【園児死亡事故】バスを運転した40代の女性園長が「（乗っていた）園児を降ろした後に施錠した」と説明 ★5 [haru★]
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福岡県中間市の「双葉保育園」の送迎バス内で男児（5）が意識不明の状態で見つかり死亡した問題で、
朝の迎えのバスを運転した40代の女性園長が「（乗っていた）園児を降ろした後に施錠した」と説明していることが30日、捜査関係者への取材で分かった。
降車の確認が不十分で、男児が長時間閉じ込められた可能性があり、県警は業務上過失致死などの疑いも視野に詳しい経緯を調べる。
県警によると、死亡したのは園に通う倉掛冬生ちゃん。車内で発見された時も施錠されていたという。
園長は「（冬生ちゃんを）乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」と説明している。
2021/7/30 11:30
https://nordot.app/793660278072786944
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627656203/ 20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cde5-stwz) 2021/07/30(金) 20:11:18.98 ID:5Z3c58aO0
うーん🤔😓😰
https://news.yahoo.co.jp/articles/84da74c68d24b641e7a2e12e34f5cac13aaa00bf
午後5時過ぎ。母親は帰りのバスを迎えたが、車内に冬生ちゃんの姿はなかった。
「うちの冬生は？」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
「その時点では、何か具合が悪い程度かと思った」
だが、病院で医師と看護師から「亡くなった」と伝えられた。 人は時々ぬける時があるから、気が散漫になっても大丈夫なように、やはり保母らの同乗者は必ずつけないとダメだわな。
長嶋茂雄みたいに考え事をしていて一茂を連れて行った場所に忘れてきたなんてこともあるんだから。
彼氏か旦那のことで気が散漫だったかもしれんしな。 誰とは言わないが
気にいらないからこいつら全部開示請求よ！
って発狂してそう 他所の園にやりたい親多いと思うけど定員あるだろうし保育園も幼稚園も足りないから我慢するしかないんかな
まあそれでもスマホを子供に渡して何かあったら電話しろとか言っておくかな。全面的にこの園を信用するのは危険だね 前スレで内部リーク的な内容があったが
虐待や体罰的なものがあった可能性があるみたいだな
真実かどうかわからんが 「この季節の車中に一日中閉じ込められた子供がどうなるか想像できますか？」
こういう状況証拠を集めて殺人になるかどうか決まるだろうから
シラを切り通すのは無理だろう 下手なこと書いてるやつ気をつけろよ今の時代普通に開示されて訴えられるから >>2
園児が寝たから気が付かなかったってのに違和感あるね
寝てたのは見てるのに？？？？？はにゃ？ まんさんはどこか大切なところが抜けてるんだよね。仕事任せられない 全国の父母、これから父母になる人へ
車に閉じ込められたらクラクション鳴らすよう子供に教えてあげて!!
冬生くんの死が無駄にならぬよう
社会で生かしてあげて!! 今、思ったんやけどさ、
園長って実はバスの運転なんかしてなくて
単純にお仕置きで園児を（使ってない）バスに閉じ込めて、それを忘れたってパターンない？
そもそも送迎バスを送りと迎えで分ける意味が分からんし
40代の女の園長が送迎バスを一人で運転するのも普通ありえんような気がするし
園長の色んな発言が二転三転してるのも全てが作り話やからちゃうんか？
『お仕置きでバスに閉じ込めて殺した』ともなれば相当な罪やから
『バスの中で園児が寝たから気付かなかった』って事にした、みたいな >>2
自分で貼っといてなんだが
「冬生くんが寝ていたから気づかなかった」
って、寝ているのを知ってたわけだよね 経費削減かなんかしらんが最悪
点呼とか人数把握とか子供相手にこんな基本的なことが落ちるなんて異常な経営環境だ
なんで補助の一人もつけられないんだよ
苦しかっただろうにかわいそうすぎる… >>15
寝ている姿は見てないだろ。
見ていたら起こすだろ。
寝ていたんで見えなく見落としの意味だろ。 ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3427c48d56791d77f4f14897621732d77543fd4c
発見された時、すでに意識はなくおよそ１時間半後、搬送先の病院で死亡が確認されました。
きのう朝、送迎バスを運転していたのは４０代の女性園長でした。
複数人の園児を乗せたバスは、午前８時半ごろには園に到着。
園長は、「全員、降りたと思い鍵をかけてバスを離れた」と話していて、冬生ちゃんは、およそ９時間にわたり車内に取り残されていたとみられます。
近所の人は「（点呼や確認）はないですね」「車の中を見ないのかっていうのが、ちょっと引っ掛かります」
また、保護者は、「先生たちが気づくんじゃなく、親が気づくんだていうのが親の立場からもつらいです」などと話しています。
中間市によりますと、市内の保育園の定期監査は、毎年行っていますが、園児の点呼や送迎時の注意点などは、そのチェック項目にないということです。
きょう昼すぎ、保育園には中間市の職員ら８人が聞き取り調査を行いました。
警察は、業務上過失致死の疑いもあるとみて、関係者から話を聞くなど調べを進めています。
冬生ちゃんの祖母は、涙を流し、言葉を詰まらせながら今の胸の内をこう語っています。
「お願いだから目を開けて。目を開けてと言っても、冬生はかわいい寝たままの顔で目を開けませんでした。
冬生を返してほしいです。ただそれだけです。娘に返してあげてください」 >>7
前々から、同乗職員がいないことに保護者は疑問が無かったのかなぁ
不信感があっても簡単には転園できないしね言えなかったのかな こういう案件こそ規制ガチガチにして再発ぼうししなきゃならんよね >>5
これで降ろした後の施錠は無理だろ
確認しなかったのかわざと残したかしかなくね 何年か前に養護学校のスクールバスも1人降ろし忘れてそのまま放置して死なせた事あったよな >>2
病院には保育園の関係者が付き添わなかったのか？
あり得ないな… >>5
バスというかバンだな
この小さい車体でなんで乗せた認識ある幼児が降りたか確認出来なかったんだろう
さすがに過失が大きすぎる
どれほど過失を認定されたところで犠牲になった命は二度と戻らないんだから虚しい話だが スダレがスクールバス推し進めるつもりだけどさ
徒歩通学とバス通学どっちが死人出るのかなあ >>21
誰が運転していたかは、朝バスに乗せるために送ってきた親が見ているのでは？
挨拶とかもするだろうし 何をどう言おうが子供が1人取り残されて死んだ事実は揺るがないって事を理解出来てるのかな >>13
もうTwitterでも個別のニュースサイトでも噂されてるよ
元々この保育園は問題があったんじゃないか？って 園長が送迎バス運転なんてよっぽど人足りてないのか？
でもクレヨンしんちゃんでも園長が運転してた記憶あるな
普通なのかね >>15
車で子供を発見した時、寝ているように見えた(実際は死んでいるが園長は気づいてない)ので
母親に「寝てたから気付かなかった、ごめんね」と言ったんでは？
この時はただ具合が悪い程度に思ってるから、園長の発言も軽いし、母親の認識も軽かった
その後、病院から死亡の連絡が来て母親も園長も事態の重大さに気付いた ツイッターで園長不倫で検索した
倫理観なんかないやつが経営してたんだな >>16
金じゃないけどな
1億あげるから息子さん殺させて、ってんなら俺は絶対無理よ
でも賠償金ってのは自分の主張が通った証でもある
もし発生したならば受けとる権利はあると思うけどね >>41
逆に言えば子供が死んだことは事実なんだからどうでもいいんだよ。もう終わったこと。 >>27
だめだ、惨すぎて
こんな小さい子の死ってほんとつらい 前スレでバスお喋り禁止だったと書いたけどそんなことはどうでもよくてさ
こんな事故どんなイレギュラーがあろうと何重にもチェック体制あるから考えられないんだけど園側擁護してる人はなんなの
子どもいたら胸痛いし色々想像してしまって怒りでおかしくなりそうな事件だわ 典型的な、嘘でその場しのぎをするタイプじゃねぇか…
普通緊急搬送された園児の親に対してゴメンネで済ますか？
状態が分からないとしても誠に申し訳ございませんでしたの一つ言うだろうが
軽い感じを醸し出してその場しのぎしてんじゃねぇよw うっかり降ろし忘れてるが事実だったとして、今回が初めてなんだろうか？
今まで何回かあって大事に至らんかっただけじゃないか？ 園長自らバスの鍵閉めてトドメ刺してるんだから過失なんてヌル過ぎわ 車内確認もしない、出欠確認もしない、
どういう保育園だ >>2
病院に搬送された時点で亡くなってるのに「ごめんね」と軽く見せてその場では亡くなったと母親に気付かれたくなかったんだな
職員も園長も救急車に同乗せず、母親だけが病院に行き亡くなってたことを知らされた、で合ってる？
>>28
職員不足はつまり、園のカラーにひいてすぐ辞めちゃうんだろう
園長がよほどなんでしょう
適性無いのに娘が2代目園長やって赤ちゃん殺したとこあったな
高級路線謳って内情はコンビニ廃棄弁当食わせてお仕置きの虐待、放置してたとこ >>44
母親が、亡くなった子を見たとき
変わり果てた姿で苦しそうな表情をしてた、立ち直れないと言ってたと別の記事に書いてあった >>50
つーか緊急搬送した時点で親の携帯に連絡しないのがおかしい 結果論だが、園長しか車にいない日は、出迎えの保母が中を確認してもいいんだよ。
たぶん預けている親らはそこまでやってくれていると思っていたから、園長が一人の時も安心していたんだろな。 行きと帰りのバス分けるのも解せないなぁ
子供達が間違えないように同じにして
バスにも目印があるのが普通 >>27
まともに避難訓練もせず、父母の山へ逃げようという提案も拒否して、川沿いに逃げて大量死した上に、
生き残った教師が嘘をついて保身をはかった大川小と同じ匂いがするよ >>44
無理があるな
朝の迎えの時間から発見まで何時間たってるんだよ 10年以上前も福岡の保育園で熱中症死亡あったよね
ブリッジさせて殴打のアゴの長い保育士も福岡だったっけ。
変な事件も多いし福岡やば >>17
搬送された病院に園の関係者が誰も付き添わなかった(確定ではない)と前スレにあったけど
残業したくなかったからかな？ つうかバスで寝る（しかも到着気づかないくらいの熟睡）ってあり得るか?
なんか懲罰的に今日は1日中バスの中にいなさい!ってやった気がしてならんのだが。警察は殺人の線でも調べてるんかな? 幼稚園は今夏休みだけど保育園はお休みはないのね
いつもより子供たち少なくて来た子だけ見るって感じだったんかな
今コロナでバスの座席も空間空けて座ったりしててお友達も気づかなかったのかもしれない いろいろわからんな
園長が運転手？
運転手以外に乗務員いないのか？
運転手が確認しなくても乗務員や他の先生が確認しないか？
そもそも親からの連絡なしに登園してなかったら先生が確認の電話連絡しないか？
親が急いで園に駆けつけて園長が
「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」？？？
この時点で寝ていたかどうかさえもわからないはずだけど？ >>58
色々と雑なんだよな。
起こるべくして起きた事故のような気がする。 運転手がバインダー持ってて何時何分に乗車チェックねーおはよぉーってするだろ
バインダー使えよ >>42
そりゃそうだけど下手なことは書かない方がいいぞマジで >>2
これが事実なら
寝てたから降ろさなかったんじゃないの？
優しさか知らんが 緊急搬送されたらすぐに親御さんに連絡するよな
なんかおかしいよね、コレ どっちみち、この園長の感じやと
数日中に一杯新事実が出てくるのは間違いないやろなあ
絶対まだまだ嘘ついてる事あるで、この園長ｗ 親にすぐ連絡しないのはおかしい
気が動転していたとしても病院に運んだ時点で他の保育士に話してないのはおかしい 人が乗っているのを感知する車できないかな
子供に限らずこれからはお年寄りも増えていくから
ドアを閉めたらまだ人がいますってキーが鳴って
運転者がそれを止めるようなシステム
かわいそうで仕方ないわ
こんな酷い事故が再発しないようなシステム作るべきだと思う >>67
揺れが気持ちよくて寝てしまう子もいるかな
帰りは電池切れ起こした子は即寝てる >>2
全員降ろして閉める時に寝ている姿見てたらそれは気付いていたってことだし、気付いてないなら車内でどんな様子だったかもわからないのになに言ってんだ？
それだけ聞いたら、帰り際に寝ていたから帰りのバスに乗せそこねた、みたいな印象で母親も勘違いするわ。 お仕置きのつもりが熱中症で直ぐに亡くなって丸一日隠蔽してたんじゃないの？ あのさ、これは失礼なんだけど
子供の名前に森羅万象花鳥風月に関することをあまりつけない方がいい
冬なんて文字が入って熱中症で死ぬとか見てられんわ >>44
気づかなかった・・朝の降車時
寝てた・・夕方の発見時
になるから、どっちにしろおかしいよ >>67
＞つうかバスで寝る（しかも到着気づかないくらいの熟睡）ってあり得るか?
あるよ
園児はフリーダム
だから何重にもチェックが必要 送迎バスの運行後に確認するマニュアルがないってのが驚き
路線バスや電車ですら運行終わりの回送後に全席確認するのに >>27
これで中間市に対して管理不行届を訴えることも可能
全国の幼稚園保育園への指導要綱に入るようにしろ!!
冬生くんのせめてもの生きた証を残せ!!
