【園児死亡事故】バスを運転した40代の女性園長が「（乗っていた）園児を降ろした後に施錠した」と説明 ★12 [haru★]
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福岡県中間市の「双葉保育園」の送迎バス内で男児（5）が意識不明の状態で見つかり死亡した問題で、
朝の迎えのバスを運転した40代の女性園長が「（乗っていた）園児を降ろした後に施錠した」と説明していることが30日、捜査関係者への取材で分かった。
降車の確認が不十分で、男児が長時間閉じ込められた可能性があり、県警は業務上過失致死などの疑いも視野に詳しい経緯を調べる。
県警によると、死亡したのは園に通う倉掛冬生ちゃん。車内で発見された時も施錠されていたという。
園長は「（冬生ちゃんを）乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」と説明している。
2021/7/30 11:30
https://nordot.app/793660278072786944
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627894489/ やっぱり7人乗ってたみたいよ
でも1歳児4人乗せて園長1人とかあり得んやろ
１年半前から園長１人でバス運行、１歳児４人いたが同乗職員なし…５歳園児死亡（読売新聞オンライン） https://news.yahoo.co.jp/articles/a4a4891bdfdfa6a0682f0505dd0a47c60c51cd0f 1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/03 09:06:15
＞園では人手不足を理由に送迎バス2台のうち1台を園長が日常的に1人で運行していたことが、園の代理人弁護士への取材で分かった。もう1台は運転手と付き添いの2人体制だった。
少し貼る部分が短かったわ
君、読み解けないからな
この文から当日も2台で運行していたと断定するのは早計だよな、こいつの決め付けだろ
しかも代理人弁護士が言ってることだろ？
警察や記者はその裏付けを取ってくれってことをずーーっと言ってるんだが、馬鹿すぎだろこいつ スレ立て乙。
真相はともかく冬生くんが暑いな外に出られないよどうしよう
と何か手がないか考えているうちに意識が薄れて亡くなってますように。
七転八倒でもがき苦しんでとかは可哀想。 業務がおざなりだったんだろうな。
俺も閉店のときのトイレはぱっと見誰もいなければ空いてる個室を覗いてチェックせずに施錠する。
ドアが開いてるのにわざわざ洋式トイレの確認しないね。
本当はするべきだけどだるい。
それと同じでテキトーだったんだろ。 >>8
7人乗ってたとしてもハイエースと乗せれる人数変わらないんだろ？帰りで変える理由ないよな 1歳ってまだ歩けるか歩けないか、
単語でしゃべれるかしゃべれないかくらいだろ 今後は職員全員で改善するって
涙の保護者会での園長職を続投するって言ってたが >>12
フリーターなの？
何歳？
彼女いる？
彼女はフリーターの彼氏でいいの？
仕事楽しい？
話聞くと適当にやってない？ 幼稚園〜中学生の間は指導者に嫌われたら全ての対応に感情入れてくるから最悪なんだよなあ 園長生き地獄だな
俺なら心身不調口実に長期入院する
どうせいちびって隠れたかへそ曲げて降りなかったんだろう >乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない
不正解
確認しろよ。 >>15
あのハイエース、チャイルドシートもあった？ >>21
泣いてる女児がいてあやしてたからって
園長先生の説明だった気がする
泣いてる子に気を取られてしまったようだ 園児だと字はまだ書けないか。なにかダイイングメッセージが残ってたら
車から出られなかった事情が分かるのに。 母親が、園長がこう言ってたという話も
祖母が、母親がこう言ってたという話もどっちも伝聞なのだから
そういうニュアンスのことを言っていたという程度に解釈するのが妥当で
一語一句をあげつらって「矛盾してる！」とか追及しても仕方なくね？ 幼稚園の送迎って
保護者が停留所みたいなところに迎えに来て
受け渡しして完了って感じじゃないの？ >>20
もし万が一子供が隠れたとしても
朝園長はこの子が乗った事わかってるんだから
探さなきゃいけないよね？
そんなの言い訳にもならないけど 晋型アベウイルスが蔓延するこのご時勢・・・
おろす時に気がつかなくてもアルコールで
消毒するときに気がつ来そうなもんだがな この報道の初期に乗っていたのは３人と図入りでテレビでやってたのを見たという人がいるんだが他にも見た人いる？
途中から7人に変わっている おまいらがこの保育園で働いていれば人手が足りて事故が起きなかったのに >>23
>泣いてる女児がいてあやしてたからって
この時は鍵かけてないだろね。
担任の先生に引き渡してから鍵かけただろ
その時は平静だと思うよ おばあちゃんがインタビューでチラッと言った3人っていうのを確定事項にして7人って報道してるマスコミは園擁護の為に口裏合わしてるって言い張るの草 預かった子供を、過失で死なせてるんだから、弁護士がどうがんばっても業務上過失致死は
確定してるじゃね〜かよ！さっさと、逮捕して、他の保育士達がゲロしやすい環境にしろよ！
戻って来るかも、園の運営はまだ続くかも、って思ってるから口を噤んでるんだよ。 >>15
それを4人も乗せて園長ひとりで運ぶとか無謀 まあ過失やし保険金おりるやろ
遺族はそれで納得するしかないしええんちゃうけ >>34
保育士なんて再就職余裕なんだからよほど給料良い保育所なのかな？ >>24
えんちょうせんせい
ごめんなさい
もうしないからゆるして こんなのいつまで盛り上がってんだよ
どうでもいいだろ >>29
3人って園長+ぐずってた園児+被害者=3でしょ
これだけは乗ってたはずっていう最低値だよ
後からそれ以外に4人いた事が分かっただけだ >>25
正解
それと母親の発言は、園長憎しで、誘導が入ってるような印象
マスコミが、発言をゆがめただけの可能性もあるが
女性園長は県などが行った同３０日の聴取に対し〜中略〜
「冬生ちゃんが寝ていたからかもしれない」と話したという。
↑
かもしれないがついてるだけで、受け取り方が全然違ってくる 被害者の園児が日頃から園長先生に嫌われないようにしなくちゃと言ってたのを母親は気になっていた
これは母親の証言なので事実だろう 見落とすわけないとか言ってる奴はまんことつきあったことない童貞だと思う
まんさんを無礼るなよ
https://i.imgur.com/Fyc6kSq.jpg >県によると、このバスは７月２９日の朝も含めて通常１〜５歳児の７人が乗車し、５歳児は冬生ちゃんだけ。また、７人のうち１歳児は４人いたが、同乗職員はいなかった。
1歳児4人w
そら冬生君の様子語る園児いないよなw バスっていっても、見回るのが面倒な大きさですらないな。 そもそも1歳児下ろすのはかなり時間がかかるよな
手伝った職員が2人いてもじゃかなり大変だし何かどんどん疑問増えてきてるぞ あんな小さいバスで見落とすもの？
わざと隠れてたとかあるのかな >>13
朝はトーマスのバスも運行してて
朝は2台で運行していた
トーマスの方は運転手の他に職員ものってて
そっちはバスカードはちゃんと回収してたって記事に乗ってた
帰りは人数減ってトーマスだけで運行してたんだと思う 園長まん 全員降りたと思った
担任まん 休みだと思った
男を追い出してまーんだけにした結果 >>29
暴れてる人はこれでも見たんじゃないかな？昨日の夕方だったみたいだし
ただ、聞いてるって誰に？って部分やそれについてのプライムニュース側の質問とか取材もないからね
それこそ初期報道とかで聞いたからとかかもしれんので、追加の取材や裏付けもない現段階では鵜呑みに出来る話でもない
https://www.fnn.jp/articles/-/218698?display=full
フジテレビ FNNプライムニュース
冬生ちゃんの祖母：
こんなずさんな保育。夕方まで気付かないなんてあり得ない。なんで孫を最後まで見にいかなかったのか、バスの中を（乗っていた園児は）たった3人と聞いている。 >>46
1歳児が4人もいたとなると、チャイルドシートで死角ができてた説にも説得力がでてきたよな 1歳児四人ってチャイルドシートもなしで運行不可能だろ。ワンオペがどうこうってレベルの問題じゃねーぞ >>26
そうだよ
母親は普通に送り迎えしてた
これ地獄じゃない？
朝はちゃんとバスに乗せたのに夕方迎えに行ったら降りて来ないって
キツいよ 幼稚園は送迎あるけど保育園でも送迎あるんだね。
うちの地域は基本保育園の送迎は親だった。 >>28
アルコール消毒なんかしなくても
炎天下に停めときゃウイルスは死ぬ
子供も死ぬくらいだもの 保育園なんてやってもらうだけありがたいと思わないと
ほぼ儲からないのに
なんか勘違いしてるよ >>8
祖母証言の乗ってた園児は３人は孫を見送った時は３人だった、あるいは１歳児４人は見えない場所にいたように思った。 >>57
園バスにチャイルドシートとか乗せれるようになってないんじゃない
シートベルトもないよ でもチャイルドシートが死角で見えなかったとしてもハイエースにチャイルドシートは乗ってなかったしそれなら言い訳に使うチャイルドシートを残しておくと思うんだよね
チャイルドシートって重いから運ぶの大変だし >>44
チャイルドシートどころか、
シートベルトもないのこれ？
1歳にこんな椅子座らせて運ぶとか考えられないんだが 送迎できないならやらなきゃいいよね
送迎スキルもないのに。
乗り降りのチェック
車内の確認さえできないのに
さらに送迎出欠の管理園長が一人でするのもわからん
今まで何もなかったのが不思議なんだけど怖すぎるよ 被害者の母親には「ごめーんねっ、テヘッ」って言ったとか。
俺ならその場で殴り潰してるな。 この園で子供閉じ込めたり立たせたりの虐待が横行していたという情報はどれくらい信憑性あるんだろ
警察は他の保護者にも聞き取りしてるのかな
続報ほしい >>70
とりあえず1歳児が4人と冬生君がいるので5人以上 >>68
え？死なせちゃってごめんね？って事？
無認可保育園かと思いきや認可保育園だもんねぇ
よく認可されたものだ >>70
県警発表で7人って言ってるんだから
そうだと思うよ
3人って言うのは園がおばあちゃんに最初
そう説明したのかも >>51
彼さ、この記事貼ってもトーマスとハイエースの2台で朝運行していたの読み解けないのよ
あと、ハイエースはバス停まで送る時間ない人用の自宅前迄のお迎え用でしょとも言ったんだけどね……
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/779174/
園では人手不足を理由に送迎バス2台のうち1台を園長が日常的に1人で運行していたことが、園の代理人弁護士への取材で分かった。もう1台は運転手と付き添いの2人体制だった。 トーマスの方は他に職員が乗ってたのか
園長の方だけ他に職員は同乗せずか
運転手以外に職員が一人は乗るように法律で決めたらこういうことが起きにくいんじゃないか
運転手と職員の二人ともが乗った園児の記録も取らずバスに残ってるかの確認もせずということは起こりにくいだろう
それと欠席の連絡は親と園で必ず確認する事が大事
数が多いから欠席か出席かは知らんし調べないでは命が守れない ここでああだこうだ言ったところで亡くなった人が生き返る訳でないし
再発防止策は徹底するだろうから賠償金を受け取って終わりにしなよ
とか書いたら怒るけど
そういう人に限って和解しましたとか判決が出ましたとか耳にしたら
賠償金はいくらだったんだろうって知ってどうすんのレベルの話をする。 あのバス1歳を4人乗せられる設備（チャイルドシート等）あったっけ >>51
マニュアルはあったのに園長自身がヨシ！したわけか なんか出席もとってないぽいし遅かれ早かれ子供死んでたねこの園は
預けてる人気の毒 送迎出欠の管理園長が一人でするのもわからんし、おかしいよね
一人で何でもできるわけ無いし見落としやヒューマンエラー防ぐために複数で情報は共有するものでしょうに
園の管理体制もおかしいよね
保護者説明会で園長職にとどまるとかさ言ってる時点でドン引きだよ
保育園として機能してないなら廃業してほしい
他の園児は別の園に変わったほうがいいよ
園長は無責任だし辞めるつもりはないみたいだし、園の管理体制も変わるとは思えないからね あれこれ言い訳して私悪くない感出そうとしてんだろうけど、そんなんで罪の重さ変わらんだろ。 >>75
初期は朝と晩で車が違うって情報だったからね
未だにそう思ってんじゃね？ >>77
再発防止徹底ねえ
するかな
体質は変わらなそう
一族経営だし >>62
認可は美味しいんじゃないの？
儲からないならなんでやってるんだろうね？ 1歳児までいたって本当かよ
これではありえんレベルのいい加減さでは たまたまその日は1番降りるはずのとうまくんが寝てて
たまたまその日はバスカードを回収してなくて
たまたまその日は園児が2人泣いて
たまたまその日は降りた後に忘れ物チェックしなくて
たまたまその日は担任保育士に出欠確認の報告しなくて
たまたまその日は後ろを見ずにバスを駐車場に駐車して
たまたまその日は母親に言われるまで9時間とうまくんがいないことに気づかなかった
園長の話を鵜呑みにするならこういうこと？ >>73
なんか寝てたみたいだよごめんね
って母親に連絡したみたいで
母親も最初は体調不良かな？って思ったそうな １歳児４人も載せて添乗の人ゼロ
行きたくなくて泣く子とかいるから
車内は阿鼻叫喚だろう。 一歳は流石にそれを容認してた親にも問題があるレベルじゃないかと >>75
普段は出来ていた事が出来なかったとか園長が言ってなかったっけ
普段から出来てへんやん 当然ドラレコの解析もしてるだろうし本気のうっかりなのか？ >>88
1歳児がたまたま泣くわけないだろ！
デフォルトだw いつものように、お仕置きとしてバスに閉じ込めましたが
うっかり忘れてしまっていたんでしょ。 人員が足らない
忙しい
他の子が泣いたりぐずったから
そんなの言い訳にならない
送迎やらなきゃいいし
安全に子供を送迎できないのならやらないでほしい
緊急時の対応さえできるとは思えないし
保育園として機能してないなら閉めたほうがいいと思うわ
保護者や子どもたちのためにも 大切な子供の命をお預かりしているという思考は
一切なかったといえる事故 いや事件 >>91
園長はイライラしっぱなしだったろうなあ
子供嫌いらしいし タイムマシンでバスに施錠する前に戻って、中を確認、園児を下ろせれば、
未来は変わるんじゃね？やるしかない おまえら、頭お花畑だよな？
これシンプルに虐待じゃねえかな >>1
朝の迎えだけの添乗員バイトは雇えなかったのだろうか
まあ、朝の短時間勤務なら成り手はあまりないか >>92
これはある
自分なら1歳をチャイルドシート未搭載の車に預けられない >>105
そちらはとうまちゃんが生き延びた平行世界になるわけで
とうまちゃんが亡くなったこの世界はこのまま
残念ながら、なすすべも無し
無念極まりない >>73
認可保育園に何の夢を見てるか知らんが、現実として認可保育園とと認可外の違いって
大抵は設備面積や園庭の有無程度で内容は大して変わらんぞ。 乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に連絡
どれもしてないし
普段何をしてたのか?
