりだろ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:01.22ID:hEHpjIxO0
>>301
金融市場が進み過ぎたな
民間の信用創造能力が高くなりすぎたな
中央銀行が刷りまくったせいもあるが、中銀の金利調節では制御が効かなくなってる
一応1時間に100mmの大雨が90mmの大雨になるぐらいの効果はあるだろうが
雨の中にいる人は大差ない
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:20.62ID:kJOJ/8+q0
 

国債は通貨に利子をつけて代わりに流動性を落としたものだ

国が金銭的価値を保証するのだから通貨と国債は同じものだ


これは良い


問題点はそこじゃない




 
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:22.91ID:cHALmg5n0
>>288
格差が広がるだけではインフレは起きません
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:23.64ID:GAFCWPMI0
>>288
お金を供給しても、借りてくれないと市中にお金は創造されないのよw
安倍がやったことはお金を日銀と銀行間でパス回しをしてただけw
銀行から借り手にお金が出ないとインフレにならんw
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:32.79ID:0MqocShG0
>>294
創価学会の組織票なだけで1億の国民は支持してないよ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:18:42.09ID:IYX+O2sI0
気が付くのが遅せーんだよ。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:19:26.79ID:NbMn4PqP0
>>310
国民に地獄みせる必要がどこにあるのか意味がわからないんだが
完済する必要がないどころか、したらいけない借金だし
国が借金して放出した円がどこにあるのか
考えてみたらすぐわかることだと思うんだが
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:19:30.37ID:Yc96RvAI0
>>304
問題はそこじゃない

「インフレとはどーやったら起こるのか?」


ここの認識が間違ってるの
だからデフレから脱却できない



貨幣を刷って量を増やしてもインフレは起きない。
国民が貯金よりも消費をすればインフレは起こる
よって消費増税も間違いだし
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:19:36.45ID:CTepLmcr0
>>1
 続けて「皆さん、どうやって日本銀行は政府の出す巨額な国債を買うと思いますか。
どこからかお金を借りてくるか、持ってくるのか。それは違う。それは紙とインクでお札を刷る。20円で1万円札ができるから。
つまり、それは新しいお金が誕生して世の中に出ていくから、それはデフレの圧力に対抗する力にもなる。
日本銀行というのは、政府の言ってみれば子会社の関係にある。連結決算上、実はこれは政府の債務にもならない。
ですから、『孫、子の代につけを回すな』というが、これは正しくない」と説明する。


バカだから理解できてないのか、はたまたいつもの虚言癖なのか。
今まで買ってきた国債は国民の銀行預金じゃねーか。
つまり戦中と同じだ。
そこから銀行券刷るってことは戦後みたいな局面が待ち構えているってことだ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:19:55.75ID:cHALmg5n0
>>313
素直に頭を下げて教えてくださいと書けば?
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:13.41ID:0MqocShG0
>>324
自民糞パヨクは大増税しまくったからな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:25.08ID:2KzBoJtR0
>>1
中抜き率95%
もっともっと税金を安倍友に配らねば!!
こうすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:28.61ID:WEx78F9A0
麻生も安倍も政権取る前はそう言ってたんだよ
役職ついたら国債の信用がーインフレがー財政規律がー
元大統領が逮捕される国韓国と元首相が犯罪犯しても捕まらない国日本 どちらがマトモなんですかね?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:31.21ID:L+hOmcGD0
mmtって漫画のご都合主義みたいなもの
怠慢財政の言い訳としてつかってるだけ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:48.70ID:NP0RMev/0
29年連続「世界最大の対外純資産国」は「失われた20年」の産物。高収益の投資先が国内にない 
積極財政は間違いではないが昭和と違って機能しない
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:21:11.63ID:WwqEcZTi0
グローブ小さくて寝技ありのルールかよ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:21:17.17ID:0MqocShG0
>>326
安倍の公約詐欺には騙されないよ!
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:21:20.06ID:/tPz93CV0
その金にタッチできないやつは20円で一万円分の仕事させられるってことだけどな。
頼むから死んでくれ。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:21:22.60ID:kJOJ/8+q0
 

問題点は


市場にはインフレ率を調整する機能が無いから


インフレ率については政府が介入しないと


いつまでたっても調整されないままになると言うことだ


デフレが解消しないのはまさしくこれが理由だ


政府が財政ファイナンスして


貨幣価値を下げる=財やサービスの価値を上げる


ことだ


 
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:21:41.91ID:cHALmg5n0
>>301
逆だね
兌換可能な時は信頼は保たれる
急激に資金が必要になった時に兌換停止して紙幣を発行するからインフレが起きた
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:22:25.38ID:UiXy1v9T0
>>1
すばらしい
特別給付金くれ
今度は100万円くらいドカンとほしい
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:22:26.97ID:kJOJ/8+q0
 

デフレは


政府が財政ファイナンスやって意図的に貨幣価値を下げない限り解決しない




 
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:22:54.74ID:QppWBlBs0
現代のビジネスモデルは株式会社なんだよ
資本と経営はべつべつなの
まるで自己資金でやりくりしようとしている
こんな旧いやりかたで通用するはずがない
有限会社かよ
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:01.59ID:mdRBmqqQ0
いまだにレーガンサッチャー小泉竹中脳で経済財政政策やってるキチガイ国は
先進国では衰退途上国の日本だけですw

アメリカで言えば、コロナでも去年4月に13万円、12月に6万円、今年3月に15万円を国民に直接給付
さらに、失業者休業者に失業保険とは別に去年の5月からずーっと毎週6万円を支給し続けてる
毎週だからな毎週

それでも直近のFOMCでパウエル議長はテーパリングの議論は始めるが、
まだまだ利上げには程遠いと言ってるからね

アメリカ経済もヨーロッパ経済もコロナでも絶好調じゃん
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:02.12ID:Efi1VtjX0
財務省が理解できてないわけないだろ。わかった上で緊縮やってるんだよ。
少子化だってそうだろ。給料不足なんてわかってんだよ。
わかった上で対策は待機児童とかやってんの。
いい加減わかれよ。
みんなわかった上でやってんだよ、それくらいのこと。わかってないのはむしろ国民だよ。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:10.39ID:G3Fc6f1V0
>>160
あん?消費は最低限、企業も設備投資せず、負債の返済をせっせとやってる現状で、民間の生み出す需要が低迷して経済成長が止まってるんだぜ?GDPが増えてないのがその証拠だ。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:15.67ID:GrpcQtrm0
インフレと呼ぶかはひとまずおいて、コストプッシュは起こっているだろ
10年前と比べれば、高くなったものだらけで安くなったものなんて思いつかない
それでも見かけ上上がってないのは、強制労働や貧困国のダンピングまがいの海外材料に変更しているだけじゃねえの
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:22.50ID:eqTOcSYn0
お友達に金配りたいだけやろ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:33.62ID:kgspocd60
MMTは憲法9条と同じで、空想、妄想の産物だから、誰も痛まない、傷つかない
「現実逃避」が一番楽だ
経済で竹中のせいにするのも空想、妄想の産物
誰も悪くないと思わせることで「現実逃避」している
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:23:40.87ID:2KzBoJtR0
>>346
残念!!
上級に100憶配って終了だ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:24:01.86ID:C2Q3hTLZ0
2種類の薬で説明しよう
OFF→オレ天才オレヤバイみたいな薬を飲みます
ON→突然下痢になる薬を飲みます
この繰り返しが安倍晋三さんかなと思う
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:24:10.03ID:kJOJ/8+q0
  

デフレは


政府が財政ファイナンスやって意図的に貨幣価値を下げない限り解決しない




 
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:24:33.59ID:C+PsTclj0
安倍はホント政局よく分かってるよな、このままだとヤバいって
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:24:54.88ID:v2DBchcx0
学がない奴はホイホイこういうのに釣られるんだ。
それでも総理在任中は、責任あるからこんなことは言えないけどね。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:25:04.15ID:Yc96RvAI0
ネットではバカにされてる森永卓郎とか実は経済学者としては断トツで頭良かったじゃないかと?

2014年のビートたけしのTVタックルより

森永卓郎
「アベノミクスでしたっけ?インフレ率2%達成を目指す経済政策ですけどね
全くもって意味が解らないんですよ

市中に出回っている国債を日銀が買い取って現金にする。その現金を日銀当座預金に置いてるだけなんですよ?
何でお金を使いもしないで置いてるだけでインフレするでしょうか?」


この後に安倍信者やネトウヨから散々に叩かれて左翼扱いされたのが森永卓郎だった。だか、めちゃくちゃ正しい批判してたのなw
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:25:29.97ID:GYlmTwm30
株を買わせるのはイカサマでしょう
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:25:49.69ID:kJOJ/8+q0
   

デフレは


政府が財政ファイナンスやって意図的に貨幣価値を下げない限り解決しない




 
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:25:54.02ID:Lg16c2yT0
馬鹿だから
考え方や意見に芯がない
平気で嘘をつき
平気で考え方を変える
救いようのない馬鹿
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:26:01.61ID:GAFCWPMI0
日本は戦前の金解禁でも失敗してたが、全然歴史に学ばないなwホント
あの時も金解禁に拘って、緊縮財政と民間企業への締め付けを行って
世界恐慌が起きてもそれを止めなかった
いい加減に現実を見てくれ、財政均衡論者共は
この国は失われた20年を超えて30年も超える人災に侵されてる
このままだと中国との経済格差で侮りを受けた挙げ句に戦争で負けて
円は紙くずになり、国が滅ぶぞ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:26:06.49ID:Kr4R41LA0
上念涙目w三橋高笑い!って事でオケ?
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:26:21.11ID:NP0RMev/0
庶民にバラまいても最終的に国外に流れるシステム
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:26:42.92ID:QppWBlBs0
自己資金だけやりくりするのは有限会社

株式会社のしくみをしらないから
現代にまったく通用していない
財務省ははやく廃業しろ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:27:31.39ID:qwSrAKb20
ただのガス抜きだろ
麻生と同じで、政権に入ったらまた豹変するわ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:27:42.36ID:2R43Mlnx0
消費税上げといてそれはないんじゃないだろうか?
今からでも消費税下げてその分国債で賄いますってぐらい言わないと釣り合わない。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:27:45.84ID:BG50VxuO0
どうせ総理に返り咲いたらまた緊縮派に"転身"するんだろ?
誰が信用するんだよ、この嘘つき
本当に反緊縮が日本を救う道だと思うなら、自民かられいわにでも鞍替えしたらどうだ?そこまでの覚悟があるなら信用してやる
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:27:58.82ID:KhhzZznY0
>>369
そりゃそうだろ。
日本経済はもう生産能力の限界なんだから
消費を増やすには輸入しかない。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:27:59.45ID:cHALmg5n0
>>360
そこでいうインフレってインフレ税のことだよな
逆進性の高い
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:12.80ID:kJOJ/8+q0
 
 
デフレは


政府が財政ファイナンスやって意図的に貨幣価値を下げない限り解決しない


安倍は財出やってるんだよ


それじゃデフレは解消しないんだ


市場が勝手にデフレを織り込んでしまうから


市場にインフレ率の調整能力はない


 
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:20.98ID:p3G6C++I0
講演じゃなくて麻生の前で言ってやれよw
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:21.19ID:mdRBmqqQ0
>>63
ファクトチェック

2010.6.18
菅直人総理が小沢鳩山との対立から、公約違反の消費税2倍を言い出し自民党化する
菅直人総理「消費税10%という自民党の案を参考にさせていただきたい」
https://youtu.be/g9WHwVfrZSY

2011.2.26
公約違反に対する民主党支持者の不満が爆発
県連パーティーで菅直人政権の党幹事長の岡田克也に支持者からの怒号、帰れコール
https://youtu.be/s9XZFZiPFpA
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:46.89ID:0MqocShG0
>>351
お前は何の話をしてるんだ?
10万バラマキ一回だけで全てが上向くとか妄想したのか?
自民党が春節ウエルカムでコロナバラマいたことによる緊急事態宣言で日本の富が大きく毀損したんだぞ。
失った富の補填にもならない10万程度でGDPが増える訳ないだろ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:28:59.13ID:G3Fc6f1V0
>>272
通貨の信用が失われる時は、その通貨が使えなくなった時、すなわち日本の場合は国内でモノやサービスを生産・供給出来なくなった時だ。その時に円は紙くずとなり無価値となる。
円で買えるものが無くなるからね。
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:29:19.54ID:v2DBchcx0
かもしれないねっていう希望を語れるのは、在野の人間だから。
自分が総理や財務大臣で、1億のトップに立てば、
好き勝手言えない、当たり前。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:29:21.25ID:2R43Mlnx0
>>366
金本位制と同じ考え方している限り無理。
一回、真剣に通貨の価値とは何か?って考えた方がいいと思う。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:29:41.18ID:cHALmg5n0
>>382
そうだね
信用されなくなった通貨では何も買えないね
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:29:52.79ID:kJOJ/8+q0
 


市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:06.92ID:p3JtYrCf0
こいつどうせ政権取ったらまた変節するだろ
一切信用ならん
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:09.41ID:C94D7+fs0
少子高齢化の進む日本で老人に年金を多く配って有効需要を増やせば医者介護士不足が解消する

なわけねーんだよなぁ
デフレという認識を変えなきゃ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:11.82ID:7niqRzAd0
この人総理になる前に「デフレ脱却する!」って積極財政に対して中野さんや三橋さんに
アドバイス受けてたんだよ。なのにいざ首相になったら真逆のことをした。
このタイミングでわかり易すぎるんだよ。絶対信用しないわ。

しかしこれでコロっと騙される人もいるんだろうな・・・
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:20.91ID:O10VFAUF0
コロリンピック無観客の戦犯が安倍責任とって切腹しろよw


森会長が語る舞台裏 「なぜ1年」問われ首相は断言した
https://www.asahi.com/articles/ASN306X98N30UTQP01N.html

>新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、
>2年後への延期も念頭にあったことを明かした。
>しかし、1年程度の延期を主張する安倍晋三首相の意見を
>受け入れたと明かし、「(安倍首相は)2021年に賭けたと感じた」
>と述べた。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:27.06ID:2KzBoJtR0
>>376
輸入が増えるってインフレになるって事だな
利害一致してんじゃん
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:30:33.14ID:kGo11Qrc0
>>282
>>291
MMTでは通貨の信用について言及していますがガン無視ですか(´・ω・`)
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:30:44.87ID:0MqocShG0
>>380
消費税10%は自民党の案だっただけ。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:30:45.06ID:PMrrEz060
mmtは、単なる道具に過ぎない
その道具で何を作るか?が大事だ。
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:08.65ID:v2DBchcx0
マトモだと思ってたやつが
突如、痴漢やったというだけで、
誰もそいつを信用しない。
社会で全く通用しない人間になる。
通貨も同じ。
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:13.93ID:kJOJ/8+q0
  


市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:22.42ID:hkkOvGZd0
×政府の赤字は、国民の黒字
〇政府の赤字は、上級国民の黒字

MMTやっても竹中平蔵や高橋洋一が潤うだけ
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:22.87ID:AqLgNQ500
>>354
多くの自衛隊員は中途半端な立場に置かれていることに悩みや苦しみを抱えてるよ
改憲と積極財政への転換は今すくやるべき
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:39.44ID:NP0RMev/0
>>376
庶民の金が行ったり来たりしないから恒久不景気
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:39.83ID:pvn1W6zQ0
また下野からの野次野郎になって、数年後コロナがなくなった頃に返り咲きを思いついたか。
もうええよ、お腹大事に余生を過ごせよ

日本にあんたは必要ないから
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:46.75ID:A4Heiixd0
国民の敵コト麻生切り捨てるなら安倍支持してやってもいいはよせい
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:31:53.33ID:2R43Mlnx0
>>344
信頼は保たれるが、経済が縮小するんでね?
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:32:26.20ID:cEnG9zFG0
>>366
戦前は供給力、主に失業者であまってたからな。今の日本は少子化と産業の空洞化で供給力がたりてない。
デフレなのは安い外国製品のせいで価格を上げられないから。
戦前と事情が違ってる
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:32:43.04ID:eCEKtCbL0
財政拡大するのなら、社会保障にまわして年金支給を遅らせたりやめてもらいたいね。

うかつにそんな事言うと、予算にたかる連中が増えたり無駄な歳出や垂れ流しが止まらなくなるだろ。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:32:45.48ID:kJOJ/8+q0
 
