【福岡】送迎バス5歳児死亡 事故後初めての保護者会 園長が謝罪 職にはとどまる ★4 [ぐれ★]
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※2021/7/31 20:28（最終更新 7/31 20:55
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が熱中症で死亡した事件で、園は31日午後6時から事件後初の保護者会を開いた。予定の1時間を大幅に超える2時間後の午後8時過ぎに終了。園長は「いつもできていたことができなかった」などと謝罪する一方で園長職にとどまると説明。保護者からは「納得できない」との声が相次いだ。
県警によると、冬生ちゃんは29日午前8時過ぎに園の迎えのバスに乗り、午後5時10分ごろに母親（37）が帰りのバスを迎えに行くと乗っていなかった。午後5時15分ごろ、園の駐車場に止めてあった迎えのバス車内で倒れている冬生ちゃんが見つかり、その後、死亡が確認された。司法解剖の結果、死亡推定時刻は午後1時ごろとみられる。
続きは↓
毎日新聞: 送迎バス5歳児死亡 事故後初めての保護者会 園長が謝罪 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210731/k00/00m/040/325000c
※前スレ
【福岡】送迎バス5歳児死亡 事故後初めての保護者会 園長が謝罪 職にはとどまる ★3 [ぐれ★] [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627775703/
★1がたった日時 2021/08/01(日) 01:57:29.64 このニュースってここまでスレが続くような重大ニュースか？
よくあることとは言わないけどこの手のニュースって数年に一回ぐらいの割合であるような 思い通り動かないとパヨクがみんなで力を合わせて朝から晩まで園に嫌がらせするんだろうな チャレンジ社会だろ？
一度ぐらいのミスでとやかく言うことではない
女性進出社会なんだからママたちは文句言わないよね？ 折檻して置き去りにしたのを忘れたんだろ
殺人じゃないのか なんでも思うのは自由だが、断定しちゃまずいでしょって思う
もう故意で殺したみたいな書き込みは許されない ライオンズクラブメンバーとか言うし、どうせまた忖度ですねｗ上級国民は逮捕されましぇん これでもここに通わせ続ける親なんていないだろうから
辞めても辞めなくても園長続けられないだろ >>1
次スレ乙。
今どきの日本、こんな能力不足でヤバ目の園は星の数ほどあるかも知れない。
自分の通わせてる園がなんだかヤバいと思ったら、市(町村)会議員にでも話して、
市(町村)の当該セクションに問題を認識して貰った方が良いかも知れん。 え～園長続けんのか…
それでまだ子供たち見るつもりかよ こんなん、個人経営では普通だろな 過失は有るけど、安倍ガースーの様な無能が子供の安全は選挙関係ないから考えもしないし まず懲罰として故意に置き去りにされたのか
そこだな >>16
だからライオンズクラブなんて大した組織じゃないぞ
そんなもんで忖度あるわけない これは妥当な判断だな
こんな事で潰してたら幼稚園無くなるわ
ゆとりモンペに負けるな 流石に福岡県警だわ
園長宅ガサ入れ乙！
神奈川県警とか道警旭川とは違う まあ園長が殺したわけじゃなくてあくまで事故だからね 保育園落ちた日本ﾀﾋねだっけ
幼稚園落ちた日本ﾀﾋねだっけ 降車確認と出席確認をするということをマニュアル化して実施していない
ダブルチェックが機能せず死亡事故を起こしても、責任者であり当事者でもあった
職員が職にとどまる
変な人なんだろうな 前スレ>>791
＞もう何十年も前だけど、自分が幼稚園児の時はバスでベルトしてた記憶がある
もし大人用のシートで大人用のシートベルトをしてたとしたら
それは国交省も「やめて下さい」って言ってるパターン
非常に危険が危ないです >>26
車で人をひき殺しても逮捕されない場合があるのと一緒 子供預けるなら、やっぱ保育園の運営母体の安定度は気にするなぁ。
自治体直営＞歴史と実績のある社会福祉法人とか＞やっぱ実績のある大手
みたいな。
まぁ園を選べるような状況ならね、ということだけど。 最近真夏のパチンコ屋の駐車場での悲劇は聞かなくなったんだけどな 業務上過失致死、、、最高懲役２０年までにしないとな！ 話し合いじゃ何にもならんよ
変えたいと思う人が薄給激務の保育士になって働くしかない問題だ >>25
逆張りマン？
この園は潰して経営者がまるっと変わって新規開園すれば解決するよ >>12
中学を卒業したことがある人ならわかると思うけど交流するにも期限がある
その短い時間で検察に引き渡したら罪が軽くなりかねない この園長てのはどんなツラしてんの？
それで判断出来るものもある >>16
泊まりがけの懇親会だか研修で
ウオッカかけて火付けて殺した事件しか思い浮かばないわ
ライオンズクラブの活動って 辞めても代わりが居ないんだろな
いつもの通りにしていただけなのにw 管理体制甘く最低でも業務上過失致死
おまけに園児虐待の臭いがプンプン
廃園か保育園売却だろう、こんなの 保護者説明会の様子はTwitterやYouTubeにupされてる？ もし閉じ込められてる子供がいたらカギがなくても誰でも”非常口”を開けられます
覚えておいて損はないです
ハイエース幼児バスの非常口（バックドア）
外から：トヨタエンブレム右横の赤い矢印カバーを破ってレバーを操作
https://i.imgur.com/heg5buT.jpg
中から：一番奥の座席の後ろにある赤いカバーを開けて中のレバーを操作（バックドアは重いし幼児には無理かも）
https://i.imgur.com/XoFZnMj.jpg >>45
入れないもんかね？
近隣の他の園の事業者が別園として運営したら早そうだが 業務上過失致死の疑いまではとりあえずすすんでる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210801/k10013173931000.html
送迎バス5歳園児死亡 警察が保育園捜索 業務上過失致死の疑い
2021年8月1日 10時37分
福岡県中間市にある双葉保育園で7月29日、送迎バスの車内に取り残された5歳の園児が熱中症で死亡した問題で、警察は安全管理が不十分だったとみて、業務上過失致死の疑いで8月1日午前10時すぎ、保育園に捜索に入りました。 >>47
子供は何をするかわからないから、そういう行動も想定して毎回ちゃんと見回るべきなんだよな。
そういう安全確保措置を軽視した延長の責任は免れない。 >>47
それに夕方まで気づかない保育園はヤバすぎる 人が一人いなくなってるのに誰も気付かないの？
保育士ってやっぱりバカしかいないんだな >>51
パヨクなんじゃなくて根が逆張り思考＝アマノジャクなんだと思う 降ろし忘れなんてあり得ないけど仮にそうだとしても逮捕しないとな
5歳ならロック開けて出られないもんかな
デカイ声でいつものように泣いて知らせるとかさ 業務上過失致死で在宅起訴のうえ執行猶予は付くし、この日偶然ミスが重なっただけなら戒告だけで済むから認可も取り消されないし、このまま平常運転が継続される >>40
どっかで交通事故が起きたから道路全部なくせと言ってるようなもんだよあんたは >>44
ただの中小企業のオッサンの仲良しクラブだよな
多少社会活動なんかして満足してる >>68
どっかでじゃなくて事故が起きた道路の不具合を直せって言ってるだけだろ 園長と保護者との間に贔屓はなかったか警察と関わりがあるのか色々調べてほしい 亡くなった子を搬送したあと
母親に伝えるとき
寝てたからごめんねとか
母親が具合悪いだけかな？と思うくらいの感じで伝えてて
病院で死亡知るとか絶望するよな この業界は人手不足だろうから、職員は泥船から逃げ出すように辞めていくな。 >>68
例えるなら深刻な事故を起こしたから免許取り上げろってことでしょ >>65
バスは向かいの駐車場に止めてたみたいなんだよな
泣き叫んでも聞こえなかっただろうな
トーマスバスの方は園内に置いてある画像を見た
そっちだったら誰か気づいたかもしれんが
胸が痛い >>24
普通に業務上過失致死
ついうっかり、ではない >>70
ヒント いきなり熱中症になるわけではない >>4前代未聞だろ
親がパチンコやってる間とかはかつて風物詩だったが >>4
重大だね。この手の事件の中でもトップクラスでしょう。 >>1
職にはとどまる・・・
日本中、どこを切っても金太郎飴のアベの顔 >>56
同じ福岡で、名称だけが一緒の、お嬢様学校の双葉幼稚園双葉小学校双葉高校が可哀想、同じ県内でも場所は全然違うし全く別の系列だけど。 母親から聞かれてから園内捜索し始めたわりには
母親が駆けつけた時には遺体発見で搬送済みなんだな
遠かったのかな 【保育園、日頃から出欠確認せず】
担任保育士は姿を見せない冬生ちゃんを休みと考え、バスを運転した園長とやりとりせず
欠席扱いにしていた。園は保護者に欠席確認をしていなかったという。
複数の保護者の証言では、氏名や健康状態を記した紙を登園時に職員に渡す仕組みで、
送迎バスの場合は園児のバッグに紙を入れることもあった。出欠確認に使っていたとみられるが、
欠席連絡を数回しそびれた保護者によると、園からの確認はなかったという。
「そんなものかと思っていたが、今はチェックが甘かったと感じる」と話す。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/778848/ >>2
園長にコネがあって有耶無耶にされて終わりそう >>45
>>55
その自治体が社会福祉法人しか参入を認めないとか、変なルールを課してなければ、民間事業者がいくらでも参入してくるだろ
あやしい社会福祉法人なんかにやらせずに、株式会社日本保育サービスでも呼べばいい >>79
園長の話だと園児は寝ていたんじゃないの？
寝ている間に脱水症状になるとかよくある話ですよね 行政指導入らないのかしら
許認可出してるの役所でしょうに >25
保育園と幼稚園、ごっちゃになってるよ独身さん。大丈夫？？ >>63
バカはどんな会社でもいる
だから管理が大事
同族経営の保育園は無管理体制 >>23
とは言え、一応地元の有志。一般庶民より格上だよ。 >>53
自分で探したけど無かったわ
福岡県にはICレコーダーは売ってないのか？
それとも保護者説明会は手荷物チェックとかしてたのか？ 俺も4歳くらいの頃に偶然車に閉じ込められた事あるけど、窓全開だったからどうにかジッと耐えられたわ 亡くなった子、家族は気の毒だと思うが
しつけが全くできてなかったらしいじゃないか？（集団行動が苦手）
昨日今日初めてこのバスに乗ったわけではないのに
到着したらいつも通り降りればこんなことにならなかった。 みんな、悪い奴をたたくの好きだね
いやべつにいいんだけど >>20
そうですね。「共同親権」も知らんふり。世界の笑い者。
アメリカもフランスもドイツも北の拉致に無関心。当然。 このババアは絶対に面白いことを言ってくれると期待してたが
やっぱり言ってくれた >>55
取り潰すとなったら在園児を近隣保育所に預け直してもらって（直営の市立保育園があればそこが多めに引き取る）、該当の問題園を空にして、県による認可取り消しで廃園だな 加害者天国！被害者地獄！飯塚ルールを蔓延させるから！悲劇が絶えない！ グズったか他の子泣かせたかで園長激怒で閉じ込められたか？ >>100
悪い奴は叩いていいだろ
悪いかもしれない奴を以上に叩いてることは問題だが は？寝てたのを知ってたわけ？
なんやら意味が分からないわ え、殺人にも問われないの？勲章持ちでは
ないのに
結果として殺人でしょこれ 子殺しの鬼女が保育園の園長とか
さすが修羅の福岡すげえな >>23
中小企業経営者の集まり
地域に根付いているから人脈がすごい
選挙が近くなると飲み会が増える 前スレの
バスのドアは開けっ放しにすれば、
どの園でも防げる
これがイイσ(ﾟ∀ﾟ ) まぁしかし当日の登園者が誰なのかをしっかり把握できてないって時点で、
蒸し焼きだけでなくどんな事故起こすかわかったもんじゃないのよな。
例えば、保育中に誰か園外に飛び出していったとしても、その子が今日来て
たかどうか分からないんじゃ発覚しないし、こんな例考えてたらきりがない。
その日の要所要所でメンバーの存在を確認するのは「預かっている者」として
は、どこかに明記するまでもなく当たり前のことなんじゃないかと。
ま、今後は「猫を電子レンジで乾かさないで下さい」みたいな感じで「朝は園
児の出欠を確認し〇時間おきに存在を確認すること」みたいな感じで仕様書に
書かなきゃな。 >>4
過去の同様のニュースて具体的に出せないでしょ？ >>87
えー、そんな事っていいの？
うちの二女の高校でさえ出席確認厳しいよ。 >>17
保育園の数少ないし待機児童いる地域だからもともとやむなく通わせてた親ばかりだろう >>102
確認したのがいつなのかわからないでしょ。到着前に寝ているのを確認して到着後にそのことを忘れて降りてしまったとか >>96ライオンズクラブが?それはない
事業主が付き合いで会員登録してて会費を払わされてるだけのこと >>115
変質者が乗り込んで何か仕掛けたりしそう 問題のあるもの消せる立場なのに何で拘留されてないんだ 子供いない人には解りにくい話題かもしれないが、頑張ってついてこーね。このスレに書いてある事は近い将来必ず役に立つから。 >>91
乗った時の座席の位置と発見時の座席の位置が違う
乗った時は後方、発見時は前方
それにその発言だと園長は寝ていたことには気づいていたということになり、寝ていたことには気づいていたが下さなかったのは気づかなかった？
なんかおかしくないか？ 裁判沙汰にはなりそうだけど園長が払える能力があるかはまた別だしな
被害者側はつらい >>97
田舎だから出る釘が打たれる、バックに議員や有力者が控えている場合もあるからね。
都会と違い大人しいよ。 今度は園長を追い込んで自殺させたいのか？まぁ、日本人は多数で袋叩きにするのが大好きだからなw >>99