今まで何もなかったのが不思議なんだけど
怖すぎるよ >>70
しつこい人達いるけど小っちゃい子なんか3人以上いたら何人でも同じじゃない？
園長ひとりで見れるわけないよ
バスカードやらと担任による出欠確認は必須だったよね >>118
ググりゃ直ぐ出てくるよ
スレにも散々出てるし >>44
これじゃ急ブレーキでもしたら1歳児どうなるんだ 5歳なら物心もついてるからなあ
バスに閉じ込められてジワジワ死んでいくのは地獄だったろうな たまたまその日は1番に降りるはずのとうまくんが寝てて
たまたまその日はバスカードを回収してなくて
たまたまその日は園児が2人泣いて
たまたまその日は降りた後に忘れ物チェックしなくて
たまたまその日は担任保育士に出欠確認の報告しなくて
たまたまその日は後ろを見ずにバスを駐車場に駐車して
たまたまその日は母親に言われるまで
9時間とうまくんがいないことに気づかなかった
おいおい、これは疑われても仕方ないぞ
というか、故意でやった殺人事件と言われて仕方ないレベルやんけ >>62
6人いる理事に金払う位は儲かってるみたいだが 他の園児が先生今日は冬生くんは？とか言わないのはおかしい
そこから折檻でバスに閉じ込めたんだろう他の園児はそれを知ってたから
冬生くんの不在について口にしなかったんだろうという推理になるけど
いやいや、それはさすがに他の園児が親にことの真相をしゃべるだろって
推測になって結局のところはよく分からん。 子供や保護者は悪くないわ
安全に送迎できないのならやめればよかった
園長や園の管理体制がおかしい
こんなにずさんな管理なら送迎利用しないわ
子供を送迎するのに園長一人で運転とかありえんね
子供が体調悪くなったり、ぐずったり
事故に巻き込まれたらフォローできないじゃん >>15
1才11ヶ月だとすれば一応歩けるけど会話は成立しない
早い子はペラペラ喋りまくるけど多分意味分かってない >>41
それ言ったら祖母のインタビューもねぇ
乗車児童が3人ってのもそうだけど、バスが止まってた駐車場は屋根無し屋外って言われてたのに「人目につかない暗い車庫の中に閉じ込められて」とか
事実より感情というか伝聞やイメージだけで話してる節がある
多分現場を知らないんだろうし、怒りや悲しみで感情入ってるから、話半分とは言わないが全て真に受けるのもアレだよね
マスコミもネットもエキサイティングな部分だけ切り抜いて強調する傾向があるから、情報を精査するなら警察発表から淡々と事実のみ拾うに限るわ >>59
帰りのバスの話だと勘違いしてたわ
ありがとう >>127
GPSあっても幼稚園の敷地内にいるなとしか判断つかんだろ笑 浦上陽子 検索してみたらモザイクありしか出てこなくなってる
父親も園長やってたときがあるみたいで評判よかったらしい
母親が園長になってから悪くなったらしい 3人っていうのは1歳児4人を除いた人数じゃないの？
冬生くんが乗った時には1歳児はいなかったんだと思う ある意味、運転事故で1歳児がまとめて逝くのを防いだな 淡々と園長本人の言ってることを拾っていっても酷いわ
たまたまその日はが多すぎるわ >>62
儲からないのは末端の保育士 経営者のお給料聞いてみ >>136
出欠の確認にはなるんやない？
それに伴う責任の所在も >>134
おばあさんは孫亡くして取り乱してるからインタビューしなくていいと思う 欠席の場合は親が園へ理由と共にメールで連絡するシステムにしてたらよかった
親が無断欠席させた場合は担任がお休みですかと親に電話をかけるシステムにしたらよかった
メールなら親も園も時間を取られず記録も残る
スマホを持ってない親は電話で欠席を伝えること >>134
「人目につかない暗い車庫」は孫の無念を表した比喩表現に思える >>142
んなことしなくてもバスの乗り降りのチェック
運転手と補助員の二人体制
降車後の点検
教室で点呼取ればいい話で
普段はやってたらしいよたまたまやらんかっただけで 園長が親から子供預かってる送迎してるのに
その子達が園でどう過ごしてるかも気にならないのか？
車内の確認さえしてないもんね
おかしなことだらけ >>62
仮に儲からなかったとしても子供を杜撰に扱って死なせていい理由にはならないね
話すり替えるなよ こんな状態でなんで許可おりてんの？
多くの親も乗り降りの際めにしてるはずなのに どんなに優れた防止策があったって、運用する側がやらなかったら何の意味もない。 >>136
駐車場は道路を挟んで園から30m離れた畑の中だって 園長はバスで曳き回して処刑しろよ
肉がそげて骨が見えるまで引きずって
ほんとにロクでもないクズ >>137
Twitterで検索すると恐ろしい笑みを浮かべたブスが出てくるけどこの人かな？ >>147
人に頼らない方が双方楽だと思うけどなぁ
ゲート通ったら親のスマホに連絡いくとか人手不足はそういうので補った方が良くね？ >>154
美人と評判だっていう人多いけど…
怖い顔だよね 子供のカバンに教室入ったら親にメールいくか
欠席なら親に緊急メールいくような仕組みつくるしかないね
ここの園は園長もやめないとか園の管理体制も変わらんだろうに どこかの保育園ではやっているんだっけ？園内のLIVE映像をスマホやPCで観れるやつ。
それさえあったら、え？うちの子は何処に居るの？で死亡事故には至らなかった・・・、
と言いたいけどこれだって親がその日だけたまたまLIVE映像を観てなかったら防げないか。 そりゃブスだろいい年して独身で子供を灼熱地獄に放り込むんだからな たまたまその日は1番降りるはずのとうまくんが寝てて
たまたまその日はバスカードを回収してなくて
たまたまその日は園児が2人泣いて
たまたまその日は降りた後に忘れ物チェックしなくて
たまたまその日は担任保育士に出欠確認の報告しなくて
たまたまその日は後ろを見ずにバスを駐車場に駐車して
たまたまその日は母親に言われるまで9時間とうまくんがいないことに気づかずに
たまたまその日は熱中症でとうまくんが死んだ
園長先生の言い分を鵜呑みにするとこれだが…
まあ、故意でやってるでしょうね
事故に見せかけた完全殺人レベル >>153
そんなことしなくても
炎天下のバスに９時間閉じ込めの刑でいいと思う
トーマくんと同じ目に 園長が園児の出欠を把握していたそうだが担任は必ず園長に誰々君は欠席ですかと確認せねばいけなかった
出欠を園長に聞いてないけどそのままではおかしいぞ 実際どこの園でもトラブルは多そうだけど死人出したら終わりだよね。
結構評判のいい幼稚園通わせてたけど骨折る子やケガする子がすごく多かった
ここで人生の篩に掛けられてるのかもとか思ってた時期あるわ
7歳までは神のうちだね どーせ折檻で閉じ込めたんだろ
故意だから殺人でしょっぴけよ
なんで野放しなんだ？ >>154
そうです！キツイ顔してる
斎藤洋介に似てるって言ってる人がいたよ 認可も取り消してほしい
補助金もカットして
無責任だから保育園やめてほしい 故意じゃなく完全なうっかりなら普通はショックで立ち直れないよ
あんなごめんねって軽い気持ちで言わない >>131
そもそも同い年の子が誰一人乗ってなかった >>156
顔写真よりも
内部リークとここの父兄の書き込んでる話が
遥かに怖いな
これ事件やろ
過失致死ちゃうと思う 中間ライオンズクラブの会員写真
見られなくなってるな >>70
事件事故両面から慎重に捜査している県警発表の７人を信じないアホが多すぎるんだよな
祖母が発言した３人の元になった情報源は未だ不明（祖母は誰から聞いたのか？バスを見て姿が見えた人数を言ったのか？と言うこと） >>164
園長先生は保護者会で涙ながらに謝罪して
今後は職員全員で気をつけるってさ
園長職は続けるみたいなこと言ってたけど？ >>152
30m離れた畑の中！？駐車場じゃないんか >>171
白いスーツの理事長が園長になるだけだろ… >>1３７
６０くらいのおばちゃんかと思ってたら結構若いね。
怖そう 未来から来た！
3年後の園長「トーマス号があるから、トーマ号も作ろうと思いました。」 >>177
田舎だぞ？
駐車場も畑も一緒だし
高速も獣道も一緒だぞ？ >>160
だよなあ。全国の父兄はみなそう思ってると思うし、疑われてもしょうがない。 運営も理事もまともだと思えないよね、園長をやめさせないなんて
県や市が代替業務をやるとかできないなら
他の園児は違う園に移したほうがいい。 確認という簡単な作業を怠った
これが全て
普段から杜撰な管理だったんだろうな
今回みたいに事件になってないだけで、軽微な問題日常化してそうよな いや、乗ったままなくなってるんやから確認を怠ったつまてことやろ？ この暑さの中で車に閉じ込めたら死ぬかもしれないと思うのが普通
閉じ込めた時はエンジンかけたままでエアコンもつけておいて
閉じ込めたのだろうか
ただこれだとお仕置きという罰にしては軽すぎる
エンジンは止めたままだったと考えたほうがいい
エアコンをかけたまま閉じ込めていたがエンストか何かのトラブルで
エンジンが止まる、エアコンも停止→子供が熱中症で死亡。のケースもあるだろうが
この可能性は低いだろうな 園児７人しか乗ってなかったんですか。 ふーん。 そうですか。 >>141
保育園は経営側（理事）も儲からんぞ。
ていうか、社会福祉法人の運営なんで”儲けてはいけない（儲からない）”ようになってる。
保育園に限らず福祉事業全般に言えることだが、社会福祉法人は非営利団体なんで儲けは出せない。
株式会社とかが経営する保育園とかはまた別だけどね。
福祉法人のやる福祉施設は儲けはアグリビジネスで出すのが基本。
社会福祉の理事やその親族って必ずと言ってよいほど、他の会社経営してるから調べてみ。 >>187
ハインリッヒの法則の典型的な例と思われる バスから園児を降ろす時に手伝った先生がいたそうだがその先生はとうまくんがいるのを見たんじゃないだろうか
いつも一番に降りてくる園児だったそうだ
そもそも担任が欠席の園児の家へ欠席ですかと電話かければ防げた事だった
親がバスに乗せましたよ！と伝えるからだ >>174
バスに乗せられる人数変わらないならそれも無意味だろ脳無し 単純に、落とし物忘れ物がないか毎回見てなかったのかよと。 先代のおじいちゃん園長の遺産を無にしろとは言わん
せめて運営だけは外部委託してフツーの保育園に戻してくれ
土地建物だけ貸して家賃収入で暮らせばいいじゃん >>197
はっきりしてるのは、ここはコロナ対策を全くやってないという事。 >>191
園内にもお仕置き部屋があったそうだが
足りなかったのかもな >>194
事故起きるときなんてだいたいそんなもんでしょ
たまたま安全装置切ってたとか確認忘れたとか >>197
たまたまその日は忘れ物チェックしてなかったらしいwwww >>28
乳児乗っているところにアルコールとか猛毒だろ >>200
園内だと誰かにチクられるから無いのかもね。園内から離れた駐車場にあるバスなんて最高じゃないか！ 責任の話は別としてもたかだか７人の動向を把握できない園長に園長職を続ける能力はあるものかね？ 寝ちゃってて気配が無かったか
寝ながら逝ったか熱くて起きて地獄を味わって逝ったか 浦上陽子には保育士の資格持ってる姉がいて 園長になれると思ってたら妹がなったと言う記事が出てきた
園長は資格いらないから
結婚失敗して不憫に思った親がならせたのかね 子供嫌いなくせに たまたまその日はイライラしてぶっ殺しましたと言われた方が説得力あるな 不特定多数が乗るわけじゃない
乗り降りのチェック
ボードで名前書いたマグネットを乗ったら白降りたら黄色に裏返すとか
ボードなら欠席とかかけるし。
バスカードさえカバンの中とかずさんだろうに
普段何をしてたのか？ 「炎天下の施錠したバスで放置」
ぜひアウトレイジの続編で見てみたい 警察は追及がぬるいだろうな。 相手は女性様だから。 >>70
子供は1/2で数えるから4人でも7人でも正解なんだよ >>210
ホントにこれが一番しっくりくる恐怖。あと、彼氏とケンカしてイライラしてたとかさ。そのぐらいあり得ないことが同時に起こってる。 このシブチン園長、送迎は外部委託したことにして、金抜いていたろ？
そこも調べとけよ 車って外から閉じ込めるのは不可能だよね？
どんな不運が重なったのかわからんが 色んな確認作業をその日に限って忘れてたは無理がある
すべてが計算された事と見るのが自然
車を丁寧に駐車して日光が十分に当たるようにね
しかも周囲の目につかないように
車の施錠もしっかりして窓なども閉め忘れが無し
物忘れしやすいどころか緻密に几帳面に物事を進めてるように見える >>193
ずっと世襲でやってろくに出勤しない親族が給料貰ってるやん 警察発表無しに安易に殺人扱いするな
例えどんなに疑わしくてもだ 窓開けて助けてーとか窓から抜け出すとかはできなかったのかね？ この園長ばぁの顔をみせろよ 名前もだせよ 逮捕も遅いよ なにしてんの 1歳4人ととーま君と後二人か
証言得られるの後二人はきついな・・・ >>190
小梨が園長なんてあるんだね
力量不足だわ >>190
一番ヒステリー起こして暴力的になる女の年代だな 中抜きしなきゃ、もう一人余裕で雇えたんだろうな
6人いる理事とかどんな仕事してるんでしょうね 園長野放しで証拠隠滅しまくってんじゃねーか？
関係者に口裏合わせるよう働きかけたり
速攻で身柄確保しておくべきだったろうに 1歳児4人はひとりで降りられないだろうから職員がバスの中に入って抱っこするなり手を引くなりするだろ
その時に冬生くんが横になって寝てたとしても目に入らないってある？ >>233
こういう時に色んな意味で仕事しているんじゃない？ >>238
こわ〜い園長先生にここにいてと言われたら下手に動けんぞ。モチロンクラクションなんて鳴らしたらどんな目に合うか。 >>234
それ、めっちゃ思うわ
初期の段階で容疑者で逮捕してれば… 車内チェックを怠った事より欠席確認を園長保育士の間で共有出来てないのが全てだよな
保育士が園長が欠席確認受けたと思ったって、普段からテキトーなんだろう >>241
それで忘れたパターンか？
でも施錠はしないよな >>193
儲けられないは表向き 設備の増設・改修とかの時に、関連業者からキックバックとか
貰ってるよ もしくは、設備法人なる会社を作ってる
あと、営利事業もやってはいけないわけではない 免税にならないだけ 1 日頃からむかついてたので蒸し殺しましたテヘペロ
2 年下男にやりにげされたんでイラついてやっちゃったze☆
3 偶然なんです！故意じゃありません！ >>238
クルクル回す手動式とでもおもってるのか？ >>239
双方のバスに乗せられる定員数変わらないならバスを変える意味ないって言ってんだよ脳無し
ここまで言わなきゃわかんないのか？お前よく生きてこれたな >>226
エンジン切ったらパワーウインドウは開かんよ
運転席はエンジン切って30秒くらいは開くが >>196
こいつまたID変えたのか？
変えても言ってる事と罵倒のボキャブラリーが一緒で草生えるんだが >>223
