【福岡】保育園送迎バス内で5歳児死亡 気温上がり熱中症か ★8 [ぐれ★]
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※2021/07/29 21:59毎日新聞
29日午後5時20分ごろ、福岡県中間市中間2の私立双葉保育園で、駐車中の送迎バス内に1人でいた園児の倉掛冬生(とうま)ちゃん(5)=同市=がぐったりしているのを園職員が発見した。冬生ちゃんの意識はなく、搬送先の病院で約1時間半後に死亡が確認された。福岡県警折尾署によると、脱水症状の疑いがあり、気温の上がった車内で熱中症になったとみられる。目立った外傷や着衣の乱れはなかった。同署は詳しい死因を調べるとともに、園関係者から当時の状況などを聴いている。
同署によると、冬生ちゃんが帰りのバスから降りてこないため母親が問い合わせ、園職員が施設内を探したところバス内で冬生ちゃんを見つけた。車内には冬生ちゃんのバッグもあった。バスは登園用で、帰宅時に使うバスと別の車両だったという。登園時に冬生ちゃんをバスに乗せた運転手は同署の聞き取りに「(冬生ちゃんは)降りたと思っていた」と話しており、詳しい経緯を調べている。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20210729k0000m040361000c
※前スレ
【福岡】保育園送迎バス内で5歳児死亡 気温上がり熱中症か ★7 [ぐれ★] [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627634321/
★1がたった時間 2021/07/30(金) 00:27:57.76 ID:IUcRof2j9 明日から週末
ワイドショーがあったら子供にインタビューしているだろうな 子供が寝ているのには気づいても子供が乗っていることには気づかない
奇妙すぎる
敵のスタンド能力か? 送迎終了時の車内チェックは作業ルーティンだろに。ぼろ運転手に当たったのが不運 >>7
何故か昼頃までは一緒に遊んでいたと言い張るお友達… 職員の名前と顔写真はよ
意識不明で病院に搬送されたって知らせ受けて駆けつけた親に
「寝てたから気づかなかったごめんね」
なんてほざいたさしいぞ 可哀想過ぎる
家族の嘆きも
どんな賠償貰っても要らないし悲しさは消えないよな
春秋だったらパニック長時間でトラウマやばいけど助かったんだろうな… 双葉保育園
保護者 / 2017年入学
子供思いの楽しい保育園
2020年01月投稿
★★★★☆ 4.0
[方針・理念 5| 先生 5| 保育・教育内容 5| 施設・セキュリティ 4| アクセス・立地 5]
総合評価
子供達は先生のことが大好きです。先生、親、子供達が協力しあって園の行事を成功しているのですごく雰囲気が良いです。
方針・理念
運動や音楽に力わ、入れており子供達も楽しそうです。なにより子供達が保育園を好きなので
先生
明るい先生が多い印象です。毎回明るく挨拶や子供達の様子を教えてくれます。担任だからではなく園全体で子供達を見てくれているように全学年の先生がフレンドリーに気さくに話しかけてくれています。 車に子供放置してパチンコやって子殺しやってる親も逮捕だから
この園長も逮捕しろよ 263 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/07/30(金) 18:43:32.94 ID:/ZDZAzDa0
https://i.imgur.com/oxAaSsn.jpg
https://i.imgur.com/kwv1jMS.jpg
転載 なんで園長が運転??
確認してないから死んでんだよ、馬鹿 >>22
とりあえず任意じゃなくて逮捕すべきだよな 園長が厳しいって珍しいな
厳しい先生に当たった事はあるけど園長先生はどの人も仏みたいな人だったぞ 保護責任者としての相手方を扱う人には,「〜しただろう」という考えは絶対にダメなこと
必ず確認することをすべき 本当にただの確認不足だとしても、夏場で、もしも万が一取り残されたら人様の子どもの命に確実にかかわるということを、しないと言うのは風呂沸かす時に栓を閉めたかどうか2回は見に行く自分からしたらありえない
緊張感がなさすぎることが問題 灼熱地獄の中 閉まった扉は子供には開けられない まして非常コックの使い方も知らない ただ暑い中もがき苦しみ 精魂果てた。
園長のヒューマンエラーが園児をホロコーストに 園長は適性があり一番責任感がある人がなるとは限らない
親からスライドの棚ぼた経営者の何と多い事か バスの後部座席まで歩いて、目視で座席を確認するだけで防げた事故
男児は体調でも悪かったのかな? 幼稚園バスって、運転手さんは運転に専念していて、もうひとり乗ってる先生が園児の乗り降りや道中を見ていてくださるってものだと思っていた。園に着いてお教室に入ったら担任の先生が出欠をとって一日が始まり、連絡なしに休む子が居たら親に連絡するものだと思ってた。
それに今はコロナ対策の検温や消毒、健康チェックなどもあるはずなのに、この園はどうしてたんだろ?
なんか気持ち悪く感じるのは私だけ? >>4
事件としての捜査もすればいい
日常的にやってるなら他の先生もわかるはず 誰しもヤカンに火をかけたまま忘れてしまったとかはあると思うが
普通は防止装置がはたらくなり途中で気づくなりして大事には至らないよな
この件はそういう常にありえるうっかりミスが最悪まで展開してしまった悲しいケースだね… 長時間閉じ込める事故なんか起こりえないと思うけど
担当の保育士が気がつくだろうし
異常者による恐怖政治が行われてなかったかどうか
警察は調べてみたほうがいい >>18
なんで「寝ていて」ってわかるんだろうね
具合悪くて動けなかったのかもしれないし、それこそ意識なかったかもしれないのに、寝ていたと断言できるのはおかしいよ
しかも、ごめんねって何様だよ。普通土下座だろ >>6
ちょっと言い過ぎだぞ、冬生くんの死を誰よりも悲しんでるのは園長先生だから。。。 >>15
一緒にバスに乗ってた子供は何も証言しないだろ
「園長先生に嫌われたら不味い」
ってのは子供全員の共通認識だろう 子供の通っていたけど幼稚園も、トラブルあると何かと隠す園だったなあ >>23
リンク貼れよ
さがしてもレビュー出てこないんだわ 別の関連スレより引用しときますね
0901 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/30 21:29:35
子供いないからわからんけど
これでもし賠償金2億くらい貰えたとしても
少しもよっしゃって感情はわかないもの? 母親が仕事終わって普通に我が子を迎えに来たら・・・いない
別のバスに8時間も缶詰めされて死んでいたなんて
母親は、どう受け止めればいいんだ? 運転してたのが「園長」なんよな。
車に乗せるとき「出欠簿」にチェックとかしないのだろうかな。
園に着いて下車するときにも「出欠簿」を確認しないのだろうかな。
クルマを留め置いてドアをロックする前に「車内を確認」しないのだろうかな。
園内では「出欠」を確認しないのだろうかな。
「欠席」している「子供」の「家庭」に、連絡を入れて欠席理由を確認しないのだろうかな。
色々「間違い」に気付くタイミングが有ると思うのだが、ことごとく「スルー」しているのよな。
いい加減すぎるにも程がある。。。。。。 気の毒になー
とうまちゃんを追悼するために
オリンピックを中止すべき。 これ園長怪しすぎるだろ
5歳の子供が普通「園長さんに嫌われないようにしないと」なんて言うか??
ぜったいお仕置きの為に閉じ込めてすぐ出すつもりが忘れちゃって死んじゃったってパターンだろ 今回,運転者以外に職員が乗車していたのか分からないが,確実に言えることは
自動車運転者には乗車している人間についてのいろんな注意義務が課せられることが多い
今回の取り残しでも,もっとも重い注意義務を課せられているのは運転者になるだろう >>23
倉庫の代わりにバスに閉じ込めたんだ
もう答えでてるじゃん
殺人だよ 運転手と保育士かと思ったら園長ワンマン?
5歳ならクラクション鳴らすくらいの知恵があればなあ
自家用車は持ってなかったのかな 日頃からバス内の確認もしてなかったし、
担任も園児が一人無断で欠席していても何の確認もしなかったってのが
なんというか、怖い。 この園長なんか変だよね
母親が慌てて駆けつけた時、子供は搬送されてたんだから
死んでるのわかってるはずなのに
母親に、寝てたから気づかなかった。ゴメンねっ♪
って言ったんだろ?
母親もまさか死んでるとは思わないくらい軽い謝罪だったみたいだし、かなり変なやつだと思うわ 何人乗ってたんだよ
普通気づくわ 観光バスの添乗員でさえ人数確認するだろ どうもおかしいな?「嫌われないように」
必ず一人に目付けてあんたは悪いあんたは悪いと
洗脳するサイコ? >>53
クレヨンしんちゃんでも園長がバス運転してないか? 降ろし忘れではなく 途中からバスに閉じ込めてみましょう閉じ込めたとか? 送迎バスで点呼取らないなんてことある?
変な保育園 前スレで園長逮捕されてるって書き込みあったがソースは? 園長がお仕置きでバスに残して忘れたって事ならもうどうしようもないな ・忘れ物確認なし
・点呼なし
・座席消毒なし
こんなことある訳ないやろ >>39
悲しんでるのはこの先の自分の行く末だと思うが >>26
おれが通ってた幼稚園の園長先生は気に入らない児童をビンタしまくることで有名だった
ひんぱんに児童の鼓膜を破るものだから保護者たちからはデストロイヤーってあだ名がついてたらしい
ちなみにおれは3回鼓膜を破られたw 園長逮捕すべき
賠償金も払わせろ
今後、同じようなことが繰り返されないように
自動車メーカーも少しは考えろよ
こどもでも押せる緊急ボタンをつけるとか
とじこめを感知するセンサーをつけるとか
やろうと思えばすぐできるだろ >>58
クラクションなんて鳴らしたら園長に嫌われちゃうだろ >>1
> バスは登園用で、帰宅時に使うバスと別の車両だった
登園用と退園用のバスを分けてるのか 倉庫閉じ込めは日常的だったのか?
なんかそういうタレコミあったが >>54
熱海の土砂崩れで20人が死んでる中開会式を宣言
いまだに消防警察が500人体制で捜索中 バスルート毎の乗車リストも作ってない園なのか凄いな
バス乗せる時にチェック
園に着いたら出欠点呼
帰りはバスに乗せる園児をチェックって当たり前だと思ってた エンジン切った後に車内に動きがあったらアラームあげる
AIカメラとか需要ありそうな 園児を乗せる時に確認して降車後確認は当たり前だろ。
何時も乗せる園児の人数は分かってた筈だろ。
担任も今の時世何故休みなのか敏感になる筈だ
色々とおかしな事だらけだよ 「ごめんね」って園長が謝ったらしいけど、
リアル「ゴメンで済むなら警察いらない」を見るとは思わなかった…。 どっかで先生なんて殆ど頭おかしいっての見たけどそう思う
あと先生の子供 凄い自己中なパターン複数あった
人の持ち物に傷付けてもなんとも思わない様な奴ばっか >>18
ダウト
なぜ「寝てた」ってわかる?
車内に残ってることに「気づかなかった」が正しい反応だ
はい、真っ黒ですね 登園バッグを持って小さな手で窓を必死で叩いたんだろう
早く保育園の中に入らなきゃ園長先生に嫌われちゃう
5歳の子は苦しくなっていく中で何を考えただろうか?
お母さんのご飯の事を考えただろうか?
せめてあまり苦しまなかった事を願いたい 自宅近くに園長が迎えに来て帰宅時には来てませんよって答えられたらホラー映画だね ダブルチェックだのシステム改良だのは当事者には関係ない
気づける人は気づけるし、ダメな奴は何をやってもダメ 今回の場合は,途中で人がいなくなったという事案でないから乗車人数の確認の過失でなく
取り残しでの事故であるから,単に自動車運転者が降車する前に全席に人が残っていないかを確認しながったこと
確認していれば絶対に防げた事故だということだ 路線バスですら終点ついたら車内チェックするだろうに
保育園でチェックなしはあり得んわ
車乗ってる時に寝ちゃうなんて、子供にとったら日常だろ >>47
その2億円は「子供のために使おう」って親は思うんだよ 幼稚園ではなくて保育園かよ
保育園なんかに預けて勝手をやってる育児放棄の親に文句言う資格はないだろ 降車する時点で既に熱中症症状が出ており動ける状態ではなかったかもしれない まあ責任の所在はハッキリしているし過失致死で間違いなく送検されるだろうね。
検事さんも重く見て実況見聞やら当時の状況も再現するだろ。
こんなん事故じゃねえし。
殺人事件って言っても過言じゃないだろ。
ちなみに車に子供を置き去りにした親とかは実刑。
今回は他人様の子供だから賠償とかのおまけ付き。
保育園は間違いなく閉鎖で認可も取り消しになるだろうね。
園長さんは反省とかでは済まない社会的な制裁も受けるし。
とりあえず静観するしかない。
ご親族様にはお悔やみ申し上げます。 だって園長は乗ったの確認してたんだろ?