ん？なら余計におかしな話になる。そんな目立つ子どもに気が付かないとはどういうこと？ >>112
あの園長、結婚してんの？
でも自分の子供いなさそう。 不幸な事故でした
私も心を痛め傷ついています位な感じかな。 >>122
社会福祉法人とか同族経営なんてこんなもんだろ
地元の法人なんかより企業にやらせたほうがいいよ安心だ >>100
自分の家族がやられてからじゃ遅いからな
共感能力のないサイコパスかい？ 乗りっぱなしなら午前中には死んでるだろうから、もし折檻で閉じ込めたなら死亡推定時刻次第で嘘がバレそう >>99
道志村キャンプ場女児行方不明事件で女児の名誉毀損カキコした人は母親から訴えられだけど、あなたは大丈夫？ 合点のいかない事件やねえ
保育園内で児童をおろす 泣いていた子がいたので点検できなかった としても
その後、車を移動して駐車場迄運転してるはずやけど そのときも気が付かなっかったて
というのはどうかんがえてもおかしい
気が付いてたけどそのまま放置したのではないか
しかしこどもがなぜ起きなかったのか よふかしで眠かったのか おこしてやれよ >>4
保育園でってのはほとんどないし
あってほしくもない >>130
子ども6人だけ降ろして、その後離れた駐車場に車を停めに行ってるのにそれでも気づかないってあるか >>99
>しつけが全くできてなかったらしいじゃないか？（集団行動が苦手）
それが事実なら尚更のこと
周囲の大人は注意が必要だった >>119
ググると九州だけでも2件あったぞ
全国ならもっとあるんじゃないか？
平成１９年７月には、北九州市小倉北区の保育園で、２歳の園児が遠足から戻ったあと、炎天下の車内に４時間近く放置され、熱中症の症状で死亡しました。
保育園の元従業員らが、園児全員が車から降りたかどうかなどの確認を怠ったとして、業務上過失致死の罪に問われ、有罪判決が確定しました。
さらに去年８月には、久留米市で２歳の男の子が、保育園の送迎バスの車内に保育士が気づくまでのおよそ８分間、放置されました。 学校や保育園とかだと、園児の事故とか起きる場合があるから保険に入ってるとこもあるよ。 >>124
でも一応社長さん達だからな
地域経済を担ってる >>112
鬼子母神みたいに改心・・・
期待するだけ無駄だろうな >>99
この子は園長に怯えていたし悪目立ちする子なら尚更見落とすのはおかしいな
0点やり直し >>146
保全の為にも逮捕しといたほうが捜査ははかどると思うけどねえ。 園長が小梨なのがちょっとな
自分で子育ての経験がない >>130園長が言った「寝ていた」は咄嗟の嘘かも知れないが
その発言が採用されたら園長の墓穴だよな
寝ていたら起こして降ろさなきゃいけない 子供をこんな雑な扱いしてるの日本でここだけじゃないよね？
通わせてるとこが怪しければ親御さんは今からでもしっかりと対処してほしい
この子みたく殺されてからはでは遅い >>124
2代続けての園長だぞ
ライオンズクラブとか関係なく大地主の超優良銘柄 >>157
だとしたらかなり問題があるね。イラッとして、、、 泣きながら死んだとうまちゃんのために多くの子供に愛情を注ぐ事が罪滅ぼしになる、そのために園長を続けなければって語って保護者からスタンディングオペレーションが起こったんだと >>131
いくら大金貰ったって子供は帰って来ねーんだからそら被害者は辛いわ。 殺すつもりはありませんでしたが、そのように思われた事を謝罪します！ >>157
子無しどころか子供嫌いの証言まであるからね
相当なクズ女でしょ >>99
出欠確認しない時点で
しつけが全くできてないとは思う
園長及び職員の、だけど 園長が謝罪 職にはとどまる
え、嘘だろ
謝れば済むと思ってるところがこえー >>156
任意は同行されてるんじゃないの？
だとしたら容疑固まるまでは普通しないよ インタビューに応じてた祖母が泣きながら訴えてるのを見たらやりきれんな
大体、朝と夕方で違うバスで送迎ってあんの？ 俺も外国旅行のバスで寝てしまい忘れられそうになったことあるわ
幸い？もう事務所に帰るだけのバスで現地ガイドがでかい声で電話してたから目覚ましてお互い驚いて引き返させることが出来たが
運が良かったんだな…なお香港 >>162
お昼ごはんでトラブって折檻で入れたとかあるのか
今の時期だと30分で死ぬよね バスではなくワゴン車
園長による殺人の疑いがますます強くなった ほんとゲロ以下の臭いがプンプンするぜこのクソ園長
さっさと逮捕しちまいな 普通の神経なら
二度と子供に関わる仕事はできない
職には留まる、てすごいメンタルだな もう5ちゃんでは完全に殺人事件として扱われているが、本当にそうだろうか？
「炎天下の中、故意に閉じ込めた」ことは疑う余地がない。でも、死ぬとは思ってなかった。これは嘘じゃない気がする。 >>151
全国でけっこうある
事件にはならないのもある 子供や親や職員から人殺しと思われながら働ける神経が既にぶっ壊れやろ >>151
こういう事をしでかすって不思議でならない。
どういう神経なんだろ。
最初と最後の人数確認って1番大切な事やんか。 なんで働いてて預けなきゃならない親が悪いとか亡くなった子がバス降りないとか自力でドア開けないからとか言われてんの？
胸糞悪いわ >>174
企業の不祥事でもその件の後処理が終わるまで社長が残るのはよくある事
その場で辞めて逃げたらもう公の場に出なくて済むし後処理は次の園長に丸投げになる >>146
逮捕はされるだろうけど今は捜査してる最中でしょ
裁判所の逮捕令状も必要だし >>145
おかしくない。運転席にドアのあるハイエースだからありうる。
園児を全員降ろしたと思い込んだら、もう一度運転席に戻って車を
移動させても客室内は一切気にせずに車から離れられるんだから。 >>4
園長がお仕置きでバスに閉じ込め → 開放するの忘れて死亡 ってパターンがありえるからな 職員だって園長送迎の車中で自分のこと告げ口されたらいやだろうし
園長に絶対服従だろう
しかもド田舎で狭い社会、職も少ない バスではなくワゴン車
園長による殺人の疑いがますます深まった >>167
関係者にはこれから、詫びて償って貰うから、命を差し上げる事は出来ない。
残念ながら賠償は金なんだよ。 >>162
朝から閉じ込められてたとして13時まで生きてるもんなのかなぁ
着衣に乱れはないらしいけど暑かったら脱いでてもおかしくない気がするし >>181最初から違和感あったが
こんなのバスと言わないよね
乗用車を改造して定員を増やしただけの車だのね
これで乗員の見落としはあり得ない >>192
いやこいつは事件が決着ついても居座るつもりだろうから
それを言ってるんだが >>160
おー
「しつけ」してたのか
やっぱりな >>177
ある
キャラバス＆普通の園バスの2台持ちの所は行きはAコースキャラバス、帰りはBコースキャラバスみたいにしてるよ
園児はキャラバスに乗りたがるから公平に乗れるようになってる
Aコースはずーっと普通のバス、BコースはずーっとトーマスだったらAコースが可哀想だろ？ >>180
それだと他の園児からバレバレだから
園内には入ってないだろうね
一般的に（？）死亡まで30分から1時間くらいらしいから、空白の4時間があることになるね オリンピックなかったら朝から晩まてワイドショーで叩かれまくってたはずだよこの園長は
相当運がいいよな。 >>130
座席の位置云々の話はソースあるの？
到着前に寝ているのを確認し、到着後にそのことを忘れて降りてしまったという場合もある なんか恐怖政治やってたらしいなこの園長
他の保育士も逆らえなかったみたいでな
どうせ「園長先生～君来てません」
クソ園長「あー休みだって」
閉じ込めたのコロっと忘れて夕方になる
こんなオチだろ >>183
うちの親の知り合いで保育所やってる人が預かってた幼児を死なせてしまい
しばらくして焼身自殺してしまった、だいぶ昔の話だが ふぁっ！？
死亡推定時刻午後1時ってことは、母親から連絡を受けて探した時には死後硬直も進んでるはずで、発見時に死亡は明らかなはず。
つーか、呼吸してないもんな。
その状態の子供を救急車で搬送し、母親に
「寝てたから気づかなかった、ごめんね」
はおかしいよ！
死を自覚しててこの発言はサイ○パスだよ！
> 県警によると、冬生ちゃんは29日午前8時過ぎに園の迎えのバスに乗り、午後5時10分ごろに母親（37）が帰りのバスを迎えに行くと乗っていなかった。午後5時15分ごろ、園の駐車場に止めてあった迎えのバス車内で倒れている冬生ちゃんが見つかり、その後、死亡が確認された。司法解剖の結果、死亡推定時刻は午後1時ごろとみられる。 >>205
それは単なる印象だろw
決めつけて批判するなよ
結果が出てから叩け >>160
状況から察するにこのくらいは想像してしまう。 >>184
本人がどう思っていても
一般的に「それは死ぬわ」って状況なら
未必のやんちゃら >>176
そこは人それぞれだよ
大津の園児死亡事故の女は公判中に出会い系やってて、しかも捕まえた若い男をストーカーして、そっちでも逮捕されてたな もし裁判になっても平然と無罪を主張しそう
飯塚臭が半端ない >>179
そのガイド電話で活きの良い臓器の話してなかったか？ 仮に折檻で閉じ込めたとすると、熱中症は容易に想像できるから、死ぬと思わなかったは通じないな。 運転中、車内の幼児全員が大人しく座っているとは思えない
運転手がひとりだけって >>74
ごめんねは無いよね
ちょっと足踏んだくらいの感覚 >>176
警察の事情聴取とかで博多や天神まで出る暇は無いと思う >>215
だったら忘れても問題のないシステムを構築すべきだった
自分の悪意をコントロールする意志がない 自動運転とか開発するくらいなら、子供の降ろし忘れ防止システムとか開発すべきだろ
重さとか体温とか感知して、外からカギ掛けようとするとブザーが鳴るとかさ 担当保育士が人間である事を、真実を明かす事を強く願う。例え職を失うことになろうとも。 >>230
荷物一個紛失しちゃったくらいのライトな感覚だな >>4
前にも、保育園バスで２才児置き去りにされて亡くなってるのはあったな >>219
しかも同乗者なしで救急搬送したとみたよ
責任感の欠片もない関係者 >>202
蒸し焼きのプロセスはよく分からんけど、過去の車内蒸し焼きでもそれぐらいの
生存時間になってるような･･･
警察発表や報道で詳細がでないから、意識なくして行動不能になるまで、本人が
どれだけ車内を移動したとかどんな行動をしたのかはさっぱりわからんしな。 ハイエースの中に幼児の存在気が付かず
忘れるとかまあ有り得んわな
しかもたかが９人ぐらいの幼児の乗車で
保育士のせいにするなよ、この虐待園長 >>121
それにしても子供の命と天秤にかけても通わせ続けるのか？
子供の命より仕事が大事なら子供産むなよ >>210
倉庫に閉じ込めてたらあぼんしちゃって
あわててバスに運んだ
妄想です >>160
妻の後ろに映り込んでいたのは結局何なんだよw >>243
いくら何でも昨日の今日で
即会社を辞めたり転籍させたりはできないだろ？ >>187
そもそも任意で警察署連れて行き監視下にある人間をあえて容疑が固まる前に逮捕する理由は何？ >>235
閉園するだろうし、ここの元保育士だと分かれば雇ってもらえないだろうから、今回の事件に無関係でももう二度と子供預かる仕事つけないと思うわ。
だからこそ、ある意味マスコミに売れば金稼ぐ最後のチャンスだよな いつもできてたら出来ない事なんて有り得ないんだけどね
いつもできてないから積み重ねで、やらかすんだよ たった七人しか乗ってなかったのに
気づくも気づかないもないでしょ
園長に嫌われないようにビビってただろうし
この子が最後に降りようとしたら
ドア閉めたんじゃないの
恐ろしいわ 俺が5歳の頃はもう少し賢かったけどな
流石に閉じ込められてもなんとか脱出する >>197
13時に亡くなったのだから、移動させた時に、先生！って言うだろうし、謎 >>239
こんな人が保育に関わっちゃあかんよね
少なくともさ辞めるべき・・ 親御さんは
一緒に乗っていた園児に話を聞いた方がいいね
正確に話してくれるかどうかはちょい微妙だが…
向こうの親御さんの了解も取れないかなぁ >>239
＞しかも同乗者なしで救急搬送したとみたよ
あ、去年の高松姉妹蒸し焼きでみたぞこのワード･･･ 子供とは言え人1人◯しといて、母親にごめんね。説明会とかサイコパスこえー
警察も警察でこんなもんさっさと逮捕しろよ
田舎ってマジで終わってるな >>44
片目の玉のマークが入ってない友愛団体は、大抵が糞
組織力と上からの影響力のないゴミ団体 >>218
それをみんなやれとは言わないけど
自ら進んでやるのなら「普通の感覚」だと思うし敬意を表する >>246
それでも保育士が気付くし園長に言うだろ 園長が送迎してるんだから
その時園長はなんて答えてるんだよって話になるだろ
園長は朝見てるんだから園内に居ないならバス内確認しにいくだろ
それもしてないんだから故意に閉じ込めてたとしか考えられん
おかしな点が多すぎるだよこの事件は つか保育園となるとみんな預けてもらえて助かる人も多くて他の園を探すのも厳しいし自身も仕事だのあったら園から抜け出すのも現実的じゃないからなぁ
園が続投なのは良いてか仕方ないことだがそのまま職に留まるてのはちょっと悪手すぎないか >>268
田舎だから色んな柵あるしやる気ないんだろ
都会なら即逮捕でワイドショーにも取り上げられるレベル >>252
自殺防止逮捕は割とあるんじゃなかったか
逆に言えば、警察から見て自殺しそうなほど精神不安定で取り乱してる様子ではないってことだな >>247
だね。まずはそこに預けなければならない状況を変えて欲しい。今後の人生設計含めて見直すくらい。そのぐらいこの保育園はやばいよ。 >>223
勘違いしている人も多いけど未必の故意は当人がどう思ったかが重要なんですよ
危ないけどこのまま行ったれ～ってのが未必の故意
危ないけどまさかそんなことは起こらないだろうってのは認識ある過失
後者は故意ではなく過失に留まる。未必厨は認識ある過失のほうも理解しておくべき 会社としての業務上過失の場合は、代表者が逮捕されるの？