東野圭吾だったら、児童のお母さんとの怨恨なども盛り込んで来るだろう。横溝正史なら、戦国時代まで遡る。 たまたまその日は1番降りるはずのとうまくんが寝てて
たまたまその日はバスカードを回収してなくて
たまたまその日は園児が2人泣いて
たまたまその日は降りた後に忘れ物チェックしなくて
たまたまその日は担任保育士に出欠確認の報告しなくて
たまたまその日は後ろを見ずにバスを駐車場に駐車して
たまたまその日は母親に言われるまで9時間とうまくんがいないことに気づかなかった
たまたまその日は熱中症でとうまくんが死んだ
園長の話を鵜呑みにするならこういうこと
おかしな点はこんだけめちゃくちゃに忘れてんのに施錠だけはキッチリやってんだぜ？笑 >>248
バスを変えるとか何の話だ？
お前ヤバいぞ 理事長だかが保護者説明会で
白スーツ着てたって批評されてたが何がだめなん？
何かあったら白装束って昔から定番ちゃうの？ >>250
お前は天文学的な大馬鹿だから喋んな汚物
偏差値低すぎなんだよお前 >>20
「いちびって」のせいで関西人だとバレてしまったな >>247
思っていないけれど？
お前こそ乗用車のようにボタン一つで自動で開くとともっているゆとり？
バスのウィンドウって下側に留め具があって
留め具を抑えながら上に持ち上げないと開かないとか
大人じゃないと苦しいものじゃないの？ >>260
ハイエースだから横にスライドさせる小窓
しかも幼児バス仕様なので10センチくらいしか開かない 保護者説明会の音声えっぐいわ。
これ現場の保護者達も「わざと」だと思ってんだね ＞>>226
＞窓の開け方を知らんかったのかもね
お前が詳細知らないんだよw 俺が5歳くらいのときオカンのお迎えが遅くてうんこ漏れそうだった時自分で歩いて帰ったな
バカだから帰っても家開いてないし結局野糞したった 実際に全員降ろしてて第三者が関わってた可能性は全くないの？ >>254
死人でもないのに葬式で白装束着てたら殴られて棺桶遺棄だよ 園長も理事、経営陣変わらんと無理だろう
管理体制おかしいんだし。
お子さんたち預かる施設ではないよ
怖いね
子供のせいにしたり他の職員がーとか
子供預かったらだめなんじゃね >>42
過失事故だとしたら、相手を悪者にして示談を有利にするための虚言かもしれないけどな >>248
乗車定員は明らかにトーマスの方が上だろ
朝はハイエースで個別に迎えに行く家があるだけで帰りはトーマスで一緒に送ってるだけだろ >>261
子供も言いやすいし便宜上 バスと呼んでるだけ
たぶんどこでもそう
いちいち揚げ足とらなくていいから >>275
トーマスも白いのもハイエースだよ
同じだ同じ
二度と喋るなよな >>275
トーマスも白いバスも
園児が乗れる定員変わんない
園児18人、大人4人 >>280
理解力ゼロか？
無理して喋らなくていいよ
人生をふたば保育園からやり直せ >>276
数々の見落としはあるが1番は鍵を閉める前に確認しなかった事と日頃の体制不備
裁判でもそうなる >>254
まあちょっと変わった感性の園長だとは思う
白スーツしか持ってないっていうのなら分かるけど >>280
>>260が本当のバスと勘違いしてるから指摘しただけじゃないの 幼稚園の園長は
給料月８０万だったな
保母さんはベテランでも月２０万いかないくらい
文句あるならやめてください、いっそ辞めてください
新人ならもっと安く済みますからってスタンスだった
いま園児が激減してるらしい 「出欠とります Are you ready 番号! 12345 ウーイェイ!」 >>270
葬式じゃないからな
保護者説明会だし
白装束は覚悟の表れでは？ 担任の保育士が悪くね？
園長に仕事押しつけてんだぜ >>274
その発言に続いて母親はそれが気になり預けたくなかったが仕事のため仕方なく預けていた、自分のせいだと言っている ん？
園長続行マジ？ 凄いね めちゃくちゃ面の革あついな >>8
これじゃ注意力一歳児に全振りするな
五歳の子は自分でやってねーみたいに >>254
白装束はその場で腹切って責任取るときだけだｗｗｗｗ >>284
なるほど定員は変わらなかったのね
それはすまんかった 担任の保育士が園長にとうまくんは欠席ですか？
担任の保育士が外で遊ばせて点呼して室内に入れる時に気づかないのもおかしい
担任の保育士が餌やりで気づかないのもおかしい
担任の保育士が全部悪いわ
園長先生わるくないよ 担任の先生も欠席理由、体調不良か家の用事かくらい園長に確認して欲しかったね。
一言で済むだろうに。 記者「7人ではないですか？」
園長「1歳児4人を合わせれば7人ですっ」
本当に1歳児4人いたのか？嘘くさい 園長が1人で迎えのバスを運行する状態が約1年半前から続いていたことが、園側への取材で分かった。当初は同乗の職員がいたが、バスの利用者が少ないため、配置を変更したという。
おい！w >>295
園長「ほんと預ける親が悪い、ネグレクトや！」 >>44
これで気が付かないわけない。
故意に置き去りにしたのを疑われても仕方がない。 >>301
保育士免許待ってる姉がいるとどこかで見たな >>297
>>300
職員全員で改善するって
園長職も辞めません責任取りますって
すごい覚悟と決意で保護者説明会で話してたじゃん？ >>304
園長には誰も逆らえないよ。
あ、、、、、
もしかして、組織ぐるみ？ 園の代理人弁護士によると、双葉保育園は約140人の園児を預かり、朝は2台のバスを運行していた。しかし、大半の保護者は自ら自家用車などで送迎し、登園は午前7時半〜8時ごろに集中。園児の受け入れに人手がかかるため、園長が運転するバスには約1年半前から職員を乗せていなかったという。
おい！手抜き過ぎw 車種なんてどうでもいいのに、こだわっている基地外は煽りジジイだろ 園長が親から預かったのに
乗り降りのチェックもせずに
車内の確認もせずに
おかしいだろうに
担任のせいですか？
送迎の出欠の管理園長が一人でするのもおかしい
園の管理体制おかしい
理事もおかしいだろうに >>307
1歳が4人も乗ってるのに運転手の延長のみとかありえんわ >>306
そんなもん警察が調べりゃすぐわかるだろ >>309
週刊誌が有料で公開してたよ。俺も探してみる。 >>1
嘘つき＋躾と称した幼児無差別虐待が趣味＋男親にまで手を出す最悪のクズ 降車時の確認もさることながら
園児が登園していないのであれば受け持ちの先生って家に確認の電話をしないものだろうか
ここが一番の疑問 「ごめんね」の話は本当なの？
本当なら、その言葉でもうだいたい想像つくわ。 普通の感覚とは違うのかな？
1人で運転して1歳児4人も乗せて
最終確認してなかったら気が気じゃないと思うけどな バスに一緒に乗ってなくても
今日はとうまくんおやすみなの？って
担任に聞くお友達はいなかったのかな
いたとしても担任が確認もせずに欠席だと
思い込んでるなら意味ないか 全国の保育園と幼稚園が気が引き締まった週だろうな
親達には園側から緊急のラインとか来ただろ 園長が1人で迎えのバスを運行する状態が約1年半前から続いていたことが、園側への取材で分かった。当初は同乗の職員がいたが、バスの利用者が少ないため、配置を変更したという。
おい！保護者会では職員の出勤時間が…とか言ってただろがw >>325
多分全国の園に通達してるよ。厚労省まで動かしてしまった。ここまで大げさになったら園長続投は無理です。 >>8
複数人兄弟がいる家庭で上の子ほど構えなくなり雑育児になるのと同じだわ
一人っこだと５歳ならまだ親は１歳と変わらないくらいしっかりサポートしてる年齢だけど
５歳の下に小さい子がいたら自分のことは自分でやらせたり留守番させたり放置気味になる
そんな感じでこのバスの中でも５歳は全く気に掛けてもらえなかったんだろうな >>305
職員も隔離部屋対象だったらしいぞ
結婚退職すると父兄の前で「この人が無計画な妊娠して退職することになってすみません」って
謝って恥かかせてたって
昨日ツイッター見た。 >>314
結局、朝は2台で運行してたが正解なのかね 担任の先生も欠席理由とは園長に聞かないのは？
ふだんから〜風通しが悪い？園長が高飛車？それでいていい加減な園だった？んだよな？
推測だけど >>330
だからあ、こわ〜い園長にじっとしてろと言われたらさあ。な？しっくりくるだろ？ >>325
当日欠席する際は必ず園に連絡しろ、いいな？必ずだ、とメールが来た 人件費をケチってドライバーと添乗を付けなかったのが最大の過失
園長なら入り口で園児を笑顔でお出迎えしろ 担任から園長への欠席連絡有無の確認
担任から母親への欠席確認
どちら一方でも出来ていれば お休みの場合は保護者から園長に連絡
バスカードの有無をもって出欠の確認とする
園長から何も告げられなければ察して無言で了解とする このハイエースみたいに園名をペイントしたり、絵柄を入れるのはともかく
外観が変わるほどの飾り付けをする一番の意義ってなんなんだろうな
やっぱ存在感を示して周りの車に気を使ってもらう目的が大きいんだろうか
園児は最初は喜んでもすぐ慣れちゃうだろうし、車体も重くなるだろうしなあ >>344
子供が喜ぶし、トーマスバスでお出かけだよって言われればテンション上がるから >>344
土方のハイエースみたいな無骨なのだと
子供は乗りたがらんだろ >>344
子供が乗りたい乗りたいって駄々こねて入園するんだよ 担任は保育中で手が離せないから
担任が園長に欠席理由確認するなら子供全員昼寝した頃だと思う
大抵の園でそんな感じじゃないかな
どっちみち助かったか微妙 >>334
女性職員の妊娠する順番が暗黙のうちに決まっててそれを破ると酷いことする園ってどこにもあるもんだなあ
かなり前に愛知の話でスレ立ってたのは覚えてるけど 理事が園長を選んだのだろう
理事にも責任あるよね
無責任すぎるよ
認可取り消して他の子たち別の園に移してほしいわ 今後は無人になったと思ってる通園のバスも昼に一回内部に子供が取り残されていないか点検してほしい
そのかわり行事を大幅に減らして職員の負担を減らす
子供を無事に預かり無事に家へ返すその事を最重視してくれ
忙しいから行方不明の子は知らんとか出欠も知らんとかバスに残して施錠して炎天下でも知らんとかやめてくれ >>334
ツイッターってwこんなんが確定情報として拡散されるわけか、、、 ほえー 園長続行マジなのか
たぶん根本的に悪いと思ってないんだろな
寝てた子供にも問題があると考えてるんだろう
世の中にはやっていいミスとダメなミスがある
職業不適格を証明するミスだと思うけどね
他人を預かっていい人間じゃないよ ところでトーマスはパクっていいの？
ディズニーだったら大騒ぎだぞ 一歳児どうやって乗せてたのまじ？
チャイルドシートは？やばくね？
そんな車に乗せる親も親だろ… ほんの２０〜３０秒の確認の会話を怠ったために、、、
残り７５年ぐらいある？寿命の人生が消えたんだな こういうバスは駐車したらドア開けっ放しにしとけ
誰も盗まないしこんな車 5歳なら
外でようとしないのか？
最近の子どもは大人に動かされてるだけかよ貧弱だな >>357
助手席にチャイシー乗ってる画像あったよ ガキもクラクション鳴らせば助かったモノを…
ま、寝てて気づいたらスデニ時遅しだろーが
それにクラクションを鳴らすなんて五歳児にゃ無理ゲーだろーｼﾅ >>332
金柑にも「たまたま」という品種があったりするw >>360
泣きじゃくりパニックになり正常な判断はできない子がほとんどだと思う >>298
自分でやってね、はいいんだよ
その後ちゃんと確認までするならな とうまくんの母親がめちゃくちゃ泣きながら発狂してた。茶化してごめんなさい
園長擁護いれてごめんなさい
よく内容知りませんでした >>364
親は子供にもし
車に1人で閉じ込められたら
外に出る方法とか教えないの？
俺は教えてるけど 遠隔で園内と繋がる非常ベルみたいなのを車両に取付け義務付けるべきだな
日頃から何かあった時にはボタンを押す訓練をしていればパニックでも押せそう >>355
これにつきる。性犯罪をやった教師や植松死刑囚を現場に戻すのと同じこと。この園長はまた同じ事をやる。間違いない。 >>201
だこら起きるべくして起きたって事だな
いつぞやの食品工場から出た食中毒も、機械を洗う工程が煩わしくて怠った故の結果 やべえ
母親が可哀想すぎて胸が痛い
園長を身柄拘束して、とりあえず48喰らわして
ちゃんとした取り調べして欲しい いや暑すぎて昼では遅いな取り消す
園についたバスを職員が二人入って奥まで見て子供が残ってないか確認し点検者の氏名を書いて記録せよ
記録したら責任感が出るだろ
欠席は親からメールさせ無断欠席は園から確認せよ >>361
数人乗せてたらしいが人数分チャイルドシートあったのかな？ >>360
だからあ、こわ〜い園長先生にここにいろと言われたらじっとしてるでしょうよ。 >>361
そもそも助手席にチャイルドシートも危ない気がする
普通後部座席じゃね >>376
コロナ禍なんだから降車後に消毒とかしてるもんだと思ってたわ 俺は5歳の時にはすでに
餅が喉に詰まった時の対処法知ってたけど
普通の家は幼稚園からサバイバル方法教えないんだな 徒歩15分の距離を大丈夫だよね、帰りのバスに乗れなかっただけだよね、今迎えに行くからねって母親が走ったのだろうと思うと胸が痛む >>380
幼稚園なら少なくなるかもしれんが
保育園だから、そんなに人減らんのとちゃうん？ 送迎できないのに送迎してたのが問題
園長が保育の素質がない人だった
理事もおかしいし
園の管理体制もおかしいよね。認可取り消して
保育園締めてほしい
園長をやめさせない理事にも責任あるよね
子供のせいにしたり職員のせいにする前に
保育園として機能してないよね
保育園やめてほしい
県や市が代替業務をやるか
ここの保育園閉めたほうがいいと思うわ >>382
殺されることを前提にした防衛なんて誰が教えるんだよバカじゃないのか >>378
怖い園長関係なく
緊急避難的なサバイバル知識は
小さい頃から教えないとダメじゃね
園長に怒られたら俺がその園長しばけばいいんだし
お前らも馬鹿の一つ覚えみたいに園長吊るせとかいってないで、こういう事件から教訓えろよ >>376
今後はそういう対策するだろうね
今更遅いけどさ
事故が起こる前に職員が確認をマニュアルしとくべきだった 一緒に大人が乗っていないバスに1才児複数人とか、親は平気で乗せてたの?自分は無理だな、スーパーのカートも嫌がって、抱っこをせがんでたし。 降車後の確認をしていないとか、そういうレベルではない
故意に閉じ込めてるんだから殺人だろ
今までもこういう虐待を繰り返してきたのは関係者の証言で明らかだろ
なぜ逮捕しない >>248
保育園だから朝はバス利用しても、帰りは保護者の仕事の関係でバス利用せず直接お迎えの人も結構多いのでは？
朝より人数が減ってトーマスだけを運行してたんだってみんな言いたいんだよ
わからないのはあなたくらいのもので 園内に駐車してるのに施錠する必要はあったのか？
