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【社会】北陸新幹線 建設促進県民会議 全線整備へ決議採択 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/07/18(日) 22:24:45.52ID:V6noAyp29
■中日新聞(7月18日 11時47分)
https://www.chunichi.co.jp/article/293280

 県内の自治体や各種団体でつくる「北陸新幹線建設促進県民会議」の総会が十七日、金沢市鞍月の県地場産業振興センターであり、二〇二四年春の金沢−敦賀開業と、敦賀以西の二三年度当初の着工と大阪までの早期全線整備を求める決議を採択した。財源や環境影響評価(アセスメント)などの課題が残る中、着実に整備が進むよう関西と連携し、国に求めていく。

(以下省略、続きはリンク先でお願いします)
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:16:06.63ID:BUYlp9W10
さすが米原厨だ
JR西日本が損するのを受け入れろとか平然と言ってのける
指摘されるまで気づいてすらなかったとしか思えないのがまた笑える
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:19:07.79ID:ncboBz5g0
別に損してないじゃん
損するってのは米原接続で米原〜新大阪は東海分になるような事を
言うんだよ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:26:55.84ID:AKEkdJa40
>>124
利用者がどちらに乗ったか分からない区間なんか今でもある。
メトロ南北線と都営三田線とか、阪急電車と阪神電車の神戸付近とか。
それは利用者数の調査でもして振り分ければいいだけ。
ただ、配分ができるからと言って乗り入れが問題無くなるわけじゃないよ。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:29:32.44ID:ipv+75nV0
米原厨とか言う奴って、JRの工作員か?
米原ルートの最大のデメリットは、北陸新幹線の東海道線乗り入れすると、
JR西の利益が減ることだからな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:32:17.79ID:BUYlp9W10
さすがに目黒〜白金高輪とかと同列には出来んわ
まあそもそもJR東海が乗り入れなんて認めるわけがないがな
メリット何もないし
北陸新幹線ごときに枠譲るくらいなら自社で臨時枠に使う方が遥かにマシ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:37:43.60ID:8rZ7w2D70
認めるわけがないなんてのは勝手な思い込みだからね
そこを何とかするのが政治でしょうよ
そういうところで面倒を避けるから小浜京都ルートみたいな
後からどんどん厄介な問題が噴出する選択をしちゃうんだわ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:40:03.64ID:ipv+75nV0
>>131
コロナで需要者が減って、人口減少で、東海道新幹線の利用者は減る一方
リニア大阪開通後なら、空いた枠を埋めてもらえて、JR東海には良い話だろ
でも、JR西は、東海に収益の一部を抜かれることになるから嫌がってるんだろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:46:23.89ID:N02QOf3x0
>>133
西日本が嫌がるのは理解できなくもないが
それで数兆円かけて大規模な自然破壊もして1時間に2〜3往復がいい
ところの完全新線をほぼ税金で作らせる理由にはならんよ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 12:48:02.76ID:qdOhNp6o0
>>133
滋賀県が負担増を嫌って県内に北陸新幹線が通ることを拒否している
お前のポケットマネーで払うのか?
それに小浜に北陸新幹線が通らないなら福井県内に新幹線は通さないというのが
福井との約束
北陸新幹線は金沢で止めておかないといけなかった
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:13:22.81ID:BUYlp9W10
>>133
異物混入になるし東京から走らせた方が儲かるし
JR東海にメリットはない
あるなら誘致してるだろ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:18:43.61ID:ipv+75nV0
>>136
滋賀県は、米原ルートを望んでるだろ
湖西ルートは嫌がってるけど
福井を通らないと、そもそも北陸新幹線が成立しないだろ
小浜通すなんて、誰が誰に約束したんだよ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:24:34.84ID:vCcFJrvd0
滋賀県が米原ルート誘致したのは、湖西線が並行在来線とされるよりマシだからだろ
小浜京都ルートになって滋賀県は無関係になったから、もう何も言ってないし誘致もしてないぞ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:31:13.62ID:qdOhNp6o0
>>138
少しは調べろやw

https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/torikumi/28-12-4.html

>北陸新幹線敦賀以西ルートの選定に向けた与党の議論が大詰めを迎える中、
>小浜京都ルートの年内決定を求める総決起大会を福井県自治会館で開催しました。

>大会には山崎正昭前参議院議長や与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの
>山本拓衆議院議員、木毅衆議院議員、滝波宏文参議院議員のほか、県議会議員、
>県内各市町の首長、議員、経済団体関係者、小浜市など嶺南地域の住民ら
>約420名が参加しました。

