【滋賀】下水道の使用料、32年間未納…大津日赤病院が5億1600万円支払いへ [チミル★]
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大津市と大津赤十字病院(同市)は3日、同病院が1990年から32年間、市に届け出ずに、使用した地下水を公共下水道に排出し、下水道使用料約5億1600万円(推計)を支払っていなかったと発表した。うち約4億1500万円は地方自治法上の時効(5年)を過ぎているが、同病院は全額支払う方針。
※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/611393 時効なら、払う必要ないだろ
弱みでも、握られてんのか? >>3
下衆な表現だけど
琵琶湖から汲んで琵琶湖に汚水を流すわけにはいかないだろ 何で今?関係ないっちゃ関係ないが今医療機関虐めるのはやめてやれよ。自分らの首絞めるだけだぞ 病院側は地下水使用の図面も見せて申告済みと思ってたと市側のミスもあるか‥ 地下水を汲む
↓
排水口に流す
これが違法ってこと?
水道料金払ってんだから別にいいだろ
スーパーで買ったペットボトル2リットルの水を流すのと何が違うんだ? 滋賀県民の下水を京都人が飲んで、京都人の下水を大阪人が飲む。
関東も同じ ここに昔盲腸で入院してナースセンターの端で女性の看護師に陰毛剃られた思い出 >>20
上水使用料を下水使用料とみなすのが普通なんだろうから、上水の使用がないから下水の使用もないとみなしちゃったのかな? えたひにん百姓ランドの日常だぞw
カッペなんて人殺しても知らぬ存ぜぬだからなw
そして台風だの大地震だので天罰が当たるというパティーン(笑) >>15
やっぱその気持ち悪い黄色い顔の絵文字つかうやつって
猜疑心の強いここの空気を憎んでるとかそういうのあるのかな? >>23
下水道を使うには地下水部分にもメーター付けて使用料算出する必要がある
一般家庭だと井戸水使うメリットがなくなるから上水道あるならそっち繋いじゃうレベル 大津市民病院だけじゃなく、ボス的存在の大津日赤までもか・・・
全額支払いの意思があるだけまだましだけど・・・ まあ全額下級国民さまの保険の中抜きだしー
痛くも痒くもない
下級保険の中抜きができなくなる方が痛かろう >>23
上水道じゃなくて地下水なのがポイントの予感。
一般家庭なら上水道の使用量から下水料金もだす。 そういえば今年は近江舞子で溺れたニュースがまだ無いね >>31
>>37
病院なんだから普通に水道料金下水道料金は払ってんだろ
これってそれ以外に地下水使っててそれも垂れ流してた分を請求されてんでしょ? >>1
>同病院は90年に本館を建て替えた際、地下水をトイレの洗浄に使い公共下水道に排出することを市に申告しなかった。
>病院側は、当時、市に地下水を使うことを示した図面などを提出したとし、「申告済みで、納付している下水道使用料に
>地下水分も含まれていると認識していた」と説明した。
いわゆる中水として使っていたわけね。
しかし、その場合は地下水ポンプに水量メーターをつけることになっているはずだし公共工事に入る配管業者がそのことを
知らないはずもないわけで、まさかまさかの「水量メーターは付いていたけど検針していなかった」ってことなのでは? 時効じゃない分で月170万位か
地下水の下水道料金だけでこれならすごいな >>23
違法てなんだ。
下水管の無償利用はダメということ
もちろん施設汚水を側溝に流すのもダメ 上下水料金なんてボリすぎだからちょっとくらい違法に流したらええんじゃ >>23
地下水分は払ってないでしょ
その分の下水料金寄越せって事 >>52
って事はスーパーで水を大量に買ってきて流すのはダメってことでいいのね? >>23
同じ理屈で井戸掘ったら人数割で下水道料金かかるで 琵琶湖疏水に流してたん?