＞園児の点呼や送迎時の注意点などは、そのチェック項目にないということです 出席を取らないのか。
休みですか？と朝に連絡すればいい。 園児が登園してこないのに誰も気づかないとか…担任いないの？ >>2
この時の職員は園長ではないね
お母さんが走り出したと同時に職員が園長に連絡して発見したのか
或いは連絡が来たことで閉じ込めていたのを思い出したのか
どっちにしても救急車呼んだ段階でお母さんに連絡すべきだ 朝乗ってそのまま放置かよ…
車内で寝ちゃったのかな 乗せてたのが少数なら降りる人数確認簡単だろうし多数なら他の園児が寝てる事言うと思うんだけど最初に１人で一番奥に行って即寝てずっと気がつがつかれないとかなのか？ >>96
前の方のスレで複数見かけたけど一律に｢あり得ない｣だったよ こどもなんて座席の下に隠れるとかするだろうから、施錠の前にしっかり確認するだろ。
バス降ろした後の点呼もしないとか杜撰すぎる。 >>67
体調が急変したのかも。
そういう児童もいるからやはり保母の同乗は必要。
これから義務化されそう。
義務化されなくても出迎えの保母が乗り込み必ずよく確認するとかしないと再び起こる。 これ保育園に毎朝うちの子はバス降りてますよね、て確認したくなるよね >>68
幼稚園は学校あつかいなので夏休み。小学校と同じ
保育園は関係ないよ。子供見てもらってるだけの場所 >>73
いちいちヘタレ宣言のためにスレ消費すんじゃねーよ
お前みたいなの見るとイライラする >>1
こういうのって普通確認するもんじゃないの？
教室にも居ないなら、不審に思うだろうし >>80
今は画像認識システムが発達しているから、やろうと思えば出来ると思うよ。 >>57
寝てるとか言ってたがそれも嘘ついてたのか
本当に信じられない事件だわ >>70
情報が錯綜してる
普段は運転手に保育士一人の二人体制で、この日だけ園長運転に添乗なしの一人体制だったとか
園長運転で一人体制が常態化、点呼も何もしなかったとか 出欠確認してないところでもコロナ禍だから
みんなが降りたあとの換気や消毒、清掃なんかはするだろうにね >>44
この時期に子どもを車に閉じ込めてしまい発見された時に生死がわからないわけないでしょう
普通は発見した時点で救急車待ちの間に人工呼吸なり救急行動とるだろ
研修だって全員受けてるはず
気づかなかった。ごめんてかなり園長異常だよ >>3
普通は運転手と職員の2人体制で
バスに乗って子供たちを管理するはず。 そもそもこういう事故（事件？）が起きた時って
責任者が顔を出して謝罪するのが普通じゃないの？
園長自身が何も発言してないのに違和感があるんやけど >>89
眠りこけてバスの営業所で起こされたの思い出した…
回送で最寄りのバス停通りますから大丈夫ですよ、って言われて送っていただいたけども こんな大変なことになってるのに「ごめんね」は無いわ >>81
うーん。にしても到着時は「は～い皆ゆっくり降りてくださ～い!」とか子どもたちのザワザワとか、先生～!〇〇ちゃん寝てまーす!とか、なかったんかな。もし寝てたのが本当だったら相当な条件くぐり抜けてる。 >>107
イライラするのは勝手だけど俺らは無敵の人じゃないからな 悪気はなかったのかもしれんが確認が甘かったとしか言いようがない
でも子供って小っちゃいから座ってたりしゃがんでたりすると
ほぼ前からは見えなくなっちゃうからな 生き霊状態で降りたから本体が降りたと勘違いしたのだろう
結局、そのまま本体が亡くなってしまったわけだが(´･ω･｀) 他の子供たちになんて説明してるんだ？
俺が死んだの子の親ならてめえよくも、ぶっ殺すぞ！って怒鳴りつけるぞ。 >>94
わいは看護師やが普通は緊急搬送には付き添いの人間が必ず乗る
そんで家族に連絡をする
普通の施設なら当たり前なんだよ >>67
園バスに乗ると三分の一ぐらいは寝てる
とくに帰りは首ガクンってなってるぐらい熟睡してんな 春日部市の組長が運転している幼稚園バスですら組の女が同乗していると言うのにこのバスときたら 出欠確認しないのがおかしいよ
親からの連絡なく子どもが休んだら
普通親に電話するっしょ？
園長以外に保育士いるんだし >>21
さすがに運転はしてたんだろ
そこ嘘ついたってばれるんだし >>1
これは、この事故や事件に関わらず言えることだけども、人を1人の意思ある命の持ち主であり、大切な存在とするならば、起きない出来事なのだよね
日々の生活となり時間に追われ、いつしか作業になることで、薄れてしまう安全性
小学生バス通学や通学事故にも言えるけど、この手の事件は定期的に起きていて、なかなか難しいのかもしれない 救急車呼んだときにどうして保護者に連絡しなかったんですか >>98
誰かが連絡しているだろう。
子どもは全員降りただろう。
病院に行ったから大丈夫だろう。
仕事ネコ(=^_^=)多過ぎ > 「（乗っていた）園児を降ろした後に施錠した」 ← 降ろしてなかったね
> 降車の確認が不十分で ← 毎日毎日確認してなかったんでしょ？ >>16
そんなに持ってるかなあ
ここ潰れるだろうし 泣き寝入りしそう
送迎した後車内のアルコール消毒もしないとかどうなの？このご時世 運転手による送迎の確認と、園としての出欠の有無は別の話だし
片方が片方を兼ねることもない
なんつう素人以下のカス保育園 ここまで一緒にいた友達についての言及がないのな
この年代から人間の関係性が希薄になっているのがヤバい >>49
養護してるんじゃなくて
他人なんてプロだろうが信用出来ないもんだし
起こる可能性はゼロじゃないって達観してるだけやろ
逆に故意だと言い続けてる奴の方が怖いわ
故意でなくても起きてしまうんだよ
と自分の仕事場でも命の危険が無いか見返して欲しいわ >>1
福岡人は虚言癖が多いから、これも殺人事件だろ これはもう言い訳出来ないな
護送車はこのバスにしてやれ 忘れ物無いかとか、車内普通見ない？
なんかおかしいぞ。
わざとじゃね。 >>111
ずさんすぎるけど
他の保育士だっていなけりゃ「あれ？」って気づくだろ
しかも保育士なんて複数いるわけだし 食中毒で亡くなった子の搬送現場見た事あるけど
救急隊員だって医者じゃなくても場慣れしてるんだしもう助からないのを察した時点で遺体を運ぶって空気出してたよ
園長がその現場見た上で軽くごめんねとか親に言ったんならサイコパスすぎて怖い その話が本当だったとしても園内で点呼なり確認すれば登園してる子供の一人がいないことはすぐ分かったはず
二重に杜撰な管理で人を死に至らしめてしまったね業務上過失致死とは言えコレは酷い務所で猛省してください 人の子ども死なせたとは思えないほどの軽々しさ
この人ちょっとおかしいよ おばあちゃんのインタビュー、あれ撮ってる側どんな気持ちなんだろう
怒りと悲しみで叫んでる人目の前にして「うぉ～使える！」とか思ってるのかな >>84
森羅万象って全てを指すから名無しで行けって事か >>2を読む限り当初、園長は救急隊にも母親にも子供が朝から夕方までバスの中にいた事は伝えなかったように見える
帰りのバスに乗っていた職員はその日、冬生の姿を一度も見ていなかった
園長は園にきた母親に「冬生くんが寝ていたから気付かなかった、ごめんね」
まるで園内で熟睡してしまい帰りのバスに乗せ忘れたような言い分である
そして何か調子が悪そうだったから大事を取り救急車を呼んだと伝えた
救急隊が来た時、子供は既に園内に運び込まれていたのだろう
そして後に病院から子供の死亡を聞かされ事情聴取に来た警察に問われ隠し切れないと悟ったのではないのか これはただの過失じゃなくて重過失になるのでは？
朝おはようございますてその子に挨拶されてるのに忘れて9時間閉じ込めっぱなし
ちょっと座席見て回ればすぐすむことをやらなかったなら >>130
いや、この園長、すぐバレる嘘つくタイプやろｗ
発言内容凄いぞｗ
つか、数日中にこの園長が今ついてる嘘が一杯明るみに出ると思うでｗ 福岡ってワンマン経営の園長が子供への虐待みたいな酷い対応をしてかなんかでほぼ全員くらいの保育士が大量に辞職するとかなんかでニュースで取り上げられてたとこもなかったっけ？
頭おかしいやつ多いんだろうな >>44
ママ友でもないのに職員ましてや園長が保護者にごめんね、とかタメ口な時点でダメダメだろこの保育園 >>109
でシステムが誤動作したり壊れたりしたときにまた死ぬと
なんでも自動化したら事故は余計に増える
この程度の確認もできないような引率者は最初からその資格がない
なのに園長って・・どんだけブラック社会なんだろ >>145
むしろわざとだとしたら、保育士なりが気づいてそう
園長自らナチュラルにコレなんだから、見事に誰も気づかない。になったんじゃね？ >>141
言われてみれば同乗してた園児もいるはずだよね >>153
借りてたボールペンなくなっちゃった！ごめんね くらいの軽さ 大きくなったとて、試合の遠征でシートベルト未着用により、交通事故死する中高生もいて
未然に防げるひとつひとつを、日々どの様に考えるかはそれぞれの課題だと思うわ 園児が来てなかったら、普通は親に連絡して確認するよな？ そうでなくても保育園は抽選でなかなか入れなかったりするのに
これ以上減らさないでほしい
園長だけ交代して運営しろな >>145
＞忘れ物無いかとか、車内普通見ない？
するよ
タクシーだって電車だってする
子供乗せてたら尚更
子ども忘れるなんてありえない >>130
保護者が挨拶して
運転してるとこも見てるだろし
その嘘は無理や >>2
自宅前までバスが来るんだ？
保育園の送迎バスって、その日に登園するかしないかわかんなくても
子供の家まで迎えに行くもんなのかな >>1
別のニュースでこの子が生前「園長先生に嫌われないようにしないと」と話していたそうで
普段から気にくわない子に何かをしてたってことだわな
「寝てたから気がつかなくて外から施錠した」って供述も矛盾してるし
まさに死人に口無し >>127
まあ俺も中学生の時、最終の市バスの最後列で爆睡して車庫で車掌に起こされたことあるからあり得るか。
だとしたら気持ちよさそうに寝てるこの子が憎らしくて懲らしめてやるつもりで閉じ込めた線が強いかな? こういうトライアンドエラーで世界が少しずつ良くなっていくから俺らは感謝しないとな 寝ていたはとっさの嘘だろうな
とっさじゃない嘘かもだけど >>2
まさか丸一日、バスの中に放置されていたとは… 担当保母が出欠の確認してないのか？すれば、30分で見つかったのに。 >>151
遺体を運ぶという状況になっても必ず付き添いは必要だよ
病院側もこの子の名前も知らない訳で家族に連絡する必要がある訳で
同乗していない連絡していないとか
むちゃくちゃだよ 園長に嫌われないようにしなきゃとかいってたみたいだし折檻目的で締め出してそのまま忘れてたとかもあるかもな ちょっと確認すれば解る、というか
最初マイクロバスかと思ったが、これはデカめのワゴンじゃないのか
ハイエースとかかね？
さすがに気づくんじゃないか？ >>151
救急隊員、無茶苦茶怒ってそうだな…
炎天下の車内に幼児放置ってあり得ないしな。
しかも保育園のバスだし。 >>159
いや保護者だって園児だって見てる事をうそつかんやろ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bb41a9e7de55302b0d3c4fb92fe7b0ebf898e3e4
「何でなん？」「冬生を返して」――。中間市内の自宅では遺族の悲痛な叫びが聞かれた。母親によると冬生ちゃんは29日朝、自宅近くに迎えに来た園長運転のバスで登園。
背筋を伸ばして大きな声で「おはようございます。よろしくお願いします」とあいさつして乗り込んだ。しかし夕方、バスの乗降場所に迎えに行った母親は園職員に伝えられた。
「冬生君は来ていませんよ」
冬生ちゃんが園のバス内で意識不明で見つかったと聞き、搬送先の病院に駆けつけた。
変わり果てた姿の冬生ちゃんを抱き上げ、泣き叫んだ。
「とても苦しそうな表情で『お母さん助けて』と叫んでいるようだった。気付いてあげられなくてごめんね」
冬生ちゃんは園での様子を楽しそうに話してくれていた。
「きょうはスイカ取りに行ったよ」「ひらがな書けたよ」――。
友達とも楽しく過ごしているようだった。しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」。母親は涙ながらに自責の言葉を繰り返した。
駆けつけた祖母（59）は憤りをあらわにした。
「冬生はお母さんが落ち込んでいる時も歌ったり笑わせたりしてくれる優しい子。かわいい盛りだったのに何もしてあげられんかった。園を許せない」。
冬生ちゃんは気を使う優しい子で「いるだけでとても幸せな気持ちになれた」という。
兄（11）とゲームやサッカーをするのが好きで、お遊戯を覚えると家で披露した。何かあるとすぐ「お母さん、お母さん」と駆け寄った。
自宅には兄もいた。母親が声を絞り出した。「冬生、死んじゃったんよ」。兄は涙を流しながら黙って母に寄り添った。
母親の叫びは止まらなかった。「何でこんなことになるのか、不思議で仕方ない。冬生がいなくなるなんて考えられない。立ち直れない。保育園に行かせてあげなければよかった。私のせいだ」
一方、園では30日朝、バス送迎が行われず、保護者らがそれぞれ園児を送り届けた。
取材に応じた保護者は「園からは『ご迷惑かけて申し訳ない』という趣旨の話があったが、それ以上詳しい説明などはない」と釈然としない様子だった。 >>147
凄いよな
考えただけで悲しい気分になるよ >>169
業務上過失致死罪にはなるかもな
殺人の線まで追及するかはわからんが 母親が園に着いた時には既に発見されて搬送されていたってことは、
送りのバスの運転手がすぐに園に電話連絡して探させたのか
もう一台は別方面の子達を乗せて行こうとしたら発見したのか
その辺も気になる。 閉じ込めてしまった経緯を寝ていたからと気付かなかったんだろうと園長自身が推定して
｢寝ていて気付かなかった｣
って言ったんだろ
探偵ごっこしてるアホはなんなのか
想像力が足りないのか？ >>182
いくら何でもそこまでの無茶はしてないと思うがね
5歳児なら親に報告できるわけやしな まぁそりゃ車は鍵閉めるもんだけどさ
やっぱり確認はしなきゃいけないよね このようなことが二度と起きないよう
全国の園が再度、気を引き締めるしかない
それは絶対にするべき
この子の犠牲を無駄にしてはいけない >>184
運転席から5、6歩も歩けば最後尾だよ。
ほんのちょっとの手間なのにな >>21
いや、たしかに
何か気に入らないことがあって、
お仕置きとして閉じ込めておいて、
コロっと忘れてた可能性も… >>181
自分は死んだと認識してませんよ～
なぜなら死ぬようなことは何もしてないってことにしたいからです～
私は悪くないんです～
私の責任じゃないんですよ～
ってアピールじゃない ◯◯市 幼稚園 送迎
でググると求人情報が出てくるけど時給1000円くらいで安い
しかも朝2時間、昼2時間のみ >>154
あんなのお涙チョーダイの撮れ高以外何者でもない
当たり前だろ
あー言うの見て憤慨してるマスゴミに乗せられてるだけの視聴者もバカ
事故が何故起こり、何をすれば起きなかったのか
それだけ考えてればいいの 寝てるから→寝てるのを見てる
気付かなかった→？？？
もしかして寝てるってのは横になってるの意味で使ったのかな？
全然擁護するつもりはないけど 5歳なら色々話せるだろうけど
恐怖支配して口止めでもしてたのかな うちの子も保育園でプールでちょっと転んで目の上を切ったって
園から電話があって駆けつけたら大したことなかったんで
私「大丈夫ですよ、こんな怪我なら。一応病院に連れていきます」って連れて行った
そしたら後から園長先生が汗だくで病院まで駆けつけてきてくれて泣いて謝ってたわ
本当に大したことなかったんだけど
この園長とは雲泥の差だな >>151
儀式的なもんだろ。首が切れてるとかじゃ無い限り
医師による判断が必要なわけで、、、分かってても
ウチの嫁（看護婦）によく言われる >>164
何人くらい乗ってたんだろうな
人数によっては「乗せた認識はあるけど降りたか分からない」が疑わしくなる
ただ故意に殺そうとして殺したってのも考えにくいんだよな
そうするメリットが何もないし
なんか色々とスッキリしない事故だわ
母親ならなお思うところあるやろなってのは分かる >>182
忘れてなくて死ぬとは思ってなかったか、
死んでも誤魔化せるわぐらいに思ってた可能性もね >>199
(｀・ω・´ ) コラ！ ヤメタマエ！ 千葉で２年前親に虐待死させられた子も同じようなこと言ってた
叱られないように気をつけるって
むごい >>188
下手な事書くな憶測で物言うなって言ってる人さ、確かにその通りなんだけど
＞度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた
↑ここどうしても引っかかるよな 乗ったのは認識してて、降りたの認識してないかぁ。
受け入れ時の職員に日常的に丸投げしてたんだろな。
見りゃ誰が通園してるか分かるでしょ？的なことを
繰り返して常習化してたんかな。
受け入れ職員がその場にいなくて、ぱっと見で誰も
乗ってないから、受け入れ完了してるもんだと鍵を閉めた。しかし、受け入れ職員は車内内部の確認の前に、一部を誘導していただけ。帰ってきたら車が施錠されてたから、園長が内部確認の後に施錠したと思い、欠席扱いとしてギョウム開始しちゃった。
なので帰りのときに、冬生ちゃん来てませんよという
発言になったと。これが真相かね お母さんの証言からすると救急搬送→病院のどこかで亡くなったように思えないんだが