まるで誰か閉じ込める為にわざと施錠したように思えるけどまさかね 「園長は運転席からいったん外に出た後、バス左側にある乗降口から1、2歩上って座席を見渡した」
http://imgur.com/BjbPqTo.jpg
http://imgur.com/Um2qHA6.jpg
同型車の1步上った視点
よほど上手く隠れていたようだな ・この子は普段真っ先に降りていた
・園長の評価を気にしていた
・Twitterだが既卒の保護者がお仕置きで閉じ込め等を示唆
・車内の画像を見ると、見落としそうもない 最近の悲しい事件で思うが親は子どもに車やバスに閉じ込められた場合の脱出方法やクラクションを鳴らして助けを求めるなどを教えた方がいい
幼児からだ
家族といて車が走っていて悪人に閉じ込められていない時は鍵やドアを勝手に開けないこと
しかし誘拐犯に囚われたり事故で脱出の時は鍵とドアを開けて逃げろと
ガラスも割っていいと >>393
だからそれお前の妄想だろ？
そこをしっかり調べなきゃいけないって初めから言ってるんだよ、わからないかなお前には一生 >>353
もう見てて笑っちゃうぐらいひどいよｗ
保育士の中に園長の姉がいるとか、
ドラレコのＳＤカードが抜かれてたとか、
いまだにバスに3人しか乗ってなかったと言ってたりとか、
園長が「ごめんね」と言ったというのをガチで信じてたりとか、
「知り合いの知り合いの子供が閉じ込められたことあるって言ってたし〜」とか、
死亡推定時刻がただの推定にすぎないことをわかってなかったり、
車に閉じ込めるのが常態化してたとか、
死体を車に運んだとか、
もうむちゃくちゃｗ
こんなデマを盛大に流してたら、そりゃ業務妨害罪や名誉毀損罪で警察が動きますわって話ｗ >>394
自分ちの駐車場だからって施錠しないやついないでしょ
田舎なの？ >>384
ほんとこれ。全国のママがこれ読んだら皆涙するだろう。 >>368
親は園バスの仕様がわからないからなぁ
運転席側は普通のハイエースと同じやり方で開く可能性あるけど
いつも乗り降りしてるスライドドアの仕様は一般車と同じかわからないし
パニック状態だと子供は他のドアに意識がいかないかも
うちもたまに部屋の鍵を家族がウッカリ閉めてしまい
寝てた子供が閉じ込められてたから開けるやり方を教えていて閉じ込め２回目でもできなかった
狂ったように泣き叫ぶだけ
脱出できて冷静になってから「開け方教えたでしょ？」って言ったら「忘れてた」と
日頃から訓練してるとできる可能性は高くなるだろうけど確実じゃないだろうね つか、チャイルドシートのベルトを園長が外すときにとうまくんに気づかなかったんか？
1歳が4人乗ってたんだよね？ 延長が一人で送迎する状態が何年も続くっておかしいだろう
送迎しなきゃいいのにね
園の管理体制おかしい
園の理事って何してるの？
この園長続けさせるって
保育園締めたらいいのに
それか民間企業に譲渡して バスカードの確認など必要で基本的な事を園長は実行していない罪は重い >>400
園長逮捕に動いてるけどな
火消しにしちゃ燃料不十分だぞ https://i.imgur.com/C3reTzD.jpg
助手席チャイシーこれだけど後ろの席にもう1台グレーっぽいチャイシー見える？か？ >>393
むしろ帰りの方が人数増えそうな気もするからな
朝は仕事の出勤ついでに預けて帰りはお迎えとかな
そこら辺は色々推測できるからちゃんと捜査してほしいってことな、記者も含め http://imgur.com/SrmqkeY.jpg
トーマスもハイエースコミューターで白の奴と同じ規格だよ >>400
デマ情報を信じて拡散するアホがいるからなw
ソースのない情報を鵜呑みにしないという基本が抜けてるヤツが多すぎる >>412
白い方には助手席に何もなかった気がしたが
いちいち取り外してトーマスにつけてたんかね 杜撰すぎて引くし
ここの保育園なくしたほうがいいよ
まだ園長がこのままのとどまるって
理解不能だわ
理事もおかしいよね
お子さんたちや保護者のためにも
他の園に移れるかここの保育園を県や市が代替業務をやるか
どちらかにしないと今のままじゃ不安だろうに 人の子を殺しといて、はいそうですかで終わるわけがないわな
罪を一生背負って生涯を全うしてほしい こんなに伸びてる意味がわからない
日産車が燃えて1歳児が焼け死んだニュースと大差無いように見えるが
あっちは別に盛り上がってないんだが 家から園まで徒歩１５分の距離なの？
これは悲惨だなー >>416
Twitterより園長の信用のが低いんだろうな
仕方ないよ >>404
ちゃんと実践訓練してる？
やるやらないで本番の作戦成功率がまるで違うよ
内戦国では5歳からもう銃の撃ち方を教えられるときくし、そのぐらいできないわけないと思う。 バスの中の点検者を３人にしたらいい
点検者の氏名を書いて記録する
一人で点検は見落としがあり嘘もつける
３人の先生が点検するなら子供が乗っている状態で施錠する事故は減るだろう
先生は忙しい、わかる
行事を圧倒的に減らしていいことにせよ
子供の無事が一番大切だ >>420
不可解な事が多いからだな
100人とか預かる保育園で起きた事で
個人的な事故じゃないし >>420
こっちは事件性あるから気になる
日産は事故だからだろうな >>420
車板では盛り上がってる。そりゃそうだよ日産でもドル箱のミニバンが何故燃えたか皆知りたがってる。 >>331
厚労省を動かしたなら園の存続自体無理でしょ 「罰としてしばらくここにいなさい」
９時間後
「おっと〜 忘れたぜｗ」
スレ違いだ すまそ 我が子が炎天下の車内に9時間も放置されて殺されるとかどんな拷問よ 忙しいもの分かるが、
他の園では普通に出来てる事が出来てないわけで。 >>424
そんな大層な事しなくても添乗の職員を後部座席に配置
降りる時、確認すれば十分
今回のは不注意園長がひとりで送迎するのがデフォになっていたのが失敗 >>421
徒歩15分
冬生くんがバスに乗って、バスが他の子乗せながら園に着くまで30分
五歳児の30分て果てしなく長くかんじるからな
自家用車だと子供がまだ目的地につかんのかとブチギレはじめる 子供に対する底しれぬ憎悪を感じるんだよな
この鬼畜園長には 送迎できないのになぜ送迎にこだわったのか？
送迎やめてたらお子さんがなくなることもなかったのに 施錠する前にちょっと車内を確認するだけで防げたのにな >>430
実際に死刑の囚人の拷問で採用されてる
プリズンブレイクのソナー編で言ってた 園長が後ろの席で冬生くんが寝てるの見て把握してたけど小さい子二人が泣いてるのを処理してたら寝てること忘れて降りたと思って堕ろし忘れたってこと？
はっきり起きたことをそのまんま言いなさいよって感じ >>424
そもそも行事そんなにいらんような
夏に七夕で短冊書かせたらあと冬にクリスマスやってという程度でいいのでは
働いてて忙しいから預けてる親も多いだろうに家でやって更に園の行事にまで付き合ってというのもな 杜撰な管理で遅かれ早かれ事故が起きるといえば東海村の臨界事故だな。あれに匹敵するレベルの糞保育園だと思う >>411
園長が逮捕されたからってデマを拡散していい理由にはならんぞ いやお前ら認識甘いよ
人間は思い込みや先入観で簡単にミスをする生物だよ
現代社会ははっきり言ってテクノロジーに人間の知能が追いついてないんだから、社会に出てる以上原始時代より遥かに危険が多いよ。
子供の頃から簡単なサバイバル術は教えないと。
すぐ大人が世話焼きで手を貸してたら、現代社会じゃ死ぬよ。 「寝て居たと思った。ごめんね」「降りたと思った。ごめんね」
「閉じ込めたけど出すのわすれた。ごめんね」「死んじゃって。ごめんね。」
「でも私これからも園長続投するね。ごめんね」 ３人で点検し点検者の氏名を書くシステムにすると子供がいるのに施錠し炎天下に九時間おく事故はおそらくなくなる
一人二人では見落としてました知らなかったが通るが３人で点検し子供がいたのを知らないはさすがにとなる >>423
実際に何度かやらせて開け方を教えた
でも寝起きなのもあるかもしれないがパニックになると忘れる
多分恐怖を感じると「自分でなんとかしなきゃ」ではなく
「ママ助けて！」と他の人に助けてもらうことしか頭に無い感じになる
大人でも命の危険を感じた時のパニック状態になると普段できてることができなくなったり
正常な判断ができなくなると言うじゃん
非常事態に警察や消防じゃなく親族に助けてと電話を掛けてしまう人が結構いるという話も聞くし
大人がそんな風になるんだから子供も同じだよ だいたい、降りたと思ったなんて言い訳はありえない。
あの乗り降りの高さは1歳児とか抱えて降ろしてあげないと無理。
自分での乗り降りは転落の危険もある。
園長の説明は信用出来ない。 >>441
オマエがデマと言い切るなら関係者だということか？
保護者達が嘘ついてると？ >>411
調子に乗って脳内変換したデマを流していたら、お前らも逮捕されかねないぞ 園長その他理事連中の地元での立場で捜査もしにくくなってるとかあるかね。
地元有力者らが相手だと結構色々邪魔が多いとかありそう。 ヒューマンエラー防ぐために複数で確認やらチェックマニュアルとか作り徹底するの。
ここの園長何したの？
乗り降りのチェック
車内の確認
してないし。
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に連絡
何もしてないし。
送迎出欠の管理園長が一人でするのもおかしい
園長や園の管理体制おかしい
今まで何もなかったのが不思議なんだけど
怖いね >>400
＞園長が「ごめんね」と言ったというのをガチで信じてたりとか、
これに関しては朝日新聞の記事なんだがデマっていい切るのすげぇな >>453
関係者じゃないのでどれがデマかもわかりませーん！
どれを拡散したらダメなのかわからないので教えてくださーい！ このババアは頭が底辺クズ過ぎるが故に、園長という立場を勘違いして増長してたんだろう。今も嘘で塗り固めてこのまま逃げ切れると思ってるのかもな。
死刑にして欲しい。 多分バスに何人乗せたかと聞いたら判らないというと思うよこの園長は？ >>420
デマを含めて情報がいろいろあるかないかの違いでは？ そもそも園長が嘘吐きすぎてどれが真実なのかわからないのが問題だろ >>448
ママが普段から優しいからそーなっちゃうんだよね
そう言われれば俺は優しくない親になるんだと思うけど
普段から子どもに考えさせるようにしてるし、丼飯真ん中だけ食べて残しても、頭ごなしに全否定もしない変な親だからね笑 >>396
その時点なら、進行方向左側後部座席は寝ていたら気づかないな
男の人がいる位置まで4〜５歩進めば問題なかった
思い込みといつもの流れで確認が杜撰だったということ >>458
大手メディアと警察発表だけに絞ればデマにならないな 園長職にとどまります
正気の沙汰とは思えない
ふざけすぎ
保育園譲渡するか、閉めてほしいよね
ありえんわ 子供が幼稚園の頃、通園バス利用していたけど幼稚園児(満3歳から6歳まで)でさえ添乗の先生がいない状態なんてあり得ないと思うわ
おまけに1歳児が複数乗ってたなんて
法律違反にはならないとしても普通はもう一人乗せるよね
この点はその状態でバスを利用していた保護者もちょっと信じられないかも >>417
あ！そうか！これはトーマスか！窓枠青いわごめん
白いハイエースじゃないわ失礼しました 運転手だけってことは走行中車内でなにかあってもすぐ対応できないわな >>382
ネタとしてはスゴく面白いと思います
その調子で頑張って！！ >>467
大手メディアと警察への園長の供述と
Twitterなどの保護者の供述
どれがデマなのか？って聞いてんだけど？
デマとする証拠はあんの？？
大手メディア、警察への供述は園長の言い分だけだよね？
比較の何が悪いのか？教えてくれ >>229
若い先生なら熱意もあるし教育も受けてきてるからね
この園長は保育士資格もってないと思う 子供がグズで反応鈍くて思い通りに動かないからばばあがムキーってなってヒステリーで閉じ込めたんじゃないの
まさか死ぬとは想像も理解もできず
だから過失致死で済みそう こうしてる今も全国のどこかで
信じられないような運営をしている保育園・幼稚園があるんだろうな >>467
なら朝日新聞の記事をデマ扱いしてる400が情弱ってことか >>400
何がむちゃくちゃなのか具体教えてよ。
できないなら一生消えとけ >>416
どうしてこんな世の中になったんだろう
確認大事 ここにいる奴らほとんど関係者じゃないからわかんねーんだよな…
嘘吐き園長だしw >>478
「いつもは一番にバスを出てくれるから出ていると思ったby園長」らしいぞ？ >>465
甘やかすのは関係ないと思う
一番信頼してる人に助けてもらおうとする
大人もね
親兄弟や友人に助けてもらおうとする
園バスの状態じゃ火事の現場と同じだろう
冬生くんは出られないのと熱さの恐怖で極限状態のパニックだったと考えたらいい
大人も火事の時に消防じゃなく家族とかに電話しちゃう人多いんだってさ いや、マジで不可解すぎて
どれがデマかすらサッパリわかりません >>484
正解
過激な嘘情報を流して加害者を被害者ぶらさせるよくある手段 寝てたとしたら、何故寝てたか…
前日がオリンピックの金メダルラッシュで放送が遅いから眠たいとか
たしか水泳の金と体操の金の日じゃなかったっけ？
あれ放送遅すぎていつもうとうとしてしまうわ
男子体操高橋金なんて5位かとかでだめだわとかで寝てしまって起きたら金になってたわ
寝てたとしたらこどもが泣いてるのに起きない…
こんな暑い日に保育園があるのがなんだよね
1歳児がバスに乗ってるとかびっくり！
30分は長いわ
寝てたということはバスの中が暑くてもうすでに熱中症になりかけな気がする
冷房は行き届いていたのだろうか、泣いてる子は何故ないてたのか暑かったんじゃないかと思うけど
昔、私立の幼稚園はこんな夏に登校あったっけな、覚えがないな 送迎車の七人のうち一歳児は4人、五歳児は被害者のみ、とニュースに出たぞ
キチ外園長と逮捕しない腐れ警察 保護者 「このまま園長を続けるのか。」
園長 「大事な命を奪った以上、理事会と協議していきたい。事情聴取もあり、お時間をいただきたい。」
保護者会でのこのやり取りを園長続投と報道するのは、もはやデマじゃねぇの？ >>474
しかも別に俺は親に教えてもらったわけじゃないからな
電車の絵本に飽きたから家にあった家庭の医学本勝手に読んで知ったからなイラストがあって分かりやすかったわ
家にそういう本誰でもわかるところに置いとけ勝手に子どもは読むよ。 >>490
園長自体がデマ言って訂正しているからな >>439
姉が保育士やってるけど行事関係は保育計画立てるのが楽だから重宝してるらしいよ 寝てたんじゃなくて具合悪くて横になってたんじゃね？ >>494
その発言のソースは？報道記事までデマっていうくらいなんだからお前が発信する情報はちゃんとしたソースあるんだよな？ >>500
マジかよw
園側が白いスーツとか不謹慎だろ 何年も前の書き込みでネラーが踊らされて
