【炎上】ホビージャパン社、SNSで転売を正当化する発言をした編集者を退職処分に。管理監督者ら3人も降格★8 [記憶たどり。★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/subculture/2021/07/26/0014535903.shtml
ホビー雑誌「誌月刊ホビージャパン」を発行する出版社・ホビージャパン社が２６日、同社の公式サイトで、
ホビー商品の転売行為を容認する趣旨の発言をＳＮＳ上で行っていた編集者を退職処分とすることを発表した。
同社は「弊社社員のＳＮＳ等での不適切発言に関する社内処分につきまして」と題し、ツイッターを更新。
「該当社員 月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分」と明かした。さらに管理監督者の
常務取締役編集制作局長を取締役とするなど、３人の降格人事も発表した。
退職処分となった編集者は、自身のＳＮＳで「転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが
高く売られてるのが面白くないだけ」「頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは」などと発言。
レア商品を高額で転売する行為を正当化し、炎上した。
これを受け、ホビージャパン社は公式サイトで謝罪し、「ホビージャパン編集部及び株式会社ホビージャパンの見解とは
全く異なるものであり、当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も
容認しておりません」と明言。「当該社員の見解に関しましては、当社としての考え方とは全く相容れるものではなく、
ホビーに携わる人間としてあってはならないものであると考えております。当該社員に対しましては、社内規定に従って
厳正に処分いたします」としていた。
ホビージャパン編集部 @HobbyJapan_MAG
https://twitter.com/HobbyJapan_MAG/status/1418927693253386240
【当社編集者のSNS等における発言につきまして 】
https://pbs.twimg.com/media/E7ELN3vWYA86ag2.jpg
弊社社員のSNS等での不適切発言に関する社内処分につきまして
http://hobbyjapan.co.jp/news_release/detail.html?id=6
お客様ならびに関係者各位
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
表題の件につきまして、弊社社内規定に基づき下記の通り処分致します。
記
当該社員
月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分
管理監督者
常務取締役編集制作局長 譴責の上取締役に降格
月刊ホビージャパン編集部 編集長 譴責の上副編集長に降格
月刊ホビージャパン編集部 副編集長 譴責の上デスクに降格
以上
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627364447/
1が建った時刻：2021/07/26(月) 19:31:42.59
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボビーが何をしたって言うんだよ
高校の同級生なんだよ
許してくれよ 転売屋から買う金すらないゴミどもはちゃんと働けよーwww >>2
自主退職なんですけどバカなんですかー頭悪いんですかー教養ないんですかー中卒なんですかー >>5
7700のナイチンゲールを1万1000円で売ってるボランティアしかいませんけどー？ >>2
退職させないと雑誌廃刊の危機だから 訴訟の勝ち負けなんてどうでもいい >>2
個人じゃなかなかなー
アッチ系の支援団体がつかないとなー >>13
ヨドバシクレカあれば誰でも買えるだろ作れないならゲームやってる場合じゃねえだろお前の人生 超人気商品を買いたいなら努力しろってのはもっともな意見だな >>1
>>2
とりあえずこの「退職処分」という謎の用語についてちゃんと説明が欲しいよな
弁護士も不思議がってたぞ
てか法務部にチェックしてもらったのか？
そもそもホビージャパンに法務部があるのか？ >>17
実際は自主退職なんだろう
諭旨免職といってもいい >>9
ネットカスのガス抜き終わったら役所の指導でも受けて戻しそうだね こんなんで上司が降格ならその管理が出来なかった社長はソレ以外の社員にボーナス配れ >>16
煽ってる感はあるけど言ってる内容はまともだったね 取り敢えずツール使ってる奴と税金払ってない奴だけでも消してくれ 一般人でもプロでも転売はマイナンバーと銀行口座を登録しないと違法にしろよ。 大手おもちゃメーカーから広告料もらってるから、この発言はアウトだろうな >>24
脱税は犯罪だし、それは転売とは無関係に思うが・・・。
もちろん脱税してる奴は100%悪い。
ツールってのは手動じゃなくて、プログラム組んで速攻でqueue入れるとかかな？
どうしても欲しいなら自分で組んだり、依頼するのはダメ？
転売目的じゃなくて、入手目的ならツール用意すればOKな気もするけど。
FXとか先物でもプログラム組んで取引するのは当たり前の時代じゃないかなぁ。
わざわざ手動でやって、ツールずるい！って言っても始まらないような・・・。 頼むから「販売後数か月は定価を超える転売NG」っていう法律作って。
ダフとかもそれで解決。 >>16
転売屋のおかげで人気商品(まぁそこそこ買える)が超人気商品(会社休むレベル)になってるからな、本当に欲しいものの発売日は有給待った無しだわ >>16
まあでもワイはそんな事言われんでもフィギュアの蔵出しで4つポチれたからな
ちなみにサーバーダウン起こすぐらいの人気ぶり
業界分かる人なら特定されそうだが 転売屋頑張り過ぎ（笑）
転売は正当な商売なんだろ？なら「転売」とわかる商号付けて会社立ち上げたらどう？何故誰一人やらないの？（笑） >>35
よう、ネイティブの蔵出しよく頑張ったな、ご苦労さん
俺は欲しいの予約で買ってたから高みの見物だったわ >>38
ネイティブのスレでは1個ポチれたら御の字とは言われたが張り付いた甲斐があったで
お互い苦労するな
ありがとうやで 小売店がなくなったら困るけど、転売屋が死んでも誰も困らない 法整備が先かな
死刑でいいよ
転売屋なんて生きる価値も意味もない有害無益のゴミクズなんだから どっちかつーと俺は左寄りではあるが
国民の生命・安全に直結しないものは完全に市場に委ねるのが最も健全だよ主義
ゲーム機だとかフィギュアだとか、それ無いとあんた死ぬん？？ってゆーねｗ
自由な取引を制限している↓の法律のどれにもホビー用品が該当しないのは、制限する理由が無いからなんよ
相場操縦(金融商品取引法)、ダフ屋(迷惑防止条例)、薬事法、外来生物法、食品衛生法、食料ひっ迫時に発動する食料農業農村基本法や国民生活安定緊急措置法(←マスクはここに含まれる) >>7
並ばず確実に手に入るなら手数料として払ってもいいレベルだな 転売行為って、限りなくクロに近いグレーなんだろうけど、やってる人間はなんで黙っていられないのかね。
SNSやら動画配信やらで、わざわざ自分の手口をレクチャーしてたりするし。 みんなが怒ってるのは、素人が簡単に商取引すんな！って部分なの？
それとも自分が細々楽しんでた物を土足で踏みにじるな！ってあたり？
個人の転売ヤーを締め出しても、開業してる店舗やオンラインショップの儲けが大きくなるだけじゃない？
それはOKなのかな。
開業してればOKだと、個人でみんな開業して納税して終わりのような・・・。
何をどうしたいのか分からないなぁ。 せどり転売を紹介してる動画も多すぎる
あんなの乞食手前の人向けの仕事なのに >>45
普通の感覚だと不特定多数の見ているSNSで会社の看板背負ってこんなバカな発言せんだろ
とくに最近のプラモ業界ではもっとも気をつけなければならない事柄なのに
それをできる環境にしてたって責任だな
上司にもっと危機感があったら当たり前のことでも普段から社内で発信して頼むからバカな真似はすんなよって口酸っぱく言ってたら防げた事かもしれない YouTubeに大量にあるせどり指南動画って誰が見てるんだろうな
転売現場で商品大量に持ってドヤ顔してるサムネがキッツい
中国人グループが中心かと思ってたけどこういうの見て底辺が真似してんやろな まさか自分の部下がこんなバカな真似するとは思いませんでしたは、事が起こった後じゃ通用せんからな特にでかい企業は
自分も過去に部下が自分の知らないところで勝手に勤怠関係でやらかして管理者責任で降格なったことあるわ 資本主義社会である以上、転売行為を撲滅することはできない。
いっそゲーム実況みたいに、存在を認めて共存共栄を図った方がいいんじゃないか？ >>52
頭悪すぎると生きててストレス溜まるでしょー
業種を屋号にするやつなんかいねーよwwwて話ね
頭の病院今日行った？くすりちゃんと飲んでねー >>48
二番目が近いらしい
多少頑張れば買えてたのが全力出しても買えるか微妙なラインになったのが許せないと
後は去年のマスクと消毒液で転売ヤーが稼いだヘイトが尾を引いてる >>31
ツールがなんのツールかわからんが、予約を自動でとるツールの場合、
予約システムの使い方を提供者側が想定した方法でやらない時点でNG
オンラインゲームのチートと同じ
著作権のあるツールを勝手に使ったら論外でNG ＞個人の転売ヤーを締め出しても、開業してる店舗やオンラインショップの儲けが大きくなるだけじゃない？
だな
加えて謎の小売業者が山のように湧くとｗ
マスクが国民生活安定緊急措置法の対象になったとたん、雑貨屋やアパレル屋がマスク取り扱い始めたりとか
楽天やY!ショッピングに聞いたことないような業者が大量に湧いたりとか
そんで値付けはそれまでのテンバイヤー価格と大差ないっていうねｗ >>59
そのスカスカの脳みそなにか詰める予定あるの？スカスカのまま？ >>51
小遣稼ぎのカップルと
レジャー感覚でやってる家族連れに
ガチでやってたやつらが情報商材として売ったんじゃないかね
ガンダムベースとかそんな感じのやつ異様に増えたし >>36
まぁ、前スレでも書いたが、転売は問題ない。
問題は、買占めの方。 中古ショップが
希少品を転売価格で売ってるのって
お前ら的にどうなん？
古物商許可あるからどんなぼったでもオッケー？ >>48
開業してる ＝ ちゃんと税金を払ってる
転売屋 ＝ 脱税犯
この差は大きい >>48
やっぱそういう議論になるなぁ
つまり、正規流通ルートを破壊して買占めして価格を釣り上げて売ってるからダメ
転売が悪いんじゃない >>64
相場を操作出来るほどの買い占めを
個人ができるもんなん？ >>65
まんだらけに文句言えよハゲ
バンクシー売り買いしてるやつに文句言えよ底辺
なんでも鑑定団に文句言えよニート >>49
せどりは普通の商行為だから金にならんからと叩いてはいけない
っていうか、細かいせどりしてたら金にならんわな
１０万クラスの値段の商品でやらんと
ただし、やるには商品見る目を磨いて顧つけないといけないが ぶっちゃけナイチンゲールは9月に再販かかるから発売日に買えなくても別にいいっておもってるのが大半で、許せないのは市場荒らし回ってる転売屋を擁護ないし正当化してるっつー事 >>69
逆
そういうのができる商品に転売ヤーが集まる ホビージャパンは偉いな、映画秘宝もけじめはつけたか、町山は愚痴ってるけど。
で一番最悪なロキノンは居座ってるという。利権はロック！ >>69
チャイナの転売グループが組織的にやってる
じゃなきゃネット予約開始1分もしないうちに完売なんてありえん ホビージャパンはラノベアニメ化する時にケチを付けてきた中国勢に配慮して
アニメ化中止だけでなく既刊書籍出荷停止までやったから印象悪い
作者は小説投稿サイト消してしまったし作家を守れなかった印象しかない
中国側は完全に難癖レベルだったよな お前ら国なんて反日ドラマ作ってるだろ糞がと… 今回の件で転売屋を容認するのってこんな悪い事なんだなって世間的な論調が生まれたな
このHJくんは見せしめになったわけだ >>76
ベトコンで高値転売成立せんわアホー
チャイナ様だから成立すんねんアホー 転売ヤーは一時的でも品薄にして価格が定価より上がればいいので
ブラフの予約くらいは普通に入れるからな
同じ転売イナゴが集まってくれれば、価格も上がる
商品入手は難しくなるが >>73
えー？
個人で相場操作出来る程の買い占めなんて
それこそワンフェス等のイベント限定品の販売10個位なのしか思いつかんが 肯定派の「努力」の定義が笑える
起きてる時間全部ゲームばっかしてるニートが
息抜きとしてゲームしてる社会人や学生相手に無双して
「僕チンは甘えてるお前らと違って努力してるから強いんだ！」ってドヤってるのと同じ >>70
中古屋も害悪の一つだけどな
権利者に1円も入らない
あいつらも寄生虫の一つだ 発言だけでこの処分は厳しいな と思ったが
発言だけではないのだろうな >>84
買占めってのが他に言葉がないんであれだけど、一人で買い占める必要はない
転売ヤー勢で買い占めてしまえば転売価格があがるんで、そういう状況がある
商品に群がる
限定生産とかチケットとか
無論綿密な連携はいらないし、品薄になりそうで転売ヤーが群がりそうだと判断
できるならそれでいい >>1
転売という行為に、どんな付加価値があるんだよって話だよな
自分は、そんなもんないと思うから転売ヤーは市ね 転売ヤー云々の話は詳しく分からないんだけどさ。
ネットで色々と情報が入りやすくなったり、流通が大きく変わったりなんじゃない？
気持ちとしてマニアが細々と楽しんでた物が気軽に買えないってのが悔しいのは分かるよ。
でもそれは、その楽しさや魅力を知る人が少なかったからじゃないのかな。
例えが適切か分からないけど、誰も知らない穴場の釣りスポットがネットで広まって、
のんびり魚釣り出来なくなった！ふざけんな！！
って感じと似ているように思うんだけど。
でも仕方ない部分もあるんじゃないのかな？
海が自分の物じゃないのと同じで、その娯楽や趣味の業界も自分の所有物じゃないんだし。 >>88
転売やってないならあそこまで言わなそうだし
何か噛んでそうではある ・造りすぎ厳禁
・流通させすぎ厳禁
・品薄商法万歳
ってのはこのHJへ広告出稿してる企業も含めてホビー業界の基本原理原則だから
関係者はあのSNSの発言を本音ではそんな問題だと思ってないんだろうが
一部騒ぐやつらの溜飲下げて当座の炎上収めるために処分発表したってことなんだろうな >>32
それって資本主義自由経済の否定だから難しいな。
これを禁止してしまうと、「ものを仕入れてマージンをつけて売る」事を生業とする小売業は成り立たない。
昨年のマスク転売規制のように、国民生活上必要な必需品に対して例外的にしか出来ない。
当然プラモデルやゲーム機は「生活必需品」ではない。
厳密にいえば中古品を売るには古物商の資格が必要だが、フリーマーケットを含め「個人が楽しむ程度」に売る事を規制しようとは政府は思わない（過度の締付けになる為）
ただフリーマーケットの場合は物理的距離的制約から事実上販路が限定されるが、メルカリやヤフオクはどこでも買える。
この辺は資本主義自由経済圏で生きる以上デメリットとして受け入れるしかないと思う。
「ライブ」等のチケットは主催者指定の定価販売が認められている
「物品」は（書籍類を除き）メーカー指定の定価販売が認められていない。小売店が自由に価格を決められる。
なので、前者は定価以上をつけたらアウト
後者は（そもそも定価が存在しないので）いくらでも構わない。
別に100円で仕入れた卵を1万円で売ってもいいわけだが、現実には「競争がある」為に1万円では売れないから、現実的な値段にする。 >>86
中古ゲームとか中古ビデオでも言われた話だな
中古メディアの最古参の本がいまだに残っているけど
ただ、叩くなら、ブックオフの方だな
新中古みたいに、現行で商品が出ている本を状態いいやつだけ
選んで打たれると著作権者としてはきつい
昔は、古書店も小規模で絶版本とかが中心なんでよかったんだが >>90
遊戯王とかポケモンとかカード買い占めてる奴とか価格釣り上げてる奴にも言ってこい >>93
自分の所有物じゃないなら転売やって利ザヤ稼ぐ理由もない >>98
ブックオフについては盗品と知りながら買い取っていた疑惑もあるしね >>88
可能性が高いのはサンプル品を知り合いのショップに横流しとかかな
どこもやってそうだけど 転売してる奴ってきちんと確定申告してるの？
本業なら所得48万以上、副業なら20万越えれば確定申告しないとだよな ブラック企業か？
社員すら切り捨て
会社のメンツの方が大事ですって >>67
小売り業者がクラウドソーシングやSNSで販売代行の募集かけてるじゃん。
もちろん会社名や店舗名は隠してるけど。
卸や問屋から仕入れて、それを転売ヤー価格で売るから利益出てるんじゃ・・・。
店舗で買って転売価格で売っても利益なんて望めないでしょ。
その部分を規制しよう！！って言うなら分かるんだけどさ。
その方法で流れてるのは分かってる前提？
もしくは小売業や店舗経営者はそんな事するわけない！！っていう話？
問題点があやふやで、何をどう解決に持っていきたいのかが見えないんだよね。 >>104
メンツと信用の違いわかってないやつやめなー >>104
これブラック社員に会社が食い荒らされてるのよ ガンプラがフィギュアと同じ末路を辿る可能性があるとはとんだ皮肉だな
笑えない 転売なんて今のとこ法の目をかいくぐってるだけで市場経済に害悪でしか無いんだからそのうち規制されるよ。
ただ日本の政治家の動きは遅いし、規制されたからって遡って罰せられることもないからここで必死に正当化しなくていい。今のうちに就活でもしておけ
脱税は別な。既に犯罪だから >>93
お前の行動範囲の店だけトイレットペーパー買い占められろ >>104
社内規定に基づいているならブラックではないし規定をしっかりと履行しているんならむしろホワイトじゃないかな >>99
自分、前にライブのチケット当日券買うために列に並んでたら
チケット余ったんで買いませんか？とか持ちかけてくる奴がいて、
ふざけんなクソが、お前みたいな奴がいるせいでこうやって並んでんだわ
と内心思いつつ、いえ結構です、と断りました。流石に市ねとは言わんかった >>104
メンツだけの話じゃない
たくさんの人に適正価格で売ることで会社は良心的なサービスしているなって評価になるのに
一部の人間だけが買い占めて高値で流通させるのを黙認するならその会社は儲けは変わらないのにサービスの評価も得られないで批判されるという地獄絵図だ
資本主義やら経済やら大きな言葉使うけど転売ってのは店の努力の結晶であるサービスを自分の金に換えるアコギな稼ぎなわけですよ
そりゃ処分しなきゃならなくなる >>100
だからさ。
今まではのんびりまったり楽しんでた人の気持ちは分かるって。
でも、それは他の多くの人にとっても魅力的だったって事じゃないの？
みんなが魅力を知ってしまえば、手に入れにくくなるのは仕方ないよね。って事を言ってるの。
うーん。どうにも穏やかにお話をするのが難しいスレッドかも・・・。 >>97
だから個人事業として申告と納税させるようにすればいいだけなんだよ
実際国税庁や税務署も転売状況の把握はしてるし調査もしてる
これは今日TELして聞いたから間違いない >>93
日本には基本的に正価って考えが根底にあって、正規ルートの流通して
いるものは定価以下で売るってのがある
１３０円のコーラを遊園地の自販機が１５０円で売ってるとなんとなくムカ
つくのはそこらへん
ま、その物販も合わせての値段だから特に突っ込まないけど
転売ヤーはその正価で売るための正規ルートを妨害してくるから嫌われる 転売クズから買っているアホは犯罪の共犯と同じだからいい気味だな ああプレゼントにでも、お願いとか渡されていたグッズを転売していたのか バンダイは今の状況どうおもってるのかな。
プレバンの利用者増えてるけど俺みたいなマニア向けだろうしなあ。