お母さんの携帯に電話入れていない点といい、車内放置で亡くなっていたことを今は誤魔化したい、という感じを受ける
朝から車内放置で無事で済むわけないのに寝てただけ感出してきて人柄が伝わるよ >>141
ちびまる子ちゃんの世界的だとまる子が寝過ごしバスを降りなかったら、たまちゃんが保母に言うだろうしな。
まあ、隣に座るからその場で起こすが。 担当の保母さんが「あれ？今日冬生くんは？」って思わないの？
たぶん思ったよね
で、冬生くんがどこにいるか知ってたから何も言わなかったんじゃないの？
園長先生がいつもの場所に閉じ込めてたんじゃないの？
そういう考えが起こるほど不自然だよ うちの子が通ってる保育園では先生方が毎朝1日の流れ、休みの子の申し送りしてる
職員室入ったところに休みの子や早退者の一覧を理由も含めボードに記入してる
保育園だから無断欠席の問い合わせしないところもあるかもしれないけど、そういう欠席者一覧を園長は見ないのかな
うちの園長先生は朝に門番してるんだけど風邪が治って登園したら元気になってよかったねとか具合はどう？とか必ず声をかけてくれる
こういうことをしていたら誰かがこの子を見つけてくれたのに 女は頭が悪いから?をついていればすぐ整合性が取れなくなる
言い換えれば2日ほど質問し続けても破綻しなければ本当のことを言っている 幼稚園送迎バスの「添乗員」の求人もあるから
普通は添乗の職員も配置するんだよね >>184
いやそんなかんたんに気付けることなら
他の園で当たり前にやってる
降車後座席チェックや出欠チェックなんて必要の無いものになるぞ
そういう事が必要ってことは
疎かにしてると命を奪う事故に繋がるってことや 俺がちみっこの頃は専業主婦なｶｰﾁｬﾝがチャリで保育園まで毎日送迎してくれたな
近所の幼稚園はバスあっていいなーと思ったけどこういうこともあるんだな怖いわ 今コロナだから
具合が悪くて休んだにしても
「どうですか？熱は下がりましたか？」とか連絡しようと思わない？
親がおむかえの時点でいないことに気づくって・・・ >>196
するべきというか、普通はちゃんとしてると思うよ
バスの降り忘れ確認とかは万が一しなくても、出欠確認は普通はするだろう
欠席連絡もないのに来ていなければ、アクションは起こすだろ >>188
この状況で子供をこの園に引き続き預ける保護者がいるんか…
マジで信じられん。怖すぎる。 『気付かなかった』は嘘としか思えんけどなあ
この園児が何かするとバスに閉じ込めるってお仕置きが度々行われていて
今回はそれを園長が忘れたのが一番しっくりくるなあ
園児が『園長先生に・・・』って言ってたのはそれを指してたんじゃないの？ >>201
時給1000円じゃ、責任の重さに合わないな。
バスの周りに幼児って無茶苦茶神経使うしな。
それでも轢くこともあるし。 親族経営って聞いたんだが
保育園と介護施設の親族経営は国から監査厳しくするべきだな
この園長は資質無かったとしか思えない >>221
男の保育士はみんな性犯罪するからなぁ信頼できない >>209
コナン君いないんで古畑さん連れてきました >>221
あいつらはついた嘘を本当だと信じ込むことができるからな >>188
すげぇな
仕事あるとはいえ、よく預けられるな・・
> 一方、園では30日朝、バス送迎が行われず、保護者らがそれぞれ園児を送り届けた。
> 取材に応じた保護者は「園からは『ご迷惑かけて申し訳ない』という趣旨の話があったが、それ以上詳しい説明などはない」と釈然としない様子だった。 >>229
乳児じゃないんだから
そんなことされたら親に報告するよ バスの中確認しないで施錠しちゃったときいて
施錠しなければドア押して逃げれたんだろうな >>214
嫌われないように
怒られないようにならまぁ解るが、嫌われないように
なんか奇妙なニュアンス
嫌われるとひどい事になる、って事なのか ・わずか5歳の子が「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」と度々口にするような怯える存在
・この日は園長1人で登校バスを運転
・わりと小さめのどちらかといえばバスというよりバン
・中の確認もしないような人間がきちんと施錠
・冬生くんが来ていないことを今日は来ていませんよで認識している職員（園長の発言から冬生くんがこの日バスに乗っている事は確認できたはず）
・親に伝えずに冬生くん緊急搬送
何か違和感凄くないか...？？ >>219
そんな複雑に考えなくても
少しコミュニケーションが破綻した職場なら有り得ると考えれるよ
人間観察力が足りてないんや無いか？ 園長クズかよ
何時間も閉じ込められてたのは事実
なのに具合が悪い程度との認識でごめんねって
しかも当初は寝ていたからって嘘ついた？ ウソだろ
いくら寝てても保育園についてみんな降りる時はうるさいから目覚ますはず
そっから駐車場に止めてドア閉めるまで起きないなんて事はありえない >>216
その地域って また報道されない自由になる可能性ある？
警察もまともに動くか心配 >>181
そうか
搬送していったとき園長は園にいて
救急車に同乗すらしてなかったのか
おかしくね？ 救急車って来るまで時間かかるし、来てからもなんやかんやで出発まで時間かかるよな
その間親に連絡なしとかどう考えてもおかしい
殺してしまったの自覚して親に知られるのを引き伸ばししてるとしか考えられない
親に知られてからも事態を軽く言って引き伸ばししてるし あーこりゃ真っ黒ですわ
気に悍ましい邪悪なゲロ以下の匂いがプンプンですわー 家族はたまらんな。
怒りをぶつけても還るわけがないんだから。
心が張り裂けそうな悲しみだろな。
かわいそうすぎる。
全国の保育園・幼稚園は大切な命を預かり飯を食っていることを改めて肝に銘ずるべき。 >>212
即死だったかどうかは知らないけど
親が様子がおかしいのに気づいて
救急車が着いた時には手遅れだったみたい >>1
園長は「（冬生ちゃんを）乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」
最終確認くらい今どき当たり前じゃあねえのんか？
どれだけいい加減な園なんだ？ 女は馬鹿だからなあ
信じがたいことをしでかしても犯人が女なら「女だから」の一言で納得できる 同乗してた園児達に当時の状況を聞き出せれば、色々とわかるかもしれんが…
幼稚園の友達が死んだなんて、子供達のメンタルを考えると伝えるのは先になるのかなあ 虐待死の線で考えても辻褄合っちゃうから不思議だわ
ほかの職員が登園確認してなかったり
行きと帰りで違うバスだったり 救急搬送されたのを親に知らせないっておかしいだろ
隠したいことだらけなんだろうな 朝園児が全員降りたか確認せずに施錠
車中に園児が残っていれば一日中放置されることになるがどうなると思うか？
施錠の証言が真実だったとしても殺人罪が適用される可能性があるよな
ここで「死ぬとは思わなかった」と（本心だったとしても）そう答えて過失になるのか？ 「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」
このセリフ聞いちゃうと故意に罰をとして放置したんじゃ？と思っちゃうな
日常的に虐待でもしてなきゃこんな台詞出てこなくね？
少しでも機嫌損ねたら何かされてたんじゃとか考えちゃうよな いまだに意味不明な女叩きしてる高齢クソニートおるなｗ
マジで〇ねよｗ 降車時は車内確認をする
という決まりをつくるだけで守れた命なんだよな
全国の保育園幼稚園は他山の石として欲しい >>207
懲罰的に閉じ込めて、大泣きしてごめんなさい～ドンドン!ってやってくるのを期待してたのに一向に音沙汰ないから、まだ寝てやがるんか!と思って見に行きもしなかったんだろう。まさか熱中症で死ぬとは思いもしなかったんじゃないか。 熱中症って呼ぶより「蒸し焼き」って言ったほうが現実に近い
熱中症は油断や不可抗力の差こそあれ、回避できるはずのものでもある
この子はバスから出たくても出られず助けを呼ぶ声も外に聞こえず、水も無く苦しんで苦しんで死んだんだよ
園長先生に「蒸し焼き」にされたの >>239
共働きの多い地方都市で、同族経営の保育園なら、ありがちかもしれないね
悪気があった訳ではなくとも、気の緩みから事故が起きたのかもしれない この運転手は保育園についてもムスっとしてドア開けるなんだろ
それで子供たちも無言で降りる
だから寝てても起きない 熱中症には十分気をつけてほしい
とくに子供やお年寄りはしっかり気にかけて水分や涼しい場所で過ごしてほしい >>205
いい園にあたったな。保育園って、希望通るわけじゃないからどこに行くかもわかんないからな。
前の園はちっちゃくて細かく見てくれたけど、引っ越して転園したら大きくて、今回みたいな事故もありえなくはないかなと思った。 >>261
その話聞いたら納得しちゃったんだけどおれ
それが真実なんじゃね？ これは嘘に嘘を重ねるタイプかなー
この手のババアはガチで保身に走るだろう
他人のガキのせいでアタシの人生終わらせたくない！！！てな >>245
患者を車に乗せてから受け入れる病院を探すから
保護者に病院を伝えられないのはあるけど
事の重大さは園が絶対伝えるべき >>230
子供と触れ合いたい子育てが落ち着いたおばちゃん世代がやったりする
半分ボランティアの世界だよね >>239
朝バスに乗った事は把握している園長
バスから降りた事は確認していない園長
一人足りない1日を過ごす
1人足りずに出発する復路バス
今日は来ていないとしている復路運転手
？？？？ 今も多分眠れずに遺体に寄り添って泣いてるだろうと思うと… >>5
8人？10人乗り？
20人も30人もいるわけじゃないんだから気づくだろ普通
40代じゃまだ耄碌もしてないだろうしさ >>261
そんなこともし行われてたら
卒園生や元職員からの証言がすぐ出てくるわ
40年前でもあり得ない >>261
この時期車に閉じ込めたらどうなるかなんて馬鹿でも分かる 園児が全員降りたのを確認しないって怖くない？
園児がバスで寝ちゃってたりしたら、そのまま閉じ込められるじゃん。 >>245
緊急搬送する時はだいたい救急隊員が救命行為と同時に搬送者の情報を収集するんだが
その時に、家族へ連絡したのか確認するんだけどねマニュアルとして
どう答えたんだろ、付き添いで同乗は必ずしているはずなんだよ
この子だけ搬送される事はまず無い >>245
何のための緊急連絡先なんだよって話だよね >>273
園長はいま何してんだろな？
いびきかいて寝てそう 園バスがお仕置き部屋だったなら
そのうち卒園したやつや保護者に証言する奴がでて来る >>225
専業主婦なのに保育園？ ってうちの親も幼稚園より安いからって弟は保育園に入れたんだよな
知り合いの工場に頼んでそこで働いてるって誤魔化したらしい
大昔だから待機児童問題とかなかったろうし >>253
子どもは視覚的な記憶力がすごいから、遠からず同乗していた子どもの証言が出てきそう。バスで騒いでお仕置きのため監禁し、そのまま忘れたとか、日中、バスを座敷牢として使ってたとか？いずれにせよ、死んだ子どもはかえってこない。痛ましい話だ。 バスはエアコンかけてただろうけど、コロナ禍にちょっとくらい窓開けて換気してないもんなのかな
開けてたら最後に閉めるときにバスを見回るよね >>175
車庫で起こされることはあっても
車庫で気づかれないまま鍵閉められることはないと思います >>267
これなぁ
知らない人もいるだろうが、希望の園に必ず入れるわけじゃないんだよな
一応うちの地元は第十希望くらいまでは園の名前出せるようにはなってたが >>239
まあ、5歳児が主体的に「園長先生に嫌われないように～」などと思うことはない
そこまで人間関係を言葉で表現しきる能力は、まだない
冬生くんが、この発言をしたのが事実だとしたら、
誰か周りの人間が園児達に、園長先生のキャラとして、言った言葉を
冬生くんが覚えていただけのことだと思う
極端な話、親が冬生くんに
「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃダメよ～」
と言っていた可能性も十分にある 降りた乗ったの認識はともかく、朝の点呼で連絡も無く登園してない児童がいたら保護者に連絡しないのか？
俺の子供が卒園式してからこの数年で時代が変わったのか？ >>141
いっしょに車に乗ってた子が。〇〇ちゃんが
降りなかった、とか言いそうなもんだけど >>74
それが事実として（あるわけないが）エンジン切るとか殺人行為やな ウソなんてついたってバレるだろそんなの
わざわざ司法解剖なんてしなくても死亡推定時刻なんて検査で割り出せるしな
病院では完全に心肺停止してたから処置を施したんだろうが恐らく昼前には死亡していただろう 発見した時にはもうダメだっただろうに、「ゴメンネ」で済ませた神経が一番怖い >>242
子どもは突拍子もないことするからな。
隠れんぼなんて当たり前。
園に着いた時、座席の陰に隠れて、いつ見つかるかわくわくして待ってた。
みんな降りてしまって誰もいなくなったが、誰もいない車内が珍しいから行ったり来たり。
さすがに寂しくなって、泣いているうちに疲れて寝てしまった。暑さで目を覚ますが体が動かない。
こんなことだったかも…、運転席から数歩歩いて見つければ事故は防げたのにな。 >>264
悪気がないなら尚更性根がタチ悪いけどな
あくまで証拠なんかないし、確信犯だろうが事故だろうがこいつらがやってる事は園長がいつのまにか作ったルールでしかない
親への来てるか来ていないかの連絡、職員との連携、子供への優先度、それを徹底しない体制も作られたものであるんだから如実におかしなものが浮かび上っている >>265
にしたって、保母さんだか先生だか知らねーけど担任が気づくだろ普通
園長だけじゃなくいろいろおかしいなこの園 >>272
行きのバスは園長が運転してて
帰りのバスは違う人が運転手だったの？
だとしたらその運転手はいつの時点で
来ていないと気づいたかがポイントじゃない？
だって帰りに園児を乗せるときに全員ちゃんと乗ったか確認するし >>272
出席確認を園長はしないだろ。
問われて、乗せたのは覚えているってことだろ。 >>170
他の保育士も虐待や暴言が日常茶飯事だっていう関係者の書き込みあったけど？？？こんなの丸ごと廃園させないと駄目だろ >>261
そうなると重過失いや殺人になるのか？
そもそも、一緒に乗っていた園児の中に友達はいなかったんだろか？
隣に座ってたら園児でも起きなよってやらないだろうか？
もし隣じゃなくても一緒に友達が乗ってたことくらいは把握できてるはずで
あれ？冬生君は～？ってならなかったんだろうか？
なんか腑に落ちないこと多いな 園児が教室にいなくて無断欠席になっていても、親に確認の連絡はしないのかね？ 蒸し焼きは車を使った◯人で最も罪が軽くなる方法かつエグいやり方だよな
どうせ事故で処理されるんだろなほんと汚い◯人鬼だわこの延長 >>16
賠償額って社会人がその後も稼いだと思われる額から算出されると聞いたから、子供はそこまで取れないはず 運転手一人、しかも園長で降車の確認無し
＆
欠席者の理由が分からなくても家に電話せずにスルー
最初はとんでもないなあと思ったけど、この手の管理が杜撰な保育園って結構ありそう
それぞれ大した手間じゃないんだから、それくらいヤレよ
電話が繋がらなくても取り合えず掛けとけば何かあった時に有利になる 障害者施設とかだと、必ず車内点検。通所者申し送りするよな。下手すると車から降りて逃げ出すとかあるから、確実に施設内に入ったまでを確認する。
これだけやっても、年に数回は寝てたり、逃げ出して民家に行って茶菓子要求とかしてるやつが出る >>154
あれ、ご遺体と対面したときの再現だよな
なんて言ってやらせたんだろう >>290
いや、母親はこの発言をおかしいと思ってたみたいだぞ、前スレであった
ので、園での刷り込みじゃないかと・・ >>253
同級生のきょうだいが、溜池や交通事故で亡くなったり、良い家庭の子でも犯罪したり
貧困家庭の子がアレコレしたり、聞いていても当時はわからなかった
今だからわかることはある気はする >>242
睡眠時無呼吸症候群で寝不足だったのかもな これおかしいよな
普通担任がその子がいないことに気づいて色々確認すんだろ
担任が暗黙の了解とするレベルで
園長が園児に対して日常的になんかしてた可能性があるわな このババアなら友達来てないのに気づかなかった他の子供が悪いとか思ってそうだ 倉庫に閉じ込めてお仕置きしてたなら
バスに閉じ込めてお仕置きもあり得るんじゃね？ >>290
嫌いはかなり早くに覚える感情だから
嫌われるも5才なら概念としても理解出来るし
言葉としても扱うよ >>257
この件とは別に虐待が無かったかも調査しないといけないと思う >>310
おかしいでスルーしてる母親もおかしい気がするけどな
子供がこんな妙な事言ってたら
理由がハッキリするまで追及するやろ 「誰でも間違えはある」と援護してる人も
けっこう多くて少し驚いてる >>258
○ねよwってなんだよバカなの？
犯人は女じゃねーかよw
道路でも、トロイなまったくと思って運転席見ると大体女w
スーパーの駐車場で自分の子供轢き殺すのも大体女w >>74
それはないよ
この時期どうなるか考えればわかるじゃん
それに個別に対応なんて難しいよ
起こして連れてくのが普通だ というかGoogleマップのレビューも酷いもんだな
担任もクソな可能性あるわ うーん自分は実体験していないのに子供がバスから降りてこない→園まで急行→病院行ったと告げられる→病院で事実を知る、という流れをリフレインしてしまう
何度考えても悪夢だ… >>272
そんなに毎日全員が揃うもんじゃないぞ保育園なんて >>288
