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【西九州新幹線】長崎駅ほぼ完成。「離れ小島」状態での開業、他の新幹線とつながるルートは未定のまま [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/07/28(水) 12:45:22.61ID:NJ5rwiMC9
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01152/

開業すれば新幹線として日本最西端の駅に──。7月12日、西九州新幹線長崎駅のホームが報道陣に公開された。
建設を担う独立行政法人、鉄道建設・運輸施設整備支援機構によると建築工事の進捗率は約80%。準備は最終段階だ。

暮らしと経済を刷新する新たな交通手段ではあるが、実は西九州新幹線は重要な問題を積み残している。
22年秋に開業するのは、長崎駅から武雄温泉駅(佐賀県武雄市)までの約66km。そこから九州新幹線の新鳥栖駅
(佐賀県鳥栖市)などほかの新幹線へとつながるルートが未決定のままなのだ。

つまり、開業時の西九州新幹線は“離れ小島”の状態。武雄温泉駅から博多方面へ向かうときは在来線特急に乗る必要がある。
開業を来年に控えても、乗り継がなければならない形がいつ終わるのか見通せていない。


長崎駅のホームにはすでにレールが敷かれている
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01152/p1.jpg
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:47:53.97ID:W2NqD7hj0
リニアもそうだけど、なんでJRってやつは未解決の問題を見ざる聞かざるしたまま工事を始めるんだw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:48:05.57ID:XUDGFM9a0
今でも在来線より格安バスのほうに客が流れているのに
こんな途中乗り換えを要求されてしかも価格が高い新幹線など誰が乗る
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:50:43.59ID:xDnpdd/v0
フリーゲートありきだったはずの長崎新幹線なのにな。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:50:48.75ID:nwQuREXU0
長崎は近代日本開花の地だろ。新幹線必要。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:51:02.03ID:nGMq0qZy0
九州新幹線も新八代から南側だけ先に開業してただろw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:51:42.06ID:x8o8GrWm0
鉄筋むき出しは見窄らしい
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:52:23.43ID:xDnpdd/v0
>>10
全然内容が違う
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:52:41.42ID:Ns4efYTa0
>>1
新幹線優先のダイヤになって
在来線の利便性が悪くなるから
沿線住民にとっては繋がらない方がいい
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:52:54.85ID:buQCShag0
精霊流し新幹線
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:53:27.92ID:bUkQtn4s0
>>8
元々は狭軌新幹線ことスーパー特急方式だよ

長崎愚民が虚栄心と自己顕示欲を満たすためにフル化を求め、佐賀を騙すために使った詐欺がフリーゲージトレイン
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:53:37.20ID:buQCShag0
ちゃんぽん新幹線
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:54:09.71ID:KYMEwPzz0
「離れ小島」状態での開業とか言うから在来線の長崎駅とは別の場所に作ったのかと思た。
さすがにそのような不便なことはしないよな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:54:22.11ID:PojUEjQe0
>>8
自由に通れるのか…
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:54:22.12ID:buQCShag0
発車のつど爆竹ならしてGO
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:54:41.46ID:cP3isx0b0
そろそろ国交省の3ルート試算が示される時期かね
それを見たうえでの佐賀県の反応次第か
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:55:27.57ID:bUkQtn4s0
>>19
少しズレた位置に作って、市電との接続を無くしてるよ
結構歩く上に市電側は接続工事を拒否した
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:57:24.47ID:zI2YEt+D0
長崎が佐賀をまた併合して全線標準軌にするか、全線狭軌でスーパー特急にするか…
中途半端なことするから、みんな不利益を被ることになるわけだな。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:57:33.52ID:BoBfqQIl0
佐賀を通るなら金を出せ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:57:43.61ID:VXQ+pfMo0
離れ小島が大好きな長崎が離れ小島状態にした
ちなみにバス停・路面電車とも鉄道駅は離れてしまっており、ここからも長崎は離れ小島が大好きなのはわかる
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:57:46.52ID:/+CBQSeW0
速達新幹線「えびす」
各停新幹線「えのん」
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:58:12.00ID:d12e/PY30
長崎県って最低だからもっと苦しめばいい
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:58:51.63ID:bUkQtn4s0
>>26
滅びゆく衰退都市長崎と併合するぐらいなら、佐賀は福岡と併合するだろう