何で今日は来てない、って事になってんの?
あり得るのかよ、こんなの >>74
普通に防犯用の仕組みで可能だな。
車内の天井等に人感センサーを付けて、施錠しているのにセンサーが反応したら
警備会社に直接連絡が行くシステムとか。 >>23
倉庫に閉じ込めるし!?
おいおいおい、これ車に「閉じ込めた」だろ >>50
前から2列目で発見されたって前スレに書いてあった
ちなみに乗せてたのは最後席だったって これ殺人か良くて過失致死じゃねぇの?
あんな小さいパンで子供忘れるわけないだろ >>55
園児が荷物やバッグ持ったままだったか気になるね
お仕置きなら登園時にやらかさない限りそのまま閉じ込める事ないから荷物は園内にありそう
つーか他の園児や先生は何て言ってるんだろう 帰りのバスは子供が寝てることあるから必ずチェックするがこれは朝か…
園側が悪いが不運な事故だと思うぞ
でも休みになってるから親に連絡いれるべきだったな >>77
過失回避でお菓子くれてもいいくらいじゃん 降ろす時は他の先生が手伝わないのかな、勝手に子供だけで降りて建物入るのかな、なんで気づかないかすごい不思議、車庫に入れるのもバックとかしないのか 子供がいる人は、この事件かなりきつく感じるだろうな
うちはまだ2歳だが、幼稚園選び考え直すわ >>59
まさにハインリッヒの法則だよな
「ハインリッヒの法則」」
労働災害の分野でよく知られている、事故の発生についての経験則。
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れており、
さらにその背後には事故寸前だった300件の異常、いわゆるヒヤリハット(ヒヤリとしたりハッとしたりする危険な状態)が隠れているというもの。
「1:29:300の法則」とも呼ばれます。 >>110
登園時のバック持ったままだったって記事は見たな バスの運転手が到着した時に降りていない園児が居ないのか確認したのか、保育園が
出欠者を確認したのか、それらが問われているんだろ
さっさと取材して明らかにしろよ >>88
運転席から見えなくて降りてこなかったから寝てたんだろうな、と想像だけで話してる可能性はある >>47
2億円だったら、男親なら誰でも小さくガッツポーズをすると思うよ。
男親は女親より子供への愛情が薄いのよ。生みの苦しみを知らないからね >>1
バスを運転していたのは40代の女性園長
付き添いの職員は無し
> (冬生ちゃんが)度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
https://i.imgur.com/nQUxgaM.jpg ←消えた?
https://i.imgur.com/TNMkQVh.jpg
> 「うちの冬生は?」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
> 慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
> 園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
> 寝ていたから気づかなかった
気づかなかったのに何で寝てたってわかったんだろう?
私立双葉保育園(福岡県中間市)
理事長 浦上ヤス子
園長 浦上陽子
https://i.imgur.com/vwdNVDv.jpg マイクロバスでシート下に隠れてたのかと思ったら普通のワンボックスだった
これ気付かんとかありえんやろ >>50
2列目にいたと別スレで見たよ
それで気付かないなんておかしいってすげーつっこまれてた だいたい何で車を変える必要があったんですかねーーーーー? >>76
事件が明るみに出て警察が動くまで怖くて書けないということは普通にあるからね?
強姦事件だって逮捕されたら、被害者がぞろぞろ名乗り出てきたとかあるだろ?
愉快犯と決めつけるなよ ザックリとでも後ろまで見に行ってれば
いくら5歳児でも目に入ると思うんだが
それすらやってないのかあるいは… >>23
この口コミ探したけど見つからなかった
削除されたのかな >>16
トーマスは悪くないけど、子どものために保育士に虫の知らせをするとかの奇跡を引き起こしてくれれば…なんて思ってしまうなぁ 親への報告がごめんねじゃ子供が病院に搬送されたなんて伝わらないわな
5歳児に気を使わせたりなんかやばそうな園長だな 実際何時間くらいで亡くなったんだろうな
苦しかったろうに >>61
子供が病院に搬送されたことはギリギリまで隠してたのかな?
病院じゃなくて先に保育園に親が向かうのはおかしくないか? ごめんね?おかしな奴なんじゃ?
どうお詫びしていいのか 本当に申し訳ないとかじゃない? >>97
ちょっと何言ってるか分からないですね
70代男性ですか? ジワジワ熱くなる車内でパニックになって辛かっただろうなぁ >>55
園長先生に恋をしてたのかもしれない
俺だって職場に可愛くて性格もいい女がいたらその女にお仕置きなんかされなくても「あの子に嫌われないようにしないと」って思うもんな
お仕置きなんかされたらなおさらそう思っちゃうかもしれないけど >>110
バックは車の中から発見されたって報道あったよ >>113
もし過失じゃなかったら尚更鳴らせないな >>111
これはキツい
すごく苦しそうな顔で死んでらしいけど
この園長、よくごめんねなんて言えたな
感覚が軽すぎだわ 過失致死罪,重過失致死罪,業務上過失致死罪では法定刑が違うし
責任の追及の度合いが違ってくる
過失犯では以上の罪しか問えないが,万一故意犯であれば
保護責任者遺棄致死罪,監禁致死罪,傷害致死罪,殺人罪になってしまう >>110
園バッグ持ってたとニュースでやってたよ 保育園て出席簿みたいの付けないの?
登園していなければ母親に連絡するだろ どこまでが契約の範囲なのか
バスに乗せた時点から保護責任を負うのか否か
私の子供はバスを降りましたか?と問う義務が裁判で争われるんだろいうか? ここお兄ちゃん11歳で(多分小6
この子は5歳 2人目欲しくて授かった大事な子だったろうに やってる事も言ってる事も不自然で仕方ない
わざとやりましたならしっくりくるけど この子もちょっとひ弱すぎないか 俺なら窓から飛び下りるぜ
5歳のときはもう女の子のマンコも見させてもらってたしな >>129
お前も閉じ込めたって決めつけるなよw
バッグ持ったままの記事もあるみたいだし、わざわざ帰り支度させて閉じ込めたらすぐバレるから
警察の発表を待とう 役所は、指導不足等の責任も問われかねないから
「徹底的に原因究明しろ」とはなかなか言わない。
「適切に運営されていたと報告を受けている」などと言って
こういうのをすぐに擁護してくる。 >>152
残酷なニュースとか聞いたら怒りたくもなるだろアホか? マジで夏の子供の閉じ込めや置き忘れで熱中症の事件は殺人に認定しないとダメだろ >>148
誰がそう言ったんだかね
嘘つきは平気に嘘を上塗りするしね >>150
プロ野球の子供からボール奪い獲ったババアに似た雰囲気 園長先生に怒られないようにしなきゃ
なんて本当の悪ガキなら絶対口にしない
普段からヒステリーで子供に当たり散らしてたんじゃないの?
母親も「本当は行かせたくなかった」って言ってるぐらいだから
これまでも何かあったでしょ
かわいそすぎる >>120
それだと見えなかった、降りたと思って気づかなかったと答えるだろう
寝ていたから? >>97
これ、今の時代には当てはまらない
幼稚園も団地住まいいるし、保育園親は公務員多い
地域はある お前らこの保育所のホームページにアクセスしすぎやろ
重すぎて見れないじゃないか
見た奴は興味深い情報があれば報告しなさい >>127
いや、閉じ込められてから移動した可能性はあるでしょ >>146
可能な限り事件を矮小化しようとする意図が見えるようで
この上なく不快だわ >>102
今日は来てませんって言ったのは違う職員ということは
園長は朝来たのは分かってるから、そこから事務室かなにかにいて園児とは関わらなかったってことだよね?
それよりも何よりもざっくりとでもなぜ確認しないんだ…
それが毎日ならそりゃこうなる 病院に運ばれたときに親に連絡が行かないという最大の謎 この子は寝てたの?
ドア閉める時にすみませんまだ乗ってるんですけどとか言えなかったんか? 母親が保育園に到着した時は既に子供は搬送されたあとだった
子供をバスの中で発見し救急車を呼んだ後すぐに親に連絡しないか?普通
行く先の病院くらい知らせるだろ
何とかバス車内で発見した事を隠蔽工作しようとした匂いがするんだよな 隣の席におませな年長女児が座ってりゃこんなことにはならなかったかも
「せんせー! とうまくんが寝てますぅ」とか、「とうまくん、ほら起きて! ついたよ」とか世話やきそう
男児は気が利かないんだよね
>>165
園児が言っていたのは「怒られないように」ではなく「嫌われないように」 >>155
「ウチのトウマは!?」
「・・・トウマくんは来てませんよ・・・」「・・・トウマクン?はじめからいなかったよ」「だれもトウマクンなんてみてない」
うわああああああああ >>152
子供がいる人なら、この事件かなり心に来るものがあるわ
他人の子供だけど、怒りと悲しみで、なんか変な気分になる >>151
バスに乗せた時点で保護責任が発生しないのなら園に着くまでの間は無保護状態かよ。
お前のアタマは大丈夫か? トーマスはこのサイズ
ハイエースだ
https://i.imgur.com/KUIncmb.jpg
幼児バス仕様のハイエースの席はこんな感じらしい
後ろを一切振り向かずにそのまま運転席から降りれば置き去りにすることは可能だな
https://i.imgur.com/HuxERb3.jpg
園長?・・・ >>112
でも園長はこの子が朝乗ってること確認してるんだよ?
なのに何で今日は来てません、になるの?
故意じゃなかったとしても余りにも杜撰だろ 大方気に食わなくてバスに閉じ込めて忘れてたとかそんなんだろ
女の犯行ってずさんだからすぐ分かる 子が幼稚園出身でよくわからんが、普通出欠確認したり、バス乗る時名簿で丸つけてるし、降りた後先生が見回って確認してたよ。この保育園は随分と大雑把なんだな。 園長と雇われ保育士相当仲悪かったのか
登園確認無しとか普通では考えられん >>176
寝てたか「お前はまだ乗ってろ」言われたかどっちか この保育園では、誰が登園して誰が休んだかをチェックはして無いのか?
不思議だ! >>173
園児は寝ろ!
書き込めるくらい大人なら自分で走れ!w >>184
これで乗ってるのに気付かないとかマジかよ 女性ドライバーのミスにしては不自然だと思ったんだよね
未秘の故意ならわかるわ うっかりでは済まされん案件ww
どんだけ馬鹿なんだよwっうぇ YouTubeのTBSの動画は車の色が青(トーマスを連想する)
ミスリードだろうか? https://youtu.be/Y7EXa6nSZnc >>184
思った以上に狭いじゃん
立ち上がったら横になってても見えそうなのに 保育園に行きたくなくて降りないケースもあるか?
運転手は最後に座席を全て確認すべきだね
保育園は休みの子供がいたら、家に電話して安否確認をしないのか
徒歩の子供とか、通園途中で事故・誘拐も考えられるが この事件は特定の人間の乗り降りを確認しなかったということではなく
自動車から運転者が離れる際に乗客が取り残されていないかということだけを
確実に確認すれば間違いなく防げたものであり,その分過失の度合いは重大なものになる >>189
しょっちゅう無断欠席する子ならまだしも、電話連絡一つしないこの保育園もなんだかなぁって感じ 「とうまくんが寝てたから気づかなかった」ってなんで存在確認してないのに寝てたって知ってんの?この園長
わざと閉じ込めたんだろ >>176
>>185
このちっちゃいバンに乗せたの気づきませんでしたなら痴呆超えてるし社会に出てちゃ駄目なレベルだな >>61
サイコなんじゃないの?