みやこびとにぎょーさん栄養タップの水くれはったんやねえ 井戸水だけ使ってる家屋もあるからな。もちろん下水料金掛かる >>57
どれだけ流すか申告して、そのぶんの下水料金払うなら問題ない 年間約1600万、1日約44,000円か
業務用途は高いんだな 時効って法で決まってるから、強制適用じゃないの?
よくわからんな 自宅で洗車する際の、下水道使用料ってどうなってんだろう 時効で良いだろう
都合の良いときだけ、良い顔するなよ もしも共産党系の協同病院だったら、党員使って自治体を襲撃してるよなw >>69
透析患者とか洗浄や洗濯にたくさん使うんやろ え、水道って使った水の量だけじゃなくて流した量もお金かかるの? >>71
水道水なら、水道利用分からみなしで支払いだろ。
ダマで井戸掘ってるなら分からんだろうけど。 >>1
病院の太い下水管を下水本管に接続工事をしているのだから、コッソリ工事なんてできないだろ
病院誘致とかな時の密約とか有ったのかな >>77
浄化槽使ってりゃいらんけどな
清掃や法定検査代がかかるようになるが >>37
その逆で、うちの別宅は上水道停止してる
下水道完備なんだが全然払ってない。
井戸水ポンプをホースで蛇口へ逆流です。
全体で井戸水出るようにしてる。
水洗トイレも井戸水〜じゃー >>71
取られてるよ
水道使用量と下水道に流れる量は同量と見做すからな >>77
汲み取りならともかく、きったないもん流すだけでグッパイしてるんだから、下水費用くらい払えよ。 地下鉄に染みだしてくる地下水を下水道に捨てても
お金かかるん? >>69
ちなみに、水を使えば使うほど料金の値上がりペースは上がる。 >>23
大津の地下水なんて実質的に琵琶湖の水だろ、地下層で濾過されてる保証もないよ でかい建物なのに未納とか出来るん?
一般家庭でも無理そうなのに 一般家庭だと下水道の方が浄化槽よりもトータルで安いけど
銭湯とかだと浄化槽の方が安いだろうな 東京都下水道局は民有地からの湧水を下水道に流すだけでも金をとるらしいからなw それだけで年間200億円の売上になるらしい。
そして、湧水や雨水を糞入り汚水と混ぜ混ぜして海に流す、とw >>62
要は今回はその「大量」を継続的にしてたからダメなんだな 川の水も工場に引いたら金取られるんだけど
地下水も取るべきじゃね >>83
本来は概算請求されて払うものだから後で請求されるかもな 地下水使って下水道タダ乗りの奴って、けっこういるんだろうな 氷屋さんは
氷として出荷した分は下水道料金を払わなくてもええんやで 静岡県知事「よし トンネル水の放流費用も徴取したろ」 >>91
水道水じゃなくて地下水を下水道に垂れ流してた >>2
そら契約拒否されたらやっていけないだろうし ホテルとか工場でも時々似たようなケースがあるんだよな。
今回はおそらく大病院だから支払えるだろうが、水道料金がらみで倒産するケースもある。 「天下一品」下水道不正利用 1億5000万円免れる 2013年04月20日12時56分
https://www.j-cast.com/2013/04/20173569.html
大津市はラーメンチェーン「天下一品」を運営する天一食品商事が
下水道料金約1億5770万円の支払いを不正に免れていたと2013年4月19日、発表した。
同社は2009年4月、大津市の工場内に新たに井戸を設置し、排水を下水道に流していたが、
市に報告していなかった。市は条例に基づき、過料分と合わせて、約4億7000万円の支払いを求めた。 日赤名誉総裁 皇后陛下
日赤名誉副総裁 秋篠宮皇嗣妃殿下、常陸宮殿下・同妃殿下、三笠宮妃殿下、
ェ仁親王妃信子殿下、高円宮妃殿下
こんな人たちが役員に名を連ねてるんだからそりゃ全額支払いしなきゃあきませんわな 救急医療では滋賀の生命線なんだから律儀に払うことないのにな あの辺の土地はヤクザがおるから請求しとらんかっただけとか? >>105
JRは静岡の東海道線残してすべて廃線にしてもいいと思う
もっとも、今後そうなっていくと思うけど 今は勝手に井戸掘ったら駄目やぞ
地盤沈下するからって規制されただろ
おまえら新聞買うかねねーからな
ネットで押し付けられたニュースしか見てないから馬鹿になるんや >>111
地形的には滋賀県全体が水がめ その表層水が琵琶湖 >>1
全額払う必要はないわ
払うなら自治体と協議してなんかもっと役立つことに使え >>92
無知のために支払いすべきものだとは知らなかったんやろ。 汚職や集団退職もある大津市民病院よりこちらが頼りにされてるんだけど ちょうどうちのおばあちゃんが入院してて、亡くなったころだな
ということは…もしかして…… 地方自治法上の時効は、強制的に適用されるんじゃないの?