 

市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:32:46.67ID:0MqocShG0
>>387
信用は無くならないから何も問題ないね
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:33:13.01ID:z9rJCPF90
生まれた環境が良ければコネ入社で大企業に入れ
ニートから総理大臣にまでなれることを証明した人
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:33:20.85ID:jduVW2f70
>>7
おかしいのは返済に対し、さらに国民から税金を搾り取って充てようとしている点
借金があるのは金の使い方に問題があるからだろ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:33:22.18ID:hgfn3TpE0
1970年代や1980年代ってさ
国会や政府でどーいった議論してたのか?ここ読むと何となく答え見えてくるよ

「人口爆破論」
「食料危機」
「石油黒褐」
「資源争奪戦争論」


よーするにさ 国が人口増加の抑止をする為に氷河期世代に子供を産ませない為にわざと緊縮したってのが答えだと思うけどね
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:33:26.71ID:GAFCWPMI0
>>385
やってることが同じだと言ってるw
やるべき時に財政出動をせずに緊縮財政に拘り、一回決めた金融政策を変えようとしない
戦前は高橋是清が積極財政に転じて不況脱出を果たしたが
今の日本にはそれが全く期待できない
マトモじゃないと思うね、完全に
自分等が作った失われた30年を認めたくないのだろう
財政出動による需要創出で経済が復活したら面目丸つぶれだからね
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:33:40.20ID:7Ijrkykq0
日銀は政府が財政健全化進める前提で、一時的に国債大量購入する大胆な金融緩和政策やってるだけで、
政府が財政健全化進めないなら、その金融緩和策を継続的ない。
出口入りすることは明確にしてるので、保有国債もいずれは手放すし、当たり前のようにチャラにもならない。
そんなの本当は分ってるけど、商売でいってんだよこういう連中は。

ttps://jp.reuters.com/article/kuroda-idJPKCN1HA0XI

黒田総裁は日本の財政問題について、政府債務残高が「極めて高い水準」にある中で、「政府が中長期的な財政再建、財政健全化について市場の信認をしっかりと確保することが極めて重要」と指摘。

2013年1月に政府と日銀が公表した共同声明において、財政について「持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明記されていることや、
政府が新たな財政健全化計画を策定していることに触れ、「日銀として持続可能な財政構造の確立に向けた取り組みをしっかり進めていかれることを期待しているし、その状況を注意深くみていきたい」と語った。

政府との共同声明は「現在も有効」とし、「これに沿って政府、日銀は政策を遂行していかなければならない」との認識を示した。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:33:55.02ID:kJOJ/8+q0
  
 

市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:34:04.27ID:hEHpjIxO0
今のインフレ率とか言ってる時点でもう考えが浅い
ではインフレ率が高くなったらどう手じまいするのか具体的に説明しないと
大雨がこなければ盛り土は安全ですと言ってるのと同じ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:34:30.49ID:cHALmg5n0
「あかん!こいつに任せたら際限なくカネを刷りよるで!」と皆に思われたらその通貨は信用を失くす
思われただけでね
ドイツの場合は際限なくカネを刷ってた方が何故か突然お亡くなりになった
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:34:33.99ID:NP0RMev/0
インフラ整備も郵貯で財政投融資やってた方がマシだったな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:34:39.19ID:jF4ar+2h0
アンチくんたちは、民間経済を安定させる理屈をそこまで、絵空事だ、アホだ、間抜けだとくさす理由は何なの?
失敗するという確信があるのなら、やらせてみて、ほれ見ろ、言ったとおり失敗したじゃねぇかとやれるじゃん。
別に、社会主義、共産主義のような隠蔽体質があるわけじゃないから、鉄のカーテン、竹のカーテンを引いたりしないから、怖がらんでもええよ。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:34:39.61ID:2KzBoJtR0
>>409
供給能力足りてないとか戦前の話ですかっと
まずは貿易の経常収支の均衡を目指そうか
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:34:46.25ID:PMrrEz060
井戸の呼び水の理論なのよ。
政府が水を入れて、民間の活力を復活させる。
政府が水を入れないと、ずっと枯れたまま。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:10.02ID:vvudo3dG0
失業率2%台のこの国で財政出動だってさ。
MMTの主眼はあくまで雇用の確保で決して薔薇色の景気刺激策じゃないのにね。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:15.97ID:hgfn3TpE0
>>421
法人税を増やしたり、金利上げたりするだけじゃん

何いってんだ?こいつ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:18.65ID:kJOJ/8+q0
    
 

市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:40.73ID:c1hCg5yM0
>>221
それは意味がないからだ
もし10兆円分の国債を銀行が持ってたとして、ある日いきなり「これで返すわ」と役人が10兆円分の札を持ってきても困るだろ
1兆円は一万円札で100トン、10兆円なら1000トンだぞ
日本政府が日銀に1000兆円って書いた紙を1枚渡して、「これが特別法に基づいてつくった1000兆円札だ、これで返すわ」とかやってもいいけど、意味のない行為だな

で、国債持ってる銀行側も返済してもらうことにあまり意味はないんだよ
なぜならカネが余りまくって良い投資先がなく仕方なく低利子の国債買ってるのに、その国債を返済してもらったらカネの行き場がなくなって困るわけ

お札も国債もそうだけど、日本政府の負債は返済することに意味はなくて、負債という状態のまま世に流通することに意味がある
政府がカネを借りるから世の中にカネが生まれるわけで、政府がカネを返したら世の中からその分のカネが消滅してしまうんだ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:45.83ID:2R43Mlnx0
>>410
本当に無駄な金ってのは、世の中に回らない金なんじゃないかと思うようになってきた。
無駄な金でも誰かの生活費になっているのなら、あながち無駄ともいえないんじゃないかと。
上から下ろしていくんじゃなく、下に回していく分には無駄に金撒いてもいいんじゃないかと。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:52.97ID:C94D7+fs0
>>425
今、日本でMMTと言われてるのは中身リフレ政策だ

少子高齢化の医者介護士不足を財政拡大や需要増、年金の増額では解消できない
失敗する確信があるから
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:54.64ID:5bvopUQn0
大丈夫バカは何度でも騙される
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:35:59.51ID:I/obrj/H0
財務省が必死に隠してる事を一般に暴露してくれた事は評価されるやろな
安部ちゃんが言うと影響力が大きい
売国やりすぎて評価がプラスには全然足りないが
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:36:09.96ID:Z2d2/OO20
>>392
西部ゼミナールでもデカイこと言ってたもんなw
ところどころ西部の主張とズレてて変な雰囲気になってたけど
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:36:20.76ID:kJOJ/8+q0
      
 

市場にインフレ率の調整能力はない



政府が財政ファイナンスやって金を作ってばら撒かないと



デフレは解消しない



 
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:36:27.90ID:vvudo3dG0
>>425
お前は政府の歳出の全てを把握できてるか?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:36:30.22ID:PMrrEz060
mmtを理解しているなら、デフレ不況での消費税の増税は
ありえない。
よって、嘘をついている。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:36:53.15ID:hgfn3TpE0
財務省がとにかくMMTに神経尖らせてイライラしまくりなのなw

日本国内だけなら騙せたけどさ
世界中でMMTが始まったから騙せなくなったw
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:36:54.46ID:DC3woZp50
MMTを理解して消費税を5%に戻す気があるのは支持するよ
10%に増税したのも安倍だけどなw
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:12.70ID:Pinh1gns0
総理の時にやれやwwwwww
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 14:37:14.95ID:7niqRzAd0
>>425
これは自分も全くそう思う
難しいことは分からないけど、積極財政をやったほうが明らかに自分たちにとって明るい光が見えてるのに
それを陰謀論だとか否定する人は搾取されっぱなしでいいのかなって不思議に思う。
MMTってお金がどういうものなのかを説明してるってだけのものでしょ?
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:21.25ID:e067oRht0
財政出動をやらない理由をなくされるのが都合の悪い人間がいる
馬鹿な国民は自ら貧乏になりに行ってるんだから救いようがない
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:27.20ID:C94D7+fs0
>>442
デフレというのが間違いなんだよ
本当に需要<供給なら外国人労働者も高齢労働者も要らない
供給が足りてないから外国人労働者や高齢労働者が必要なんだ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:29.94ID:pvn1W6zQ0
福一が津波海水に浸っただけで爆発して、福島が使いもんにならなくなったんは、お前の危機意識の欠如だ
ったのをもう忘れたんか?

福島返せよ。せっかくの美人の供給地だったのによ。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:35.89ID:cHALmg5n0
>>407
通貨はインフラの一つなので通貨の信用が保たれるというのは道路や橋や鉄道が機能しているというのに近い
インフラが機能しているからといって税収が上がるとは限らない
インフラより歳入が大事と言ってインフラ破壊してバラ売りしたいならそれは政府の判断
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:38.38ID:kGo11Qrc0
>>328
貨幣供給量が増えたら通貨価値が下がるのでインフレになるよ。消費増税に関しては同感です。
つまり供給方法と需要創出が出来てない政府が無能ってこと。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:49.90ID:6Sl+s8mm0
MMTは前例が無いパンドラの箱で全く信用できない机上の空論
開けてびっくりとか止めてほしい
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:52.74ID:hkkOvGZd0
>>421
通貨の新規発行を減らすなり、止めればインフレは止まると思うけど
一度その味知ったら、政府に止めれるかは知らん
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:54.32ID:G3Fc6f1V0
>>387
オレは信用が消えるのはその通貨を消費出来なくなる時、としてるんだが、ちゃんと文面読んで理解しているのかね?
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:37:54.37ID:ttcn5C190
安倍「貧乏人にばら撒くとは言ってません」
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:38:18.47ID:mdRBmqqQ0
>>396
自民党が元々「消費税10%」を主張
民主党が小沢鳩山路線で反増税を掲げて政権交代

民主党の反小沢鳩山の急先鋒の菅直人が対立軸を明確にすべく
動画の通り、突如自民党化して「消費税10%」を言い出す。
民主党内の増税派と反増税派の党内抗争が激化

菅政権を引き継いだ野田政権が消費税増税法案を民自公の3党合意で可決成立させる

政権交代後に安倍政権が消費税2倍を実行する。
これが事実。

ちなみに、
菅直人を引き継いだ野田総理の消費税2倍法案に
国民への約束を守れと最後まで法案に反対した方々
なお、小沢冤罪事件で政権奪取からわずかで小沢は党員資格停止、すべての役職を外される
無罪判決確定の1週間後に野田佳彦が衆院解散
小沢鳩山、原口、山田正彦、小沢鋭仁、森ゆうこ等の処分
https://i.imgur.com/ThRF8GH.jpg
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:38:31.55ID:v2DBchcx0
金本位じゃないから大丈夫と言ってる連中は、逆なんだってことわかってない。
金本位じゃなくて、そいつの信用本位なんだから、
バンバン紙の交換券を発行する奴の信用なんて一瞬で終わる。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:38:37.20ID:kGo11Qrc0
>>433
はいはい。それなら個人資産も倍増してないと説明つかないよね(´・ω・`)
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:00.66ID:hgfn3TpE0
自民党も野党も積極財政やりたいんだよ

そりゃそうでしょ やれば国民人気は必ず上がるんだし
それでも、やりたくてもできない理由はさ 財務省が怖いから
財務省が本気になったら国税庁動くしな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:03.25ID:7Ijrkykq0
MMT自体は絵空事でしかない、理由は貸し手側の存在無視してるから。

国債は買い手がいる間だけ発行出来るんで、別にインフレ率で決まる訳でも何でもない。
買い手は金融機関、要するに金融機関が見限った時に国債は発行出来なくなる。

政府債務の上限は金融機関が決める、日本は国内金融機関が既に財政健全化要求出す段階だから、
その上限に近付いていると金融機関が見なしている状態。

財政健全化自体はどの政権が担当しようが追い込まれる現実でしかない。
安倍も民主も政権とればみな消費税増税路線を進める、政権から離れた時にどんな気楽な発言をしようが、
政権をとれば金融機関に現実を突きつけられるので。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:07.13ID:GAFCWPMI0
>>409
金解禁の話を持ってきたのはさ
世界恐慌になってるのにも関わらず、自分達の信じる経済理論を頑なに変えようとしなかったw
それが今と同じだと言ってるのだw
今は戦前より劣化してて、30年も間違いを続けて頑なに変えようとしない
戦前は高橋是清がすぐに政策を転換して、金解禁と日銀引受で国債を増刷して
公共事業を興して景気回復を果たしてる
我が国はいつになったら間違いを認めて政策転換出来るのか?
滅ぶまで続けそうだなw
間違いを認めるくらいなら国が滅んだほうがマシとか思ってそうw
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:08.39ID:2R43Mlnx0
>>416
つか謎なんだよ。
通貨って極論で言えばただの紙で、人を働かす道具でしかなく、別に金に変えれるとかでもないから溜め込み過ぎたところで、結果その価値を無くすだけじゃないかと思うんだが、なんで金本位制から抜け出せないんだろうか?
ドル本位制って言われたらその通りとは思うが、この場合インフレもデフレも全部アメリカの責任だと思う。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:33.40ID:j6Ykn9NE0
>>452
それに伴って供給も増えなければという条件があるが
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:39.89ID:mgCFlqaz0
資金に困った会社がやるMSCBだよな
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:39:40.83ID:GzmQJa0x0
数年後もとに戻るw
第二次安倍政権で立証済
0472佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:03.81ID:VDDw9k8f0
>>444
これな😅
まあ、元々財務省派ではなかったが、
清和会から独立して新党を立ち上げるなら、
支持しても良いぞ。
今のままだと、れいわしか選択肢がない😅
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:08.14ID:2KzBoJtR0
>>449
経常収支黒字国の日本で輸出超過で供給能力足りてないとか言われても草
海外に流れてる供給力はなんなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:12.27ID:LQkmzH0l0
だから竹中と絡んだら必ず負ける
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:32.44ID:j6Ykn9NE0
>>466
そうでもない。
富裕層は別に困らん。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:33.65ID:r41i4Hye0
>>460
まだ諦めずに負け犬が遠吠えしてんのか
終わってんだよおまえらの主張は
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:33.84ID:ttcn5C190
安倍は金持ちにようばら撒いたのう
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:40:47.74ID:hgfn3TpE0
>>452
貨幣の量を増やすことでインフレは起きません

証拠は日本の20年間
反論ありますか?
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:00.37ID:t3rCk+Vp0
>>429
財政出動してるから2%なんだろ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:09.99ID:NP0RMev/0
庶民にバラまいても最終的に国外に流れるシステム
なんでこうなるかはチェーン店とか外資が増えすぎた
店にプールされた金の中からまた金融投資等に回る 
昭和とは違う
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:13.43ID:r41i4Hye0
>>463
見限る馬鹿はいないんだよ
安全資産だからな、国債はw
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:21.91ID:z8A1x4hH0
>>1
> これらの説明は「完璧」だ。

ではなぜ消費税が値上がりするのでしょうか?
所得税が増えたら必要ないですよね?
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:36.03ID:lst0NmH80
まあMMTなんぞは元々はリフレの隠蓑だからな。
いずれにしろ安倍の頭じゃ何も理解出来んが。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:41.86ID:vWeUm6UG0
今のまま財政出動やっても、パソナや電通に吸い取られるだけだぞ。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:46.31ID:GAFCWPMI0
>>460
アメリカは散々に国債を増刷して国民に撒き散らしてますが?w
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:41:47.95ID:ttcn5C190
安倍にやらせると海外バラマキやられるぞ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:16.71ID:kGo11Qrc0
>>480
20年間無能が財政政策していたという証拠な(´・ω・`)
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:18.54ID:r41i4Hye0
>>452
供給量が増えても通貨の価値は下がらないしきみの理論は破綻しているよ。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:30.88ID:2R43Mlnx0
>>480
市井に金が回らなかったからじゃないかと、反論してみる。
銀行間で金を回してたらインフレにはならんだろ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:42.16ID:0MqocShG0
>>458
端的に言うと自民党が消費税10%を言い出して、民主政権が自民党に従ったのが真相。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:53.18ID:xK4Y8s8v0
現行の通貨制度だと、ぼやりして雲を掴むような信用を背景に価値が決められているんだから
瞬間的には好き勝手やっても影響が軽微でも、将来はさてさてw
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:54.22ID:z8A1x4hH0
>>490
だからトランプ政権下では貿易赤字を解消しようとしてたわけだが?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:42:54.83ID:kGo11Qrc0
>>494
需要供給曲線否定ですか(笑)
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:02.22ID:pvn1W6zQ0
子ねずみの時から、こいつに苦労ばかり食らってる。
氷河期、福一の避難民支援、コロナ対策、消費税増額、社会保険料増額。 こいつが頭でいい事が一切起きてない。