保育園処理管理不十分ってことで？
過失の個人が特定されない場合もそうなるのかね？ >>246
この子は5才児なのに度々「園長先生に嫌われないようにしないと」っていうくらい怖がってたのにそんな事するか？
というか園長自身が「寝てたから気づかなかったごめんね」って言ってるし >>274
それもあるね。今回は園長図太そうだから該当しないけども。 >>252
自殺防止はある
自殺されやすい人は逮捕する >>256
そう思われてもしょうがない不可思議な事件。 寝てて暑くて起きて朦朧としながら前へ行ったのか
お仕置きで閉じ込められて泣きながらドアを叩いたのか
被害者の頬には涙の跡があったのかな
朦朧としてたら涙も出ない気がする >>274
あと、復讐からの保護とかもあるかね。それはありそう。 >>234
損なのかんたんだろ
今でも助手席に重めの荷物積んでると
「シートベルト警告」をランプとブザーでお知らせしてくれる
シートの下に仕掛けがあるんだろこれの変形 >>276
炎天下の閉じ込めで死ぬとは思わなかったのが成り立たないからみんな未秘の故意だと言っている
事故を装った故意だよ 〇〇の冬の時代とかっていうように
冬ってネガティヴな意味が強いのに
何で名前につけるんやろね >>99
子供の躾がなってようとなってなかろうが、園で出欠確認がないとかありえないんだが。 1歳児が乗ってたことにびっくりした
同乗保育士もなしで何かあった時まじでどうすんの・・・
あの手のハイエースってチャイルドシートつけられるの？ >>274
死なれちゃうと警察も捜査出来なくなる。
当然、民事訴訟も訴えられる人が居なくなるから危うい。
原因が曖昧のまま被疑者死亡で送致→不起訴だから 仮にワンオペで送迎するのが避けられなかったとしたら、どうしたらチェックできたんだろう
出入り口を一か所に限定して乗る人降りる人をカウンターで数えるとかかな
小学生になってたらかまぼこ板がつかえるけど幼児じゃ難しいし、大人が確認するしかないよね 炎天下の閉じ込めで死ぬとは思わなかったは通じまへんで
こういう仕事する場合 耳にタコができるほど聞かされるからな
まして園長となるとそれを他の保育士に何度も言い聞かせて防止する立場でもある
ド素人じゃないからな
閉じ込めたのは故意だ
ただすぐに出すつもりだったのかもしれんが忘れちゃったﾃﾍって感じだろこのバカ園長は >>296
一番年上の子供に世話させてそう
知らんけど >>277
迎えの車はハイエース
他いトーマス型のバスがある
帰りの車がトーマスだったかどうかは知らん >>296
Ｑ13 幼稚園の送迎バスにチャイルドシートをつけなければなりませんか？
座席が幼児専用になっている幼児専用車の場合は、チャイルドシートを取り付けることができないので免除されます。
座席にシートベルトが装備されている車両を使用している場合には、チャイルドシートを取り付けることができるので使用義務は免除されません。 >>264
女にとって命は生み出すものなので扱いがぞんざいになりがち >>296
まじで？それは凄い。それでワンオペはありえないわ。 詳しい人、これって重過失にはならないの？保育者として確認は当然の行為だと思うんだけど… >>125
園内に他人が入れるような園や小学校は今時ヤバい。まあ園によっては外にバス置き場があるけど。 >>186
そんなによく起きてるならそれこそ大騒ぎして危機感煽らないとむしろまずい この両親の為にも、他の父母の為にも
サクサク逮捕しろよ。
どうみても殺人罪。 >>273
都会の警察()は
現行犯でもなくて容疑も固まってないのに
どうやって逮捕するの？ なんで逮捕されんの？意味わからん。、警察はちゃんと捜査したんか まぁ過失だろうな。
下車作業は2人でやってたっていうから、誰も見てないのに互いに車内は確認しただろうと思い込む現場猫案件。
問題は、そのあと各園児の出欠を確認するプロセスが機能してなかったこと。出欠不明で保護者に確認とれば、
保護者との齟齬(親「乗せましたよ!!」園「えっ?」)が朝の内にわかって捜索手順に移れた訳で。
俺も保育所にお休みの連絡入れ忘れて、保育所からの電話で何度ごめんなさいって謝ったかw 他の保護者は何割くらい他に移るんだろう
移りたくても無理だろうと見越してこんなに強気なのかな？
普通の商売なら廃業確定だけど >>314
今、家宅捜索中やろ
容疑が固まってから逮捕 >>309
仕事で募金集めてるけど、部外者がチェックされて入れない園～学校なんか1％くらいだわ >>13
園長の私財でやってる保育園なら
園長やめたら保育園ごとなくなるんじゃないか
それで困るのは子供の預け先なくなる親 >>296
そうなの？その年だと危ないから、セレブなインターでもバス使用に年齢制限あったりするのに。 >>318
元々、預かってやってるっていう殿様感覚だったのかね
困るのはそちら（保護者）ですよ！的な >>318
ヤフコメだと園長は追放、経営者変えて再開するのはどうかってのもあったな
あそこ家族経営だから無理だろうけど >>315
迎えに行った人とおろす人が別って危険なパターンだよね
急いで降車させようという配慮ではあるんだろうけど >>295
虐待まがいのことしてる保育園を匿名で内部告発しても行政は放置するからな
普通に保育園続けられてる
元々そんなもん >>317
出欠取ってたかどうかはそれで分かるだろうな >>327
実際困るのは保護者だろ
認可保育園にしか行き場ないなんて 万が一に備えて5歳ならドアロックの解除教えたほうがいいよ
危ないから触るなじゃなくてさ >>330
それで子供を殺すのが当たり前になるわけ？ >>323
とはいえ、ここまで酷いと、通わせ続けることは親心的には厳しい。やるやつは何度でもやるよ。 >>298
その日登園する園児は分かってるんだから、欠席連絡がなければ親に確認するのは当たり前に他の園はやってることだよ
園長が降車児バスの中未確認
園長に欠席連絡があったと勝手に思い込む担任
ミスが続いて起きた
うちの子の園では病気で欠席したら夕方にも体調どうですか？と必ず電話がかかってきてた
なぜ欠席したかも把握しない園ということだよね >>319
普通にそう思うじゃん
延長さんはそう思ってないから延長続けますって言ってるんだよね
アタマやばくないか >>323
誰かが買い取って継続運営してくれりゃいいんだけどな。
過去レスに日本保育サービスとかあるやんというレスがあったが。 >>160
>前に一緒にお食事をしたときに
>『毎日毎日かわいくもない子供の奇声を
>聞いて気が滅入る』『うるさいガキは
>ちゃんと”しつけ”をしてやってる。
>最近の親はろくに叱りもしないから
>ガキが大人を舐めてる』と言ってました。
”しつけ”という名の「可愛がり」 >>321
そうなの？名古屋にいた頃色んな園見学したけど、そんな園ほぼなかったけどな。入り口からガッツリガードされてて。 >>334
クラクションを鳴らし続けるってのを教えろって話もあった
でも車種によってはエンジン切ったらならなくなるの？ >>316
たくまの頃はガードが緩かった。その辺りから厳しくなっていった。 >>332
親は金出しただけで実質的には園長が経営者だろ
認可保育園ならそんな大きい規模じゃないだろうし >>334
今回はたまたま5歳児だったからで、下手すりゃ1歳児もいれっぱなしの可能性あるからな >>270
計画的でないから証言が矛盾ばかり
イライラして感情的なやってしまったんだろうな
この子も前から狙われるのを怯えていたのかもしれない 園長映像全くないな
マスコミ追いかけてないのかね
中間っていうのが >>298
それは普通はありえない。連絡もなく休んだら必ず園から保護者に連絡がいくよ。普通はね。 >>341
そんな園見たことない
小学校はタクマ事件以来部外者入れないようにしてるはずでは？ >>336
他にないから認可保育園なんかに通わせてるんだろ
自治体がやってる保育所に空きがあったらそっちに行かせたいのに空きないから >>86
消防署から保育園まで道路で１㎞も離れていないから、可能と言えば可能 >>337
だよな。要所要所で複数回確認とることが、事故防止への多重防御となる。
それが、はなから来てるか来てないかもわからないんじゃ、話にならんわ･･･ >>348
撮ってると思う
まだ出すには早いんだよ 故意だと言ってるやついるが故意にやった場合、園長のメリットは？ >>348
知り合い情報ですが週刊誌は皆追っかけてるみたいよ。センセーショナルな事案だしね。保育業界を根底を揺るがすからね。 なにせ修羅の福岡だからな
警察も裏で絶対言えないことやってるから
同族擁護ってやつだろ >>343
バスによっては運転席にガードがあって子供が入れないようになってるらしいな
本件のバスはそんな感じに見えなかったが
クラクション鳴らしたくても鳴らせない可能性もあるから何かほかの手段も考えたいね >>341
昼中とか門飛び越えたらすぐ入れるようなとこばっかだぞ
あと、仮に門閉じてても「市役所から来ました」とか言えば簡単に開くし
危機意識高いようで実際はあんまり上がってないわ >>350
タクマ以降部外者は入れないようにしてても
小学校に侵入して体操服盗む奴とかいっぱい捕まっとるやん >>355
ねーよｗ
イライラして衝動的にやったんだろ
こういうバカな女にはよくあること 園の努力だけでこういった事を防ぐのは無理なんだろうな
結局最後は金なんだから >>351
それはわかるよ。でも、今回のはそこを踏まえても考え直さないと行けないくらいの重大事件。 バスツアー添乗員だって見学した後その都度何回も人数確認するぞ
そして毎回後ろまで確認にくるぞ
お金を頂くから何よりも安全第一
この恥知らず女は自分が一番。日頃から園児の体調とか全然気にしない。
第二の犠牲者が出ないことを祈るわ >>355
メリットなんかない
普段からしつけと称して閉じ込めをやっていて
今回は出してやるのを忘れたのでは？って話なんだろ >>356
茨城の夫婦殺人事件のときも、密かに隠し撮りとかしてたしね 出欠取らない保育園があるなんて信じられないんだが
おやつや給食の準備もあるし今は病気でもコロナとか保育園が確認しなきゃならないことがたくさんあるんじゃないの
うちは父子家庭で子供を保育園に預けてたんだけど1人が熱出して会社に休みの連絡したり病院に予約入れたりで保育園に連絡するのを忘れてたら電話かかってきたぞ
夕方には体調確認の電話もかかってきた
こんな杜撰な保育園には子供を預けられないな >>337
今はコロナもあるのにな
欠席理由聞かないって怠慢以前の問題だよ 朝とか夕方に送迎バス見るけど
絶対保育士みたいな女乗ってるよな
それ幼稚園？
運転手一人なんてあるんか？ >>345
定員140人
保育士34人
とかいうマンモス法人理事長は母親
おそらく法人が運営する保育所は二箇所以上の複数ありその内の一つである双葉保育園がこの40代女性が園長 >>354
ライオンズクラブの会員写真はまだ閲覧可能じゃん 子供嫌いな園長に躾のされてない園児か
不幸な組み合わせが悲劇を呼んだんやな
せめて大人の側に圧倒的な知性があれば >>160
園長の”しつけ” て虐待じゃないのか？ >>356
保育業界を根底から揺るがして欲しいところだけど、保育業界なんぞにカネを出したくない
財務当局なんかから、なーんとなく握り潰されて終わりかな。
お察し案件だな。 なんだかんだで多くの関係者が出入りするから、どこも門は施錠されてないし、門番ついてる学校なんか本の一部
しかも門は複数あったり柵が低くて飛び越えられるようなとこばっかり
タクマ事件が起きたことで安心安全な園、学校になってるハズって思い込みはほぼ幻想だぞ 本当に朝からバスの中だったんかね？
他で死んでたのをバスに運んだとかはないのか
どっちにしても最低でも過失致死だろうけど >>247
ベビーシッター雇える人は雇うだろうけど、経済的に無理なら他の園に入れるまでは嫌でも通わすしかない。
いきなり会社休む訳にもいかないしさ、働きながら子育てしてる親御さんの気持ちもわかってやろうや まぁ慣れってのがあるだろうな園を擁護したいわけじゃないと言っとくが >>375
それは一般人からのコイツじゃね？って情報で、マスゴミや警察からの発表はまだない >>377
5ちゃんでも訴えられ事案があるけど、あなたは大丈夫？ >>379
いま子供を預けてる人達全部が心から恐ろしいと思ってるから、世論が動くかもよ。 子供を預かるところのトップがパチ屋の駐車場で
毎年起こる事件やっちゃあいかんなあ。 殺人だよ。 >>375
動画やインタビューがあるんだろTV局は
逮捕されたら放出 >>35
マルハンなんかはそういう車発見したら叩き割ってでも救いますって15年前くらいからバイトしてた時に言ってたな >>392
保護者説明会とかあったし
マスコミが張ってるよな こういうの保育園の業界団体？がマニュアル作るべきじゃないのかな
ダブルチェックのやり方とか
出てたらすまんこだけど 東海住みだが幼稚園も保育園も門の開けたかさえわかれば入れる
九州の甥っ子の保育園に数回迎え行ったが入れる
小中高校も入れる
「部外者は立ち入り禁止」と書いてあるだけ >>160
＞バスは車庫入れられていたわけでなく、野ざらし状態
これがマジなら朝から閉じ込められて死亡推定時刻13時ってやっぱりありえないと思うんだけど
車庫で直射なければまだわからんけど野ざらしなら大人でも2時間耐えれないでしょ >>298
箱を設置してバス乗車時に保護者が検温した紙は必ず入れるとか >>366
考え直したとしてどこに行くんだよ
自治体が考えてくれて保育所拡大してくれたら一番だがそんなことしてくれるはずないぞ
他の認可保育園だってどこもいっぱいだ
親が会社辞めたら飢え死にしか待ってない 園児の証言
保育士の証言
保護者の証言
たくさん撮ってあるだろ。逮捕後が楽しみ。 >>355
この女は自営の園長で地元の有力者だから
仕事はなくならないし
事故や過失にしてしまえば何の痛みもない
悪名を轟かせて権力誇示も出来る
動機はイライラだろうけど
それが許される環境だということ これわざと車内に閉じ込めて忘れちゃったって感じでしょ