>西川知事はあいさつで「小浜京都ルートは移動時間が最も短く、運賃・料金が最も安いなど利便性に優れ、
>費用対効果も高い最適のルートである。利用者の利便性の観点から乗換えがなく、
>回り道、寄り道をせず、京都駅や新大阪駅へまっすぐ向かうものとすべき。」と年内に小浜京都ルートを決定し、早期に着工、完成、開業させるべきと述べました。≪大会の様子≫
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:32:01.28ID:ipv+75nV0
>>134
マトモな国民なら、普通、そう考えるわな
でも、自分の懐を痛めないJR西やその工作員、
京都・福井の利権持った連中にとっては、小浜・京都ルートが最良なんだろう
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:36:19.85ID:ipv+75nV0
>>140
利権集団の会合が何なの?
費用対効果1.1も無理やり作った数字で、しかもコロナ前
小浜・京都ルートなんて、もはや完全に採算とれないだろ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:36:22.25ID:hj2twKcu0
>>141
東京五輪のゴタゴタから他の色々にもメスが入ればいいんだが
国民はサクッと忘れそうだなぁ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:37:22.84ID:qdOhNp6o0
>>138
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/h28-11-22.html

>北陸新幹線の敦賀・大阪間のルートについて検討を行っている与党整備新幹線建設推進
>プロジェクトチーム「北陸新幹線敦賀・大阪間整備検討委員会」に、西川知事が出席しました。

>委員会で西川知事は、小浜京都ルートは昭和48年の整備計画で決定された正式なルートであり、
>完全な複軸型の国土を形成するなど国土強靭化を実現するルートであること、
>鉄道旅客流動が多い北陸・関西間を直通し、移動時間が最も短く、
>運賃・料金は最も安いことなど、小浜京都ルートの優位性を説明しました 。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:37:58.60ID:YL0WhGby0
リニアは川勝関係なくコロナで完全に終わったし、そもそも名古屋が潰れたら東海道新幹線と
一緒に潰れるし、北陸新幹線はちゃんと整備しないといかんよな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:40:43.96ID:vCcFJrvd0
>>146
そもそも一民間企業のプロジェクト成功を前提とした計画なんてありえん
これがどれだけおかしいかちょっと考えれば分かるわ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 13:40:46.29ID:qdOhNp6o0
>>138
https://wakasaji-reinan.jp/information/information20160719.html

>小浜市の「サンホテルやまね」において令和元年度の総会を開催。
>総会後の決起集会には、山田福井県副知事、高木衆議院議員、斉木衆議院議員、
>田中福井県議会議長、県内の市町長(代理を含む)、福井県議会議員等の方々の
>参加を得て、次の決議を採択しました。