俺にとってキングボンビーが、コイツと子ねずみとケケ中 本当にない
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:08.22ID:7Ijrkykq0
リフレとかMMT支持する人達が見ない、高橋財政の現実。
高橋是清自体は緊縮財政の支持者であり、高橋財政はあくまでも世界恐慌の危機に対し、
非常手段として短期的に行っていただけの政策だ。
でも、結局は幕引きに失敗し、こんな悲惨な結末を迎えてる、本人だけでなく日本も。

ttps://kotobank.jp/word/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%B2%A1%E6%94%BF-170465

>やがて景気回復とともに高橋は、赤字公債発行によるインフレ懸念から財政均衡を意識するようになり、
>36年度予算で公債漸減・軍事費抑制方針を打ち出したが、軍部の強い反発を招いて、ついに二・二六事件で暗殺されるに至る。
>以後、日本財政は歯止めを失って膨張の一途をたどった。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:16.50ID:hgfn3TpE0
>>466
富裕層は実はそんなに困らない
MMTが始まってインフレ率が加速したら現金資産を株や債権、不動産、コモディティなど逃し方知ってるからね


MMTやれば一番困るのは団塊の世代
こいつら 現金預貯金しかないw
今更に老人になってから株や債権を始める知識もないし
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:20.07ID:v2DBchcx0
>>481
日本は、ヘリマネやってないから信用されてるよね。
異次元の緩和というのは、日銀当座に金を積んでるだけだから。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:25.24ID:z8A1x4hH0
>>494
じゃあなんで円安傾向なの?
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:45.03ID:2KzBoJtR0
>>488
何言ってんの?
21世紀のこのご時勢に重商主義()みたいな金持ち優遇の時代錯誤やってんだから経常収支基準に決まってんじゃん
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:43:49.43ID:I/obrj/H0
>>453
前例はあるぞー中国wwwwwwww
MMT知らないから10年前から中国は破綻するいわれ続けてたが逆に世界一位まであと少し
中国もたまたまなのかMMT理解してやってるから知らないが
中国が破綻したときに未知のMMTの欠点が浮彫りになるよ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:04.91ID:GAFCWPMI0
>>500
崩壊する崩壊するwって言われてるアメリカですら国債を増刷して国民に資金を供給して助けてる
それでもアメリカはおかしな事になってないよね?w
トランプ政権以上の財政出動を未だにやってるのに
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:07.34ID:v2DBchcx0
>>490
アメリカくらい基軸通貨持ってて、軍事力でボコボコにできる力があればねえ。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:13.40ID:cHALmg5n0
>>429
まったく雇用を吸収することなく経済を成長させる事業があるなら国がカネを借りてでもそこに投資するのはあり
公共事業は要は将来の税収を上げることのできる事業に国が借金してでも先行投資しちゃうよんってことで、ただそれはそれに必要な労働力が余ってる場合のみ失業対策としてやろうかって話
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:19.64ID:ttcn5C190
安倍のMMTは金持ちにバラまく
山本のMMTは貧乏人にバラまく
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:28.48ID:UETZRvLt0
>>381
10万一回こっきりで何もならないのは理解してるし、10万一回で十分だなんて一言も言っとらん。
やるなら消費税0%・給付金10万毎月支給・財政出動上乗せ分30兆円、これらをとりあえず2年間やってみるべき。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:32.42ID:IEKRQxWy0
そうなんだろうけど現実にできてないどころか増税したね
なんで増税したか、なんの圧力でそうなったのか
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:34.49ID:r41i4Hye0
>>496
市井に通貨を供給できる仕組みこそが財政出動であって金融緩和などでは決してないのです。わかりましたか?
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:44:50.21ID:NP0RMev/0
>>495
円高嫌がるのはドル安になるからで輸出大企業の都合だけ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:07.72ID:z8A1x4hH0
>>509
それは戦後資本の過剰を海外で軍事活動やることで適宜解消してきたから破綻しなかっただけでは?
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:14.66ID:cEnG9zFG0
>>447
やらないのではなく積極財政をやり続けた結果がで今の日本がある。
金額が足りないと言うならすでにGDPの230%もの貨幣が発行されて市場に供給されてる。
GDP以上の金はつかわれないことを考えたら発行した貨幣の大半は誰かの資産になって無駄に眠ってることになる。
このうえ同じことをやり続けてもジリ貧になるだけ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:17.75ID:l0rM6OBs0
>>307
少なくとも、原因はどうあれ、国が紙幣を乱発した結果でインフレが起こる事の証明だぞ。
今の日本も、年間数十兆の紙幣を刷っている。
で、インフレの限度までは、公の福祉サービスを継続できるが、インフレの限度を超えたら
福祉サービスが一気に機能しなくなる。
今の現状って、ただ単にインフレ限度までを食い漁っているだけであって、食いきったら、
みんな死ぬって事ではないのか?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:28.74ID:gAelD39oO
秋の衆院選はMMT用いた莫大な日銀国債買い取りによる財源の捻出と
それをコロナ禍で困窮する事業者や家庭に大盤振る舞いで給付するのの是非を問う
この争点でやれば良い
何故今までやらなかったかと言われれば100兆とかそんな巨額な単位でやって行くには国民の判断を仰ぐ必要があると思ったとかそう言っておけば良い
これなら少しでも早く実現する必要があると攻めの姿勢で五輪閉幕早々にでも解散総選挙出来るだろ
詐欺フェスト掲げて政権交代して埋蔵金はありませんでしたで公約反故にした民主の系譜立憲とは違って信用はあるから
選挙の争点をMMTを用いた大規模給付と事業者家庭救済の是非にしてしまえば
困窮した事業者家庭が山程あるこのご時世選挙戦には非常に有利だろう
背に腹は代えられないからな
政治と金の問題とかコロナ対応とか五輪開催とか
そんなのに対する批判投票したって明日食って行くための金が手に入る訳じゃないし
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:29.66ID:NP0RMev/0
>>495
ドル安に
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:35.40ID:7niqRzAd0
インフレって分かりやすい例が去年のマスクの状態ってことですよね?
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:36.67ID:tOuwPkVN0
>>219
なんだ、山本太郎一派か。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:43.33ID:FsSec0Vw0
経済政策よりボロボロの製造業何とかしないと

これからEVで自動車産業も
どうなるかわからんし
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:45:58.59ID:r41i4Hye0
>>501
需給関係ないじゃないですか、貨幣が増えたって減ったって需給になんの影響があるというのですか?
逆に教えろや
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:00.89ID:XTUyIACl0
MMTで国民が恩恵を受けられると思ってるやつはおめでたいね
刷った金がなんで下に回ってくると思ってるんだ?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:02.89ID:GAFCWPMI0
>>508
まあw中国はインフレを国民にモロに背負わせて
その不満を武力で抑えてるからねw
事実上、無限に資金が刷れる事になる
羨ましい限りだが、私は中国に住みたくないw
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:14.59ID:2R43Mlnx0
>>500
それも謎。
基軸通貨である限り、赤字が増えようが関係ないと思うがな。
なんせドル以外の通貨はドルに変えれる兌換券って位置付けだし。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:15.90ID:7Ijrkykq0
中国のプライマリーバランスが悪化したのは、米中が揉めたりしたこの5年前後でしかなく、
それ以前は基本プライマリーバランスなど財政指標は健全、GDP比公的債務も安全圏。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CN&c2=JP

MMTとか無縁もいいとこの国だよ中国。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:25.34ID:C94D7+fs0
>>507
供給が余ってるなら外国人も老人も要らねーって何回言えばわかるんだ?

ケインズ政策ってのは完全雇用か否かを財政支出の基準とする
完全雇用下でインフレは進むとされるからインフレ率を一つの指標としているだけだ
完全雇用の今の日本では有効需要の原則も成り立たないから財政支出をする余地はないとなる

雇用を無視してインフレ=経済成長とするならただのリフレだ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:27.97ID:hgfn3TpE0
>>493
君の言う 「貨幣の量を増やすとインフレする論」は間違いじゃん
量は20年間でしっかり増え続けてるでしょ?なのにデフレなのは量でインフレするわけではない証拠じゃん


インフレとは消費需要に対して供給能力が追いつかない時に物価が上がる
これでしか起きません
貨幣の量でインフレするとかバカ理論はやめとけ 恥ずかしい
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:30.20ID:c1hCg5yM0
>>461
去年は政府が100兆円ちょい借金したから個人資産が130兆円増えたぞ。わかりやすいな
まあ資産と収入は別物だから、誰かがこのカネを使わないと経済成長しないんだけどな

>個人金融資産1年で130兆円増、今後の消費回復を後押し
>日本経済新聞 2021年6月25日 21:00
>個人の金融資産が積み上がっている。日銀が25日発表した1〜3月の資金循環統計によると3月末時点の個人の金融資産は1946兆円に達した。2020年度の増加額は130兆円に達し、バブル期の1987年度(108兆円)を超えて33年ぶりに最高を更新した。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:33.01ID:4l3dhcPK0
郵政民営化してどれだけ国民が苦労する事になったか覚えてるなら安易にMMT理論なんてもんに乗っかるな
本質は一緒で海外資本に貪られて最終的に国民がきつくなるだけ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:33.93ID:GzmQJa0x0
消費税ゼロ
この言葉と実行力がなければ信用してはいけない
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:46:51.60ID:pjW7HWUa0
>>1
おせーよ。あほwwww

在職中にやっとけよ。

どうせ、
在職中は効く耳もたんくせに。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:06.56ID:FsSec0Vw0
>>504
貧乏人は少額でも買える仮想通貨1択
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:13.03ID:r41i4Hye0
>>506
大して円安にはなってないよ
200円とかになってから騒いでね。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:24.63ID:Z7BTyp5J0
>>526
EVは確実に普及する
理由は価格が安いから
何と比べて安かって言ったら内燃機関の自動車と比べて安い
過当競争になったら日本の自動車産業の半分は消える
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:25.71ID:Qf+hmRc+0
総理引退者は表舞台から消える社会を作れよ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:30.20ID:cHALmg5n0
>>480
格差が広がるだけではインフレは始まりません
嘘だと思うなら2000兆円刷って俺一人にくれ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:36.18ID:0MqocShG0
>>506
プラザ合意以降円高だけど?
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:52.07ID:hgfn3TpE0
>>539
老人がビットコインやるわけないだろw

ニコニコ現金だぞw
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:55.36ID:zztJXpwx0
>>1
国債を発行してもそれを社会保障に費やせば、次世代への借金を増やすだけで、通貨の信用を失うだけだよ。
通貨の流通量を増やしたければ、日銀が金融商品を買って市場に通貨を流せばいいだけ。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:47:58.49ID:UY4x+3j80
>>517
国内が完全雇用、総需要>総供給なら円高のほうがいい(大衆の消費可能な財が増える)が、デフレならまだ円安で外需にクリンチできたほうがマシかな。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:13.53ID:7Ijrkykq0
日本自体は2013年以降はインフレ、持続的な物価上昇は続いているので。
安倍黒田のターゲットの2%に届いてないだけで。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:13.77ID:iAX7SBF40
>>10
その点もよく踏まえておこう
桃栗3年アベ8年(´・ω・`)
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:18.76ID:U+Rp6DNM0
>>534
日本はデフレではない
デフレの基準は2年連続でGDP deflatorがマイナスであり、
日本がこの基準を満たしたのはほんとうに一時期だけ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:22.43ID:2KzBoJtR0
>>533
外国人に奴隷労働させてるだけじゃん
やってる事がまんま中世でマジ糞過ぎて草
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:24.85ID:Z7BTyp5J0
>>480
じゃあ第二次世界大戦まえのドイツはなんでハイパーインフレになったの?
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:53.02ID:cHVHgGJX0
失われた30年を考えれば結局すべての責任が自民党と官僚になるよね
真面目に仕事をしなさい
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:48:53.18ID:pvn1W6zQ0
>>506
アメリカの債権を買う準備の為。
しかしその、債権がやばかったときに、ものすげー円高、コモデティ高が起きる。

いまはまだそのターンじゃないとトウシカが見てる
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:00.65ID:afISkzMG0
MMOで運営が金をばら撒くと
下級国民のタンス預金が増えてと上流国民だけ裕福になるだけで下級国民みんな辞めていき急激な過疎化からのサービス停止
みんなが欲しがる物は価格が天上無しで上昇し格差が広がるだけ
まさにビットコインと国際競争力を失った今の日本の縮図だったな
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:02.57ID:Qq37J85w0
コイツが決めたオリンピック1年延期でどれだけみんな迷惑してるかわかってんのか下痢蔵
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:13.18ID:cHALmg5n0
>>455
信用なくしたら取引のインフラとして機能しなくなるよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:13.70ID:2R43Mlnx0
>>451
ただの金への兌換券としたら上限ができてしまうから経済規模はそのまま金の保有量を超えることができないって事でね?
それじゃ追いつかないから紙幣なんて紙を刷っているのでは?
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:20.66ID:UY4x+3j80
>>530
いやいや、1980年〜1989年までの成長率の上方トレンドを1989年の消費税導入は下げたよ。
クソ税だから廃止しとけ。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:23.53ID:hEHpjIxO0
>>454
公約だった財政健全化を在任9年の間に9年先に延長した人だからなw
株価が十分に上がった後も日銀に買い支えを続けさせた実績からしても
時が来ても絞ることはできないだろうね
手遅れになって国民から突き上げ食らってようやく、という感じだろう
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:27.47ID:7niqRzAd0
>>526
消費税撤廃して少しずつでも消費を活発化させれば、モノも売れるようになりますし
需要が増えれば供給も増えるのでモノもたくさん作るようになります。
そしたら雇用も生まれますし技術も育てられるようになると思います。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:28.46ID:hgfn3TpE0
>>554
供給能力が破壊されたから
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:42.96ID:Qq37J85w0
小山田圭吾の件でもう下痢まみれだよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:49:55.40ID:3FfwzjdJ0
>>1
元からMMT論者どころか実施者じゃん?