いや、横浜の市バスでそれあった気がする。でも、園バスはなあ。 「冬生君が寝ていたから気づかなかった」
これがおかしいだろう、寝てる人がいるのは普通想定済みのはず
寝てるのにムカついて放置したんじゃないか >>321
間違え以前に誤魔化そうとしてる感があって本当の事が知りたい >>290
5歳位でも少し賢い子なら親含めて周囲の大人の顔色伺うし
何かあったとしても親に心配かけたくないから何も言わなかったりすることはあるよ
狡猾なタイプの教育者なら明らかな「折檻」にならない程度、子どもが親に報告しない程度
にストレスをぶつけることだってあるしこの発言からするに園長はそのタイプ >>329
ふーんどこに？
お前の住所特定して殺すわ
むかつくんだよね、昨今の伏字野郎
なにビビってんの？ >>304
俺の子供はもう中学生になったけど、保育園も小学校も何かあれば親への連絡は最優先だったよ
周りの他の学校の親御もそうだった
少しでも体調が悪くなったりとかすれば行ってても相談の電話が入るレベル
今はうるさい親も多いからな >>321
人間はミスする生き物なのは事実だしなぁ
それを防ごうとしてるのか、してないのかの違いしかない 園長なんか恨みでもあったんか？
でなきゃここまでするか？ >>20
なるほどね、うちの子に教えておくよ。
ありがとう。 園長の主張が事実なら殺人事件？
多分責任逃れの嘘だろうけど 言ってる事が無茶苦茶。
①クスリでもやっているのか？
②やばい事を隠しでもしているのか？
③狼狽してパニクってるのか？
どれだよ。おろしたの確認してから閉めたのに中にいたんなら殺人事件なワケですがね？ >>313
担任レベルが園長に逆らえるわけないからな。
園長が生理的に受け付けない児童が、たまたまいたずらしてて、40代の女で更年期モード入ってるババアがたまたま整理整理中と重なって、折檻したんだろうな。
テメーの雇用の為に虐待を見て見ぬフリしてた担任や他の保育士も同罪。
全員逮捕で宜しく。 >>245
9時間バスに閉じ込められてたことを母親にも救急隊員にも伝えてなさそうな気がする
保育園に駆けつけた母親も園長の話を聞いたときはちょっと体調を悪くしたくらいだと思ったようだし
救急隊員や病院は心肺停止から間もないと思い蘇生措置とったから死亡確認が搬送後1時間半も経ってからだったんじゃないの？
救急搬送時点ではなんとか放置時間を誤魔化そうとしていたのでは >>323
逆にヤベぇくらいスピード出してたり、自爆死どころか同乗者ごと死ぬ最低のアホは大概男なんだから落ち着け
な？ 特定マンきたーwwwwwwwwwwwwwwwwww
厨房かwwwwwwwwwwwwwwwwww >>271
その辺のおばちゃんがやったら誰かしら昇天させちゃうからやらしたらダメ！
大型二種免持ちの爺さんか婆さんに限るな。 一日中いないのに誰も分からないというのも
誰かいないのが常態化してたからだろう >>321
問題はそこではないからな
ダブルチェック体制が機能していないこと
養護ではなくか事実として人間間違いはある 不審死だから警察は徹底的に調べるよ
隠し事など一切、出来ないと覚悟した方がいい
警察は曖昧な憶測ではなく科学的に立証された証拠を突き付けて来る >>330
だとしても連絡なしに休んだら
園から「どうしましたか？」って電話ぐらいしない？
園長がうっかりさんすぎてたとしても
他の保育だって複数いるはずなんだし >>310
>>317
好き嫌いじゃなくて
「嫌われる」なんて概念は無邪気な5歳児にまだ理解できないよ
5歳児だと、これは誰かが言っていた言葉のコピー
「園長先生に嫌われないように」は
誰か大人が言っていた言葉だと思うよ >>330
それなら冬生くんが乗った事もあやふやでよく覚えてない状態じゃないと。 >>313
最初なんで気付かないんだ？と思ったが
気付いていたけど休みの確認電話はしない保育園なのかな、と
幼稚園より、色々とその日によって状況が変わりそうだし
その辺ないがしろにしている保育園が案外あるように思う
今回を機に見直しをせざるを得ない保育園も多いと思う >>303
まさにそこ。普通は降車時のザワツキとか友達の呼びかけで起きる。
だとすると冬生君は降車時には起きてた（起こされてた）が、日常的にバスの中で寝てて園長からキツく注意されてたので、お仕置き的に反省しなさい!って閉じ込めた可能性が高いような気がする。 自分のミスは園児のミスってのが常態化してたみたいよ >>352
出欠も取って無く
好きに来て好きに帰ってくれればいいよって
いい加減な運営してたんだろ
その方が都合がいいって親もいるだろうしさ >>346
帰り用のバスから降りてこなかったから園に電話したら今日は来ていませんよ？となったんだろ？
その朝のソース読んだけど、来てませんとなってて、体調崩した？なんかソースがバラバラだな
早くまとめたの出てもらわないとイミフ え、運転手って園長自身だったのかよ
この保育園叩けばもっとえげつないものでてきそうだな 5歳かぁ、7歳ならクラクション鳴らしてるよなぁ
何時間もったのかな。お利口さんで外から見える座席に移動して、待ってたんだろうな。
しかし助けはこずに、意識不明 脳が煮えちゃったと >>358
発狂しない親はいないよ
ほんと胸糞事件だわ １時間、喉乾くだけでもつらいのに、
９時間とかこの世の地獄だぞ、大人でも死ぬ
苦しまないで早め気を失ってくれてたのを願ってしまうレベル 送迎の際に毎日園長＝運転手だけだったのか、たまたまこの日だけだったのか
まずはその辺から明らかにしていかないとな >>347
そうだな。
女は不注意で死ぬ。
男はアホやってしぬ。 >>356
この子が言ってたことは保育士からの刷り込みかなとは思うが
5歳にもなったら気質にもよろうが大人の顔色普通に窺うようになる 普通のバスでも終点で運転手が車内確認するじゃん
幼稚園バスでそれしないとか有り得ないだろ >>356
俺幼稚園の時近所のガキ大将に嫌われたくないから媚び売ってたけど
毎回毎回ターゲット変えていじめてたから怖かった
りんごの形のブランコの中からブランコからジャンプして線越えないとりんごブランコの仲間に入れてやらんて言われて怯えながら頑張ってジャンプしたの今でも忘れてない >>346
車に閉じ込めた時間を実際よりも短く申告するのって、子供を蒸し焼きにした親あるあるだよな
防犯カメラや遺体の様子からすぐにばれるのに >>356
俺が子供の頃、担任にあまり良い扱いされていなかったらしく、俺が銃を撃つような真似をしてる所を親が見て「何してるの？」って聞いたら「○○先生ぶっ殺したるねん！」って言ってた事があったそうな。 正直、送迎って園長がわざわざ運転してやる
業務ではないよな
引退してた訳でもないのに >>32
もうどっちの容疑で送検するか、そのためにどっちの容疑で逮捕状を取るかの段階では？
朝起きたら園長逮捕のニュースを耳にする事になりそう >>362
ひどすぎw
ジャイアンだってそこまでひどくねぇよw >>320
園に問い詰めて自分の子供がタゲられても困るし身体に傷でもない限りは言えないだろ 流石に無いとは思うが、妄想してみた
保育園到着～
えんちょ「オラッついたぞガキども！さっさと降りろや！！！」
園児たち「ひえっ降りなきゃ！」
被害児童「シートベルトが引っかかって取れない・・・・」
えんちょ「何もたもたしてやがんだあああああああ！！！！てめえええええええええ！」
バチコーン！！！凄まじい勢いでビンタ！！！
被害児童気絶！
えんちょ「おらっ降りろ降りろ！！ったく最近のクソガキはよおおお！」
ドア鍵ガチャリ
えんちょ「おめーはそこで反省してろやあああ！ゲラゲラゲラ」
30分後・・・・・・・・・・・・
ガチャリ
えんちょ「おう、反省したかクソガキがぁ？ん？なんだ寝てんのか！？てめぇこらああ！」
えんちょ「あれ？おい？あっ・・・・・・・あっ！！！！」
ピーポーピーポー 姫路のわんずまざー保育園みたいに徹底的に世間からリンチされて色々出てくるパターンかもな 保育園てただの託児所だからな。教育する場ではない。幼稚園とは別物。
極力、幼稚園に預けましょうね。 たった10人程度しか乗れなさそうなバスで9時間放置なんて、過失にしてもありえんからな
少し前に北海道で誰もいない森みたいな
場所で折檻のために子供置き去りにしたら
大ごとになった事件あったろ？
そんときは子供がスーパー小学生で
自衛隊の仮設場に潜り込んで助かったけど
あれと同じようなやつ 散々言われてるだろうけど、運転手って車降りる時に車内点検しないもんなの？
落とし物やゲロや糞尿で汚れてるかもしれないよね？
毎度確認もしないで離れるもんなの？ >>328
すごいこわい
ごめんねだけなら、そんなでもないのかなと思いそうだし
それから落とされる恐怖
怒りすら想像できるわ 保育士さんは当日どういうやりとりがあったのか真実をきちんと警察に言ってほしいね
少なくとも救急車呼んだときに親に連絡するなってくちどめしてるだろうよ >>313
担任｢○○くん今日は休みですか？｣
園長｢居ないなら休みでしょ！(適当)｣ｲﾗｲﾗ
って感じかもしれない
下の人間に対しては適当な相槌みたいなことするやつはいることはいる >>347
こんなニュース見て落ち着けるかよ。
明らかにこのババア故意だろ。 >>353
うん。おっしゃることはわかる。
誰にでもミスはあるんだから、それをカバーする人は必要ということだね。
擁護じゃない。
一人でも大丈夫なんてのは無理。
自分が事故起こしたら誰が園児を守ったり誘導したりするんだよな。
園児の急な体調不良もあるかもしれんしな。 小学校や中学校でさえ、修学旅行なんかでバスの乗車や降車時に点呼を取るのが昔からの常識やで なんなのコイツ腹立つわ〜
評判すげー悪いみたいじゃんか >>385
園を問い詰めなくても
他の子供に聞いてみるとか保護者に聞いてみるとか
叱られないようにならまだしも
嫌われないようにしないととか不気味やで >>363
ミスの度合いによるな。
車内にガリガリ君忘れて溶かした程度なら許す。
ハーゲンダッツ忘れてドロドロに溶かしたら許さん。 >>274
＞20人も30人もいるわけじゃないんだから気づくだろ普通
幼児バスはハイエースでも20人以上は普通にある
https://www.kogensha.net/kojiro/
シートベルトは無いし、横になって寝ちゃう園児もいるから送迎後の車内の確認は必須 >>372
いや、必ず付き添わされる単独で搬送とかあり得ない
問題は緊急搬送時に親御さんに連絡が伝わってなくて
後追いで状況を知ったカタチになってる様に見える事だな >>391
普通はするだろ
しないから人の命が奪われてるんだよ普通じゃないから 担任の「冬生君は来ていませんよ？」
これが一番怖い
電話で親にそう話している時
冬生君は病院に搬送されているか
バスの中で死んでいる状態だったのだから >>382
その分経費浮くからな。運転手雇ってバス買うか借りて補助員つけてで、スクールバスめちゃくちゃ金かかるし。 >>389
俺も幼稚園卒だけど、幼稚園の方が高いとか数少ないとかあんの？ 正門とかって監視カメラあるでしょう？
あると思いたい
とにかく真相が親御さんにちゃんと知られますように >>400
せやな
普通は子供に深掘りして聞いたり、他所の親にも聞いてみるわな
まぁ、お母さんもこれで自分を追い詰めちゃってるみたいだからさ・・ >>376
逆に3人ぐらい産んでリスクヘッジするべき >>406
この時点ではまだバスの中じゃねーの？
だっていなくなってるのに園側が気が付いてないもん >>406
この証言だとやはり朝からバスに取り残されたということなのか >>354
日本の警察はそんなことしないよ
CSIかよ
安部友上級国民が関係してたら証拠は黒塗りされるんだよ？ >>396
落ち着けるかい
頃したくなる気持ちも解るし、俺も親だから尚更だ
そこじゃなく
不必要なまでの女叩きに意味はないぞと言ってる >>389
この園はせめて子供を預かるという
最低限のことができてないわけだが >>408
幼稚園は教育目的
保育園は共働きの育児のアウトソーシング的な感じ
長時間預かるのが保育園 >>356
嫌いを一歳で表現するんやから
五歳なら嫌われるなんて余裕で分かるわ
五歳時舐めすぎ >>346
初期のニュースで熱中症と言わず脱水症状って言ってて違和感あったんだよなあ 普通に事件だろ
降りる時は気づかなくても1日中気づかないなんて事はありえないし >>371
多分、それを現場に丸投げしてた管理者なんだと
思うわ。私はみんなより早く来て送迎してやってんだから、受入くらいしっかりやれよ。的な感じで
でもって、少しの間、トイレかどっかにいって帰ってきたら、誰も車のそばに居なかった。なので受入が済んだもんだと思い、施錠した。受入が済んだと思い込んでるから内部確認などするわけもなく。
現場の職員も誘導から戻ってきたら、車に施錠。
なので今誘導した子供が通園者全員と思い込んだ。内部確認は施錠した管理者がしたものとの思い込み。
どちらかというと、現場職員がヤバイかも 冬生君の保育園での生活態度どうだったんだろ
愛されキャラだったらいなかったらほっとかないだろう
冬生君いないいないってことになりそうだけど >>400
仕事してる母親だとなかなかそこまでできないのもしょうがないんじゃね
できれば預けたくなかったようだし Googleのレビュー、そもそも4つしかないが
こきおろしてるレビューはあれど褒めてるのは皆無
お察しか… >>422
あー保育園は夜までいる感じなのか
幼稚園だったけどさっさと家帰りてーとか休みてーとか思ってた記憶
保育園じゃなくて良かった >>408
幼稚園の先生は教員免許が必要。
保育園は不要。
幼稚園は教育、保育園は預かりと住み分けてたけど、最近は敷居が曖昧になって子ども園になってきている。 萩生田大臣は重くみなよ。
スクーバス運行にはドライバーの他に必ず大人を同乗させないとならないことにしな。 >>416
炎天下に9時間車内閉じ込めの刑に服して生きてたら >>425
気付いてるよ
親に「来てませんでしたよ」と言ってるくらいだから
つまり欠席理由の確認電話をしていないと言う事 バスの中で見つけた時は息があったと見たけどまじ？
その後30分なんとかエアコンで冷やしてみたが
心肺停止になり救急車を呼んだのか？ >>434
だから園児にも聞き取り調査すべきだよ
可哀想だけど >>407
送迎バス料金だってとってるはずじゃないの？
それを浮かすために園長がやってたなら
経理上も問題あるわな 毎日新聞
登園後、バスに置き去りか 泣き崩れる母「返して」福岡5歳児死亡
2021/7/30 11:46（最終更新 7/30 22:38）
https://mainichi.jp/articles/20210730/k00/00m/040/130000c
（前略）
冬生ちゃんが園のバス内で意識不明で見つかったと聞き、搬送先の病院に駆けつけた。変わり果てた姿の冬生ちゃんを抱き上げ、泣き叫んだ。「とても苦しそうな表情で『お母さん助けて』と叫んでいるようだった。気付いてあげられなくてごめんね」
冬生ちゃんは園での様子を楽しそうに話してくれていた。「きょうはスイカ取りに行ったよ」「ひらがな書けたよ」――。友達とも楽しく過ごしているようだった。しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」。母親は涙ながらに自責の言葉を繰り返した。
(後略)
> しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
> しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。 これからどんどんこの園のヤバい実態が明かされていくんだろうな そういえば母ちゃんが昼のお弁当を作るの忘れた時に、先生に言えなくて隠れた事があったな
たくさんの先生が色々な箇所をチェックしてたのを園長室から眺めてたのを覚えてる
ガキ一人いなくなるとこの対応が普通なのかもしれんあの頃の先生マジでごめん こういうのって他の園児が、
誰々君降りてないとか、
教えてくれたりしないもんなの？ 「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」
今までも保育園と何かあったっぽいな >>434
そりゃ事件性か事故かじゃ今後大きく人生変わるからな
親御さんに緊急搬送しているのにも関わらず連絡しなかったのはその点だろ
わざわざ親をバスの迎えに立たせて、そこから園まで向かわせて、すでに病院行きだぞ
職員で話す時間はある >>429
と言うか、子供を亡くしたばかりで混乱してるだろうし
母親の発言を鵜吞みにして
園が虐待してたんじゃないかってのは飛躍しすぎな気がする あんまこの人を責めない方がいいと思う。
賠償金のこともあるし鬱になって自殺する可能性がある。 >>353
そこは同意、人間だからどんなミスもあり得る
むしろ今まで事故が起こってきたから今の何重ものチェック体制になってるはず
保育園だからバスの規定がなかったのかな
幼稚園は監査でチェック入る気がするんだけど
添乗がいないことがまず驚き
車内で嘔吐したり地震が起きた時どう対応するつもりだったのかと
きちんとした園はより厳重になり適当な所は他人事 「双葉保育園」、「双葉幼稚園」って名前の保育園や幼稚園は、
福岡だけでなく東京にも日本全国にありまくるから
全く関係ない同名の双葉幼稚園に
苦情電話やメール来まくってるらしい
前に成人式の振袖着物問題が起きた時に
全く着物店でもなんでもない喫茶店「はれのひ」店まで怒り苦情電話が来たように
みんな住所ちゃんて調べてからかけろよ…
でも確かに何故か「双葉」「ふたば」と名づける幼稚園保育園はあまりに多すぎ。なんでだ。 普通何かするたび出席確認するやろ。。。