>1.敦賀・新大阪間の環境影響評価を沿線地域の意見を踏まえながら、
>迅速かつ着実に進めること
>1.建設財源を早期に確保し、敦賀開業から切れ目なく整備を進め、
>北海道新幹線札幌開業(2030年度末)より早いフル規格による
>大阪までの全線開業を実現すること
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:09:20.08ID:ipv+75nV0
>>148
具体的なルートも決まってなくて、殆どの区間がトンネルで、難工事確実なのに、
2030年(あと9年)までに、どうやって大阪まで全線開業するんだろうなw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:19:39.22ID:mdtNhjKv0
湖西線を改装リニューアルオープンで
導線的にも一番理にかなってる
在来線は京阪京福江若鉄道なんでもござれだヒャッハー
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 14:32:54.18ID:MqTAHD1P0
湖西線がただのバイパスなら良かったんだけど
南側は完全にアーバンネットワークに組み入れられてるから
今さら新幹線化はできないよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 18:59:28.77ID:vCcFJrvd0
敦賀までの高架はほぼ全て繋がったように思う
開業まで2年と8ヶ月ほどか
まだまだ遠いな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 21:32:33.24ID:NkAsJqz/0
京都駅など通らない通さない
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/20(火) 22:15:36.39ID:gC9f2Gjc0
>>1
生きてるかもどうかわからないのに、そんなに一生懸命になってどうすんだよ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 05:31:17.85ID:C2OsysNa0
>>50
長野駅ルートであることをセールスポイントにして、北陸新幹線のことをあまり知らず中央線特急あずさへ流れる乗客を、より収益性に優る北陸新幹線へ誘導したい戦略と見た。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 05:40:40.39ID:hwBEEW3N0
長野通らずに北陸新潟に出る上越新幹線があるわけだし
元々長野新幹線の暫定愛称だった時代があるからというのもある
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 06:20:30.99ID:C2OsysNa0
>>124
北越銀行ほくほく線に直通運転していたJR西日本の特急はくたかの運賃、特急料金、座席指定料金などは、両社でどのように徴収や配分していたかだね。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 06:33:11.18ID:8fqT4NzN0
敦賀以西は、北海道新幹線が全通した後だから、着工が早くても2030年以降
小浜京都ルートなんか選んでたら全通するまで何10年かかるか分からない
人口減少に加えて、コロナ禍で需要も減り、出生数も大幅に減り、
20年後には団塊世代がほぼいなくなるのに、何を馬鹿げたこと言ってるんだろう
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:04.46ID:pUljKvyK0
>>161
意味が分からない
それは線路使用料なんて一切出てこないんだが
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:49:25.89ID:pu6uw8QR0
線路使用料と車両使用料の区別がついてないやつがいるな
利用者が誰に運賃と料金支払うか考えれば間違えようがないんだが
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:34:15.30ID:O7Gb8j7a0
>>163
飛脚がいるから電信なんぞ要らねぇんだよ源さん
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:55:53.09ID:pu6uw8QR0
>>167
東海道新幹線ならそうかもしれん
フル規格全線からならぶっちぎりで奥津軽いまべつ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:23:44.42ID:s7pyGbZ60
関西から金沢富山までは狭軌特急でいいよな。
走る列車少ないんだから三線軌でも200k上限のフリーゲージでも良さそうだけど。
万が一東海道潰れても敦賀までフル規格で走っていってピストン輸送すれば日帰り出来るだろ。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 19:36:58.31ID:QVUkr6ve0
ちなみに長野オリンピック絡みで唯一国がまとまった金を出したのが北陸新幹線の全区間フル規格開業
(五輪が決まるまでは時短効果が低い軽井沢~長野はミニ新幹線になる予定だった)
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 22:53:43.78ID:zcPSQKGt0
>>138-139,>>136
滋賀県が嫌がっているのは建設費負担ではなく、並行在来線経営分離。湖西線だけじゃなく、米原ルートの北陸線(米原〜敦賀)が並行在来線指定されることによる経営分離。
だから、北陸線はJR西日本からは並行在来線指定されないという前提で滋賀県がJR東海と建設合意していた、米原ルート乗り入れ用で東海道新幹線のぞみ通過待避線を持つ栗東新駅の建設を、用地買収も工事準備も終わってるのに大急ぎで撤回したのは、JR西日本が北陸線を並行在来線として経営分離すると表明したから。
米原ルートの場合、JRは西日本と東海の2社が関係し、両社は歩調を合わせているわけではないため、こういったトラブル(栗東新駅構想の滋賀県による撤回、それによるJR東海の激怒)に結びついた。
決して滋賀県は建設費を出し渋っているわけじゃない。JR西日本が滋賀県内を通る在来線の経営分離をしないことを確約し、法的効力のある公式合意文書を作成すれば済む話。それだけ。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 23:00:44.45ID:zcPSQKGt0
>>141
北陸新幹線の新大阪〜敦賀のルート選定で一番わがまま強欲者なのは >>172 も考慮すると、滋賀県でもJR東海でもなく、断トツでJR西日本につきると感じる。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 23:13:49.94ID:vySt2yHJ0
南びわ湖駅の件をJR西日本に責任転嫁するとかねえよ
完全な言いがかり
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 23:18:38.00ID:PMVMe7Yt0
米原厨の大好きな民意によって栗東新駅は中止になったんだけどおかしいなあ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 23:26:30.85ID:zcPSQKGt0
>>167
ということは岐阜羽島は、もっと栄えてるのかな。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/22(木) 00:57:24.35ID:rrkZnGFF0
〜早期に北陸新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

    北陸
     |
 山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
     |
    新大阪
  (北陸新幹線)

京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
 出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江
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