店頭で買うような新規やライト層は入ってき辛いかもね。ビルド系の不人気プラモだけは家電量販店のホビーコーナーにもたくさんあるという寂しい光景が展開されてる こんなこと続けていると再販する度に値上げするというスパイラルに陥るからな
それでなくても材料費や製造コスト等で価格を維持できないリスクもあるというのに
これって、産業を先細りさせているだけで真綿で自分の首を絞めているという事に気付いていない >>110
生活必需品は困るよ。
でもガンプラが買えなくても健康被害は無いように思うけど。
もちろんトイレットペーパーが買い占められて買えなくなったら困るんで、
私は新聞紙や布でお尻拭くけど。
無いなら無いなりに我慢するとか、工夫する事も大切だよ。 転売自体が経済学上何も問題ないのは学理としてわかる
しかしなんだろう、強烈に違和感を抱くんだよなあ、定価とか希望小売価格に縛られるもんでもないのはわかる。
だれか学術的に転売の弊害を説いている人いないのかな。
転売による業界ダメージというか、物流への問題というか。感情的、道義的にとくんではなく。
たいていの経済がの人は法で規制するは間違い、消費者にメリットあるし消費者も悪い、管理しない生産が悪いし、で済ませてる >>112
それは草
確かに買い占めといて何言ってんだって感じやな >>119
かなり頭かかえてる
確実にビジネスの妨害になってるけど対応できない 転売問題は中抜き問題と一緒やで
転売に抜かれる分もうけが抜かれている
その分多くの商品を買ってもらえればもっとクリエイターは儲かる >>123
売れればいいならなんで個数制限があるの？
お母ちゃんから馬鹿な子って言われてなかった？ >>122
それやっているのがアメリカやヨーロッパだろうね
※コンビニやスーパー等で生活必需品を買う場合は除くけど
なるが故に、店頭販売では定価がないという文化であり価格交渉と言う一手間が発生する
面倒臭い社会になりそうだね >>122
だから、それは日本の商売の基本に正価主義があるから。
メーカーが付けた定価以下で小売りが売るという信用を前提として
商業が成り立ってる部分が多い。
家買うときに価格交渉しても、コーラ買うときに交渉するのは変だと
思ったらそれは家が正価主義でなく、コーラは正価主義で売られて
ているから
転売といえば、ほとんどの小売りは転売だけど、転売ヤーが嫌われて
いるのは、正価主義で設定した価格を破壊しようとするから >>122
2つ前のスレに弁の立つ人が居たような
業界ダメージなら本来ターゲットにしている消費者に回らないから戦略が滅茶苦茶になる >>123
今はガンプラは一種類につき一個、最大五つまでとか貼り紙あるとこ多いね あと、原理的に「物品の賞味期限」を測ることが出来ない
アイドルグッズが一番わかり易いが、人気で（絶対的ではないが一つの指標として）紅白歌合戦10年連続出場の人気アイドルもいるが、1年あるいはテレビに出ることすらなく消えたアイドルもいる。
そこに対して「○○年以内は転売禁止」とか基準を設けることは出来ない。 子供や少し興味を持った人達に買ってもらって裾野を広げていかないと終わる業界なのに
それを妨害している転売ヤーを肯定して、普通の客を馬鹿にする事を公言したら
重い罰を受けるのは必然だな まずは、発売日前に出品を禁止して欲しい
この間の新商品Aみたいなやつ 炎上させて本人が退職処分だと
広告主怒らせたにせよやり過ぎじゃねーのって感があったけど
上司とか役員が降格処分とかガチでヤバイ匂いしかしなくて
何があったのかすげー気になる >>122
転売自体に加えて、平日の日中などに予約で瞬殺される状況が異常
商品名を伏せて「マスターグレードA(仮)」などとしても売り切れるんだからな
明らかに転売目的のイナゴが刈り取ってる状況 >>116
もちろん言いたい事は分かるよ。
日本は相場を崩される事を極端に嫌うよね。
だから色んな業界組合が強い力で排除してきた歴史もあるね。
近年では1000円床屋が衛生的な悪評で攻撃されてたのを見たよ。
でも結果的に消費者は安い方を有難がって、更に多くの国民はそれを迎合したと思うけど。
安価の相場崩しはOKで、高価の相場崩しはNGなのかな？
だとすると官製相場で全ての物品に定価が定まるよ。
もしくは配給制でも良いけど。
現実的じゃないよね。
とやかく言うつもりはないけど、外資や新規参入企業には通用しない話かと思う。 まあ取り敢えず転売ヤーは滅ぶべし慈悲はない。
理由なんて関係ない、売ヤーは嫌いだ。 >>138
そこなんだよなあ
上役が軒並み降格とかはんぱじゃない
何をやらかしたらそんな厳罰になるのか不思議だ >>122
市場原理が働いて適正な価格に落ち着くという考えは、かなり昔に間違いだと言うことが判明してるんだけど、もしかしてご存知ない？ >>9
それはないやろ
あの集英社もやらかしたしまぶーや和月を更正させて仕事させているが、特に問題は発生していないからね
グループ会社が犯罪者の更正事業をやっている以上、更正させないと説得力が皆無になっちゃうんだよな >>136
水が例えなのは分かってるが水でやったら昔から血を見る
争いだからね模型ではさすがにそこまでは行かないか >>141
外資や新規に通用しなくてもいいんじゃないべつに
参入できないから >>122
川の上流で堰き止め、下流の住人が困った状態を作り出し
高値で水をうりつけるのが転売ヤー
全く市場原理に則っていないゴミクズ 1 ネットで売り出出されたとして欲しくもないものを大量に注文して
本来適正価格で購入できるファンの機会を奪っている
2 本来熱心なファンは１０万円ぐらい使ってもらえるとして、転売屋に抜かれたら
グッズやチケットの個数売れなくなってクリエイターに金が入らない >>141
ネットもない、米穀通帳や酒販免許でガチガチに固めていた時代はそうだったね
しかも、消費税よりも苛烈な物品税と言うので消費者を苦しめていたなぁ（遠い目
>>143
広い意味で言うと今日の家電量販店もその昔は流通を破壊する『バイヤー』だったんだが... しかしまあナイチンゲールとかネタMSと思ったがみんなそんなほしいのね… 本質である格差拡大やタクスヘイブンに目を向かせず、蛮民の感情を揺さぶらせて野良転売ヤー叩きごっこに精を出させるっていう
大資本家や国際金融資本のいいおもちゃやね
そんで真の金持ち連中ってば、資本主義・社会主義・自由経済・統制経済… なんだろうと
「欲しいものは手元にある」状態に出来ちまうから法的規制の度合いがどうなってようが気にしないのが恐ろしい 当該の社員はホビージャパン社に居たからこそ入手可能だった物を所持していたかも知れないしな
転売などの事実が確認できなくても外部から客観的に「特別な立場」であると認識されがちな人が立場を明かして言うことではない
一般論として名無しが言うなら「ふーん」で済むだろうが >>144
正規に売っても儲けにならないなら自分たちで転売ヤールートに流せばキックバックで儲かるとかグループ単位でやってたりしたんじゃないかって気がするな
これは完全に憶測だけど >>141
低値もダンピングで不当競争で叩かれるけど、それが正当な企業努力なら
問題ない
でも、高値の相場崩しを無条件に認めると、インドみたいに何買うにも価格
交渉が必要になって、その経費が製品の上乗せされる
これに対する拒否反応は大きいんよ
一度崩れる戻すのが大変だし >>152
２はよく分かるな
転売屋が抜いてった分は本来そのメーカーに流れるはずだった
グッズドサドサ出してる所だと如実に >>157
現に在庫を抱えている店では横流しが日常になっているから
その憶測の大半は当たっている可能性があるよ >>147
それはなぜ？
多分大抵の会社は入社時に社内規定とか説明されて印鑑なりサインなりすると思うけど懲戒処分の事由として
会社に対して著しく損害を与える、もしくは与えようとする行為を行なった場合
みたいな記載あると思うけど
多分それに基づいてるんじゃないの？ 久しぶりにガンダム映画見に行っても出てくるMS何も買えないと言う地獄 ガンダムがどれだけ新しくなろうとも俺はギャンだけで良いよ。 ものは買えないのにYouTubeに作例をUPして
編集が買えない元凶の転売ヤーを擁護するとか。
退職や降格処分しても雑誌のみならず
メーカーにもヘイトが波及しそうな勢いだわ。 >>162
気楽に買えないから宣伝になってねえよな…閃光のハサウェイのはメッサーはプレバンでしか今買えない…しかも発送は来年という(´･ω･｀) 水を堰き止めて、下流の村に水を売るのは阿漕だよね。
それはダメだよ。命に関わるし、米の生産量にも関わる。
どっちが良いとか悪いとか言うつもりはないよ。
たとえば日本は代理店や卸が多すぎて高すぎる！だから中間を省け！！って意見も分かる。
でもそうして多くの人の雇用を維持してきた経緯もあるから、その仕事で食ってる人も多い。
ただ日本の場合には、そうした中間業者を活かすために色々なルールを設けてきたよね。
魚だったら漁協、農作物なら農協、生産者は必ずその流通経路を利用しないと除け者にされてきた。
短くまとめられないんだけど、転売ヤー云々の問題ってそれほど単純じゃないと思うよ。 >>132
会社に著しい被害を与えたら、どの会社でも懲戒対象 小難しい話は抜きにしてもお金も暇もないファンが買えないというのはおつらいものがある 今なんて、スーパーに行ったって
鮮魚なんて種類も数も少ないからね
これって、模型とかのジャンルに関係なく品薄になっている感じは日常生活でも感じるよ
そのくせ、開拓もない商品だけは大量に並んでいるというジレンマ >>153
だから、転売は悪くないのだ
買占めによる価格吊り上げが問題 努力してない分お金腹って転売してる人から買いましょうねってのを煽り気味にいったらそりゃ
読者やそこに広告出してるプラモメーカーに怒られるもんな
メーカーもユーザーの商品のフィードバックが来ないとか
ユーザーに行き届くために再販して本来しなくてもいい業務をやる必要あるしトータルで見たら転売はメーカー側も容認できないんだよなぁ
yutubeで毎月やってるホビージャパンの特集動画とかextraの紹介とかどうするんだろ
木村副編集長ですって言った瞬間笑いが起こるのかみんなすごい険しい顔になるのかな >>9
訴えてくれたらわざと負けて復職させるから、とか約束してたりして
会社も裁判に負けたら堂々と復職させられるし 史上初のガンプラブームの時に比べればこれでもまだマシな部類だろうね
当時は生産能力の限界からくる品薄だったから
需要を満たせない状態が年単位で続いた
それ故に人気が衰えなかった側面もあるけど そういえば去年のノーベル経済学賞の受賞者ロバート・バトラー・ウィルソンとポール・ロバート・ミルグロムの研究テーマが
「オークション理論の改善と新しいオークション形式の発明」だったな
転売と関係あるのかは分からんけど >>154
いや、9月に再販かかるからそうでもない メーカー自身が限定販売とか言って煽るんだからメディアもそれに乗ればいいのに。 >>171
それは転売を正当化する理由にはならない
正当化したければ業としてやればいい
資本を投下して相応の流通ルートを確保して社会の期待に応えるべき >>177
そりゃよかった。ほしい人買えたらいいね >>167
よっぽど転売と関わりのない生活をしているのだろうが、認識がズレてる
転売屋は流通の中間業者ではなく消費者なんだよ
魚を売りますと店頭に出たら、先頭に並んでいる一人が買い占めて後ろの人間に高く売りつけるだけ。君の意見は見当外れ でもガンダムベースで直接行って買い物するよりオークションでちょっと割高になっても
交通費と時間を考えたらどうしても手が伸びてしまう地方の人もいるんだろうな
ガンダムベースの京都店毎月行くけど往復の電車賃だけでＨＧ買えるよなぁって思いながら
限定発売のクリアカラーのガンプラ買いにいくもんなぁ >>167
上流にダムを作って、下流の農民に
「毎年これだけの水をこの値段で流すよ」
って約束する。
実際には、途中の中間の小規模ダムから
農民は水をもらい小規模ダムに金を払って、
小規模ダムから上流ダムは水もらう
ここに、村の手前でため池つくって、水を
せき止めて農繁期に高く売るやつが現れた
まぁ、農民がぶち殺すとしたら誰かは決まってるわな >>175
ごめん。ちょっと確認。
問屋が転売ヤーを雇ってメルカリで売るのがけしからん！！って話してる？ >>165
何でもかんでもプレバンに回して、限定感、品薄感を煽ってるバンダイが
転売屋にどうこういうのも笑える話だよな SNSで発信したぐらいでと思ってるやつがいたら考え直した方がいいぞ
今のプラモデル業界で雑誌の編集者がこの発言をするって事のヤバさと影響を考えた方がいい
特にここの雑誌は最近エアガンメーカーの東京マルイの件もあって大丈夫かこの会社って少なくとも思われてるからそこに追い討ちかかってるからな
株主離れたら大惨事だぞ
直上司の降格だけで済んでないのを見てどれだけ転売擁護の発言がやばかったか想像できるだろう
後からこっそり雇い直すとか役職戻すとかそんなふざけた人事すんの零細企業レベルの話だろ
異動させるのにもコストかかってるからな >>179
だから、やってるところはきちんとやっている
そもそも小売りも問屋からの転売だし
店舗を持たない富山の薬売りも転売だが、製薬会社から
安く薬を買って正価で売ってる。税金も払ってるだろうし >>2
ホビージャパンってのは自前で高額なフィギュアを売ってんだよ
これくらい厳しい罰を与えないと、転売屋とグルで不当な利益を得ていた可能性が出てくる
そうなる前に本人だけじゃなく管理職まで責任を取った
訴えて勝てるわけがない あのクソ高いプレバンも転売対策に努力した結果かとちょっと同情したがやっぱ高いぞ
別の会社の完全受注が随分良心的に見える 転売は明らかに経済に貢献していないからな
7000円のものを1万円で売って3000円の利益が出るにしても
交通費や買い集める乞食の人工で実際には1500円あればいいくらいでしょ
10個売って15000円の利益
だったら適正価格で10人の手に渡った方が圧倒的にいい >>191
自社通販サイトのトップに限定商品並んでるな 転売は頭の悪い馬鹿でも参加できるカネ儲けだから後を絶たない >>182
魚屋としては接客の手間も梱包の手間も省けて一日の仕事終わるから本音は嬉しいと思うよ。
でもそれだとヘイトが高まるから、「みんなに美味しい魚を食べて欲しいんです！！」って言うでしょ。
その言葉を鵜呑みにしてほんわかしたいの？
楽に金得られる方が嬉しいのは仕方ないと思うけどなぁ。 モデルグラフィックスとかモデルアートは転売についてどう考えてるんだろ
モデルグラフィックスなんてほぼホビージャパンとネタかぶるし思うところありそう >>188
たかが転売擁護発言でなにか裏事情でもあるんじゃねーのかと思わせるような騒ぎっぷり
コンプライアンス的に大丈夫なのこの会社とは思ったけどね PS5みたいに中国に転売されてたら日本の消費者はどうしようもない >>192
唯一の転売対策は十分な数を作って店頭に並べることだ。
いつでも誰でも買える商品は転売のしようがない。 >>182
先頭で買った人は、頑張って先頭で買えるよう並んだんだぞ！
遅れたやつは努力不足
頑張った人にマージンを払って買うのが当然！ >>123
例えば普通の消費者ならゲーム本体＋ソフトとかプラスアルファ買うけど転売ヤーは本体しか買わないから小売の利益にもなってねーんだよ >>78
作中のキャラクターが差別表現するのはぎりぎりグレーゾーン
作者がツイッターで韓国・中国差別発言はアウト 転売屋は社会に貢献するどころか、害をなす寄生虫
害虫駆除は大切 >>202
なんでそんなバーゲンプライスで売るの？
全く理解できない 俺も転売肯定論者を論破したいんだがイマイチ理論武装できてない
>>131
その業界ダメージを防ぐのは生産側の役目では？といわれる
>>130,145
しかしいわゆる経済学者みたいな人はみんなそう説明してるだろ 今回の騒動で多くの日本人には「商品は希望小売価格で売られるべきである」という信条みたいなものがあるんだなとおもった
この思想、資本主義の国では通用しない信条なんだよな
（日本は昔存在してたかもしれんが今はNG。海外ではもともと定価・希望小売価格なんてもの存在せず）
その信条に反する発言をみて感情を逆撫でされたのだとすれば炎上したのも納得がいく（つか実態は醜い感情の発露ｗにしか見えんが） >>190
問屋などの卸売が転売なのか？
どういう詭弁か知らないけど
本気で言っているなら流通のことを何も分かってなさ杉
消費者に製品が届くまでに色々な社会資源を使っているのだから
その分のコストが価格に反映されるのは当り前
それと転売の何が違うのか確り指摘してみろ！ プラモ高くなったな・・・あと、1/100で出してくれ >>196
魚屋が嬉しい？お前編集者と同じマインドか
話しても頓珍漢で暖簾に腕押しのはずだ >>190
ごめん、これも確認したい。
問題点がバラバラで、みんなの怒りの理由が見えないんだよ。
小売りが卸から仕入れたガンプラを、転売ヤーに小遣いやって販売代行してる行為がダメ？
これは非常に良く分かる。怒りはごもっとも。
自分が細々と楽しんでたジャンルに人気が出て悔しい！！って事？
これはインディーズから応援してたバンドがメジャーになって、にわかに対する怒りってので良く見る。
何に対してみんなが怒ってるんだろう・・・。 >>202
転売で本体買ったやつはどっかでソフト買うだろ。 >>196
その魚屋には誰も行かなくなる事くらい分からんか？ >>197
だから、モデルグラフィックスで再登板とかあり得そうだよね
でも、ホビージャパンがアームズマガジンでやらかした直後の話だから
ホビージャパンとしても事態を重く見たのか？
それとも、ホビージャパン内部の権力闘争も絡んでいるのか？
その両方なのか
今は、内部情報をリークするか文春砲ですっぱ抜いてもらうか
が一番望まれるよね
関係者しか興味ないだろうけどさｗ >>190
うん
だから事業者としてやるって敷居を作らなきゃ転売屋は増える一方
値段もつり上がる一方
事業者として転売すれば例えば定価4000円を15000円で売るなんて顧客離れを起こすだけだからやらないというかやりづらくなる >>134
そんなの決めればいいだけｗ
著作権にきちんとした賞味期限があるのか？
特許には？
なぜ個々に賞味期限として決めようとするｗ 転売で問題になるのって嗜好品や興行チケット、趣味の品が多いよな
コンサートチケット、高級ウィスキーやワイン、プラモとかあと腕時計とかかね。
だからマジに論じられないのかもね >>196
その転売屋が毎日毎日ずっと買占め続けてくれるのならいいけどなw >>214
買わないぞ
中国送りになって分解されて部品を抜かれるか、改造されてマイニング用の機材にされる ゲームソフトや書籍みたいに電子プラモとかあればいいのになぁ
デジタルでデータもらって自分の家の３Dプリンターで出力するとか
そうすれば失敗した時にパーツ請求で時間かかることせず再出力するとかで済ませそう
無理なんかなぁ… >>48
納税しろよ馬鹿
市場を荒らすのとはまた別問題だ マニア向けだと手堅いし高いものも売れるけどさ…先細りしかないからね…
転売ヤーのしてることは気軽にライト層が店頭で色々みて箱を手に取って買うとか出来なくしてるから結果的に裾野潰しかな。俺みたいなおっさんガノタが心配してもしゃーないんだろうが。 >>197
MGがHJから別れた筋だとしてもさすがにこの問題は擁護には回れんだろ >>220
興味ない人にとっては他人事だけど自分が興味ある分野だと怒り爆発してしまう さっさと法整備してほしいが、犯罪サイトのメルカリとか政治屋に献金しているだろうから無理だろうなあ >>220
マスク買い占めやミロ騒動とかあったろ
放置すれば容易に生活必需品にまで悪影響が出る >>179
転売をガチで職業にされたら
それこそうちら末端ユーザーは干からびるんじゃなかろうか >>230
財産権に制限を掛けるというなら相応の理由付けが必要になる
医薬品のように危険性があるとかね
まぁ無理だろ >>207
ついで買いしてもらうのが小売の基本だろ
レジ袋有料化のせいでついで買いが減って収入減になった話聞いたことない？
大金出すマニア層も大事だけど数が多いライト層も大事なんだよ >>210
メーカーから買って小売り店舗に売ってるだから転売だよ