コピペしまくって、コピペされまくった人が訴訟ちらつかせた事件が
つい最近あったし
安易に拡散はしないでおこうと思った
まとめサイトに書かれたことが脳内変換されて週刊誌報道だと勘違いしてた人もいたし >>334なんて信憑性のかけらもないのにこんなのが数スレ後には確定事項として扱われてたりするんだぞ。ドラレコが抜かれてたとかなんとかいうのもソース聞いたらヤフコメとか言い出すし。お仕置き部屋がどうこういうのも元はどこから出てきた話か分からん。 >>504
たしかにソースは5ちゃんの保護者さん
だけど結構具体的だったし怒りに満ちてたから本当に保護者だと思う ソース辿って行ったら園長ということを隠して
最初は運転手って報道してて草 降ろし忘れとは思えないんだよな
この園長、相当タチ悪いババアだろ
若い保育士がどんどん辞めてるのでは？ >>488
じゃあ諦めて生殺与奪の権を他人に握らせるのか？
パニックになって親族に電話する大人の下りはよく知らんが、多分そういう大人って生きて今まで緊急事態のシミュレーションしてない全くしてこなかったんだろう。
生殺与奪の権を他人に握らせて生きてきたんだろう。 >>57
園児7人しかいないなら何人乗せて降ろしたかの覚えてると思うけど
降ろした後に愚図った子に気をとられてる間に男児がまた乗り込んだってこと？ >>516
そうだよ
憶測で高齢者って言われてた
だいたい園バスなんて退職したじいちゃんがやってるし 車内に子供が残ってることに気づく気づかない以前に見てもないんだろ どちらにしろこんな杜撰な事故起こして償えることは刑務所に行くことと賠償金を払う事くらいだ >>488
飯塚幸三も第一に息子に電話してたとかあったな この事件の報道は最初は園長というのを隠して運転手だったんやな
替え玉用意しようとしたんか？
なぜだ？
普通は運転手じゃなくて園長っていわないか？ >>516
初手から嘘だからどう弁明しても信じて貰えないよな >>494
あー、そういう話ならあり得る
弁護士がガッツリ付いているし、ヘタに言質を取られないように対策済みだろうね
会見まで時間空けていたし、しくじったらお終いのマスコミ会見もやらない
滋賀の園長の会見はあまりよろしくなかったしね >>518
そんなんシランガナ
だから嫌われるんですよ〜 >>527
弁護士ついてながらお通夜の日に保護者説明会ってどうなんだろうね
他の親御さんがお通夜に行けないよ 子供っていつも笑ってるわけじゃないし、聞き分けいいわけでもない 泣いたりぐずったりする 体調崩したり、
だからって確認怠るとか言い訳にもならない
緊急時の対応だってできてないだろうし
平時にこんなにずさんなら無理よね
送迎スキルないならやったらだめだろうおかしい
たかだか7人乗せてただけなのに忘れちゃうもんかね？
寝てたからって意図的に放置してその後に出すの忘れてたとかない？ 保護者説明会の様子って録音されて公開されてたけど白スーツの件が本当なら面白おかしくニュースのネタにされてそうなもんだけど 人の子も自分の子のように扱える人じゃないと
こんな仕事はやっちゃダメ 朝よろしくおねがいしますって乗って行ったのに
帰りのバスに乗ってなくて
来てませんよって言われる恐ろしさ >>456
ほんと、どれか１つでもやってたら防げたのにね
人様の子どもを預かるんだから慎重に慎重を重ねてなきゃいけないのに
何もやってないなんてびっくりするわ ここに子供通わせてる保護者が色々書き込んでるって書き込みみたけどどこにあるのかな
誰か書き込み貼って エンジンを降ろして施錠したと言うなら斗真くんがその鍵をこっそり盗んで バスの中に入りしかも内側から鍵をかけたさらに鍵は元に戻したという不可解なことが起こる >>537
やっぱり狙ったのかねぇ
自分も行きたくないし、保護者とも接触させたくない、みたいな >>455
自分自身でわかっていない時点でアウトだわ
カチンときて建設会社に突撃した奴らと同じレベル その場その場で責任も何も基本の基本が何も機能していない
子供は基本嫌いだったろ
仕事辞めたいって言ったんだろ
じゃあ園長やめれば >>536
そこまでは要求しない
キチンとしたマニュアルがあり、その通りにやってくれれば良いよ バスがそんなに大きくないんだから、念の為に後ろの席まで確認すれば済んだ話 １歳児送迎って普通なの？
保育園で送迎ありってうちの方だと無いわ >>532
園長も通夜に行ってないわけか
すごいメンタル >>530
違くてよく考えてみ？
バスで園長に蒸し焼きにされました。
この事実を回避する方法はなかったのか
親族は泣くだけ他人は園長吊るすだけで終わりか？
自分の車でも起きない保証なんてないんだよ。
俺はこんな無力に自分の子供が死んだら、なんであの時サバイバル法を教えなかったのか、親として無力を感じると思うよ。 ちなみにこの園長や先生と不仲になると、コロナ感染怖くて休んでも虐待疑いで通報されるらしいじゃん
どっちが虐待だよっての
自分がいつも後ろめたいから他人の行動が虐待に見えちゃうのかね え？1歳児を何人もハイエースに乗せて一人だけって
親もすげーな。これでいいってどうなってんだよ。母親が働けりゃなんでもいいのかよ >>545
エスパーでも無い限り
誰もがどれが真実でどれがデマなのかすらわからないよw
おまえはわかんのかよw 園児が降りた後で消毒すらしていないのか？
子供たちが触りそうな箇所は消毒液で拭くよね、普通は >>547
これぶっちゃけ免除の意味がわからん。危険性は同じっていうかこっちの方が高いだろうに 安全に送迎できないなら
保護者に説明して送迎やめたら良かったのにね
やめてたらお子さんが亡くならなかったのに
園長も園の管理体制もおかしいよね 一歳をチャイルドシートなしにハイエースに載せるってすげーなー >>550
あるけど普通は保育士が添乗するし乗車の時点で健康確認が必須 >>559
はっきり言って
保育園不足、保育士冷遇のツケがまわってる社会の闇ってやつだよ
氷山の一角に過ぎないよ 母ちゃんどうしてるんだろうなぁ
長男がいるからどうにか頑張ってるのかな 昔は保育園の送迎バスなんてなかったけど調べて見たら今あるんだね
ちょっと怖いわ。自分の子だって１歳児送迎なんて大変なのに複数人とか >>516
運転手には違いないから誤報ではないな
先入観から勝手に脳内変換していただけで >>424
園児の状態把握できりゃ良いんだから、顔認証とか指紋認証のシステムを園の入り口に置けばいいだけだろ
認証した園児の親にメールが飛ぶとか、ネット上で確認できるとかしておけば先生の負担も変わらん >>356
トーマスバスもアンパンマンバスもあるから
ちゃんと契約した会社がデザインと販売してるんだろう >>564
これだな
少子高齢化を放置しすぎ
保育士さんの待遇改善は急務だと思う 可愛い盛りの子を、ここまで残虐な殺され方をして、親御さんの心中は察するにあまりある やまゆり園と同じ
向いてないのにその職を選ばざるを得なかった結果 ってかドアが自動が手動かも知らんが扉の横に先生一人付けないと普通に危ないやろ。シートベルトやチャイルドシートもないし開閉の時に立ち歩いたりして挟まれたらどーすんの？パヨク >>564
社会のせいにすんな単にこの園がクソなだけ >>569
運転手とは職業を指すからな？
園長が運転してたが正解 ハイエース程度の車で乗ってる子供見逃しとかねえだろ
故意かどんだけアホか 保育園は基本父母が送り迎えするもんだと思ってた
バスに乗ってる時間分、預ける時間が長くなるのに可哀想って思わないのかな
田舎と都会では事情が違うだろうけど3歳未満の幼児はママとなるべくいた方がいいと思う 幼稚園バスでも運転手とは別に保育士が乗ってるよね。
5歳児とそれ以下の子供を乗せるわけでしょう
対処するには保育士乗ってないと難しいよね
最初から無理があることをやってる。
送迎できないのになぜやってたの？
おかしいわ >>582
どちらにしても社会生活が出来ないレベルでヤバい >>8 1歳児もいたの？チャイルドシートに載せたりするならみんな降りたと思ってたとか有り得んくない？
バスだからチャイルドシートはいらないのかな？ 行動をまとめると
園長が７人（内１歳児４人）の子供を一人で車に乗せる→
１歳児が車内でギャン泣き→
園長運転中だから何もできず泣かせっぱなしで園長的にはギャン泣き１歳児のことばかり気にしストレスMAX→
園に着いたと同時に普段園児が取り残されていないか車内の確認をするはずの保育士Aにギャン泣き乳児を即パス→
保育士Aはそのままギャン泣き児をあやしながら足早に園内へ→
園長は保育士が車内を確認した日と同じように普段通りの行動で車を駐車場に停めて鍵をし事務所へ入る
保育士A「園長が車内確認してるだろう」
担任保育士「冬生くんはお休みか。理由は園長が確認してるだろう」
園長「冬生くんは保育室にいるだろう」
慣れって怖いね １歳児４人も乗せてたってホント？
なら降ろすとき誰かがチャイルドシート外さなきゃならないから
子供の席に入らないとならないわけで、見落とすなんてありえない 今の時代親が預けて働かなきゃやっていけないのかしれないけど1歳児とか0歳児とか2歳児とか3歳児とか小さすぎるわ
昔は私立幼稚園だと2年で5歳と6歳で、3年保育と言って4歳児が少なくてそんな感じだったな
先生も大変だわ >>356
ググったらこの手のバスをちゃんとライセンス契約して販売してる会社が出てきたわ
他にも何社かあるんでねーか？
画像検索でスヌーピーとかピカチュウ、ピーターラビットなんかも出てくる もう真実なんてどーでもいいんでとっとと責任者である園長を逮捕、死刑にしていいよ
死んで償わせれば解決やろ、故意か過失かはともかくどちらにせよ殺した事に変わりはないんだからさァ〜 >>579
今回はわからないが殺人鬼に忙しさを言い訳にされたら敵わない
保育士の人数が多かったら逃げ道潰せる >>548
そもそも仮に言っているように泣き出した子の対応で降ろし忘れたとしても、その後園の前から30m位離れているらしい専用駐車場に移動して施錠してるのだから静かになっている車内を忘れ物や汚れの点検がてら毎日チェックしていれば良かった話よな >>583
可哀想なんて思ってたら１歳から保育園なんて預けないよ
送迎しなくて楽だわーじゃ無いかな。 確か運転手の求人が出てたんだっけ？
専属運転手がいた頃は園長らが添乗してたのか
もともと運転手のワンオペだったのか。 >>109
幼稚園児は満3歳以上だから
まだお座り安定してない1歳児なんて食事用のハイチェアでも固定できるのが普通 親はわかって預けてたのかな
1才児に添乗なしなんて聞いたら自分で送ってくわ >>584
幼稚園はしっかりしているよ
公営じゃない保育園に変なのが多い >>583
この子は5歳だし
赤ちゃんがいたってのが本当かわからないけど、足のない家庭ならバス乗せたほうが赤ちゃんの負担は少ないんじゃないの >>424
そんなに人件費出せないんだろ
保育料安すぎるし >>587
故意だろ、こんなの。八つ当たりでわざと残してそのまま
とりあえずクソ警察はこのババァを逮捕しろよ。過失致死だろ。なんで放置してるのかわからん >>552
そういう視点も必要だな
かわいそうかわいそうで思考停止しても意味がない
5歳ならその辺で差が出そうだ
この車はチャイルドロック機構は付いてないと警察が発表してたし
日頃の教育次第ではスライドドアや運転席助手席から出られた可能性がある
ただ今回のケースだとキツく「出るな」と命令されてた可能性も捨てきれない >>556
真実かデマか判断できない奴が調子に乗って書き込むなよ
初心者か >>604
スライドドアは園児には重くて開けられない >>567
あちゃー
シートベルトとチャイルドシート免除って意味がわからない
それは保育士さん添乗員さん？がいての話じゃないのかね
1人で降りられないよね >>605
園庭前でおろしたあとに駐車場に移動してる
とうまくんを乗せたまま… >>588
ほんとそれな
しかも4人、視認するチャンス最低4回ある >>589
３歳未満を預けて当たり前の社会がおかしいんだよな 赤ちゃんが座席に寝かされてたなら外から見たお母さんにはとうまくん含め3人しか見えなかったのかもね
赤ちゃん運転中の振動やらで転がりおちそう >>606
じゃあ、君が園長先生の真実を教えたらいいやんwwwwww 送迎バスに乗るくらいだから幼稚園児くらいの年齢なら集団で行動するのは可能だろうけどそれ以下は難しいだろうに
保育士も乗ってないとか
5歳の子にも苦痛だよね。
よく調べてほしいよ 特殊車両でもなさそうだし5歳なら普通に降りられそうなもんだけど >>599
朝バスに乗せる時は親が受け渡すんだからわかってるはずよ >>607
うちの子が手動のスライドドアの開閉がしっかり出来るようになったのは小３だったな 園長の言葉が本当なら一時的に神隠しみたいな
現象起きてたってことだが
本当ならな 何でこの人逮捕されないの？
逃亡とか自殺とかなったらどうすんの？ >>624
ここに関しては園側がモンスターだけどな >>617
うちの子自分ちの車（フリード）のスライドドア年中くらいから手動で開けてるが >>607
クラクションをならす方法もある
とにかく子どもにまず教えることは
大人は思ってるより馬鹿で間抜けであること
生殺与奪の権を他人に与えることは負けであること
自分の命を最後に守れるのは自分だけであること
これを普段から子どもに教育すべき >>627
可能性の話してるおれに無理だと断定したのはお前だろ
根拠示せばよいだけ
おれは断定してない >>604
五歳児がなぜバスの中で大人しくしていたのか
朝の時点でなんか発作でも起こして倒れてた
可能性もあるんじゃないのか >>613
チャイルドロックをしていないならスライドドアの開け方は教えないほうを選ぶと思う
運転中に開けられる可能性を考えるとね
難しい選択だよ
開け方を教えないようにする開け方を教えておく
どちらも命の危険があるんだから すみません
これ事故で片付けられたら虐待犯とか
自分の胸3寸で人殺しできるよね
忘れてました、忘れてましたとかわざとやって殺せば良い
それで業務上過失致死でしょ？笑
ありえねぇ！って誰もが思うでしょうね 発作で倒れたやつ見殺しとか
そっちのほうが遥かにヤバイっての 送迎バスは4歳からだと思ってた
1歳児を運転手だけのバスに乗せたくないよ >>618
普段からいつもその状態だったのなら5歳児がいつも割を食うような状態だったように思うよね
5歳児にかなり負担がかかっていたと思う
運転者である園長の意識はいつも1歳児に向いているだろうし >>592
人数は認可に足りる人数いたんだよ
ただ、保育園での送迎バスは私立保育園とかのサービスであり補助金に含まれてないのよ 卒論がヒューマンエラーだったのでこの手の事件が起きるとまたかと思ってしまう それにしても子供時代に聡明な神童ばかりのスレだな
５歳児にどこまで期待するんだよ 寝ちゃっててそのまま亡くなったのかな
苦しんでなければいいけど。。。酷い事件だね