大津市は受け取っていいの? 時効なのに払うなよ
自治体がやらかして時効過ぎてても保証してくれるか?
無いだろww >>126
悪意はないからこそ過去後悔して時効分を支払うんだろな 意図的に払ってなかったのか、請求する側のミスだったのかをハッキリせにゃね >>108
時効過ぎた分を支払わないから契約拒否なんて不当なことやっても裁判で負けるよw >>122
建物の中に井戸があるなんて市は知らない >>100
時効ってそういうもんだろ
全部払ってたら時効の意味がない >>1
市水では無く地下水を使ったのか
誰かが通報して発覚したんだな >>135
両方違うと思う。建築業者が施工した井戸の下水接続の知識が
日赤になかったんやろ。 >>144
市が確認に回ったら井戸が見つかったんやろ >>2
アホか、時効だから払わんとか故意にやってたと思われて近隣住民の信頼ガタ落ちだろ
手続き漏れだったと全額払らわんと全国の日赤病院のブランドイメージが損なわれるから払う以外ないわw >>23
便宜上、上水道の使用分がそのまま下水に流されてる計算で徴収してんだよ
地下水だと上水道の使用量でカウントできないだろ?
だから下水を使うなら別に届けを出す必要がある こんな感じじゃあね
市「えー、日赤さん。念のために伺いますが井戸は新設されてませんよね」
日赤事務「裏の洗い場は井戸水だと聞いてます。井戸ポンプが壊れて焦りましたわ。」
市「な、なんですって。その井戸はいつからあるんです。見せてください。配管図面もです」 地下水だけじゃなくて最近よくある雨水貯めてトイレ用水にする設備だってメーター付けて流した分の下水道料金払わないとダメなんだよ 上水と井戸を併用してたら誤解するかもね。
払うならいいじゃん。 逆に、上水を家庭菜園に撒く分は、メーター付けて申請すれば
下水料金から引いてもらえるんだがな >>18
定期的に死人が出る死体水が綺麗なわけがないだろ ちなみに冷却塔やボイラ−で蒸発した分とか製品に含まれて出荷した分はちゃんと計量して下水道局が認めればその分は下水道料金免除される。 >>71
うちでは洗車した水は道路脇の側溝へ流れ下水には入らないぞ 天下一品もこれで何億円か払ってたな
なまじ井戸掘ったらホイホイ水が出るからチョロまかしてしまうんだろう 最初は故意に未納だったんだろうけど後から勤めていた人は全然知らなかったんだろうな ずるがしこい奴は大量の水で薄めて道路側溝に流し下水料金逃れてそう >>132
請求出来ないだけで払ってくれるんなら貰っていいよ 大津と言えばいじめで突き落としたのを自殺扱いにして地域ぐるみで隠ぺいしたんだよな 勝手に川の水引いて養殖してる奴もいるぞ。もちろん排水は側溝に 我が家は井戸水しかないから下水道の使用料しか掛からなくて一律30立方メートルとして計算されてたのが、メーターつけたらそんなに使ってない事がわかり月1000円くらい安くなった >>1
このタイミングでガサ入れってなんだろな
コロナでヘマしたんかな >>163
大量の水を出すことで上水料金が高くなるし、上水道の量に連動して、下水に流してなくても下水料金増えるだけでなんのメリットもないよ >>168
そんな手あるのか。
井戸はポンプ回す電気代が掛かるのでは そういや病院って細菌やウイルスに汚染された水はどうやって処理してるんだ? >>162
多分そうだろうな、1990年からって書いてあるからその当時の責任者なら昭和の遵法精神と価値観だろうし、そんなの今の職員が役所から指摘されたら全額払いますって言うしかない >>148
なるほど
しかもほんとに申告漏れだったかもしれないしな 払う必要ないのに余計に4億「払う」ってどんだけ暴利貪ってたんだ?