絶版の本を古本屋めぐって買って欲しい人に必要経費と利益乗せて売るのも転売
一般にはせどりといわれる商売
ここは、全然問題ないんだよ
実際、世の中の商売はほとんど転売で成り立ってる
個人規模から大企業レベルまでいろいろあるってだけ
その中で、転売ヤーは、買占めの価格操作をするって問題がある
むかし、数の子を買い占めて価格吊り上げした企業だあったが、
やはり転売ヤーと同じように叩かれた
まともな価格で売ってれば、買う手間省いてくれるから転売してもいい
だが、価格の吊り上げ行為をするから市場を混乱させて、信用を破壊する >>208
俺は詳しくないから、過去スレに書いてあった事脳死で掻い摘んで貼っとくわ
資本主義経済は健全な市場原理が働かないと死ぬので価格操作は独禁法で禁じられてる。
転売屋が資本主義経済において悪なのは
需給の間に割り込んで、健全な市場原理を妨げてるから。
転売屋ってのは需側の人間じゃないからな。
企業-消費者間の間に割って入ってるだけや。
資本主義市場におけるプレイヤーでもなんでもない。 >>220
卸売業者のように、大量仕入で市場価格より安く広く提供するなら有益だけど、転売屋はそうじゃない
大量生産できないプレミア商品を狙い撃ちして買い占めて、価格高騰、流通を阻害するから嫌われる
当り前の話やな ガンプラマニアにとってナイチンゲールは生活必需品だもんな >>233
適正価格が間違ってるから転売ヤーがのさばる。元々高く売れば良いんだよ。 >>212
店が提示してる金額で、売り物の魚を金払って買うんでしょ？
買い占められるなら経営者判断でもっと仕入れ量を増やしてもいいじゃない。
値段上げるのも自由。
魚が悪くなって商品価値無くなるリスクも減るのに、嬉しくないわけもなし。
むしろそこで値段を更に下げて行列させるくらいじゃないと商人とは言えないかもね。 今、まさに流通革命が密かに我々の生活に忍び寄ってきているのだろうね
店頭で買い物をするというのが主流でなくなるという事だろうね
コロナ禍で様々なサービスや商習慣が激変するのではと思うよ
生活必需品以外はネットなどの通販で買えというのが新しい生活様式として浸透するのかもしれない
生産者も含めてついてこれないものは置き去りにされるのかもな
もっとも、趣味に金をつぎ込める層が枯渇したら業界もろとも消滅するという条件付きでな >>217
駿河屋は普通に定価超えの販売やってる気がする >>240
高く売ろうとして失敗したPS3というのがありましてね >>220
トイレットペーパーとかマスクとか問題になったばかりなんだが…
生活必需品は全てママが用意してくれるひきこもりニートには関心の無い話題だったか >>240
価格付けが間違ってるってのはあるよな
市場価値と売価の乖離が転売屋を生んでいる
素人が足で集めたのにメルカリのショバ代10％と送料がペイするなんて異常だわ 経済学的に転売が問題ないといっている学者こそ信用ができないし
その学説でどう納得の行く説明がされているのか？
経済学的に問題ないと知ったかしているコメントから
どう問題がないのかをわかるように説明されているのを見たことがない
もし本当に経済学的に問題が無いのなら
経済学という学問こそが間違いなだけ
もう少し譲るなら昔とは前提条件が変わってしまい
昔はそこまで急激に多くの事ができなかったから
時間とともに薄まる可能性があっただけ
最近はどの学問の学者も金に転ぶカスしかいなくなったので
期待できないがまともな経済学者は転売について現在の前提条件で
一度をきちんと整理しろ >>213
他の人は知らんけど自分は気に入らないから嫌い、故に正当化するような発言に若干怒っている。
ほぼ100%の感情論だけど人間が何かを嫌う理由って結局突き詰めたら「自分が嫌いだから」に行きつくんだよ。
5chだって嫌いなもの感情的に否定する奴が多いだろ。
問題点とかそうゆうのは後付けでしかない。論点にはなるけど根源的には関係ない。 >>240
それこそうちら完全に干上がるよ
定価自体がプレミア価格になるという事だから >>246
お、反日か？
マスクは何度も使える布製マスクを全国民に素早く配ったことでなんの問題も起きなかったんだが？ >>196
この場合初めてガンプラ作ろうかな～って模型店や家電量販店に行っても欲しい物が無ければ買わなくなる
本来この【ガンプラ作ろうかな～】が顧客取り込みの一歩なんだけど買い占めによる品薄で顧客を逃す事(チャンスロス)になる
顧客を拡げないと尻すぼみになる業界なんだから転売屋の買い占めは害悪でしかない 今回分かったことは、経済学はオワコンで
経済学者は反対意見をブロックするのが仕事だということ しかしなぜホビージャパン編集部の名前出してSNSやっていたんだろうな。公式の中の人ポジションでも無さそうだったし。いつ失言しちゃうかわからないし、普通の感覚なら匿名に近い感じで正体隠してやるでしょ >>215
んー。
JR某駅の魚屋なんて、行列の演出をさせる為にバイトまで雇ってるけど。
人気があると錯覚しちゃうんだよね。
そのやり方で数店舗まで支店増やしてるけども。
もちろんサクラがダメ！！って意見は分かるよ。
私もやっちゃいけないラインを越えてると思うし。
でも仕方ない、消費者が勝手に誤解して買っちゃうんだもん。
それはサクラだよ！って言っても聞きやしないし。 学校で勉強したはずの経済学概論とかマクロ経済とかもっとちゃんと勉強しとけばよかったなぁと思う
市場とか経済ってほんとむずかしいなぁ >>245
需要と供給の合致した値段の付け方は難しいね プ〇バンは需要の高い商品でもわざわざ再販無しの限定品です、数がありませんって煽って
予約開始時間に鯖落ちさせて転売屋にごっそり買われるのを繰り返してるから怪しいと思ってる 理由があって法制化されたり既存の法律に組み込まれたものと、娯楽品とを同列に並べて論じる阿保が後を立たんね >>236
>実際、世の中の商売はほとんど転売で成り立ってる
何言ってんの？ >>240
間違ってるもくそもないんやで
例えば定価5000円のものが1万円で転売されてたらその商品は元々一万円ほどの価値があったのにメーカーが値付けを間違えたみたいな事を言いたいのかな
じゃあ定価5000円の商品売ってる隣で全く同じ物一万円で売ってみなよ
物好きなら買ってくれるかもな >>252
そもそも品薄だから転売が成立してんだぞ？ >>242
そこは、メーカーが決める定価や希望小売価格ってのが出てくる
つまり、メーカーが付けた値段を信用するってことで、商業を成り立たせてる
江戸時代に三井屋呉服店が始めた方法
日本はこの方法による商業の信用の上に商売が成立している。
転売ヤーは、この方法に正面から喧嘩売ってくるからな。 価格統制と計画経済
この人類が失敗した歴史を反芻せず、その恐ろしい仕組み・思想を求め始めるとか… 世も末だな >>252
バーゲンプライスで早い者勝ちにしておいて転売するなは無茶がある
戦略的に安価に売りたいという事情があるのは理解するが、それなら相応のやり方って奴があるだろ
10000円札を5000円で売ってりゃ普通全力だろ >>51
あんなのをみて弟子入り志願してくる人にノウハウ売りつけるのが最終目的だときいた >>236
その逆もあるっていう事をお忘れなく
＞まともな価格で売ってれば、買う手間省いてくれるから転売してもいい
＞だが、価格の吊り上げ行為をするから市場を混乱させて、信用を破壊する
物価が統制されていた時代に価格を破壊したのはダイエーの様な大手小売り
バブル時代以降百貨店で売られていたような品物等の価格を破壊したのが現代の家電量販店
そして、現在、アマゾンなどのネット上の流通業も現在の店頭販売の掛か鵜の破壊に挑戦し一時的な勝利は納めた
けど、行き過ぎた価格破壊行為が消費者に跳ね返って来ているのが今なんだろうね
デフレ不況とか言っているけど、現実はスタグフだな
特に、趣味のものの価格を見ていると如実に分かる
もっとも、転売ヤーは尾自業自得で自らの信用を破壊しているから（）
それはお笑い種で終わるだろうね マクロスとかゾイドは別のメーカーでもプラモ販売するのに
なんでガンダムだけはバンダイだけしかプラモつくれないんだろうな
そのあたり版権をもうちょっとなんとかしたらもっと顧客満足度があがりそうなのに >>263
メーカーが値段を制限するのは独禁法違反になるけど。 >>248
所詮机上の学問だよ経済学は
ある条件下での成立とか臨機応変に対応する事すらできない >>236
せどりは中古価格の安いところで仕入れて相場で売る商売だぞ
転売の定義を広くして転売屋は悪くないと言いたいみたいだが単なるクソだなお前
メーカーと卸売は「購入者（＝小売商）が販売する目的で販売する」、小売商は「購入者が使用する目的で販売する」ものだ
んでこれが何を意味するのかというと古物営業法に掛かってくる
新品だと言い張るものすべて「古物」なんだよ
言い訳こねようが変わらん >>225
だからさ。
開業も登記も納税もきちんとしてる小売りが転売してる現状があるって言ってるのね。
オンラインでの販売を禁止！なんて無理だよ。
オークションの出品も禁止！ってのも、メーカーが勝手に決められる話じゃないんだし。
ダメならダメで法規制をするのは良い事だよ。
でも何の根拠で、どのラインを規制するのか、したいのかが全く見えてこないの。
これじゃただ単に欲しい物が買えないで駄々こねてると一緒だと思うよ。
なので問題点をしっかり見据えて、みんなが納得できるルールの方が良いよね。って言いたいの。 >>254
会社の名前出してフォロワーを
増やしたかったんだろうね。 仮に何かしら法制化できたとして、それを実現させるには超絶巨大な政府が必要となる
（いったいどんだけの品目が世の中に存在してるか理解しとるんか？っていう）
つか下々の民がモノと貨幣をどう交換してるかなんて共産主義国家ですら完全に制御できとらんで >>250
品薄で干上がるか値段高すぎて干上がるかの二択。
結局メーカーが十分な数を作らないのが悪い。 >>267
マイナスの方はダンピング行為とかじゃなければいいんだよ
価格の高値操作をすると市場混乱が発生して、価格に対する信用がなくなって
しまうということ 転売ヤーはメーカーにも小売りにも消費者にも損害与える寄生虫って自覚持てよ
コソコソやってるなら見逃してもらえるが調子こいてると駆除されるぞ >>245
初期PS3は逆ザヤだったんだぞw
ソニーが利益出すつもりだったら80000以上になってた >>276
転売なんて価格操作されてないだろ
受給に応じて価格調整が行われているだけ 多分どの店にも在庫であるHGのバルバトス
1000円以下で買える上にイカついビジュアルでイカつい武器まで持ってる
原作知らんくてもカッコ良ければOK！とりあえず作りたい人にはおすすめ 検索掛けたら、件の編集者の名前が「しばき隊」のあの人と同じ名前で、ちょっと笑ったｗ
しかも「ぺ」で転売擁護ってなあ・・・。 >>272
だから何でもかんでもごっちゃにするな馬鹿
納税してない馬鹿は遡上に乗せる段階ですらねえんだっての
100人転売屋がいて50人まともだとしても、残り50人まともじゃなければ後者は犯罪者だって話だ
前者がいるからといって後者が免責されるわけないだろうが >>268
ちょっと前に版権持ってた創通をバンダイがTOBして完全掌握した >>48
そもそも論として、日本の商売というのは流通網を整理することであって物を売る事が仕事ではないから小売が儲かる事は別にどうでも良いよ
というか転売っていったい何の役に立ってるの？ >>276
＞マイナスの方はダンピング行為とかじゃなければいいんだよ
それの問題がまさにグローバリゼーションが抱えている点ではないの？
ウニ黒の柳〇と同じ発想で草しか生えないｗ バンダイだって色々やらかしているし、おつむの中は転売ヤーと同じレベルで争っているのは草なんだけど... >>285
高くてもほしいという人に商品を提供するサービス >>178
結果復職となれば、模型メーカーksら捨てられて終わりだろうな
ホビー誌なんて他にもあるし >>281
消費者でしょ。
高く買う消費者がいるからその値段になるし
誰も買わなきゃ値段を下げざるを得ない。 >>271
転売ヤーが悪くないとかは言ってない
っていうか、買占め屋が悪いと言ってる
生産中止になった２０年前のガンプラをおもちゃ屋の棚の奥で
見つけてきて、オークションで倍の値段で売るようなのも転売
だけど、こういうのと限定品やチケットを速攻で買い占めて高値
転売する行為を一緒にしてはいけないってこと
俺は、転売ヤーの問題は、価格の吊り上げにあって、それに
よってまともに転売している人間も同じような扱いになるのは
間違ってると思ってるだけだ >>262
去年の2月まではAmazonで20%引きは当たり前
模型店や家電量販店に十分な在庫
再販情報も開示されてるから欲しいキットはほぼ手に入った
ヤフオクも積みプラ処分みたいなもんだったから安く投げ売り状態 >>288
それって安くないと買いたくないって客層を逃すことになるからサービスでもなんでもなく営業妨害じゃん >>251
そのマスク使ってた人身近にいたかな？
自分は見かけたこと無いわ >>265
それできるの家電量販店くらい
模型店行けば普通に買えた >>277
メーカーは限定品商法品薄商法でウマーテンバイヤーも限定品商法品薄商法で買い占めウマー
文句があるならメーカーは小売を通さず完全予約販売でウマーテンバイヤーも完全予約販売でウマー
末端ユーザーは蚊帳の外？
まあ金さえ出せば買えるんだけど？
というわけで一番厳しいのが小売だろうね
物流革命の成果？だろうね >>296
メーカーが限定商売やってるからそういう客はそもそも最初から買えない。 メーカー自体が大規模な転売集団かかえてそうだけどな >>296
＞それって安くないと買いたくないって客層を逃すこと
サプライヤーはそれを顧客として認識しているのか否か？
の問題だよね
いつも、定価よりも割引くのがあ当たり和えだと思っているなら毒され杉
がンプラブームの時代に値引き販売されていたか調べてみればすぐに分かるから >>296
貧乏人なんていなくていいだろ
余ってるゴミキット買ってくれるわけでもないし >>288
単なる高額中古販売だからな
そのプレミア金額の差額はただ購買力が低下するだけでメーカーにも小売りにも入らない損失分なんだが >>279
実際に転売ヤーが発売同時に商品抑えて品薄を作りあげて価格吊り上げてるじゃない
そりゃ、３割引きの商品買って定価で売るってんなら構わないが、明らかな価格の吊り上げ
操作だし >>306
損失分が無ければ他の商品が売れてるからね 1人が100買うより100人が1つずつ買う方が長く商売できる。自分とこの商品1人に買い占められてそれを店先で割増で露天売りされているようなもの >>290
だれが値段吊り上げてんの？
その値段はだれがきめてんの？
別に定価やそれ以下で売ってもいいんやで
それをわざわざ高い値段にしているのは誰かな？ ガンプラの新規購買層を開拓出来ないから転売ヤーがダメって事なの？
うーん。
たとえば何とかイーツとかだと、初回限定〇〇円OFF、〇回まで〇〇円OFF。みたいな感じで新規層の開拓をしてるよね。
ガンプラに継続して買ってもらえるだけの魅力があるなら、似た手法が取れるはずだけど・・・。
ねぇ、もし間違ってたらごめん。
ガンプラって本来の価値以上にボッタくり価格がもともと付けられてるなんて事はない？
それを転売ヤー炎上で価格を無理やり上げて、元来のボッタ価格をかすませてるんじゃないかなぁと思ってしまって。
悪い目で見過ぎかな？ >>304
安くないとってのは割引とかの話じゃないよ
基本的に娯楽産業はとにかく安くして薄利多売でユーザーを増やす事に命をかけてるんだから値段を勝手に釣り上げられると商売にならんのよ
というか需要と供給だけで値段が決まると思ってるんなら大間違いだ >>265
本体をバカ高くして本体だけで利益を出せるようにするか
本体は買いやすくしてソフトで利益を出すかの販売戦略を決めるのはメーカーだわ
競合他社があってハードで囲い込み可能ならばハードを安くして敷居を下げるのは当然の戦略
普通の消費者は1人で2台3台と買わないっていう性善説で成り立ってる戦略なのはそのとおり >>307
購入者は脅されて買ったわけじゃあるまいし
商品がその価格に見合う価値があると認めたから購入したんだろ >>284
バンダイすげええなそういうことなのか
エヴァも最初はセガがプラモ出してたのにいつのまにかバンダイになったし
商売人としてしっかりしてるのだろうか >>312
5000円のものが1万円で転売されてて
その一万円という数字はどこから出てきたものかな ほしいものがあっても
定価以上には出す気はないから
買う気もなくなる
そしてミニマリストになりました >>313
＞基本的に娯楽産業はとにかく安くして薄利多売でユーザーを増やす事に命をかけてるんだから値段を勝手に釣り上げられると商売にならんのよ
自分で答えだしているでしょ
だったら、初めから定価だけの価値がないっていう事を自ら証明しているようなものだね >>295
コロナで需要が世界的に増えた所を転売ヤーに目を付けられて、YouTubeとかでせどり商材みたいな感じで紹介されてから色々おかしくなった
人気商品、新製品は本当に買えないし予約も出来ない…… >>241
「列に並んだ先頭の人間が価格決められる」なら
行儀よく並ぶ人間だけとは限らないな 前スレで音楽CDの件で優しいコメントを頂きサンキュー！危うく焼いて『海賊版』(笑)を売るところだったな。まあ、転売擁護していたらいくらでも中抜きは可能だから価格は青天井になるけど。 価格損失作り上げてんだよ転売ヤーは
それを売り上げに貢献してますなんて言ってる
転売ヤーやそれを擁護してる経済学者は
経済を産み出す商売の基本を分かってない
そんな奴が自民党と組んでんだぜ
経済が良くなるわけがない
だって拝金主義のバカなんだから >>283
脱税は犯罪でしょ？
犯罪者は処罰されて当たり前だし、脱税OKなんて言ってる人いる？
脱税が問題って言うなら、たとえばネット出品するには開業届と確定申告を義務付けるとか。
みんなでその方向で考えよう！って言うなら良いんだけどさ。
もちろん名義貸しの問題とか新しく出てくるけど、そういう話ならまだ良いと思うよ。 >>319
何言ってるの？
定価をひたすら安く設定して誰でも手に取れる値段にしてるんだろ
ガンプラに限らずゲームもだけど万人向けコンテンツは子供に合わせて値段設定をしてるんだから、大人層に向けて値段を釣り上げるなよ >>315
ただ単に足元見られてるだけだと
この値段でも買うだろお前ら？ 的に
それで買う人がいるからこういうのが成り立ってしまうわけだけど >>293
そういうプレ値とは明らかに区別されていると思うんだが？二昔前ならお宝ハンターとか言ってた類だろ
お前の転売の定義なんか人とずれてる感じしないか？ >>317
付加価値
具体的に言うと希少価値やろうな >>331
そんなこと聞いてないよ
値段決めてるのはだれ？ 転売ヤーは社会の寄生虫だろ
何の生産性にも寄与しない、ゴミクズ >>272
事業者としてやるなら文句は言わないよ
いずれ信用無くして倒産だろうし
でも何のリスクも背負わないで上澄みだけ啜ってそれで得た利益分の納税もしていない
社会にとって害悪でしかない転売屋が多過ぎなんだよ
チャイナが組織的にやってるんだろうけど >>331
だったら限定品でもなんでもないものにそんな希少価値とかつけるなよ >>335
そんなことは商品を供給してるメーカーに言え >>299
別に語るつもりなんてないよ。
ただ情弱（？）って人達がもっと大きな被害に合わないで欲しいと願ってる。
ここでは転売の話だけど、転売を感情論で全否定してる人達じゃ、
簡単に詐欺にも引っかかっちゃうし、いくらでも手の平の上で踊っちゃうよ。
いつの日か命に関わるような事にも出会うかもしれない。
そんな風になって欲しくないんだよね。
だから色々と言うけれども、やっぱり怒りが先に来てるのかな。
どうしても普通の話にならないで困ってる。 転売は経済学的に問題ないとか認められている論について
仮に昔の経済学ではそれが事実だとしても
現在においてどうして間違いなのかの
同じようだがもう一つの可能性は
社会環境が変わった現在において前提が大きく代わり
転売は適正なリスクを負わずに不当な利益をあげられる