座席の下にでも潜り込んで隠れない限り見落とさなよね。
寝てたの起こすの可哀想だから放置して後で見に行くつもりが忘れてたのかな？
なんにせよ謎すぎる >>637
だから断定してないだろｗ
で根拠示さないのか？ 会社潰したいなら
女をトップにすれば
あっという間に潰れるな
てゆうか後継の男産めない経営者はポンコツ >>23
大型バスならともかく、ハイエースで泣いてる子をあやしてたから一人忘れた、ってふざけんじゃねえって。
一人でも降りてなきゃ普通に大騒ぎだろ？
殺人だよこれ >>646
多分無理だよ。これでいい？
馬鹿らしい。 >>649
なんだ断定したわりに根拠なしかよ
おまえは会話の出来ないアホか 仮にこういう事件が起きなかったとしても、
バスに乗ってることを完全に忘れられるっていうのは
子供にとってはひどいいじめだと思う >>580
運転手は自動車を運転する人の意味
仕事で運転しているからあなたが言っている意味でも問題ないのでは 1歳児でもバスに乗せてるのに驚いた
うちの子たちの保育園も送迎バスがあったけど4歳児クラスと5歳児クラスだけだったぞ そもそもバスの中で．．．という点から疑わしいと思っています >>639
4歳以上でも添乗は必要
ベルト外して車内移動するガキは必ずいる なんでこの園は行きと帰りのバスが違うの？
こういうやり方多いの？？ 警察も追い込み始めたか。
任意を繰り返して最初は全部聞くだけ聞く。 >>613
うちハイエース(コミューターではないけど)乗ってたことあるけど手動スライドドアは大人でも重たいわ
内からは特に
基本的に子供には開けさせなかったけど小学校低学年だった下の子は開けられなかったと思うわ >>612
担任持ちじゃない補助員とかならただほ保育士資格のみとかいるよ >>634
その方法を使う時の条件をしっかり教えれば大丈夫だよ
この最後の砦を使うときは自分が死に直結する大変な事態なときであること親やみんなを守るときだと
子どもは思ったより賢いし大人より洞察力があるよ >>653
そんなことより園長先生の真実を教えてくれよwwwww >>635
殺人しても頃好きがなかったで通用しちゃうよね >>659
何回か聞いてるうちに変わってきそうだなｗ >>11
学校やお仕事タイムにこんなこと書いてる犯罪者予備軍こわい。 >>7
いろいろ言われてるのをまとめてみると７人のってて３人降ろして一人はなくなってるらしい
残りの３名は行方不明なのか詳細がいまだでてきていない 自分が親なら一歳児を添乗員無しで送迎してるなら乗らせないな。
送迎自体おかしいし
何かあったら誰も対応できないじゃん >>660
スライドドアの車あんま乗ったことないけど
大人でも重いよね
子供なんて無理そう
最近の？ぴぴっていって自動で開くやつ考えられてんなーと感動した 寝てたとしたらそんなにぎゃーぎゃーまわりで言ってたのに
起きないんだ
普通5歳児なら前の方に座ってもよさそうなのに
1歳児が4人もいてわな
おかあさんもおにいちゃんがいたのなら休ませればよかったのにね
おばあさんもいたじゃん
うちの子の場合夏休み保育園ときどき休んでた気がする
覚えがないな >>657
行きは登園時間に全ての園児を迎えに行くから１台じゃ席が足りない
帰りは５時で帰る子と夜まで預ける子とで別れるから１台で席が足りる
じゃないかな バスが小さすぎるし狭すぎるな。見落としようがない。怪しい。極めて怪しい。 >>671
親も親だよなと思うよ
延長一人しかいない時とか変に思わなかったのか >>660
基本的に子供に自分で乗り降りさせるのなんて小学生2年生くらいからだよ
親がついて乗り降りしないと危ない >>8
1歳が4人もいるのに付き添い無しって怖すぎw
絶対バスの中を徘徊するやろ >>675
なるほど
この事件見てうちの預り所もやばかったわと恐れおののいたところあるかな チャイルドシート無しで
1歳時4人乗せてたら道交法違反じゃね？ 人手不足なのか？ 経済構造の歪なのか？ 金儲け主義の結果なのか？
人間性の欠如なのか？ 生き方の問題なのか？
なんとも、寂しい世の中だよね。 >>663
ドアを開けてしまう事故は興味本位による事故だよね
駄目と言われてもやりたくなる
それを我慢できる子ばかりだったら興味本位による事故は起こってない >>679
そうそう危ないよね
うち子どもが中高生になった今でも可能な限りは親が開け閉めして乗せ下ろししてるくらい お前ら子供とプール行ってまず何する？
なんか良さそうな場所確保するとかか？
俺はまず水中の排水口を探す 付き添い無しやと子どもも乗りたがらんやろなぁ
車内は楽しく通園なんて雰囲気じゃないだろうし 保育園に預けなきゃいけない貧乏家庭は子供産むなってこと もし、1歳の面倒を被害に押し付けてたら寝る暇なんかないなw
本当に寝てたのか？ >>674
8月は協力保育とかで家で見られる家庭は家で見てくださいと言われてたわ
うちは俺1人だったから盆休み以外は預けてたけど 1歳児4人もいてしかも2人泣いてたら5歳にもなればお兄さんぶり発揮して宥めたりしてそうなんだけど…そうでなくても騒がしくて短時間に寝れるとは思えないんだけど 十津川「亀さん、どう思う？」
亀井「バスが小さすぎます。嫌でも園児の存在気がつくと思うのですが」
十津川「となると、園長の発言が怪しくなって来るね？」
亀井「そうなりますね。園児は気がついていたかもしれませんよ、警部」
十津川「知っててわざと閉めたとすると殺人ということになって来るね。慎重に調べて見よう」 >>675
バスの維持費とか考えたら
2台よりも1台の方が安く済むような気もするけど
その辺どうなんだろ 寝ていたから気付かなかった
ってのは園長が昼寝していたってこと？
寝ていたのは誰？ >>8
赤ちゃん乗ってたのを母やおばあちゃんに隠したくて3人て嘘ついたのかな
意味不明だけど >>673
大人の女でも力無い人は何回か勢いつけて閉めてるイメージ
開ける方が簡単だけど重いよね >>687
親が普段から叱らない間抜けだから子どもに見透かされてるだけだよ
頭ごなしに叱るとまあ自分で考えられない子どもになるから、そこらへんは親の脳力だよね まだこの件伸びてんのか
この現場の選出議員が麻生なんだから
何を言っても揉み消されるだけだろ諦めろ ドライブレコーダー見りゃだいたい分かるっしょ
ってマジで当日のデータ消去しちゃってる感じ？？逮捕まであと〇〇日 警察は1歳4人の世話をどうしてたか園長に拷問しろ
もし他の3人に押し付けてたら、被害者は寝る暇ないからな >>679
指とかも挟むしね
ドアの開閉は大人がやりかなり気をつけなきゃ事故になる
うちの子は大人が開閉してたにも関わらずドア開けたところの変な金具部分に指挟んでたわ とうまくんは朝からおはようございますよろしくお願いします！なんて元気よく挨拶してたみたいだし
朝の短時間のバスで寝るわけないと思うんだが 小さい子乗せてて添乗員なしって怖いな
徘徊したりゲロったりしてもすぐに対応できんだろうし
保護者誰も指摘しなかったんだろうか 次の日も営業してたみたいだが
次の日もこの保育園に預ける親も凄いわ
福岡ってズレてんなあ
子どもが死んだ保育士がいるところに
大事な子を預けるくらいなら仕事辞めるくらいなんともないんだが
飯食えなくなるとか事情もあるだろうが
多少飯喰わないくらい我慢するよな 仮説だが、被害者に押し付けた1歳が泣いたからお仕置きでバスに閉じ込めた、ならストーリーがしっくりくるな >>709
それもあるし風でドア煽られたり、隣の車が急に発車したりするしね 普通バスに乗せた時点で出席チェックするだろ
そして保育園の朝に再度チェック
昼に再度チェック
最後に保育園出るときにチェック
バスから降ろすときにチェック
今回保育園での朝と昼にチェックしていればもっと早く確認できたはず
そこが問題 >>8
一歳児なら大人が補助しないと車から降ろせない
延べ４回も後部座席に上がり降りしてるのに
５歳の子供の存在を無視できるもんだろうか 園児だろうが大人だろうが頭が弱いと救いようがないよな
ドアを開けるか
クラクション鳴らすか
窓を割るか
そうした普通の事が出来ない
保育園も相当酷いがやっぱそういうとこに通っていたんだなと思ったわ
馬鹿じゃどうせ搾取されるだけ
馬鹿な奴にとっては幸せな結果だったと本気で思う >>633
いつもは一番先に降りてたらしいね
それがなぜあの日は降りなかったのか？
そこも疑問なんだよね >>674
出席があいまいになってたのは
学校が夏休みで高学年〜高校生の上の子がいたりして
欠席になる家庭が増えてたとかそういうのもあったのかもしれんな >>700
バスの維持費節約したって園児を迎えに行けなきゃ意味ないわよ >>8
でもさ、この5歳児の家も走っていけるほど家から近いわけで。こんな園バスに乗せるなら送って行った方が良いって思うけどな。 >>670
お前の頭の中が行方不明になっていると思う >>657
キャラ物のバスだとみんな乗りたがるから交互に他のバスと交代っていうのはあるよ >>715
親って子供産んだら勝手になると思ってる人多いけど、親になるにも資格がいるんだよ。
小さいころから子どもに考えさせない親が多すぎる。
親自体が考えて生きてないから教えられないんだろうか。
野生動物が狩りの仕方を子どもに教えるのは俺が狩りの仕方知ってるからだからね。 一歳児の面倒を年長のとうまくんに任せる
↓
泣いてしまったので正座して反省しなさいと怒鳴り付ける
↓
わちゃわちゃやってて忘れる
↓
そのまま駐車場に移動しチェックせずに鍵
↓
とうまくん死亡
…とかでないといいな、余りにも可哀想過ぎるから 朝、降車中に悪さして直ぐにそのままおしおきの為に閉じ込めて忘れてた
or
降車確認不足だった
罪が軽いのはどっちかな？て話だろ 財務諸表見たけど
こんな田舎の保育園でも人件費
年間1億2000万もかかるんだな
保育士ってただでさえ安いイメージあるのに地方の保育士なんて月15万もあるの？
人件費1億2000万割いて運転手雇えなかったのがよくわからん >>733
前者は絶対に認めないだろうな・・・
他の子も証言できるような年齢じゃないし・・・ >>732
いやぁぁぁ
ありそうで怖いわ
そうで無いことを祈る >>700
1台で運用なんてよっぽどの池沼でもなけりゃしないだろ。
1台にトラブル生じたら途端に運用できなくなるから最低2台は当然の運用。 >>711
運営する側も預ける側もよくやるなーと思う １歳児をしかも４人も補助員なしでバスで預かる方は完全におかしいけど
預ける方もちょっと迂闊だよね、補助員なしなんて不安でしょうがない
１歳児なんて補助員いてもバスに預けたくないわ
さすがに園まで自分で連れてくなぁ >>727
事故があったのはハイエースだから、中から開ける事は出来たと思うよ
ただ、五歳児にそれが出来るのかと聞かれると、無理かもしれん >>734
ここの保護者らしき人が
「掃除は行き届いてて掃除専用の人まで雇ってんのに
運転手を削減したのはおかしい」
って書いてたな もし閉じ込められたらこうやって開けてねって教えとけば良かったのにな 園長が >>723
小さい子を先に下ろすからとうまくんは待ってて
とか言われて素直に待ってたら、それ自体を忘れた園長が鍵閉めて閉じ込められたってオチじゃないかね
だから母親から言われたときに真っ先に思い出してバス見に行ったんだろう >>75
>>314
朝早い時間は人員が少なかったってピークは7時半なのに人員確保してないのおかしい
そもそも開園まえに先生方の朝礼とかないのかな >>727
普通は運転席からロック外さないと無理じゃね？ >>743
チャイロドロックないの？
窓に死んだ子の手形がいっぱい残ってたりして 園長と担任と下車手伝い者を逮捕して
口裏合わせさせないようにしなきゃいけない案件だった。
もう死人に口なしをいいことに言うわ言うわ嘘八百 >>744
子供嫌いな人が園長ってのが信じられない 4から5歳の大きい組の送迎ならわかるけどそれでも大人の同乗者は必要だろうに 運転してたら子どもたちの見守りできないし。
一歳児が何人も乗ってて保育士なしは異常だわ
送迎は親に頼めばいいのに
リスク高すぎる 真夏に保育園で昼寝の時間に隣の子がおもらしして何故か俺がパンツ1枚で外の物置に閉じ込められるという折檻をされた
なんとか鍵開けて脱出して5キロ程歩いて1人で帰宅したのち保育園に行きたくないからと家の庭の物置に立てこもった
今にして思うと俺はどんだけ物置好きなんだ >>727
手動でロック外してスライドドアを開けることは出来るけど
5歳児じゃ無理だろ。
ハイエースのスライドドアって、重たい、子供が開けられない、とかで
後付けの電動ドア化の部品売ってるぐらいだから。 >>752
初手から嘘がバレたからな
裁判官に突っ込まれる要素満点 何か保育園のせいにされているが
単に園児の生存能力がなかっただけにしか思えない
意識を失うまで何もせずただバスに取り残され
こういう間抜けは結局社会でいい様に使い倒されるだけ
そうして世の中を恨んだ挙句実家に引き籠るか通り魔的な殺人を犯すか
何の災いも起こらず早期解決で良かったじゃないか >>749
人件費を削る為に殆んどの保育士が８時や９時台の出勤だったって見たよ 警察発表でチャイルドロック的な機構はなかったとされてる
バスと言ってもハイエースの大きい型だからワゴン車のスライドドアと大差ないものだと考えられる
物理的には開けられるが幼いから無理だったんだろうというのが大勢の見方 ようやく無茶な擁護が増えてこの手のスレらしくなってきたな >>721
上がり降りしていたら気付く可能性は高いけど、一歳児はベルトしていない限り降り口まで歩いて来れるぞ（個人差あり） >>280
ハイエースの窓がバスの窓と同じ形・・・ってコト！？ ハイエースって報道されてるけど園バス仕様の18人+4人乗りハイエースコミューターだよ？
普通のハイエースの感覚は捨てたほうがいい >>734
バスの中で子供らを言葉で威圧して怯える姿を楽しみたかったんだろ
でなきゃ日常的に虐待できるものか >>755
暗くて狭い所は子供は好きな子多いよ
胎内に似てるからじゃね？ 普通は無断欠席なら確認連絡するよね？
中学生くらいになれば学校サボったりするかもしれないけど幼児なんだし、ましてコロナ禍収まらないなか、欠席理由も気になるところだし。
意識が低かったんだなぁ… >>718
何がデマで何が真実かを知ってる賢者さんこんにちは 結構ちゃんとした幼稚園バスじゃん
幼児送迎で運転手一人で助手無しがあり得ない
法律どうなってんの >>767
着いたよーって外から保育士さんがドア開けたらそれぞれ降りてくるんじゃね？
マスクで顔見えないから部屋行ってそれぞれが保育士さんにカード渡しに来たところで出欠確認終了かと お仕置き部屋である倉庫は今の時期日中何度くらいになるんだろうな 時代はセルフ保育だね
園児や親に、今後は自ら危険を回避しないといけない、セルフ保育という自立心が生まれた。
人を疑って生きろ。 >>７２２
あんたはランボーか⁉