年商200億くらいあって利益率10パーくらいあるのかな? こんな田舎なのに5億滞納されても懐まったく痛くねえのな
下水使用料ってもしかしてめっちゃ暴利では? >>173
あんまりそこ触れるな。琵琶湖の水に抗がん剤の成分が出たと聞いた。 >>181
計測してないからだれもわからんね
下水メーターないしなw >>181
下水の管理は向こうでしてるから
払わなければ違法になるんじゃない?
川や池に流れるならセーフ >>181
基本的に上水道で使った分だけだからな
雨水なんか空から勝手に降ってきてんだから違法もクソもねえだろ この手の病院の台所はたいてい火の車だろうに
寄付の目処でも立ってるんだろうか >>181
トイレとかの下水に流さなけりゃセーフみたいだな
ようするに、雨水用の下水は当然無料 これ大津市がいい加減だっただけでは?
記事の下の方に倒産したホテル調べたら
30年請求してなかったのわかって
慌てて調べだしてるみたいだし 家の駐車場で洗車する時に使った水を家の前の側溝(雨水が流れるところ?)に流すのは違法でしょうか >>189
そんな誰もがやってて細かいこと誰も気にしない。
ペットの糞尿を下水に流すのも本来はダメなのと同じ 逆に今までなんで誰も指摘しなかったのかのほうが謎だ >>192
消滅時効って援用しないと適用されないので、援用しなければ時効などなかったことになる >>189
上水道の使用量から算出するから自分ちの水道を使ったのなら問題ない >>196
貰う側が払えって言わないと気づかないしな トイレの洗浄用水なら下水道施設に負荷かけているから料金必要なのも仕方ないわな >>198
雨水路に下水を流すのはほんまはあかん
個人まで言われないが、コインパーキング
の洗車場で同じことやったら怒られる >>42
スーパー銭湯とかでもトイレは温泉水とかもあるし 単純計算したら
この病院は下水道の使用量に年間約1612万も掛かるって事だから
やっぱ行政ってやつは持ってるとこからは法の下でちゃっかりしっかりボッタクってんだな つかこれ、使用料ってどうやって算出すんの?