環境になってしまったからではないのか
それを大昔の前提で語っているからおかしいのではないのか？
例えば一度に大量発注や広範囲への大量販売ができたかなど
これはイメージしやすいように一例としてあげるが他にもさまざまにあるだろう
具体的に個々の細かい点をあげないが
現代の経済学者はこういう観点できちんと整理しろ
転売が経済にほぼ悪影響しかなくこれを許容すれば衰退を助長するのは
結構簡単で当たり前の話なんじゃないの？ >>329
それがスタンダードになってしまうと、やたらと価格交渉と価格上下動を
気にしながら物を買うようになる
まぁ、世界はそういう国も多いから日本が特殊といえばそうだが、そういう
商売がスタンダードになってほしくないからな。
そもそも、正価商売を崩してしまうと、戻すのがすごい大変だし
それに対する反発だわ >>326
あのさぁ、かなりの馬鹿だろ
第九条 古物商又は古物市場主は、自己の名義をもつて、他人にその古物営業を営ませてはならない。 >>332
テンバイヤー自身、というよりもそれで良しと買った購入者だな
それが正しいか正しくないかは第三者が断ずることではないでしょう >>326
そういう風に敷居上げるだけで転売屋は減るんじゃないかな 買う側が価値を決定しているとか言ってるが、仮に5000円のもが一万円で転売されてて買うやつがいなかった場合に、それはそれだけの価値がなかったと言うことだろう
とかわけわからんこと言うなよ
だってそれ5000円やん元々
値段決めてんのは提供する側であって消費者ではないよ
転売屋も提供する側じゃなくてただの一般消費者な ようするに転売への言及じたい業界の黙認してきたタブーで
この件でプラモとかフィギュアとかカードとかは欲しがるカモが減ると損失でかいから火消しってことだよな？
各メーカーからホビージャパンへの責任追及に発展する可能性も含めての対応だと思うわ
単に炎上したとかホビージャパン廃刊を危惧したわけではないな
部数減らしてもしばらく買い続けるオタクはいるだろうし >>336
商品は普通にリリースしてるだろ
基本的に転売する奴のこととか想定せずに生産するんだから転売ヤーがいなくなれば普通に買えるよ >>323
どこの誰とも分からない人間が買い占めて、それを店舗価格以上で買う奴がバカって話だよね？
それで良いと思うし、その通りだよね。 >>343
カードゲームにも言えるな
150円のパックに入ってたカードが数万円とかも転売やろ
だって本来は1枚30円やぞ >>343
テンバイヤーとしてもそれが1万で売れなきゃ値下げするしかないからな
まあ塩漬けにする余裕があればそのままに出来るだろうけど >>343
その5千円すら売れなきゃ特売ワゴン行き。 >>316
セガってエヴァのプラモ出してたっけ？
フィギュアとかの完成品は出してた記憶があるけど
プラモはバンダイのリミテッドモデルが初だったような この問題をマルコポーロや新潮45と同じく廃刊も考えるレベルと捉えたのは間違いない >>334
確かにルンペンに500円渡して量販店に並ばせて、って手法は流行ったね。
あれもともとはパチンコ屋イベントの並び手法だったはず。
それを応用したって聞いたよ。
納税してるかしてないか、ってのはそれは税務署の仕事だよ。
そのチェックをもっと厳しく！！って言うなら、それはまた別の話じゃないかな。 >>346
正解
一番は転売屋から買わない事
でも転売屋は自分の商売を正当化したいなら事業者として収益の申告と納税をきちんとするべき
これをしないのは立派に脱税だからね >>6 ← 釣りレスでなくマジレスなら知恵遅れｗｗｗｗ あはは (^。^)y-.。o○
正社員になれん契約社員だけあるわ まあ、転売を考えていくと
やはり中抜きをイメージする
そいつらがあげている差分利益に
その妥当性がない
これは感情論ではない
それが認められるのが単純にとてもおかしいだけだ 転売の悪さが感情論じゃないって上で無茶苦茶言われてんじゃん そもそもプラモとかフィギュアの生産とか売れ行きに合わせて増産すりゃ済む話だからな
本元の生産者が利益より過剰にケチくさくプレミア売りにしてきたことも問題だと思うわ >>348
一時期話題になったけど転売ヤーって店舗受け取りにして買取手がいなかったらそのままキャンセルとか無茶苦茶やってるから
あいつらはリスクとか一切背負ってないぞ >>17 ← こいつも勘違いしてる無知バカ
法務部て名称自体に何の意味も格もない >>268
アニメ・マクロス(初代)のスポンサーはアリイとイマイ
敵メカキットはスケールの違いで住み分け
アリイのグラージが1/72、イマイのグラージが1/100
バンダイが再販しているのは1/100 フィギュアとプラモに関しては公式の定価が高くても生産が柔軟で迅速で安定してれば転売屋なんかそんなに蔓延らないと思う >>353
メーカーが5千円だと決めても消費者にその価値がないと見なされたらそれ以下になるのが価格。 プラモって大量のランナーがゴミとして出るよな
この件でシンジローに目を付けられなきゃいいがな >>360
フィギュアを饅頭を増産するみたいに簡単に言うなよ
ずっとその一商品だけを稼働させてるわけじゃないから
工場を押さえて生産体制作るのも大変ですわ 稼ぎの少ないマニアが転売屋の介入によって欲しい製品が富裕層にかっさわれるのが悔しいてだけの話だよね
定価以上で買ってはならないてアホみたいな法律ができるわけないし
法治国家で転売屋を罵倒するのは間違ってるてことだ >>358
差分利益に妥当性がなけりゃ
テンバイヤーが損切りするザマになるだけさ
例えばワニグッズとかね
変な話だけとテンバイヤーが貰う利益差分に妥当性を与えてるのはメーカーそのものなんだよね
限定販売とか完全受注生産とか ありえないぐらいの高速土下座なんですが一体なにが起こった うるせー！私腹を肥やすために人の楽しみ奪ってんじゃねーよ！だから嫌われんだよ転売ヤーは >>364
最近は公式が限定商売しかしないからね。
なんでもプレバンで一般の小売店に出回らない。 >>364
といっても、趣味のガンプラに円滑な供給を求めてその責任を
メーカーに負わせるのもな
薄利多売ができるほど数がでるもんでもなし
だからせめて業界関係者くらい真面目に商売しろってところに
これだから >>370
企業としてのコンプライアンスに著しく反する
その姿勢を見せなければ業界から排除される
そんなとこだろ >>370
①HJがコンプライアンス的にやべー会社で何も考えずとりあえず処分してしまった
②件の編集者には明らかにされていない余罪があった
どっちかじゃねーの >>367
受注生産のフィギュアなんかはホームページで再度受注体制とって需要を調査したらいいと思う
出来て届くまで時間はかかるけど、第三者に暴利ふっかけられる形は回避できる 税金払ってないだけでもう完全にautoだもん
感情論の入る余地が無い ＞不当転売行為
転売を不当と決めつけてる時点で意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ クラウドファンディングにして、実質受注生産にすればいいんじゃないの？ 凄くキツイ言い方かもしれないんだけどさ。これは私の感情論ね。
欲しい物が買えないのはつらいよね。
悔しいし、凄く欲しくなる。
その待ってる時間はずっとつらい。
でもその時間が長ければ長いほど、手に入れた時の喜びは大きいし愛着も湧くんじゃないかな。
5000円のプラモが10000円出せば買える状態を見ちゃうと、
待ったり我慢したり諦めるつらさから逃げたくなっちゃうんでしょ？
5000円払って楽になりたいんじゃないのかな。
ガンプラが転売ヤーにカモられてるのってさ、5000円程度で解決できちゃうくらい小さな話なんじゃないの？
本当に自分がそのプラモが好きで欲しいなら、たとえ経費が10万円掛かっても手にするべきだよ。
そのプラモには自分の10万円の思い入れがあるんだから、市場価値なんてどうでもいいじゃん。
つまり本当にそのプラモが好きなんじゃなくて、話題になってるから、値段が上がってるから欲しいだけではありませんか？ >>372
そうそう
｢限定」。この２文字が不味いのよ
＝２度と手に入りませんよ
＝転売にもってこいですよ
最初からこういう暗黙のメッセージ色がもろに滲み出てる >>372
プレバンも納期はかなり先になるけど人気のキットに関して言えば4次とかまで予約枠作ったりもするから……
遅すぎて1次予約をツール使って押さえた転売ヤーにカモられるのは問題だと思うけどね 転売ヤーてある意味尊敬するわ
国内の流通止めてメーカーと小売に迷惑かけてるのに、重要と供給が！って
どれだけ国民から嫌われてるのか理解できてないw
こういうスレで正当性を主張してないとやってられないんだよな
納税してるかも謎だし単なるゴミだから
良くそんな仕事？してられるよ 自営模型屋が生き残るならやむ無し発言だったんだろうか 実効的な面なら、とりあえず料金先払いを認めることかね
金が出てけばブラフの予約はできんだろ >>366
あれペットボトルとかと一緒に出せば資源ゴミになるし回収されたランナーはバンダイで再加工されてエコプラってブランドで売られる >>346
模型雑誌の編集者がツイッターでそれやったから炎上
放置すると広告主から契約打ち切られるレベル 転売屋のおかげで趣味の世界から離れる奴も増えるから
長い目で見ると害悪にしかならんともうわ
ガンプラならミリタリーに流れるとか？ >>98
>>101
「発売してから1年間は中古販売不可」とかに出来ればいいのにな
そうしたら問題点が少しは改善するのに 総務省の「中古端末流通促進に向けた取組」だとか
環境省の「ライフサイクル全体での徹底的な資源循環」だとか
いやどっちも巷の嗜好品・ホビーアイテムの転売云々と直接的に関与する話ではないんだけども
こういった国の方針に逆行するような、モノの流通性を低下させることにつながる転売規制法案には期待せんほうがええよ >>381
そんな事よりお前たった2時間半にどんだけ長文レスしてんの
そんなにカッカしたら脳味噌だけでなく頭もハゲルゾ >>389
塗装しなくてもそれなりのクオリティの完成品が出来るガンプラから
色プラキットが出始めているとは言え塗装必須のスケールモデルに入ってくる人はかなり限られると思う >>394
すでにやってるとは言われてるが
もっとも、退社したら商品入手ができんか 擁護厨もだいぶ減った感じか
てか当の本人が暴れてただけかも知れんが パスワードを適当に入力して自分でもログインできないようにしちゃったんじゃないの？
小山田のいとこみたいに垢消して逃亡よりマシかと >>311
バンダイのプラモは他メーカーと競べりゃバーゲンプライスだよ、同スケール同クオリティなら3～5割の割安感ある
他所が高いってのは売上規模が文字通りのケタ違いだから量産効果薄いのでしょうがないんだが >>400
いや、ここ数年転売に対して擁護するコメは増えてたよ
5ちゃんの層も変わったなあって感じてた >>278
でもPS5の転売価格がそのへんでしょw
仮にソニーがPS5を8万で売ろうとして今みたいに売れないと思うから転売価格=売れる価格ではないと思う >>404
スケールモデルの代名詞みたいなタミヤMMシリーズやウォーターラインシリーズは
新作キットだと4000円オーバーが普通になってきたからなぁ…
その分モールドも良くなってるけど子供の小遣いで気軽に買えるって値段じゃ無くなってきてるよね >>379
いやでもそれで一般的には十分、小売から買ってきたやつを勝手に値段吊り上げて販売してるやつのことって通用しちゃうんよ
実際には正当だったとしてもね
もうそう言う世の中なんだな >>381
人によっては未完成の転売品よりセミプロみたいな人が手間隙かけて作成したクオリティの高い完成品を好む
相場はちょっと凝った作り込みした物で大体15000～30000円
ガチ作り込んだのなら12～15万
こういうのも転売だけど完成までにかけた時間と労力追加パーツや塗料代、製作者に対するチップの意味合いも含まれてるからお互い気持ち良く取引できる
これは何の問題もない
でも未完成品の転売は予約サイトにツールで張り付いて予約荒らし回ってたり店頭買い占めしたりするから敵視される
脱税者が主だしね 好きな人には申し訳ないけど、ガンプラってそれほど魅力はないんじゃないの？
メーカー価格で1000円とか2000円とか。
その程度の価値しかないものを、転売ヤーの被害者面して5000円で売ってるようにしか見えないんだがなぁ。
完全に見当違いかしら？ >>410
まあ買ってる層はおっさんから初老だろうし 商権設定すればいいだけだろ
世の中の商売だって商権で成り立っとる まぁ年云々ってのはあんま言いたくはないけど、
デパートの小学生向けと思われるゲームあるじゃん。
何たらキングみたいなの。
あれに張り付いてる大人を見ると痛いと感じてしまう・・・。 キャラクターモデルからスケールモデルにくる層は
「艦これ」「ガルパン」のファンじゃないかな
ちょっと前なら高橋監督作品アニメファンがロボアニメとミリタリーファン掴んでいたけど(ダグラム・ボトムズ)
ガリアンとガサラキはスポンサーにとって商業的に成功したと言えないし(ガレージキットはそこそこ出た >>410
最近十年ぶりぐらいにガンプラ作ってるんだが
なかなか良い物だよ
たかだか1000円、2000円のキットで1ヶ月も楽しめる
しかも完成品フィギュア買うより全然出来がいい
8000円近くのゲームで1ヶ月遊ぶより全然安上がりで小遣い制の既婚者には大変ありがたいと思ったよ
作りおわったらそれ以上の興味なくなるんだけどな タミヤのMMも息長いけど結構値上げしちゃってるね
入門はミニ四駆とかから入ってもらう方針なんだろう
他社もアイテムや出来はここ20年で爆上げしたけど
値段は上がって気軽には買えなくなった
それを考えると色々思う所はあるけどバンダイはようやっとると思う >>381
本件においては買う側じゃなくて売る側の立場に先ず立たんと
商流乱されて市場決定がアンコントローラブルになるのは一番嫌なのよ
黙ってても売れる商品ほど商流絞ってるのはそれが理由 ま、盗品ヤフオク販売と悪質転売ヤフオク販売の山本は余裕で脱税しながら子供中w
余裕だよw そりゃプラモで飯食ってんのにプラモメーカーに喧嘩売るとかマジありえぬから PS5は転売のせいでソフトが全く売れない状況が続いてるせいで
PS5専売ゲーだったのが急にPS4でも出るようになったりとか続出してるな
他にはい年末発売なのに未だに対応機種発表してないゲームとかもある
明らかにPS5が普通に手に入る状況を予想して開発たのに転売厨にしか売れてないから慌てて発売機種伏せてるのがミエミエ >>405
メジャーな媒体でも副業に背取りだの転売だの言い出してるしな お前らもSNSで職場の名前出してイキってると突然クビになるかもしれないんだから気を付けろよ >>415
艦これとガルパンに乗っかってパッケージやデカールを買えたキットが出たけど
一時期近所の中古ショップに山積みになってたな
好きなキャラのパッケージだからグッズの一つとして部屋に飾る用に買ったけど中身は作らない(作れない)って層が買ってんだろうね
>>417
厨房の頃に1200円くらいで買えた74式戦車のキットが今は2000円くらいするからね
この前のホビーショーでも「日本の模型市場の縮小は止まらない。海外の方がまだ伸び代がある」って話も出てたし >>407
スケモは子供がお小遣いで買える値段じゃなくなったね、昔は1000円ちょいちょいで買えた1/24カーモデルも旧キットですら再販の度に値上げして今や3000円代だし
充分元とったとはいえ旧キットを値上げしないバンダイヤベエ
ただスケモもほんとクオリティ上がったよな、楽プラみたいな敷居低いのも積極的に出してきてるし プラモって作ってる時がおもしろいから
絶対にこれじゃないとダメ！てことはないんだな
その時お店に売ってる物で楽しめばいいし、半年、一年してたまたま再販とかで気になるモデルが売ってたらその時買えばいいだけだし
プラモの転売品なんて1ミクロンも買おう思ったことない
転売品買ってまで欲しいなんてごく一部の人だけだろ ↓こーゆーの見るにやっぱりあっち系の人が動いてるんか
転売屋はどう考えても共産主義の敵だから、完全に法的に処刑できるし。
○○○○@xxxxxxx 55分前 アホな部下が勝手に自分の会社の名前出してお得意先に喧嘩売ってたとか上司からしたら悪夢以外の何者でもないw >>418
メーカーが絞ってるせいで転売が成り立ってるので本末転倒なんでは？ そもそも何故わざわざ所属会社名だしてツイートしてたんだろう
公式ツイートでもなんでもないのに >>425
子供の頃に作った戦車や戦艦の新キットが出てるので買ってみたら
旧キットではプラ材やプラの塊の積み上げで「それっぽい艦橋」だったのが
新キットでは窓や扉、梯子のモールドもしっかり入っててびっくりするよね >>426
まだ引き返せるぞ、沼にハマると整然と箱積まれた状況にウットリするようになるw
大人の趣味としては安い部類だがスペースが…
まあバンダイに関しては再販ペース速いから半年1年待てるようになれば心穏やかになれる、ここ1年くらいは半年じゃ厳しくなりつつあるが >>424
あれは中身の問題もある
全然違うキット（本作では〇型なのにキットは△型等）
酷いのになると形状もまるで違うとか作る気が失せる >>433
そんな阿漕な商売してたのか
アイドルマスターデザインの戦闘機は良心的だったんだな しかし転売ヤーを痛い目に合わせる方法って何かないもんかね？ 転売屋が嫌われるのは、生産者と消費者っていう需給バランスに基づいたビジネスに
流通の途中に勝手に割り込んで来るキングボンビーなのよね。
だから消えて欲しいってのは当然の結論。 >>422
「背取り」は古書店の本棚から初版本とか
発行部数の少ない希こう本を探す数寄者から
売る側(古物商)に立場を変えたために一般的になったけど
落語の「火炎太鼓」の落ちになるかと >>433
ガルパンだとポルシェティーガーが作中だと試作型なのにガルパンパッケージのキットでは量産型(逆だったかな)ってのもあったね
艦これで20～30年前に出てたような旧キットに艦娘のイラストを付けて価格1.5倍とかもあった記憶 >>437
基づいてたらこんなことになってねーよ
需要に影響を与える、価格と供給量どっちもメーカーにしかコントロールできないんだからすべての責任はメーカーにある >>431
自分は艦船はやらないけれど、カーモデルもチリ合わない歪んでるみたいに組む時点で苛ついたり苦労することは無くなったもんなあ
スケモは一期一会だから迷った時点で買わないと次が無い可能性あるのが難点w これ、別にバンダイとしては今後も変わることなくお付き合いしていくと思う。
けど、ガンプラだけの雑誌立ち上げたりしてな。 >>437
需給バランスに基づいてないから転売が成立してしまう。 売れるんだったら在庫を補充すればいいだけじゃん。
チケットなら物理的に数が有限だから規制されて仕方ないけど、
いくらでも作れるんだから、作らずに転売が悪いとかメーカーの怠慢だろ。
なんで転売屋の責任にしてんの？
転売屋が買っても買っても買ってもどんどんどんどん補充すればいいじゃん。売れるんだから。 >>442
需要にロット単位で配慮したらメーカーに責任はないな。お前が主張してるのは小遣いが少ないってわめいているガキ程度。コドオジも同じかw もうテンバイヤーのいう自由経済の崩壊をさせる時なんじゃないの
だれも困らんやろ転売屋以外
確実に転売屋排除に世論が傾きつつあるんだから 自由経済だの市場原理だので突っ張れなくなったら今度はメーカーの責任ですか
笑える つか転売憎しは良しとしてもバンダイ憎しまで来ちゃったなら暫くガンプラから離れた方が幸せなんじゃないか？
おっさんのヤンデレなんてそれこそ需要が無い >>445
既に「ガンダムオンリー」の漫画本だしてるので
作例が必要な模型雑誌出す必要ない
「模型情報」「Bクラブ」も発行部数ふるわなかったのに 転売屋が買った箱の数に比例して塗料や工具も買ってくれりゃいいんだけど >>448
メーカーが生産したら転売屋が市場に手持ちを放出するので在庫ダダ余りの小売りが打撃を受ける イデの力で今でも安価な買えるイデオンのプラモは貴重だな >>405
国力の現れなんだろうなぁ
人の褌を勝手に借りるお手軽ビジネス >>448