肝心なのはオカネ配った先。
この人は企業とお友達に配ったってだけ。

で、個人に直接給付せずに「インフラ~ガー」と言い出すんだから、
次は企業の中でもインフラ系に撒くよ、ってだけ。

意味無い。 @都民ファ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:03.34ID:n6gnZRmt0
安倍チョン再選キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:13.75ID:YeFX2nE90
DCTは低速でギクシャクするんだよね
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:24.33ID:t3rCk+Vp0
>>554
物資が足りなくなったから
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:26.63ID:r41i4Hye0
>>528
お前がバカだからだよ。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:34.77ID:7Ijrkykq0
IMFなど主要なデフレ定義は、2年以上続く継続的な物価下落状態というもので、日本も基本これを採用している。
この定義上、1980年以降で日本でデフレといえるのは、1999〜2005,2009〜2012年だけ。

定義上デフレに当てはまらない時期までデフレということにしたがる人が日本は多い。
とくにリフレやMMTで商売してる、経済学者でもなんでもない人達がそういう真似してるから、騙されてる人いるけど。
0581佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:36.14ID:VDDw9k8f0
>>493
というか、安倍のバックにいるブレーンの山本幸三が、
リフレ派なんだけど、マネタリストなんだわ。

彼は同じ主張をすると思うぞ😅

山本幸三「インフレは貨幣的現象。インフレ自体が成長を促しているわけではない」

まあ、一般人には何のことかわからんよなあ😅
インフレが直接成長と結びつくのは、デフレ(あるいは高インフレ)のような、
異常な経済状況での話であって、
マネタリスト的な解釈だと、リフレ政策も「単なる正常化」に過ぎなくなる。

但し、山本幸三が今でも同じ主張をするかは、
知らないが😅
人間も時と共に変わるからな。

   山本議員のご学友こと、
   白川方明さんみたいに😅

一番重要なのは、貨幣の量ではなく、
貨幣の量の増加による期待インフレ率の上昇なんだよな。
すなわち、

    マネタリーベースそのものより、
    それに対する中銀のスタンス、
    すなわち「コミットメント」が重要であり、
    そのコミットメントにより、
    金融機関や企業、家計が応じる形で、
    予測を立てる

ってことだ😅
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:50.37ID:0MqocShG0
>>517
大企業は生産工場が海外にもあるから困らない。
日本は内需依存経済で輸出の比率は30%程度。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:52.89ID:zztJXpwx0
>>1
石油価格を見てみよう。金の価格を見てみよう。大豆の価格を見てみよう。

主要国が一斉に通貨を増発しているから、
通貨間での日本円の価値が暴落していないように見えるけど、
現物市場での価値は確実に落ちている。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:53.01ID:CNavq6GJ0
>>536
そこちょっと詳しく教えてください
郵政民営化の狙いは郵貯の数百兆って言われてるけどいまいち理解できてないのよね
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:50:57.27ID:kGo11Qrc0
>>535
20年の相関関係出してね(´・ω・`)
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:04.10ID:NP0RMev/0
実質実効為替レートだと今はプラザ合意以上の円安だよ
理由は日本が成長しなかったから
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:05.14ID:2R43Mlnx0
>>543
むっちゃ頑張ってその2000兆を使い切ったらインフレにできるんでね?
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:19.22ID:GAFCWPMI0
>>520
あのなw
現状で全く生産性の無い状態なんて有り得ないんだがw
国が借金をしてwそれを公共事業として発注する
そこで雇用が発生して、モノが作られるわけw
雇用が発生したら、消費が増進して更に需要を生んで雇用が発生する
それを繰り返して相乗効果で緩やかなインフレになるのよw
第一次大戦のハイパーインフレは、ルール進駐に抵抗してる
全く生産してない労働者に対して賃金を払い続けた
お金だけをたれ流して、生産が行われてないのだからあっという間に紙幣の価値が下がるのは当然だw
今の日本では起こり得ない話を持って来るのはオカシイだろ?
お金をもらった人は何らかの生産を行って、その生産分だけインフレを抑えてるのだからw
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:32.44ID:cHALmg5n0
>>467
いや、もう上で書いちゃったけど
通貨の発行元にこのさき価値を維持する能力が無いと見なされたら信用を失う
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:34.98ID:r0lX4ZxY0
東京オリンピック・ワクチンの無償投与・緊急事態宣言の賠償金・デジタル庁・こども庁・30万円給付
=政府の借金の増=将来の消費増税=国民に対する暴力

安倍麻生菅二階政権は、消費税を5%から10%に引き上げたにもかかわらず
在任中に基礎的財政収支の赤字を垂れ流し、約300兆円の政府の借金を増やした。
将来の消費増税を担保した。

(1)無意味・無効果の緊急事態宣言とまん延防止法がなければ、
  そして安倍麻生菅二階の存在さえなければ
  将来の消費増税はなかったのだ。

(2)戦後、自民党によって消費税が0から10%へ引き上げられた公式

  基礎的財政収支の赤字
  =政府の借金の増
  =将来の増税
  =子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
  =児童虐待
  =将来の国民の貧困化

(3)安倍麻生菅二階政権と自民党は国民に暴力を振るうな。
  責任を取ってただちに内閣総辞職しろ。

日本の政府総債務残高の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

●消費増税を主張するやつは日本から出て行け。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京オリンピックは国民の犠牲の上に立って行われるのだ。

分かったか

そこの自民党員=人間のクズ

gjk
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:38.79ID:kGo11Qrc0
>>527
中学校の教科書読んでこいよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:51:51.84ID:ILHqJxKH0
>>558
答えになってないね
通貨量が増えればその分通貨(貨幣じゃない)量が増えて価値が毀損されるから通貨安が起きる
なんでアメリカ政府から円安誘導(ダンピング)を警戒されてると思ってるんだ?円を大量に流通←(ここよく覚えておけ)させてるからだよ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:52:08.31ID:r41i4Hye0
>>533
需給ギャップが事実として存在していることに関してはどう説明するつもり?
高橋洋一が失業率が低いからアベノミクスは成功したと言い張ってたけどあんたその仲間?
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:52:19.12ID:C94D7+fs0
>>553
供給が不足しているから奴隷が要るんだよ

少子高齢化の進む日本で医者不足や介護士不足の供給不足は避けられん
インフレ率だけを見て老人に年金を多く配れば医者不足や介護士不足は解消されて老人は社会保障を消費出来るようになる
とはならん、必要なのは医者不足や介護士不足の解消や生産性の向上であって年金不足ではない

こういうのはMMTじゃなくてリフレ派の考え
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:52:27.97ID:wTKjTaUd0
>>480
供給先はなってるやん
円安 70円台→今110円
株価 8000円→2万
供給先はインフレ
要は一般市場に供給してないから
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:52:40.51ID:esbt6jSJ0
安倍は選挙が強い
安倍のおかげで当選したのが自民4割くらいいるから
そいつらの押しでまた出てくるかも
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:09.75ID:kBiypk8e0
安倍さんの言葉じゃなくて高橋洋一氏の言葉では?
MMT理解して語っているわけではないでしょ。今までスピーカーの役割に徹してきた人だし
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:11.27ID:ttcn5C190
みんな内閣から外れると好きなこと言うんだよね
野党になったらもっと言う
政治家やめたらもっと言うし
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:17.27ID:hWkC8nM70
自民党にやらせるといくら国債を発行しても利権の中に流すだけで庶民には回らないどころか
庶民からは搾り取るからな
国賊過ぎる
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:18.82ID:hgfn3TpE0
「日本とドイツは第二次世界大戦中、莫大な戦費を賄う為に貨幣を刷りまくったことで、戦後にハイパーインフレを起こした」


これネタじゃなくてさ
60代以上の老人はこれ学校で習ったんだとさ
日本とドイツは国内を大空襲受けて工場や畑を焼き尽くされたからハイパーインフレが起こったが正解なのにね


第二次世界大戦なんて参加国は全て貨幣を刷りまくって戦費を用意してるわwwwwwwww
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:22.94ID:kGo11Qrc0
>>581
経済立て直してから言えやってことな(´・ω・`)
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:25.86ID:R5tMM3Ye0
>>2
大切な局面で華麗にヘタれるのはいつもの事です
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:29.30ID:cEnG9zFG0
>>563
うん、でも今度は紙幣の方が経済規模(GDP)の2倍以上も上回る量が発行されて過剰になってる
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:30.34ID:PxeeOIJQ0
消費と関係のない金庫の間をグルグル回るだけの金はいくら発行しても影響はない
だがそういうのを求めているのではない
消費される金が必要なんだ
0612佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:31.74ID:VDDw9k8f0
>>586
っていうか、小沢はリフレ派よりだったんだよ。
だから、期待されていた。
だが、鳩ぽっぽが普天間問題で潰されて、
左派に破れて追放される。

ここから、おかしくなっていったのが、
民主党政権。
元々は小沢の党で、仲の悪かった小泉と大差なかった😅
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:54.00ID:4/MBzwfJ0
ちょっと批判したら書き込み規制かよ 安倍さん褒めないとダメなのか‥
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:53:56.16ID:r41i4Hye0
>>534
バカはだまってろ
マネタリーベースとマネーストックの違いもわからないバカw
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:54:33.93ID:mdRBmqqQ0
コロナ対策も国際標準のことをやってください

経済財政政策も国際標準のことをやってください

いまだにレーガンサッチャー小泉竹中やってる先進国は衰退途上国日本だけです
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:54:49.31ID:cHALmg5n0
>>525
インフレって逆進性の高い増税だから格差が広がって貧乏人が増えまくるよ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:18.42ID:UETZRvLt0
>>575
モノやサービスの供給が滞ってインフレが進んだんだろ?買えるものが不足したんだから金の価値が下がるのは当然。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:18.44ID:r41i4Hye0
>>610
紙幣はそんなに供給されていませんよ
バカなの?
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:31.29ID:hgfn3TpE0
>>575
お前老人だろw
若い子はそんな間違った歴史を習ってないのw

>>615
古w  習ってる経済学が1980年代で止まってる爺さんかよw
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:31.54ID:ttcn5C190
詐欺師安倍なんだから選挙対策に決まってるでしょ!
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:32.44ID:7Ijrkykq0
供給力不足だけでハイパーインフレなんておこらんから。
ハイパーインフレ起こったとこは、例外が見当たらないくらいに通貨増刷財源やらかしてるから、理由は明らかにそれ。

戦後日本の場合ははっきりそれが原因だとみなした上でインフレ抑制策がとられたんで、
公的債務の一括処理の必要性があったんで、一気に公的債務処理を行った。

戦中戦前に垂れ流した国債の償還に、通貨増刷で対処してたのがハイパーインフレの原因だったので、
公的債務の一括処理をする必要があった。

戦中までは独裁政権が国債借り換えを強制できたが、それができなくなったので、
国債償還求められまくってしまい、戦後に通貨増刷で対処しハイパーインフレに至った。

供給能力不足が原因なら、その手法ではハイパーインフレは収まらないし、
そもそも供給力がそんな急回復したりもしないんで、明らかに主要原因は通貨増刷の方。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:36.04ID:GAFCWPMI0
>>618
10年前に言ってたことを思い出しただけだぞw
馬鹿だからw
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:50.35ID:GzmQJa0x0
>>619
逆進性w
詳しく
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:55:51.07ID:R9SoAED40
こいつの中途半端のせいでみんな困ってる。
円安でドル円200円 日経10万円でこのオリンピックと氷河期の孫のベビーブームでこのバブルになってたはずなのによ。邪魔でしかねぇ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:09.28ID:vwBmh+L70
>>10
2020年6月の話な
麻生氏は「国債が増えても、借金が増えても金利が上がらないというのは普通私達が習った経済学ではついていかないんだね、頭の中で。
今の答えを言える人が多分日銀にもいないんだと思うけれどもね。そこが問題なんだ」
「金利が上がるぞ、上がるぞと言って狼少年みたいなことをやっているわけだよね。だけど現実問題としては本当に上がっていないんだよ」
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:10.44ID:qC1ZRyWJ0
>>328
マネタリーベースは増加してるけどマネーストックは思うように増えなかったからね
需要が伸びないから融資も伸びない...
一方行き場を失った金は株式や債券市場に流入して資産インフレ気味になってる
個人投資家もウハウハで、海外etfを新規で始める人多数で過熱気味
少し資金を引き揚げようか悩んでる
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:18.98ID:r41i4Hye0
>>597
こいつマジで頭悪いからみんな相手したらあかんで〜
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:35.37ID:UY4x+3j80
>>612
小沢、亀井はもっと評価されていいと思うが、安住枝野野田菅はどうなんだとw
あと、安部の日銀にインフレ目標2%を飲ませたのは評価されていい。
が、総合的にデフレ、低インフレ期な消費税増税した安部はクソ。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:52.96ID:2R43Mlnx0
>>610
その割には金が偏って存在していると思うけれど。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:55.13ID:JeN9t2yO0
ドイツは賠償金支払いでマルクを大量に刷ったことでインフレになったけど同時に失業率の上昇も相俟ってハイパーインフレになったってのが定説になってる
現下日本はインフレ誘導しているのは事実でここまではいいけど失業率の上昇に警戒しないといけない段階に入ってると思うけどね
根拠は所得税収の減少で国民の稼ぐ力が落ちてること
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:56:55.97ID:GAFCWPMI0
>>610
紙幣を刷っても意味ないんだよw
銀行がお金を貸さないと信用創造が行われないのだから
誰かが借金をして使わなと市中のお金は増えない
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:57:00.93ID:2KzBoJtR0
>>601
安っすい労働力確保の為だろwwwwwwwwwwwwww
失業率なんて過去の指標じゃなくて就業率で見ろよ
潜在的就業者は失業率では無くて就業率で決まるからな
その気になれば労働力は2倍近くあんぞ
それらが積極的に供給側に参加しないのは需要不足だからだ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:57:20.21ID:kGo11Qrc0
そもそも財政政策破綻して良いんじゃね?

こんな無駄遣いしかしない政府なんか全部リセットしようぜ!グレートリセットだ、と最近考えているんだな(´・ω・`)
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:57:27.13ID:KuZdyLxn0
自民党に危険信号付けば、平気で嘘をつく
増税反対と発言した麻生しかり、こいつもな
選挙対策のリップサービスじゃん
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:57:32.39ID:PMrrEz060
>>466
富裕層はインフレでも困らない
富裕層は、現金をそのまま持っていない
かならず不動産、株券、goldで持っている
インフレになると、まず、土地の値段と株価が
ぐーんと上がる。
その後に物価が上がる。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:57:39.38ID:cHALmg5n0
>>590
使い切る頃には格差が縮まる
金が天下に回って購買力が増すことがインフレに繋がる
そしてインフレはやがてまた格差を広げ人を貧しくする

回っている金が産業を発展させればそれがデフレへの圧となってそのダメージを減らす
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:21.29ID:FEuh8XLi0
無駄な穴ほって自分で埋めてるかんじ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:22.56ID:kGo11Qrc0
>>632
幼稚だね( ´,_ゝ`)プッ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:26.12ID:R9SoAED40
>>622
全く古くねぇぞ
マネーストックは右肩下がりで急減してる。
だから円安にならない。だから日経が上がらない。
EPSが増えないから、上がりようがない
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:26.70ID:vg1fzqWR0
>>458
野田たちは小沢派を追い出して選挙後に自民党と連立のつもりだったんだよな
立憲民主党の支持率が低迷したままなのはこいつらのせい
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:27.82ID:H2wGAE1w0
消費税含め増税しまくったカスが何言ってんだ
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:40.84ID:7niqRzAd0
>>611
そう。だから消費税撤廃が大前提だと思う
PBも撤廃しないとあかん
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:48.56ID:v9JM4ZFb0
選挙が終われば緊縮派
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:52.38ID:ttcn5C190
トリクルダウン詐欺師を信用しちゃダメだぞ
刷った金を貧乏人に流すとは一言も言ってないだろ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:58:52.61ID:TqbbtJ2z0
>>1 日銀法
まあ骨抜きになってるけど
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:11.56ID:jFoHpVHy0
つまり山本太郎が総理大臣になっても

MMTは財務省の圧力で実現できない
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:17.86ID:7Ijrkykq0
日本はマネーストックも伸びてて無茶苦茶多いよ。

日本のマネーストックM2はGDPの200%くらいに達してる。
アメリカは今年の5月で20兆ドルくらい、つまりGDPの100%にも満たない。

そんくらい日本はマネーストックも多い。
マネタリーベースなんてGDP比どころか実額で超えてたりするし。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:19.94ID:NP0RMev/0
>>583
>>548
円安とかトヨタのバランスシートは良くなるけど、トヨタの外貨資産は海外現地にあるから日本にはトヨタの外貨は回ってこないよ
もはや自動車産業は海外生産現地販売で輸出なんてしてないしな
日本で作った方が儲かるなら徐々に国内に工場移転するとかは
人件費がメキシコ人未満になったらそうかもな。。
それはそれで日本終わってる気がするが

その前にアメリカが干渉するしガソリン車規制がある
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:21.89ID:Ds2n0mvD0
選挙前だけなんだよな。

もうバレバレ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:26.72ID:kFv6VelA0
>>1
そんなことより領収証出せよ
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 14:59:51.69ID:GAFCWPMI0
>>645
『有能な』富裕層にはインフレはチャンス
既得権益だけの富裕層は資産の目減りで没落する
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:00:21.15ID:c1hCg5yM0
>>554
ドイツのハイパーインフレは戦争で産業が壊滅しモノがつくれなくなったから
ジンバブエ、レバノン、ギリシャなど財政破綻する国は産業が貧弱で、自国でモノをつくれない
だから海外からドルを借りてモノを輸入する
そんで緊縮財政して切り詰めるけど、モノをつくれないから借りたドルを返せず、デフォルトもしくはハイパーインフレになる

昔はゴールドが貨幣の価値の裏付けだったが、今は自国の供給能力、つまりモノをつくる力が貨幣の裏付けなんだ
だから政府がカネを刷ってモノをつくらせ経済成長するのは当然ちゃ当然で必要な政策
それをしないと日本も産業がなくなり、ギリシャやレバノンみたいに破綻する