そして、滅びゆく衰退都市長崎なんかへの投資はしない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:59:27.44ID:ER+P47Qi0
線路はいらない、新幹線だけ飾れればおけ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 12:59:55.05ID:VXQ+pfMo0
>>23
本来は金を出さなければならない行政が拒否したから
行政としては貧弱な長崎民の足腰を鍛えてさせるため離したと言わんばかりの答弁
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:00:52.80ID:VXQ+pfMo0
長崎市に民主主義はなくただゴネタカり主義
だから、リスカブス長崎とよく表現されている
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:01:37.73ID:oF25x9h00
長崎は今日も雨なのかね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:01:37.73ID:N4tc1shD0
佐賀逆迂回の海上ルートを、長崎県民の税金でやればいい。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:02:06.32ID:WnsdcyfV0
西九州新幹線は反対だけどもう建設しちゃってるからな全通させなきゃ意味がない
佐賀県はあきらめてイオンモール佐賀大和経由で新鳥栖までのルートを認めた方がいいね
それと佐賀県とマスコミは九州内の事を強調してるけど
対本州の事に全然触れてないというのが気になるな
特に名古屋・神戸・広島から佐賀や長崎へ行く人のビジネス需要は充分見込めるだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:02:39.46ID:sEfjN3lS0
>>35
線路と線路の間は、広軌なんだから広いに決まってるやろ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:02:46.76ID:y388XUDA0
民主党の故西岡徳馬センセイのおかげニダ
長崎新幹線は日韓トンネルでソウルに繋がる予定スミダ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:03:43.73ID:eN6SbJu00
バカ高くて不便な新幹線なんて使う奴いないだろな
みんな安くて便利な長距離バスに移行するよ
鉄ヲタが一回乗って終わりだろ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:07:06.94ID:Ocm08uqe0
前の長崎駅のホームがヨーロッパ
みたいでかっこよかったんだけどな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:07:48.19ID:BfBoki5w0
その状態を観光資源にしたら良いよ
費用対効果が明らかに低いフル規格の路線を国税を投入して作ることには反対する
どうしても作りたいんだったら、地元負担でやれば良い
北陸新幹線の小浜ルートも反対
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:08:48.17ID:lnIPmDAw0
長崎が、アホなので既成事実を作ろうとしただけ。
最初から九州新幹線とつながる予定などない。
繋げてもらう努力を全くしていないので無理は、周知の事実。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:09:21.61ID:VXQ+pfMo0
>>43
いまのところは
でも、途中まで新幹線にしたいんだって
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:09:22.58ID:Q/A8yvLY0
>>8
軍艦かよw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:09:32.35ID:w3E+q/FW0
佐賀からしたら旨味どころか工費負担した挙句、在来線の本数へらされたり下手すりゃ三セク移管されんだから飲める訳がない
JR九州もこの辺問われると答え濁しまくりで開通後は↑をやるきぽいし佐賀に何の得もないハナシなんだよこれ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:11:42.73ID:VXQ+pfMo0
>>40
軌道スラブを交換すればいいだけ
簡単すぎる
費用なんか工事を強攻させた国交省と長崎県に支払わせば良い
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:12:44.22ID:VXQ+pfMo0
>>56
長崎の見栄のためにな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:12:50.22ID:s57NmnnP0
佐世保まで繋げは、アトは伊万里焼に糸島 福岡まで一直線じゃ無いか、コチラから行くべし
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:14:04.42ID:bUkQtn4s0
>>57
狭軌にして、当面は白いかもめを150キロ走行させるだけでも大幅時間短縮なんだよな
長崎肥前山口間はすごく遅いから
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:14:10.10ID:bUGmoHbM0
>>17
九州新幹線、東北新幹線、北陸新幹線
どこもスーパー特急方式を中止してフル規格で整備されたからな。
もはや車両開発すら凍結されてて長崎だけスーパー特急方式とかもはや無理。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:14:19.66ID:xPdwSI7G0
起死回生策
その1 売りに出されたと言う噂が有る造船所の100万トンドッグを
米軍基地に転用する事。

その2 鹿児島県の馬毛島でゴチャついている航空母艦艦載機夜間
離発着訓練用の空港を長崎県に沢山あるどっか離島に作ってあげる事だ。

これだけ受け入れれば、新幹線不通区間を開通してくれると思う。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:14:29.11ID:7FJ8wva40
乗り換え増える、料金高くなる、所要時間は大して減らない
誰得?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:14:57.58ID:Yp6DQN0X0
新鳥栖から分岐するんじゃなくて、久留米の方が便利じゃないですかね
もちろん久留米駅周辺は用地がないから、少し南の荒木あたりで分岐
そのまま西へ行けば佐賀駅がある
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:15:19.76ID:rVxVjtHm0
>>9
日本の鉄道発祥の地も長崎市だよ

新橋〜横浜間の鉄道は「開業」が日本初というだけの話
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:15:34.21ID:Snc0i7oH0
>>58
そんな所に今さら新幹線なんか引く必要ないのに・・・
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:16:01.30ID:nP/OTN5q0
福岡経済にぶら下がってる佐賀如きが
地域の繁栄を考えずに反対しているからなあ

インフラ行政は見直しの時期が来てると思うわ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:16:17.14ID:bUkQtn4s0
>>62
フリーゲージトレインベースで狭軌固定で走行すれば?
可変車軸の耐久性の問題なんだし

当面は白いかもめを150キロ走行
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:16:28.39ID:cP3isx0b0
とりあえずフリーゲージトレインは一応完成しているんだから、
まずは最高270km/hで博多まで直通運転するんじゃダメなのかね