それに近い訳でもないけど、限定販売しないと売れないメーカーの責任
基本的に良いもので限定販売しなくても売れるものを作れば、商品は安く多く市場に出せる パチンコと一緒よな、ギャンブルなんだから
ハマってるのもそういう層だろ
ただただ人間性がゴミ >>459
売れないものは作らない。
理論上市場で購入できる在庫がある限りメーカーが生産する必要がないから転売屋から買えばいい。
業界は初期ロット完売するから安泰ってツイート内容でそれが問題になってるから炎上してるんで
それがわからないなら喋らない方がいいよ。 転売屋を排除したいなら抽選販売するなり、受注生産するなりいくらでも方法はあるじゃん。 わざわざ高値で買う奴が信じられねえわ
つうかメーカーが全部オークション制で売ればいいんでない
予約とかいう先着順がなくなってみんなwinwinじゃね ていうかこれhjがメーカーの価格操作のためのフロント企業みたいなことはないよね？ まー、なんだ、ホントの事でも書いちゃダメな事だからなー、 >>444
>スケモは一期一会だから迷った時点で買わないと次が無い可能性あるのが難点w
あとで買えば良いやと思ってるといつの間にか絶版になっててAmazonでプレミア価格になってるんだよなｗ でもさ転売を憎んでいるのは自分が買えなかったからムカついているだけだよね？
悔しかったら買う努力すれば？出来ないのなら自分の購入努力が転売屋以下だったということで諦めたまえよ 転売屋を擁護する前に
まず脱税をやめてくれませんかね？ >>459
矛盾しないじゃなくて、自由経済の問題点そのものなんだが。
自由経済が完全無欠だといつから勘違いしてた？ >>473
それが言っちゃいけない側の張本人が言っちゃったから
TVでニュースまでなったってわからないんなら頭が悪すぎるので喋らない方がいい ガンプラはプラモとしては先端特殊技術の塊だからな。 転売屋叩いてる奴らってノイジーマイノリティで無視してもよかったと思うんだけどな。
そいつらが騒ごうが全体には何の影響もない。多数派は興味がないし、どうしても買いたいなら高値でも買う。
高くて買えない人は買わない。買いたい人が少なくなれば転売価格は下がる。ただそれだけ。 >>474
市場原理には、市場を拡大させるいい一面も、縮小させる悪い一面もあるんだが、馬鹿には理解できないだろうな。 転売する奴の理論はいじめられる奴が悪いって理論と同じだから何時までも話は平行線で噛み合うことはない
転売に目を付けられた物は買わないで衰退させるのが一番 >>473
一行目から社会に出たことないチー牛脳w 地上げ屋みたいなもんだよね
需要と供給を混乱させて価格を操作してる
場合によっては詐欺罪に当たる可能性もあります 会社のスタンスと違いすぎて首はわかる、でも業務上の事ではないし教育も何も関係無いんだから管理監督の人間を処罰する必要はないと思う。
これで上が処罰されると言うことは次からは新人や部下の思想を縛り付けるようにしろって意味になってしまう 会社の広報アカウントで発言したならともかく、プライベートなアカウントでこういう発言しても馘になったりするのか
ネットリテラシーも重くなったんだな >>481
馬鹿かお前？転売屋ごときに破壊される市場ってw >>480
ならPS5購入するのに家電量販店があれだけ対策しないだろ
バカ発見ｗ 「会社のスタンスと違いすぎてクビ」が成り立つなら
リカちゃんを辱めたタカラトミーのツイッター担当者は即解雇すべきだった 色々見てみたけどガンプラはまだマシやね
高額転売に公式も乗っかってるポケカとかに比べたら全然良心的だった >>462
ガンプラも全機体が商品化できるとは限らない時代があったんだよ
ゼータだとシロッコの最終搭乗機体のTHE-Oとかな
欲しい奴はガレージキット化まで待つこととなった >>488
それは家電量販店がノイジーマイノリティの意見を受け入れたということ
バカ発見ｗ >>490
過去スレにも何度も書かれてたが編集の立場を利用してレアキットを融通してもらってそれを転売してたんじゃないかとか
サンプル品で預かった発売前のキットを転売してたとかもっとヤバい爆弾があるんじゃね？とは推測されてるね まだやってたのか、転売叩いてる奴が馬鹿って結論でただろｗ ノイジーマイノリティーって転売は正義だーってID真っ赤にしてる連中のことか >>486
むしろいいね欲しさに社名を利用していた分悪質だけどな >>496
そう
それってまさに逆張りで気持ち良くなってしまうだけの「(逆)正義マン」なんだよね お聞きください
会社をクビになる前例ができてしまい
恐れ慄いてる転売ヤーの断末魔です >>488
小売りがその姿勢を明らかした事で転売＝害悪が決定した
通院しても治らない〇んだ方がいいバカ発見ｗｗｗ >>499
HGデンドロを転売のために大量に抱え込むのもいいぞ >>484
転売は価格を操作してるんじゃなくて需給を一致させる「仕事」をしてるんだよ神でもないのにコントロールできるかよｗ
そんな簡単にインチキできるなら全員やっとるわｗ >>496
転売は正義だってどの書き込みのどこにそんなこと書いてあるかな？www >>492
全部出さなくても良くない？市場調査して安く売れるものだけで そりゃオモチャの雑誌出してる編集長がこの発言したらまずいわな
何で分からなかったんだろ >>459
市場の安定を無視するわけにはいかないだろう >>486
今回の件って合法違法云々を抜きにすれば〇〇経済みたいな株やFXを扱ってる雑誌の編集者が所属を明らかにしたまま
「インサイダー取引は株式市場を活性化させてるから悪くない。文句を言う奴はインサイダー情報が手に入れられない雑魚だけｗ」ってSNSで煽ったようなもんだからなぁ
真面目にやってる投資家や証券会社からしたらキレるし溜まったもんじゃないだろう >>492
MG商品化希望アンケートで堂々の1位たるも参考出品時の旧フォーマットクオリティ+原料高騰の煽りの高額化で散々叩かれたジ・オ
そんなわけで売れず再販も無くレアキット化しちゃってプレミア化したのは悲劇なのか喜劇なのか >>496
犯罪でもないのに人権侵害に近い批判してる方がマイノリティだぞ コネ使って転売か何かやらかしてたんじゃないのか退職の編集は 転売正義なら本体だけじゃなくPS5のソフトも転売屋さんがちゃんと買ってやれよ
軒並み爆死してんぞ本体売上数からしたらありえない爆死の仕方だぞ >>486
いくらプライベートアカウントでも
勤めてる会社の名を出してたらプライベートの問題じゃ済まなくなるよ >>515
ソフトが売れないのが転売屋のせいなら転売屋も在庫抱えて爆死してることになるんじゃね？ 転売屋によって本来の所有者＝金持ちの手に移っただけ。
これが市場メカニズム。
貧乏人にはプレミア商品を手にする資格などないのだ。
悔しかったら金を稼げばいいだけ。 >>510
実際、株もFXも規制があってやってるからね
市場原理にすべてをゆだねろってやってると商行為を支える
信用の部分がぐらついて最終的に消費者が跳ね返ってくる >>515
転売屋からすりゃ
「つまらないゲームが自然淘汰されただけ」
なんだろうな >>515
PS5のソフト装着率がDLも含めて0.5くらいらしいからな
switchの装着率が8って事を考えると異常な数字 懲戒免職じゃなくて退職処分てことは退職金と次の職が有る訳だな ガンプラがあまりにも売ってないから、ヘキサギアとかモデロイドに走った
これはこれで凄くいいもの
ヘキサギアはガンプラにはないかっこよさがあるし、モデロイドでは今度グランゾートやレイアースが出る
ガンプラ、なくてもいいかなと最近感じる >>487
いわゆる市場を縮小させる行為が転売行為だな。
まさに商売人の敵。 買われて悔しい、儲けられて悔しいんじゃない
転売ヤーから買うと反社や違法マルチ団体、情報商材ビジネスの奴らに投資することになるんやで
ぺ君に言わせると転売ヤーは良心的なユーザーがやってるらしいが >>506
足の関節の曲がらない１／１４４ザク(当時３００円)で満足できるならな
人は一度贅沢を知ると後退は耐えられないものだ >>526
去年辺りからYouTubeで「ガンプラ」とか「プラモ」って検索するとセドリ指南動画が出てくるようになったね
前にSNSでそういう情報商材セミナーみたいな連中がプラモ屋に来て講師っぽい若い奴が受講者に指南してるって話も見たわ 転売批判してる人は、こういう経済に精通した御方の意見を聞いて、頭冷やしたほうがいいよ
転売屋叩いてる暇あったら、もっと稼げるように努力しろや
https://twitter.com/btckas/status/1419909004084486144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>520
単純にソフトは転売できねえと思ってるだけだろ >>63
情報商材を売るやつってのははじめから情報商材を売るやつでしかない
ガチなその分野で成功したプロが売ってると思い込んでると
別の何かで商材詐欺に合う可能性があるから気をつけろ
商材売りははじめから商材売りだ まともな社会人は転売ヤーみたいな賤業に身を落とさなくても転売ヤーより稼いでますから >>526
ガンプラ転売は利幅薄過ぎる
売れなきゃ最悪自分で組むわっていう考えでやってないと手間とリスクに見合わないだろ
無いチンゲールなんて数千円も抜けてないぞ 失言した本人だけじゃなく上司３人も処分されるって、
大得意先のお偉方を怒らせてしまったんだろうな
会社として落とし前つけないと取引停止になりそうだった可能性高い 使用済みの下着を売る行為が犯罪認定されてるのも
「そういう下らない商売で金を稼ぐバカが増えると社会がダメになる」
という理屈、転売も同じく法律で規制した方がいい テンバイヤーは商社と同じとか抜かしてる阿呆が時々いるけど
商社は物が届かない地域に届かない物を届けるという当たり前だがちゃんと世の中の役に立つ仕事をしてる
テンバイヤーがやってるのは
水道管が既に敷設されている所にに行って水道管を破壊して回ってから
タンクに詰めた水を売っているような物
八つ裂きにされても文句は言えないモラルの無さ 供給側が大量に流せば転売屋死ぬと思うんだが
無理？ >>524
転売屋のせいで潰れたメーカーってほぼ無いからね
市場の拡大要因なんだよね転売屋って
あんまユーザーへの刺激になるから本音は伏せられるけど >>541
転売屋は給水車に並んでるけど、おまえらは雨乞いしてるだけ
少しは買う努力しろよ 東京五輪のピクトグラムクリアファイルが東京五輪オフィシャルショップに売ってないんだけど
あれも転売屋に買い占められてる？ >>544
敷設されている水道管を破壊してまわっている時点で
生きたま皮を剥がれて口にウンコ詰めて縫い合わせて塩ゆでににされても文句言えないレベル 転売屋が買ってくれるからメーカーの売り上げが上がるんだろ >>542
過去に似たようなことをやってやって潰れかけたのがバンダイ >>542
在庫無視して無尽蔵に流せるほど体力ないんや。そんな体力あったら新作作って欲しくない？ 昔の1/100ガンダムを知ってるものからすりゃ
今のMGなんてとんでもないディスカウント価格。
(モノによりけりな所もあるが)
なんでかというとバンダイは「夢・遊び・感動」を売ってるから。
感情論じゃなくサイトのトップに書いてある話。
バンダイの生産能力が足りてないないのはしょうがないけど
そこにつけ込んで夢を届けるパイを減らしてる転売屋を
バンダイが許す訳が無いんだな。
少なくとも公式には >>541
難しく言い過ぎ
水道管が不足してるのに漬け込んで金払いのいい地域に優先して埋設しに行ってるだけだろ >>538
ここは4月にもエアガン雑誌でメーカーが公式発表前の新製品エアガンを表紙に載せてしまって
メーカーから出禁食らって広告を引き上げられたって話がある
だから余計にマズかったんだろうね 1カオス50円みたいなのを転売屋が大量に掴めば減るのだろうが。 >>546
中抜きが楽しいジェンガも売り切れてるだろ >>549
だからバンダイは自分等にとっては転売屋を必要悪だと思ってるやろうな ダム管理者が「使ってね」と言って放流した川の水を、途中で勝手にせき止めてカネを取っているのが転売屋 バンダイは青バンダイ以外に旧キットやプラモデル事業を止めたメーカーから
型を譲り受けて再販する専門の会社を作ってそこで生産販売をしてほしいわ。
とりあえず、新作は無しで旧キットだけが商品の会社。 >>551
許す訳ないっても販売してすぐに定価より高く売買されてるのは恥だわな
販売方法のせいで転売屋も出て来るわけだしエンドユーザー舐めてる >>547
まるで転売屋が工場襲撃してるみてえだ
おかしなたとえしてるな >>547
別にプレ値にするために店頭の商品を破壊して回ってるわけでもないのに
バカじゃねえの
頭悪いんだな あくまでも俺の推測だが、管理監督者３名も降格と言うことはメーカーが写真撮影のために貸したサンプル品が行方不明になっていた線が濃厚だな。転売ヤー擁護発言で犯人が特定出来たかもな。 こういう退職的な感じにして
今後は業務委託の編集者だな
しばらくして契約社員に復帰
さらにしばらくして社員登用 >>557
水の量が足りないことが問題
転売屋が居なければ水が足りると思い込むのは
頭がお花畑 >>543
転売屋のせいで潰れかけてる商品はつい最近生まれてる（ボトルマン）
潰れないメーカーは単に投機目的の転売需要に踊らされず本来の需要を見極めて経営してるからやぞ
今の経営者は土地の転売によるバブルで潰れた会社を腐るほど見てるからな >>559
まだ倉庫に眠ってるかもしれないたまごっち全部お前が買ってからバンダイさんの文句言えよ >>555
だいぶ話ズレるけど、ホビージャパンってボードゲームの日本語訳もやってるのね
ボードゲームの生配信やる予定だったのが潰れたのもこの件が原因？ >>563
そんなわけないやろ
間違いなく御払い箱やわ
こんなの雇ってたら会社がもたない >>568
理由は推測するしかないけど、荒らしが湧いてくるの間違いないししゃーない >>566
作った物が即売れるってメーカーと小売にはメリットしか無いからね
あえて言うと転売屋対策しろって怒られるくらいで
キャッシュフローがすこぶる良い 憲法29条 財産権の保障 に反するような法案を通すってのは、よほど最もな理由がないと無理なんよ
昨年のマスクについては国民の生命・安全に関わる的な理由を作ることができたから、無理くり国民生活安定緊急措置法に組み込めた
（ただあの時はマスク調達は中国依存で、その中国が海外へ出し渋っていたため、国内マスク流通量も何ら変わらず、マスク入手かかる費用も大きな変化は起きなかったってゆーｗ）
ちなみに何かしらのモノを売買する際に「転売するな」が条件にあっても、それは憲法第29条の財産権の保障と照らし合わせると無効となる
つまり売主が購入者に対して「転売しやがって！」と民事の場で争っても憲法の財産権を盾にされたら勝てないのだ 転売屋が嫌われてるのは、転売という行為で社会貢献できてないから。
消費者にとっては邪魔な存在で居ても社会の役に立ってないから。これだけ。 >>537
とあるマルチでは師匠とかリーダーとか呼ばれる人がいて弟子は言われるまま買い子になってたりする
とりあえず流行り物買い占めろって感じで利益なんか考えてない
ディズニーグッズとかも今同じ状況やな
弟子の信仰心で無料で動いてくれるから人件費はかからない
闇すぎ >>567
収集癖の人をターゲットにして種類が多過ぎだし、限定販売してるバンダイがアホなんだろ
大人向けのガンプラも必要だけど、市場調査して多く売れそうな子供向けの簡単なガンプラを作れば更に裾野を広げられるとおもうんだけどな
マクドナルド商法のように >>572
無効にならず別の犯罪になるよ
ちなみに転売するなと言ってる小売から買った商品を転売すると小売を騙して売買成立させたという事で詐欺罪が成立する
まあ現実的に立件は極めて難しいけどね 売れ行きの良いものの流通を阻害しているゴミというかダニというか >>573
曖昧だな
社会貢献とは？
買った人が感謝しその証として代価を支払ってるなら貢献してるんやない？ >>571
商品の良さで勝負出来ないとこまで来てんのか
だいぶ弱ってんだなバンダイも >>571
売ったものが即売れても、それが即転売されたら次にどれだけ作れば
いいのか困るだろ
まともに商売しているところは、長く続いてほしいのにスタートダッシュで
後がわからんとか邪魔にしかならん >>580
構成要件該当するって話なのになんで判例の話してんだ >>573
金持ちにとっては金さえ払えば
庶民どもの手に渡らず限定商品が自分が手に入って素晴らしい
などと言ってしまったのが>>1だぞ >>573
商品を投機対象にしてるからな
株式の様な投機前提の流動性の激しい市場より実業の商品を投機の対象にする方が黒字にしやすい >>577
たまごっちだって当時品薄で中古で数万するようになって女子高生が援交に走ってでも手に入れようとしだしたから
必死に増産したんだろ
出回ったらそっぽ向きやがって
もう騙されないからな >>577
バンダイじゃないけど
子供向けのボトルマンが転売ヤーによって潰された事も知らんのか なんでこんなのびてんの
転売屋が無様さらしてんの？ 不動産売買では転売禁止を盛り込んだ契約というのがわりかしある
そういったものを成立させるには必ず「転売して良い条件」を明記しなければならないんよけ
もちその契約書ってば素人戯言レベルではなく、司法書士や行政書士の手が入ったやつ
>>584
ふーん。そもそも憲法違反してる内容を詐欺罪が上回れるんかね 勝手に卸売り仲介業として割り込んでいるだけだからな >>583
売れた分だけまた作ればエエんやで
長く続けたいならなおさら二次三次と細かく生産した方が良い
しかも即売れた実績があれば小売りもきっちり注文してくれるし在庫になることもない ボトルマンはリカちゃんの件でツイッターが炎上して
宣伝活動が全然できなかったのもあるからな
今は復活して新作発売前日に宣伝ツイートもできてる >>581
転売屋が居なければ消費者は普通に店で通常価格で買うだけだから感謝もなにもない。
消費者が転売屋に感謝するパターンを挙げるとすれば、例えばネット販売してなくて実店舗に行かないと買えないような商品を遠隔地に住む人に転売するような例かな。これも転売屋が買いすぎれば今度は現地の人が買えなくなるから叩かれる要因になる。
この変を上手い塩梅でやってれば社会貢献と言えるよ 転売屋に売って目先の在庫を無くした所で
「夢・遊び・感動」にはならんからメーカーも問題視しとるんやで >>587
市場調査のミスじゃね、マーケティングもまともに出来ない会社だったんだろ
>>588
ボトルマンが子供に魅力があるものだったのかな、問題はそこ メーカーが作らないのが悪い、メーカーにメリットしかないってメーカーの話に持ってって、転売プラットフォームの責任に持っていかない流れは面白いな。
小売店舗でも買い占めが発生しないように購入個数制限したりするのに、転売プラットフォームはそれすらやらないで、転売屋を野放しにしてるのにね。
在庫を抱えて地域にモノを行き渡らせる役割を持つ店舗の商売に対する気品と、転売屋から手数料さえ入ればモノは何でもいいよ勝手にやれって無責任な下衆さの対比が美しい。 >>526
転売ガイジが大量購入するたびに
床において引きずったような商品だからね
よく買うと思うわそんなゴミ
不良品でも返品だって出来ないのに >>588
人気が下火になっただけやん
どこが転売屋のせいなの？ そもそも厳密な意味で、あらゆる店で売られる商品に「定価」は殆どの場合は存在しない。
※例えばビッグマックはマクドナルドでしか売っていないからマクドナルドが統一価格（大都市部など人件費転嫁の為の若干の例外はある）を決めているが、
コカ・コーラは日本中で売っているから、マクドナルドとしての販売価格はあるが、コカ・コーラそのものの価格は、チェーン店内ではほぼ統一されているが、全国バラバラ。
例外として、書籍や新聞等（再販制度）、切手や印紙
後はライブやスポーツ観戦チケット等は、主催者が定価を決めてチケット販売会社に「定価」で売る事を認めている。
コカ・コーラには「定価」はないので、別にいくらで売っても構わないが、実際には競争があるので現実的な価格の範囲内で収まる。
プラモデルもゲーム機も「定価」は存在しない。