借金そのものではなく、産業が貧弱で自国でモノをつくれないことが財政破綻の原因なんだ
だから政府が貨幣を発行して、そのカネで失業者を教育しインフラを整え充分なモノやサービスを生み出せる豊かな国にしなくちゃいけないわけ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:00:21.80ID:r41i4Hye0
>>631
リフレ派の人は日銀当座預金と普通の日本銀行券や銀行預金が同じマネーだと思っちゃってる情弱。 話するだけ無駄
リフレ派を批判するときはしっかりこの違いも指摘しないと中途半端になる。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:00:22.06ID:2R43Mlnx0
>>646
金は天下の回り物って至言だわな。
全体が上がれば回収量も上がるんじゃないかとも思う。
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:00:32.49ID:7yRWryTd0
マジで幼稚だなコイツ
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:00:57.41ID:n8xmwzv20
消費税を下げればいいじゃん。
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:01:00.37ID:WMEMFPee0
>>639
アベノミクスの第三の矢は放たれないよ



本当は通貨が市場に出回ったら期待インフレ率で預金から個人消費へ流れる筈だった

でも10万円の定額給付金で明らかになったのは期待インフレ率がいくら上がろうとも個人は消費じゃなくて貯蓄に走ったから

つまりこの先いくらアベノミクスをゴリ押ししても期待インフレ率から個人消費が進む道理は出てこない

どうせ人口も増えないしさっさと国債発行やめて増税の根拠を一つ一つ消していって減税でもしない限り消費はますます冷え込む
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:01:18.65ID:wTKjTaUd0
>>659
金は刷る
しかし、金持ちはとことん金持ち、貧乏はとことん貧乏
今そうじゃんねw
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:01:28.33ID:7niqRzAd0
>>626
そんな状態になれば消費税でもやればいい。
今はとにかく消費を増やさないとだめ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:01:31.54ID:rxuFs8xP0
最初と言ってることが違うぞ安倍
高橋洋一や浜田宏一が間違ってたことを認めろ
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:01:57.01ID:qKDuiLDv0
山本太郎のパクリww
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:02:43.75ID:buAQX4Z60
>>447
収入を労働で得られる人間より、高齢者が多くて労働できない人間が多い日本はキツい。
バラ撒いた金を労働者が回収すると高齢者は食っていけなくなるし、多すぎる高齢者に回すと労働者に回ってこない。
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:02:49.73ID:GAFCWPMI0
>>624
終戦直後のインフレは政府が軍需企業に対して支払いを一気に行った結果も影響してる
連合軍が進駐してきたら軍需企業への支払いは反故にされるからね
それでなんら生産しない軍需企業に紙幣が流れて市中のインフレを亢進した訳
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:02:53.61ID:C94D7+fs0
>>599
>>638
総需要と有効需要の区別が付いてないんじゃないんじゃないか?
この辺りの人たちは

少子高齢化日本に置ける医者不足や介護士不足を考えたら良い
年金の増額で医者不足や介護士不足を解消しようと言うようなもんだぞ
人口動態や産業の現状を無視して財政支出でどうにかなるわけがないんだよ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:09.39ID:U+Rp6DNM0
>>668
だから世界史を勉強しろよ・・・
第一次世界大戦のときにはドイツ国内で大規模先頭は起きてないだろ・・・
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:17.28ID:r41i4Hye0
>>652
きみは日本政府はこのままいくと財政破綻すると思い込んでる情弱なんでしょ?
ねえ、ねえ、どうやって破綻するのか教えてよ、ねえねえ、どうやって破綻するの?
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:17.71ID:eo8vLHKQ0
>>4
立憲民主党、このタイミングで『森友&桜』を追求してしまう… ネット「怒りがこみ上がってくる」「もう頭の時計壊れてのでは…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1611576483/
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:33.67ID:YEOvgNB40
森派、福田派の流れは東大京大の官僚系列だった旧田中派、竹下派に属さない、
2番手ぞろいだったんだよ。それが小渕の死で竹下派はアンチアメリカで政権復帰ができなくなった。
そいでまあアメリカにとってどうでもいい旧福田派の政権が続くことになった。
森元、小泉、安倍の各政権に共通することは、政策がないということ一点に尽きる。
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:37.24ID:cHALmg5n0
>>590
使い切る頃には格差が縮まる
金が天下に回って購買力が増すことがインフレに繋がる
そしてインフレはやがてまた格差を広げ人を貧しくする
金もらった後でそれ以上の増税食らうのと同じ

回っている金が産業を発展させればそれがデフレへの圧となってそのインフレのダメージを減らす
賃金が上がればなおよし
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:03:56.14ID:YgnxQPKF0
国民1人当たり100万円いや少なくても50万円超の現金給付は充分出来るな
むしろこれ位しないと効果はない
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:04:09.24ID:7Ijrkykq0
マネーストックM2

2021年6月 11696518億円 最新

2020年6月 11046166億円 1年前

2016年6月 9394599億円 5年前

元から
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:04:30.31ID:UA/mB4sd0
いらなものいっぱい作って、中抜きに維持費でさらに財政悪化

x鮮カxトがが政権にいる限り、日本再生は無理

パチンコ カxト ざいxち で日本人の国消滅  三国人の国になる
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:04:49.57ID:OrCAb7Zr0
最悪だな。
散々緊縮財政して、日本経済をボロボロにした奴が。
もう切腹でもしてくれ。
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:09.92ID:UY4x+3j80
>>663
客が居なきゃトヨタの社員やら(関連含む)工場の人達が暇(生産資源の遊休)だろ?別にトヨタの海外口座残高が増えるだけだったとしても暇してるよりいいでしょ?
ギリシャなんてドラクマの時は暴落して観光で客引っ張って景気回復という免疫機能があったのに、手放したせいでずっと悲惨やん。
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:28.40ID:P+LgAEfO0
>>681
なんでギリシャと比較してるの?
ドイツは今まで殆どの期間で国債発行してこなかったが?なんで財政規律でドイツと比較しないの?
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:30.99ID:aAHlTixa0
>>1
本文読んでもMMT派になったわけでもないしリフレでも同じなんだがなんも変わってないだろ
また馬鹿を引っ張るための適当な釣りタイトルか
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:49.01ID:rxuFs8xP0
安倍ちゃんが高橋洋一という詐欺師に騙されて、
異次元緩和始めてしまって、日本財政は出口を見失ってしまった
やるべきことはリフレ派の責任追及だろ
まず高橋洋一を断罪しろ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:49.12ID:r41i4Hye0
>>653
その人ある程度わかってるみたいなんだけどかなり残念なんだよね。
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:50.36ID:2HpQ7XDq0
利害関係者に配るときは内債だから破綻しないとかMMTっぽいこと言って、国民みんなに配るときは国の借金言い出すいるものやつでしょ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:05:52.53ID:zztJXpwx0
>>691
国債を発行してもそれを社会保障に費やせば、次世代への借金を増やして通貨の信用を失うだけだよ。
もしこれをやるのなら、国債を発行した分を経済発展に使わないと意味ないよ。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:05:59.12ID:2R43Mlnx0
>>686
工業地帯をフランスに取られてボロボロにされたろ。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:06:01.47ID:ttcn5C190
消費税ゼロにして国民一人月3万円給付からやってみたらどうだ?
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:06:14.34ID:7niqRzAd0
>>681
ギリシャは自国通貨建てじゃないから
日本は自国通貨建てです
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:06:28.85ID:jF4ar+2h0
ワクチン接種に、政府が金ぎょうさん出しまっせとやったら、医師会の連中、手のひら返しをやったからな、
金儲けができると分ければ、そこへ人がわっしゃーとよったかってくるのが、自由主義のええところやな。
再エネ法で、そっこらじゅうに、パネルがぎょうさん並ぶようになったんも、儲かるからやろ。
金で解決できることは、金で解決して、それでだめなら、それはその時考えましょうや。
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:06:34.65ID:96yz/jOP0
>>691
現金給付って一巡したら終わりだし
しかも金持ちに金が流れて終わりっていう一番アホなやり方だぞ

年金暮らしの老人増えてんのに年金削って消費税上げてる自民党は悪魔やでw
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:06:42.75ID:gAelD39oO
>>637
CO2排出削減の投資のために日銀が金利無しで銀行に金を渡すんだろ
家屋へのソーラーパネル設置やら洋上風力開発建造やらに銀行からじゃぶじゃぶ金を回す
あれをどんどん加速させよう
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:06:50.74ID:2KzBoJtR0
>>685
現在の話してんのに何論点ずらしてんの?
ばかちんのお前の言う状況になれば心配しなくてもインフレになって俺は逆の事言ってるわ
ばかちん工作員はROMってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:07:02.55ID:7Ijrkykq0
高橋財政の末路を見れば、インフレになれば緊縮財政に転換なんてのが、どれだけ難しいかわかるだろ。
死に物狂いの抵抗受けるからね。

インフレ時での増税や歳出削減こそが地獄だよ、緊縮財政転換に成功したとしても。

分かり切ってることなので、大抵の先進国は財政健全に保ってる、それがベストなのを、
過去に繰り返された様々な失敗で思い知ってるから。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:07:24.44ID:uEEw68lH0
ギリシャなんてドイツがケツモチしている人造国家でしかも通貨発行権すらない国と日本を比較するバカがまだ息してたんだな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:07:31.58ID:rxuFs8xP0
金持ちは資産をドル建てに変えて、いつでも逃げる準備をしている
これから苦しむのは資産の無い庶民
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:07:39.55ID:TPC2r6Jn0
クソッタレ安倍晋三は
自分が首相の時
真逆の緊縮、大増税かまして日本国民を
苦しめた事はなかった事に成ってんだな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:07:55.57ID:b4s33SCh0
>>1
おまえ2回も増税したくせに今になってMMTかよ
MMTやるなら消費税5%に戻せ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:07:55.91ID:C94D7+fs0
>>705
円は自国通貨建てでも海外に依存している資源やエネルギーや食料は外貨建てでしか手に入らない
供給不足で破綻はあるよ、円だけでは日本経済は成り立たないから
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:01.28ID:1Y/39S280
【経済】日本「ジリ貧」鮮明に、円の“弱さ”が1970年代前半と同等まで低下
今年の為替市場の動きを見ると、円が先進国通貨の中で独歩安となっている。

 現状の円の実質実効レートの水準は、2015年6月につけた1970年代前半以来の最安値まで、あと4%程度という水準。また過去20年間の平均からは20%、過去30年間の平均からは30%も割安となっているのだ。

 他国の通貨と比べると、JPモルガンがカバーしている世界46通貨のうち、実質実効レート(CPIベース)が過去20年間の平均から20%以上割安なのは、トルコリラ、ブラジルレアル、コロンビアペソだけ。G10(主要10カ国)通貨の中で円の次に割安なノルウェークローネでも、13%程度しか乖離(かいり)していない。

 長期的に振り返れば、円の弱さは今年始まったことではない。円の実質実効レートはアベノミクス開始後に大幅な円安となって以降、70年代前半と同レベルの水準で推移し続けている。そして、直近の水準は73年2月から変動相場制に移行する直前以来の円安水準となっている。

円の実質実効レートが70年代前半と同水準で推移しているとは、単純に言えば、円による購買力が70年代前半と同等であるということだ。
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:09.35ID:jFoHpVHy0
MMT理論は究極のポピュリズム

バカが騙された挙げ句増税される地獄w
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:34.52ID:1Y/39S280
なぜ、円はこれほどまでに割安となり、購買力が低いままとなってしまっているのだろうか。現象面からシンプルに答えれば、それは『日本の物価が他国と比べて上昇しないのに、為替レートがその分の調整をしていない』ことが背景にある。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:35.55ID:rxuFs8xP0
>>713
高橋是清みたいに安倍ちゃんは消されるだろうな
どうせなら高橋洋一とか三橋貴明とか藤井聡も消されてほしい
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:52.68ID:JZ0skC260
疑問なんだが国債が新規通貨発行なら最初から通貨を発行してればいい話じゃないの?

なぜ国債にするのか誰か教えてくれ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:53.69ID:O+O0+EUn0
>618
安倍の実績から考えて、就職氷河期世代への負担転嫁を更に加速させるだけだと思う
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:08:55.39ID:r41i4Hye0
>>679
>>677
>この記事書いてるの高橋だぞ


マジかアホのさざなみ洋一!
まだ生きて生き恥を晒すのか!
いい加減な経済学者筆頭といっても過言ではないノータリンの分際で!
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:06.87ID:2SgF9oIY0
未来経済開発するとしてだな、
なんとかパッシング等が地理的にでなく時系列的に起こって現在の経済を空洞化さすだろうから、
未来に生きてるやつしか適合しない、そいつが未来人かどうかなんか未来になってみなけりゃ分からない、
そんな経済体制の構成者が取り仕切るディザスター経済と思って頑張れよー?
何を?って話ではあるが
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:10.01ID:ttcn5C190
私の失敗って消費税増税したことだったのかよ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:30.79ID:aAHlTixa0
>>677
どう違ってるのかソース出して説明
高橋は以前から安倍はリフレ派だっていってるしこの記事でも非難もしてないぞ
>>1だとリフレ派でも主張と変わらんからタイトルが勝手にMMT派とかつけてるだけ
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:36.02ID:YEOvgNB40
安倍ちゃんは結局インバウンドにすべてを託して、コロナウェルカムやって総理をやめたって実績だからなあ。

日本史上最長の内閣総理大臣が適性がないって。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:36.52ID:C94D7+fs0
>>710
少子高齢化は現在の話だぞ
供給や雇用を無視してインフレ率だけで判断して需要不足だから年金を増やせば医者不足介護士不足解消とか考えてるのがお前

そりゃMMTやケインズじゃなくてリフレ派だ
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:43.26ID:wnCQQfUG0
国賊が次はなんだって???
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:46.36ID:vg1fzqWR0
>>702
様々な消費やサービスの利用が増えれば経済発展に繋がるだろ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:50.94ID:WWrxwe990
まあもう1、2回100兆円とい言う年間国家予算規模で金をばら撒いても
そう簡単にインフレになることはないだろうな
だがばら撒くなら現金ではなく
公共事業として出せ
現金ばら撒きでは個人預金額が増えるだけで
経済はさほど回らん
緊急事態宣言に伴う飲食業への時短協力金も
経済的に無駄
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:09:58.13ID:pJU3o4S60
もう一度日本や世界はメチャクチャなカオスになるしかないのか
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:02.68ID:7niqRzAd0
>>702
10万一回もらうのと毎日3万もらうのとで考えてみてください。
毎日3万もらったらさすがに何か買おう!ってなりません?