大人しいシンママだから当初から見下してるから子供死んでも大した事出来ねーだろと >>10
それが基本になってるなら
寝過ごして車庫で起きる人はいないんだよなあ >>194
殺人事件に切り替えるのは時間の問題だね >>149
昔は事前に休むのは連絡帳でやりとり、突発は電話だったみたい
今はLINEとかアプリ管理が主流みたいだから通知や返信が多少遅くてもって感覚かな
保育園というとこから母親も仕事してるんだろうし >>184
事件の車はトーマスじゃなかったよ
白いバンだった >>185
その場その場で自分が間違っていないと言う返事する奴いるよ。前後の整合が破綻してても。 園長逮捕されるだろうけど
自分には責任無いとか言い出しそう
子供を傷付けるのはいつもバカな大人 >>153
よくある「あの子の分まで幸せに生きてほしい」という願い?でささっと次の子作る予感がする
自分なら一生のトラウマになるけど、意外とそういう親多いんだよね… 「(冬生ちゃんは)降りたと思っていた」と話しており
園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
証言が矛盾しすぎてすぐ犯人分かったわ >>149
この場合、バスに乗せるときに親が立ち会うからな。
園で出席を確認して、来てなければ欠席ということだろ。 鍵かけたらクラクション鳴らないバスがあるらしい。非常扉や非常時に開けやすい窓もなく、スマホもない。
バス車内には工具もなく、かろうじて懐中電灯と発煙筒があるくらいのシチュエーション。これなら、大人でも脱出できない。 わざとバスに閉じ込めているのなら
親に今日はお休みですかの連絡無しも不自然じゃないな 冬に生きる少年トーマよ永遠に…
ヒューマンエラーというより、運営方針に欠陥がありそうだな。 >>189
保育士のゆとりの事故かとおもったら
園長かよ 園児「園長先生から怒られない様にしないと」
園長が良く怒っていた、つまり、園長が目を付けていた子だ。
あくまで推測だが、叱るため、お仕置きをする為にバスに残し
その後忘れてしまった可能性もある。 仇討ちしてください
とりあえず送迎バスに園長閉じ込めて死ぬかどうか実況見分してください 園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ
ってもう犯人わかっちゃったんですけど >>53
特に珍しくはないよ
うちも男の園長さんが送迎してくれてた >>177
車運転して保育園に行ったなら
その間連絡が来ても携帯見ていない可能性はあるかも >>120
いやいや、具合悪いのかもしれないし、寝てたなんて決めつけられないでしょ
少なくとも「気づかなかった」とは反した証言だよ
虚言であれば保身以外の何物でもないね >>180
冬生くんは、美人な園長先生のことが大好きだったんだねぇ >>215
突然死や窒息が多い
うつ伏せ寝させてたところ? 園長が送迎の中型バス運転って。今時、そんなもんか?禿げたおっさんが運転してるイメージあった >>221
子供を1人失ったら本能的にはそうなるんじゃないかな。 >>218
マイクロバスでも乗せた人を見逃す訳ないんだよなぁ >>221
亡くなった我が子に返ってきて欲しいと子作りするんでしょ これは完全犯罪
ちゃんと刑事事件として捜査したほうがいい >>162
いやいや見つかったときに登園したまんまバッグ持ってたと
何か勘違いしてる? レッカーされてたバスはハイエースタイプのだったし
中からドアの開け方知ってたら助かってたな
ってかハイエースタイプだと寝てたとしても
ちょっと車の中見ただけで即気付くと思うけど >>60
どー見てもわざとだろ
前から園長先生に嫌われないようにちゃんとしないとね、と繰り返し言ってたみたいだし事の重大さが今一理解出来てないんだろな >>180
恐ろしいなあ。5歳で大人に嫌われないようになんて異常だよ
どんだけ恐ろしい思いしてたんだろうか... 幼稚園みたいに、平日毎日きちんと通う訳ではないご家庭とか腐るほどあるだろ保育園は
この事故の保育園がどんな雰囲気だったのか判らんが
繁華街の近隣の保育園とかだと、不定期に利用とかザラだし
自分の子供でさえ、未就学の幼児と24時間一緒に居たらうんざりして嫌になるってのに
保育園関係者とか、ぶっちゃけ給与貰っててもやってられないだろ
他人に子供預けるなら、幼稚園くらいがお互い紳士的でいられる限度だよなと思うわ >>226
警察が現場検証してたのニュースで見たが
トーマスではなかった >>23
事件前のはともかく
流石に事件後のレビューはあてにならない >>169
くっそ重いけど何とか開いたで
従業員は35名設立はS52だってさ 女ほ保身で嘘付く奴ら多すぎ
トップに女が少ないのはそういう事 >>229
如何にもヒス起こしそうなBBA
そら園児殺すのも納得だわ >>175
とうま君探して保育士が園を捜索、その間に母親も園にかけつけたら
ちょうど搬送した後だったのでは? 意味が分からない
寝てたとわかってるなら起こすでしょ
嘘をつくのも大概にしなさい >>188
保育園だったけど2歳児クラスから上は9時前に先生が出欠取ってた
連絡無いと速攻で園長先生もしくは主任の先生から連絡来る感じ
園や地域によっても違うかもだけど しかし休みと思って親から連絡なければ園のほうから連絡しないか?
そういうのしない園なの? この園長も熱中症で頭がおかしくなって、員数点検しなかったのか!
でも、直説の保育担当者が別に居るんだったら、その人が気づくはずだよな。
もしかしてこの保育園、全て園長が一人で切り盛り? >>184
いや、このハイエース
こんな椅子じゃないぞ
普通に背が高い感じの椅子だから死角多い 昔にも同じような事件あったよね
一番後ろの座席で横になって眠りこんでた園児に気付かず
バスは駐車場に止めて運転手も降りてそのままだったとか >>102
本人の証言によると
乗ったのも車内で眠ってるのも確認してる
だけど保育園の一日が終わるまで
子供を降ろさなかったことだけ気づいていない
もしかしたら
車から降ろされて病院に運ばれたのは
母親からの電話があってからなんじゃないか?
時系列が知りたいな
「保育園に来ていません」って答えた担任が来ていることに気づいたのはいつなんだろう >>72
あれ?園長やってたんじゃなかったっけ?気のせい? >>254
逆に園長先生のことが大好きだったという可能性もある >>97
その通り。保育園をアテにしなきゃいけない、ぐらいなら最初から産むな。
まあ、それ以前にこの園長はいろいろ問題あるようだが。 >>248
誰が発見して誰に最初に報告してその後警察にそう伝えたのかね?
きらわれないように マイクロバスの降車チェックをしないだけで・・
5歳って簡単に死ぬんだな 同乗者の子供の証言は有効だとされないのは園長にとってはラッキーだったのかな >>221
そうすすめる医者もいるからね
産めるなら産んだ方がいいってふうに >>9
園バスってこんなもんよ
アメリカのスクールバスみたいなの想像した? ん?ハイエースなら内側からロック解除できるんじゃないか? 保育園児が先生の機嫌損ねないように気を使うなんておかしいだろ >>139
普通ならさ、救急要請した時点で保護者に連絡するし、
むしろ見つかった時点で園にいましたって連絡するはず
保護者になにも伝えない時点で緊急時の体制がボロボロだし、
病院でなんとかならないかって誤魔化そうしてるとすら思える 自動車運転者が降りる,ましてや今回のように保護責任が必要な小さな子どもの送迎に使う自動車の運転者には
車内に子どもが残っていないことを確認すべき注意義務が課せられる ごめんねってなんだろうな
学校の先輩後輩とか旧知の仲だとでもいうのだろうか
それでもそんな軽々しく言う場面ではないがね これはいつか必ず起こる事故でありこの事故がない限り別の誰かが犠牲になっただけの事 今頃警察署で
「吐けえ!!」
って怒鳴られてるんだろうな・・・ >>264
何年前の話?
電話で確認が来るなんて相当昔? >>229
うひゃー。園児じゃなくても怖くて逃げるわ ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
妖怪田ブタ子どぇーす!
ぐっぱがぶぼべびばちょーん! これオリンピックとコロナ拡大の話題そらしに仕組まれた殺人だろ >>287
園長の「知るかよ」って気持ちが伝わってくる 5歳児が無断欠席したら、アクシデントが起きたと思うだろう
保育園は何をしているのか
高校生の無断欠席はサボッて遊んでいるのかもw >>220
母親への言い訳聞いた感じ、絶対無罪を主張すると思うよ。
すげーチョンっぽい発言。 >>184
もし送迎バスってのがこの程度のサイズなら気付かないのは相当不自然に思える
確認もそんな大変なことはないし乗ってる人数把握出来てないとかありえるのか?
痴呆入ってる年齢ならともかく40でしかも金もらって子供預かってる仕事で…ちょっと想像つかんなあ >>283
中から開かない様にチャイルドロックしてあると思う >>57
それだと事件発覚時最初の返答が来てませんよ?にはならないだろ これさぁ、保育士さん達が言ってたんじゃないの?
「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」って 園児用のハイエースだと
中から鍵かけにくくでもなってるのかね?
ただ園児の年齢なら開けれるかは子次第か >>47
2億貰えてよっしゃと思うようは人間はそもそも自分の自由も無くなって何千万もかかる子供を産んで育てないと思うんだよね 登園してきたのに居なかったらすぐに気づくだろ。
保育園って出席を取らないのか? こういうニュース見ると俺が代わってやりたいと思う
なぜ俺が生きてこの子が死んだんだろうな 小さい子ども相手の仕事に「しただろう」ということは絶対にやってはいけないこと
「かもしれない」と常に思うべき >>267
運転手なら運転席から降りて客席調べるのが普通だろ。
まぁ、園長殿は面倒だからやらなかったろうけどな。 「ごめんね」って如何にも不貞腐れた態度で言ってそうだよな
「私悪くないけど一応謝ってあげる!一応ね!」って感じで
流石は女さん、責任感の欠片もないとよく分かる
まぁ子殺しは女の特権みたいなところあるから、女園長なんかに預ける母親にも
問題があったと言えるけどね うーん普通に目視できますねこれは
気づかなかった?本当かな >>277
頭のいいこは親の言い付けを守って運転席なんか行かない >>268
きっつい顔つきだよね
この眉毛に角度の人って単にメイクが ってんじゃなくて本当にきつい >>302
私立だしバックレで終了だと思う。
刑事で実刑になっても禁錮だろう。 > 「うちの冬生は?」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
> 慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
> 園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
> 寝ていたから気づかなかった
気づかなかったのに何で寝てたってわかったんだろう? https://www.fnn.jp/articles/-/217878
死亡した園児が乗ってたのはトーマスじゃないね
事故起こしたバスを>>9みたいにすぐ使うわけないし 私立保育園はピンきり
徹底的に経費削減
そのため園長のみのバス送迎とか >>311
他所の園の事情知ってんの?
うちのはうっかり休みの連絡忘れたらすぐに電話来るけど >>305
付き添いの先生いなくて運転手だけなら
チャイルドロックしてるだろうなぁ >>317
そこまでやるだけの給料をもらっておりません・・・だな >>278
母親が帰りのバスからとうまが降りて来なかったからおかしいな?確かに行きのバスに乗せたのに…?
っていきさつ知ってるのになんで私に絡むのか
やめてください >>248
発見時車内に園バッグが有ったのは事実だぞ
ちゃんとソースがあるからな
朝から夕方まで車内に放置か 保育園バス内で5歳児死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c3ffd3a49f46c4ca41e1ef2422c919237cce31b
冬生ちゃんは発見時、車内の前方でぐったりした状態だったという。登園時に持っていたバッグも車内にあった。 これもし園長がわざと罰で車に閉じ込めてそのまま忘れて死なせたのを誤魔化してたとしたら
罪重くなる? 人間は思い込んだりすると,確認することを全くしないこともある
それが一番怖いこと >>245
運転席から振り返るだけでは横になって寝ている人とかには気づかないことがあるため、運転席から離れて歩いて目視しに行くのは普通はマニュアルになっている筈だが。
まあ、端折ったのかな?園長だしね。誰にも咎められることはないだろうからな… 昔ここの元職員と知り合いでした。
その方曰く「とにかく最悪だった」との事。
何が最悪だったかは教えてくれませんでしたが、
この保育園は何かが最悪だった事に間違いない。 うちの子は幼稚園なんだわ。
コロナ禍で幼稚園行けないってんで泣いてたな。
で幼稚園に電話して先生とお話ししたら笑顔になってた。 てか保育園って送迎あるの?