（メーカー小売「希望」価格はだせるが、「定価」を定めることは法律上出来ない） >>590
行為主体が別である以上上回るもクソもないだろ交通事故の民事解決じゃあるまいし
切り分けて考えろ
それに民事契約も公序良俗に違反してない限り当然無効にはならない
加えて言えば憲法の名宛人は国家権力だ
財産権とは個人の財産を国家権力から守る権利 >>595
生産することもコスト
転売需要に合わせて生産量増やすと転売需要が無くなった時に増やした生産力で首が締まる
ちなみに今でも売れてる商品はちゃんと小出しに再生産してるよ そりゃ税金払って問屋から仕入れた店ならいいんじゃないの >>596
初動に失敗したから再立ち上げのコストは計り知れない >>592
おー、あったのね！ これはスマンかった
そこに挙げられてる事例は音楽ライブのチケットやね
「チケット不正転売禁止法」の施行前だから無理矢理詐欺罪適用したっぽくみえる
でもこれ被告にまともな弁護士つけば憲法盾に公判維持できんところまで持っていけたハズ >>599
だからガンプラはきちんと適正に販売してるんやろ
メーカーにああしろこうしろとか
無責任に言うな
また傾かす気か？ >>599
そもそも転売ヤーが買い占めて子供の手に入らないから魅力が伝わり様もなかった >>527
そういう事じゃなくて需要があるものは、質を良く出来て安く売る事が出来るって事を言いたかったの >>602
初動で販促に力入れたのにローンチが転売ヤーに買い占められて子供の手に渡らずスタートラインに立てなかった >>602
下火になったわけじゃなくて始まってもいない
発売直前にツイッター担当者がリカちゃんの個人情報晒しで大炎上して
クリスマスやお年玉商戦のツイッターでの宣伝活動が一切できず
成功者と言われたツイッター担当者があれだけ持ち上げたからと
転売屋が買い占め流通せず、コロナ禍でイベントもできず現在に至る 転売は日本の文化だろ？
目利きの楽しさや奥深さはH×Hでも周知のとおり >>614
海外でも腐るほど行われて同様に問題になってるぞ いやこうやって厳格に処分するのが昭和平成初期までは当たり前
今ゆるくなってるから社会もゆるくなる >>610
？
今は普通に流通してるんやから魅力があれば売れるやろ 転売をなくすのは簡単で、粗悪な偽物を大量に中古市場に流してレモン市場化すればいい
PCパーツの中古市場はそうして壊滅し、みんな正規代理店からしか買わなくなった 転売屋は小売りと同等に身分と住所を明かして正規サポートをできるようになってから大きな口を叩け >>614
そうしたセドリ（古書の目利き文化）と転売ヤーでは天地の差があることを知っとけ >>613
それ全然転売屋のせいじゃないやん
別の要因で潰れ過ぎ >>617
販促やり直さな視界に入らんから伝わり様がない >>589
「転売は罪じゃない」と主張する者がちょいちょい燃料投下
ホビー雑誌の編集が「転売擁護発言」してるため
新製品紹介用一般販売前のテストショットや読者プレゼント用に
メーカーから編集部が受け取った品物も転売したんじゃね?と疑う声もちらほら 退職？ｗｗｗｗ
ちょっと厳しすぎん？ｗｗｗ無能だったんかなｗｗｗｗ >>614
買い占めをして相場をつり上げる連中を叩くのも米騒動以来の日本の伝統だぞ アメリカは進んでて興行主・一次販売主が米国版チケット流通センター的なサイトで
初っ端から「オークション形式」でチケット販売してたりする
野良テンバイヤーに一ミリも利を渡さない素晴らしい仕組み
てか本来こうするのが当たり前なんだけどね 小売店から正規の販売価格で買えないならいらないってなるもんな
よほどのマニアでもない限り足元見られて良い気はしないし、ホイホイお金出さないもの >>612
今流通してても誰も遊んで無いんやから
それまでのもんってだけでは？ >>590
憲法違反も何も
法律は私的自治の原則、契約の自由がある
契約する上で個人法人が自由に制限条項加えるのこそ自由なんやで
公序良俗や信義則、他の特別法に反しないかぎり制限付きの契約は当たり前に有効。
ボクサーはKOされても身体害されたからあいつは憲法違反とかアホなことは言わない >>623
物って一方的に押し付けてもブームにはならないよ？
一時的に流行ってるようにみせれても子供に見抜かれる
結局売れてないんやから
それだけの物だったってことじゃないか？ そもそも何の生産性もないものは経済的に損でしかない >>630
販促やり直さなきゃ目に止まらない
そのタイミングを転売ヤーが台無しにした >>629
ガンプラの場合二次三次って生産するから正規の販売価格でそのうち買えるよ >>632
押し付け以前に目に止まらなきゃ買われない
新規商品なんて尚更や
ジャンプなんかで新連載の扱いがいい事も知らんのか >>633
定義上、転売ヤーも転売で儲けたぶんだけの付加価値を生み出していることになる
経済上の損は買い占め行為がもたらす市場の失敗 >>628 の元ネタはこれね
cart.st/corp/blog/2014/01/2stubhub/ (今はリンク切れっぽい)
＞またStubhubは、音楽の分野にも進出している。カナダ人歌手のアラニス・モリセットのマネージャー、Scott Welch氏をアドバイザーに迎えると、
＞アラニスのコンサート最前列のチケットやバックステージパスなどをStubhub上でオークション形式で販売。
＞これが成功し話題になると、ブリトニー・スピアーズやクリスティーナ・アギレラといった有名アーティストや司会者のエレン・デジェネレスなどが続々
米スポーツ界に革命を起こしたダイナミックプライシング 革新的な値付け手法
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110200013/110900008/
＞いずれのケースにも共通しているのは、適切な値付けができないために、球団が損をしているという点です。
＞言い方を変えれば、再販市場の存在が、スポーツ組織の価格硬直性の弊害を気づかせてくれたのです。
＞「このままではまずい」と考えた球団を救ったのが、ダイナミックプライシングでした。 >>624
いうかこんなん擁護不可能ですやんね
462ニューノーマルの名無しさん2021/07/26(月) 21:43:33.48ID:rULppbae0
HGUCナイチンゲールが転売屋祭り
↓
7700円が平均10000円の取引
↓
買えなかった人は泣く泣く高値で転売屋から購入
↓
転売屋嫌いな人は泣く泣く再販まで諦める
↓
ホビージャパンHGUCナイチンゲール作例
↓
編集者「転売屋から買えよ」 >>640
ジャンプで扱い良くしても売れ無いもんは売れないんやから
売れてないって結果が全てやろ
まして打ち切られたわけではなく今買えるんやで？
ピークの山が想定より低くなったとかピークが遅れたとかなら分かるけど
ボトルクンやっけ？無じゃん
どこでも流行ってないやん？
冷静に考えろよ 日本の古書界で有名だったセドリは
古書界からはコスイとして乞食のように見られて煙たがられた面もあったが
容認されたのは目利きの教養もあってかつまたそれが市場の文化価値の商売として
回ってく意味では逆に本当の意味で活性化になっていたから
なぜかと言えば古書店主そのものがセドリでもあったわけ
経済でいえばカスリでしかないがそうした時代の精神性の高さとは全然別モノ
ようはネットがあることでの一つのプロの業界の利益を縮小させる意味での桎梏にしかなってない
いくら資本原理の金回りで擁護したところで商品利益を個人に拡散させるだけでは
その業界自体が成り立たなくなってしまう問題 で
つまり転売というのは中古世界のうちなら業界も成り立つわけ
ところが新品でそれが消費にいきわたらないところでは問題が出るということ >>644
なってないよ
その価格で買うことを了承したつまり価値を見出だしたのは購入者なんだから
感じた価値に添って金を払いその物を手に入れてる バンダイは紙面の何割程度占めてるの？
バンダイが引き払っても他メーカーで埋め合わせ出来そうな程度なのかな 転売屋が業でやらないのは、業でやったらメーカーとの取引が終了するから
だから問屋から仕入れるのでなく一般消費者と同じく正規小売りから買った(買い占めた)ものを転売する
なので個人か、実態不明の怪しげなショップしか高額転売を行わない
やってる側もルールに外れたことやってるって意識はあるんだよ
ルールってのは正規の販売ルートね 書籍のばあいは増刷コストも流通コストも高くないから、新品の買い占めによる相場つり上げは起きにくい
これが同人誌になると転売ヤーが跋扈して問題になる >>146
そいつらはロリコンなだけで読者やスポンサーにご高説垂れて喧嘩売ってはいない
今回の編集がやった事は雑誌にとって致命的 >>647
まぁ、今はもう面影ないだろうが昔の神保町にはその分野の書籍には
やたらと詳しい専門古書店があってな
医療関係とか東洋歴史とか哲学とか
個人のせどりはそこからいいのを選んで好事家に回したりもする
すでに正規の販売ルートがないんだからそういうのもちゃんとした商売
だった
ガンプラだっておもちゃ屋の棚の奥から見つけてきた古いニッチなの
買って転売してる分にはちゃんとした商売だし >>646
転売ヤーのせいでまともなスタートラインに立ててない事が問題なのに
現在の状況だけで語ろうとするのは詭弁でしかない >>647
買い叩いてる訳でもなく市場に出回って即購入
キャッシュフローとしてこれほど優秀で業界のためになってることもないと思う HJ買うような層は、転売屋許さないだろ。
編集者はお客にガチで喧嘩売ったようなもん。
解雇だけでよかったな。損害賠償ものだぞ。 >>611
「安く売る」が幾らくらいの価格を想定してるかわからないのだが?
判りやすい例として初代ガンプラのモナカキットをだした
今でも購入者のいる「現役」だよ
スケールモデルは絶版となると店頭販売の売れ残りか
親しくなった店の倉庫に入れてもらうしかない
まぁ、いまだとネット検索で探しやすくはなったけどな >>650
ガンプラだけで半分以上
そこにまだ特撮関連だったり色々あるから他で埋め合わせるなんて到底無理なレベル 違法薬物みたいに、「買うこと自体が反社会的組織の資金になるから駄目」という面からも啓蒙していかないといけない >>655
まともなスタートラインから売るしかないという物言いこそが
詭弁じゃん
ブームになった商品は全て同じ売れ方してるのか？？
確実に売れるそれしかない方法を逸したと言い続ける事が詭弁そのもの 転売ヤー歴20年以上のベテランの言葉は重いな
転売の道を断たれたら再就職とかできそうにないもんな
職歴：おもちゃの転売20年。とかどうしようもない >>656
業界の為になってるなんて笑わせるな
客が損失し、信用を失う行為をされてるのに うんだから中古でしか本来的には文化的にも経済的にも寄与しないのがカスリ商売
資本主義のルールから外れるだけで昔からあるにせよ規模が違っただけ
中古業界では当たり前でそれで成り立つ部分もあることが
ネットが出来たせいで新品のルールハズレの転売そのものが俄然規模が大きくなって
横行するようになっただけの話なんだが
それが見過ごせないレベルにまで達してるということ 転売屋マンセーしてる人は脱税行為はどう考えてんの？ またイキりツイートしたかっただけの社会人を無職に追いやってしまったかぁ・・・ >>663
処分という言葉の捉え方と
その会社の就業規則次第だろうな >>664
即売れることで
次のシリーズも再生産もどんどん行い安くなる
結果種類も増えてユーザーのためにもなってるよ ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
Gdfhuii >>661
いや転売ヤーが邪魔した事を無視して語る時点で詭弁だよ
色々な売れ方があるというなら可能性の一つを確実に邪魔したのが転売ヤーなんだから やべーの湧いてて草
素直にウジ虫だと自覚しておけば良いものの転売ヤーという蔑称がバイヤーごっこの気分にさせるのか >>672
まんまカスリを取るってやつだからカスリ、カスでいいわ >>671
正規の販売ルートをつぶす行為だからな
メーカーは正規ルートで売るために投資している
のにそれを壊してるわけで >>671
そこを潰されなかったら確実に売れたって証明してみろよ
それが出来ないならあんたの言ってることは詭弁でしかないわ >>658
生産量が多ければ単価が安くなるというだけの事、価格については原価とマーケティングによる
最初から販売するものに限る
君の言っている後で価値が上がるものを言っているのではないよ 今の転売ヤーってのは経済的な悪なんだよ
それがわからないのは頭悪いわけだし
わかってやるなら悪を自覚した惨めなゴミの分際で
情けない自分の精神と人生のやっとけというしかない
こういう厳しい処分も当たり前
一番わかってるところだからこそだ バンダイは「夢」とか「感動」が本当の商品
目先のプラモの売り上げで喜んでると
とりあえず売れるからってキャラ物に手を出したどこぞのメーカーみたくなるだけ >>680
自由主義経済的には寧ろ正しい
需要と供給が成り立ってるわけだからね >>675
小売店という正規の販売ルートで物が売れているはずだが？ >>650
ホビージャパン＝ガンプラ作例専門誌ってレベルでガンプラの特集や記事が多い >>663
仮に退職処分の「処分」が懲戒処分を指していた場合
懲戒処分の一つに諭旨退職はある
まあ何にしても>>668の書いてる通り
HJの社内規定や就業規則次第だから外野は推測しかできないな 不毛な言い争いをいつまで続けてるんだ
不毛なのはおまえらの頭頂部だけで十分だ >>682
成り立ってないから問題になるってのもわからないバカですか？
需給のバランスが崩れても取引があることだけ見てるバカですか？
>>679で卸と同じと言ってるようなバカに説明なんて無理ｗ >>680
溜飲下げてるけど転売ヤーとして処分されたわけじゃないんだよな
ま処分は妥当だと思うけど >>683
メーカーは小売店から買った人が最終消費者であることを前提にして
商品売ってるんだから、もう一段噛ますのはルートの破壊行為だよ 転売ヤー撲滅したいのなら、初販は高値で売って転売ヤーに買わせ、一段落したところで半額で販売すればいい >>689
価値が下がるのが中抜き
価値が上がるのが転売な
似て非なるもの >>693
税金なんて官僚どもの不労所得に過ぎん
無い方がいいに決まってる >>688
そりゃ転売したって書き込んだわけじゃないから
社内調査で出てる可能性は否定しないけど >>675
正規の販売ルートってプレバンとかでしょ？
別に潰れてないよ転売屋もそこで買ってんだし。 >>682
転売ヤーによる買い占め・相場つり上げは「独占・寡占」という古典的な市場の失敗だよ >>690
最終消費者前提？
おもちゃはプレゼントとかもあるから全然そんなことはないと思うけど >>669
即売れるとか関係なしに売れ行きとか見て再生産して次のシリーズ出してるわ
その前にキャッシュフローがそんな短期で計算してるなんてどんな中小企業なんだよ >>695
それケーサツや裁判所に言って通じると思う？ >>698
メーカーが限定品商売やってる時点で失敗もクソもない。 >>699
家族で買おうと個人で買おうと転売してなきゃ最終消費者だ >>696
そんな自分が手を汚してるかなんて多分どっちでも良くて
ホビージャパンのメイン読者が一番嫌ってる転売を
メーカーが建前上容認してない転売を
擁護した時点で社として終わりだよ >>676
確実に売れなきゃ邪魔していいと思ってるガイかよ >>704
それはそうだが、転売の確証はないってこと
転売擁護は真っ黒だけど
出てきたらまた騒動になるかね >>678
マーケティングで商品が投機の対象になる事まで想定するのは流石に無理 >>679
転売ヤーの転売は投機だよ
バブル期の土地転がし >>700
ビジネスではキャッシュフローが一番大事だぞ計算結果を出す出さないではなく
常に血液として流れてるもんなんやから
トヨタのカンバン方式とか知らない？
図体がでかくなるとそれはそれで大事だ >>682
犯罪ではないというだけで投機を目的としてない市場においては害になるだけ >>707
転売の対象になるのはほとんどが限定品でしょ？ 雑誌の販売による収入より、スポンサーからの広告収入が大きい雑誌なんだろ。
今回の転売屋はスポンサーの利益を掠め取って、スポンサーの客に損害を与えることをやっているわけだから、
スポンサーが激怒するのも無理はない。
で、雑誌廃刊の危機と社員の首ならどっちを取るかというだけの話。
モラルの問題ではなくて、おバカな社員がヤクザのシマを荒らしただけの話。 >>705
邪魔して良いなんていってないぞ
ボトルなんとかが転売屋に潰されたというわりにエビテンスがまるで無いから突っ込んでるだけだ >>702
限定商法と投機目的の転売ヤーによる市場破壊は関係ないぞ 時間がかかっても欲しい人が定価で買える環境を作るしかないのかね >>713
初動で商品を流通させないという邪魔は潰してるも同然だよ このスレ読んでると考え方が変わってきた。
なんでもホビージャパンが価値がプレミア化するの目に見えている
限定商品など販売してたそうじゃないか
そういうビジネス手法を自分で取っているんだったら、
価格の高騰を抑えるのは自分たちの責任じゃないか
もし売れ残ったプラモやフィギュアを定価以外売らないと言うなら話は別だが
実際には売れ残ったものは安くさばき、人気商品の価格高騰には文句を言う
市場メカニズムのいいとこどりなんて不可能だよ ホビージャパン的にはガンプラ転売容認発言したり努力が足りないと言ってのけた編集は要らないと判断された訳で >>707
本業で投機とか、長期的に見るべきじゃない？ 月刊ホビージャパンは20代の頃は定期購読してたな
バックナンバーが欲しくて本屋に注文しても届くのが遅かった >>679
同じじゃねーよ
卸てのは欲しい人にできる限り商品届けるように
しかも同じ価格で手に入れられるように尽力してんだ
その為に拠点作って流通整備してな
転売屋とは目的が真逆だ >>711
感覚が古いな
スイッチもps5も今回話題のナイチンゲールも全部限定品ではない
最近の転売の本質的な問題は再現性の高さにある
転売目線では繰り返し何度も手に入れる事が容易なものが
下手したら数年利益を出し続ける
これが素人が増える根本的な理由
次々新しい限定品を調べなきゃいけないという訳ではないのがね >>647
同一商品を複数又は大量に買い占めて値を吊り上げる「転売」と
あんたの言う古本用語のせどり
つまり古書店における「抜き買い」は比較対象にならんだろ
抜き買いは>>654が書いているところの
>ガンプラだっておもちゃ屋の棚の奥から見つけてきた古いニッチなの
>買って転売してる分にはちゃんとした商売だし
にあたるものなんだから >>709
キャッシュフローが大事なのは分かるが、起業したてじゃないんだし >>716
そもそも転売屋が間に噛もうが
物を捨てた訳ではないんやから
転売理論の適正価格で消費者にはわたってんだろ？
で手に持った子供がそっぽ向いてるんやから
どこにブームの要素あんの？って話 PS５が手に入らない問題が一番わかりやすいと思うんだが。
PS5なんか、もう皆諦めて 忘れ去ろうとしてるわけだからな
市場が1年間経っても拡がっていかない、縮小してるってのは
転売の罪だわなあ。
定価より高い値段じゃないと手に入らないってのは、マニア以外だと興冷めの原因になる
どんどん人気が落ちて、ユーザー層、読者層がどんどん縮小していくわけだから、そりゃ専門誌としては看過できないだろ 釣り上げた価格で利益が上がるんなら
最初からメーカーがその価格で売るわ 所得格差はどんどん開いていて今後さらに加速する見込み
欲しいものに対して惜しみなく金を突っ込む資産家・金持ち連中が増えてて
一方そいつらの財布からどうやってカネを引き出そうかと頭を使うハイエナ稼業に勤しむ底辺層はそれ以上に増えている
無いと思うがもし娯楽アイテムの個人間取引を制限するような法律が施行されたら行為代行業が急加速するでしょうよ
んで共産主義的になるということは権力者(製造主体・販売主体)に近しい場所にいるやつらがより利を得やすくなる
（今回HJ内部の人物が槍玉にあがったが下々の民の思いとは裏腹に規制が強まるほど業界内の一部の人間が得する方向へ向かっていく） >>694