まッほかに行く園ない人は子供に窓をたたくハンマーを持たせるとかこの園長と互角に戦える知恵と
体力をジムで鍛えねばいかん >>759
普通そうだろな
７時〜９時は早朝専門の近所在住の先生を普通は雇う 園長も園の管理体制もおかしいよね
それは確か。
今まで何もなかったのが不思議なくらい
杜撰だし。
県や市が代替するか
理事とか園長とか一新するしかないと思うよ
このままなのが怖いわ
一歳児の送迎って怖いよね
保育士なしでとか。
ちゃんと調べてほしい 普通寝ないよね
この子はよっぽど疲れていたか暑すぎてぐったりしてたか…
幼稚園の5，6歳時自分寝たことないわ、窓からまわりの景色をみたりラジオから流れるNHKみんなの歌を聴いて
るんるんしてた時間的には何分乗ってたのかなあーほとんど歌が流れてたから10分くらいだろうか運転手は男のたくましい園長先生だった
補助の先生はいたかなあ覚えがないな、でも帰りに一人の子が降りる時にバスに巻き込まれてけがした、今でも鮮明に覚えてる こういう事件が起きた時、ツイッター等に暴言書いて名誉毀損で訴えられるバカが現れるまでがワンセンテンス >>727
バスっていうかハイエースだから普通に開くでしょ。
スライドドアが重くても助手席や運転席のドアは開くし、5歳ならやり方知ってれば開けられたと思う。
家に車がないなどの理由で開け方を知らなかったか、
勝手に開けて出ちゃいけないと思ってじっと待っていたか、
最初から体調が悪くて動けなかったか…
5歳なら言われたことはちゃんと覚えてて素直に守るし、なんとなく真ん中な気がして切ない。 >>773
マジか
1歳が数名いるって書いてたから
もう一人くらい中を確認しても良いような うちの子家にいるときは昼寝もしないのに
車に乗るとすぐ寝ちゃうんだがｗ お仕置き部屋である倉庫に冬生ちゃんの汗や何かがないか調べろよ警察 >>724
何言ってんだアホすぎw
あいまいになるような出欠管理だったらやらなくてもいい >>781
ハイエースコミューターのドアを自力で開けられるって
お前の中で5歳児はどんだけデカくてゴツイんだよ。 >>786
いやあるよ
夏休みは自由登園で欠席連絡無しでいいっての 明日辺り猛暑日だから
園長以下関係者をバスに一日閉じ込めて 生きてたら無罪 あのワゴンで5歳児に2回も気が付かないってのが本当に理解できないんだよね
駐車場が30メートル離れてるらしいから、6人降ろしてそのあと移動して園長降車してるから
2回見落としてるし、
とうまくんも全然起きないって設定よ
帰りのバスなら起きないのわかる、行きのバスでそんなに眠り込むほど疲れてるか？
そこはお母さんがわかってるはず
ちゃんと明らかにしてほしい >>782
一歳は荷物持てないだろうから運転手と保育士が荷物持って一歳児つれて園舎近くまで
荷物置いて運転手は車に戻るって感じだろうか？
一歳児の荷物ってけっこうたくさんあるからね >>779
車の独特な揺れで寝る子は寝るんだって
自分も車じゃ寝ない子だったけど、普通は寝ない、おかしいとは思わない >>1
全員降ろしたあとにまた誰かが乗せて閉めちゃった犯行の可能性は？ やっぱりなんか園長の罪が軽そうで腹立つなぁ
廃園なんて実際出来るのかな
送迎バス園児死亡、「気づかなかった」園長は罪に問われる？ 園は継続できる？（弁護士ドットコムニュース） https://news.yahoo.co.jp/articles/4e15b49eaefdb2be76830c344b34ec47e2cf192e >>767
園に着いてから園長ともう1人が降車業務やってる
共同通信
https://nordot.app/793965777773821952
＞バス到着後、40代の女性園長と一緒に降車作業に当たった女性保育士が県警に「車内を十分に確認しなかった」と話していることが31日、捜査関係者への取材で分かった。
＞ 2人は作業中、バスの中で泣いていた別の園児をあやしていたことが市への取材で既に判明。園長も県警に「（冬生ちゃんの降車を）確認したわけではない」と説明しており、冬生ちゃんを降ろし忘れた疑いがあるとみて、県警は業務上過失致死容疑も視野に調べている。 >>798
ドアノブを動かすと自動でスライドドア開くんじゃね >>788
ハイエースコミューターってのがよく分からんけど、田舎の旅館とかが送迎に使ってるようなやつでしょ？
うちの5才児は開けてたぞ。俺が開けたら「自分が開ける！」とわめくから一度閉めて開けさせたら体重かけて開けてた。
もしスライドドアが開かなったり園児バス仕様でチャイルドロックかかってたとしても、運転手や助手席は開いたんじゃないかなぁ？
それに気づくかなくても無理もないけど、気づく子も多いと思う。
だからじっと待ってたんだと思ったんだけど、調べたら到着時には寝ちゃってたみたいね。
そしたらそのまま車内温度が上がってぐったりしちゃったのかもなぁ… 降りなかったではなくて降ろしてもらわなかぅた
警察現場検証してるの？ >>799
ケースバイケースやね
手作りプール死亡事故の園はまだある >>789
少なくとも中間市ではそれは無理じゃない？
https://mainichi.jp/articles/20210730/k00/00m/040/460000c
＞ 別の保育園の職員は「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。過去に他の園で家庭での虐待死亡事案があり、園児が欠席の場合は家庭に連絡して確認するようにということになった。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。 >>732
年長の子にさらに幼い子の面倒見させるのって、アニーとかで出てくる昔の孤児院みたいだね
こんだけ怪しいと色々想像しちゃう >>479
寝ていたことには気づいてるのに、存在していたことは忘れてるって矛盾してるだろ。 >>798
あー、こんなのこんなの。
うちの5歳はふんー！って開けてたぞ。特別力持ちでもないと思うからやり方教えれば開けられると思うぞ。
園児バスはチャイルドロックかかってそうだけど。 http://imgur.com/A82SPhx.jpg
リアゲートにはこういったものがあるが
5歳児にこれもちょっと難しいだろうな
イタズラが想定されるから簡単過ぎるのも怖いし >>811
この園の車にはチャイルドロック無かったって発表されてる >>809
寝ていたから後から降ろそうかと思ってたのに忘れてしまった
ってことかな 外にいる園児が、バスの中から窓を叩いてる子と目が合ったけど、「何か言うと園長に怒られるかもしれない」と、部屋に戻ったとかありそう。 >>809
どういう状況か、なんとなく想像つくが
なんで文面通りに受け取るアスペがこんなにも増えちゃったの？ >>815
それは無いでしょ
園と車の駐車場はかなり離れてるよ >>802
車のロックは特殊なやつあるから何ともいえんなぁ〜
VWのビートルで自動でロックかかっちゃって、どうやってリリースすんだか分からなくて焦った時あったわ ああ大人２名がバスに乗車して赤ちゃんが泣いてるのを世話していたと、
とするともう1名の大人も 車内にいる5歳の園児を見落としたわけね
さらに確率的にありえないものとなってましりましたよこれ ザ・ハイエース >>803
朝3人はFNNでの「お祖母さんが聞いた」以外のソース出たの？あと、お祖母さんは結局誰から聞いたの？ 降ろして即施錠して死んでるの発見まで放置って、換気や消毒作業してないってことだよなあ >>758
おまえに子供がいない
子育てしたことがない
っていうことがよーく分かった >>781
機関車トーマスデザインに改造した豪華なハイエースの幼児バスでなかったっけ？
ハイエースのドア仕様もいろいろあるし
ただのスライド式からリモコンで開閉するのもあるし
幼児バス仕様なら、ちっちゃい子供は足元危ないからオートステップのリモコン開閉で基本手動開閉出来ないのが主流だと思うけど
施錠ってリモコンで終わりじゃねーの？
と違和感あったけど ＞園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
ちょっと酷すぎる。園長子供無しバツイチ４０代だっけ？
取り返しのつかないことをしてしまった感じが全然出てない >>813
そうなのか。したらやっぱり寝てるうちに車内温度が上がって動けなくなっちゃったのかな。
かわいそうすぎる。 >>827
座っていたのは後ろの方
発見時、倒れていたのは前の方
いたたまれない 給食に肉団子をつまらせ死亡とか
お散歩で事故に遭い死亡とか
車の中に残されてい死亡とか
昭和世代の私から見てありえないこと
給食は菓子パンと牛乳で2時に帰宅だし
園外に出て散歩なんてあり得ない話だし
バスは男の園長先生が空気の入れ替えしながら洗車をしてたの思い出したわ >>818
確かに5歳の経験値じゃちょっと変わった方式なら開け方分からないかもね。 >>820
3人の話はおばあちゃんの話しか出てないよね
あとは今日のニュースも7人乗ってた、とある
多分だけど、朝とうまくんを乗せた時は3人で
その後30分園に着くまでかかってるから
途中で他の子が乗って、園に到着時に7人になったと
解釈してる 救急車は遺体搬送できないから
だから警察と消防？に連絡したんだよね、園長は
それなのに母親には「病院に行った」とだけ報告してる
「ごめんね〜」とシャーシャーと嘘をつけるのは怖いな >>789
いやあるよじゃねーよそんな園はろくな園じゃない 5歳と腕相撲でもしてみるといい
恐ろしいほど力弱いw >>818
走行して自動ロックかかるし、衝撃でフリーになったりするし
ドアは手動スライド式から、リモコン開閉まであるし
オートステップならリモコン開閉でしか開かないだろうし
気になるのは施錠したと言ってるから、手動可能なスライド式かな？と
リモコンぷちっとで終了じゃないんだなと
幼児バスは何種類か運転した事あるけど、乗降口から見て乗ってるかわからないなんてあるのかな？と思った 園長逮捕されないと現職は内部告発も出来ないと思う
元スタッフに勇気を出して貰うしかないかも >>17
改善するのは当たり前だ
それよりまず園長は罪を償え 逮捕まだかな？
元院長とか、園長とか、長が付くとなかなか逮捕されないね まあなんか保育園は登園時間も降園時間も家庭によってバラバラだから出欠とるの難しいのかもしれんね
この園は単にサボってただけだけど
幼稚園みたいに9時時点で居なかったら出欠確認連絡とかできないもんな >>832
同じく
3人に拘っている人、ずっといる 母親への第一声が「冬生くんが寝ていたから気づかなかった、ごめんね。」
電話気づかなかったレベルの謝罪で草
しかも寝てた冬生くんが悪いっていうニュアンス
この園長すごいな >>820
誰から聞いたかなんか知らんし永遠に報道されないだろうけど
娘から聞いた話をしてる最中だから娘じゃない？
いつも乗る場所に他に園児が2人いたんじゃないの？
だってとうま君がいないのにそこに帰りのバスが来たんだし >>840
電話連絡とかと考えるからめんどくさくなる
今回の件で色々意見見てけど
出欠席の確認をアプリとかでやってる所もある
それだったら連絡も管理も大して大変じゃないと思う
今回の事件をきっかけに、出欠席の連絡は
義務化したらいいと思う これハイエースを日頃私的に使ってたなー
だからワンオペに拘ったんじゃないか？
とすると当然理由はやましい事だろうから
ホテルがわりとかかなあ さっきテレビで見たけどよく見る幼稚園バスの大きさだと思ったらそれより小さいのね
あれくらいなら何人乗って何人降りたって分かりそうだけど >>840
10時くらいを基準にしてそれまでには連絡するようにとかいくらでもやりようあるよ。大体設定保育始まるのそれくらいだし給食の管理とかもあるし 次の日本を担う貴重な子供をコロした園長は
死刑にするべき。 今直ぐ署名活動を始めよう！
取返しのつかない事をやった。
しかも預かったを子供を命に代えても
守る任務を負った園長がやった。
これ以上に大罪は無いと言っても
過言ではない。 直ぐに吊るせ！ なんですか？うちの子がバスから降ろされた後鍵のかかったバスに再び入り込んだって言うんですか？
それじゃうちの子〇〇みたいじゃないですか 一歳児が何人も送迎するのは難しいよね
保育士も乗ってないとか
一人が泣けばみんな泣きそう
5歳児が一緒に乗って寝れないわね
送迎自体無理レベルやろ
園長も園の管理体制おかしい
4歳とか５歳クラスの送迎じゃないんだ
他の保育士だってこんなの無理とか思わなかったのか？ >>850
子供預かる仕事やる人いなくなっちゃうかもな 園長も職員も一歳児にかかりっきりで大きい子はどっちかが園内に入れただろうと思い込んだというか眼中になく意識してもなかったんだろうよ >>852
誤字
一歳児を何人も送迎するのは難しいよね 園児を下す場所でいったん運転席を立って園児を降ろさせる。
→駐車場へ移動。
そしてまた自分が降りるために運転席を立つ。
この園長さんは二度運転席を立って後方を見たけど、被害者園児の存在を見落としたと。
有り得ない。
警察は故意に閉じ込めた可能性を厳しく追及すべき。 >>846
まあでも確認が不十分だったということだから保護者に連絡する前段階における問題なんだよな
保護者に連絡するにしても、まずバスに乗ったかどうか担当した職員に尋ねるのが筋だし
今回のようなケースならその時点で問題が発覚するから、結局のところ基本的な確認さえすれば問題ないはずで
それを徹底するかどうかは現場次第になるよねえ >>856
一才の園児4人いたなら4回は辺り見回せる状態あったよな >>854
なぜその中に1人だけ年齢の離れた冬生ちゃんがいたのか謎だね 園長が一人で送迎するのが常態化してたって
一歳児が車内で嘔吐したら誰が世話するのよ？
怖いってレベルじゃないんだけど
５歳児をおろすの忘れてるのも異常だけど
誰が聞いてもおかしいことばかりじゃん >>860
そのあたりの地域でバスを利用する5歳児が被害児童だっただけで何も謎じゃないでしょ 100%大人の手がないと降りれない一才児が4人いて、園長が一人一人抱き上げて降ろしていく中で大きな冬生ちゃんに気が付かないなんてありえるかな？ この手の事件て、妙に符合する核心部分がある。
それが、
園長先生にきらわれないようにしないと。(←核心を突いたダイイングメッセージ)
はい、園長バスで登場。(←その日に限って)
普通園長と一生徒が接点あるかあ。
園長室か、出かけていないのが普通。 人殺しだろ 乗せたが降ろした認識はないで施錠して帰るとか 一歳児の親にどういう気持ちで送迎任せていたのか聞いてもらいたい。ワンオペ状態もチャイルドシートの有無も知ってただろうに 出欠確認すればすむ話なのにね
保護者に面倒がられてもやるべき
所在確認は徹底しないと
コロナや虐待もあるし >>859
コロナ対策は行政から指導されているハズなのに、それもやってないと、、、もう、あの線を疑わざるを得ない。 上級国民理論から事故を解決すると