うちの近所では幼稚園の送迎バスは見るけど保育園の送迎バスなんていっさい見ないわ >>287
ほんとそれ
誠意が一ミリも感じられない >>300
逆なんだよ
保育園児は無断欠席は連絡来ないとこあるが
小中高校はすぐ連絡くる←事故の可能性
保育園児は親やバス送迎だからね >>229
母娘経営?子供が好きとかじゃなく親の仕事だから自動で就いた感じかな >>277
後部にいたこの子がドアではなく2番目の場所で倒れてたんだぞ?
運転席にたどり着けないくらい弱ってたとしか思えないんだが >>184
寝ているか起きているか
運転席からでも確認できるサイズだな >>338
万が一それが真実だったとしても証明できないだろうね 気付かなかった、ってのが本当だとしても確認もしないもんか? >>339
父親が車内に娘乗せたまま降ろし忘れて熱中症で死んでしまった事件があったな
あれなんかはまさにそんな感じだった >>326
5才のガキにその程度でキレて虐待する奴はそもそも保育なんてしないぞ。 この保育園の送迎バスの運転手の園長、女性理事長の娘なのだな。一気にきな臭くなった。 >>342
ワンマンなら尚更だけど園児が車から全員降りるのを見守らない訳ないんだよね 最初は任意で引っ張られて聴取されるが供述変わったり、隠蔽工作や口裏合わせがあったらエライ事になるな。 コレ何度見ても疑問だらけなんだけど、朝の登園用のバス内に残っていたのを見落とされて
預かっている時間内にずっと園内に居ない事にも気づかれず、帰りにバスに乗っていない事も
確認せず、保育園に関する丸一日誰もおかしいと思わなかったのか?
お友達は何て言ってるんだろうね? 体罰として閉じ込めたんじゃないの
いない事に誰も気づかないってありえないだろ >>294
6年前
今は何か確認システムでもあんの?小学生とかも普通に電話だったぞ? >>290
目下に見てる相手だからなだけだろ
子供1人死なせたがシンママのあの人の子だから別にいっかー。なんかあってもお金無いし弱いから何もしてこないだろうし笑笑みたいな意味でのごめんね 朝、園に到着したとき座席で寝てたから、しばらく寝かしておいて後で起こそうか、と思い
そのまま忘れてたとか?
でも外から施錠したんだよな…。 本当に可哀想すぎる。
出来る事ならクラクションを
鳴らし続けてほしかった。 朝バスで眠ったまま気づかれず亡くなった?
出席取るだろうしなんかおかしい。 捜査は業務上過失致死の疑いになるんじゃないかな。
殺意があったと認定はまず無理だからこれ以上にはできないし、重大性から行って単なる事故で済ますわけにもいかない。
保育園自体はどのみち閉園だから職員が園長庇う必要は基本ないのだけど、今の職員も次の就職先とか考えて腰が引けた対応になるのかも。 営業バスの運転者や,列車の運転者や車掌は,営業終了後には車内の安全を確認すべき義務を負わされているんだろう 見つけたときは生きとったんか
医者の腕も悪かったか >>43
昼間見た時に事件後の批判口コミが沢山書かれてたからどさくさに紛れてそれと一緒に削除させたみたいで今見れないよ >>120
想像というか、必死で計算し編み出した希望的でっちあげにしか見えんのよねえ
まあ、シートで横になったら見つけられないくらい、全く車内点検してないと自白してる事にはなるけど
暑くてドンドン窓叩いたりしたのかな、、 >>184
3歩くらいで見回れるのに
ワンマンバスの運転手さんなんかもっとデカイの見て忘れ物とかチェックするのに >>359
まさかバカなと思うが、暑さは人をダメにする 発達とかでガチで降ろし忘れって世の中にはありそうだけどこれは流石に違うだろう これは事件じゃないのか
あまりに状況が不自然すぎるだろ >>246
わしの母方 伯父三人いるんだけど、10、7、4歳くらいの時に、身体悪くして
身を寄せてた大人の親戚に病気伝染されて、3週間くらいの間に全員死んでる
祖母はそのあと今度は三姉妹産んだ。生前の写真が残っているけど、俺や従兄の子供
の頃にそっくり まさにとうまくんも大好きだった鬼滅の最終回状態 >>383
冬生くんのことをバカにする意味がわからん 降りろと言って素直に降りる子ばかりじゃないし
座席の下に潜り込んで見つからないようにしたりもする
で気づかれずに車内に残されてはじめてピーピー泣き出したりするんだわ
確認不足の園側が間違いなく悪いのだけどさ >>327
そもそもそんなすぐに登園用のバスなんか調べる?
降りたあとどっか行ったと考えるはず
中にいるの知ってたとしか思えない >>368
だって今は連絡は普通アプリ管理じゃん?キッズリーみたいなさ。
園からの連絡とか毎日の健康や食事の内容とかさ、
登園しましたとかでるから、来てないから速攻電話くるとかありえないw
親も働いてんのにさ、電話くるとかさw
古すぎるよ。 >>124
クロ!
でも、嫌疑不十分で不起訴になるんだろうなぁ 現場猫しか居ない保育園なんだろうな
きっと問題ナシ!ヨシ! 今回は重過失致死罪か業務上過失致死罪のどちらでしょうね
ただ,子どもという保護責任が必要な人間の送迎という危険を反復しているのであれば業務上過失致死罪だろう >>238
園まで走ったってあるし搬送されてから死亡確認まで1時間半なんだよなあ 多分だけどマスコミは石橋和歩の勤務先同様にその福祉法人の情報を隠してきそう >>23
ひええ。倉庫に閉じ込めるとか大人でも恐怖だろ >>327
園児が連絡もなく欠席したのに家に確認の電話すらない保育園とかヤバ
まあワンマン経営者の圧力で口裏合わせてるんだろうけれどヤバいわこの事件
田舎は本当に闇が深い 親が息子がバスに乗ってないことに気付いて園に連絡が入る
↓
園で捜索、親はすぐに園に向かう
↓
親が園に着いた時には既に搬送されてた
↓
ごめんね
って流れ? 園長のごめんねには怒りしか感じない
子供1人殺したって自覚ないんか
飯塚と同じ臭いがするわ >>374
不思議だよね。
普通なら起りえない事故だな。 >>272
でも送迎バスはこのサイズなんだろ?
椅子が違うとかってレベルじゃない気がする >>43
13時間前だから嘘だと思う
削除されたのか自らかは知らんけど >>392
発達なめんな
一度習慣化したら抜けない特性のやつもおるわ まあ勤務していた保育士にも事情聴取は行くだろうからもう保育園もよくて何年かは営業停止だろうから職員も隠す義理もないし洗いざらい話して正体が浮き彫りになると思うが
その前に連帯責任だからとあんたらも罰せられると脅されてたら別だが >>1
理事長が出てこないで逃げてるのが気に食わん
園長=運転手=逮捕されている以上は理事長(園長の母親?)が最高責任者だろ
親に謝罪に行った?会見して経緯の説明した? >>236
5歳の子供がそんな事言うなんて
なんかありそうだよね。 >>1
いや、ガキでも窓割ってとかで外でろや?
このガキは頭が悪い >>184
こういうのってトーマス版権元に許可もらってるのかな
何にせよ風評被害 >>354
引き継いだってより本人は子供に全く興味ないけど娘に仕事与えてやったって感じじゃない? 通勤時によく見るこういったバスは運転手以外に職員が1〜2名乗ってる気がするんだが なんでこういうミスが起きるの、、、
乗せた子のチェックと降りる時の点呼、出席やお休みの確認
どれもやってないの?
連絡来てないけど来てないとなれば親に連絡とかしそうなものなのに >>290
あんた鋭いな。
人を殺しといて言うセリフじゃないよな。 子どもに関しては,運転者はまさに指差確認をするくらいすべきなんだが >>265 保育園では点呼しない
だからうちの娘は3年間、園児のふりして無料で通わせてたよ 「間違えは誰にでもある」ってレスが
ちらほらあるのには驚いた >>177
過去に倉庫に閉じ込めもしてたみたいだから
バスじゃない可能性もあるよね... 他の保育士達も気づくだろ
担任もグルなん?
園長先生に嫌われないようにしないといけないから? ライオンズクラブの会員ってことは相当な金持ちだよ>園長 >>397
5chヘボ探偵の典型みたいなのばっかだな >>269
成人の知的障害者でも似たような事件があった >>354
ブラックは周りを身内や知人友人で囲むからなよくある話 >>413
たまに貼られてるよ ヘルメット被ってる猫が確認してるイラスト >>430
いや、おれが同じ状況なら窓ガラスわってっぺ >>282
幼少期に乗ったことないから普通そっちのバスイメージするわ
>9の言う通り観光で使うような普通のバンやんこれ >>88
横になってた。の「寝てた」かもしれない
だとしても確認不足の園長の責任だけど この園が一番バレたくないのは毎日の出席確認をやってなかった事だな >>398
きみは連絡『自体』をめぐる保育園の対応についてはどう考えているのかな。 >>258
園長40代で
おそらく親が設立した園
S52年に
てことは園長にとっては自分のことより他所の家の子供らにばかり構っている親…のような成育環境だったのかもな >>365
お友達は不思議だね
あれっ!?とうまくんがいないよ!とか言う女の子いそうだけど 他の園児気が付かなかったのかなどちらにしても保育園って出欠確認しないの? >>377
>>404
軽い謝罪とは書いてないけど、具合が悪くなった程度だと思ったってことはその程度の軽い謝罪だったってことだよ こんな事故はたぶん初めてだろう!
だって、どうやったって起りえない事故だろ!
故意でなければ。 >>398
ほへーそんなんあるのか
全体連絡とかクラス事の連絡来るアプリは使ってたけど個々で出来るアプリまであるんだね 寝てて気づかなかったゴメンね。
今日はトーマくん来てないですよ。
明らかにおかしくね? >>428
まぁ園側を擁護するわけじゃないが
今回の事故で一番被害を受けてるのは、間違いなくこの園長先生だからな
あまり責めてやるなよ というか大人でも朝から夕方車に閉じ込められたら脱水症状起こすよな
もう言葉のやりようがないくらい可哀想過ぎる、いつもと変わらず送り出しただろうに 施設が子供殺してしまった場合に備えた保険とかあんの? >>363
ずうっと眺めていられたわけではないだろう。別のことに一瞬気を取られることもある。慎重な運転手なら、降ろすごとに頭数を確認する。
ズボラな運転手でも、鍵を閉める前に必ず一度最終確認をする。
この園長は、その両方を怠った。故意かどうかということなら、また別の話になるので、そちらはひとまず置いておく事にするがね… >>250
乗ったのは後ろの方だったらしいけど
見つかったのは運転席の2つ後 >>450
叫んでるような苦しそうな顔つきだったのに? これはお母さん悲しいな
他人に預けて死なれるなんて
次子供ができても二度と保育園に預けないだろう どこの会社でもウッカリさんいるじゃない?こんなにミスばっかりしてこいつ大丈夫か?みたいな人。
そういう人が命を握る職についてる場合も割とある >>265
基本的に保護者の送迎なので、無断欠席で連絡はしない。
学童であれば、子どもだけで向かうので無断欠席だったら事故の可能性もあるため保護者に連絡が行く。
無断欠席はそもそも保護者が連絡しないことが悪い。 まん「寝てたから気づかなかった、ちゃんと起きてたらこんな事にはならなかった」 保護者が知らないのに
保育園側が知ってるというのはおかしい
保 護 者 はどんだけ無責任なん??? どんな状況だよと思って開いたら
こりゃ弁護士もうかるわ 園長に嫌われない様にしなきゃって話が本当なら
園長「ちょっとお仕置きが必要だわ」
↓
園長「やべっ放置したままなの忘れてた」
まさかこのパターン?? >>454
家で十分に寝かせてもらえない環境だったのでは? >>404
このタイミングだと「子供死んだけど寝てたから悪いんだよ?」って釘刺しだな 夕方母親と職員がトーマくん来てませんよの会話するまで子どもが車の中にいることは誰も知らなかったんだよね?
母親が走って園に向かってる間に職員が園に電話したとして
母親が園に着いた時には病院に搬送まで済んでることってなくない?