どんなに言い訳してももう無理でしょ >>373
園バスだからじゃない？
園バスはシートベルトもないし定員が多い
今回のハイエース？だと定員が少ないし大人1人を乗せちゃうと園児が2人乗れなくなる >>1
園長が退職したら園そのものがなくなってしまうパターンかな？
身内とか息のかかった人間に代わっても周囲の人間の気持ちは同じだろうしな。 >>389
ここまで杜撰な園はあまりないだろうから、自分の園の状況をみればほぼ安心できるだろうし、
そうやって篩にかけていけば最後に恐ろしいと思う者は、極少数となってしまうんだな。 倉庫に閉じ込めお仕置き
雨のなか立たせてお仕置き
まぁ自己愛っぽい顔してるもんなあ >>399
今回も保護者が紙か何かは渡してたけど
スルーなんじゃね？
確認方法をちゃんと設定しないと >>401
親が自分の仕事も考え直すくらいの事案だね。 >>407
一人だったのは園長が運転してた時だけ
普段は二人だったそうだ 償いますゆうけど どう償うつもりかねえ
唯一の償いは園長自死しかないような気がするが お仕置き的に少しバスに閉じ込めてすぐに開けるつもりが、忙しくてすっかり忘れたパターンでは？ >>406
えっ
わざとじゃなければ、業務上過失だけど >>304
あーそうなるのか
申し訳ないがこれ1歳をバス登園させた親ちょっとどうかと思うな
自分で送迎してほしいわ この人はなんて呼ぶことになるんだろう？
サイコパス？
発達障害？
こういうのが、よく分からん。 今はコロナで園がクラスターになる可能性もあるのに休んだ子に連絡しないのか？
だらしないな >>1
いつもは事件事故の加害者に電凸する暇人たちをバカバカしいと思ってたがこの園長に関しては別だな。
失う物が何も無い無敵のお前ら、俺に代わって思う存分にジャンジャカやっちゃってほしい。笑🤣 >>399
そうだね、コロナ下なんだから検温は必須のはずだしね >>369
閉じ込めたなら他の園児の証言があっても良さそう
降車作業保育士もグルということ？ >>414
普段から園長１人で送迎って報道もあるけど 乗車時は後部座席に座ってたけど発見時は乗降口の前で倒れてたって、どっかで見たよ
暑くて車から出たくて必死だったろうな >>362
かといって、変質者がわざわざバスになにするのかと。心配なら防犯カメラ仕掛けとけばいいだけだし。 >>388
訴えるとか訴えられるぞとかは脅迫罪にあたる場合もあるんだよね。
あなたこそ大丈夫？ >>396
あるよ
帰りは親が仕事上がった時間に直接自動車迎えに行くという人が多いから
そういった人は有料オプションの園長保育を受けていて18時とか19時に園へ迎えに行く
保育園は8時半から16時半が基本的保育時間で園長保育を受けない17時頃に自宅に保護者が居る園児だけが帰りのバスを利用する
登園と帰りで乗る人数が違うので帰宅の時は車両が少なくて済む >>394
ミスターサンデーなら保育園にICレコーダーを渡してるよなw
オリンピックで放送が無いのが痛い >>409
まあそういう人もいるかもだけど、俺なら直ぐにやめさせるし、ここしか預けられないなら自分の人生を変えるよ。子供がどんな目にあわされるかわからんしね。この日本で仕事なんて探せばいくらでもある。子供の安全とトレードオフは出来ない。 この幼児が煩いから、ワザとハイエースの
中に閉じ込めて置いてきたんだろう
そして園児を閉じ込めたことすら忘れてしまった
虐待の臭いがプンプンしますわ〜 イヤイヤ期の子供の不条理さを調べたら知性をよりどころとする大人が相手するのは無理だと思った
殺したら言い訳にはならんけどね >>4
コロナのストレスで皆誰かを叩きたいんだよ
集団ヒステリー起こしちゃってるね >>423
これは明確な犯罪幇助及び教唆ですね
逮捕されそうですけど大丈夫？ >>351
認可保育園「なんかに」というのが勘違い。そもそも中間市には市立幼稚園は一つしかない
さくら保育園（市立） 150名
中間保育園（私立） 190名
双葉保育園（私立） 140名
深坂保育園（私立） 120名
中間みなみ保育園（私立） 120名
中間ひがし小規模保育園（私立） 18名
砂山こども園（私立） 160名 こんな悪名で有名なっちゃって保育士も辞めちゃうんじゃね >>424
その検温ノートでの嘘を保護者会で指摘されたらしいよ スクールバスあるなんて認可保育園にしては規模がでかい方だけど
しょせん認可保育園だからな
アパートの1室で子供数人預かって虐待してた事件あったけどあれと変わらん
問題はそういうとこしか預け先がないという日本の保育の現実だ >>360
防犯カメラも仕掛けてるっしょ。さすがに無差別殺人者レベルだと園によっては厳しいけど、窃盗犯レベルなら防止できる。 >>432
保護者説明会の録音出回ってる言ってた
マスコミが依頼したかもな >>371
普通はまさにこれ。子供いない人にはわからんかもだけど。 >>115
勝手にどっか行って行方知らずになるだろ >>445
これ以上言うとアレだから言わないが、期待値大きすぎるとガッカリするぞ >>426
情報が錯綜しているよね
だから口裏合わせを疑う人が出てくる >>440
凄いね、私立はともかく市立も異動がないってことなのか…？ 寝てて気づかなかった→降りたと思ってた
に変わってんのね
コイツ病気でしょ >>99
降りたくないってぐずったから閉じ込めて置いて来たの？ >>415
熟女AVの売上を賠償金に上乗せするなら俺も被害者に貢献できる！ >>41
中学を卒業したことがある人ならわかると思うけど、交流の字間違ってるよ >>304
トーマスはその通りだけどまハイエースは違うんじゃ？
ハイエースを園バスって言ってるのは保育園であって規定通りの園バスかどうかは別問題なのでは
単なるハイエースならシートベルト義務はあるんじゃないかと思う 子どもを閉じ込めると快感なのかな？
結婚した奴らの結晶に対してマウントを取る、みたいな復讐なんだろうか？
達成感や満足感を得られるんだろうか？
ただただ怖いわ。 >>367
それを忘れられかけたケースが2度もあるんだが
1度はトイレ休憩時に忘れられかけて
それがトラウマで早め早めに動くようになった
へんなとこで置き去り体験はやだからな
案外、確認したつもり、なんだよバスツアーも >>440
幼稚園と保育園混同したら現場の人間がめっちゃキレるから注意しろ >>116
だね
前も父親が保育園に連れてくハズが忘れて車に乗せっぱなしで会社行って、母親がお迎えに行ったら今日は来てませんって言われて父親の会社の駐車場で蒸し焼きになってたのもあったけど
そんときも出欠確認連絡してたら防げたのにって思った 他に2人泣いてた件。その子ご真実を知ってるかも知れないが
脅されてるだろうなぁ。 >>441
園長曰く手が回らなくてワンオペでバス送迎してたって言ってるし
もともと悪評でまともな保育士が辞めていったんじゃないのかと思ってる >>441
就職活動しようにも、ここに所属してたってだけで弾かれるね >>451
保護者が毎日見てるからごまかしてもバレバレなのにね 幼稚園児に倉庫閉じ込めとかわけわからない
幼稚園児なんて放任でほったらかしで勝手に遊ばせて
先生なんて何もしなかったどな
いじめっ子が居て泣いて訴えても放っておかれたくらい
とにかく数が多かったから昔は >>448
普通って色々だから
うちの子の保育園（無認可）は園長先生のワンオペ送迎と弁当が普通だったよ
出欠確認はあったし、送迎者置き去り事故なんてなかったからここよりはマシだったんだろうけど えっ警察の事情聴取受けてないのか
身柄押さえられてないのね >>138
同族経営か
知り合いは家族経営のデイサービスやってるとこに勤めてたんだが
親父のパワハラがすごくて嫁も依怙贔屓しまくりで職員やめまくり
辞職を申し出た者を精神的に追い詰めて辞めさせないとかやってたらしい
知り合いは親戚の法律わかる人に話をつけてもらって辞めてたわ プロ呼べ、プロ。
世襲の名士の保育園。
過失で終わらせるだろ。
所詮、田舎三流警察ではムリ。
東名阪のしっかりした捜査官でないと。 >>371
保育園は出欠とらないところは結構ある
今までも保育園バスに置き忘れだけでなく、保育園に送迎した親が車に子供置き忘れて亡くなってる事故が何件もあるが、それらの保育園も出欠取ってなかったってことだし >>462
ごめんごめん。中間市には市立保育園は1つしかない。一覧の通り >>465
園長の恐怖政治で保育士が居付かないとかかな >>453
寝てて気づかなかった→保護者向け
降りたと思ってた→警察向け
こういう事だろ >>467
タクマのとこの近くだぞ
それでこれだから全国的にも察しだわ >>414
１歳児も乗るし、保育士同乗は日によるんじゃないかな
４月、５月は保育士乗るけど慣れてきたら乗らない、みたいな
前レスでも、うちんとこも同乗保育士いない言う人いた >>471
それもわかる。だけど出欠は絶対にやるよね。だから今回は重大事件なのよね。 別件で〇してしまったけど発覚を恐れて、お昼ごろバスに乗っけて「忘れてました」事故に見せかけて、罪を軽減しようとしてないだろうか？
その真実を知ってる園児2人が泣いていたとか。
ないかな？ >>468
さすがに慌てて外すかSDカード燃やすかしてるでしょ >>475
それはそうだけど、バス乗った子を欠席扱いはまずないよ。運転手の他に先生が交代で同乗して確認してたし。色んな園バス見る地域だから中見てみると、どのバスも教員が1人2人必ず乗ってる。 >>403
一応、死亡推定時刻が13時00分頃らしいね
例えばだけど他に閉じ込められて熱中症で死亡してたのを
そのあとバスに運んだとかだと、何か違いがわかるかな？ >>478
発言ひとつひとつ記録されてるのわからないのかな 裏事情があるんでしょ。
俺らが見てるのは表の報道だけ。
以前看護師を強制解雇した無効化裁判が話題になったけど、あれってあの看護師が法の目を掻い潜る酷いパワハラしてて、病院側が対応に困ってたんだよ。
うちの親父が内部だったから教えてくれたんだけど、物事には両側面がありまっせ。 >>444
所詮認可保育園、と言うなら
無認可の方がまともって事なのか？w これ、バスの運転手がパートのおじちゃんだったら逮捕されてるからな
広義で飯塚さんの件と一緒 >>290
未必の故意ってのは危険性を認識しているであろう状況でなければ成り立たないんだよ
存在を忘れて結果的に置き去りにしたような場合は故意ではなく過失ですよ 証拠能力はないが、同乗していた園児からの、これ専門のプロがヒアリングすべき。
とりあえず事実を確定できるようにすべき。 日曜の今日になって家宅捜査なのは警察が園児と保護者を慮っての事なのに、
その時間的猶予を自分の為の言い訳の為に使った園長には執行猶予なんて必要ない
園も母体の社会福祉士法人も関わった他の保育士も裁かれろ >>487
亡くなった子の担任が当日休みって言ってたし、朝のお迎えバスは園長のワンオペだったんだってね。 >>407
＞今回のハイエース？だと定員が少ないし大人1人を乗せちゃうと園児が2人乗れなくなる
幼児バスは大人のシートと子供のシートとでサイズが全然違うので
定員が大人◯名、子供◯名と決まってしまっています
子供のシートに大人が座るのは無理です
普通のハイエース幼児バスだと大人用のシートは
・運転席
・助手席
・後部の添乗員用
の3つ
普通免許用しかない人用のハイエース幼児バスは、助手席のシートを取り外して子供用の定員を12人分確保しています >>490
来年からここに入園させるって言ったら双方のジジババから怒りの電凸嵐がきそうｗ まあ悪評高い保育園だから前に勤めていて
辞めた保育士に聞けば、どんな悪行していたか
一発でわかるだろうな、ブラック保育園 >>457
ハイエースを園バスに改造してるヤツだと思う
共同通信のニュースでバス画像あがってたけど
座席は子供用の黄色いシートだった 園長まだ続けるとか言い張ってるみたいだけど
福岡人は犯罪大好きだからまた預けるかもね >>130
仮に園長の発言が本当だとしても、一応おかしくはない
子供が最後部座席に横になって寝ていたら、バックミラーだけで確認していた場合はわからない可能性はある
もしかしたら雰囲気だけで判断してそれすら見ていなかったかもしれない
園長は元々子供の存在に気づいていなかったから、発見後に寝ていた発言をした可能性はある
ただ、車内後部座席までの確認を怠ると言う初歩的なミスをしている杜撰な行動の時点で糞 >>388
亡くなった子供のしつけが全くできてなかった、という客観的証拠がなければ
貴方こそヤバいのでは？w >>495
炎天下の車内に放置で危険性認識していないは成り立たないって話をしてるの
つまり殺意あったかもしれないと思われても不思議じゃない
何でわからないのか？ 犯罪者だろ
そのくせ、職にはとどまるってクズか？
安全確認もできない奴が向いてねーんだよ
気づけやクズ園長 園長を続けるなら続けるでもっと園長としての自覚を持って良い方向に進むように願うしかないし
改善には多少の犠牲が伴うものだし園にとってはこれが良い分岐点になったんじゃないかな
批判覚悟でこの決断をしたって事は園長が大好きな児童達の事を思っての事だと信じてるし応援はしておく >>497
まずは被害者宅を訪問して土下座謝罪だよね
受け入れてもらえないけど
おそらくまだ被害児が帰宅も出来ていない状況で保身に走るってすごすぎ 言うこと聞かない園児に
”おもてなし” しちゃったのか、園長 >>510
法律に
思われても不思議じゃない
っていう状況は存在しないのがなんで分からないの？ >>499
そういうことはどの園でもあるけど、必ず代理の先生が乗ってたよ。元々人が足りてなかったんだろうね、1人休んでワンオペ状態とか。 >>484
時系列が色々おかしいやろ
園児２人が泣いてたのは朝だし
死亡推定時刻は１３時頃だし これだけ、直感的におかしい、不審がられて国民的関心も高い事件。
地元としがらみのない、東京とかからのしっかりした優秀な人材をあたらせるべき。
どうせ、過失でしゃんしゃんにされかねない。
そうであっても、幼児専門のプロの聞き取りなど納得のいく内容でないと国民的な理解は得られない。 寝てたってのも怪しいな