ガキ一匹の命など誤差の範囲、園長の社会性を考慮すれば何の落度も無い事になり
無罪放免 >>847
車体に保育園名が書いてあるのに目立つだろ >>134
祖母もむかし子どもを預けてたから倉庫があったイメージしか頭にないのでは 金儲け主義なら給食の数とか必死に数えてそうだが
自分の子の幼稚園は休みの連絡遅れると怒られたよ
給食発注に間に合うまでしろって その時に窓をたたいたり大声出したりしなかったの
なぜ？ 園児を確認し忘れるってよっぽどの事だと思うが、日々のルーティーンの中で確認がおざなりになったのだろうか
バスに乗せた人数確認するとか、出席確認するとか、施錠する前にバスの中確認するとか回避出来る機会は何度もあるのに、そこまで手が回らないのかと・・・ >>880
しなかったかどうか分からなくない？
したとしてもバスは園外の駐車場に置いてたんだから誰も気づかなかったと思うけど >>881
暑くてボーッとしちまったんじゃねーの？ >>880
閉じ込められた時点では寝てたんじゃない？
起きた時には既に熱中症でその元気が無かったとか >>172
サイト自体がメンテ中になってて見れねぇなw
会費いくらだったんだろ こんなの普通ドラレコで1発でしょ
元気な冬生くんが映ってんじゃないの？
かつ一目散に降りて行ってたり？
（で、途中から誰かに放り込まれ泣きじゃくる冬生くんが、、、）
マジで当日のデータ全部消去して、権力者が裏で話をつけ
メディア向けには
「寝てて気づきませんでした。ごめんね」で通そうとするようなら九州ヤバス >>867
有り得ないよな。
大人がバス内で立って見れば座席の裏側まで見下ろせる。
冬生くんが寝ていたから忘れちゃったんだと？
寝ていた姿は見ていたのか？ 自分で座ってられない年齢の子を送迎するのは難しいんじゃないの？
療育だって送迎あるところは３歳過ぎからじゃないと受け入れてもらえんわ
保育園なんだし送迎無理しなくても良かったのにね
そこまで送迎こだわったのがわからん
お子さんの安全置き去りだし >>871
てゆーか、バス降りるところまで親が迎えに行かないとかあるのかよ？と
都合悪けりゃ誰か代わり出すもんじゃねーの？と
幼子1人で家まで帰らせる親がいるのがおかしい
小学生低学年までは誰か付き添うもんだろうと
因みにワンオペなんて当たり前にあるし、ワンオペは問題じゃないと思うけどな 1歳が4人ならさらにボロがでてきた気がするな
100％１人じゃでれないわけだし、まさかとーま君に座っとけって命令した？ >>886
エンジン切った状態でも車内を写しっぱなしのドラレコなんてそうそう付けてないでしょ バスまで迎えに行く人がいたら起きなかった
保育園のバスの乗降までの付き添いがいないのが異常 これはあくまで一般論だが、
経営者と組んで仕事をしたがる従業員は少ないよね
もう一方の車には2人いたわけだし >>856
二度運転席を立って後方を見た って背もたれの陰になっていたら見えないだろ
後部座席まで入り込まずに杜撰な確認をしたのが全て 対向車のドラレコとかまで徹底的に調べてくれ…
車の中に一歳児が４人、たった一人の年長さん。
園長は運転してるから、お世話を任されてた可能性高いと思うんだ。
寝てたとかあり得ない。あり得ないよ！！ えんちょうせんせい
こんどはちゃんとかくにんしてね >>1
「乗っていた園児を
バスから降ろした後に施錠した
と思ったらバスの中に園児がいた」
何を言ってるか
わからねー >>898
いや、大人が立って見下ろせば背もたれの陰まで見えるよ。 >>896
みんなの予測通り
園長擁護と被害者叩き増えてきたね クラスに誘導してないのに誰も気づかないっておかしい >>893
リモコン操作で出来るし、バス乗降までの付き添い人がいれば簡単だし、ワンオペで十分
送迎時間が個別にまちまちなのが当たり前な中、いちいち出欠確認するとか現実的じゃない
運転手が乗せる人とルートをあらかじめ決めて運行日誌に書き、出発時に乗ってる人を確認し、それを見ながら○○ちゃーん着いたよと声かけて迎えに来る人に確かに渡す
それをやれば漏れはねえし、このような置き去りもない
終わってから忘れ物確認もするし
迎えに来る人がいたら気付くだろうし、置き去りに気付かないのが不思議過ぎる >>908
配置基準では保育士1人につき1歳児6人までOKだし
送迎は保育業務に含まれないので行政の立ち入る部分ではない
誠に残念ながらその線で攻めるのは無理筋という理不尽な事件 まだ逮捕されてないんかい
業務上過失致死のニュースしかやってないじゃない
とっとと逮捕してゲロさせろ いまだに帰りのことと思ってる人いるね
これ朝の話だからね 糞でっかい幼稚園バス
ではなく
トヨタのハイエース
でそんなでかくないのに
見落としたとかあり得るのか？？？
普通気づくだろ ニュースでの保護者説明会の園長の発言が
流れていたが
凄い他人事だよな >>891=906の言ってることがわからないんだけど
送りのバスで置き去りにされたと勘違いしてる？
朝の迎えのバスで園に到着したのに降ろして貰えずそのまま置き去りにされてて
「なんでうちの子、バスに乗ってないんですか」て帰りのバス停に子供を迎えに来た親に言われてやっと気付いたんだよ >>921
園児殺しといて
真っ白のスーツで保護者会に来るぐらいだからね
自分達は被害者とでも思ってるんだろう >>899
園舎の前が保育園の専用駐車場だよな
ストリートビューだとバスが２台停まってる
だとしたら他の保護者も登園時に利用してただろう
バスが保育園に到着したのが８時半だから、その後も他の保護者がどんどん送りに来てたはず、その車のドラレコは動いてて何かが映っていたかもしれる
それに保育園の職員はシフト制だから出勤時に同じくな
だいたい、冬生くんの祖母が言っていたように助けを求めて窓やドアを叩いていたなら誰も気が付かないのも変だよ通行人も含め ふたば保育園の口コミや評判は
https://yume-miru-blog.com/futabahoikuen-insotu/
園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。 「その時点では、何か具合が悪い程度かと思った」
https://news.yahoo.co.jp/articles/84da74c68d24b641e7a2e12e34f5cac13aaa00bf
寝ていたから気づかなかったって寝ていたのなんで知ってるの？
その時点では、何か具合が悪い程度かと思った？
ここ決定的におかしい。
具合が悪そうに横になっていたと？
それは見てるわけね？ >>925
気絶させたか懲罰だから大人しくしろとかじゃないと成り立たない話 で、園長は冬生くんの葬式には？
どんな理由であれ行ってないのであれば
心理学上、完全犯罪者の可能性高し。 >>917
ほらもう3人ってのが事実だったかのように扱われつつある >>925
もしドア叩いてたとしてもそれが何時かだよな >>909
そこが分かんないんだよ
いつもは一番先に降りてたらしいのに 迎えに来た人って朝バスを迎えに来た保育士の事いってんじゃないの >>929
さすがに葬式には行っただろ
弁護士引き連れてさ
やたら口約束しないように目を光らせている >>926
具合が悪そうに見えたなら、なおさらほっといたらダメじゃん もし仮に、お仕置きとして閉じ込めたなら、監禁致死だよな >>930
ばあちゃんが見た時は3人、その後乗車した可能性は無視かな
噂の一人歩きは怖い また愚にも付かぬトンチンカンな推理展開してるアホがいるなｗ
名誉毀損（）とかでまた捕まるで。いいかげん学べハゲちゃびん >>925
5歳には状況理解できず助けてーとはならなかった可能性は高い
そのまま熱中症で静かに倒れたと >>943
いやー、異常者な園長は推理できんわ
あんたなら同類だから可能だね >>941
それしなかったのは朝の園長と保育士だぞ？ >>942
>>55にあるが
＞たった3人と聞いている。
"聞いている" だから伝聞じゃね >>941
寝てたからと炎天下車内に放置は先ず有り得んわ。 >>941
ちゃんと確認しなかったから気が付かなかったんでしょ ツイとかクチコミの不確かな情報抜きでも
報道機関からの情報だけで色々杜撰だったり有り得ない環境なのは確かだからなあ 7人だろうと３人だろうとこいつの日ごろのの運営滅茶苦茶じゃない
いくら通わせる園がなくてもいい加減すぎる
これじゃベビーシッター雇ってほうがまだいいわ
田舎はないのか 乗った人数を覚えていないと思うよ。
そんなチェックしてないからね。
降りた人数の確認もしてない。
居眠りしていたらこうなるわね。 >>953
外国じゃベビーシッターは当たり前だけど日本ではいまいち定着してないな >>948
ちなみにFNNではそのお祖母さんの乗車人数3人発言はそのままスルーしてるんだけど、まとめサイトが新情報とか驚愕の事実みたいにそこまとめてんだよね
それを真に受けてる人も多そう >>926
「その時点では、何か具合が悪い程度かと思った」
この部分は母親の感想じゃないの？
あまりにも謝り方が軽かったから、その時にはすでに亡くなってるとは思えなかったとかなんとか >>918
置き去りにされたのは保育園の中だぞ
親が送り迎えするのはバス停まで 寝ていたのは確認
まず、降りる子を先に誘導し、後から連れ出そうと思っていた
泣いてる子に気を取られそれを忘れる
園長が本当の事を言っているならこんな感じだろ
職員にも聞き取りするだろうし、嘘があれば明らかになるよ 私の記憶では確実に降ろした
私のバス起こした事故なので申し訳ない マイクロバスならともかくとただの1BOXカーだろ
おかしい >>926
「その時点では何か具合が悪い程度かと思った」に関しては>>957が言っている通りお母さんの言葉だよ >>952
ニュース記事だから信頼できるだろと思ってよく読んだら「〜とネットでは話題になっていた」とかってなってることもあるしな。ソースは五ちゃんかよ！ってなる >>906
本人曰く一歳を４人も乗せたのにワンオペ出来るの？ 1歳児4人て
どうやってシートベルト付けるんだろう？
良く今まで事故がなかったもんだ
というかよく親もこんな恐ろしいバスに1歳児乗せてたな >いつもは一番先に降りてた
これも園長の証言じゃないのか
俺は疑ってる 怖い怖い怖い…チャイルドシート無しに、どうやって一歳児バスに乗せてんのよ
こんなの座席から転がり落ちて頭打って、誰が死んでもおかしくない状態じゃん
この園長、子どもの命や安全に対する意識が全く無い
むしろ子どもに関わったら絶対ダメなババアだわ
逮捕されないのがおかしい 赤ん坊じゃないんだから園長がほら着いたよ起きて。」ていえば起きるだろ
なんだよ後から連れ出すって 結局おばあちゃんの言う3人とは冬生くんが乗った時の人数だったということなのか >>970
むしろそれしかないのにガセという人達は何なのか
>>969
体調が悪ければ連れ出すしかないだろ
本当に体調が悪ければね
普通は状況見て救急車呼んで親に連絡だけどさ >>966
幼稚園や保育園のスクールバスは園児のシートベルト免除 >>973
ガセというか「7人って言ってたのに本当は3人じゃないか！事実隠蔽だ！マスコミは何で7人なんて嘘の報道をするんだ！」って意味不明に騒ぐ人がいるんだよ いや1歳児は流石にシートベルトというかチャイルドシートしなきゃ駄目だろ >>976
スルーしとけそんなもん
重要なのはそこじゃないんだから >>974
マジで意味不明の制度。なんのためにチャイルドシートつけると思ってんだろう？ 寝るならそのまま勝手に寝てなさい！(ヒステリー)
バタン！施錠
→忘れる >>968
現実には園児のスクールバスでそういう事故は少なく、逆にチャイルドシートやシートベルト装着だと
幼児は自らベルトの着脱が難しいため緊急時の脱出が困難になるという考えで免除されてる。 スクールバスでも危険性変わらないのに
なんで免除にするんだ >>980
国交省によると
・幼児専用車の事故発生率はバス・マイクロバスの半分程度
・保有台数あたりの死傷者数は1／10程度
・事故分析の対象とした平成15年から平成20年の期間における死亡者はゼロ
・重傷者も4名で、ほとんどが軽傷
という理由で免除になってるそうな。 >>926
短絡的におかしいと言う奴がおかしい
時系列で考えると、車内に倒れている所を発見された
園長は、いないと思っていた園児がいたので、「寝ていたので気付かなかった」と言った
杜撰な確認が最悪なのは間違いないが、寝ていたのを見たわけじゃなく、気付かなかったのは寝ていたから見えなかったの言い訳説明
まだこの時点では病院に搬送された直後だから、病院からの回答はない >>982
これ多分一歳児乗せることは視野に入れてないよね >>977
だよね
シートベルト免除は少なくとも年少以上の年齢を想定してだと思うんだが 車の事故で悪質な脇見や速度超過で人殺しても事故。
自分の命は自分で守らなければならない。
が、５歳児にそれを求めるわけにもいかんし。
かわいそうだな。自分の子だったらと思うとぞっとする。 >>967
そこ大きな矛盾点なんだよね
その言い訳だと園長は乗ってたの分かっており先に降りたと考えてた
でもクラス担任や帰りの送迎担当は休みと思っている事から出欠簿では欠席になってたと思われる
でもってクラス担任が何故休みかと思ったのに確認しなかったかというと、全体の出欠の確認と親御さんへの電話確認の担当が園長で、園長の車に乗ってきてないならもう確認がされていると思ったかららしい
ならなんで園長は乗ってた筈のとうまくんが欠席になってるのに担任にも親御さんにも確認してないのかね？ >>984
やっぱりあくまで幼児であって乳児は含まれてないよな >>985
ちょっと違うな
いないと思っていた園児がいて「寝ていたので気づかなかった」という発言が珍妙なんだと>>926どころか
保護者も大勢も指摘してるんだよ １歳児にシートベルトなきゃバスの中転がりまくりじゃない
１歳児を乗せて保育士も付けない。
ほんとに日本人か？ 登園で寝るかな？そこも疑問。
チャイルドシートがない車といい。 >>973
おばあちゃん取り乱してたから記憶違いの線もあったかな >>993
しかも同乗してる1歳児は泣いてたらしいし >>995
自レス
園長がそっちに気を取られるくらい激しく泣いてたなら
とうまくんもその泣き声で目を覚ますよね >>994
乗車時は三人だったという線は否定できない
後から増えたなら警察の言う七人も理解できるしな 業務上過失致死で逃げ切れるか
監禁致死がつくかで大違いだな 乗った時は自分入れて3人で
あとから赤ちゃんが4人乗って来て泣いてるんだろ 寝れねーよw >>997
そりゃそこは否定出来んがTwitterやここの始め辺りから3人3人言っているのは最終的な人数が3人で7人は園長を庇った偽情報扱いしてるんだからデマと言われてもしゃーない このスレッドは１０００を超えました。
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