もっと前に子ども見つけてたんじゃないの
そんで保護者に連絡いってないって変おかしすぎ 園に到着して、園内で「あれ?居ない」から「バスに居た」まではギリわかるが
朝に親が連れて行きバスに乗せて、帰りにバスお迎えまで気付かないのはありえない。
これは計画的な殺人だろ >>438
5歳の力で車のガラス割れるわけねぇだろ お前の頭は5歳児未満だな >>439
いや運転手以外に保育士みたいな人が親からの受け渡ししてたぞ きてませんよ
つまり、あんたが届けてないんでしょってことだからな
つまり、あんたが自分のこどもを届けたかどうかについて
こちらは関与しません
ということだからな
すべて保護者の責任 俺も幼稚園のマイクロバスで
園に到着してから寝てて降りずに
園内のバスの保管場所で起こされたことはある >>449
堂々と園児の保護者のフリしてれば案外バレないもんだよ >>459
個別連絡がないアプリなんてあるの?
なんてアプリ使ってたん?
アプリ使う意味ないじゃん。ラインでいいじゃん。 通わせていた母親が悪い
実は通わせたくなかった...なんて後出しして責任逃れしてるが、物をフロントとかに預けて壊れても、賠償はされないだろ?
物が壊れても預けたやつ、所有者が悪い
預けたくないなら、預けなくていいように仕事辞めればいい話
低所得故の過ちを人の責任にするな 保育園でこんなに適当なの?と思わせちゃうよ。何してんだよ。 救急車で搬送される原因を自分が作ったとなったら普通の人間なら半狂乱だろ
ごめんねで済ますってどういう神経してるんだまじで
サイコパスか? 誰が見ても殺人事件じゃんこれ。過失だとしても殺人だよ。 >>499
何言ってんだこのガイジ、親の前で朗読してみろよ 保育園の送迎バスって福岡だと普通にあるのか?
東京ではほとんど見ないけど 他の先生からあなたは園長先生から嫌われないようにしなきゃねと言われてた説こわすぎて鳥肌 >>501
ほんと寒気がするよな。当事者というか実行犯なのに、第三者視点で謝ってる >>485
それな。
ババア軍団に殺されたようなもんじゃん >>360
そら普通の人の話だろ
母親が保育園の理事長で
「あなたに継いで欲しいのよ」と
無限に繰り返されて育ったらどうよ 通常は保育園なら第三者損害賠償保険には加入しているんだろうな >>499
記事でお母さんは「自分のせいだ」って責めてたよ…
働かざるを得なかったんやろなぁ >>13
最初は高齢の男性運転手が見落としたのかと思っていたら運転手は女性でしかも園長ときた。しかも、その園長は理事長の娘ときたw
一気にきな臭くなったなwww 園バスって昇降ドアは内側からはロック外せない仕様だよ確か
運転席で操作するか、外から鍵で開けるか
園児らが急に道路に飛び出すなどへの対策だと思うけど これは普通車でもあるよな
窓ガラス割らないと大人でも出れない >>496
バスは地域ルートで回るからどのバス停からどの子供が乗るか先生知ってるわ
馬鹿じゃない キッズスマホとかもたしておけば良かったのにな
保育園児を信用しすぎだろ >>455
それにしては具体的じゃないの?
後から書き込む情報が嘘とは限らないぞ
経験者の情報提供かもしれないし これ、登園用バスに乗ったまま、
帰宅時間まで気付かれなかっただけじゃん
休むって連絡もないのにいないことに
気付かないんか かわいそうだけどミスだから園長叩くなよ。。。
園長も時間戻したいだろう。。 >>463
>間違いなくこの園長先生だからなあまり責めてやるなよ
朝のお迎えバスの運転手は、この園長で下ろし忘れて夕方まで放置したとあるよ。
責任は無い?? 夜バスの中で見つけた時は寝てると思ったんだろうな
まさか死んでるなんて園長も聞かされてなかったから母親に「ごめんね」なんて軽口を叩けたんだろうよ 児童福祉施設の設備及び運営に関する基準には
児童厚生施設の外部のことについては規定されてない
つまり法的な問題は発生しない
わかった?
それが保育園だからな >>1
可愛そうに。子供は環境を選べないからねぇ
幼稚園の頃は着替えが遅いと毎日怒鳴られていた記憶しかない。幼稚園に行きたくなかったが、親にはそんなこと話せなかったな。
当時の嫌ーな先生は、その後に大量殺人事件を起こした某教団のシンパだった これもう存続不可だと思うよ
預ける親居なくなるもん >>503
園長「トウマ君は降りたと思った」
担当「トウマ君は来てないと思った」
これは・・・ 日頃とうまちゃんを見てる職員はどうなんだろ
今日いないってなったら園長に聞きそうなもんだけど お前ら、こう言う時のお前らだろ
不倫した選手を叩いてる暇があったらこっちに全力傾けろよ >>487
走って園に行ける距離なのにバスに乗せてたのかという疑問もある >>501
しかも冬生くんが寝てたのが悪いって暗に言ってるのがもうね >>423
幼稚園バスはそうだね
保育園のは見たことないんで知らない >>475
今コロナだから連絡くるよ
あと給食のとこも連絡するよ給食の配分あるから 母親、走って園に行ったって…そりゃ来てないと言われたらパニクるよな
気持ちを想像するだけでつらいわ 寝てるの知ってたのに起こさなかっただろな 女だし車の中が60度になるの知らなかったんだろ >>360
世襲だから 社福の世襲はまじでやばい 志も無くただ贅沢するために
経営してるやつも多い >>521
キッズスマホ持ってても意味なくね?
GPSみても、あー保育園にいるのねってことしかわからん 朝から夕方の空白が解せない
なんでいなかったってならないんだ 園長先生に嫌われないようにしなくちゃって言ってたのが本当なら他の保護者にも話聞いとくべきだな
他の子供に聞き取りもした方がいい やばくね?
バスを運転していたのは40代の女性園長
付き添いの職員は無し
> (冬生ちゃんが)度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
tps://i.imgur.com/XPUQ6lJ.jpeg
tps://i.imgur.com/JsNYLN0.jpeg
> 「うちの冬生は?」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
> 慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
> 園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
> 寝ていたから気づかなかった
気づかなかったのに何で寝てたってわかったんだろう? >>497
レンラク何とか〜みたいな
集金日忘れんなよとか明日は避難訓練後に引渡し訓練やるから近所の体育館来いよみたいな感じの連絡網代わりに使ってた >>463
なんの罪もない人の子供をこんな殺し方した時点で被害もクソもないだろ
罪が重すぎて常人なら生きていられない
来来来世まで死んで償っても足りない >>493
保母さん乗ってるとこあるな
漫画で見た @ 幼保連携型認定こども園
幼保連携型認定こども園教育・保育要領
A 認定こども園(@を除く)
幼稚園教育要領及び児童福祉施設の設備及び運営に関する基準第 35 条の規程に基づき保育所における保育の内容について厚生労働大臣が定める指針
(このほか、幼保連携型認定こども園教育・保育要領を踏まえなければならない)
B 幼稚園
幼稚園教育要領
C 保育所 ← コレ
児童福祉施設の設備及び運営に関する基準第 35 条の規程に基づき保育所における保育の内容について厚生労働大臣が定める指針 >>441
発見した時の状態が横たわってたを寝てた、か・・・ありえなくもないけど、>>189をみる限り、不自然だなwスペースが足りん こんな事故は経験がないが、園バスで帰宅するはずの子供が乗っていなかったことが一度ある。
すぐ確認してもらったら「園庭で遊んでいるそうです。すみませんが園までお迎えお願いします」とのナメた回答。
確認せずに出発したのかと腹立たしくなった。
即園長に苦情を申し入れたよ。 点呼あるよね?普通
今日はまるで◯君きてないですがどうしましたか?とか連絡するよね?
胸糞すぎるわ、同じ5歳の子供いるから… >>267
>>272
火消しか?
幼児バス仕様知らずに適当喋ってるだけか? 俺は人様やましてや子供なんかの安全に絶対に関わらない
自分が物凄くいい加減な人間だとわかっているから怖くて仕方ない センサーつけとけ
って思ったけど
故意にやった可能性もあるんだよなこれ >>546
通っている子供の父兄は言わないだろうね 未必の故意。
死んでもかまわないと思ってほっておいたんだろ。
逮捕しろよ、
不作為による殺人だよ。 >>499
>>514
シンママは世間にものすごく舐められるんだよ
貧困家庭が多いし後ろに男親がいないから足元見られてる
これだって父親が居たら園長はやらなかったかもしれない >>541
少し前に男性保育士が勤務先の多くの女児に猥褻行為をしていた事件では、その保育士は理事長の息子だったしなwww 実際の保育担当者がこの子の欠席を確認してたかどうかが、こ事件のカギだね。 バスの運転手はバスの運行以外の出来事は
まったく関係がない
保育園は保育園の施設外の出来事は
まったく関係がない
園児もしくはちゃんと送り届けない保護者の問題
バスの運転手も保育園も園児を送り届けることを保証なんかしてない
それを保証しないといけないのは保護者
わかった??? こんなことが起きた保育園にでも、翌日他の親たちが子ども預けてるのが怖い
すぐには保育園なんて変えられないにしてもそんなおかしい保育園にすぐよく行かせるな… 理事長と園長の名字一緒なんだけど母娘なの?
園長って言うから年寄りかと思ってたら40代なのか >>554
バスに乗ったまま放置されて死んでて、夕方に連絡をうけた母親がどうやって気付くんだよ? 燃料敷き詰めたジャンクルジムで子供死なせたやつもあんな凶悪なことしても執行猶予だった。これも刑務所に入ることは無い >>490
トウマ君居ないんや、連絡来てないから無断欠勤…と
↑
こんなあっさり処理してるんか今時の保育園は… こないだも自分の子供虐待してた女の子供が車内でしんだじゃん?あれどうなったの? >>541
わかる
だから介護系の職も年収上がらない
中抜き半端ない >>484
途中で様子見に行ったらぐったり倒れてたから気付かなかった事にしようって線もあるかな
どうせバレるけど少しでも発覚を先送りにしようとするタイプは居ます いや、普通のガキなら泣きわめいて窓バンバン助けてー!やるよ
こいつ真ん中の座席に姿勢よく座ってたらしいじゃん?w
ただのアホじゃんw >>538
そうだよねぇ、だからこそ夕方まで故意に隠蔽していた気がする >>570
運転してたのは理事長の娘の園長ですよ、ガイジさん 私立の認可保育園はやっぱりダメだね
公立がしっかりしてるよ 帰りのバスの職員も母親に向かって「冬生君は来てませんよ」って変だよな
普通は「今日はお休みじゃなかったんですか?」だよな
あらかじめ用意されていたセリフみたいだ 小学校以上なら、出席確認は法的義務(学校教育法)
幼稚園なら教育委員会で義務にしているところある
ここまで文科省管轄
保育園???
厚労省管轄の子供飼うだけの施設に
そんな決まりはない
設置基準しかないからな
>>553 ← このとおり
そして、施設外の出来事は保育園は一切無関係 >>571
本当にな
どう考えても他の部分もやばそうなのに自分の子は大丈夫って思える何かがあるのか >>543
今回の事件について低所得問題は問題の履き違えだよね?わかるかなあ。。。 >>578
母親が気づくの遅くね。のレスに絡むんじゃねーよ。バカ。 >>543
保育園は高所得も沢山いるからね?知らんのか >>580
夕方に気づいたことにすればアリバイが不自然じゃなくなると考えたとか これ忘れてたか折檻してたかでかなり罪状変わってくるな
まぁさすがに折檻は無いか、夏の車なんてありえないよな >>581
お前が代わりに閉じ込められたら良かったのに 両親と仕事を一度もミスした事がない者が園長に石を投げなさい 来てないと言われて血の気は引いたろうがまさかバスに一日放置されてるとは思わなかっただろう
酷い話だわ
一生その時間帯のこと思い出しちゃうだろうなお母さん >>558
基本的に親の送迎の保育園は、無断欠席をわざわざ確認しない。
幼稚園バスや学童、スイミングスクールバスなどは、親の送迎でないので確認する。 園児車内放置→ドライバーさん何やってるの!