降りてくるのが遅いからムカついて閉じ込めたとかじゃないの 自分にも幼稚園の子がいるけどこのニュース悔しすぎる
自分が親なら焼き土下座でも許さねーわ 嫌がらせで車にいなさいとか言ってドアバンしてそのうち勝手に出て来るだろうと思ってたら子供は園長先生に逆らうのが恐怖すぎてそのまま言いつけを守ってたとか？普段どんな感じだったんだろう 子供1人殺しといて園長のままいるって
精神おかしいんじゃない？
普通の精神ならもう子供と携われないわ >>115
園児が自由時間に入りこんで事故になるから、それは出来ない なんで逮捕されないの？
なんのお咎めもないってのはおかしくね？ >>99
絶妙にあやしいレスだなー
そんな話出てないだろ >>521
冬生君に折檻したのを見て怖くて泣いてたんかな >>512
つか逮捕されるでしょ？
家宅捜査も入ってるし
執行猶予がつくかどうかってところじゃね？
現実的に園長継続は難しいと思うよ 保護者は園がなくなったら困るが園長やめさせたいから
みんなでその方向に動くと思う
卒園生や卒園生親の証言もとりやすい >>519
会社の家宅捜索なんて業務上過失以外の管理上の違反根拠を探すだけだと思うけど
最悪保育園で義務となってる法律違反がなければ、業務上過失だけってこともある >>534
擁護のバイトでしょう
根拠ないことシラッと書いて、アホなのよ >>527
知り合いからも
冷酷とか暴露されてるからね
評判も相当悪い開き直りババアだよ >>512
ねぇよ
園長が自ら子供嫌いとか躾というなの虐待を繰り返しやってたの友達に暴露しとっただろ
こういうクズは即刻排除されるべき >>16
福岡だからいまはホークス
ライオンズは昔の西鉄時代 >>538
業務上過失ってなんだよ？
業務上過失致死だぞ？
過失致死より罪が重いんだぞ？ >>99
何でそんなこと知ってるの？
まさか、あなたが。 >>521
時系列はこう？
朝 母親が乗せる
着 トーマくん寝てる
昼 死亡
夕 母親より連絡
夕 トーマ発見、病院へ搬送
夕 母親園に到着、病院へ行き死亡確認
昼に死んでるのに夕方発見して病院に搬送したの？
救急車で搬送なのか園長が自分で搬送なのか知りたいわ 出欠の確認の替わりの検温ノートが
よりによってとうまくんのだけ無いなんて
どう考えても不自然だわ 職に留まること出来なかったら閉園やろ？
私立ってことは園長が保育園の所有者になるわけだし やはりクズ婆の狙いか。確実に許すな。死刑。二度と輪廻転生するな。子供は生き返れ。 >>1
当たり前だろ！
閉じ込められてクラクションも鳴らさず死ぬようなもやしはこの先長くなかったからな >>515
違うよ
白いハイエース型
多分、コミューター
黄色い三角の園児バスマーク付き
画像あがってるから探してみて 選べないから仕方ないと言って
こんな保育園に我が子を預けるのは闇深いね
更に、預けなくて済む人は恵まれてる人、などとのたまう神経も闇深い
全体的に人間性に問題のある地域なのかな
子どもがひたすら可哀想すぎる ハイエースで園長のワンオペ送迎っていうけど、保育園以外で子供を乗降させるときはどうしてたんだろな。
保護者がドアを開けて子供を乗降させていたのか、MKタクシーみたく園長がいちいち運転席から降りてきて
ドア開けて乗降させてたんだろうか。
もし園長は運転席に座ったままで乗降が保護者任せだったら、なおさら誰が乗ってきたのか把握
はしにくかったろうなぁ。 >>512
被害者家族が言うならまだしも他人が言うセリフではない いや、これ、頭下げて済む問題なの？
交通事故でさえ、過失で相手が24時間以内に死んだら、交通刑務所に入るんでしょ？
ありえないでしょ、こんなこと >>538
警察が業務上過失致死の疑いで家宅捜査に入ってるって報道されてるのに？ あのな、普通だったら、違う。あの園長先生は普段から知ってるが、そんな人じゃない。
昔働いたことがあるとか、昔うちの子供を通わせていたがとか。
そういう擁護の書き込みがあるはずなんだが。
ない時点で、この園長にクエスチョンマークは、付くね。 >>542
そういう第三者の個人の評価ほど当てにならないものはないんだけど？
グルメサイトの評価とかホント主観過ぎて、なんでコイツ対応悪いとか主観で評価下げてんの？ってコメント山盛りだよ？ >>513
既にサスペンス作家が次の作品のネタで取材してるかもね。この園長いろんな意味で凄い。 サービスの質の向上のために保育園の月謝高くなる事あっても保護者は文句いわないよね？ >>522
警察が家宅捜索中だけど
県庁や厚生労働省の担当部局の調査も調整が取れ次第入るでしょ >>529
飯塚見てわかっただろ
いまは人殺しても社会的身分あれば免除されるんだよ >>553
だってさ
あの車両は事故後直ぐに警察に押収されてるよね？
その後の画像は警察署で撮影されたの？ でもこんなブラック保育園にきちょうな
幼児を預けなきゃならない日本の実情が
1番問題なんだろうな、これだけは言える なんで、発見時に。
警察に通報してるのだろうか。
救急じゃないのか。 ・運転手が車の中を確認しない
・職員が出欠を確認しない
といったダブルエラーより
意図的に閉じ込めたと考える方が自然だわ >>571
そういえば神戸？のいじめ教員達どうなったんだろ >>538
日頃から出欠確認を怠っていたとヤフーニュースに出てたんだが
物的証拠が見つかれば業務上過失致死は免れないよ >>99
しつけが全く出来てなかったって何処にそんな話出てたの？
動画見たけど全くそんな感じしなかってけどね
何考えてんだか知らないけど
亡くなった子どもを貶めるって本当に最低だわ >>536
それでもこの人、園長にしがみつくようだわ
地域の保育事情を知ってるもの、どんなに嫌でも預けなきゃならない親の足元見てる
それを是正する力が行政にあるかねぇ
自ら燃料投下ばかりしてるオツムなんだから辞めればいいのに、理事会も役員会も経営者の顔色窺うだけだろうから改善はないよ
この園長は、たとえ逮捕されても辞めないよ >>1
同じ気温のときに車に９時間閉じこもって生き延びたなら、職にとどまっても許されるかもね >>566
死んでたからね
誰が通報したんだろ園長本人かな >>548
送迎後の園長の行動も調べてるだろうけど、119さえしてないかもなあ。かなりまずいよなあ。 職にとどまるよりも娑婆にとどまれるか心配した方が良いのでは >>560
他に管理上の違反があるかないか、どういう管理してたかだけでしょ
何を期待してるの？
>>579
だから業務上過失は大前提だけどって言ってるでしょ？
業務上過失がなかったらこんな事故起きないんだから
これで業務上過失が認められなかったら、注意で終わっちゃうよ？ >>548
救急車で搬送
でもその時の付き添いが誰なのか謎 >>561
それね
マスゴミも近隣に聞いて回ってるはず
それが不信感ある保護者の言葉だけを放送してるのは… >>461
そんないい加減なツアー会社金返してもらえ 現場も知らない第三者のお前らが文面だけ見てなんで逮捕しないんだ!とかバカじゃねえの
ネット記事と現実はニュアンスや実情が全然違うってことも知らんバカしかいねえw >>577
神戸・東須磨小教員間いじめ 加害教諭２人を免職処分、２人は停職と減給
だって。詳細は自分でぐぐってね。 だって鍵閉めたから亡くなったんだよね
殺人にならんのこれ たかが月数万で毎日朝から夕方まで幼児預けれるって格安だよな
あんまり文句ばっか言ってたら罰あたるで >>99
自宅前に送迎バスが到着すると、運転していた40代の女性園長に「おはようございます。よろしくお願いします」とあいさつし、いつも通り母親に手を振ったという。それが最後に見た姿となった。
いやいやちゃんとしてるから >>569
下手すりゃ衆院選見込んで、こども庁に熱心な菅さんまで訪問してくるぞ。地元教育長のクビ飛ぶな。 >572
31日午後 福岡県警折尾署での映像で発表されてるよ >>584
普通救急車呼ぶよね
行方不明に気付いてから5分で発見して警察に通報って >>575
車内映した車載カメラのデータ、ないのかな
たとえSD抜いてもデータはどこかで管理されてるとか、あるのかな
携帯壊しても通話や様々な記録は見られると同じならいいね >>574
というか、病院に搬送する事になった時に
母親に一切すらしてないのがあり得ない >>593
車降りたら普通鍵閉めるけどね
逆に閉めない人の方が珍しいと思うけど >>584
園長がみつけてんだとしたら「気がつかなかった、ごめんね」がサイコパスすぎる >>529
まぁ我が子轢き殺した母親も逮捕されないしねぇ https://news.yahoo.co.jp/articles/1d317fec3e70a78d939021dd9eb372eb975da1fc
＞欠席連絡を数回しそびれた保護者によると、園からの確認はなかったという。
「いつもやってたけどこの日はたまたまやってなかった」んじゃなかったっけ？？？ 職にとどまるなんておかしいだろう
不可抗力の事故ではないだろう
完全な自分の過失で責任を取り辞職しるのが当然じゃないのか
被害家族としてはなっとくゆかないのは当然！ 4628.匿名 2021/08/01(日) 11:53:07
うちの子の幼稚園は、父親が大卒かどうかて態度変えてたよ
今時はみんな大学出てるけどね >>581
実刑くらえば物理的に無理じゃね？
刑務所いくんだから
刑務所でも園長の肩書き死守って無理だろ？
多方面で非課税の社会福祉法人なんだぜ？ 送迎バスって言っても、ハイエースのロングでしょ？
全員載せてもせいぜい10人ちょっと
これで1人の園児を見落とすとか、ありえないでしょ >>599
だから断片的な情報だけでおかしいとか馬鹿なの？
救急車は当然で報道で省いてるだけかも知れないでしょ
ホント頭悪いね >>600
園舎から道を隔てた駐車場だから
保育園の近隣の家の防犯カメラ画像なんかがあったら押収してるかも >>594
ほんとそれ
親はむしろ感謝しないと
文句があるなら他に行けよって >>613
医療事故もそうだけど、難しい手術より簡単な手術こそ重大な事故がおこりやすい。このくらい大丈夫、そんなことあるはず無いだろうという思い込みや慣れが大きな事故に繋がったりするのかも。 この園長で継続なら園舎、園庭、送迎バスのカメラ必須という条件付きだよね
費用負担はもちろん保育園で
行政、それくらいはしろよと思う
そして頻繁にチェック
音を上げて経営止めるかもw >>595
死体運ぶだけだし要らないでしょ
と現場の誰かが判断したのかもな 泣かぬなら、殺してしまえ、ホトトギス
織田信長→双葉園長 >>595
搬送時に母親に連絡していないのも同乗がいないのもおかしいんだよな
運に見放されたんじゃなく悪意が働きかけて起きた事件でも不思議じゃない >>610
今じゃちゃんと出身大学まで確認してたりしてなw まぁどの道このクス女園長に未来はねーよ
例え園長続けたとしても誰も来なくなるし
どこ行っても働けん
地獄を見ることになる >>561
そうそれ
どんな犯人でも元気に挨拶してくれる青年でしたみたいな近隣談があるのにな >>621
園長「チッ、利益うすー、やめよっかな」 これ、事故にしても事件にしても怪しすぎる
事故後の園の言動がおかしい >>618
親の負担の他に行政からお金出てるんだよ
知らないの？
そんな安いお金で預かってるわけじゃない
それなりに美味しい思いしてるんだよ、経営者は >>594
なら無料で教育受けられる小中で何が起こってもあなたは文句言わないの？ >>607
説明会；園バスはいつもは2人態勢だけどこの日はたまたま園長1人
→保護者から；ほぼ毎日園長1人
説明会；いつもはやっていた欠席連絡
→保護者から；欠席連絡はきたことない
これは… 地元田舎警察大丈夫か。
48時間以内でないと記憶というのは鮮明でなくなるんだし。
名うての捜査官、検事だったら、すぐに児童相談所の歴戦の勇者か、学府の専門家呼んで、児童のヒアリング終わらせてるところだろ。
もっさりもっさり。
あかんで、こんな警察。 >>448
1つしか保育園知らないけど普通だと思ってたわ
今よりは緩かったはずの10年前の話だけどな
>>475
そうなんだ
休んだら夕方電話かかってくるのか？
こういうことがあると出欠は必ず取らないとだめだと思うね >>510
何をもって故意に置き去りにしたと言えるのかという話
このまま車内に置き去りにしたら熱中症でやばいかもしれないがまあいいやと置き去りにしたなら未必の故意でしょうが
全員降りたかろくに確認せず結果的に置き去りにしたという状況なら過失の域を出ないですよね >>626
搬送直後連絡する間もなくすぐに母が来たと思う
母親から言われて発見までが早かった >>622
社会死か･･･
でもこの場合、生き返るかもしれない前提で搬送しそうだがな。 >>616
子供全員降りたか確認するのは当然だし
担当保育士が出欠確認するのも当然なのに行われてないから
すべての行動がおかしく見えるのは当然だよ >>610
親の最終学歴なんて園の書類に書くか？嘘松 >>588
救急隊員と昼に死んでたらひと目で遺体なのは分かるのに、それでも病院に搬送するんだな
その時点で園長が保護者に電話連絡いれないのをどんな目で見てたのかな？
病院までの車中は遺体だからやる事ないし隊員が｢保護者に連絡しないでいいんですか？｣とはならないのかね >>633
おまけに社会福祉法人だから所得税も事業税も消費税も固定資産税も非課税だしな 業務上過失致死は程度にもよるが書類送検が多いよ。逮捕は無い。
心配しなくても普通に裁判はあるし、普通に判決は下される。 >>549
検温ノートを無くした罰で
保育園に入れてもらえなかったとか？ 勝手に降りたと言うことは
トウマくんが園に来ていることを認識してたことになる
それからいないことに気がつきながら
探してないし保育士にも伝えてないならアウトだろ
検温ノートは隠したのかね この保育所廃止して
140名の園児は自宅で親が面倒見ろ
1歳児をバスに乗せてまで預けるのがそもそもおかしいよ >>648
4729. 匿名 2021/08/01(日) 12:08:59 [通報]返信
入園するときに書類を出すから
そういうのは先生たちから父兄にも漏れる
あそこのお父さんは東大だって～とか話題になるよ