普通しないんか？ >>437
それ昔起きた別の事故だな
過去の似たような件としてこの事故のスレにちょくちょく出てきた >>445
近所の友達とかな。
いても、クラスが違ってたのかもな。 これ結構あるらしいね
お母さん子供迎えに行って家に着いてから子供降ろすの忘れて、お母さん家で寝てしまって亡くなった子もいたし ググって初めて知ったけど幼稚園バスは6歳未満でもチャイルドシートいらないんだな
てことは子供が暴れないようにやっぱり同乗者必要じゃないか？ これで殺人幼稚園として知名度うなぎのぼり！
それくらいアホな思考してそうな園長だろこれ 保育園て大事な仕事だからな
小さな子供を預かるんだから
小学生よりも万が一を考えた行動をとらなきゃいけないからな
2回確認するくらい徹底しないと、杜撰すぎんだろコレは 降ろしたの確認してないだろ
最初と説明がコロコロ変わるのも怪しい
過失致死じゃなくて殺人だよ >>184
そうなると気付かなかった「ではなく」ひょっとして○図的、故○と思ってしまう・・・ >>454
責めるつもりはまったく無いが、故意ではなく過失だったとしても、「ごめんね」はやばすぎると思うよ。 >>438
優しい婦警さんがお話聞く感じにしてあげるといいね >>458
そうか
じゃあわかってることほとんどない感じだな
母親からいないと聞いてから救急車呼ぶまでがどれくらいなのか >>456
植物は種から芽を出したとき、二葉でしょ。
これからスクスク育つという意味だよ。 >>419
不審死の場合は、監察医が検視する。
例えば自宅で亡くなった場合でもね。
今の時期の戸建てなんかだと、一応外からの侵入のケースも調べるし、
今回のケースだと、徹底的な調査をしない方が珍しいくらい。 >>444
>>380もだが
正気とは思えない対応策を小さい頭で捻り出す事あるよな、幼児は >>5
これかな
ハイエース ワイド スーパーロング
ttps://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/345/460/U00029345460/U00029345460_002L.JPG >>2
とにかく嘘つき園長だな
園がらみで口裏合わすのか？
具合が悪いってニュアンスはそのときはまだ意識がある状態にみえる
明らかに亡くなってて意識がない状態は具合が悪いという軽いニュアンスは使わない >>456
ナンバー通知の留守電にすりゃ一発解決よw
他人事クレーマーは通知しないからね 何が怖いって、行きのバスと違うバスで
トウマクンは発見されたということだ。
もうコナン君はわかるよな。 こりゃミスじゃねーな
けどどんな精神状態やねん
労働環境が最悪で狂っちゃったのか >>466
降ろしたのを確認したなんて言いかえてないだろ
発言内容は今のとこ変わってない
ヤバイ保育園な事には変わりないが >>456
俺の田舎にもあったはふたば幼稚園だか保育園 >>375
そうそう
5歳児くらいになると周りの顔色を伺ってるのは確か
でも口に出す表現としては、親や大人が発した言葉を
そのまま真似して使ってみることがかなり多い
子供の口の利き方見てると
親の方が身につまされる事が多い
>>378や>>380は小学生以降の記憶だろうし、ぶっ殺すという言葉も、誰かタチの悪い大人が教えてしまったんだろう >>2
座ってなくて、寝ていた(寝そべっていた)ってことじゃない？
そしたら見えないよね、前の方からパッと確認しただけじゃ。
下車後、全シートを除菌シートでフキフキする行程があれば防げた(´；ω；`) 茶化したレスしてる連中いるけど、自分の子どもが同じ目にあったらということを考えないのか？ >>451
そうか？
そもそも自分で迎えに行った子供が今日は来てませんよとか言う位だからめっちゃ疑ってるけどな
来てないのに何の確認連絡もしないんかこの園
それに帰りはあえて別のバス使うのもよく分かんねえわ 車内放置を誤魔化そうとした形跡と
放置時間を誤魔化そうとした形跡と
死亡確認を誤魔化そうとした形跡があって
全部の整合性を取ろうとした結果
証言のどれもが少しずつ矛盾していって
発言の全てが歪になってる感じ 最初は具合悪い程度かな?と思いつつソワソワして病院駆けつけて医者から亡くなったと告げられるって…この状況がリアル過ぎて怖いし涙出るわ >>478
ハイエースか。夏は暑い、冬は寒いで園児のこと考えてないよな
こりゃ1時間で亡くなってしまう… 園児の生前の言葉と
園長の不自然な言い分
虐待死くさい 何者かがバスの鍵を拝借して園児を閉じ込めたのか？ まさか園長先生様が嘘言うわけ無いし ペットですらスマホで遠隔で監視できる時代にこんなミスが起こるとはな・・ うちの年長児は誕生日も早く頭がしっかりしている
園であった事、誰が何を言っていたかしていたか、聞けばわかりやすくしっかり答えてくれる
聞いた内容で興味のない事、見てない知らない時はそれをはっきり言う
うちの子がこの園に通ってたらバスで何があったか、普段どんなだったかが分かるのに、悔しい つか「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」ってことは園に来てること自体は分かってんだよなぁ🤔 >>488
乳児ならまだしも
普通に言葉を話すことの出来る子供を虐待なんて
やりたくてもできるもんじゃないよ
子供はこの子一人じゃないんだから >>479
心肺停止状態だったんじゃないのか？
治療を施したの？
心肺停止だと医師が死亡確認し宣告するだけだろ。
蒸し暑い車中に9時間は死ぬだろ。 >>492
園長の｢ごめんね｣でまさか死んでるとは思わないしね… >>462
＞幼稚園バスは6歳未満でもチャイルドシートいらないんだな
万一事故とかで火災が発生した場合
園児20数人をチャイルドシートなみのベルトで固定していたら
焼死する人数は・・・
それも理由の一つとして、幼児バスにはシートベルトが付いて無い >>485
？？？
小学生以降の記憶ってどゆことよ？
幼稚園の話してんだけど
りんごブランコ帝国でのジャンプいじめ
うんていにぶら下がらせてくすぐりを耐えなきゃ仲間にしてやらないいじめ
ロープ登ってこなきゃ仲間にしてやらないいじめ
嫌われたくないから頑張ってたのは全部幼稚園だけど？
ちなみにくすぐりは耐えられなくて落ちて登るとこにアゴぶつけて3針縫ったわ >>436
この事件、なんか色々と不審な点があり過ぎるね。
「来ていませんでしたよ」って、若者の集まりならまだしも、
無断欠席かどうかを親に電話確認すらしていない訳だもんな。
出欠の確認もしない、送迎バスは園長が運転となると、
人件費の削減かな。 迎えに行ってる時点でその家に行ってるから子供が来てる事はわかるよな園長は
しかしバス降りたかの確認はせず
その後は事務作業でもしてるんだろうな
という事はまったくもって出欠確認はしてないということなんだろうな
でも保育園だって年齢別に分かれてるから流石に担任の先生いない事を不思議に思っても良さそうなんだが シートベルトアラームとか、座席の乗車判定センサーがあるんだから、ロック時に座席に人が乗ってるとアラームがなるとかロックできないとかの機能を義務化したほうがいいと思う。 幼児の証言て採用されるのか？
スクールバスと白バイの例の事故では高校生の証言すら採用されなかっただろ？ >>456
保育園や幼稚園名は
「ふたば」「双葉」名が昔から異常なくらい多いのよ
同じ系列でもないのに
クレヨンしんちゃんなんか、
原作漫画では「アクション幼稚園」だというのに
アニメでは「ふたば幼稚園」にあえて改名改変してきた
なんで原作漫画どおりアクション じゃNGなのかがわからん…
アクション仮面はokなんだから、連載雑誌名「アクション」って言葉がNGなわけないだろうし
ふたばにあえて変える意味がわからない >>499
乗せたことも下ろしたことも認識してないんだろこの園長は
子ども発見して「あ、寝てたんだ」とあとから気づいたってことよ 保育園は職員の入れ替わり多いから、先生がきちんとしてるかより、組織がきちんとしてるかが問われると感じてる。
転退職とかもだけど、勤務シフトもあって朝預けた人と夕方引き取る人も違ったりするし。 >>290
クレヨンしんちゃんみたいな園児はいないからな >>1
もっと酷い経営してるところは、宗教法人で嫁の実家の宝飾店の品物や不動産を我が物としたりという、人を育てる理念も何も無い幼稚園児も近くにありますよ
お金儲けだけの教育施設に、果たして税金の助成は必要ですか？母体が宗教法人とも限らないのに >>366
帰宅バス降車場所に母親が迎えに行ったら子供が乗ってなかった
運転してたか同乗してたかの保育士「来てませんよ」
保育士が園に電話で問い合わせ
母親が園に向かう
園を職員で捜索
職員が登園バス内で発見
職員が通報し救急搬送
母親が園に到着
園長「寝てたのに気づかなかったごめんね！ちなみに病院に搬送されたから！」
母親「園長の口ぶり的に具合悪くしただけか？」
母親が病院に到着
救急搬送から1時間半後に死亡確認
園長（警察への証言）「降りたと思ってた。確認しなかった」
こういう流れと理解してるけど >>5
老人のデイサービスの送迎に
この手の車をよく見るw 俺の知り合いに
風俗行くと必ず延長する奴がいたから
みんなから園長先生と呼ばれていたな
今は疎遠になったけどこの事件でふと思い出したw 5歳なんて保育園の子達の中では、結構でかいのにね 意思疎通もできるし一番かわいい頃だよ >>16
社会人は生涯で億は稼ぐと言われてるから
民法改正があったとは言え子供ならライプニッツ係数でもホフマン係数でも億は請求できると思うよ https://www.fbs.co.jp/news/news96oe0hwrdr9qxupvta.html
＞冬生ちゃんは、もともと座っていた席から移動し、
＞ドアの近くの席で、ぐったりとした状態で見つかったということです。
もうクソ園長ほんとどうにかしてくれ
ごめんね～じゃねーよクソが >>441
俺が当事者だったら、5ちゃんどころじゃないな。
どうしようどうしようで堂々巡りしてると思うわ
ま、身から出た錆だから仕方ない部分だわな。
同情は出来んわ >>492
うちも小学生の子供2人いるからこの親の気持ちが痛いほどわかるわ。さっき寝顔を見に行ってしまった。 >>488
行きは同時刻に一斉だから一台のバスじゃ間に合わない
帰りは希望時間毎に分散だから一台で足りる
こんなところかと 29日午後、帰りの送迎バスに冬生ちゃんが乗っていなかったため母親が園に連絡。午後5時過ぎ、登園時に使った別のバス内で冬生ちゃんが見つかった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP7Z3R8QP7ZTIPE004.html?oai=ASP7Z5SF7P7ZTIPE01N&;ref=yahoo
>登園時に使った別のバス内で
>登園時に使った別のバス内で
これってこのバンじゃなくてトーマスで見つかったてことだよな？
誰が子供トーマスに移動させたんだこれ？ >>499
迎えに行ってるからね～
それはさすがに知ってたはずと思うんだよ >>226
誰かが休んだら発熱の有無は確認した方がいいわな
クラスターとか懸念で >>29
普通のヤフコメ民みたいなやつが5ちゃんやる時代だからつまらなくなったよな >>503
「9時間車の中で放置した」ということを
搬送時に救急隊に言ったのな
熱中症ならそれ相応の治療があるだろうに
まさか「なんか具合悪くてぐったりして」ぐらいにしか伝えてないとかないよね >>500
虐待ってほどのことをしてなかったとしても機嫌損ねたら揺さぶりながら怒られる位のことはされてそう
傷が残らない程度のな >>492
病院に搬送されてる状況で、
具合悪い程度とは普通思わないよね。
事態の大きさが反映されてない園長の態度によって、
正常性バイアスが掛かってしまったのかな。
園長も現実逃避モードに入る事で、
平静を保っていたのかもしれない。
もしくは上級モードの平常運転か。 >>518
こういう場合、病院から親へ連絡は来ないの？ 点呼もとらんし出席確認もしてないしみんな降りたか確認もしないって糞ヤバい保育園やな >>523
でもその請求通ったとして
この園が払える金もってないよな？
ただ子供殺されただけで終わりになるんか >>507
最初はとんでもない保育園だなぁと思ったが
どうも現場の人の話だと結構そう言う管理が杜撰なとこあるようだ
保育園の実態を知りたいよ
何しでかす分からない年齢の子達なんだから
さすがに所在確認だけはしっかりさせる体制じゃなくてはいかんだろ お前ら凄いな、ド素人で無関係なのに夜中集まって捜査ごっこ
その創作力をもっと別の分野で使えばいいのに >>485
いや幼稚園の頃小心者だったから
「先生に嫌われる」「あの子に嫌われてるかも」的思考は盛大にあった >>508
バスを降りてから急にもよおしてトイレに駆け込み体調が悪くなり倒れることもあるから、出席は確認しそうなもんだよな。
誘拐もあるし、猫好きで園外に出て車に轢かれ連れさられることもあるかも。
電話代がもったいないから電話で確認は一々しないとかかな？ つまりこの園児は
今まで生きてたのがラッキーだったのか >>530
いやそれは登園時のバスと下園？時のバスを使い分けてたらしいから、そのことでは？ >>534
軽めに言ってると思うわ
福岡だけど最初の方のニュースでずっと脱水症状のような～って言ってて熱中症とは言ってなかった ズンズン運動で赤ちゃんを玩具にして殺したのは確かチョソだったよな >>507
保育園は基本的に親が送迎するものだから、小学校と違って1日来ないくらいではそこまで確認しないところもあるらしい
それに今は夏休みで来てない子も多いだろう >>509
それ必須だと思ったんだけど災害時に車中泊できないなと
解除できたら解除しちゃって緊急時に役立たなそうだし 登園時の座ってた席と発見された席が違うのか
色々想像してしまって怖くなるな 双葉保育園の園長が浦上陽子で、理事長が浦上ヤス子。
園長の顔写真は中間ライオンズクラブで見られる。 >>530
朝は白のハイエース
帰りはトーマスなんだろ >>508
集団の待ち合わせ場所やろ
でないと来てない人間の家に送りに行ったことになる
あり得ない >>509
自動運転の技術があって歩行者の飛び出しにも対応できるんだから、車内の人感センサーつけるなんて簡単だよね バックミラーで見て誰もいなかったら寝てたからだって思うし
別に不思議な点なんて無いのにこだわってるやつ頭悪そう >>478
これなら何人乗ったか把握できそうなもんだけど
数えられなかったのか園長は 子供の命が軽視されすぎてるのは、日本政府が共産主義国を見習ってるから。
こんなのアメリカだと大大大事件だし、園は廃園はもちろん関係者全員重罪になる >>543
さっき創作力を駆使して、このスレに短編を書いたから読んでくれ >>513
なるほど、職員同士での申し送りとかしっかりやらない所だと、
どの園児がどういう理由で休みとかの情報も伝わらないよな。
「来ていませんでしたよ」と述べた職員は、朝からいた訳ではないとか
その可能性はあるか。だとしても、確認作業をしない組織と見られても仕方なし。 >>551
去年からコロナでさらに出欠がぐだぐだになってそうやね >>546
>>530は「登園時とは別のバスで」に勘違いしたってことか
なるほど >>512
乗せたことを認識してないのはあり得ないだろ
園にいないんだから乗せ忘れたか病欠のどちらかしかないのにその確認もしないのか？
乗せた→寝てて気づかなくて降ろし忘れた(まあ分かる)→今日は来てませんよ(は？) 園バスと聞いたから、大きなバスかと思ったら、バンなんだね。
これに乗せて、気づかないでカギかけるってあるの？
バンなんだから、乗せて降ろすなんて、人数確認できそうだけど。
コロナ禍なのに、降ろした後の消毒とかしないの？
朝、登園してなかったら、担任は、保護者に確認もそうだけど、送迎した園長に確認しないの？
乗りましたか？って。
さすがに園長が担任ではないんだよね？
なんか、色々気になるけど、つらすぎる。 >>456
確かに昔から超あるあるど定番ネームすぎ
キラキラ名の真反対 >>534
一日放置してたんだから
とっくに手遅れでしょう >>537
病院側は連絡先は把握してないから付き添いの人間に家族に連絡させるよ
病院についてからじゃなくて普通は緊急搬送する前に親御さんに連絡するよ
体調悪くてとかごめんねとか、事態を深刻に考えてないから園側がすぐに連絡してなかったんじゃないかな？と思った 取り敢えず3日ほど禁固刑にしよう
それで充分この園長も反省するだろう
ただし中から開けれない
水無し飯無し炎天下の中のバスにだが 緊急搬送から1時間半って
現場に着いた時刻が起点で
容態確認と搬送先連絡と搬送も含めて医師が死亡確認までが1時間半？
だとすると現場では蘇生の可能性を信じて搬送したけど医師が見たら手遅れだったとか？
どうなんだろう詳しい人教えて >>523
問題はきちんと億単位の賠償金が払われるのかということ。
それを強制的に徴収できる法律は存在せず、現状は被害者泣き寝入りのパターンが圧倒的に多い。 >>553
最初後ろに居たはずなのに
前の方まで行ってたって事は脱出しないとヤバいって恐怖が子供にあったって事だからね 企業もそうだけど仕事に余裕を持たせないからこうなる。
小泉竹中改革以来のバッファ削りに削った方式がもてはやされた結果 >>558
｢寝ていて気付かなかった｣が園長の推定による発言って意外と伝わらないもんなんだな
若い世代中心に言葉が変化してるのかな >>484
＞俺の田舎にもあったはふたば幼稚園だか保育園