園長が車内放置→この保育園やば・・・
女園長が→えっこれってまさか >>571
それは俺も思った
自分も3歳児がいるからわかるけど
流石に仕事休む よく考えたら朝から寝るわけないわな わざとバスに鍵かけた可能性あるな >>548
ラインでいいじゃんそれ。
今のアプリは個別連絡帳あるし
お迎え時間を毎日変えられるから
それに合わせて帰りの準備とかする。
園で子供が遊んでいる写真を保育士が撮影して
アプリにクラスフォトとしてアップされるから
登録している家族はみな子供の写真見られる。
ふつーの地方の保育園だよ。 本当にミスなら園長もショックで青ざめるよね
平身低頭平謝りよ
親に軽く「ごめんね」なんて程度で済まない
故意にやったから「ごめん」なんでしょ >>600
これ思い浮かんだわ
トーマスの顔が不気味過ぎる >>595
じゃあ母親は仕事辞めて家で子供の面倒みてればいいじゃん
何が【実は預けたくなかった】だよ >>587
そうそう
おそらく一瞬で深刻さに気づいての発言だろうが >>598
いや、普通のガキは泣きじゃくって大声で助け呼んで
窓バンバンやるよ
こいつは真ん中の座席で姿勢よく扉が開くのを待ち続けてんだぜ?
そりゃ死ぬってw
アホかと >>328
確かに白い車が映ってるね
3台目なのか?
いまいち文字が読み取れん 自分も昭和50年代に幼稚園バスだったけど共働きだったので、自分でお迎え場所まで行って乗ってた。
朝のアニメ見たくて一度サボったら即効親父が家に来て車で園まで送り届けられたな。
時代を考えても、しっかりした園だったのだろう。トウマ君と両親は運が悪かったな。 この延長ちゃんと免許持ってたのかな?
普通雇うよね?運転手 >>569
確認をしてても、この園長は理事長の娘だぞwwwそして、一部の園児達は園長を恐れていたw担当者は園長から何かしらの
圧力、指示を受けていたのが濃厚だしwww >>360
あなた、教師は人格者だ、と思うタイプでしょう?wwwww ちょっと待て
帰りはトーマス号は出さないのか?
運転士は含めて周囲に人が増えただろうし
その時に気付かないかね >>608
もし寝てても近くのやつが肩ぐらいゆするだろうしな 園長が送迎バスの運転手までもしてるのは大変だよな
仕事がたくさんあり考え事も山のようにあるから、
園児を見過ごしてしまったんだろう・・・・
俺もたくさんの仕事を抱えてるから、まじで同情するよ >>589
保育所保育指針あるし、社会福祉法人ならもっと厳しいと思うんだけど
NPO法人とかならわからんでもないが >>599
ほんとそれ
人はミスするんだから、それが嫌なら自分の手元に置いておけばいい話 登園と帰宅時でバス違うってどういう理由があるんだろ >>525
それはそう。
でも園側はこの事故で一億円以上の損失を被る計算だ。
いっぽう、冬生くんは5年しか生存しなかったので、飯代や服代を合わせてもせいぜい500万円の損失に過ぎない。
子供なんてまた作ればいいしな。
もちろん遺族には同情するが、本当に同情すべきは園長先生のほうなんじゃないかな? >>605
あ、これ保育園か…
え?この子幼稚園じゃないのか >>499
高所得者が保育園や幼稚園に預けてないと思ってるの?? 専業主婦がつきっきりで育児すると寄生虫といい保育園に預けると育児放棄というんだよね草 親への報告も子供が帰ってこないから親が問い合わせてだもんな
軽くごめんねって病院に搬送されてだよ 今の時期帰りの時間までバス使わないなら全窓解放しつつ車内の確認するだろ
窓完全閉め切りはないわ >>445
いまは母親が理事長やってるけど
園開いたのは父親じゃね?
乳飲み子連れて保育園ってやれるんかなあ?
まあ幼児組があるから子供の面倒には困らんとは思うが >>233
気に入らない子をいじめる保育士って少なからずいるからね
ガキ大将気質のまま保育士になったような、元いじめっ子タイプの奴
園児に問題行動がなくてもなんとなく鼻につくという理由でいじめる人がいる
この件の園長と冬生くんがどんな関係性だったのかは不明だが
冬生くんが度々言っていた「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」という発言は気になる
他の園児に比べキツく当たられたり、普段から雑に扱われていたって事はないだろうか… >>581
朝寝ていて起きたら閉じ込められていて、近くに人がいなかったらバンバンてしても気づかれないとかあるやん?
そもそも、そのまま具合悪くなって何もできなくなって亡くなったかもしれないし。 >>327
帰りのバスには運転手以外の人が乗ってたってことなのかな? 普段から朝夕の送迎車両は別だったのかな?帰りは時間がばらけるとかで 運転手が悪いに尽きるね
今は夏休み&流行の風邪&コロナ禍&親のシフト制でこの時期の園児は欠席が多い
無断欠席しても連絡しない園もあるし連絡の義務もない
園のルールの寄るから一概に連絡をしなかった園が悪いとは言えない >>608
寝るわけないんだよ
高校生じゃないんだから >>612
実は預けたくない母親が多いと思うよ
小さい頃なんてめちゃくちゃ可愛いし
でも貧乏だったり守銭奴だったり贅沢好きだったりで共稼ぎで金稼ぐしかないんだよ
そして子供がかわいそうと言われると激怒する、負い目があるから 子供が、寝ててバスから降りないとか
想定外なんだろな
窓とか開くだろうし、
出られなくなるってのも想定外かな 保育園って幼稚園と違って親の仕事都合で平日休みとかも多いしバス送迎に向いてないんだよな > 度々「園長先生に嫌われないようにきをつけなきゃ」と口にしていたという
これって、余罪が後から出てくるパターンだろ おまえらの母ちゃんもおまえらが5歳でこんなことが起きたら泣き叫ぶよ
たった5年でも母ちゃんにとっては濃い濃い5年だから
親や祖父母にとってどれだけかわいくて重い大事な命か
子どもがいると本当にショックなんだよなこれ 連絡もなしに来ていないなら家に確認するのが普通じゃねーの? 幼稚園の先生は一応教員免許もってるからな
保育士^d^だって
保育士^d^なんか犬猫のブリーダーと同じ
犬猫預かるのと同じだからな
犬猫が送られてこなかったら預からない
簡単簡単 飼ってた猫が乾燥機の中で寝てる事に気づかず回してしまった事思い出した
服やタオル鷲掴みにして乾燥機から出したらフワフワの死体がぼとっと落ちて一瞬何が起きたのか分からなくて笑うしかなかった
恐らく園長もこんな気分なんじゃないかな 俺の記憶では〇〇ちゃん
ハイみたいな事はあった気がするが >>595
保育園は、大学教授の子から生活保護の子まで様々。 >>612
小さい頃から同世代と触れ合わずに、親とだけずっと居たら
お前のようなヘンテコが出来上がるんだな >>645
いや、窓バンバンで死んでたら窓際で倒れてるじゃん?
こいつは真ん中の席で座った状態で死んでたんだぜ?
窓バンバンやらずに扉が開くのを待ち続けたんだよ なんかすごいね「寝てて着信気付かなかった、ごめんねー」くらいのノリ >>566
シンママは沢山いるから昔ほど偏見はないよ
ただ、先生に媚びた方が何かと得なのは今も昔も変わらん
親子の処世術よ うちの子供の幼稚園はバスがなかったけど
近所のバスがある幼稚園は運転手だけってのはないな
もう1人は確実に先生みたいのがいる
バスの大きさも関係あるのかもしれんが >>1
通常、忘れ物がないか等を確認するため
最後に運転手が必ず後部座席まで確認するのが決まりのハズ。
運転手がサボったのが原因だろw >>656
幼児なんて降りる降りないがランダムだから確実に見てないと完遂できないだろう事は想像に容易い >>576
車中の熱中症で死亡は虐待を隠しやすいから利用する輩はいるだろうな >>662
教員免許って大学通えば誰でも取れるからな >>651
なら、そこのミスで物が壊れても文句言うなよ
自分のリスクアセスメント不足を棚に上げて人に責任転嫁すんな
入園にあたってFMEA作ったのかな
作ってれば死ぬリスクは一番に上がるはずだが >>651
5才なんて社会性の伸びる1番大事な時期にうちに閉じ込めとくの?
幼稚園にしろ保育園にしろ預けるのが親の都合だけだと思うならヤバいよ >>661
少し前の父親が保育園に送ったつもりで送ってなかった件もそうだけど、割と親に出席確認しない園多いのかもね >>538
確かに
もはやそういう問題じゃないがお昼ごはんはどう管理してたんだろう 欠席して連絡がくるとしたら
ご時世で発熱しているかどうか聞きたいとかだけだろ。
バスに乗せるのは親なわけで無断もなにもない。
登園は義務じゃないんだから。
園に来てなきゃ、欠席だねでおしまいでしょ。
速攻電話くるとか、古すぎるよ。 家族経営してて保育士のキモ息子がわいせつし続けてたとこあったな
親は知ってたのに黙ってた
こんなクズばっかかよこわ 送迎バスでも運転者のみの場合と,運転者と職員がいる場合があるが
その場合の責任の度合いでも,やはり自動車の運転者の責任は大きいでしょう
それは自動車から運転者には自動車の運行供用者としての責任が課せられているから
職員が仮に乗っていたとしても,最終的に駐車した後の責任は運転者が追うべきだろう 全然見当違いなレスしてるやつ≒ここの保育園
同じくらい知恵遅れ >>587
集団虐待の末の死亡かもしれないな…多分この段階で死んでるのも確認済みだったのでは
登園バスの指紋とかDNA検査徹底的にした方が良い >>670
他の子と触れ合うのは幼稚園の年からで十分なんだよ
それまでは親子で愛情の基盤を作る時期 >>610
大したことじゃないわヘーキヘーキとでも思ってそうな口ぶりだよな
朝から閉じ込めてたと気づいたら命の危機だって誰しも思うだろうから
そんな余裕こいた会話できるとは思えない
もしかして朝じゃない時間に閉じ込めたんじゃないか?色々邪推してしまう 帰りのバスじゃなくて登園バス!?
保育園に入らないまま死んじゃったの??
おかしすぎる >>672
ほんとな
何かが欠落している人なんだろうな >>47
2億円払っても生き返らせたいと
思う親がほとんどでしょ。
子どもはお金には代えられない。
この事件本当に苦しい。 保育園て幼稚園と違って親の仕事で色々あるから出席確認なんていちいちやるんかな? >>319
あんたの母親は仕留めそこなったみたいね >>539
ねえ。。
こういうのは事故じゃないよな >>657
平日休みでも預けていいんだよ
みんなここ文句いうけど保育に欠けるならいいの
レスパイトや掃除や勉強、自分のしたいことでも預けていいのよ、保育に欠けるなら
日曜日や祝日などの保育園の休みの日にたっぷり可愛がれるなら自分の時間確保していいの。 賠償金どんなもんになるかな〜
言い逃れできんもんな 【急募】
今後にバレそうな嘘を教えて下さい
嘘の言い訳をたくさんしてますよね? >>696
寝たまま、バスから出ようとしないのはおかしいよね >>550
それはそう。
でも冬生くんの死は、社会に必要なことだったのだと思う。
今後、全国の保育園ではバスの降車確認を徹底するようマニュアルが作り変えられるはずだから。
人は悲惨な事故がないと、改善できない生き物なんだよ。
社会のシステムは常に誰かの尊い犠牲の上に成り立っている。 小1の息子の下校は同じ方面の子供と集団下校する。
保護者が輪番で、ある地点まで付き添いをやることになっている。
ごくたまに一緒に帰るはずの子がいないことがある。
どうもその子の親が勝手に迎えに来ているみたい。
誰を連れて帰ればいいか分からないのはすごく怖いわ。 >>674
親子で媚びなきゃいけない状況で立場の弱さを自覚しなよ
普通はそんなことする必要ない >>645
バスで寝てしまい、そのまま放置。熱中症で意識朦朧状態で起きたが、脱出できず力尽きた…ってこともあるだろうね >>581
真ん中の席に姿勢よく?
登園時に座っていた後部から、発見時には運転席後ろまで移動してたらしいけど…
5歳の子が大声で叫び、窓や扉をバンバンしても園内まで聞こえると思う?
熱中症で朦朧とし始めたらもう力も出ないだろうし
大人でも車内から大声出しても難しいんじゃないかな >>700
やるよ。保育園だもの。
この保育園が保育園かは疑問だが。 >>671
結局園児が悪いって言いたいんか?
座った状態なら寝てた可能性もあるよ?
これは園児は悪くないよ。大人のミスのせい。 >>124
> > (冬生ちゃんが)度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にする
嫌われた経験があるから口に出る発言だな
一度嫌われてそれからずっと嫌われてたんじゃないか? >>229
こういう写真でこの表情ってすごいね
口角の上がり方に意地悪さが出てる >>589
何を言いたいの?