鹿児島ルートとの共用区間は新鳥栖〜博多間だけだし
ダイヤを調整して運用でカバーできそうだが

フル規格うんぬんは、利用実績をみてからで十分でしょう
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:18:08.91ID:bUkQtn4s0
>>70
車重もだけど、車軸の摩耗がシャレにならないらしい
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:22:12.69ID:Snc0i7oH0
このまま九州新幹線と繋がない方が観光名所になっていいと思うよ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:23:51.36ID:+xIf52Eh0
日本随一のスパ特路線として売り出した方が長崎らしかったね
どうしてそういう考えに行かないのか
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:23:56.48ID:MYJQGgjW0
新潟駅みたいに、新幹線ホームから山形方面に行く特急いなほみたいに対面乗り換えで我慢するしかなかろう。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:26:00.17ID:bUGmoHbM0
>>69
FGTの狭軌固定では速くない。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:26:28.99ID:xPdwSI7G0
佐賀県の言い分は金を出す割合が最初の話と、話が違う
っていう所だったと思う。

佐賀県負担は1/3で残り2/3は長崎県の筈だと主張して居るが
長崎県は両者1/2ずつっていう主張が折り合わなかったんじゃ
なかったっけ?

それがどちらにも一理有って抜き差しならなくなっていると
思うんだけど。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:27:03.59ID:Qj4bEmfV0
見切りで作ったからなあ
長崎の土建屋は潤ったけど
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:27:44.66ID:VXQ+pfMo0
>>66
商談客を乗せてなら各工場が発祥となるものは多い
さすがリスカブス長崎
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:29:31.87ID:cHKBGMNz0
関空羽田から長崎空港へ、市内で泊まらずナントカ温泉へ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:30:15.38ID:VXQ+pfMo0
>>79
当初の取り決め通り、長崎県の身勝手変更は却下されました

「長崎2、佐賀1」負担比合意 長崎新幹線の並行在来線維持管理費
2021/2/12 19:39 (2021/2/12 19:55 更新)
2022年秋に暫定開業する九州新幹線西九州(長崎)ルート武雄温泉−長崎間の並行在来線となるJR長崎線肥前山口−諫早間について、長崎県は12日、維持管理費は従来通り長崎が3分の2、佐賀が3分の1の負担割合とすることで両県が合意したと発表した。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:30:19.41ID:AjzHH+Ir0
昔のったハウステンボス号のほうが旅情を感じて良いけどな。新幹線なんて仕事で使うもんだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:32:29.28ID:1Aek3HCe0
ほくほく線の方がいいってば
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:34:00.19ID:7eQe/5qZ0
お笑い新幹線、はじまるよ〜!
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:34:58.11ID:JVOLfPJ70
ホームレスに開放しろよ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:35:28.13ID:1vNGwSKD0
JRQが在来線の話は佐賀が新幹線を飲んでからとか言っているからな
そりゃ話が先に進むわけが無い
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:36:01.28ID:xPdwSI7G0
>>85 そうだったのか!初めて知ったw でも、そんな事とっくに解決したと
思っていたが今年になってやっと解決していたなんてww

いや、肝心かなめの、未通区間の武雄から鳥栖までの区間の負担割合って
ひょっとしたらまだ揉めているのか?!だったら接続も延長も無いやんか!www
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:38:02.83ID:bUkQtn4s0
>>78
在来線路線の速度上限が130キロなだけで、新幹線規格路線なら200キロ以上出せるよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:38:37.72ID:VkGhbFxu0
>>1
佐賀県知事
『カワカッツみたいに日本の発展の邪魔をしてやるニダ!ウェーハハハ!!!』
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:40:34.95ID:bUkQtn4s0
>>93
武雄−鳥栖間は費用負担どころか、計画すら存在してないからね

長崎は騙し討でなし崩しに計画させるつもりらしいが、そんな邪悪な計画に乗るバカはいなかった
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:40:47.36ID:VXQ+pfMo0
最初はほくほく線を少しスピードアップしたものだった
それでは新幹線ができないと勘違いした長崎県がフリゲを引っ張り出して新設区間の設備をフル新幹線化
※これはフリゲを採用したら自動的に新設区間の設備はフル新幹線設備になる
フリゲができるまでリレー方式とほざいて、一応フル新幹線車両を新設区間で走れるようにして、
最後にフリゲを勝手にやめて、「残り区間もフル新幹線にしろ」と強要

しかし、佐賀県の金を使う許認可権は佐賀県知事にあることを忘れていたため、長崎のフル新幹線押し売りには「買いません。お帰り下さい」で扉を閉じられてしまい、終了
それなら、JR九州が全額建設費を出せばいいけど、そのJR九州にも「全額自社の金では作りません。在来線分離を佐賀県に認めさせて下さい。お帰り下さい」で扉を閉じられてしまい、終了
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:41:39.66ID:Mrq0Q0qs0
白いかもめの170k走行でたったの70km走るだけでいいのに。
アホすぎる。 北陸新幹線関西区間と合わせて最高速200k程度のフリーゲージでも良いだろうし。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/28(水) 13:42:48.91ID:nSvgY7td0
>>98
くまモン「お断りします」
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