うちは個人情報だから未記入で出したら高卒扱いされてたよ >>649
溺死してても運ぶよ
医者じゃ無い救急隊員が死んでると判断できるのは首がもげてるとか遺体が腐ってるとか
微妙な場合も載せちゃう ここまで何回も書かれてるのに未だ自分の希望通りの園に入れると思ってる奴がいるんだな >>644
その間わずか15分で発見から搬送が済んでるんだよ >>636
保護者達が嘘つくメリットが何もないから、保育園側はかなりクロだな >>549
おぅふ
燃やされちゃいましたかね・・・ >>658
子供３人いるけど親の職場を書く事はあっても学歴なんて１回も書いた事ないわｗ コロナ禍だし、来てない子の家に確認しない園もあるんだろうけど、預かった子供を把握してないとかは流石にヤバすぎる。バス乗った時点で責任発生してるだろ。 他の職員が運転するときはもう一人添乗員がつくことが多く、園長が運転の時は一人だけのことが多かったってのは、園長が運転するほど忙しい時なので自然にそうなるのかな？それとも人格に多少問題があるのかな？ 亡くなってるのはわかって
「ごめんね」
これ本当にそう言ったのかなぁ >>8
報道当初、この子が園長に叱られていて、罰でバスに閉じ込められた
ってぇ～のが、あったと思うんだけど、あれはガセだったのか？ メンタルが強いとか、そういうのじゃなく
精神が異常
尼崎一家乗っ取り殺人の角田美代子とか
小室圭の母親みたいな気性なんだろうな >>649
首と胴体が離れているとか、ど素人が見ても「あーこれ死んでるなー」って場合（社会死）
でない限り、医師でないと死亡したかどうかの判定は出来ないからな。まずは医療機関へ
運ぶ。
しかもこの場合、蘇生の可能性もまだあるから尚更搬送を急ぐ必要がある。同乗者云々な
んてことはすっ飛ばして急いで搬送している可能性もある。 近所のじいさんばあさんがボランティアで送迎バスに付き添ってあげればいいのに
かなり昭和的な発想だが >>658
朝鮮民主主義人民共和国みたいな世界だな >>242
口裏合わせた職員は普通に共犯扱いで良さそう >>658
うちは大学生と高校生になってるけど保育園から大学まで出身大学を書かされたことなんかないぞ
緊急連絡先の職場くらいだろ この園長は証拠隠滅の恐れがあるのでとりあえず業務上過失致死で逮捕し取り調べ
保育士や園児からも話を聞き、もし故意で閉じ込めて死なせたのなら殺人罪で逮捕すべきだと思う 報道写真を見るとこの幼児バスは助手席があるタイプようなので
（1歳児が乗ってたとして）チャイルドシートを取り付けるとしたらここしかないと思います
普通は3歳以下レベルは園のバスじゃなくて父兄の送迎・・としていると思います
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/07/31/20210731k0000m040330000p/9.jpg
シートレイアウトは
・運転席（シートベルトあり）
・助手席（シートベルトあり）
・添乗員①（前部、シートベルトなし）
・添乗員②（最後部、シートベルトなし）
・幼児用18席
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/07/31/20210731k0000m040309000p/9.jpg
乗車定員
コミューター：大人4名＋幼児18名
https://toyota.jp/sp/oreryu/oerabi/tecs/youzi.html >>648
大昔東京のセレブ園で教育実習してたうちの母は、保護者の学歴結構知ってたから昔は知り得る何かがあったのかも。今は知らんけど、有名幼稚園ならありえるかも。でも普通の園ではないわ。 他の園児から怖い園長の感想聞いたら
いろいろとボロが出て来そうだわな 親の学歴書かせる園ってそもそもおかしいし
卒業証明書も提出させずに書いた学歴をそのまま信用してるのもおかしいよね >>673
「無償の労働には、責任が伴わない」
現場猫がいっぱい並ぶだけ。 謝っても済まんだろ。
民事でどんだけ払うことになる？ バス通園なんていつも同じ園児だろ
乗ったのが何人。降りたのが何人ぐらいは最低やることだろ 保育園を選ぶ自由なんかねーから子供殺す杜撰な管理の園でも我慢せぇって圧力かかる国じゃ
そら少子化にもなるわな 保育園が潰れてもいいが、通っているちびっ子たちの
親はまた捜さなきゃいけないから、大変だな
子供に生まれなくて良かった >>664
4708. 匿名 2021/08/01(日) 12:05:56
最低だけど、受験とか平気で親の学歴書く欄ある（大学名）とか書いてある。同じ大学だし少しは優遇が？と思ったが全く関係なくあっさり落ちたけど。
就職の時の履歴書にまであった。父親の職業や勤務先とか←あれは、やばい奴だった場合の保証人的な感じ？
4737. 匿名 2021/08/01(日) 12:09:52
受験なんてない公立小中学校だったけど、家庭調査票に家族の職業、会社名や学校名を書く欄があったよ
緊急連絡先として電話番号も
まあ会社名だけならあまりわからないけど、職業まで書いたら大体の学歴は予想できちゃうよね
私は職業「パート」だけ書いて提出したw
いつも数ヶ月で転職しちゃうから会社名のとこは空欄にしたけど何も言われなかったわ
自分の携帯電話の番号はちゃんと書いといたからかな
旦那のは仕方なく会社名書いたけど
4754. 匿名 2021/08/01(日) 12:12:52 [通報]
>>4737
受験のときは学歴は書かなかった記憶があります。親の学歴で子供を選別してはいけない、という趣旨だったと思います。ただ入学後は両親の勤務先と最終学歴を記入する書類がありました。 >>681
慶應幼稚園とかの話じゃないのか
知らんけど >>520
園長が怖くて出来なかったんじゃないか？
他の園児が泣き出すような何かがあったんだろう >>276
ナイフで刺しても殺意は無かった
車両でぶつけても殺すつもりはなかった
灯油掛けて火をつけても死ぬとは思わなかった
が成り立つんですね ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は間違いなく人生を棒に振ります。自粛をお願いします
PS:今年は日本で開催されるオリンピックです。多くの人にとって日本で開催される最後のオリンピックかもしれません。選手たちが多数活躍し金メダルも過去最高に多いとのことです。“家で”ビールでも飲みながら応援しましょう！！
一日十万人の感染が見込まれる過去最悪の第5波発生しました。
原因は人流は減っているにも関わらず感染が爆増する事態の発生や最悪の変異種デルタ株が蔓延しているためです。デルタ株は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残します。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数万人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエル、イギリスでも死者は数人〜十数人程度で押さえ込んでいます。(ワクチンを打っていない人が死んでいます)
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます。
ワクチンを打っていない間は安心しないでください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、知能指数が大幅に低下(英国 ケンブリッジ大学)
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
rt >>682
これ、亡くなってるし、園長かばう必要あるかな
私が保育士ならこんな園、辞めたいからかばうの嫌
警察にかばったのばれてややこしくなりそう こういう時って児童にも聞き込みするの？
友達が亡くなった直後に可哀想な気もするけど、大事な証言も得られそうな… >>658
そういう個人情報書くところもあるんだ
うちの地域は全く書かない
書くのは両親の職場位だな 園長が母親に「とうまくんが寝てたから」気づかなかったごめんねって話したらしいけど
今度は保護者会で「泣いている子に気を取られて」
確認が不十分になりましたって説明した
また子供のせいにするのかよ
朝のバスで泣いてた子本人やその子の親が
うちが泣いていなければ…って自分を責めるかもしれないとか思わないのかな 卒業証明書提出しなくていいなら学歴なんか好きに書けばいいよね 氷河期世代に「責任ある仕事」なんて無理に決まってんだろ
無能世代に無茶を言うな >>669
少なくとも親御さんの発言ではそうだな
発見時に死後硬直してて息してなかったら生きてるなんて思わんだろ >>646
過失が絶対に無いと思ってるの？
当然当然っていうけど
誰にでも間違いはあるし、こんかいのは重大な事故だから責任も重いけど、間違いはだれにでもある。
なんで間違いの可能性を通り越して、すぐに疑いは当然って話になるのか？
例えば携帯無くしたらすぐに普通は気がつくよね？っていうのは当然って言い始めそうだけど、それで無くしてなくて本当は保証して欲しい新しい本体欲しいだけでしょ？って疑われたら頭にくるでしょ？ 後でおろそうと思ってて忘れたというのが正解じゃない？ >>706
氷河期世代と言っても
ぶら下がる実家と家業がある上級()だから
同情は不要かと 発見当時、
(とうまくんが)寝ていたから気づかなかった。
って言ってたらしいけど
この発言の意味がサッパリわからない。
寝ていたことを何故知っている？
寝ていた事を知ってるなら、
何故起こしてバスから下ろさなかった？ 園児虐待が永年の常態化、慢性化していた園だったのね
事件を契機にそれが明らかになってきた >>707
そっか、死亡推定時刻１時だから死後硬直してるねぇ
だからもう保育士も救急車に付き添わなかったのかぁ
心痛いなぁ どうでも良いんだけど、その前にこの園潰れんじゃないの？ >>7
子供を持つ親にはウユサヨ関係ない
こどおじには、分からんかな 福岡とか家宅捜査したらバズーカとか普通に出てくんだろ？ エンジン切ったあととかバッテリー上がったときに
赤外線センサーで動くものを感知したら自動的にクラクション鳴らしまくるシステムとかなんでつけられんのかと。
そんなコストかかるもんでもないだろ >>714
園長の発言はほぼほぼ保身の為の出まかせだと思う 保育士なんて絶対なったらイカンよね
年間休日120日で年収900万以上あればやる価値ありだか 園長「申し訳ありませんでした（表面上謝っておけばいいじゃろ）」とか思ってそう >>1
職に留まる、って正気か。
そんな資格ねーよ >>703
すごい女だね。自分は何も悪いと思ってない。子供殺したなんて普通は泣き崩れるだろ。ましてや他人の子だぞ まあ、こんな我々でさえおかしい、矛盾してるって
わかるような話、いくらなんでも警察が見落とすわけがない
園長は締め上げられて捕まれば良い >>711
本当に泣いてたか保護者では子どもに聞いてわかってるはず >>722
園児でもピストルぐらい携帯してるはずなんだがなあ >>697
殺意の認定が難しいのは周知の事実だと思いますが >>709
過失が絶対にないとか言ってませんけど？
降りたかの確認も出欠確認も子供の命をあずかるなら当然なのに
それがなされてないなら ほかのことも疑わしくなるのは仕方ないでしょ
出欠確認してないのは常態化していた可能性も高くてどう見ても普通じゃないし 保護者説明会でも、私の不注意でした、ごめんね
ぐらい言って欲しかった >>699
そ、口裏合わせる必要性がない
そして冬生君がバスから降りていれば誰かしらガ気づく
誰も、園児さえも気づかないなんてことはない
だからバスから降りてないことは事実だと思う こんな重大事件おこして謝罪とともに園長続投言っちゃうとはな まだ言うタイミングじゃないだろ 幼稚園バスで熱中死は計算したら100億分の1の確率らしい
100億分の一を無くすって無理があるわ
面識ない強姦すら全く無くせてないのに >>724
泣いてる子に気をとられたのは降車作業保育士二人もそう証言してる
園バスで二人泣いてたみたいね
園長イライラしてそう >>480
1歳児乗せてたの？ソースは？
保育士が同乗してたとしても1歳児をチャイルドシートのないバスに乗せるのは無理がある >>708
たぶんそうだな
余罪がタンマリありそうだ >>10
社会進出で預けられる子供が激増
預けられた子供が蒸し焼き
永久機関だと思ったが
年間出生数で弾切れするわ 検温ノートって話出てるけど、ここの保育園って預ける時に着替えとか持たせないのかね？
少なくとも検温ノート（というか連絡帳）は持たせるよね
全てアプリ化してる園もあるけどそれならすぐ気づくだろうし
荷物どうしてたんだろう？ >>715
他の報道では「降りたと思ってた」って言ってる記事もあるから
ぐったりしてるの発見した時に何か言い訳しなきゃと思って
寝てたから気が付かなかった
自分が悪いんじゃないって適当に誤魔化そうと思っただけじゃない 親の職業、連絡先は入園申し込みに書くところが多いと思いますが学歴はないかな
収入の程度は各児童父兄が自治体からの各種補助金の申請をするときに必要にる場合があるのでバレると言えばバレると思います 園長続けても、信じて預ける親はいないだろうからそのまま潰れるだろ
別の土地で開園するだろうけど 送迎バスだと蒸し殺されるし歩いて通うと酔っぱらいに挽き殺されるしもう完全に詰んでるな >>741
過ぎたことは忘れて引き続き頑張ります！
応援よろしくお願いします！ >>738
降りたかの確認とか出欠確認忘れてたら、そこで話終わっちゃうけど、なんの疑い？ >>741
事故処理も適切にやって園の信頼を回復してからだわな >>686
昔はそういうの入園の審査や手続きの時に書かせるのって結構普通だったような。 泣いてる子を2人連れて行くのに
とうまくんを起こすとこの子もぐずるから
起こさずにおいていおいて、後で連れに行こうと思ったんじゃないの？
で、そのまま忘れてたと 何の罪も無い5歳児蒸し殺しといてのうのうと生きるつもりか浦上陽子
おまえの罪は必ず暴かれるぞ >>721