保育園に、この事故の責任は一切ないと? これはまた保育園に
クソ電話かかりまくるやつやなあ・・・
もう先読みして逆探知置いといてもいいレベルで 児童福祉施設の設備及び運営に関する基準には
児童厚生施設の外部のことについては規定されてない
つまり法的な問題は発生しない
わかった?
それが保育園だからな >>700
一斉に点呼をするかどうかはわからないけど何らかの形で確認はするだろ、そりゃ 園長が冬馬くんのお父さんに振られて腹いせで殺っちゃったとかかな 勘違いしてる人多いけどごめんねの時はまだ死んでないし親もあちゃー程度に思ってた時だから園長は別に普段通りフレンドリーに接していたんだよ こういうのってどうやって責任とるの?
どうやっても取り返しがつかないだろ >>122
2億もらっても息子が死んだら心が死ぬわ、俺。 >>687
逆です
児童虐待などもあるので欠席理由などは管理されてます。こんなにザルな方がおかしい >>506
お前が八王子とかの田舎者なんだろwww
カッペが東京を名乗んなよ恥ずかしいwww お金なんかいらないけど、可愛い我が子を頃した相手が無傷でいるなんて耐えられないから俺なら絶対民事裁判で戦うけど、、、、
でももうそんな気力も湧いてこないくらい精神ズタズタになってるかもな。布団から出れないかも >>633 残念
園長は過失致死で裁かれる
親が同じことした事例でも普通に逮捕され過失致死で裁かれている
民事においても
園としてだけではなく園長個人としての賠償責任も当然発生する
なお、園長が雇われではなく保育園のオーナーやその親族なら更に個人として刑事罰と民事賠償を背負うことになる
降りる時に車内確認すればよかった
欠席の確認が取れた時点で捜せばよかっただけ
このミスが命取り
実際に児童の命が失われた
残念だな >>587
家庭状況にもよる
この園のバスみたいの送る時は父親、迎えが母親のパターンもよくある
週1の習い事の日だけは祖父母が迎えにとかね >>703
それは園による
公立は仕事ない日に預かるのダメみたいですね 忘れ物チェックすらしないってありえないだろ
しかもこの時期に >>709
親も親でキチガイ増えてるから職員もなあなあになるんだよね >>700
出席確認ってさ、
登園していれば出席、いなけりゃ欠席。
これだけでしょ? 家族に無断で遺体火葬しようとした時津風部屋力士暴行死事件を思い出す
病院に搬送されてるのに一切連絡なし なんか育児エアプのレス乞食が気持ち悪いね
何が楽しいのかね >>664
お前取り憑かれてるぞ
肩凝り凄いだろ
感性イカれてるから生きてられるんだろうけど
気付いたらご愁傷様 バスじゃなくてハイエースにしてる辺り、そもそも2種免持っていたかも怪しい。 >>734
バカか?
じゃあ東京のどこにこんな派手な送迎バスを使う保育園があるんだよ
マジで見ないぞ >>656
想定外なんて、んなわけあるかwwwww
日常茶飯事だよ。だからこそ車内確認は必須なんだ >>725
お前ともう一人だけだな、保育園擁護してるの >>124
> 「うちの冬生は?」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
> 慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
「冬生君来てませんよ」。って伝えられて
何故あわてて保育園に行く?
保育園に行っても冬生君はおらんだろ >>493
運転手は委託、付き添いは保育士が普通
園長自らワンマンバスしてたら世話ないわ 両親の気持ち考えると想像を絶するがワンミスで子供殺しちまった園長の気持ちも考えるとつれぇんだ >>711
いや、顔を覚えてもらうと何かと早い
わからないか? 付き添いとか
そんなサービスは保育園の必須要件にないからな
願望は無関係
出席確認とか
そんなサービスは保育園の必須要件にないからな
願望は無関係
わかった??? >>749
幼稚園の送迎バスは見るが保育園の送迎バスなんて見たことないわ >>47
親になってみたらわかる
自分のプライドや命より大切なものがあるってことが >>703
土日休めない親は
平日休みなら子供も休ませて一緒に遊んであげて下さいてとこあった
まあ、平日気軽に子供休ませていいですよっていう意味だったと思う 付属こども園通ってる子がいるが
出欠はとらないって言ってた >>26
なんぼでもあるけどな
保育園園長、園児の耳引っ張った疑い 広島西署
園児に暴行 二本松市の元園長の女を逮捕( >>47
2億円払うから子供を返してほしいね
もしくは金いらないから犯人を1時間好きにさせてほしい >>747
いや普通の幼稚園の預かり時間のもあるよ
もちろん短いのもあるけど
無償保育化でかなり流れが変わってきた >>713
こいつは行きしなは後ろの方の座席で
死体が見つかったときは中央の座席で座った状態とかどっかで読んだけど違うの? >>753
自分の部屋から見える景色が全てなのか? >>760
車内確認、出欠確認を怠っているのにワンミスってレベルではない 園長は業務上過失致死罪にしか問えないので懲役4年程度だよな。
何か証言や余罪がででくれば故意と判断されて逮捕監禁致死罪になるけれど
普通はないし。 >>733
保育園で欠席理由が管理されるとかさあ、
なんでそんな嘘いうの?
児童虐待が防止のために理由を管理しろなんてどこが通達だしたの? 被害者、親を侮辱するレスも園長を殺人者のように扱うレスもどっちも通報してる
今日だけで320レス通報した
あまり軽率な書き込みはしない方が良い >>757
朝、保育園のバスに乗ったんだから保育園に行くのは当たり前だろ
他にどこに行くんだよ >>716
寝てて死ぬほど暑いのに助けも呼ばす死ぬかね
乳児じゃないんだし >>757
親が自ら園バスに乗せたんだろうから園にいないわけない、何かの間違いだと思って向かったんじゃないか はよ逮捕したれ
こんなの耐えきれなくて自殺しちゃうぞ >>703
それも保育園によるよ
親が休みなら預けちゃ駄目ってところもある
だからシフト制ならシフト表の提出する所もある
同乗者の有無も無断欠席の連絡もすべて園による
ただバスの降車後の確認は義務だろ >>699
2億円あれば子供を2人新しく作れるだろw とうまくんの影像を見たけどすっごい可愛い子だった
悲しすぎるよ >>718
日常的に虐待してた可能性があるな。
朝、何かをきっかけに園長がわざと車に閉じ込めたのかもしれない。 >>779
全てかどうかなんて言ってないだろアホか? >>1
子供は早く降りたいだろうから、全員降りただろう。
ヨシッ!!
部下の保母が確認するから問題なし。
ヨシッ!!
運転手が確認するから問題なし。
ヨシッ!! >>765
お前の狭い世界の出来事が全てだと思うなよ 子供が自分のせいで倒れてるのを見て寝てるの気づかなかったーメンゴ★なんて言う奴怪しすぎるんだが 業務上過失致死罪は確か懲役刑はなくて禁錮刑のはず
それも4年まではいかない,せいぜい2年程度 ?なんで今日になってこんなに伸びてんの?
懲罰閉じ込めからのうっかり忘れ?の目が出てきた?? >>788
大人だって睡眠中熱中症で死ぬことあるんですけど? モンペ云々が話題になってるのになんでこういうクズみたいな施設にはモンペ保護者出ないんだろうか
クズ同士潰しあって自浄されればいいのに
モンペはまともな所を追い込みこういうクズな所相手じゃひよるのか? 冬生ちゃん冬生まれの年長さんかな
来年は小学生ならもうランドセルも買ってただろうに >>798
サンクス
うちは23区内の普通の住宅街だがうちの近所ではいっさい見ないわ >>778
登園時は助手席側の後部に座っていたが
発見時は運転席のふたつ後ろの席でグタッとしてたんだと
姿勢よくとかそんなの何で信じちゃったんだよ 市役所で私立の認可保育園への補助金と監査担当してるけど、ほんとに認可保育園って腐ってるとこは腐ってるからな。
ただ、こんな事件起こしても多分理事長と園長交代ぐらいで終わりだろうね。 >>656
ごくごく普通のことだが
なに言ってるのかな 自分の子供を車に忘れる親もいるんだからしゃーないミス
嫌なら預けるな >>761
園児や生徒の顔を覚えるのは当然でしょ
出し抜いて贔屓してもらおうというお前みたいなのが和を乱すんだよ >>47
半数以上の親が2億とりそう
これだけ育児放棄や虐待事件があるんだから
特にチンチン親は子供への愛情なんかより自己愛の方がはるかに強いし >>806
運転手が高齢の男性かと思っていたら女性でしかも園長ときた。更には、その園長は女性理事長の娘と言うのも判明したからでは?www >>802
全てかどうかなんて話は全くしてないけど?
頭おかしい人ですか? 殺人事件なんだから早く実名報道しなさい
そして逮捕しなさいよ >>797
東京東京東京うるせーんだよ
無理すんなカッペ >>753
立川住みで保育園利用してるけど保育園バスは見たこと無いね。
うちが預けてる保育園も必ず親が送り迎えしてる。
幼稚園のバスはよく見る。 良い子には、今の地球は似合わなかったんだな
きれいな魂は、どこかに導かれて行ってしまった
コロナもワクチンも無い、もっともっと良い時代になったら、
懲りずにまた地球人になってね >>788
いまのゆとりは
バスに閉じ込められる
↓
助けを呼ばずに寝る
↓
しぬ
このパターンやろ
昭和の子供なら窓バンバンで助かってたわ >>792
かまって欲しかったらID変えたら良いのに、多分NG入れられてるよ 昨日駐車場に止めてあった車に後込んだ時、車内の気温は42度。
それからエンジンかけてエアコンが効いてくるまで地獄だった。
今考えれば、エアコンが効いてくるまで車外居れば良かったと反省。
死んだこの子はその地獄に8時間も居たのか。
そりゃ死ぬよ! >>809
最後に降りようとしたら「お前は乗ってろ!」とか言われて絞められたとか
最後なら他の子が騒がなかったのも納得だし
気に入らない子だったような記事だしチャンスだと思って懲らしめたら死んだとか >>707
は?
この時期に車に子供置いてったら危ないだろ
ナイフを身体に突き立てたら危ないってのと同じくらい明白じゃん
人様の子供殺したら大変なことになりますよーってわざわざ言われないと自分たちに任された仕事を自覚出来ないくらい保育士って麻痺してるのか? >>817
お前が23区のわけないだろw
証拠出せよ、郵便番号は?区長は? 俺の幼稚園時代の園長先生は
いつもスーツで貴金属キラキラで
香水?で凄い臭い園長だったけど
幼稚園にはノータッチだったので喋ったこともないわ
あれも理事長の娘だった 子どもを委ねるかについては絶対は無いが
やはり運転者以外に職員がきちんと乗車している保育園を選ぶべきだろうな >>833
だよな
保育園に送迎バスがあるってのがなんか不思議 >>656
おまえが突然保育園のバス運転手やれって言われたら子供の性質はそりゃわからんだろw
しかしこのババアは本職だぞw 運転手の擁護多いけどお前らも運転手系の仕事就いてるからだろ?
普通は保育園側の管理ミスでしょ保育士が一人位乗ってるのが普通だし この子普段から『園長せんせーに嫌われないようにしないと」って言ってたらしいじゃん
なんか臭うんだよなー
園長がわざとやった可能性もある >>213
こども園の幼児の送迎用車両の話だが
親から預かった時点で保護責任がある訳なんだがな 冬生君来てませんよは普通にホラー
送迎バスに乗ったことは確認しているからな 保育園には
出席確認する法的義務も
施設外で付き添いする法的義務も
ない >>31
ちょうどいま保育園見学してるけど激ヤバ園長だ!と思ったら家族経営で察し 確かにバスに乗せたのに来てませんよの絶望感たらないな
しかも既に意識なく搬送されてるのにごめんねー 双葉保育園は、今日もやってるのか。子供思いの保育園だな。 >>487
救急車到着してからも搬送先探したり救命措置したりですぐ出発できるわけじゃないからね
親に連絡する時間はあったはず てか大型バス想像してたけど、ハイエースみたいな小型のやつじゃん。気付かないなんてことあり得る? >>765
今、中学生の子が保育園の時すでに保育園でバス送迎やってるとこあったわ >>824
心が歪んでるよ、お前とか
シンママ差別とか
感嘆詞多用のバカだし >>637
寄生虫って言われてもなんとも思わないけどねw >>494
朝バスに乗る時に元気に挨拶して乗ったのにきてませんは無いだろ。 >>820
いや、でもさすがにこれは通園してる児童、みんなよそに移るだろう >>720
この写真でよしとする感性からして、少しおかしいな…wwwww 人命を預かっているという認識が欠落しているからこういうふざけた真似ができるのである。普通調べるだろ 仮に過失だとしても、自分が当事者なら我が子がこんな死に方したら園長道連れにして死ぬと思う。気が狂うわ。
石打刑とか復活させた方がいい。 >>736
どうせ執行猶予がつくので刑事罰は興味がない
賠償金額がいくらか気になるところ。
レス内では賠償金額2000万円〜2億円まで差があるが >>707
今さらそんなマニュアル作るような所に子供預けられんわ >>757
そんなぁ、バスには確かに乗せたし。
保育園のどこかにいるのかも
って感じで保育園に来たんじゃないの?