正しい日本語
誤 俺の田舎にもあった「は」
正 俺の田舎にもあった「わ」 >>556
ああ、そうか
保育園だと自宅までの可能性高いかと思ったんだけど
あれ？じゃあ帰りには他の先生が同乗してるってことか
園長はさすがにわかってるから
きてないとは言わないもんな 名札にQRコードを貼り付けて読み取るだけでも来たかどうかは管理できる
乗るバスが違っても一括で管理できる
問題があれば警告だって通知できる
日本の場合安全に関わる部分もなぜか人海戦術だったりするんだよな 女性園長のミスだと思うけど無断欠席かどうかを親に電話確認していないって言ってるけど
電話すると保育園に預ける親ってバツイチの母親が多いから職場に電話するな！って
逆切れされそう。 >>2
ありえない
病院に搬送するとき母親に連絡してないの？
福岡だし…マジで韓国人でしょ園長 >>563
だから、園の雰囲気って大事。馴れ合いじゃなく、職員がちゃんと連絡取り合ってるか。 >>561
とゆーかアメリカなら託児所やシッターカメラを親が職場で見られるし
日本はなんでそうしないんだろうね？ >>552
中からの手動ロックは可にすれば良いかと。外からのロックのみに対応。 >>555
普通子供の行きたがらない朝にトーマスでテンション上げさせて帰りはハイエースじゃない？
何かそれすら怪しく見えて来てしまう 殺意をもってやる奴はそういない
これやったら死ぬかもがわからない奴はわりといる >>559
アレだろ、Amazonなんかのレビューで、ただの商品レビューなのに、「商品の素晴らしさはもとより、私はこの販売店の真摯な姿勢が好きでいつも購入しています」とか書き込んでる会社関係者みたいなのだろ？
個人を自画自賛するのはさほどなんとも思わない、おばさんなんて特に私ね～私の旦那はさあ～と自画自賛しないと生きれない人のほうが多いからなんともないけど
、
会社の姿勢がとか、いつも真摯な対応で、とかわざわざ書き込む客なんて普通はまあいねえわな
客がなんで会社の～とか言ってるのか？でヤラセだと大わかりだしwそういうのが横行してる社会っていうのも、日本人が騙され安いバカが増えた結果だろうな。 >>579
逆だよ
正しいことだけど
チェックする項目が増えて昔のように生産性が上がらなくなってる
それがみんなが働いても貧乏な理由
チェックや備えに対する時間が昔に比べて多すぎる >>524の記事によれば死因は脱水症状の見込みだが
熱中症だろうが脱水症状だろうが状況的に蒸し干されたことに変わりはないわな >>579
園長とは別に保育士を一人、添乗させてりゃあなぁ
運転中子供が暴れだしたりしたらどうするんやとも思うが
これは預けた親たちも容認していたんだから
園は責められねえか >>540
>>551
以前にも、3時のおやつのプリンだったかアイスが余ったから、
誰かいないとそこで初めて気づいて、探してみたら
送迎バス内で蒸されていた、という事件があっただろ。
いくら保育士が不足しているからって、いい加減すぎやしないか？ >>588
だから共産主義国を見習ってるからだよ特に中国、なぜそうなるかは日本の中に北朝鮮が食い込んでるから >>511
元どおり原作どおりのアクションに改名してくれ…
縁起悪いわ バスに乗せた認識はあるんなら
登園後の確認はしてなかったのか
いくらなんでも抜けすぎじゃないかね
そんなところに子ども預けたくないよ こういう流れではないの？
バスが保育園に到着
↓
寝ていたのを見逃して閉じ込めてしまった or しばいて閉じ込めた
↓
児童がいないことに気づく or そろそろ出してやるか
↓
バスでぐったり
↓
ヤバいどうしようなんとかしないと
↓
親にはギリまで連絡するなバレたらまずい
↓
全然回復しない（もしくは死んだ）
↓
帰りの時間が近づき、救急車を呼び搬送
↓
親が園に来てしまった
↓
「あの子寝てたのよぉ～だから気づかなかったのよぉ～ごめんなさいねぇ～」 これって、電車で言うと、終点なのに気付かずに車庫に行ってしまうやつ？？？？？？？？？ >>591
ミスを防ぐために労働力にマージンを持たせて
二重三重のチェックをしろつてこと 仮にこの園長と職員を乗せてどこかのめちゃくちゃ日当たりいい部屋へ連れて行き、園長をおいて職員だけを連れてまた乗せた場所に戻り9時間後に部屋に戻って園長が亡くなっていたら
え？園長も乗せたっけ？
あーいたみたいですごめんね
と言ったら誘拐罪だけで済むんだろうか >>580
見たわけじゃないけど園児が悪いって主張してるだけだよね
あくまで確認ミスではなく 園長は施錠したと言ってるけど、
ハイエースの中から鍵開けれなかったのかな？ >>558
なんにせよ、乗せたことは把握してるわけで、おまけに保育士含めてこの園児がいないことに何ら疑問を抱いていない
園児が休む場合なら親から連絡があるはずだが、そんな連絡を誰も聞いていないのに保育士も親へ確認をしたわけでもない
お前がどんなにお花畑な擁護をしようが重大な突っ込みどころがあり過ぎるわ これはサイコパスだろ
おれも幼稚園のときに虐待されてた
なぜかみんなの前で吊るし上げられて許してくれって泣いている記憶が残ってる
なぜかは分からないが泣けば許されると思ってるかと教諭から執拗に責められた
4歳の頃か
幼稚園教諭や保育士には一定数のサイコパスがいる >>595
この件とは関係ないけど、レビューっていい加減だわな。
「まだ使っていませんけど、期待を込めて星4にします」とか
なんなのｗ >>605
空白の８時間で完全に息の根を止められてしまったのか >>566
＞乗せたことを認識してないのはあり得ないだろ
そのありえないをやってしまったんだよこの園長は
普段からどの子が乗って降りたか
確認なんてしないのが常態化してたんだろう
＞園にいないんだから乗せ忘れたか病欠のどちらかしかないのにその確認もしないのか？
これも多分確認しないのが常態化してたか
または園長がワンマンで園長の言ったことに疑問を呈してはいけないので
園長が「今日は休みみたいですね」保育士「そうですか」で終わってたんだろうと
＞乗せた→寝てて気づかなくて降ろし忘れた(まあ分かる)→今日は来てませんよ(は？)
「今日は来てませんよ」って言ったのは園長じゃないんだよ
この時点で帰りの運転手はまだ子どもが
バスの中に置き去りにされていることに気づいていないのがわかる >>606
俺の友人は大学3年次に西鉄で最終に乗って寝てしまって車庫に入れられた
就活時にそれをネタにし西鉄に就職 もう少し涼しい季節ならなんて事なかったのかな…
9時間放置でも元気にいられたのかな涙 >>2
休みの連絡入れ忘れても保育園から確認の連絡くれたし、どこも連絡くれるもんだと思ってた@来てませんよ
園長のごめんねもあり得ない
母親と友達だったのかな
そうじゃない限りあり得ない 茨城の事故思い出した
あれはリモートで父ちゃんがだっけか 気に食わない園児がいる
↓
死んでも構わないから鍵をかけてしまおう
こういうふうに考えるやつがいてもおかしくない
幼稚園教諭や保育士とはそういう奴らだ >>611
わからないけど園バスなら子供が簡単に開けられない仕様にしてる可能性もあるかも >>611
大体の親は何でも1人でやりたがる盛りの5歳の子供に車のドアの開け方教えないからね >>570
確かに
救急隊員も脈確認で
これはもう駄目だとわかるか >>607
ルール上で多重チェックにしても、
運用がおざなりになってミスはおきるよ。
実際この園のルールでも、
送迎は複数人になってたけど、
朝の送迎は園長1人が状態化してたようだし。 >>609
＞エンジン切ったら開かないでしょ
ハイエースの後部席横の窓は人力で横にスライドで開けるタイプ
エンジンのオン・オフは関係無い
ただし、動きがかなり重いから力の無い園児では無理かも 女叩きに政治叩きに韓国叩きねぇ
女の悪い部分が出た事件もあるし、日本の政治はしょうもないし、韓国も好きなわけじゃないが
この事件、叩かれるべきはこの三者なの？
拗らせて歪みたくないもんだな、って思いました
寝よ >>619
どんな杜撰なとこでも、
職員全員８時間気づかないってぇのは無いと思うんだよなぁ～ >>614
園長は降りたと思っていた
休みは親に電話確認しないとこもある
園長と現場のコミュニケーションが不足している
これでこの事故は起きてしまうよ 朝日のヤバさと言うのは共産主義国の思想なんだよあれな。
だから未だに炎天下で子供を並ばせ汗と涙が美しいとか馬鹿な虐待で、戦時のような開会式の高校野球を平気でやらせて美化してる。
朝日と言うのは政権と対極のようで実は姉妹だからな騙されんなよ。 >>611
家にあり見ていれば判る簡単な鍵なら開けられたかもな。
触ったことがない、パニックなら無理。
車は人の目に触れない場所に置かれていたんだな。 職員に在日がいて
昨今の悔しさ続きでわざとやったテロの可能性は？ >>611
キー持ってないとチャイルドロック解除他の一切の操作はできんやろ
>>632
ルールをおざなりにしたんなら人為的インシデントだわ
バケツでウランと同じく >>628
添乗員載せてないんだから
子供には開けられないようにしていたんだろうな >>605
これだと帰りのバスで職員が「今日は冬生君来てませんよ」のセリフがおかしい。 可哀想に
他所様の子供預かっておいて点呼しないとかありえない
園長はもちろん、職員も仕事舐めてるわ
人殺し これ絶対わざとだと思う。
俺も何十年も前だけど、好き嫌いで嫌がらせみたいなことされたわ。 子供にはドアを開けるのではなく、もし閉じ込められたらクラクションを押すように仕込んである。
これなら助かる >>618
アルバイトが大半だというからな、アマで物を買うときは低評価だけを見て、この人はケチをつけてるだけか？本当の事を書いてるか？で読んで判断して購入の参考にするとあまり失敗しないように思うな。
褒めてるレビューはほとんどスルーしてる >>620
園長の立場からすると
運転手は仮の姿であって
園に到着すれば園長として
それぞれのクラスのたくさんいる子供に、おはようと声掛けしていかなきゃならない
自分のバスが着いてから、園に入るまでは大忙しで、周囲に気を配る余裕が全くなかっただろうなと容易に想像がつく >>456
24時間保育のとこは、
今現在も深夜の苦情電話で
今現在も業務になれてないくらい大変かも
もちろん無関係の無実のところね 大人だって子供だってクズのミスであっさり殺される怖い世界 結構あるという風に出てくるけど
出欠確認しない保育園なんてあり得ない認識だと思うが
認可も無認可も通わせたけどどっちもやってた
それこそ忙しい母親よりよく見てくれてるのが保育園だよ 寝てたからごめんねじゃすまされないし
何で会見しないのこの園長 写真見て、なんか嫌われやすそうな子だなと思ったのよ
園長先生にきつく当たられてたかな？ >>518
お母さんは走って園に向かったらしいから、お母さんが園に到着した時点で
捜索、発見、救急搬送まで終わってしまってるのはちょっと早すぎる気がする チャイルドロック云々どころか熱中症でどんどん意識が奪われていく中出来る事なんて叫ぶか這うかぐらいじゃない？ >>436
「来てませんでしたよ」の職員は
来てない冬生君をどうして保育園内で探したんだろう >>611
うち一世代前のクラウンやけど、外からロックかけられてると中からは開けられん。しかも開けようとするとものすごいアラーム鳴る。一回閉じ込められたことある。 このゴミ園長も縛って炎天下の車内に10時間ぐらい放置してやれ
園長いなくても同族の理事長いるだろうが
さっさと会見やれよクズども 閉じ込める
↓
そろそろ出してやるか
↓
死んでる！？
こんな流れか？ >>622
多少涼しいくらいでは厳しい。
野ざらしの駐車場だし、仮に外気温24度くらいでも40度越えてくる。 >>600
馬鹿だよ…
他にもいろんな凶悪犯人の同姓同名の無関係な人に苦情電話したり、家に行ったりもするし >>660
今の時期じゃ一瞬で50度位になりそうだしな >>652
何様なのあんた偉そうに
女だろうなとは思うけど。園長の関係者かよ >>645
来てませんよ
って言ってるのになんで母親は園に走って向かったんだろう？
よく考えると謎だな
＞午後5時過ぎ。母親は帰りのバスを迎えたが、車内に冬生ちゃんの姿はなかった。
＞「うちの冬生は？」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
＞慌てて走って園に着くと、
来てませんよと慌てて走っての間の部分は端折ったのかなこれ >>655
そうじゃない所、普通やってなきゃおかしいことをやってない園が事件を起こしたと考えるんだわ
自分が知らないだけで、やっていない園もあるかもしれないぐらいは想像つくだろ >>656
でも他の子と一緒に下ろす場所は決めてたんだろうね
でなきゃその子の乗っていない車が母親と会うわけは無い
欠席だと思ってたんだから 事故なのかわざとなのか知らんけど
誤魔化そうとしてる時点で信用できないわ トーマスとかでデコバス造るなら、人件費に金かけなよ。 懲罰閉じ込めで忘れてて死んだor短時間で開放したけど死んでたんだろ
あんなバンで気づかないわけないわ 自分で座席の下に隠れてたとかいうオチだろ
コロナ感染爆発起きてんのに、最近、園児の遠足とかよく見かける
朝の通勤ラッシュの駅の改札口までバカ親共がカメラを手にお見送りとか
いい加減にしろ >>668
電話フーリガン
テレオペの離職率がすごい これ絶対に嫌いな園児だから、わざとやってるとしか思えない
こういう施設の職員なんてこんなクズがうじゃうじゃいる >>21
寝てたとわかってると言う事は寝てたから起こしたら可哀想だからしばらく放置しておいてあげたら忘れて何時間も経ってしまったとかじゃないのかな？ >>645
口裏合わせかもな。
普通だったら、「今日、どうされました？」とか
職員が親に無断欠席した理由を聞くだろうに。
「今日は○○君は来てませんよ」って、中学生か高校生の同級生が言うセリフやw >>671
朝に登園させるためバスに乗せたことは分かってるのでは？
保護者がいない状況で子供だけ拾ってのせるシステムだったなら知らんけど >>662
？
きてませんよの人が母親から聞いて園に確認、もしくは母親が園に連絡するでしょ、園に残ってる職員で探したとしか >>616
俺も通ってた保育園で、いたずらばっかりやってる子がケツの穴にドライバー突っ込まれてるの見たことある。トラウマになってるのか今でも鮮明に覚えてるわ。 隠れてたんなら一緒にいた園児が降りない事にすぐ気付くだろ これは園児が悪い
閉じ込められた時に思いっきり泣き叫べば、周りが気づいて助けられてた
閉じ込められた時にボーっとしてるのが悪い >>677
なるほど
大型持ってないからハイエースか この事件を機に
すべての車種に施錠時に人が乗っていないか
人感センサーを標準装備するべきだな >>679
昨今そんなこと出来るわけないだろ
バレたら園が潰れるぞ >>21
それだったら他の園児から体罰の証言が出るはず
園児もそこそこしっかりしてる >>684
業務としてありえない
抱きかかえてでも時間通りに登園はさせないと １０年くらい牢屋にブチ込んで、賠償金は３億くらい払わせろ >>671
そりゃ親は朝バスに乗せたんだから園にいると思うだろ 保育園ってのは適当なんだな
幼稚園だとまず部屋で出欠を取るから
児童が足りなきゃ親に連絡するし >>671
いや謎ではない
そもそも母親は朝バスに乗せたのを確認してるんだから行き先は園でしかない
んなわけねえだろと園のどこかにいると思って向かってみたら最悪な結果が待っていただけ >>671
そりゃ朝の送迎バスに乗せてるんだから、
園のどこかにいると思うんじゃないの？ ＞警察によりますと送迎バスには本来、職員２人が同乗するはずですが、
＞２９日は４０代の女性園長が１人でバスを運転していました。
＞「保育園の目の前にある駐車場に止めてあった送迎バスの中で、男の子は見つかったということです。」
なんかもう杜撰がすぎる
>>662
「来てませんよ」は帰りのバスの運転手
それを聞いて母親が園に電話し捜索が行われたという流れらしい >>660
ママー!!ママー!!ってずっと叫んでたと思うよ
痛ましいねえ… >>671
いや、普通に考えて
冬生は？ えっきてませんよ？
は？普通に朝バスに乗せんたんですけど？
ええ？！すみません、確認しますとなると思うけど 園長本当のこと話してくださいよ
バス置忘れだったら責任取らなくていいとか
保険金もらえる？とかでいいわけいってるのでは？ >>625
ああいう事故って、あれ？子どもは？ってなった時の事想像しただけで血の気引く >>632 ガキなんて今さっきまで平気だったのにいきなり大人しなって熱中症でふーふー言い出して朦朧とするなんてザラだからガキに求めるのは酷
預かってる園児を殺すのはケアレスミスで済むものではないんで大人が送迎バスを降りる際に
忘れ物が無いか誰か残ってないかの確認を怠らないようにするしかない
また、出席確認で無断欠席があるなら捜索と保護者への確認をすれば二重チェックになるんで100%起こらない
つーか保育園児に救命のための何か仕込んでやらせるより
大人が上記確認を徹底するようにした方が何兆倍も間違いなく確実です >>677
運転手辞めちゃって、免許持ってる園長が運転やるしかなかったのか >>703
送迎バスの窓ぐらい自分で開けられるだろ
園児の体格ならそこから脱出できる おおむね>>605の流れだと思う
てか早い段階で子供の死を園長以外の一部の職員も気づいてたんじゃねーの >>708
だから、寝てるのが悪いんだよ
寝てなければ助かってたのに なあ意見をくれよ
車内に閉じ込められた場合はクラクションを押しまくれと子供に教えるのは正解？