アホだろｗ
無意味な奴が間に入って
なぜか差益をかすめとる
まさしく同じだよｗ 欲しい時に手に入らなかったりアホみたいに値段高騰してたらやっぱイラネってなるからな >>728
願望でしかないな
散々転売に弄られたスイッチは多分wiiの販売台数越えるやろうし
仮に熱が冷めてるのが本当だとしてそれは明確に別の理由がある
ソフト面とか PS5のソフト全く売れてないみたいだけど
マジでコンテンツ終わるんじゃねえの >>734
やっぱイラネってなるよりそれでも欲しいという人が多い状況の商品だから転売屋が存在する
残念ながらあなたは少数派 >>733
中抜きと買占めの違いは、どこにしわ寄せが来るかなんだが
買占めは基本的に最終消費者に来る
ガンプラなら転売ヤーから高く買ったやる
中抜きは、小売りまでのメーカー・卸し・小売りのどっかにくるか分散される
一応、メーカーの正価が消費価格の基準になっている点で買い占めよりは
影響が低いが
ただ、やられたことはあるが、働いている側としちゃたまらんな >>731
適正価格で売ろうとしてるんだろ
高くしたら購入者が減るから
そこから価格を釣り上げられたら更に購入者は減るだろ >>737
転売ヤーが存在するのはわかるけど
少数派かどうかのエビデンスはあるんですかね
それあなたの感想ですよね >>737
少数派か多数派かなんて神様でもなければ分からんと思うよ >>733
まるで違う
中抜きされるとクオリティが下がるが
転売してもクオリティは変わらない コイツら転売に関わってんのか？と思ったわ…じゃなければこんな台詞言えないよな ホビージャパンがやってから「宇宙船」誌が
朝日ソノラマ末期に輪をかけてつまらないからな
とっくに買うのやめた >>741
勘違いしてる奴が多いが価格は転売屋が決めてる訳ではないんだ
それが転売価格であろうと価格決定権は大衆にある >>742
下がるとは限らんけど、作ってる方は利益が減るから給料も減るんよ >>745
少数派か多数派かなんて神様でもなければ分からないという書き込みへのアンサーになってないわ 少数派だと言うのならデータ提示してくださいな、ソースもなしに妄想書き込まれても誰も信じないよ
転売価格なんてデータにならん >>1
これは退職になっても仕方ない
会社ぐるみで裏で転売して儲けてるみたいに見られてしまう >>747
そこまでしてイラネが多数だと購入価格を転売価格が下回る
悔しいけど欲しいが多数だから転売価格が上回る
当たり前だけどね 転売を正当化してるお前らは転売で生計立ててるの？
もしも転売が禁止されたらお前らは仕事無くなって飢え死にするの？
だからそんなに必死なの？ とりあえず転売屋の害は税金払わん事。
これは問答無用でパクれるから正論ぶってる奴程突っ込め無くなる
その他の害悪は色々あるけど
現行の法律を破って無い範囲では罰する事は難しい
ただ、メーカーの起業理念という「目的」から反してるから
利益という手段の一部が達成された所で
メーカーには全然嬉しさがない
市場経済という欠点が多いシステムの中で
ユーザーに夢を届けるっていう難しい事を
バンダイは何十年もやって来た訳
むしろ売れねえモノをよくもまあこんなにつくった
もんだと感心する企業
それをメーカーだって売れてwinwinでしょとか
メーカーの事が何にも分かって無い発言 不当解雇で争って復職できるかもしれないけど、
その場合バンダイはじめプラモメーカーからそっぽ向かれて
廃刊→倒産まっしぐらだわな。 >>745
転売価格は大衆からしたら不当なんだよ
なぜなら転売屋が嫌われてるから >>751
疑似相関でしょ、多数派少数派の証明にはならんね バイトテロみたいなもんだし不当でも何でもないけどな傍目に見たら >>745
まぁ「高いと思うなら買うな」は正しい
他で元の値段で手に入るならな
再販が判っているなら待てばよい
転売ヤーはそれまでに高値で売りぬけばいい
でもホビー雑誌の編集者が口にしてはダメ
会社に迷惑と損害与える自爆テロ 資産家が札束で貧乏人を殴りまくっているの図... がチケットサイトやヤフオクやメルカリで見える化されただけなのに
何故か下民たちは出品者・雑魚テンバイヤーを叩くことに勤しむってのがホント滑稽
左寄り思想(最低限の衣食住を保障) かつ 自由取引経済(国民の生命安全と無関係なモノやサービス) を志向するオイラとしては
国際金融資本や金持ち連中からどうやったら税金取れるのかってところに国家や国民は意識を向けてほしい思う次第 本当に欲しい人は予約してくださいってするしかないのかな >>761
滑稽なのは謎の上から目線でトンチンカンな長文書いて悦に入ってるお前だろ
何がオイラだよ
カス >>643
転売屋から買えよ
片道1時間掛けてショップに行って空振りしたら5000円のロスだろ >>755
その不当な価格すら決めてるのは大衆なんだよ
嫌いながら価格は決めてる不思議な話よな オークションサイトがその手の出品禁止すれば良いだけなんじゃないかね >>762
予約も転売ヤーが複垢&ツールで奪ってく 転売ヤから買えよとか衛生観念の欠片も無い馬鹿なんだろうな >>9
ホビージャパンはおもちゃの販売もあるから製造元に配慮したんじゃない？
場合によっちゃ件の元社員は業務上知れ得た情報で転売してたのかも >>766
まずは発売前商品とかの現物がない出品からだな 不当解雇かどうかは司法が判断することで素人には分からんわな 汚ならしいわ不良品でも返品は出来ないわ
市場原理が聞いて呆れる この件に限らず変に末端や公式関係者がイキってやらかすの増えた気がする
好き勝手やりたきゃ個人でやれ迷惑すぎる >>767
そりゃ限定数を設けりゃ狩場になるに決まってる >>485
何言ってんだ
もちろん二度とこんな考えのやつを生み出さないための処置だよ
縛り付けるためのもんだよ >>765
転売屋同士で回して（買いあって）
値段下がらないようにしてるとかいう話見たこと在る しかし、模型雑誌の編集が転売擁護なんかしたら炎上するって分からないのかね
そんな頭悪いやつよく雇ったな 広告主の信用を失ったことの損害賠償が怖くて訴えられないだろうね >>495
転売屋がめちゃくちゃバッシング受けてる
いい加減認めろ
元から嫌われる事やってんだから 結果だけみれば搾り取られてるのはむしろメーカーだからな
メーカーは購入人数×価格が最大化するように売るんだから
そこをいじられたら消費者のだす金の総額は減る >>779
だろうね
そう言われて退職を受け入れたんだろうね 採取経済だろうと
紀伊國屋文左衛門だろうと
需要と供給の交点で価格が決まる これが原則。
腹立たしいのはわかるが需要がメーカーの供給を上回るなら価格は上がるだろそりゃ
経済の初歩、逃れられないメカニズムだ
こいつが強大な権力で市場をコントロールしてたわけじゃあるまいに
なぜ罰せられるかわからん >>781
本当に転売問題は最終的にそれに尽きるよね
本来なら5種類のアイテムを買ってくれる客が3個しか買わない
なんなら熱を失って去っていく
俺ならそもそも保証も無いものに手は出さないしそういう人間もそれなりに多いだろう
子供でも同じ、馬鹿みたいに高いものから興味が失せる >>764
理想は行きつけのお店に予約入れて取り寄せてもらう事だな
「町の模型屋さん」が次々閉店してしまって
都会まで行かないと売っていないのは哀しい時代だ
これが「クールジャパン」と言うなら
『寒い時代だ』と思わんかね? 転売屋擁護してるやつって普段の生活で必要なものも買い占められても擁護しちゃうの？
お店は商品うれて儲かってるとか言っちゃうやつ？
金持ってるやつがそういうことやりだしたらどうなるかとか考えねーのかね >>504
品薄という状況を利用して自分で値段設定して出してんのによく言う
定価5000円で販売してる商品の隣で全く同じもんを一万円で売ってこいよ
結局は自分たちで売りたい値段に調整して品薄を良いことに巻き上げてるだけだ
買うやつのせいにするな
定価で売ってたら定価で買うんだよ >>783
もうさ
馬鹿なんだから黙ってろよ…いつまで低次元の話をして得意げになってるんだよ >>784
そもそも5個買いたくてもメーカーが売ってくれない。 >>783
ホビージャパンにしてみれば、お前さんに理解して貰おうと微塵も思ってないだろうね >>786
「普段の生活で必要なもの」がメーカー直販サイトでしか売ってなくて
予約は早いもの順で来るのは3ヶ月後とかだったらメーカーにキレるよね普通は。 メーカーが増産しますの一言で転売屋は相当やり辛くなるだろ
つうかメーカーも機械ロス出してんだから増やせとも思うが
転売屋が在庫抱える事で流通に不可掛かって市場在庫の品薄を呼ぶ側面もあるんだよな
やはり害悪だわ ニートにとっては転売することによって仕事してる、社会の一員になってる感を味わえるだよ >>786
価格で需要がコントロールできない生活必需品は別の話
価格と供給量をコントロールできるメーカーが責任もって対応しろや
転売屋が利幅取れないような価格にちゃんと設定するか、十分な数を供給するか、1/10スケールにして貧乏人が買えないようにするか >>793
金あるやつが全部買う前提のお話してるのに意味わかってないのな
転売屋って人を雇ってまで商品買い付けて中古として売ってるんだぞ？
何でメーカーに切れる？ 想定してるお話が理解できてねーのな もう転売税作っちゃえば
儲けの30%ぐらいごそっと持っていっちゃえ 転売屋って確定申告してんのかね
つーか古物商もちゃんと取って無さそうだが >>677
現状全力謝罪のポーズだから不買まではいかんだろ
アホの解雇だけじゃなくて役員巻き込んでの懲戒処分までやったんたから >>765
転売価格決めてんのは転売屋だよ
訳のわからん事ぬかすな
品薄なのを良いことに自分で値段決めて吊り上げてるだろ
買うやつが悪いというのは通用しないよ >>800
迅速な対応だったからな
これで処分が週明け即日でなければヤバかった >>797
プレバンとか知らねーのかよ。
たとえ話がズレてることにも気付かねーのな。 >>799
いらない説もあって正確なところは裁判でもしないと分からん
大阪府警の古物免許の解説ページに小売から新品買って売るだけならいらんという記述がされてた(現在は削除) お金あるやつらが平気で転売するような世界になったらどうなるかとか考えられない奴が擁護してんのがよーくわかるな
さっさと転売なんてものは規制もうけるべきだなぁ
やってることはダフ屋と一緒 >>801
いくら値段を決めても売れなきゃ意味ないからな。
メーカーですら価格の決定権ないんだぞ。 >>799
調べてみたけどよー分からんわ
矛盾してる記事ばかりだし
結局は問題起こしたくなければ取っておけって事なんだろうけど >>806
じゃあ希望小売価格5000円のものが1万円で転売されてた場合その一万て数字は誰が決めてだしてんの？
例えばメルカリとかに出品する場合価格設定して出品してると思うけどその時価格設定してんのはだれなん？ >>805
チケットは財産じゃないけどガンプラは財産だから諦めて >>799
確定申告はおそらくしてない
このスレ見てもそれ系のレスには擁護派もだんまりだし
まあ、確定申告しなきゃ住民税も払えないし脱税野郎だよ >>809
1万円だろうが100万円だろうが誰も買わなきゃ意味のない数字でしかないね。 >>9
処分無しじゃ自社商品の転売認めるのと同じになるからな >>809
転売屋からすりゃ
一般人にギリ売れる金額で算出するから
金額を決めるのは一般人らしい >>815
買われたときに初めて確定するものでしょ >>809
一万で買う奴がいれば価格を決定したのは買い手
一万で売れなければ次の出品で9000、8000、7000と下がっていって
いずれ売れるタイミングが来る それを決定するのも買い手 メーカーが定価保証期間設けて期間内はそれ以上で売ることを禁止すればいい >>819
売価を強要するのは独占禁止法違反だって何度言わせるの？ >>818
違うよ
店頭で元々5000円で売られてるものの価値は5000円だ
それを品薄なの事をいいことに値段を吊り上げて調整してるのは転売屋の方だよ なんか転売屋が店を買い支えているみたいな事を言っていたらしいけど
店に足を運ぶ人なら不人気商品はいつまでも棚にあるの見ているから、こんなの嘘だって解り切っているはずなんだけどね >>819
メーカーが価格を拘束するのは完全に違法なんだわ。 >>820
下にはいくらでもOKよ？
上がダメなだけ 転売を擁護してるのがろくでもないってのが分かるスレ
数量が少ないメーカーが悪いってメーカーに責任転嫁までしてる
残念、転売屋は嫌われてます >>816
俺は転売屋じゃねえけど売れなきゃ値下げするだろ...
元手が掛かって1万以下に出来ないならその限りじゃないけど >>738
説明はよくわかるしそういう見方もあるだろう
だが
最終消費者が不当に高いものを買わされる事が観点で
中抜きの場合もそれを発注した側が問題になる
今、中抜きとしてイメージされるのは
政府や行政や自治体や東電等からの発注になる
そうでなくてもいいのだが
いいたいのは被害者を中抜きされて仕事を受けた会社としていない
そして政府や行政や自治体や東電等となっているが
これは本来の最終消費者の一般国民の代行として
一般国民の税金を使用して行っている
そういう意味で最終消費者が無意味に高い差益を乗せられた物を買う被害者となる
そういう観点で同じだと思うが
違う部分を考えるなら
中抜きは発注側の政治家や行政にそれを承知の上で
他人の金で私腹を肥やそうとする奴らが噛んでいる時がある所 >>821
店頭ですらずっと売れなきゃ値下げで処分されるけど。
ものの価値は不変で固定されてると思ってる？ >>822
ついでに買う、という行為を阻害してるからね転売ゴミは >>821
もともと100万くらいのロレックスは今ブームで市場価格400万くらいだぞ
アメリカでは新型車にすぐ乗りたいときはディーラーにプレミアム払うんだぞ
コメは今年大凶作だったがコロナで外食壊滅で値段安いんだぞ。
カツオは今豊漁だもんでいくら漁師が高く売りたくても悲惨なくらい安いぞ。
需要と供給が値段を決めるんだよ
転売屋は価格の調整なんてできないんだよ ぺ「俺の処分に巻き込まれた上司は天災に遭ったと思え」 >>828
店頭で値段調整するのは別にいいんじゃない？
提供する側は状況に合わせて値段を調整すれば良いと思うけど転売屋は提供する側の立場ではないからな
一般消費者だから しかし転売なんてのを必死に擁護する人が沸くのは、やっぱ匿名ネット故の混沌だな >>833
需給状況に応じて好きな値段で売れ
メーカーが口出したら殺すっていうのが独占禁止法なので無理 そりゃホビージャパンは出版だけでなく輸入販売もしてるからな
そこの社員が転売OKなんて言ってるの許すと出版以外に迷惑かかるからな >>834
どこでいくらで調達してるかが違うだけで 転売屋は提供する側の立場なんだよ 一旦小売から消費者の手に渡ったものの取り扱いを規制したらいいんでないの ナポレオン・ボナパルト
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 塩なんかの販売は適正価格で販売するため？の法律がありますよね。大きく見ると石油もそうなんだけど、一部勢力が一商品を買い占めて価格操作するのってダメじゃ無いのって思うんだけどどうでしょう？最近では時限的ではあったにせよマスクの価格を釣り上げての転売が禁止されたけど、問題が起きてからいちいち法律作って対応するのは無理があるから、なにかしら対応しておいた方が良いと思う。需要と供給で適正価格が決まるってのはわかるんだけど、わざと品薄状態を作って価格を釣り上げてるんだから。ダフ屋が禁止されているのはなぜだったかな？
どこまでが良くてどこからがアウトなのかわからないけど。
禁酒法時代のアルカポネが脱税で捕まったように少額でも片っ端から脱税で上げていくしか無いのかな？
いずれ銀行口座とマイナンバーがすべて紐付けされたら、給与なんかは事前に申告しておいてそれ以外の入金に対しては片っ端から税金をかけて、年度末に申告した分だけ返ってくるとかになりそう。 >>840
それも中古ゲーム裁判で負けてるから無理かな。 法律も経済も関係ない！ 転売は悪！ ﾑｷｰ ！
って無教養と児童が吠えるのも匿名ネットならではのカオスだわ 浮浪者雇って抽選並ばせたりもう素人の余った物売ってる世界じゃないからな >>842
品薄状態を作ってんのはメーカーだよ。
いつでも買えるようなものは転売の対象にならない。 雑誌の立場上駄目な発言なのは間違いないが、別に法を犯したわけでもないのに配置転換でもなく退職処分は厳しすぎる。
不当な解雇だと訴えられたら会社の方が負けそうだけど、よくここまてやるなぁ。 >>839
何馬鹿な事言っているんだ？
転売ヤーは消費者側
店頭に並んでいる商品を他の人の事を考えずに買い占めた後に
直ぐ後ろに並んでいた本当に欲しい人達に高く売りつけるクズ ガンプラみたいな流通品
個人で価格操作出来るほどの買い占めとか不可能だろ
テンバイヤー同士で大規模な価格カルテルでも結んでんのか？ 不当な解雇はならんだろうなあ
ホビージャパンという看板背負って迷惑かけたんだからな 転売屋は正規のルートで商品を仕入れてないからな
店頭から買ってるから一般消費者だよ
最初から他社に販売する事が目的ならちゃんとメーカーなり問屋なりからおろしてもらってくれ >>854
「正規のルート」なんてものは存在しない。
そこを規制すると違法になる。 >>854
転売屋が売ってるのは中古だからなぁ
それを消費者への橋渡しとかどの口がいってんだかな 海外行った時の飲食店とかウーバーイーツでは気前よくチップを出してるけど
流通の邪魔をするだけの転売屋には一銭たりとも出したくないね
まともな仕事ができないゴミ屑の掃き溜め 法的に問題ないなら新しく法案成立させてくれ
てか野党はこれを公約すれば勝てると思うよ >>855
いや別に正規のルートじゃなくて良いからちゃんと卸価格でメーカーや問屋から仕入れないと
小売から店頭価格で買ってるだけなら立場上は一般消費者だよって話ね >>851
お店屋さんごっこでお店とお客の役割か決まってるわけじゃないんだから
どんな経路で商品が流れようと売買が成立するなら売り手は提供側だよ >>852
個人では無くて、繋がりのない不特定多数が何となく転売したら儲かりそうという意識で協調的に行動してるんだよ。ミームみたいなもの。 >>855
正規のるーとだと新品製品
自分が仕入れた未使用製品が
最初から中古品扱いとなるだけでも、
正規の販売者ではないな >>855
あんた>>697で
>正規の販売ルートってプレバンとかでしょ？
って書いてるけど忘れちゃったの？
それとも複垢でも使っててミスでもしたのかな？ >>856
何の保証もなく交換も返品もできない
無意味に薄汚れた中古品だもんな
なんなら靴で蹴られてるまである ゴミ転売カス野郎は自分たちが市場においてマイナスでしかないことを自覚して申し訳無さそうにしてろ
でかい面すんな 一応メーカーも問屋もこの人になら品物渡しても良いかなってある程度の信頼が担保されてるから商品おろしてんのよ
転売屋に売ってくれなんて頼んでないんだわ
勝手に店頭に流れたものを客として買っておいて
俺たちも提供する側だぞなんて笑わせんなよ
誰も頼んでねぇよ もう転売はバレたらクビ
擁護するだけでもクビ
社会的に反社レベルで認められないというのが
示された事例。
副業しちゃってる人たちは自分の認識の甘さに
早く気付いた方がいい。
今なら引き返せる。 >>868
転カスが自分達の弱いメンタルを維持するために低次元の言い張りで正当化してるのが見え見えで滑稽なんだよね 模型誌の社員なら転売やり放題だよな
よく雑誌限定モデルとか出してるけどああいうの裏で流して商売してんのかね 転カス＝反社
今回のニュースでかなりこの認識が広まった
年老いた親に自分のやってる事を言えるのかね？転カスは チケット転売が禁止された経緯考えたら転売行為自体グレー行為だってわかんだろ
なに偉そうに語ってんだか
まあ反社からしたら法的に問題なければなんでもOKなんだろうけど >>873
なんで反社相手に親が出てくるんだよ引きこもり
自立しとるわ >>866
一人が買占めというのは無いね。