とにかく消費を増やそうってことです
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:08.64ID:rxuFs8xP0
>>726
財布盗んで捕まった奴がインチキ経済学語ってるのにはうんざりするわ
消えろや詐欺師が
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:24.95ID:k5mPr/Jz0
俺たちの最後の希望が帰ってきたな

これなら俺は自民を支持するわ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:32.93ID:GAFCWPMI0
>>711
それは序章で、ワイマール共和国がルールの労働者に抵抗のゼネストをするようにけしかけ
ゼネストに参加してる労働者の賃金の全額を負担するって暴挙に出た
何も生産してないのに給料だけ払われてしまったから
市中からモノが無くなって物価の狂乱が起きた
ドイツのハイパーインフレは物を作れなかっただけではなく
政府が物を作らない労働者に対して紙幣を乱発した結果が大きい
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:35.24ID:r41i4Hye0
>>702
通貨は使ってもけえないからね。まず、正しい貨幣感を養うことから始めたまえ。
介護に使われたお金は介護士の給料となりさらにその先の消費先に流れていくのが理解できないのかい?
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:10:56.97ID:rxuFs8xP0
おまえらもドル買っとけ
ビットコインは危険だからやめとけよ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:00.10ID:SZzDwvU30
>>1
こいつ総理辞めたらいいたい放題だな
おまえが総理のときにやれよ
じゃあ消費税も上げる必要なかっただろ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:14.85ID:cHALmg5n0
>>724
政府が通貨を発行するとアホがすぐそれを財源にしちゃうから何度もインフレになった
そこで中央銀行を作って通貨の番人にした
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:30.91ID:ttcn5C190
2回も消費税上げてデフレ脱却に失敗したやつがMMTとか言ってる
やっぱりこいつは詐欺師だ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:36.31ID:Av2LYCZi0
これなら保守界隈も大歓迎だろ
次期総裁が安倍総理になるなら
自民党の支持率はかなり上がりそう
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:44.30ID:r41i4Hye0
>>707
いやいや、アホはあなたみたいな人の方でしょ
誰かの負債は誰かの資産です。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:11:45.17ID:7Ijrkykq0
健康的な生活を送るのがベスト。

不健康な食生活運動不足な生活送り、ブクブクに太った奴が、
検査で悪い結果が出てからダイエットするよーとか言い出してるようなものなのがMMT。

散々だらしない生活送ってきた奴が、いきなりダイエットできるかといえば難しいし、
ダイエットやっても、身体の状態が悪くなってからのダイエットなんて大変だよ。

普段からちゃんとした生活してるのが一番だと思い知ってるのが普通の国々と人々。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:12:13.37ID:NP0RMev/0
>>696
成長するのは投資を受けた国
雇用もそうだな
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:12:37.11ID:2KzBoJtR0
>>731
でた!論点をどんどんずらしていくばかちん
現在の日本が経常収支黒字国なのは動かしようのない事実なんで日本が供給力不足してるとかって屁理屈は工作員の脳内だけにしとけ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:12:48.15ID:c1hCg5yM0
>>588
2000年
日本国債 500兆円
国内個人資産1300兆円

2020年
日本国債 1100兆円
国内個人資産 1900兆円

日本国債が20年で600兆円増えたから個人資産が600兆円増えたな
何もおかしなことなくね?
日本政府がカネ借りた分国民や銀行の資産が同じだけ増えるのは当然だろ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:12:50.24ID:AqLgNQ500
>>697
ユーロ加盟国は対GDP比で国債発行に制限があるから日本との比較は無意味
PB健全化にメリットがないことの一例としてギリシャの名前を出した
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:13:00.91ID:BPwa5JWS0
>>1 俺、こいつの気持ち凄い分かる。
仕事してるときはなんか調子悪いんだけど、仕事してないときは途端に元気になれるんだよね。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:13:15.30ID:ttcn5C190
安倍の得意技
やってること言ってることがいつも違う
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:13:21.63ID:U+Rp6DNM0
>>703>>711
ドイツのハイパーインフレは戦後賠償の支払いのための貨幣大量発行が直接の原因

このハイパーインフレ期には物資不足が深刻化したわけじゃなくて、
日用品の販売自体はされていた(その物価が一朝一夕で上がる点が問題)

教科書に書いてあるレベルなんだからきちんと把握してくれ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:13:54.97ID:/10BK1pxO
ほらこれが輪転機ぐるぐる脳なんですよ
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:14:17.83ID:r41i4Hye0
>>738
高橋洋一をとっ捕まえてテレビ生中継で国民から次々に論破されていく番組を放送して自殺に追い込んでほしいわ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:14:37.17ID:zztJXpwx0
>>733
>>737輸入大国の日本は、消費者にお金を渡しても、資金が海外に流出するだけだよ。
>>741日本国内に通貨の価値を生み出す源が無いと、通貨はやせ細るだけだよ。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:16:07.70ID:2KzBoJtR0
>>762
ねえねえ
デフレ下で海外に金が流れて何が悪いん?
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:16:14.13ID:b4s33SCh0
山本太郎だって消費税を5%に戻して足りなくなった税収分をMMTで埋めるって方策だ
消費税上げた安倍がちゃんちゃらおかしいわ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:16:21.33ID:r41i4Hye0
>>719
きみのいうてる破綻の具体的な意味を教えてよ。ここのみんなはそれが聞きたいんだ。
ねえねえ、破綻てなんなの?
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:03.98ID:7niqRzAd0
財務省自体が「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。」
ってハッキリ書いてあるんだよなあ・・・

財政破綻論者が日本を破壊してるんだよ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:11.64ID:GAFCWPMI0
>>757
んなわけ有るかいw
金の裏付けの無い金マルクなんてフランスもイギリスも受け取らんわw
どうも第一次大戦後のドイツのハイパーインフレの原因を勘違いしてる人が多いな
賠償金の支払いの為に紙幣を刷ったのではない
ベルギーとフランスによるルール接収に対しての抵抗の意味でのゼネストをドイツ政府が全面的に支持して
ゼネスト参加者に対して賃金の全額を保証して、それをルール進駐中にやりまくった結果だ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:32.00ID:98xPEjbu0
>>758
確かにじゃぶじゃぶのドルを決済に使わない国は増えてきてるよ。
円での決済も出来るよ。でもドルで決済しろとアメリカに言われているし、
イランが円で決済してくださいと頼んで来てもドルで決済してるよ。
 
EUやイギリス、他国でもアメリカドルの決済が嫌がられてるけど、
日本は韓国やアメリカ、中国の奴隷。通貨を刷るなんて蛮行はダメだよ。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:35.65ID:NeXSPnMy0
>>750
ここでは貴方が1番正しい意見を言ってるのは間違いない。

しかし欧米と比べてあまりにも潤沢すぎる社会保障の恩恵を受けて来た日本国民が
今更欧米みたいな貧弱な社会保障に耐えられるわけないから

日本はもうこのまま破滅するまで突っ走るしかない。
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:38.61ID:C94D7+fs0
>>752
現実を見た方がよいぞ
経常収支の黒字は実供給が余っていることとは違うからな
金を使ってないってだけで現実の有効需要や実供給とは違うから
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:17:48.23ID:JZ0skC260
>>746
あんまりわからんが、中央銀行にチェックさせるためには国債のほうがいいってこと?
でも国債だって政府が買えっていえば中央銀行は買うんでしょ?結局政府が決めてんじゃんって思うんだが
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:18:05.49ID:O2QwASRC0
まぁその通りだと思う。日本の金が日本銀行券と政府発行通貨に別れてる事も気付かず生きてる人も結構居ると思う。
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:18:17.69ID:r41i4Hye0
>>764
なってるだろw
わからないのかよw
低脳すぎるw
こんなアホがおるんやなぁw
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:18:30.89ID:ttcn5C190
じゃあ安倍はなんで消費税を減税するって言わないの?
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:18:35.82ID:gAelD39oO
>>735
経済対策よりも選挙で票を集められるのは今コロナ禍で困窮している事業者や家庭に必要な給付を行う事だよ
ややこしい経済対策なんか言った所で大衆の多くは理解しないんだから
それより苦しい所に金が貰える方が分かりやすいし受け入れられるだろ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:18:40.64ID:67hFN3q/0
日本経済は少子高齢化で100%衰退する。
昭和で脳味噌が止まっているボケ老人乙。
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:19:11.46ID:7niqRzAd0
>>766
国内でお金が回らないと日本経済は衰退する一方だよ。
内需大国なんだから国内での消費を増やしていかないと
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:19:40.44ID:O2QwASRC0
>>780
そりゃ総理じゃ無いからじゃねw
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:20:04.70ID:zztJXpwx0
>>766>>769
日本の物価が低いのは、収入を社会保障に依存する人が増えたせい。
日本は人口の三分の一が社会保障を享受する老齢者で、生産の無い人たちは収入が固定されているから、

貰った給付金でより多くのものを買おうとする。 = より安くものを買う。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、日本市場がより安い物品で満たされていく。
そして、日本の資金は安くものを作れる国に流れていき、価値を創造できない日本はやせ細っていく。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:20:16.42ID:C94D7+fs0
>>758
資源を輸入するには外貨が必要なんだから円を増やせば全て解決とはならねぇってこったよ
日本産業が国際競争力を失って外貨獲得能力が落ちれば円の信用不安で破綻もあり得る
外債持ってるのと変わらんよ理屈は
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:20:27.80ID:96yz/jOP0
>>779
賢いならバカに伝わるように書けよ
俺目線で見たらお前がバカにしか見えないが

現金給付に反対したらいきなり「誰かの負債は誰かの資産です。」とか書かれても
だから?としか
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:20:31.43ID:A/eygy8a0
マリオの格好でオリンピック登壇してほしい!
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:20:45.77ID:WWrxwe990
>>781
自民党が経済対策しないでばら撒きをするときは
公明党に負けた時だよ
選挙対策と経済対策
どちらが優先されるかは政治家次第
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:20:50.62ID:cHALmg5n0
>>771
どちらにせよ国内の生産は保たれたままマルクを刷って刷ってインフレになったことに変わりはない
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:20:56.78ID:E1lHHp4r0
>>754
ギリシャって、隠れ債務があることが明らかになって
債務があといくらあるのか分からない、信用ならねえ、っていうんで
危機になったんじゃなかったか?

PB健全化とは別の次元の問題だろ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:20:59.18ID:GAFCWPMI0
>>777
www
金本位制って知ってる?w
1マルクと金何グラムを交換するって制度なんだがw
金の裏付け無しで紙幣が刷れるとw本気で思ってるのか?
そんな紙屑を賠償相手のフランスやイギリスが欲しがると思ってるのか?w
不勉強なのはアンタだよw
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:21:03.35ID:2KzBoJtR0
>>774
金融資産の輸出を認めないとか大航海時代以前の人?
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:21:08.47ID:98xPEjbu0
>>768
だから日本は通貨を刷るなよ!通貨発行禁止!
財務省も刷った円で一律10万円給付は不可能だと言っただろ!
民主党も共産党も安倍の通貨発行でハイパーインフレだと言っただろ!
言う事を聞けよ!!
 
確かに今はインフレ率マイナスのデフレだよ。でもそれはコロナの所為だろ。
民主党時も原発爆発でインフレ率マイナスのデフレになったよ。でも通貨発行なんて蛮行はしなかったぞ!!
 
通貨発行するとハイパーインフレになるんだよ!失われた30年がデフレってのはたまたまデフレだっただけだろ!!
 
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:21:28.48ID:2SgF9oIY0
自民と政府と日銀と財界とで日本経済に背水の陣を敷いたはずだったろ
次は水ん中だ水ン中
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:16.93ID:GzmQJa0x0
>>785
そのための関税
規制緩和を撤廃しまくるからおかしいことになっているんだろ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:20.41ID:cHALmg5n0
>>775
いや、国債は借金だから政府に発行が許されているのに開き直って返さなくていいと言ってるだけ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:30.42ID:lIqMcHTr0
本当に見苦しいジジイだな
つかまだ居たのこいつ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:22:38.03ID:ttcn5C190
自分がやった2回もの消費税増税と
MMT推進とでは、まったく異なる政策です
答 おまえは選挙対策のための詐欺師なんだよー
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:22:42.11ID:JZ0skC260
>>775
ああ、政府は通貨を発行したくてもできないからかわりに国債を発行するってことけ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:22:43.50ID:E1lHHp4r0
>>770
日本っていつまで先進国でいられるのか、ってほどの没落ぶりじゃん
一人当たりのGDP韓国よりも低くなったし
その前提いつまで続けられるんだろうね、日本が先進国www
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:51.99ID:DUHrrU570
くるくるぱーwwwww
早く死ねよスパイ野郎
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:56.42ID:z2aD5c7X0
>私は今の状況であれば、もう1回、もう2回でもいい。
MMT理論が正しければ1〜2回でなく、永遠にできるのですが…
MMT理論が相手にされなくなりつつあるから、高橋も焦っているなW
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:22:57.88ID:7niqRzAd0
>>795
今がどういう状態なのか現実が見えてないんだ・・・
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:22:59.46ID:GAFCWPMI0
>>791
だから、第一次大戦のドイツの例を引き合いに出すのは間違ってるのだよw
君等は良く財政出動を繰り返したらハイパーインフレになるってwドイツの例を出すが
全く生産性のない人に紙幣を渡してるなんてw馬鹿なことをしてる事例を出すのはオカシイだろ
そう言ってますw
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:23:10.39ID:UETZRvLt0
>>740
なるほど。なら結果的には供給力が原因はどうであれ、棄損されてモノ不足になったのは事実かな。
モノやサービスが不足し金を消費できなくなったら、金の価値は暴落する、と。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:23:27.25ID:r41i4Hye0
>>788
最近わしは忘れっぽいんだよ、ごめんな。
んでなんやったっけ、きみはなんでコロナで緊急事態になってる日本で政府が国民に特別定額給付金を配布することに反対しているんだい?まずそこから聞こうか。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:23:41.45ID:qC1ZRyWJ0
>>607
生産設備が破壊されて供給能力が需要を賄えなくなれば間違いなくインフレにはなるね
そんな世界想像したくないけど
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:23:48.99ID:zSKvdmcR0
>>1
提灯持ちの寄稿記事か
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:24:16.72ID:AJRSEDa50
>>1
高橋洋一はMMTは説明がなされてないってずっと言い続けてんのにMMTなんていうはずがない。勝手に改変しないでスレタイ訂正しろよ。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:24:31.16ID:98xPEjbu0
>>793
第一次世界大戦でドイツのインフラが壊れたからとか抜かしている馬鹿。
 
第一次世界大戦はドイツでは戦争は起こってないぞ!ドイツが札刷りまくったから
ハイパーインフレになったんだよ。安倍のように。第一次世界大戦はヨーロッパの戦争でもないし、
供給網が壊れたとかは無い。ヨーロッパで死者は出てないからね。
 
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:24:40.25ID:2KzBoJtR0
>>785
あなたの感想文なんていいから
マクロな話してるんだよね?
デフレ下で海外に金が流れたらインフレになるん?それとも逆にデフレになるん?物価には一切関係無いん?
それ教えてよ
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:24:56.52ID:PMrrEz060
何故、mmtが受け入れられないのか?
と言うなら、これが正しいとするなら
過去、日本共産党が言っていたことが
なぞってやることになるからな。
金持ちから増税して、貧乏人に配れ
みたいなこと。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:25:00.91ID:n4dzkNIp0
厳密にいえば連結決算上は国債は内部取引として消去できるが
日銀の負債(日銀券や日銀当座預金)は、政府・日銀連結グループの
外部に対する負債として残るで
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:25:02.91ID:O2QwASRC0
この人の発言は頭良いってより常識レベルのマトモだよ。トップがマトモな事言うのがどんだけ大変な積み上げかってのがこの国の課題だと思う
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:25:19.01ID:U+Rp6DNM0
>>812を見てるとわかるがそもそも議論が追えてないんだよな
なぜドイツが引き合いに出されるかというと、

供給ショック以外の要素でハイパーインフレは起こる

という例として挙げられているのに、途中でだんだん話がすり替わっている
供給ショック以外では起きないというのは日本の亜流MMTの防御手段のひとつなので、
ドイツのハイパーインフレも日本の戦後インフレも供給不足以外の要素はない、
と言い張らなくならないといけない
だけど前者も後者も供給不足は一要因でしかない
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:25:36.52ID:cHALmg5n0
>>812
将来の税収を生み出さない公共事業に金を使うのも同じことだよな
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:25:40.39ID:zztJXpwx0
>>801
管理貿易は、海外資産の運用で生きている日本の首を絞めるだけだよ。
MMTをやったとしても、社会保障という何の価値も生み出さないものに投資すれば、日本の将来は先細るだけだよ。
もし、MMTをやるとしても、それは日本に日本円の価値を生み出せるものに投資しなければ、日本は破産する。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:25:40.61ID:GAFCWPMI0
>>813
毀損されるって言うが、普通に財政出動をすれば
確実に生産物が齎されるのでハイパーインフレなんて事にはならん
戦争や経済制裁とか、相当な事がない限りハイパーインフレは起こらない
第一次大戦のドイツの例はかなり例外的な話で普通なら起こり得ない話と見るべき
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:25:49.20ID:KSXFz7vl0
>>779
国民1人当たり100万円?
MMT理論とかインチキだから
アホはお前だよ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:26:16.03ID:r41i4Hye0
>>795
何いってんだきみは
まずは落ち着いて私の質問をよく読んで答えを記入する努力をしましょうね。
きみが危惧している財政破綻というものは具体的に言ってどういう状態のことを指し示しているのか、これを明確に説明してくださいね。
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:26:59.92ID:O2QwASRC0
じゃ政府発行紙幣を作りましょうってある意味天才的天然が居たわけですよ。2000円紙幣作った人ですけどね
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:27:09.72ID:98xPEjbu0
>>815
嘘を吐くな。第二次世界大戦で日本は供給網は壊れていない。
第二次世界大戦で日本は安倍のように札を刷りまくったからハイパーインフレになった。
第二次世界大戦で日本の供給網は何も壊されてない。第一日本は第二次世界大戦に参戦してなかった。
 
安倍のように通貨を刷りまくったからハイパーインフレが起こったんだよ!!
 