ドアは開け方が車種により異なるのでクラクションバンバンの方が生還率上がると思ってる >>699
うちの子が通ってたのは保育園だったけど
電話確認するよ
こっちがうっかり電話するのを忘れてると電話来てた
保育園によるのかも 嫌いな園児だからわざとやったとしか思えない
自分も似た様なことされた経験があるからわかる おまいら園長の体罰を決めつけてかかってるけど
そうでなかったら名誉棄損でやられっぞ >>558
自分が車内確認しなかったのが悪いのに、自分から見えない位置にいた園児が悪いかのような言い回しなんだよ。
寝てたから気づかなかった。寝ていなければ気づいたのに。
そうじゃなくて、寝ていても確認作業していれば気付けた。 >>608
それは未必の故意による殺人を疑うでしょ
9時間真夏の炎天下車内に閉じ込めてる時点で正常な思考力の人間なら死に至ることを理解する
「殺すつもりはなかった」「死ぬとは思わなかった」と言って殺意を否認した場合は
それを立証しようとするのが手順 >>672
いや、そういう意味じゃない
そういう園はよくあるよってのが違うだろうなってこと
基本的にはあり得ない
>>699
みたいに勘違いしそうじゃん >>692
＞なるほど
＞大型持ってないからハイエースか
ハイエースだって幼児バスの場合は中型免許が必要だよ
普通免許では無理 >>677
>>693
助手席とか、乗ってるかどうかでシートベルトアラーム判定してるからな。技術的には絶対可能性。閉じ込めがこれだけ問題になってるんだから車体価格あがろうとも絶対の絶対に義務化すべき。 >>687
？
冬生君が保育園に来ていないことを確信している人間が
どうして園に確認するんだ？ >>719
無茶いうなよ
幼児なんていつでもどこでもゲリラ寝する生き物なんだよ とにかく常日頃朝の出欠確認してなかったのは間違いないだろうな
違う線だとお仕置きで閉じ込めたのを忘れたのを隠してる位しかない >>716
普通の車でも運転席からロックされたらドアは開けられないし、電源入れないと窓も開けられない 普通に考えて気付かないわけないじゃん
たぶん警察で鬼のように絞られると思うけど 寝てたか体調が悪くておとなしくしていたか分からんが
いずれにせよ車のカギをかける前に車内点検しなかったのは重大なミスだわ >>724
警察に拘束されてるから本人ではないよなあ
釣りか >>343
組長先生と言えば、クレヨンしんちゃんかな。 >>717
帰りのバスの運転手は知らなかったってことかな？
帰りは園長じゃない職員が運転してたんだよな、たぶん >>720
エンジン切ってもクラクションが鳴るならそれがいいんでないの やっぱり3歳児神話は正しかったのか
生活に余裕あるなら、一部の我儘な親を除いて保育園なんか通わせたくないわな >>671
これ見ると本当にお母さんが可哀そうだなぁ。
ご両親はさぞ無念だろうな。 >>732
来てないですよ？
いや朝バスに乗せましたけど
え？一度確認してみますね
にはなるだろうな普通に >>742
俺もそう思うが
それはバスに乗せた親たちも容認してたんだよなぁ >>646
はい、残念でした
担当は関係ないです
お前が担任だったら運転手の園長に今日はこれで全員ですって言われ、来てない子の家に今日は休みですよね？って電話するんか？せんやろ >>608
つ「地獄のカマ」(©「悪一番隊」望月三起也)
園長の手足を縛った状態で日当たりのいい地面に埋め込んだドラム缶に閉じ込めて、朝から日没まで50℃近い環境(?)で生きていれば許すという「私刑」がいいかも!?wwwwwwww いつ見つかったわけ？どうして探したの？欠席だと思ってたんだよね？
どこかに嘘があるかな ごめんねとか軽すぎだろ
ジャンピング土下座謝罪でも蹴り飛ばすわ >>717
他の園児も見てるんだから
そんな悪巧みする余裕無いだろ
ドラマ脳なんかね
あんな常に暇人みたいなノリで人の仕事を考えない方がよいよ >>605だと
帰りのバス運転手「来てませんよ」
↓
母親が園に連絡
↓
園で捜索開始、園前の駐車場に止まってたバス入口で子供発見
のプロセスが入れられない気がする この園児がバスの中で騒いでいたので罰として閉じ込めて
忘れてしまったとか．．．そんな酷い事はないよな 病院搬送した時点で親に隠そうとしてんだから
それだけで保育園の責任
隠蔽しようとしてる >>698
職員が「来ていません」って断言しているのに
「嘘だ！」って叫びながら保育園に走るのか？
なぜ信じない？ >>2
寝てるの知ってたんじゃなくて、寝てたから自分は気付けなかったのかもってことでしょ？
別におかしいとは思わないけどな、それより来てないって答えた先生がおかしくないか？ こういうネタになると昔なら鬼女が凄まじかったが、鬼女は滅亡したようだな >>754
母親が帰りのバスに乗ってない事に気づいてから捜索だよ >>717
検視で死亡推定時刻がハッキリするから、
園長なり職員から事情を聴いて、いずれ真相が分かるんだろうね。 なんとかごまかせないかを病院に連絡するまでの数時間考えてたな ミニバンみたいなので園長が一人で園児迎えにいくのは
定時に通学バスに乗れなかった園児拾っていくのに使っていたのではないか
だとしたら降り忘れたとかないだろせいぜい２人か３人だろうからな 酷い母親だな
全部保育園のせいにするとか母親としての自覚あんのかよ >>762
バスに載せたからだよ？
朝、保育園の人間（園長）に我が子を引き渡したから >>751
それなら園長の責任
だいたいこのバス何人も乗らないでしょ園児 >>762
職員より自分の目と記憶を信じるだろ普通
元々保育園のこと良く思ってなかったようだし >>764
来てないから、来てないと答えた。
って、何かおかしい？ >>732
確信て、、、母親にバス乗せましたと言われたら
普通に確認するでしょ
その時点では何言ってんだこの母親とか思いながらかもしれんけど >>754
バスに乗せたのに登園してないということが分かったら
発見は容易だと思う >>751
コロナだからするわ
熱だけでも確認するわ
濃厚接触者になりかねないから
ってことでこの園はコロナ対策も甘かった、と >>762
バスには確実に乗せたんだからそりゃ園を探すだろ >>677
>>702
コロナ禍での夏休み対応ということで
園側も相当イレギュラーな対応を迫られたことは理解できる
それでもコロナに負けじと自ら運転を買って出ていたんだろう
それでも決して許されることのない
業務上過失致死に問われるだろう
園長の業務能力を超えた激務の中から生まれてしまった痛ましい事件なんだろうな >>725
それはごもっとも、もちろん責任は園長にある。
ただ、この言い回しをヘンテコな解釈してる人が多い。 お前が朝運転して施錠し炎天下の中放置した車からぐったりした園児が発見されたのに、寝たのに気付かなかったごめんねで済むわけないだろ
なんだよちょっと目離した隙に転んで軽く擦りむいたぐらいの軽いごめんねって
てめーが殺したんだよ >>762
いやとりあえず園に向かっていくだろ、園行きのバスに間違いなく乗ったんだから
携帯ありゃどこでも連絡つくんだから家でじっとなんてしていられないぞ 幼稚園の園長先生って大型二種免許持ってんのか。定年リタイアしたような運転手のオッサン雇ってるのかと思ってた。今迄知らんかったわ。 >>729
少し前までは普通免許取ったら乗れてたんだよ
園長は40代だから乗れる 普通は後部座席まで運転手が確認するし、担当の保育士が出席確認する
何年か前だが我が子供を預けていた保育園はチェックシートを作っていた
あまり言いたくないがコレ女特有の感情でちょっとしたイジメだろうな
殺人罪だが ごめんねのエピソードやばいけど
おばちゃんて結構そういうとこあるんだよな
年下になら何言っても許されると思ってて横柄に振舞うんだよ >>766
母親があわてて園にいったらすでに病院に搬送されてたらしいから誰かが何かのタイミングで探したんじゃないかな 一緒に乗ってた園児達に話を聞けば大体の事はすぐ分かる
そして「おしおきされてた」って言いそう とにかく園長を地獄のカマで氏ぬかも知れない環境に追い込むべき! >>762
タクシーの荷台に荷物入れて降りる時「預かってませんよ」と言われたら納得する？ >>731
自動車って技術的には可能なのにやらないことが多い印象
闇が深い >>762
朝園に預けたんだから嘘だ！もクソもないだろ。見落としてるとしか考えられないから自分で見に行くわ。
スマホ持って出てれば電話掛けながら向かうわ。
信じて一人で家に帰ってどうするよ >>787
女特有なら注意力が散漫なだけかもしれんぞ てか冷静になればなるほど
母親から連絡きて捜索したのに
緊急搬送されて病院行くまでに一度も母親に連絡をしない事にこの保育園の全ての答えが詰まってるよな バスに乗せて「行ってらっしゃい」って見送ったのが
生きてる子供の最期の姿になったのか
その光景
母親は死ぬまで忘れられないだろうな 母親が犯人の可能性あるよね
すでに死んでしまった息子をこっそりバスに入れ保育園の責任にしようとしたんだ 先生の言うことをよく聞いてなんて教えてたら黙ったまま殺される >>753
だな、
サービスエリアで休憩中に、ハンドルに地図を載せて
「どのルートを走ろうか」なんてやっていると、
間違ってクラクションを鳴らした事なら何度もあるぞ。
エンジンを切っていても鳴るんだw >>795
コストの問題
過剰品質の解消ばっかりやってる業界だから
万に一つのお役立ち機能なんざオプションにもしない >>1
そもそもおろした後に施錠してたらこんなことにならないよね・・？？
ボケてるの？ (´・ω・｀) 単なる金儲けとしか考えてないから面倒くさい事はしない 何のための認可制度だよ >>778
そういや子供達が降りた後に座席の消毒してないって事だな
してたら居るの気付くわな >>798
この園自体が元から杜撰&隠匿体質あるのはにじみ出てるなぁ >>798
ほんとに
会見開いて園長が事情を説明するべき 保護者がいつでもスマホで確認できる監視カメラの設置を義務付けない限りは職員による虐待死は防げないだろう >>751
そういやうちの保育園は来てない子のとこ電話してたわ
立派に仕事してたんやね
なんでわざわざと思ったが素晴らしい >>790
確か、5時頃に帰りのバスに乗ってない事に母親が気づき、
そこから園側も探し5時半頃に見つかった。 >>802
保安パーツなんでバッテリーが生きている限りはエンジン切っても稼働する
子供が閉じ込められたら押しまくれば周囲が異変に気づいてくれる
押すだけなんでどんな子でも覚えられる つか普通保育士も一緒に乗ってるだろ
それがない時点で全てにおいて杜撰だったんだろうなって感じする >>758
いろんなパターンあるとは思うけど
結構早い段階で気づいてたんじゃないかなあ >>798
母親が手ぶらで迎えに行ってたらこれは仕方がない。
自宅の電話か置いてきた携帯に着信があったかどうかだ。 キチガイ職員が増えたからホームスクーリングの方が安心な時代だな >>729
ハイエースロングなら、8t未満の中型車で、40代の園長なら免許あるんじゃないか？ >>798
マジでそれ
搬送されてから死亡確認まで一時間半あったのに
母親が病院行ったら亡くなってたわけで、その間連絡もしないで放置とかあり得ん >>795
変に色々機能つけたらアフターサービスのコストが上がりすぎて赤字になる >>812
親は子供が行方不明になったら
誘拐をまず連想するんじゃないかな この日だけ園長が一人で送迎をしてたのかは保護者からの証言は簡単にとれる
どうなんだろね >>753
ああ鳴るんだね、ご教示ありがとう
クラクションなら小さい子供でも鳴らせそうだね
去年だかに、母親に閉じ込められた姉妹もクラクション鳴らせてたらな >>784
＞幼稚園の園長先生って大型二種免許持ってんのか。定年リタイアしたような運転手のオッサン雇ってるのかと思ってた。今迄知らんかったわ。
幼児バスの運転だけなら”二種”はいらない
でも市バスや観光バスの運転手をリタイアした人の再就職先だったりはする >>798
当事者になったらテンパって連絡なんて忘れてしまう奴結構いると思うけどね >>798
連絡したの母親だったの？ごめん見落としてた >>817
手ぶらはないだろうな
向かってる最中に園からの報告が来る可能性が高いし、こんな最悪なケースは想定してないだろうからこの時点ではパニックも起こしてないだろうし >>790
園に何の手段で行ったのか分からんが
バス送迎対象になるってことはそこそこの距離だろうな >>784
2種は営業じゃあなかった？
送迎用で一週間かからず取れる大型に近い免許がある
40代の免許証なら中型までだから、講習と実施で13人ぐらいまでの免許があった様な >>798
>>817
うちの子も同じことあってさ
小学校登校初日
同じ方向の子たち先生同伴で集団下校だったんだけど
うちの子だけがその集団にいない！
何も持たず学校へ走ったよ
ああいうとき母親は冷静でいられない
結局他の集団について行ってしまっただけだったんでよかったが >>735
上でも言ったけど、過去の似た事件で
「おやつが一つ余ったから、その時点で誰か一人いないことに気付いた」とか
そんな園があったから、
常軌を逸している所もあるんだと再認識。 >>808
帰りは使わない車みたいだし消毒は閉園後やるとか？
にしても忘れ物チェックくらいしそうだけどなあ >>821
言い訳を考えてたんだろって話なら当然そうだよ
現実的に考えてどこの園でもそうするはず 母親が連絡→捜索開始→母親到着したらすでに病院
母親がつくまでかなり時間かかってるってことなの？普通園までぶっとんでくよね 子供を1人見るのも大変なのに大人数見てる保育士は本当大変だと思う。どうやってるか不思議なくらい。保育士も人間だからこう言う事があるかと言えば、これはあり得るだろうなぁと思う。一瞬のヒューマンエラーが最悪に働いたんだなぁと思う トウオちゃんかトウキちゃんかわからないけど気の毒にな
夏場に車で寝て起きたら汗だくってことはたまにあるけど、9時間も放置されたらフラフラになりそう >>832
いや、あり得ないね
救急隊員からも連絡したのか確認される
病院ついてからも確認するからね
んで、普通の施設なら救急車呼んだ直後にすぐに親御さんに連絡する
まともなマニュアルが無いんだろ、それか全てが杜撰でマニュアル見てないんだろ
同族経営の2世だろ？
やる気も資質も無いのに園長してたんちゃうか >>821
その辺りも言葉の取りようで
医者の診察？を病院で待ってた時間もあると思うで
行って直後に亡くなってるって言われたみたいに思い込むのはドラマの見すぎやわ >>832
それだと職員全員テンパってる事になるけどね
職員が全員携帯無しはあり得ないし電話は一つじゃないし緊急搬送の手配してる時に他の職員が親御さんにもかけれるしね >>844
エラー起こしてたのは職員の脳味噌だけどな >>819
＞ハイエースロングなら、8t未満の中型車で、40代の園長なら免許あるんじゃないか？
>8t限定中型免許とは、平成19年6月1日以前に取得した普通免許のことです。 車両総重量 8トン未満 最大積載量 5トン未満 乗車定員 10人以下 の自動車をいいます。
8t限定の中型免許では幼児が20人乗るハイエースは運転出来ません
無免許運転になります(限定違反では済みません) 擁護じゃないけど、命預けるのに低給料だというのも考えないと。
同情する人もでるぞ。 >>832
預かってる子供に関する緊急時の保護者への連絡は
保育士にとって絶対的な基本中の基本と思うが
もしもそれをテンパったくらいで忘れたんだとしたら、
日ごろから保護者への連絡を相当に、あり得んレベルでおろそかにしていたってことになるな >>848
だよな病院側が保護者への連絡は絶対触れてるはず >>842
言い訳考えてたら母親到着しちゃってタイムオーバーで何の連絡も出来なかったんだろうな >>825
この日だけかはわからないが
実質、園としてパンクしている状況だったんだろうね
専属の運転手の雇用はままならず
園長なのに自ら運転してる始末
それでも、毎日毎日預かってくれる事を頼りに共働き家族が押し寄せてくる
園長も止めるわけにはいかなかった
こんな状態の園なら、母親の言う通り、預けなければ良かった
祖母も働いていたのだろうか？
祖母に預けることは出来なかったのだろうか？ >>808
コロナ下だったらバスの座席消毒するよなあ
保育園ってこんないい加減な運営しても
営業停止とかにならないんだな
子ども安心して預けれねーわ >>847
普通にあるよ
普段しっかりしてる奴でも人の生き死にが関わるやらかしは相当テンパって変な事やらかすよ >>814
ライト消し忘れによるバッテリー上がりを防ぐため、
エンジンOFFでライトも消える車種はあるが、
テールランプ、ハザードは使えたな。保安用だね、なるほど。
万が一の時は、子供にクラクションを鳴らすように言うのは
大正解だね。5chも参考になるw >>860
今回のは現実逃避系だと思うわ。
それによって自我を保ってたとかね。 >>2
「寝てた」っていうのは、眠っていたという意味じゃなくて、寝そべっていた(から見えなかった)って意味だろうね
それにしても酷いけど >>839
そりゃ親としては怖い
俺も初日長男が登下校する時は仕事休んで車でストーカーしたな 幼稚園バスって乗降の際ケアする人も乗ってるのが普通だと思ったが
園長自ら運転手て経営難で人件費ケチったか 降ろしてから鍵かけたのだったら
誰かが鍵を開けて園児を車に閉じ込めた事になるので運転手は無罪だな
法廷は飯塚みたいにブレーキ踏んだ踏まないの水掛け論になるな >>860
人の子預かってんだから
親に連絡せずに搬送するの？