ただ、元々メーカーが想定していない消費者が想定していない個数を買い、それがミーム的に意識として塊となって顕在化する事で、一般消費者からは買占めに見える。
だから、個々としては意識が薄いから、転売は悪くないなんて発言が出るんだろうね。 >>875
おまえはばかじゃねえの？なあにほんごわかるか？あん？
じりつしてたらおやとのせってんねえのか？のうみそからっぽかおい😃 価値のないものを価値のあるもののように見せかけて
経済を混乱させる転売行為
もともと物々交換の一時代替品としての貨幣を
その商品の価値を大きく上回る値で取引すれば
どこかでなにかが無価値に堕ちるのだ >>875
お前は自分が引きこもりで親を意識し過ぎてるからそんなレスしちゃったんだろw
馬鹿すぎて腹いてえwww
同居してるだろなんて何処にも書いてないのにwww 買い占めからの転売なんて利益を得るのは転売ヤーだけ
他の人は不当に高いものを買うか買うのを諦めるかしかない
転売ヤーにダメージを与えるには絶対に定価以外で買わない事
これしかない 転売ヤーってのをまず止めるべきだわ
あんなゴミどもは転売カスでいいわ〇〇屋さんにもバイヤーにも失礼 >>875
おまえガイジだろ？電話も帰省もせんのか？ やってることは
ただの中抜き
社会に何の貢献もしていないから
嫌われる
その事実から目を背けて
謎理論を振りまいたところで
誰も賛同してくれない
賛同しているのは法律をよく理解していない人か
転売ヤーだけ。 >>878
本当に価値があるのなら、メーカーか、マーケティングか、流通を担ったところに還元されるべきで、商品を滞留させてる購買者の懐に入るのは経済的には無駄でしか無いんだよな。 >>886
吹けば飛ぶような雑誌だから厳しくせざる得ないのも事実 >>850
退職は解雇と違うから問題にはならないと思うけど >>1
【話題】堀江貴文とオリラジ中田敦彦がキンコン西野が監督の映画『えんとつ町のプペル』を絶賛！
｢4回泣いた｣
｢鬼滅やポケモンを超えた｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610969996/ ぺ「まーたお前らは転売の話してるのか？飽きんやっちゃなあ」 >>892
ネタならもっと頭使え
いまごろペッ君は転売と首にされた事で頭ん中ぐわんぐわん回っとるんや ついったみると たまごっちブーム終了局面でメーカーが打撃食らったのは転売ヤーのせい …ってゆー創作物語を拡めようとしてるデマゴーグ野郎がおるな ねぇねぇ。
TVCMで「今から30分限定で〇〇円！！」ってあるじゃん。
あれ、焦って冷静な判断できなくなって、すごく欲しくなるんだよね。
ガンプラの転売も、同じタイプの手法に引っかかってるだけってのは自覚ある？
そういうマーケティング手法に対して異論を唱えるのは良いと思うよ。
ぼくも、人間の感情に訴求してネガティブな感情を引き出す方法は嫌いだからね。
自分たちでストレスを作って、そのストレス解消のために余計な金を使わせる商売は宜しくないと思ってる。
自分たちがメーカーや業界に操作されてる事は自覚した方が良いと思うよ。 >>888
今日は徳間書店のGoods Pressのライターが失職するかもしれない日 >>895
収集系以外プラモもフィギュアも一から作る派なので別に… どのジャンルでも法律違反じゃないから正しい自由だってイキってると法規制されるのが世の常だよね
ダフ屋しかり日の丸君が代しかり煽り運転しかり
しかもこれは反社の資金源とか脱税とかまで絡んでるわけで >>897
今の時代は3Dプリンターで自分好みに作れそうだよね。
ちょっと面白そう。
収集で思い出したけど、ぼくはゲームが好きでいろいろプレイしたくて買うんだけどさ。
ある年齢からなのか覚えてないけど、買ってもほとんどプレイしてないんだよね。
買った時点で満足して積みゲーになってるｗ
いつかやろうと思って買うんだけど、結局はやらない。
ゲームだったらいくらでも複製はあるけど、プラモなんかだと数に限りあるから転売の巣窟になるかもねー。 ガソリンが高いのも転売屋のせい
石油相場で行われるファンドの投機はアレ転売屋だからな
安く買って高く売る。現物は動かさない所有権だけの売買は転売屋の極致だ
転売屋は皆相場に行ってファンドに狩られてしまえ >>901
逆に先物や投資の世界でファンドに文句言ってもしゃーない気がｗ
もちろんファンドを排除しよう、したい。ってのは分かるけどもね。
結局は資本力のある奴が強くなっちまうんだよねぇ。
コロナ後にさ、ファンドの仕手に対して個人が団結してファンドがダメージ受けた時点あったよね。
もちろん気分爽快だけど、転売ヤーにダメージ与えるのは大変だと思うなー。
転売ヤーから買わない。に尽きるんじゃないかな。 >>898
転売なんて昔からあったからなあ
ただ昔は規模も少なかったし影響受ける人間もしれてたから問題にならなかったけど
今は誰でも販売ルートも輸送ルートも簡単に用意出来て
転売による影響が社会問題のレベルになってきたから、転売問題がここまで表面かしたんだろうな 糞食わせイジメ野郎と同じ。
クソ野郎がクビになっただけ。 >>903
入手ルートがない、少ないとこに労力割いて供給して利を得るのは、真っ当な商売なんだよ。
今、問題となってる転売屋はそうではない。
せっかく整備されてるルートを荒らして、みかじめ取ってるだけ。 >>903
たまごっちでBANDAIが大損害受けた辺りからか、問題視され始めたのは >>4
転売屑に金やるくらいならいくら掛かっても殺し屋雇って転売屑殺す 「退職処分」ていうのが謎。懲戒解雇なら分かるけど、圧かけて自己都合退職にさせたのならそれは良くない 殺伐としてるなｗ
買えずに怒るのも分かるし、憎しみも分かるけどさ。
殺したいとかまでの話かな？
豊田商事みたく他人の金を吸い上げてるなら殺されても仕方ないとは思うけど・・・。
ドラクエの抱き合わせ販売して潰れたファミコンショップみたく、みんなで買わなけりゃ廃業するんでないかな。
やり方としては転売ヤーから買わないように多くの人に流布するのが妥当かなぁ。と。
誰も買わなけりゃ転売価格も下がって赤字になるのは明白だし、それが市場原理ってやつじゃないー？ >>911
大量にやられると市場予測がしにくくなって長期的にはメーカーも損する >>912
メーカーとしては市場を拡大して常に新規顧客を獲得していきたいと願っているはず
転売ヤーの存在はその新規顧客を遠ざけて市場を先細りさせる存在でしかない 転売するなって言ってもする奴はするんだし、禁止は不可能
例えば俺が中古品持ってていらなくなったからヤフオクで売ったらそれも転売になる
そういう消費者行動を制限するのは無理 >>912
今の時代にメルカリとかオークションサイトを規制するのは難しいと思うんだよね。
もちろん脱税の温床になってるって言うならば、証明書の提出で対応できるのもあるだろうけど。
実際にネットでの取引が盛んで、その流通業者が潤ってるってのもあるだろうからさ。
規制するならば、パニック商法とかプレミア商法って言われる物を取り締まった方が早いと思う。
消費者に対して、「今買わないと！」とか「今だけお得！」みたいな奴ね。
これは業界団体でも決められる事だしさ。
そういう商法をしない業界です！ってアピールする事は、きっとクリーンなイメージがついて新規開拓も出来ると思うよ。
もちろん製品に真っ当な魅力がある事が大前提になっちゃうけど。
もし限定商法でしか価格を上げられないなら、それはもうどうにも・・・ｗ 今回のヤツはnoteで
この話題に熱心な人間はどうせプラモ積んでるから新製品を追うのも程々にして棚の積みプラに目を向けろ
転売擁護しつつ新製品を買わないよう誘導しているのが悪質だった ぼくは広告とか宣伝の関係なんだけど、ほんと酷い状態だよ。
みんな嫌いな汐留の会社、もちろんぼくも嫌い。
あそこらへん界隈のコンサルなんてエグいって。
「転売ヤーに販売代行させてネットで流通させれば利益UPしますよ。」
とか平気で言うし、もう既にテンプレートにまでなってる。
「1個買うともう1個！」
「このCMを見た方だけのお得！」
あたりを勧める時期までは良かったけど、本当に今は何でもありになってるね。
あ奴らの口癖は「乗せられる消費者が多いから楽」。
こういう考えは良くないよね。 >>916
おまけに業者はおらずみんな個人でやってるみたいなことも言ってたんだっけ？
中国人や反社が組織的にやってるのにねえ・・・そら法人化はしてないでしょうけどもｗ >>918
しかもHJの編集名乗ってやってた有料note
詳細公開されるとは思わないけど他にも余罪やまずい案件はあったんだろうな 上司まで連帯責任で降格って事は相当重いよね。
推測でしかないけど、小売り業者に情報リークして裏流し→キックバックあたりじゃない？
小売り業者がYoutubeで転売オンラインサロンやってるって噂も聞くよ。
別口では、カモが引っかかったら最初のうちだけ販売代行の仕事振ってノウハウを学ばせる。ってのも聞く。
その二つの繋がりは分からないけど、その間にこの編集者が入ってたとかなれば、そりゃあ大問題にもなるよね。 懲戒解雇ではなく退職処分
その辺りに取引があったんじゃねって勘繰られてもまあ仕方ないとは思う
役員人事にまで発展しているあたりもね
真相はリーク頼みかな >>913
とはいうけど代替商品がない商品に需要から考えて安く値段設定して新規顧客開拓ってやる意味あるのか？って気もするが
今回でいうとにプレミアムバンダイのサイト見つつ注文から数か月待ってプラモ手に入れたい新規顧客もっというと子供とかいるかなあって 失言繰り返しても何も責任取らない
左巻きマスコミは見習って欲しい >>927
まあ最初に掲載されたお詫び分は酷いもんだったけどね
何があったんだろうね >>928
そりゃ世間様での大騒ぎ、上の存在（バンダイ）からの警告 でようやく事の重大さを理解したんだろ
最初は反省してまーす ちっうっせーなー で済ませようとしたけど 問題点の一つとしては、本当にガンプラってのは正当な意味での価値があるのかな？って思うよ。
みんなが買える価格、子どもも買える、そういう戦略じゃ勝負出来ないほどの弱いコンテンツって可能性があるよね。
その弱さを補うのがプレミア付けだとしたら、実は相当ヤバイ話になってきちゃうよ。
だってこのスレッドでもTwitterでも、ガンプラにそれだけの魅力があるって前提で話進んでるもん。
好きな人にはゴメンだけど、プラモデルってのは社会問題を引き起こすほどのキラーコンテンツって時代じゃないように思うんだよね。
どちらかと言えばニッチな需要のイメージだけど。
これはぼくがプラモに興味ないだけなんで、間違ってたら本当にごめんなさい。 >>932
すまん魚拓はない
なんか誰に言ってるか分からない簡素な文章だった記憶 >>932
公式トップに載ってるのと同じ
誰宛かどの部署か文責すら無記名
ホビーホビーと繰り返し重複文になっている
見解は異なり～ 相容れるものでは～
かなり雑
↓
この度SNS等におきまして、当社編集者が昨今のホビー商品についての一方的な見解を述べ、皆様のホビーに対する想いや、当社に対する信頼を裏切る事態になってしまっておりますこと、お詫び申し上げます。
これは、ホビージャパン編集部及び株式会社ホビージャパンの見解とは全く異なるものであり、当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も容認しておりません。
当該社員の見解に関しましては、当社としての考え方とは全く相容れるものではなく、ホビーに携わる人間としてあってはならないものであると考えております。
http://www.hobbyjapan.co.jp/news_release/detail.html?id=5 >>933
メーカーが勝手に高値付けて売れないならそれはただの自業自得だようがよ >>937
指し替わったのか分らんけど公式には残ってないね
最初はなんかこうふわっとした感じのものだった気がする
気のせいだったかな・・・ orz ひろゆきみたいな屁理屈王に感化されて嫌われ者になる痛い奴ww >>656
在庫が転売屋に移転しているだけであって、しかも正規の販売ルートじゃないからメーカーが在庫として把握できないのが問題
表面上の販売数を信じて増産したら隠れた在庫が出てきて過剰在庫→キャッシュフローが悪化、大赤字というのがたまごっち
業界のためになどなっていない >>938
それは仕方なくね？
むしろ休日でも文章出しただけいいと思うわ。週明けにすぐ事情確認して処分してるし。 >>943
Twitterは仕方ないけど役員まで処分案件だから公式サイトは清書するかなと
あとまがりなりにも出版社ならせめて文章そのままでも文責か責任者の明記は必要だと思うな 内々に済ませたかったけど対外的に公表するあたりに… >>942
業界以前にそのたまごっちの所と上手くやってかないと存続出来ない雑誌なのがな まぁ今回はホビー誌としては流石に会社の考え方を問われる根幹の部分だったから
こんな考え方の社員を在籍させてたってのは非常にまずい事だと思うし
たかがSNSというやつもいるけど十分に会社の利益を損なう行為だったと思う
処分対象が直上司だけで止まってないしそれをわざわざ世間に公表しないといけないレベルの信用の喪失なんだろうな >>541
転売屋だって事情があって限定品を買えなかった人や惜しくも予約戦争に敗れた人に対して商品を供給している点では商社と変わらんよ
そりゃマージンは乗っかるけど転売屋も遊びじゃないし本気で生業として商いをやってるんで >>1
バカすぎるな、こいつ
転売してたんだろーなー >>948
いやいや転売屋が買った分その店では誰かが買えてないからそれは意味のないことやで
こんなしょーもないこと本気でやってるんなら考え直したほうがいい >>946
痛い目見たバンダイの古傷えぐって小便引っ掛けたようなもんだから、
バンダイブチギレ広告出稿停止、サンプル提供中止寸前とかだったんだろうな… Model Graphixあればいいからホビージャパン廃刊でいいわ >>946
自社コンテンツもなくはないが
ガンダムに始まり模型やフィギュアなんかのほとんどは他社のコンテンツの作例や情報
あと広告 担当者退職になったんだ？（笑）
いろいろと努力不足だったんだろね 他人の欲しいもの買い占めてメーカーに増産させて
売れなくなったら薄利で放出して在庫駄々余りで三方一両損とか
もはやテロ行為だぞ、市場原理とかアホなこと言ってないで取り締まれ 転売って商売の基本やん
卸しから小売って転売と違うんか
メーカーから直接小売販売以外は全部転売やん >>939
ちがうよ。
ぼくが言ってるのは、本当は1000円くらいが適正な価格のコンテンツであっても、
広告や宣伝手法で10000円に価格を上げさせる事は可能って事を言ってるのね。
限定販売やブランド商法にも関連してくるから、これを全部否定するのは難しいと思う。
この掲示板は本当に難しいよ。
原価厨って人たちが暴れる事もあれば、プレミア商法を礼賛する事もある。
本当にいろんな層の人がいるんだね。 プレバン使ったりガンダムベースで並ぶような熱心なガノタならいいけど店頭で懐かしいなあ久々にガンプラ作ろうかって層とか新規がいなくなる流れだもんなあ今は。
この重い処分は見せしめの意味合いもあるじゃねえの フリマアプリやネットオークションが身近に手軽になったネット時代の弊害だろうかね
もちろん昔も存在したのだろうが >>958
否定はしとらん、それに金出す奴らいる
が、それと転売屋はどう関係あるんだ？ どうせそのうち乞食競争激化して誰も得できなくなるよ
先手先手で世の中を読んでいけ >>956
じゃあ転売屋くんも最初から販売する事が目的ならメーカーや問屋から卸価格でおろしてもらってくれ
メーカーや問屋がこの人なら品物おろしてもいいかなという信用の担保があるから成立する取引でありそれが商売なんよ
転売屋くんに売ってくれなんて誰も頼んでないんよ
転売屋くんは勝手に小売店からお客さんとして購入してる立場でしょ
それ提供する側じゃなくて一般消費者だから
卸価格で仕入れられたら後は好きにしたらいいじゃん
お得意の自由経済やったらいいよ しかしナイチンゲールとか題材的にマニアックなプラモでも瞬殺とかほんとどうなってんだよwしかもあれでかいだろw
サザビーのが好きだからほしいとも思わんがあれが好きな人もおおいんだな >>966
ベースで4時間並んで買った報告とかあったわ
ご苦労様としか… メーカーも転売自体を否定してるわけじゃない
不当な高額転売が駄目なんだ
これは政府も同じことを言っている クスイーも映画の影響で買えないらしいが
冷静に見てあのデザインのプラモ欲しいか？ >>971
俺はメッサーやグスタフカール、ジェガンの特殊仕様ならほしくなった。
クスィーとペネロペーはでかいしMAみたいだし異形だよね…あれもまあプラモの箱もでかいねえ >>948
事情があって限定品買えなかった人や予約戦に敗れた人を生み出してるのが転売屋だぞ。
街を荒らしてるくせに用心棒とか言ってるヤクザと同じ商売してるの自覚した方が良いぞ。 高額転売が禁止されたライブチケットも「事情があって買えなかった人のために定価で取引する」ことは認められてるから なんでこんなに炎上してるんだ？
おもちゃ界のことはわからないけどこの会社は車でいったらトヨタみたいなものとか？ 今回の件で転売ヤーを擁護してるの
ネトウヨと自民党マンセー経済学者だからな
みんなハッキリと気づいてるよ
転売がネトウヨの資金源だって >>961
端的な表現するとメーカーも卸も小売りも、転売は織り込み済みって事になるかな。
もちろん表立っては言えないから厳格に処罰もするよ。
販売価格を見ると、実に良い塩梅の価格なんだよね。
安過ぎず、高過ぎず、実によく考えられた値段設定だと思う。
逆に言うとプレミアが付く事を見越しての価格ってことだね。 >>965
問屋や卸から仕入れた物を、店舗経営もしてる小売店が転売してるよ。
クラウドソーシングあたりの販売代行なんて、ほとんどこの類かな。
乞食転売ヤーなんてかわいいもんで、業者の方がよっぽどエゲつないよ。 >>971
なんのために映画作ったと思ってるんだ?
ひょっとしてアホなの? 1/100ガンダムの初代が700円だったが
アレを改造する手間考えたら
今のMGとか安すぎでしょ >>2
仮に判例は勝ち取れても満足行く待遇や金を勝ち取れるか否かは微妙だな >>976
車だと例えが難しいな
ベストカーは影響ないしな…
ゲームで例えるとファ○通編集者が品薄のSwitchやPS5の転売擁護、読者に向かって努力が足りないとか地方民は都市部に出ろとか煽り倒したような状況 >>986
ありがとう
オタクって本当にたとえが下手でコミュニケーション苦手だってことだけはわかりました！ >>984
違うだろ
商品として売れるべき価値があるかどうかの話だろ
そもそもがアニメグッズ自体
商品として売れるかどうかの価値は単体デザインに拠るもんじゃねーわ
最初のガンダムとザク自体に言え
アニメ無しで売れるデザインかどうかってな
答えは歴史で証明済みだ >>989
俺はデザインとして欲しいかって話してるんだからそんなん知らんがな >>990
>クスイーも映画の影響で買えないらしいが
自分で言ってんじゃん
映画のキャラだから売れてる
それだけ >>990
アニメ前提に世の中に送り出された「だから欲しくなる商品」に向かって
お前の中だけで通用する「俺の好みじゃデザインどうかと思う」なんざ、他人は知らんわ
壁に向かって呟いとけよ >>992
5chをそんな高尚な書き込みの場だと思ってる人が居るのか、壁みたいなモンだろ >>967
地元の文教堂開店直後に行ったらすでに無かったでござる、事前に整理券配っていたかも >>981
プレバンのようなメーカー直販についても一言どうぞ ID:tqomSKvM0の反応
映画とかどうでもいい
あのデザインじゃ欲しくない
周りの反応
映画のプラモだから欲しい
デザインとかどうでもいい >>993
他人に構ってほしいからリアルの壁に向かってじゃなくて5chに書き込んでんだろうが
自分で場所選んどいて、後から不貞腐れんなよ
気分のいい反応返ってくるかぐらい予測しとけ、マヌケ このスレッドは１０００を超えました。
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