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:27:10.61ID:P44xclXQ0
>>20
銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「1分ごとに10億円も?」
日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」
日銀部下「24時間ですか?」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」
日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」
日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」


これを35日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:27:25.99ID:NP0RMev/0
>>819
流れた先が経済成長すれば輸入価格は上がる
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:27:26.17ID:KSXFz7vl0
>>829
そもそもMMT理論ってインチキだよ
こんなの信じてて経済語るなよ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:27:43.80ID:GzmQJa0x0
>>820
貧乏人が働かなくなったら富裕層も潰れる
今やってることは外国人労働者で維持しているじゃん

そもそもが間違っていると証明できるよねw
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:01.41ID:96yz/jOP0
>>814
俺は財政破綻厨じゃないからお前がさっきから煽ってる対象じゃない

現金給付は一巡したら終わりだから反対してる
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:06.14ID:7niqRzAd0
>>828
インチキでも何でもなくお金とはこういうものですって説明してるだけのもんだよ。
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:08.83ID:BjhK+6pH0
それが解ってるなら、国会で間違いを認めて
今すぐ消費税を撤廃させなさいよ。
あなたは信用できない。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:30.22ID:GAFCWPMI0
>>824
生産性が向上してるのを見落とすのは愚かの極みだなw
高速道路にしても、洪水対策にしても将来への生産性を担保し保証する物だ
その上、雇用が創出されて消費も活発化する
君等が第一次大戦のドイツをハイパーインフレの例に出すのは妥当ではない
それが分かってくれれば結構だ
明らかに異常な状態で紙幣が刷られて放出されれば、ああなるのは明らかだし
普通ならやらんよw
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:35.99ID:ttcn5C190
インチキでもなんでもなくもうアメリカがやってるんじゃない?
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:40.63ID:z2aD5c7X0
>>817
確かに、記事にはMMTという用語はでてきていないな
MMT理論が正しければ、1〜2度どころか永遠にできるはずだからな

スレタイがおかしいなW
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:49.11ID:C94D7+fs0
>>768
円の信用低下で海外からモノを輸入しにくくなる
国内の供給需要を満たすには外貨しいては輸入資源が必要なんだからそれは破綻でしょ

>>806
ケインズ政策の前提は有効需要の原則よ
財政拡大して有効需要を増やした分だけ供給も伸びればいいんだ
アメリカの場合、ドルが基軸通貨であることもそうだし
人的資源や天然資源も豊富にあるから
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:49.75ID:gAelD39oO
>>805
しかしMMTなんてインフレになったら止める何時まで続けられるかも分からん財源で
医療介護を含む何時までも続けなきゃならん社会保障を賄うというのは不可解な話だしな
医療介護含む社会保障は増税か保険料の値上げで維持すんのが妥当だろう
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:28:54.13ID:PhF05MEv0
>>821
残ったから何?誰か返して下さいって言ってくる?
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:28:54.61ID:2KzBoJtR0
>>820
ちなみにMMTの貨幣理論と富の再分配は一切関係ないぞー
安倍ちゃんとゆかいな仲間たちで税金100兆くらい配ってもOKなんだから
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:29:07.51ID:r41i4Hye0
>>832
きみは空襲はなかったというのか
原爆は落ちなかったというのか
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:29:26.49ID:98xPEjbu0
>>829だからジャップが中国やアメリカのように通貨発行するなんて生意気なんだよ!
日本は通貨発行禁止!民主党リターン!!
 
また消費税や社会保険料の増税しようぜ!民主、公明、自民で増税しようぜ!!
 
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:29.04ID:2SgF9oIY0
生産調整を行って売価を守れー!

がどうしてだか見えない聞こえないやつはこの板からいっぺん下野すると良かったりすんじゃね?
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:34.03ID:4X6ufdBx0
通貨発行が出来るかどうか

通貨発行をすべきかどうか

これは別の問題だ
ましてや
総理大臣ご一族に通貨発行をさせる
ともなれば
それは愚民は相当なリスクをともなうので
それによって何が得られるのかを精査しなければならない
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:34.70ID:z2aD5c7X0
>>842
>アメリカがやってるんじゃない?
やってねーよwwwww
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:38.03ID:cHALmg5n0
>>825
まず
社会保障が将来の税収に繋がる可能性もある

次に
社会保障は国家の維持に必要なコストだし、むしろ国家の存在意義はいかに格差を是正して豊かな社会保障を国民に提供するかにある
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:40.25ID:GAFCWPMI0
>>818
私はそんな事一言も言ってないがw
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:29:57.65ID:gOonb4MC0
MMTで給付金バラ撒いたらハイパーまで行かなくても今みたいなステルス値上げみたいな1.数倍ぐらいのインフレには確実になる。

そうなると貯金と年金しか収入源がない多くの高齢者の生活は破綻する。

40〜50代でアーリーリタイヤやリストラした者も破綻する。

しかし社会保障を維持するために増税したら20〜50代の現役世代の生活はますます疲弊して日本経済は沈没する。

どっちにしても日本は既に詰んでいるようだ。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:30:01.34ID:PhF05MEv0
>>845
経済成長すれば税収でカバー
年2%の経済成長
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:30:20.62ID:jF4ar+2h0
プライマリーバランスが問題というけど、
政府が使った金が民間に移動して、その移動した金を巻き上げるのって、徴税権とかいろいろな必殺技があるんだから、
今日明日中になんとかしなくてもいいもんなんじゃないの?
まあ、国債を民間に買わせたので、金利を払わなきゃいけないけど、それだって、カツアゲして、ほらよと日銀券握らせれば、いいだろう。
法律の成約があるからと言っても、それって国内法なんだから、外国がぎゃーすかいうと内政干渉だし、
国民生活を一番に考えたら、PB黒字化は奇妙奇天烈な話。
国民生活を困窮させてまで、民間のものやサービスの供給力を失わさせてまでやる必要はない。
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:30:30.15ID:z2aD5c7X0
>>849
MMT理論が正しければ無税国家ができるからw
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:30:48.06ID:U+Rp6DNM0
>>841
クラウディングアウトがあるので財政出動と生産性は比例しません
とりあえず世界史とマクロ経済の基礎を勉強してくれ

あとさっき金本位制がどうのこうの言ってたが、
フランスもドイツもその時期は金本位制を停止してます
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:07.79ID:GglqDVw80
>>855
それはまんま共産国の言い分やんけw
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:13.32ID:PYS9DP3C0
>>2
いつ裏切るかわからない無能な味方などいないほうがましですね。
小早川秀秋みたいな奴だ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:20.72ID:98xPEjbu0
>>848
日本は第二次世界大戦に参戦してないから。原爆とかフィクションだから。
だからMMT派が言う供給網が壊されたとか嘘だから。 
 
安倍のように通貨発行しまくったからハイパーインフレになったから。供給網とか関係ないから!!
 
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:21.81ID:GAFCWPMI0
>>798
誰でも知ってることだぞw
ルール進駐でググれよwwww
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:26.59ID:r41i4Hye0
>>835
出たよバカw
財政破綻の意味もわからずに破綻するー破綻するーと騒いでいたオオカミ少年とはお前のことだこのクソが
さっさと尻尾巻いてどっか行けやゴミかす!
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:28.31ID:cHALmg5n0
>>836
必要なものは必要だわな
ただ、そのためのゼニを借りてくるのならそれは将来の税収でどげんかせんといかん
それがインフレ税であっても
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:31.31ID:PhF05MEv0
>>857
実質的な所得が増えるように頭使ってお金を使う
経済産業省も賢く使うって言ってますわよ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:31:38.44ID:zztJXpwx0
>>855
社会保障費は将来の税制にはつながらないし
(社会保障を受ける人たちのほぼすべては非課税世帯だ)
そもそも、輸入大国の日本で価値を生み出すものは消費ではない。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:13.73ID:BjhK+6pH0
財務省がMMTを無視し続けるのは
消費税の意味合いが無くなるからな。
それこそ失われた30年は財務省が
作ってたことになる。
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:21.41ID:5dd9/fsw0
>政府と日本銀行が連合軍で200兆円という対策を


取ってないだろ、バカ
予備費は積んだだけで全部使わないんだから
何言ってんの
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:24.14ID:A/1c8N540
そもそもこれはMMTでも何でもない。むしろ経済学の原理原則に則った形だ。
MMTとは、景気によらず無尽蔵に通貨を流通させること。国債は返さなくていいという考え。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:29.61ID:3a55HPrm0
>>2
同感。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:30.95ID:4X6ufdBx0
総理大臣ご一族に小遣いをやらねばならない理由はあるのだろうか?
愚民は総理大臣ご一族になぜ莫大な小遣いをやる必要があるのか?

おいこら!くそおやじ!
お前まだ金あるんだろ?よこせや!こら!

こう言われてハイよ!と
渡すクソオヤジはどこにいるのか?
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:38.03ID:PhF05MEv0
>>862
国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利(大雑把)
・1970年度 7兆円  
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 −0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 −0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 −1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,116兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,204兆円 −0.1% 0%

ん?一体何時になったらクラウディングアウトするんかな?
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:32:38.66ID:DK6y18ss0
財政ファイナンス
安倍ちょん
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:11.02ID:bL80MJP90
>>1
こいつは外野になるとすぐ発言が変わるから信用なし
8年何してたよ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:12.91ID:r41i4Hye0
>>838
一巡したら終わりじゃないぞ?
通貨は使っても消えないぞ? 
それが「誰かの負債は誰かの資産です」の意味だよ。
きみ達頭大丈夫か?
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:19.16ID:7niqRzAd0
>>860
決まってそう言うんですよね
インフレになったら増税とかで調整すればいいじゃないですか
税はそのためのもの
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:21.00ID:U+Rp6DNM0
>>866
ほら、ググれよってきた
まともに勉強してなくてネット知識で語ってるんだろ?

上でも指摘したけどドイツもフランスも金本位制を停止してたんだから、
>>771で書いてるようなのはデタラメね
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:22.86ID:qhiqunOF0
財政拡大するにしても、カネが回るところに重点傾斜配分しないと根詰まり感あり
(MMTerから批判くるかもしれないが、伝統的な経済学でいうところの)貨幣の流通速度を上げるべき
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:36.97ID:qC1ZRyWJ0
>>860
インフレには増税で対応するって趣旨じゃなかったっけ?
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:33:47.06ID:A/1c8N540
安倍前総理は復興増税を散々批判していたし、消費税増税だって法律だから仕方なくやった。
元から積極財政派である。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:00.87ID:2KzBoJtR0
>>860
MMTの貨幣理論ってこれだけだぞ

・デフレだと積極財政して財政赤字増やすか減税して財政赤字増やしましょう
・インフレ化だと緊縮財政して財政健全化させるか増税して財政健全化させましょう

無税国家なんてよっぽどの経常収支超黒字国でもない限り不可能
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:03.45ID:GAFCWPMI0
>>798
つかwドイツの賠償問題は金を多量に持ってるアメリカがドイツに融資して初めて賠償が行われてるのだw
ドーズ案とかw知らん?
アメリカが金欠のドイツに融資して金を貸し出し
ドイツはそれを原資に経済を活性化させて英仏に賠償する
その英仏に払われた賠償金で英仏はアメリカに債務を返済する
そのスキームで第一次大戦後の欧州経済がなりたってたのだw
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:14.37ID:z2aD5c7X0
>>873
理論上は無税国家ができるけど、無税国家が不可能なのは誰でも分かるから否定しているだけw
永遠に借り換えができるのだから、税を廃止して国債だけで運営できるのは自明だろw
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:23.16ID:+ygIYFNA0
これからは立憲民主党の時代だ
昔のほうがよかったという人続出、枝野は寝ないで頑張った。 某労組は小沢さんの動きに期待してるぞ。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:47.80ID:ZXMIBuca0
>>857
インフレになるなるいってずーっとデフレが続いてるこの状況をどうみる?
コロナは非常事態だからコロナ前の経済を考えても日銀も財務省も目標の「2%のインフレ」さえ達成できてない
企業が内部留保をためただけでむしろ庶民の格差は拡大、老後は自己責任ってことになるのか?と国民は国を信用せずに貯金しかしなくなった
財布の紐をだれも緩めないんだよ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:50.57ID:GglqDVw80
>>869
官僚や日本国民が賢く金を使う?

そんなん無理に決まってんだろwww
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:51.81ID:U+Rp6DNM0
>>889
それはMMTじゃなくてリフレMMT
日本でしか言われてないし根拠が不明すぎる
レイはインフレ率は指標にならないと言っている
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:34:53.25ID:cHALmg5n0
>>841
それで成長するならいいよ別に
借りてきた金を将来なんとかできるってことだから
公共事業に投資したのに経済が成長しないなら一見景気よく見えてもいずれインフレで苦しむよねって話

公共事業に投資したけど格差が広がっただけでしたというならなかなかインフレにはならないだろうが、財政の悪化は残るし、格差は格差で問題なのだ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:17.62ID:r41i4Hye0
>>844
そんなの別に破綻じゃないよ?
為替レートが変化したってだけ。
早く破綻の意味を教えておくれよ。
ちゃんとした答えで頼みますね。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:23.40ID:PhF05MEv0
>>844
債務残高とインフレ、円相場、金利
●本政府の負債(政府貨幣発行残高)は1970年の153倍●
・国債金利低下
・インフレ率低下
・現在共にゼロ前後
●日本銀行は2013年以降、MBを400兆円も増やし、国債を買取続けた●
・インフレ率は低いまま
・円も110円前後
・国債金利低下
●2020年度のPB赤字は約90兆円●
・円は110円前後に
・インフレ率マイナス
・国債金利低下

いくら円を発行したら
円が●円になって
インフレ率が〇%に上昇して
国債金利が〇%上昇しますか?
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:24.08ID:z2aD5c7X0
>>887
国債で市中から金を吸い上げればいいのでは?
ダメなのか?理由は?
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:34.30ID:4X6ufdBx0
おいこら!お前!
毎年毎年もっとよこせよ
と言うからやむなく莫大な金をつかわせてやったんだぞ?
それでお前なにか役立つことに使ったのか?
おれは何も儲からなかったぞ?
この上まだ足りないからよこせ!だと?

お前は頭が悪すぎるんじゃないのか?