まさかバスから降りてないなんて考えもしないで >>850
プレ保育の時はちゃんとしてて入園させたらこっちのものって感じなのかもな
つーか近隣の評判はどうだったんだろうね 「ごめんね」の時点ではまさか死ぬとは思ってなかったんだろうな >>704
取り敢えず3億は確定であとは過失か恋かでどこまで増えるかだな >>850
あとは同族経営の所はなるべく避けろだな。この保育園の園長は女性理事長の娘だったし。 ちょっと待ってこれすげえ怖くね?
あまり大きい送迎バスじゃないみたいだし
周りの園児もどうして気付かなかった?
〇〇ちゃんまだ降りてないよ先生みたいな話は普通出ないか? >>757
お前一回あのテストやってみた方がいいぞ
Aが人形を箱に入れてから去り
Bが箱の人形発見して棚に仕舞ってから去る
Q.Aはいま人形はどこにあると思ってるかな?
これの答えが棚って奴がお前みたいな奴だぞ 園長擁護派は小山田擁護派以上に信じられない
リアルで犯罪の片棒担いでる人種なのだろうか 保護者はじぶんのこどもを保護する義務がある
その義務を果たさない保護者は
保護責任者遺棄致死罪
保育園にはそんな義務はない バスはトーマス、黄色いマイクロバス、白いバスの最低でも3台あるみたいだな >>866
人は疲労やストレスなどで容易に忘れる事ができる >>820
わかるわかる
デイサービス介護やってる事業の延長で保育園はじめましたwなんてのばっかだよな >>853
運転手は女なの?
園長とは別人だよな
本職とか言っても、通園バス専用免許とか無いし 自分のせいで、この子を死なせてしまった、、、、自分が頃してしまった、、、、
って自覚してた
「寝てて気付かなかった。ごめんね」
なんてセリフ出てこん クレヨンしんちゃんでも同じ状況なら
熱いぞー助けて!
ぞーさんぞーさん!
おらは熱中症〜
で助かってたわ
この子は…助けを呼ばんかったのかね 罪名的には過失ということになると思うが
親にしたら殺されたも同然なんだがな >>852
まだ自分の見た小さな世界で語ってんのかよ
まずは部屋から出ろよニート 園長がマネージメントに専念して、作業標準が整備できていたら防げた事故だと思う。 懲らしめようと数時間放置して見に行ったら亡くなってたから知らないフリして放置かな >>360
虐待するような奴は本来保育の仕事についてはいけないが実際はいるんだよ。
保育ではないが、障害者は生きていてもしょうがないなどと考える人が障害者福祉施設で働い
た結果、やまゆり園の事件を起こしたということを忘れてはならない。 >>888
経費つかえるし実入り安定してるしね
園長の車だいたいベンツで五年おきに乗り換えてるよ、あと嫁とか子どもが副園長とか役職にはいるからもう、そんなんでウハウハだよね 園長がお仕置きのつもりで閉じ込めて、閉じ込めたことを忘れたという可能性もあるんだよ。
なぜか?子供に「園長先生に嫌われないようにしよう」というセリフからそれは察せられる >>888
儲かるよ
だから金と土地はある未経験が新規で始めたりザラw >>404
給食時はどうしたの
わざと降ろさなかったのか?
誠意が全く無いんだが >>757
保育園にいたというニュースなんだけど? 園児拾っていくと30分とかかかるから
寝ちゃったのかもな
で、寝てるの気づいてたけど放置して忘れたんだろ 子どもがバス乗るときに背筋伸ばして大きな声で挨拶するっておかしいだろ体育会系の部活じゃあるまいし
園長からの変な圧力を感じるよ >>651
違うよ
子供が大きくなったときのために貯金するためなのだよ
やりたい事はできるだけやらせてやりたいし生活に不自由がないように、選択肢が少しでも広がるようにと >>876
だよな
自分が当事者だったらもう何がなんでも一矢報いたいと思ってしまう
裁判どうこうの問題じゃないよ この保育園出欠確認しないの?
保育園に来てない子がいたら家に連絡来るよね? >>889
タ◯ホームの規模でもアレが代表張るぐらいだからな…やっぱり一族同族は >>713
> 真ん中の席に姿勢よく?
本人の意思で姿勢良く座っていたのか
それとも「反省するまで姿勢良く座っていなさい!」って誰かに強制されたのか… 倉庫閉じ込めのお仕置きをやってたらしいから
罰として車内に置き去りにして忘れた可能性もあるな
これはいくら何でも逮捕されるんじゃね >>731
だよな。金でどうにかなる問題ではないよな。 これ系のスレて必ずレス乞食わくわな
速攻あぼんしてるわ 目障り >>95
しないぞ
都バスの車庫で目が覚めたことある そんなに大切なら自分で育てろ
他人に預けてる時点で自己責任 出欠とらない保育園なんてありえんのか?
そこからおかしいぞ 俺が通ってた幼稚園は朝のバスで園児の人数を数えて、帰りのバスは出発する前に必ず人数確認してたな
教室で出欠確認してもバスに乗る前にいなくなる可能性もあるからな
一回帰りのバスに乗らずに歩いて帰ったら家着く前に追いかけてきた先生にすぐ見つかったわ >>888
社福はあんまり給与をとらないように指導される 1人上限100万ぐらい
だから、親族を理事に入れてバラバラに給与をとる
あと、経費は同族経営なら使い放題 なお、保育士・介護士らは手取り20万未満 Googleのレビューを消すような姑息な工作してるって反省の色無しと見ていいね? 何をどう考えても園ぐるみでのいじめとか虐待としか考えられんよな。 >>908
>>1見ると別人の書き方だが
ソース先に書いてある? >>907
性善説で考えすぎない方がいいぞ
今回、色々不自然だし >>752
この場合、2種免はいらない。酒屋が自分のとこの商品を配達するのと同じだな >>826
これだけって全ての総数のうちの何%だと思ってるんだよ >>1
これわざとだろ
朝のバスなら教室で出欠とらないのおかしいし
もし取ってないなら認可取り消しな
バスに何人乗せたか把握して無いのおかしいだろ
絶対わざとだ >>914
そうなんだ
せめて慰謝料がっちり搾り取って欲しいな
保育園ももう畳むだろうしこれからは母娘で茨の道だな 冬生ちゃんは奥に乗っていたと思われるが、見つかったのは一番前。
バスは屋根のない駐車場の一番奥に停められていた。
どれだけ助けを呼んだだろうか?どんなに苦しかっただろう!
想像するだけで辛くなる。
親は半狂乱だよ!
お母さんがもう生きて行けないと言っていた。胸が詰まる。 >>757
なぜかこのニュースはガイジホイホイなんだよね… >>934
別に普通
都バスなんて車庫が駅だったりするじゃん >>890
園長がこわくて園児も萎縮して喋れない環境だったんじゃ >>918
保育士を増やすしかないけど事業者にしか補助金が行き渡らない仕組みしかないからそこを変えていくしかない >>775
ほとんどの人間は
2億円もらえるなら、自分の親、兄弟、妻、子供の命を差し出すよ。
悩んだフリをしながらね。それが人間の本質だよ。 >>942
別ソースにあるよ
【園児死亡事故】バスを運転した40代の女性園長が「(乗っていた)園児を降ろした後に施錠した」と説明 ★3 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627649687/ >>939
あんまり取らないように指導されて上限100万かよ 小2の夏休み
近所のオバサンに
ペットの亀預けたら見事にど忘れ放置
「ごめんねー」って言われたのを思い出した
やっぱり大事なものは人に預けちゃいかん。 運転手、保育士それぞれのチェック体制がチャンとしていれば防げたな… 社会福祉法人で同族経営は腐敗しやすいからなぁ。正直ベンチャーな認可外のほうがよっぽど頑張ってるところがある ああそうか
最初のスレだからソースが初期のものなんだよな
夕方以降の人は他の関連スレのソースも見るとわかりやすいよ >>921
保育士が園児を怒鳴り散らしてたのも九州だった、あれと関係ないと思うけど 幼稚園ならバスの確認、出席取るのは当たり前だと思うけど、保育園ではしないとこもあるんだ。怖いな。 寝てるのを知ってたならわざと降ろさなかった事になるし
知らなかった忘れていたなら嘘ついて適当に誤魔化した事になる
どちらにしても有り得ない対応 とにかく運転者はルームミラー見て,後ろ見ただけで誰もいないという考えを捨てることだ
後ろまで確実に歩いて座席確認することだ >>959
YES もっと言うと、新築・改築の時に知り合いの業者を使ったり、
別会社で仕事を受けたり、キックバックして金取ってるのが社福の悪いやつら >>910
知ってるがウチの周りは多少恵まれているのでね。
保育、看護、教育が掃き溜めなのは昔からさ。 病院に搬送されてるのに母親に連絡を入れていなかった?
色々と疑問に思うところも多い
事故だとしても再発防止のためにきっちり調べてほしい
というか事故ならなおのことシステムに大きな欠陥があるってことなんだからしっかり調べて対策しないと 帰りのバスが園を出発したのが先か
冬生くんが搬送されたのが先か
搬送されたのが先だったらさすがに大騒ぎになってて帰りのバスの職員も知らないわけないだろうし
園全体で取り繕ってる感じがする >>965
揉み消そうとしてたなら警察には本気出して欲しい ・バス降車の際、最後点検しないはずない(寝てても大型バスでもない限り気づくはず)
・担当の先生が点呼を取らないはずがない(点呼取らなくても配布物やら連絡ノートやらあるはず)
・帰りのバスに乗るとき点呼しない
・まずいつも乗ってない園児が乗っていないのに気づかないはずがない。
園長か担任か。
単なるうっかりで行こうとしてるのか あっちい
バスに閉じ込めらてたんすけど〜?
寝るか〜はぁ〜
END 懲罰でバス置き去りの可能性か。
他の子達にプレッシャー掛けてないから調査必要だろう。 子供が3、4歳になったら、車内に閉じ込められた場合は
クラクションを鳴らすように教えたほうがいいかもな
イタズラっ子は何もなくても鳴らす恐れがあるが
蒸し殺されるよりはマシ 自分も保育園でバスあるなんて思わなかったけど、
市立ではなく、私立だから送迎バスをサービスしていたのかもしれないね
車がない保護者も園へ通えるようにしたのかも…
チャリだと雨の日は大変だしね
少し離れた場所だと雨の日は路線バスで園まで連れていくようじゃない?
保育園バスはとりあえずあったほうが便利であるが、
市立より私立保育園の方が保育士の給料はやや良い
運転手にも賃金払ってるだろうし
だからこそ、点呼はきっちりやらないとダメだわ… >>859
保護責任の委任状態だから、最低でも注意義務があるよ 俺葬儀屋で火葬場行く時のバスに同乗するけど、10年間人数確認忘れたことなんて一度もないぞ
てか業務的に忘れること自体不可能
人様の子供預かるなんてなったら尚更の筈だが >>978
死体があったから別の車使ったと思う
でなければ発見は翌朝だろうし >>915
> 給食時はどうしたの
冬生君がいないことに気がつく機会は何回もあったんだよな
この保育園オカシイぞ >>985
朦朧としたら教えた事なんて全部吹っ飛ぶのよ >>847
まさか登園のバスで子供がガン寝するとはベテラン保育士でも思わないよ このスレッドは1000を超えました。
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