それを他の保育士も知らずに、シレッと今日は来てませんなんて隠蔽以外にない >>80
そういう車あるよ
トルコのカッパドキア観光行った時、センサーがあって、降りた人が全員
乗らないと警報なるシステムだった。 >>841
おろすてすぐやった方が楽そうだけどね
忘れ物チェックもやるよなぁ
制服でも私服でも絵本バッグとか帽子にカバンの忘れ物はありそう あー最悪だなほんと
兄弟だろ、うちと同じだ
5歳なんてまだまだ可愛い盛りじゃないか
色々できることも増えて憎たらしくもなって
でもすごく可愛いんだろうなぁ
ほんと意味がわからねぇ >>861
車内確認さえしてないのはどう言った理由になるの？
大切な子供預かってるんだからね >>242同乗の友達がバスが着いたよと声をかけておこしたりしないのかな。あと降りたあと先生に〇〇君がいないよとつたえるだろし >>863
うーん
ごめんね
とかは何か自己保身というか強がり系というかなんだろうな
私はそんなに悪いことをしたという認識は無いので私は悪くありません
って理論かと
ミスを矮小化するためにこのように振る舞う幼稚な奴はいる >>863
それはあるかもね他にもお互いに誰かが連絡してると思い込んでるパターンもあるわ >>29
お前がキモイんだってそろそろ気づいたらいいんじゃね？
20年前の2ちゃんは集団ヒステリーみたいなもんよ。
それをひきずってるのはある意味病気。 >>848
同族2世低能あるあるだな。
教育環境とかは金注がれがれてるから、有能だと自力でいい仕事してること多いし。
低能だけど、謎の自信はあって、
得体の知れない教育論を得意げに語ったりするんだよな・・・ 40超えるとおっさんもばばあも思い込み激しくなってこういう失敗やらかす事増えるんだよな
大抵ちゃんと確認してないのにちゃんと確認したとかのたまうんだよ >>864
でも警察には降りたと思ってたって証言してる
寝てたみたいで降車してないことに気づかなかった？でも降車したと思ってた？
矛盾してる テコンドーの技の名前ってひどいな
伊藤博文を暗殺したテロリストが技の名前になってる
これ見てみ？技の由来がまじでキモすぎる
https://www.taekwon-do.co.jp/tkd24.htm
技名に政治的主張があるなんてオリンピックの競技に相応しくないだろ
#CancelTaekwondo #テコンドーを五輪から外してください ←Twitterトレンドに入れようぜ
少なくとも超絶無能な園長な訳だけどよく今まで何の問題も起こさなかったな奇跡だろ >>832
幼児でも老人でも、施設でそれはあり得ない
急病とかケガとかあるんだし
契約時に緊急連絡先は第２第三までしっかり確認を取る
そもそも緊急搬送時に保護者の確認はしっかり取っているはず
親が倒れたとき、同僚の方が同乗してくれたけど、
救急隊員が搬送先を直接俺に連絡してくれたわ
つまり保育園側が「こちらで親に連絡を取ります」って言った可能性が高い >>878
矮小化するには起きてる事態が大きすぎるんだよね。
そこに違和感があるので現実逃避系かなと推測してる。 中には色々と違う意見の人もいるだろうし、難しい世の中だけど、園の怠慢は事実だし自分達の行いで小さな命が消えた事をこの保育園は忘れないでほしい
やっぱり子供いる身としては怖いニュースだった 福岡土人はキチガイしかいない
殺人事件で逮捕されるだろ これ殺人じゃない？
子供もが延長に嫌われないないようにしないとなんて言ってるのが怖い
一体どんな延長なんだよ 朝の送迎バスに取り残されてても担任が欠席確認せず母親に電話なしって不自然だよな
まさかとは思うが体罰でバスの中に入れてたとかじゃないよな >>860
職員全員そうだったならもう保育園の体をなしてないな
学校でも救急搬送された人間がいて身内に連絡しないとかないやんけ （自分が気づかなかったのは、）寝てたので、気がつかなかった（のだろうと思う。）
ごめんね。
ってことでしょ。 >>886
そんなこと言ったらプリウスミサイル爺の
あいつもじゃんwwwwwwwwwwwwww >>29
不謹慎ネタが徐々に５ちゃんでもダメっぽくなってきてるのがなんとも言えんな
まぁみんな年取ったってことなんだろうけど >>883
無意識で料理完成してることは増えたな
こんなん作ったっけみたいなww ごめんねで済むかっつーの
搬送時に救急隊員駆けつけた時も園長はその場にいたんだろ？
まさかいなかったとか？ >>884
全く矛盾してない
そこに人がいることに気付いて無いんだから全員降りたと認識してた なんだか状況を理解出来てない人がいるのかな
そこ疑問に思うか？てレスがちらほら
くれくれなの？ 救急車来た時に園に園長しかいなかったらどういうことになるんだろう。園閉めて同乗が当たり前か スモークガラスのハイエースを園で使うのが
そもそもおかしいわな。
見えやすい様に何処の園でも通常はクリアだよ。 >>879
とりあえず死んでんだから
時系列もクソもないわ
全部園側の責任
母親は朝乗せました。夕方のバスで降りて来ませんでした
今日は来てませんよ…そんなわけがない
園は母親に知らせず、ヤバイ死んじゃうと思って勝手に病院搬送
母親病院で子供の死を確認
全部がおかしい >>1
園長は「（冬生ちゃんを）乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」
↑
降ろした直後に点呼するはずだし、それ以外でも保育園なんて一日中何度も点呼するはずなんだが
「降ろした」と認識があるなら点呼確認で居なかったらその時点で居ないのが発覚してなければおかしい 去年も他の幼稚園で同じ事件なかった？
聞いた事あるんだよな >>860
対人業務でそれは絶対にないから
連携シュミレーション何回もしてるはず
まして一人じゃない
道端で意識失った人見つけた自分でさえ救急車の次は家族か職場がわかるもの持ってないか閃いたわ >>884
降車したと思ったけど、確認したらバスの中にいた
寝てたから気づかなかったのかもしれないごめんね
ってことだろ
のかもしれないを省いてるけど、原文ママなら寝てたことにしたいんだろう、まぁそれ以外で気づかないってなかなかないだろうから、寝てたと断言したとしても不思議ではないかな 問題なのは点呼しなかったこと
昔終点で降りず電車の車庫に運ばれた子供見たことある
天王寺の地下鉄ねw >>860
保育園ってちょっとしたことでも子供の生き死に関わるんだけど？
テンパらないための保育士資格だし、認可制度なんだけど？
そんな素人の集まりは
保育園を名乗ってはいけないよ >>896
最近はそれを断定している
と取るみたいやな
かっこの部分まで書かないと伝わらないみたい
便利になって何でも容量増えて文字数増えて親切になってるからね >>131マスクしろと言われてもマスクせずに歩道をわざわざ駆け足をする人、自動車内でマスク外す人。不要不急の外出を自粛せずに旅行する人、 >>876
保育士としての資質はなかったんじゃないの。園児140人、保育士35人の園の園長だし。 一緒に乗ってた園児は何で気付かなかったん？
寝てたとしても普通何々君着いたよ降りようって言うし降りようとしなかったら先生に言うよな >>904
＞スモークガラスのハイエースを園で使うのが
＞そもそもおかしいわな。
ところがどっこい
最近はプライバシーに配慮したり
園児が乗ってるのか乗ってないのか分かりづらいようにスモークを選ぶ事がある
色々と世知辛い世の中 >>907
点呼しないのが常態化してたんだろうと予測できる
たまたまその日だけ点呼しなかったなんてことはないだろう >>887
今まで経験ないだろうしマニュアル通りには動けんよ
あと家族の確認は繋がるまで何回も聞かれるし繋がらなかったら救急側からもかけるから単純に繋がらなかったんじゃね？ よくいるよなこんな嫌がらせするやつ
運転してるのに寝てたら >>96
ﾉｼ
早速うちの園で起こりうるかバスの添乗員と話し合いし、行動見直ししたよ。 確実に言えるのは
園長は自分の保身しか考えてないこと
園児は園に◯されたこと 繰り返し起きてるよな
同じ様な事例
ニュース見てないんか？ >>908
パパさんが下の乳児をチャイルドシートに乗せて
保育園に上の子を送って行って
戻ってきて家で在宅ワーク
夕方になって上の子のお迎えに行こうとして車に乗ったら
乳児を乗せたまま放置してて死亡 >>905
「今日は来てませんよ。」
これ園長が言ったと思ってるように見えるけど？
ハナから悪い方に妄想してるから、
そういう風に考えてしまうんでしょう。 お仕置の可能性もあると警察も考えての操作はしてるだろう
自白させるしかないだろうが 個人経営の保育園だと園長のクオリティなんてこんなもんだよ。
バカボンやバカ娘が後継いでるだけのパターン多い。
まあ雇われ園長かもしれんけど。 >>16
裁判勝っても、相手に払う意思がないと出ないからな
差し押さえするにも、相手が金入れてる銀行口座の支店まではこっちで見つけないといけないし
口座に金入ってなけりゃ取れない 乗り降りのチェック
車内の確認
登園の出欠の確認
添乗員が乗ってれば
人のお子さん預かってるのに責任感なさすぎじゃん
親から子供預かる資質ないんじゃないの？
怖すぎるよ
なくなったお子さんがかわいそう
親御さんのこと考えると辛い >>922
マニュアル通り動けよ人の命預かってんだから >>919
保育園ってわからない車使ってるとこ多いよね
幼稚園はデカデカと幼稚園書いてあって、おもしろい形してたりしていいね >>922
乳児だって預かるのに何言ってんの？
第2第3連絡先まで
契約時に確認するよ？ >>922
子供が救急車で運ばれるまたは病気に連れていくって保育園では経験が無いほどレアでは無いと思うぞ 再発防止、類似防止で、
園児にはキッズケータイもたせましょう 園長を地獄のカマに放り込んで炎天下の下50℃で氏ななかったら許すという「私刑」がいいかも!? >>929
帰りのバスの保育士でしょw
わかってるわそんなこと
ハナから悪い方？w 子供死んでるんだけど
じゃあせめて救急車乗せる時に親に連絡して
あんたがそこまで園をかばう意味がわからないわ 別に仕方ないとか言ってるんじゃないぞ
少人数の運営っぽいし普通にありえる事案だなって言ってるだけだ 保育園て子供が熱出したら連絡してくるよね、それくらい普通
緊急搬送されるんなら連絡しないなんてあり得ないんだよね >>944
保育園の監視カメラを親にアクセスさせるだけでいいんだよ >>671
来てません←→降ろしました
寝てました←→気が付きませんでした
もう全ての発言が矛盾しててゾワゾワする 全く同じ事件があった気がしたんだよなぁ
その時も罰だとか園児が隠れてたとか書き込まれた気がする
そうでなけれぼ俺が未来にいってたんだな >>1
この説明を前提にして推測したら迷宮。
この説明が違うとするならと考えると解決は早い。 クラクション鳴らすか
勝手に運転するくらい肝が座ってたらなぁ >>948
規模と園児数に応じて保育士の人数は法律で決められてる
お前、トンチンカンなことばかりで何がしたいんだ？ >>946
人のミスを責める問題じゃないんやわ
もっとシステムの話やこれは Googleのクチコミめちゃくちゃ悪いんだけど
元々やべー保育園だったのかな >>929
いや、そんなふうに読めないよ
間違ってないよ
バスに乗せてるからありえないってことでしょ
あとは点呼しないんかいってこと
そもそも点呼しない体制にしてんの園長でしょそれもありえない >>456
今現在、現在進行形で業務に支障なくらい大変みたい
深夜もやってるところは
何も悪いことしてないのにね >>918
園児の中でも複雑な人間関係があるんだろう 生前、冬生くんは「園長先生に嫌われないようにしなくちゃ」と口癖のようによく言っていたって話だから
日ごろからいじめ、虐待みたいなのがあったのかもな >>952
戸棚にかくれてたやつ？
かくれんぼのつもりでそのまま寝ちゃって熱中症 >>957
この保育園のシステムはミスを作るシステムだったってことだね？
誰がシステムを運営してるん？ 親が指摘するまで誰も気づかなかったのが怖い
園長が子どもを降ろし忘れるのがありえないけど
周りも気づかないとか管理体制機能してないよね
連絡無しで登園してなかったら保護者に確認くらいするんじゃないの？
保育園ならお泊りとか散歩とかも園外の活動だってあるんだし
緊急時の対応だってできるとは思えないし
他の親御さんも不安だろうに
自分なら預けたくないわ どこの施設でもあり得る事。
複数の職員同乗。
しつこいくらいの確認。
暑さと人手不足で注意力散漫になってたとしか。 >>956
でも送迎二人の所を一人でやってたんだろ？当日欠勤で人いなかったとか離職相次いでカツカツだったとかあるんじゃね？ >>957
人が死ぬ前にやって
どうすれば防げるのか、まずは園長が本当のこと言わなきゃね 一人じゃミスは出やすい。
事故起こした時に子供らを誰が救けるんだよ。 >>946
分かってたんですね。すいません。
救急車きた時点では既に手遅れでしょう。
でも、もう手遅れでしたとは、言えなかったんではないですかね。それは園長が判断する事ではないですし。 >>948
保育園であり得てはいかんやつよこれは
犯人に出くわした警察がパニくって逃げ出しましたレベルでいかんやつ 意味不明すぎ
朝の送迎バスで気付かないことはまああるとしても
死体載せたまま帰りのバスも使ってるのに、職員はおろか他の園児すら気付かないで母親に言われて気付くとかどうなってんだ >>967
なんで離職が相次ぐのかな～？？？
一般に福祉法人は離職率が高いみたいねw 亡くなった子の日常的になりつつあったという園長への言葉
以前から普通に行われていたかもしれない閉じ込め懲罰疑惑
今時あり得ないザルな管理で起きたという方がタダでさえ信じられないのに
ポロポロ出てくるともう心証が悪過ぎてなあ ミスはあり得るかもしれんけど
園児がどう見ても意識なくてやばい状態で救急搬送されてて
親にごめんねー、って体調不良くらいのノリで連絡が普通じゃねーわ
即連絡して土下座だろ >>965
普段からワンマン経営で下から
園長に質問とか問題提起とか
受け付けないんだろ。
八王子の素手トイレみたいなトップ >>901
>>910
なら発見時にもう死亡確定なわけで、なぜ駆けつけた母親に9時間放置されてたことを言わなかったのか、なぜ搬送後1時間半も経ってから死亡確認がされた（蘇生措置がされていた？）のかって話になってくると思うんだけど
登園の下車時に寝ていたのに気づかなかった、じゃなくて、登園後にバスに潜り込んで寝ていたのに気づかなかったと受け取れるような説明したんじゃないかと
考えすぎかもしれないけど >>918
寝てたら｢起きなきゃダメ｣とキレだす子とかいそうだしなぁ
登園したかの確認もしてない、誰もいた事を知らないなら迎えに行った人の責任が重いな… >>931
ありがとう
とりあえず子供降りた後に見回り（落とし物含め）してないのがあり得ない。
あと、保護者への欠席確認は子供が帰ってからになってしまう。
朝バス到着して登園してない子がいたらバス乗ってなかったか添乗員に確認するけど。 >>966
そういうチェックってやらない人は何度重要性を問いてもやらない少数だけど
それが園長だったってだけや 昔は幼稚園とか行かないで家で育ててたらしいから無理に預けないでも大丈夫じゃない
義務教育じゃないから 個人のミスとは明らかに違うよね
例えばお父さんが忘れたやつ
あれは本当にうっかりだと思うけど
バス降りた時の点呼、出欠確認さえあれば最悪の事態は防げた
だけどそういうシステムにしてるのは園長だから
園長が責められるのは当然だよね Google口コミ
保育士としてありえない発言が多い。
先生の勉強不足、対応力ないのを親や子供のせいにしてくる。組織としての対応も残念。
地元密着型ですよ、先生方頑張ってくださいね
教育熱心なのは凄く分かる。
ただ、大人しい保護者に対して保育士は言いたい放題。特にベテラン！ >>971
そんな事あるわけがないやらかしなんてそこら中で起こってると思うけどなぁ
なんでみんな人間をそんな信用出来てるのか謎だわ >>781
常識的に生きてる人からは園長という立場のある大人が預かった幼児に責任擦り付けて言い逃れするなんて想像もつかないんだよ >>950
それも追加しましょう
ミスは起きるものだし。 >>952
2007年のかな
夏にバスに置き去りにされちゃった子が亡くなった事件 >>2
送り出したのに職員に来ていませんて言われるて想像を絶する地獄だな >>948
あるかもしれんが確率としては低いのでは？
俺はやはりギリギリまでなんとか隠そうとしていたように思える >>20
有能
ニュース聞いてたら、後ろの方の座席に座ってたはずの冬生くんが
見つかった時は車の前方で倒れていたとの事
なんとか車外に出ようとしてたかと思うともう可哀想過ぎて言葉を失う >>964
ミスをつくるじゃなくて、基本的なミスを防ぐ為のマニュアルをつくっていない
もしくはマニュアルが過去にあったが面倒だから守っていなかった
このどちらかだぞ
起こるべくして起きた
車内確認したら防げていた
点呼したら防げていた
新人の半年しか経験ない保育士でもルールを守っていたら防げた
人為的なミスなんだよ >>985
まともな園に子供預けたことがあって
行事や送迎に関わったことがある人間なら皆あり得んて思うはず バスの中の点検をしてないことはないだろ。
普段してるに決まってる
そうなると結論はただ1つ 点呼確認してないなら業務上過失致死
意図的にバスに閉じ込めて熱中症で殺したなら虐待死
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