こう答えるのが普通のやりとりというものだ
総理大臣ご一族では違うのだろうか?
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:36.55ID:BjhK+6pH0
>>887
それな、今現在やってる重税政策は
MMTで言うところの
インフレ抑制政策だからなw
ずっーとこれをやってるんだから
インフレに振れるわけがないw
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:35:39.22ID:n4dzkNIp0
>>821 追記
政府・日銀連結決算じゃなくて、
政府・日銀・国内企業・国民の連結決算なら残るのは
日本オールの正味の国内資産(国内主体間の貸し借りは相殺)と対外純資産だけだけどね
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:36:02.64ID:kpjjwPJU0
>>2
ぐうの音もでない
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:36:25.62ID:v2DBchcx0
信用を失ったらどうなるかわかるだろ。
人も紙幣も同じこと。
ここに入り浸ってる連中こそよくわかるはず。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:36:34.55ID:GAFCWPMI0
>>885
wwwwwwwwwwwwwww
金本位制が廃止されてたからってw
金の裏付けなしのマルクを賠償金として英仏が受け取ると思ってるのかw
マジで何も知らんのだなw
英仏も金本位制の復帰のため、アメリカへの債務返済の為に
金の裏付けのあるマルクを欲してるのだw
オマエがノタマッてるw金の裏付けのない紙くずなんて受け取らんわw
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:36:35.39ID:LtxzeFzr0
>>898
経済成長はフローが成長することを言うから公共事業に投資しなかった時と比べて、
投資したときのほうが経済が成長しないってことは基本的にあり得ないぞ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:36:47.70ID:PhF05MEv0
>>896
あきらめたらそこで試合終了だよ

中国に支配されて惨めな日本を子孫に残します?
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:19.78ID:c1hCg5yM0
日本が財政破綻するーって言ってるやつに「財政破綻の定義は何ですか?」と訊いても答えられない
俺なら「ドルやユーロなど外貨を借りて期日までに返せなくなること」と答えるだろうが、
「じゃあ世界一よその国にカネを貸してる日本で数年以内にそんなことがあるんですか? ないよね?」となってしまうので、財政破綻する派はきちんとした定義が言えない

ある日国債バブルがはじけて暴落するーってやつもいるけど、日本国債は日本円だから円を発行すればすむ話
日本国債を誰も買わなくなると言い出したら、じゃあ銀行はその1000兆円を国債以外のどこに投資するのって話になる。有望な投資先がないから今わざわざ国債買ってるんだろうに

コロナで100兆円刷ったけど、ハイパーインフレどころか2020年のインフレ率はマイナス0.02%
結局カネさえ刷れば増税してもインフレになる、経済成長できるって第二次安倍内閣の方針が間違っていたんだな
「莫大なカネを刷っても皆が使わず貯め込めばデフレのままで、政府がカネを刷って使ってはじめてインフレになる」ってこと
政府はとっとと国債発行しまくって減税と財政出動しろ
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:19.84ID:NP0RMev/0
東京とか8割が合流式だろ
インフラ整備ろくにしてない
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:21.59ID:z2aD5c7X0
>>889
君が書いたのはケインズ経済学w
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:23.78ID:emGX90u60
>>833
自国通貨安誘導なんてジンバブエでもできる
難しいのは自国通貨の価値を維持すること
BOEもソロスに敗れ去った
MMTの行き着く先は
先進国として初めてBTCを法定通貨にする国になる
先進国の地位から転落してる可能性も高いが
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:38.62ID:U+Rp6DNM0
>>909
とりあえずきみの独自説はいらん
ハイパーインフレに戦後賠償は関係なかったっていう通説をひっくり返す学術資料持ってきて
でないと相手にする必要がない
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:42.48ID:2KzBoJtR0
>>897
MMTの貨幣理論はこれだけだろ
後は金利でインフレ率調整するのは不確かだからやめましょうとか
胡散臭い社会主義じみた総雇用制度じみた奴
MMTで正しいと言えるのはこの貨幣理論くらいだ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:37:45.18ID:PhF05MEv0
>>908
//国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利(大雑把)
・1970年度 7兆円  
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 −0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 −0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 −1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,116兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,204兆円 −0.1% 0%

//政府の債務残高
名目ー1872年の3740万倍
実質−1885年の546倍

//2020年度の債務残高
名目値−1970年の約158倍
実質値−1970年の約59倍


そいだから、いつ信用を失うんですか?
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:23.71ID:GAFCWPMI0
>>885
君さw
10万円を払え!って相手に言ってさw
上に10万円って書いた代物、受け取るの?wねえ?
それと同じ事だぞwオマエがいってる事は
英仏は金で払えと言うだろうよw当たり前だが
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:27.16ID:51xQkpAh0
世の中の話題がコロナとオリンピックばかりの隙をついて思いっ切りガソリンの値段上がっとるやないけ。ガソリン課税減らせや。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:34.77ID:A/1c8N540
子や孫の代にツケが回るという考えは分かりやすいからそう説明しているだけ。
本当は過度な円安で原材料が高騰することを恐れている。貿易収支が赤字の現状だと、過度な円安はむしろマイナスになる。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:41.30ID:E1lHHp4r0
>>895
日本のデフレ期なんて2013年末くらいで終わってるよ、もう7年以上前の話。
国民が財布の紐を緩めないのは、
所得が減ることはあっても増えることがないからじゃねーの
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:38:42.86ID:r41i4Hye0
>>865
きみは面白い人だなw
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:38:44.99ID:4X6ufdBx0
お前わかってるんだろうな?
お前だけなんたぞ!
こんなに野放図に使いまくったやろうは!
そして何かプラスがあったのか?
すべてここ三十年間の惰性のままだ!
なにひとついいことはない!
そういうことだろう?
お前はいったい何にこれだけの大金を使ったのか?
なんのためにその大金をお前に託したのか?
まさかお前自分の懐に寄附でもしたんじゃないだろうな?

お前は更によこせと言う前に
お前がまともに使えなかったその金を返せ!
話はそれからだ!
このくそやろう!
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:54.67ID:s6MZXfri0
安倍が関わるとなんでもぶち壊しになって、やばくなると逃げるから何にも関わってほしくない
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:57.94ID:2KzBoJtR0
>>914
MMTってケインズの後釜だから意見がある程度重複するのも当然ある
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:38:59.73ID:ZXMIBuca0
>>857
年金給付にかんしては年金額に改定率(厚生年金なら再評価率)をかけて現在貨幣価値になおすようにしてるよね?
これが公的年金と民間の保険会社の個人年金(年金給付時の貨幣価値は全く換算しない)との決定的な違いだけど?
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:06.03ID:o0BF65e20
マジで殺そう
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/18(日) 15:39:07.13ID:PMrrEz060
>>847
理論的には、mmtと再配分は関係ない
しかしな、国民は未だに、税金で国家が運営されていると
信じている。
だから、増税する。

規模感は、100兆円をばら撒いて、1兆円を増税しても
国民は騙せる。
要するに、増税をしたと言う事実さえあれば良い。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:16.90ID:98xPEjbu0
>>904
は?増税したから失われた30年のデフレとか妄想してるのか??
 
失われた30年のデフレはたまたまだよ。もしかしたらハイパーインフレになってたかもしれないし、
安倍の馬鹿がもっと通貨刷ったらハイパーインフレになるかもしれないだろ。
 
第一安倍の時にハイパーインフレにならなかったのはコロナや増税のお陰だろ。
もっと増税してデフレにしないといけないんだよ!民主党時もたまたま原発が爆発したり
地震が起きたから円高デフレになったんだろ。地震が起きなかったり原発が爆発しなければ、
民主党時でも円安やインフレになってただろ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:24.08ID:z2aD5c7X0
MMT信者は本当に国債を永遠に借り換えできると考えているからなw
しかも、それだと無税国家が出来あがるしw
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:35.53ID:cHALmg5n0
>>910
へーそうですか
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:46.80ID:v2DBchcx0
>>920
今信用されてるからって
今後何してもそれが保たれるなんてことは一切ないんだぞ。
高級官僚も痴漢したらその日から終わり。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:53.68ID:96yz/jOP0
>>882
消えるなんて書いてないじゃん
何でお前はさっきから書いてないことに突っ込むの?

ストローマン論法にはうんざり
お前はあぼーん行き
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:39:57.49ID:zXTUcKOL0
リフレがダメならMMTって、滅びへの道だわw
私有財産価値の希薄化を企図するホシュって何よ?と
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:13.62ID:U+Rp6DNM0
>>918の日本語で切れ目がわかりにくかったな

ハイパーインフレに戦後賠償は関係なかったっていう
通説の反対を証明する学術資料持ってきて
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:14.16ID:A/1c8N540
よく言われる一般的なMMTはむしろ中国がやっている政策。通貨がなければ発行すればいいという安直な考え。政治的に健全かどうかと言われれば微妙。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:21.83ID:MZJsjoxv0
北方領土とか拉致被害者の事など知りませぬwww
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:26.97ID:z2aD5c7X0
>>930
で、君は国債を永遠に借り換えできると信じているの?w
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:32.59ID:GAFCWPMI0
>>918
独自論じゃね-ってw
金で払えないのにマルクだけ刷っても
英仏は受け取らんわwwwwww
アメリカを介した戦後の賠償のレジームをなんも知らんのだなw
ドイツに賠償能力が付いたのは、アメリカがドイツに融資をしてからだw
紙くずのマルクなんてw英仏は受け取らんわwアホ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:45.24ID:EdWhGyxA0
書いてるの経済学が専門じゃない高橋洋一だということは理解してるよな?
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:40:52.02ID:XuHuOWgM0
スレタイが内容とかなり剥離があるな
記者は山本太郎信者なのかね
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:10.94ID:PhF05MEv0
>>938
//緊縮財政のリスクと積極財政のリスク

・緊縮財政のリスク
中途半端なコロナ対応
デフレ継続
供給能力減衰
実質賃金低下
東京一極集中
婚姻件数減少
国土脆弱化

・積極財政のリスク
インフレ?
円安?
※国民一人当たり10万円を毎月配り続けても二年後のインフレ率は平均1%


私はこのようにリスクに差があると思っています
リスク評価は必要だと思いますが?
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:11.85ID:ZXMIBuca0
>>925
じゃあ2%のインフレは達成したの?そんな話はきいてないけど
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:13.12ID:PI+NKTU50
金本位制が金と交換できない貨幣量産で崩壊したように
貨幣本位制度が貨幣と交換できない国債量産で崩壊する

通帳の数字もローンも株券も全部「貨幣と交換できる」データでしかない
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:14.17ID:CsCf+9kr0
会計ルールは詳しくは
知らんけども
証券には価値が付くもんで
債券は信用度により割引きされる
国債日銀無限引き受けできるなら
一万年国債日銀に引き受けさせれば
実質国債刷るというのは円を刷るのと変わらん
一万年後には日本など存在しないので
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:32.19ID:0u1UGlLq0
>>21
嘘を堂々と言うなよ
日銀買い取りの場合はそのまま国の償却になるから
消費税が消えてるのは無駄な医療費とかだ
コロナ対応で民間医療のコロナ接種で費用かさむからな本来なら、集団接種のみで対応じゃないと接種率調査出来ないのだから
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:33.95ID:UGUCQ5J80
>>2
金融緩和+財政出動のパッケージでデフレを脱却する

これが既に間違ってたからな。

2氏には理解されるか微妙だが、
信用創造の原則に反してしまうから。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:41:43.23ID:zXTUcKOL0
リフレとMMTなんて、中核と革マルぐらいの違いしかない
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:01.67ID:cHALmg5n0
>>946
なんかおかしい、と気づくまでに一億振り込む人もいる
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:05.31ID:U+Rp6DNM0
MMTerってめちゃくちゃ自信満々に語ってるけど、
なんの本にそれは書いてあるの?っていうとだいたい答えられないんだよな
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:10.61ID:GAFCWPMI0
>>952
涙拭けよw
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:11.31ID:PhF05MEv0
>>945
将来的に国債はデジタル円と交換したらいいと思います

松田プランをチェックだ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:21.51ID:2KzBoJtR0
>>945
当然だろ
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:33.83ID:v2DBchcx0
>>951
取り返しのつかないインフレの実現は全てを飛ばす。
国家の崩壊を意味するから。
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:42:36.26ID:t7Tugs670
もう安倍でいいよ。
なんだかんだで経済が解ってるのは安倍しかいない。
アベノミクスのお陰で一生働かなくていい資産を築けたし。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:10.74ID:GglqDVw80
日本は世界で唯一成功した社会主義国なんて言われて世界から羨ましがられて来たけど

それは単に今まで1300兆円もの赤字国債を発行して無理やり成功を演出していただけの偽りの繁栄にすぎなかっただけ

このコロナ禍でその偽りの繁栄も遂に破綻する時が来ただけの話だ。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:16.29ID:EdWhGyxA0
高橋洋一が書いてることが本当なら、そもそも国債を発行せずに直接日銀券を印刷して支出すればいいはず、ということは理解できるよな? (なぜ、わざわざ国債発行すんだよw)
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:19.42ID:cHALmg5n0
>>962
信じてるだけで自分でも納得できていない
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:26.22ID:PhF05MEv0
>>966
だからいくら発行したら取り返しのないインフレが来るんですか?
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:34.04ID:z2aD5c7X0
MMT信者は本当に永遠に国債を借り換えできると考えているの?
それだと理論上は無税国家も可能だよ?

ぶっちゃけ、MMT理論を信じている奴は脳に欠陥があると思うw
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:43:40.79ID:U+Rp6DNM0
>>963
けっきょく戦後賠償がハイパーインフレの一因っていう通説をひっくり返すソースはないのね
了解
まともなら本の一冊くらい挙げられるだろ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:21.65ID:v2DBchcx0
>>973
それがわからんから、
国債の中央銀行引き受けだけはやめろって話になっとる。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:22.81ID:GAFCWPMI0
>>952
アメリカがドイツに融資をしないとドイツに賠償能力なんてねーんだよw
オマエが言ってる不換紙幣に等しくなったマルクなんてw受け取るやついると思ってるのか?ww
マジで無知だなw
金をすれば賠償が完了するのならw簡単だよ
そうじゃないからドイツは苦しんだのに
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:23.18ID:zXTUcKOL0
>>969
アベノミクスみたいにGDPさえ伸びればいいという計画経済がおかしいだけ
シェアリングエコノミーとか成長の本質を捉えろよと
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:50.27ID:r41i4Hye0
>>912
素晴らしい文章だな
もっと短くしてくれ
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:54.19ID:DK6y18ss0
公務員には国際と地方債を積み立てさせろ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:54.62ID:emGX90u60
バイデン流に富裕層からしっかり税金搾り取り、公共事業で富を再分配するのが王道
一見誰の懐も痛まないMMTは、良くある儲け話商材のようなもの、
そんなうまい話はない。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:44:57.59ID:BjhK+6pH0
こいつが信用ならんのは、解ったようなこと言いながら、やってることが真逆なんだよ。絶対信用したらいけない。
行動で示さないと無理。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:02.60ID:A/1c8N540
MMTの大きな間違いは国民総消費が国民総生産を上回る矛盾が生じる点
実際の運用でも消費が生産を上回らないようにうまくコントロールしている。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:09.59ID:ZXMIBuca0
実は麻生もMMTに近いことをむかーし言ってんだよね
「父ちゃんが母ちゃんにお小遣いを増やしてっていってるようなものなんですよ」
「父ちゃんのお小遣いか増えて家計が危機に瀕した!っていいますか?」
「右のポッケから左のポッケにうつすようなもの。ギリシャのようなことは独自通貨発行権がある日本ではありえない」
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:12.14ID:PhF05MEv0
>>975
プラザ合意前よりは若干高いですね

日本はもとより資源の無い国

円安になって大儲けできるはずですね☆
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:21.45ID:z2aD5c7X0
ID:PhF05MEv0
ID:2KzBoJtR0

国債を永遠に借り換えができると思っている奴
ここまでくるとMMTは宗教だなw
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:28.07ID:GAFCWPMI0
>>976
wwwwww
まあwドーズ案とかルール進駐も調べてくれw
オマエが言ってる事はトイレの紙で英仏に賠償したなんてwトンデモだからな
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:30.01ID:cHALmg5n0
「何km/hまで飛ばせば事故が起きるのか答えてたもれ!」
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:40.03ID:zXTUcKOL0
そもそもデフレで好況の金ぴか時代もあったし、逆に1970年代のようなスタグフもあった
デフレ脱却なんつう目標自体がナンセンス
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:45:54.43ID:KSXFz7vl0
>>849
日銀が永遠に紙幣刷れるの?
ずっと供給量増やしてお金の価値どうなるのよ?
永遠に紙幣は刷れない
打ち出の小槌じゃないんだから
MMT理論は好き勝手にお金を使える立場の人のための都合のいい理論でしかない
これが答えだよ
また俺をバカにしてマウント取りに来るんだろうが
お前の方が間違いだからな
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:46:10.39ID:0mFu3+ra0
三橋貴明、げきおこ。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:46:35.89ID:PhF05MEv0
>>987
だから低インフレで経済成長しないんですが?


<大雑把なGDPデフレータと生産性向上率の直線近似>
(日本1956-2020の散布図から直線近似をした直線の大体の数値)
生産性向上率 インフレ率
 −6% ⇒ −0,8%
 −4% ⇒  0%
 −2% ⇒  0,8%
  0% ⇒  1.6%
  2% ⇒  2.4%
  4% ⇒  3.2%
  6% ⇒  4.0%
  8% ⇒  4.8%
 10% ⇒  5.6%
(デフレ脱却なしの生産性向上などあり得ない2021-07-16から大雑把に数値化)
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:47:14.36ID:z2aD5c7X0
>>985
だったら、MMT論者は正々堂々と無税国家を主張すべきでは?

ちなみに、MMTを言っている学者はいろいろ理屈をつけて無税国家はできないと言っているw
馬鹿でない限り、無税国家が不可能なのは分かっているからw
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:47:14.70ID:PhF05MEv0
>>991
借換じゃなくてデジタル円と交換ですけど?
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垢版 |
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