発言が二転三転してるのか。
許せない。 >>715
とうま君が寝ていて運転席から見えなかったから
全員降りてるものと思った ということだろ >>1
>職にはとどまる
いやコイツが決められることじゃねえだろ
なんで警察はコイツを逮捕しないんだ
明らかに過失致死容疑ありやろ >>70
バスの扉は中から開けられないタイプもあるんだよ >>38
未必の故意なんてそうそう簡単に立証されないが >>715
横になってねていたから座席の死角で見えなかった
って事だろ 「ぐりとぐら」作者（元幼稚園か保育園の先生）の書いた
「いやいやえん」て童話があるけど
そこの主人公も閉じ込められたり、今じゃあり得ない扱い受けてる
現代ではこういうのは聞かないね あとで取りに行くのを忘れてたと言うと怒られると思って
気づかなかったと嘘をついたんじゃないの？ >>761
報道が二転三転してるとは思わないの？
報道が各社違ってるとは思わないの？
今はこう言ってるとか書いてる奴いるけど、報道の違いとタイミングの違いとは思わないの？
馬鹿なの？ 絶対親も弁護士雇えよ
向こうは地元の顧問弁護士ついてるだろうし福岡市とかの強い弁護士雇え >>576
そのダブルエラーはイレギュラーじゃなくて慢性化しているみたいだから、起こる可能性が高い事故だったと思う >>744
この時に１歳乗ってたかはわからないが助手席側の後ろくらいにチャイルドシートつけて
乗せると言ってた 車内点検しない
出席確認しない
おかしいよ
間違い無くわざとだろ >>5
自殺・逃亡・証拠隠滅の恐れがないのに逮捕なんてしたらマスゴミと人権派弁護士が騒ぎ出すから無理
あのチノパンや飯塚も、あまりのふてぶてしさに
「駄目だ、これでは逮捕できないッッッ!!」
とおまわりさん達も血の涙を流したと聞く >>1
「職にはとどまる」
え？
えーっと明らかに過失だよね？
法律上はどうなるのかわからないけど、単に「怠慢でした以後気をつけまーす」じゃ済まないんじゃない？
明らかに園長の過失であり捜査も終わってないのに意味不明
それを保護者会で言っちゃうって…
人一人が園長と保育士の過失で亡くなったばかりだよ？
園長の罪は深いし、出席を取らなかった保育士の罪も深いだろが
被害者と被害者家族のことを考えてない >>769
昔は折檻で小屋に閉じ込めるとかよくあったみたいだな 作業する人間と点検する人間が
同じじゃ全く意味ねーんだよ
それに複数配置しとけ
さらに管理職は責任者として最終確認
現場にしゃしゃりでるんじゃねえよ >>753
誹謗中傷に晒されてますが負けずに頑張ります！ >>41
中学卒業してようが、勾留うんぬんなんて普通の人は機会が無いんだから、知らんだろw >>768
横になっていたことがなぜ分かる？
発見時には席も移動していたのに 普通全員降りたかチラッとでも
確認するよな
担当の保育士も出席してない子供の
確認もしないとか
どんだけ横着なんだよ つーか他人の子供預かる仕事しときながら杜撰な管理で殺しておいてまだその仕事続けていけるメンタルが凄えわ これが無罪なら幼児誘拐多発するぞww
証拠隠滅し放題やんけ バスの最後列に、保育所１人座らせておけば良いんじゃね？
っつーか緊急時想定して、ドライバー以外にも大人乗せとけよ…
余程存在感の無いガキだったんだなｗ
戦国時代なら忍者として大成したかもしれん >>754
だからそのヒューマンエラー起こすの前提でのチェックシステムはどうしたんだって話だろ
普通はチェック体制があるんだよ
それやってなかったのはどういうことだと思うわけ？ >>768 そもそも存在に気づいてないなら寝てたかどうかすら想像でしかないよねって意味じゃないでしょうか 言い分が二転三転するのは保身のためで何か隠してる時じゃないとできないよな
香川の熱中症もコロコロ供述変わってたからほとんどの人が疑ってたけど、続報で案の定酒飲み歩いてたのが発覚したよね
今回もまだ何か隠してるパターンなんだろうか 故意だろうが過失だろうがこの手の事故って何千件何万件って発生してるんだから、いいかげん閉じ込め防止機能くらいつけろと思う。 >>761
頭の悪い人が不都合なことを隠している時のお決まりのパターンw >>786
寝ていなければ、子供が故意に隠れてるだけやろが
故意に隠れてた可能性があります、と言って欲しいのか？ >>766
あー…荷物ごと気づかなかったのか…
５歳だと持ち物もそんなに多くないだろうしね…
もし本当に単なる見落としなら、これが月曜日の朝でお昼寝布団とかも
一緒に受け渡してたなら起こらなかった事故かも…と思ってしまった。。 迎えの保育士も毎日の事なら誰がバスに乗ってくるかぐらい把握してるだろ
そいつらも園長にあれ？冬生君はお休みですか？と一言聞けなかったって事かよ
色々無理があんだよね、園長と園の主張には >>729
女児に性的虐待を加えた保育士の男性も園長の息子という立場を利用してやりたい放題、周りは解雇が怖くてなにも言えず、だったらしいからな。
子供相手の狭い世界なんて昔からそういうものの温床だった。
孤児院とか。 >>667
園長がねらーでココ見てたら笑えるよなwww 保育園って夏休みすらないのな 幼稚園しか経験ないから未知だわこの組織 >>791
普通ならそうなのよ
ここがいちいち杜撰だっただけで >>274
そんなもんあるわけないやろアホ
だいぶ前だが中国道で誘拐事件被害者の遺体を通りがかりで轢いた運ちゃんは
なぜか逮捕拘留されて厳しい取り調べをうけてその間に首吊り自殺したが >>801
見えなかったものを寝てたからと断言するのが矛盾してるってこと >>807
がるちゃんにいそうってコメントは見たな 園長「先日とても悲しい事がありました。皆さんも熱中症には気をつけましょう」
はーい >>754
制服にICタグつけて管理するのが一番ミスがないやり方だわな。
引き継ぎミスとか保育士の人間関係悪かったらいくらでも起きうる事例だし。 >>1
人が死んでるから起訴されれば有罪になるのは想像できるだろうに
辞職してるかどうかは量刑に影響するからね
まさか不起訴で済むと思ってるのかな 園長職留任は構わないけど、その前にこれ普通に業務上過失致死で実刑だろ。
そうならなかったらびびるわ この日はたまたまミスが重なっちゃったんです(>_<)、てこと？そんなの誰が信じるんだ >>801
そもそも園長が後部座席まったく確認してない可能性ありそう >>804
担任は園長が欠席だと把握していたと思って確認しなかったと言っているね >>782
警察がどこまでキッチリやってくれるかだよね。 あーもう、クソガキのせいで私の人生台無し
ぐらいにしか思ってないんだろうな 遠からず閉園だろ
状況からして多額の賠償請求は免れんし自己破産の未来しかない >>800
だから経営する法人を変えればいいだけ
そんなの行政がやるべき
居抜きでやればいいんだから
喜んで手を挙げてくれる法人あるよ たまたま一人でバスを使ったから見落としたと保護者会で説明したらしいけど、すぐに保護者の証言で嘘とバレたらしいな IoTで管理すりゃいいのに。
バラツキの大きい人間に依存する仕組みがそもそも良くない。 >>723
検温ノートって多分それがないと敷地やバス乗れないよね、コロナ的に
カバン入れっぱなしは無理だよね
バス乗る時回収してて、実質それが出席簿になってる？
なら出席にならないよう故意に捨ててるってこと？
検温ノートチェックしてハンコ押すのってたぶん園長自らやる仕事じゃなくて下っ端保育士の仕事だよね
その人の手に渡る前に処分してるのかな 保育 ＝ 預かり ＝ 怪我をさせずに元の通り親に返す
これって保育の大原則じゃね？
怪我したら保育士の責任だし、死なせるとか言語道断だぞ…
これ、故意だろうが過失だろうが実刑は免れないよな？ 報道見てると「寝てたから気が付かなかった」は被害者の母親に説明した時の台詞で
「降りたと思ってた」は警察に供述した内容を警察から聞いて
報道したように思うけど
だからまあ相手によって言い訳変えて誤魔化そうとしてるって感じじゃないの >>815
保育所に制服あるんだろうか 洗ったらそれまでになりそうな気もするんだが
だからバスの中ちゃんとチェックする必要があったんだよ 業務上過失致死傷罪の場合は死亡事故でも執行猶予がつくことが多いみたいだから実刑を免れる場合も十分考えられる この蒸し茹でになったガキが座席のどの位置にいたかで
過失か重過失か変わってくるぞ
すぐ見える位置なのか覗き込まないと見えない位置なのか
過失なら書類送検、重過失なら起訴されて執行猶予３年だ >>826
閉園するべきだけど入れられる園がここしか無ければ入れるしか無いってのが現状だからなー >>804
なにかにつけて怒鳴りつけるパワハラ園長なら聞けなかったことは容易に想定できる。 早いね？気が変にならないの？
園は他の理事に任せて、冬生ちゃんやご遺族ににひたすら贖罪し、
反省し、苦しみ、悲しむ日々じゃないの？
園長を続けるって、もう、よく言えたね？ ×いつも出来ていた事が出来なかった
〇いつもやっていなかった >>729
ほんとマジで資格ないわ
園長、保育士、他人の命預かってる自覚を感じない
出欠取らない、園児の人数すら確認しないって一体どんな園？
今回の事件もそうだけど、もし災害があったらこの園はどうするの？ 園長は子どもいないのかな
子どもができてからこういうニュースを見るたび涙が出るようになってしまった
お迎えに来た母親に「今日は来てませんよ」と言えてしまう保育士にもモヤモヤ
父親や祖父母のお迎えならまだわかるけど、母親が子どもの所在を間違えるなんて事あるのかな
私が保育士だったらお迎えに来た母親を見た瞬間、嫌な想像しかできないわ 普通の人が虐待だと思う行為も中にはしつけとして好意的に捉える人もいるかも知れないもんな
問題は中間市の親には選択の自由が無いこと
淘汰されるべき園がズルズルと生き残ってる
毎年1つ開園して1つ潰れるぐらいがちょうどいいと思うんだけど 幼児を預かる仕事な以上、必要と思われる注意を怠ったわけだから
そのうち業務上過失致死で書類送検、民事で賠償請求され数千万円払うってとこか >>830
自分の子が行ってる園は登園時は教室内の箱に入れて、帰りは1人1人の荷物に入れてくれるシステム
ただ担任か副担任と必ず顔を合わせて諸確認しないと預かってくれない
だからバス通園の子は登園時に荷物降ろさせがてら
保育士が回収するシステムだったんじゃないかな この園児がギャーギャー煩かったから
送迎車に閉じ込めて、忘れたんだろう
幼児虐待兼業務上過失致死の疑いあり まあすぐクビはだめだけどね
後処理も全部させてからだよ >>715
古畑なら、んーあなたなぜそれを知っているんですか？
見たんですか？見たならなぜ降ろさなかったのですか？
て突っ込むところだよな ごめんね、とか即座に謝罪したし、これでいいのでは？
あとはお金の問題だな >>851
誰が誰をクビにするの
園長が経営者なのに バスの中で何かしらあったなら園児が保育士の先生にいろいろ言ってる気もすんだよな
現に園児が鳴いてたってことは伝わってるんだし
それを保育士が無視してるとしたら園ぐるみの犯行になるし
そうでないなら最初から冬生くんはバスから降りてないことになる 保育料が安過ぎるんだよ
倍にして人も倍にする
金が足りないのが根本原因だぞ
その議論が無くて残念だし
アホが多いから根本原因が解決されず他の園で同じ事が起こるだろうな 警察にはしっかりと調べて欲しい
特に、トウマ君のカバン内部とかに指紋がないか
園から出たごみ袋にトウマ君の検温ノートがないか
ドラレコが抜かれてたら残骸を探すとか
もう刑事や探偵の出番なくらい >>820
～だと思った行動は命預かる仕事に就いてたらあってはならないよね
職員同士で連携がまったく取れていない証左だから厳しく追及しないとだめだね マスゴミにコメントしてるババアの断末魔は謎の中毒性があるな >>849
それだと37.5とか未検温でもバスに乗れちゃうことになるから乗る前チェックが必要だと思うんだけどな 同様の事件は起きないが、園長が自暴自棄になる可能性はある >>847
上下分離方式にして、施設は公設で運営は入札制で民間でやるのがほんとはいいんだろうけどね。 子供は眠かったら寝るし
色々言っても園長が最後に
車内の確認を怠ったから
気付かなかった訳で >>855
普通オーナーは別じゃない？
妻か愛人かしらんけどw >>791
そう
普通はね
うちの近所の園バスは前後に保育士がいて面倒見てるわ
まあ、たまに退屈してる園児ほったらかしてスマホ触ってる保育士もいるから今度見たら園に言おうと思う >>853
矛盾を突いたつもりになっている人が多いけど、見たときには寝ていたが降りるときは確認しなかったで筋は通るから早計だと思う >>538
皆勘違いしてるのは今回の事件で業務上過失致死容疑はこの保育園運営している『法人』に対してである事
『法人』は一部に於いていち『人格』として扱われる
さらにその『法人』の中の何処に問題があり管理責任にどこまで責任追求できるか？更には直接的に死因に至る原因に関係する人の中で誰が法的に該当するのか？という捜査となる
人が死んでいるので法人及びその運営責任はまず立件されるだろうが、死因の原因が鍵を掛けた運転手なのかグズった子供の世話で車内確認が疎かになった保育士なのかはたまた >>1
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園
(〇〇〇〇園長)で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生
（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が熱中症で死亡した事件で、
園長の名前が抜けている。
普通は園長の名前が出ているよな。 >>830
うちのところはバス通園でもカバンに入れて教室で回収
忘れた場合は検温
幼稚園だけどね >>866
理事長は親だって
この人は三代目の家付き娘 >>841
自分の落ち度を絶対認められない残念な弱い人なんだよ、この園長
失敗の本質という本でも読めばいい
対応が全て逆だとわかる >>186
>>310
いわゆる、ハインリッヒの法則だな。
1件の死亡事故の裏に、30件の熱中症とかの事件事故が有り、
300件の閉じ込め、置き去りが有るのだと思うよ。
この300件をもっと重要視しない限り、1件の死亡事件が無くならない そもそも他人に預けて生殺与奪の権利を渡してるのが悪い
親が自分の子を育児するのが真っ当な世の中 >>700
友達が亡くなったことを理解していないような
双葉保育園には花や飲み物を供える人が続いた。
男児は「冬生くんが元気になりますように」と声を掛け、
母親は「お空に行っていると思い、死が実感できていないのかも」と話した。 誰にでもウッカリはある。
それが大きいか小さいかの違い
明日は我が身だよ >>10
この園長閉じ込めの前科は多々あるらしいよ。表に出ていなかっただけで。それで今回表立った訳 ハイエースならシートベルトするでしょ？
保育園児レベルに自分で締めたり外したりさせてるわけ？
降ろしてないことに気が付かないわけないよね？ >>791
「（点呼は）日ごろはしているがこの日だけしていなかった。
園児が連絡なしに休んでいる場合も確認することになっているが、この日は園内でコミュニケーションが取れず気づかなかった
本来なら（園長自身ともう1人の）2人乗るべきだったが、手が回らなかった
新型コロナウイルスの感染対策で保護者が園児の体温を記入したバスカードも受け取っていなかった」
ですってよ とどまるんかいwwww
ムショにとどまれやwwww ヒューマンエラーを責めても何の解決にもならない
人はミスするもの
それすら分からん輩が議論しても無駄 >>854
いいわけないだろ
成人した子供でも可愛いし何かあれば変わってやりたいと思うのが親だ
5歳なんてまだまだ可愛い盛りで親御さんも成長を楽しみにしてだだろう
金積まれたって子供が返って来なかったら虚しいだけだ >>862
熱あっても保育園登園させる親は、ノートになんて嘘書くよ
座薬入れてまで保育園こさせる親も多い
検温あったとしても直前まで保冷剤で冷やして来そうなのが容易に想像出来るし ・朝の送迎には人手が足りない→昼間だけ安い月給でパート雇ってたんだろ。そりゃ保育の質も落ちるわな。
もちろん安いから通わせる親も多いんだろうが >>862
結構その辺は園による。うちは自宅で測ってきてノートに記入＆口頭で申告だったけど
園の入り口で改めて検温する園もある
ただ子供って夏とか登園で歩くだけで熱上がったりするから
登園時の体温をそこまで重要視しない園も多いのかも 園長からしたら降車作業保育士二人のせいにしたいんだよ
確かに降車作業で保育士二人もいたら
７人のうち１人を見逃すとは園長も思わない >>866
オーナーは園長の母親（理事長）
園の創設者が園長の祖父母
家族経営みたいよ >>737
つまり殺人事件は犯人が「殺すつもりでした」と言わないと成立しないという事ですね
毒ガスまいても車に火をつけても「殺すつもりは無かった」で免がれる
成立が難しい犯罪と 保護者たちに勇気ある人間はいないのか
自分たちの生活のことしか考えられないとは、情けない
自分の子供がこうなってた可能性もあるのに >>863
事件前から既に自暴自棄でしょ
でなきゃ、こんな無責任な経営してない >>877
子無し独身らしい発言だな。
生殺与奪権を渡しなくないなら特養に入らずに
アパートのシミになってろよ。 >>871
対象が法人とは限らないからべつに勘違いではないでしょ
施錠したのは園長らしいから個人に掛かる話だしな >>877
今はサザエさんやクレしんの時代じゃないんだわ >>871悪いが法学部1年時の授業から受け直せ
園長個人に対する業務上過失致死容疑でも警察は職場を家宅捜索する >>896
最初はいい園だったが娘さんが園長になってからは‥というのはよく聞く
逆もある おまえらが勘違いしてるのは今回の事件で業務上過失致死容疑はこの保育園運営している『法人』に対してである事
『法人』は一部に於いていち『人格』として扱われる
さらにその『法人』の中の何処に問題があり管理責任にどこまで責任追求できるか？更には直接的に死因に至る原因に関係する人の中で誰が法的に該当するのか？という捜査となる
人が死んでいるので法人及びその運営責任はまず立件されるだろうが、死因の原因が鍵を掛けた運転手なのかグズった子供の世話で車内確認が疎かになった保育士なのか、はたまたその両者なのか？元々運用マニュアル的にマズくて穴だらけだったのか？など警察が調べた上での話となる
運転手である園長が何故逮捕されないのか？と書いてるヤツを見るが、園長が自動車運転中に人をハネて死なせたのなら個人的な運転技量の過失の割合が高くて即逮捕となるが今回は捜査が進んで直接の死因が鍵かけた園長の過失割合が決定的だという事にならない限り逮捕されない 園長が謝罪 職にはとどまる
家のそばに来る！スクールバスはーーーーーーーーーーーー運転手と職員が一人！案内してるじゃん！！
いい加減だな！こいつら―はーーーーーーーーーーーーーー子供だから！目を離せばどうなるかを！！ その場その場でころころ変わる
寝て居たのは見た。次は全部降りたと思った。
意味不明。殺人犯の言い訳みたいだ 人の命を預かる職業だけれども、
ミスを防ぐために必要十分な人間は配置できない状態なのだろうから
まぁどこかでは起こる事故だろうな >>900
保護者説明会で怒ってるし、録音してマスコミに流してる >>899
違いますよ。そうだとみなせる状況であれば殺意の認定は出来ますから >>879
既婚女性板長いケドもう昔みたいに特定するための行動や調査は起こさないわよ
あのいじめの時もここや他の板での情報を貼って感想を述べ合うだけに留めた
リスクが生じるようになって独自調査はみんなやめたわ
最近で言えば唯一頑張ってたのが三浦春馬他殺説だった
もう鬼女板なんてそれぐらいでかつての住人はもういないわよ >>2
家宅捜査に入ってなんかわかるの？園の不注意が原因なんじゃないの？ >>894
だからそこで園長の閉じ込め説が出てきちゃうんじゃない？
「ダメよ！その子降ろさないでいいから！」
ガシャン、カチッで鍵閉めた
保育士２人は何も言えない
勝手に出せない こいつ縛り上げて
同じようにバスに入れればいいじゃん
遺族の皆さん >>888
それな
どう取ろうが業務上過失致死罪
うっかりと確認スキームがしっかり機能してない
それ以上でもそれ以下でもないと思う ??909
園児が一人！バスの中で！泣き出したからーーーーーーーーー後ろまで目がいかなかったと！！ 悲劇か？まあ悲劇か
でも子供の命を守るのは他人じゃなく親なんだよ
そんなに大事なら人に預けず面倒を見ろって思うね
仕事？それは親の勝手な都合だろ？ガキを産んだなら覚悟しろよｗ
生活できない？なら産むなよｗ産む前にしっかり計画建てろよｗ
何が言いたいかって女は専業主婦してろってこと
仕事でも大して役に立たないんだから バスならまだしも、ハイエースだぞ、ハイエース、
取り残されありえんから 運転手雇って送迎の時は保育士も乗せて2人体制でやる
朝、全員の出欠確認をとる
当たり前に出来ることやってれば起きなかった事故 >>916
テレビではやってない
保護者が自主的にやったかマスコミが依頼したかはわからないが
マスコミに渡ったらしい >>908
殺人犯が死のバスに乗って我が子を迎えに毎日来るとか
気が狂うわわりとマジで >>922
おまいさんの大好きな自民党が一億総括約筋って云ってるんだよ >>928
ヤリマンビッチの池江はーーーーーーーーーーーーーーー8位！！ >>917
園に着いたときは寝ていたので
他の子だけ降ろして
駐車場まで乗せて行った
起こして園長が連れてくるつもりが忘れた
かな？ >>917
乗ってた園児からも親は話を聞いてると思う >>263
>>151も含めて福岡県だけで3件目なのに、なぜ他の46都道府県では皆無だと思うの？ 情弱ワイいてて笑うわ別に子供死んだんなら又子供作ったらいいやろ？
結局これに切れてる奴等って論理的思考が出来ない奴等なんだよね >>911
嘘は暴いてたらしいよね
今後は本人出て来ない、弁護士任せになるね
でも園長は辞めない
ただ、保育士さんが残るかな
これだけでも本当にこの園長は子どもたちの福祉のことなど一切頭になくて、自分が掴むお金だけが大事なのだとわかるよね ハイエースの広さどれくらいとおもってんだよ。
菅が乗ってるとセンチュリーとそうかわらんから >>919悪いがどう取ろうがは話にならないほどバカ過ぎる
もう書かないほうがいいよ
そもそも園長の善意悪意が不明だろ >>914
少なくとも出欠管理簿の存在やバスの運行日誌や運行マニュアルの存在有無などは調べる必要があるぞ >>940
ひゅんひゅんひゅんひゅんひゅんひゅーーーん💦 ハイエースつってもワイドのロングはそうとうでかいぞ >>935
5歳児の証言は裁判でも参考程度で証拠採用されないしな
残りの6人が全く同じ証言をしてくれたは流石に証拠採用されるだろうけど >>901
子供嫌いで渋々園長に就任したという経緯(ソースがアフィブログなので胡散臭い)が事実なら
経営も適当だったのかもな >>937
あんたは人の姿してるけど、人の心を持ってない人モドキなんだとわかるわ >>907
ん？園長一人しか職員が車内におらず、内部確認を怠って車を降り、施錠した時点で園長の過失だろ
園長さん、必死なのはわかるが身内の職員を売るなよ >>879
警察動いてるのに鬼女が動くとかないから
迷惑だろ >園長は「いつもできていたことができなかった」などと謝
「いつもやらずに問題は起きなてなかったから今回もやらなかったらしくじった」の間違いだろ >>937
そんな無理してサイコパスぶらなくてもええんやで >>942
オリンピック！金メダル！コロナ5000人突破！
ばかりだよ >>936
修羅の国と他の都道府県一緒にしたらいけん ここで必死に犯人犯人って騒いでる馬鹿が段々ウザくなってきたわ
こういう馬鹿が、大して自粛もしないクセに、もっと強いコロナ対策してくれないとーとか言って外ウロついて感染拡げてるんだよね
馬鹿な底辺愚民は早くくたばって欲しいわ
上級の品位ある人民だけになって欲しいわ ハイエースか！ちっこいなーーーーーーーーーーーーー何人！乗せてたんだ！！ >>944
それしか選択肢のない人が大半なんだよ
きのどく 今はママLINE凄いから情報集め簡単だし早い
卒園生や卒園生親からの証言もいくつかあった 認可取り消しまではないかもしれんけど
市の方である程度の指導なり圧力なり必要だろうに 出席確認しないとかありえないからなぁ
業務上過失致死と損害賠償だな 「泣いている別の園児に気を取られていた」ってのが園長の理由。ニュースで言ってた >>909
まさに飯塚幸三と同類
サイコパスの典型 >>937
お前の代わりも世の中にいるからもう要らないよ。 サイコパスはロシア帝国黒魔術呪術魔法の人食い人肉常食組の大韓民国北朝鮮ロシアメリカナダ帝国の属国だけじゃねえの？ｗ >>920
二人が泣いたのかーーーーーーーーーーーーーーそりゃ！気が散るわな！！ >>934
駐車場は目の前だよ
起こすなら降車の時に起こすだろ >>952
おれは園長ではないが(笑)
園長を始めとして関係者の取り調べは個々にやってるだろうが嘘や隠している事柄がないか調べて過失を判断するのは警察だ >>927
園長の証言が事実なのであればだが
事件当日に同じバスに乗ってた子供の保護者は一歩間違えば自分の子供が被害に遭ってたわけで
もう恐ろしくてここに子供を預ける気にはならんだろう 保護者から納得出来ないと声が挙がった記事がある一方で保護者一同頑張ってくださいと拍手で終わったとの記事の方が多い
どっちが本当なんだ？ >>931
雇われの身では本当のことは言わないやろ
今回のゴタゴタで見切って他の園への就職決めたヤツならアレコレ喋るかもしれないけどね >>960そこがポイントだよな
バスじゃない
乗員の見落としはあり得ない
園長が言う「寝てた」は墓穴、じゃあ起こせよ 乗客が死ぬと乗員の責任になって死刑
銀河鉄道株式会社ではね You Tubeで自宅凸ライブやってるけど園より敷地広そうで草 >>976
結局管理責任問われるのは園長だし
車両運行する人間の当たり前の行動もなく、それも管理でやらせるべきところだし
どうやっても第三者が園長に殆どの責任があると認めるだろう 嫌々ながら保育園の運営やっいた園長の
なれの果てだわな、潰れるしかないわ >>980
預けてる側からすると無くなるとマジで困るからな いつだったか父親が保育園に預けたと思い込んで娘の遺体乗せたまま運転してたの思い出したけど
あれも保育園側と保護者間とで連絡取れてなかったよな
最低限の職務でしょうになんで連絡を怠るんだろう >>976
そうだな、最終的に判断するのは警察だ
ただ、ここまでの状況証拠から園長の過失程度が低く評価されることは考えにくいだろ
保育士にも責任あるならそれはそれで過失程度を評価されるだけかと >>993
市内に保育園かなりあるから引き取り手あるかなあ >>980
拍手ってありえなくないか？
拍手したとしたら抗議した親に対しての賛同としか思えないな
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/778848/
午後6時からの園内での保護者説明では主に園長が対応したが、不満や怒号が飛び交うたびに弁護士が制止したという。ある母親は「点呼などは日頃できているが、その日だけはできなかった、という説明に終始していた。到底納得できない。申し訳なかったという謝罪は一応あったが、気持ちは伝わらなかった」と言い、別の母親は「もう預けません」と憤った。取材に応じた弁護士は「しっかりした体制を取っていれば防げた事故だった」と語った。 全国、最低保育料の値上げが根本解決
どんなに優秀な保育士で激務で疲れていればミスを犯す
保育士の給料が安いのは有名なのに行政は何の対策もしていなかった
保育料が倍になれば保育士の人数も倍、専任の運転手も雇える 
出欠義務化汁(ﾟω ﾟ) >>985
とうまくんが寝てたせいで気づかなかった
他の子が泣いたせいで気を取られた
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