汲み上げ量が分かんなきゃ流した量も分らんでしょ >>205
直近数ヶ月の排水用から推計か地下水汲み上げ用ポンプも定期メンテナンス必要だから汲み上げた水量のデータが残ってたかのどっちかじゃね? >>205
量計算ではなく
月単位か年間単位で下水道使用料定めて徴収する形なんじゃね >>1
大津と西成と長田は関西から消えて欲しい。
アレな土地は治安も住民の知能もアレだから一般の人が被害に遭うばかり。
恥ずかしいから地図から消して欲しい。 >>213
日赤は民間企業とはちがうからな。収支を求めない半分ボランティア。 下水にメーター無いのが原因だよな。
費用対効果合わないから例外は個別対応の今の現状で正解だろうけど >>2
信用問題だよ
道義に反する事してると患者が居なくなるよ ここの新築工事に東京から数ヶ月出張行ったな〜
関西のうどんの出汁の旨さに感動したのを覚えてるわ >>197
普通はそうだけど、地方自治法の時効は違うはず。 >>2
ズルをするつもりは無かったんだってアピールだよ よく考えてほしい。
滋賀県民の下水は京都民の上水。 >>231
日本史を知らない海外の方ですね。
大津は昔、日本の都だった場所です。 時効分の会計ってどうなるの
料金収入?病院からの寄付? >>2
読点の使い方おかしいし
お前日本人じゃないだろ 地下水→自前で汚水を浄化→川へ放水
というケースでも下水料金請求されたって話を聞いたことがある うち約4億1500万円は地方自治法上の時効(5年)を過ぎているが、同病院は全額支払う方針。 >>108
こういう公共インフラは法で定められた正当な理由がない限り契約拒否とかはできない仕組み。
過去から争われ尽くした。 下水道絡みはBとZの利権だからな
彼奴等が恐ろしくて払わないとな 公立病院はどこも破綻寸前なのに赤十字は時効で払わなくていいのに4億円もポンと払えるんだ 昔からある手口なんだろう。
そりゃ一般のご家庭ぐらいじゃバレないだろうが、日赤病院ぐらいの規模になると(´∀`;) >>245
逆やの(´・ω・)汲み取りが同和の利権や。
高槻なんか多いやろ。下水道通ってんのに浄化槽とか汲み取りの家。
単に貧乏で接続工事が出来ないのとは違うと思う。 気づかない自治体も馬鹿だろ
まともに仕事してない証拠 うちのタクシー会社も(東京)地下水利用で下水料金は開業から50年間払ってないでw
毎日100台以上の洗車だからかなりの額になりそうだな >>23
水道料金には上水道と下水道があるのを知らんのか >同病院が1990年から32年間、市に届け出ずに
1度も支払われていないって職権乱用だろ
確認しない水道局の体質は逸脱している為
歴代水道局長を全員懲戒免職処分で処理 報酬や賞与、年金、退職金などを局長らへ返金すること
12か月以内に返納させること >>23
普通、上水道の使用量が下水の使用量としてカウントされる、上水道使ってないから下水利用無しと処理してたんじゃね、普通気付くだろうけど。 これで支払わなきゃならんなら
庭に水を撒く→下水に流さない分は割り引いてもらわないと困るなwww >>23
地下水を使用して下水道に流すときは、届出をした上で所定の下水道料金を支払わないといけないことになっている
これに対し、買ってきたミネラルウォーターの残り水を下水に捨てても、それ自体で下水道料金が増えるということはない
ミネラルウォーターを捨てても下水道料金が増えないのは、水道水を水筒に入れて市外に海水浴に出かけてそこで海に捨てても下水道料金が減らないのと同じだ 月100万単位の請求じゃねーかよ
それを放置してたってマジかよ >>259
うちとこはセットだから水撒いても下水にカウントされてるわ
冬の融雪と凍結防止の為にチョロ水出してたら下水料2万位取られて草も生えんかったわ 下水道局みたいな市営の賠償って民事の20年じゃなくて地方自治法の5年になるのか >>71
@ 当市の場合は、下水料金は水道料金に比例する
@ 井戸水等を使って下水道へ流してた場合は…割増になる
だから、井戸等の水で洗車や畑の水やりに使っても…割増無し
逆に、井戸水で風呂や便所を使い、水道水で洗車や畑の水やりに使うと…割り損だなw >>111
砂浜で穴を掘ったら水が湧いてくるだろ…おんなじや実質的に濾過もされてない琵琶湖の水 >>133
>>125 踏み倒しなんて醜聞は次の選挙に響くからなw
日赤病院という法人の金や、知事さん本人の懐とは関係ないしね >>179
まともに支払っても採算が合うはずなのに、上水道分だけ儲かるんや、支払え無いと考えるほうが可笑しいんだけど 32年で5億って1年あたり1600万ってこと?高すぎない? >>272
病院だぞ
一般家庭とは使用量が桁違いだろ >>271
下水の処理に使うポンプとかの設備が結構高いけど一度動かしたら施設を止めるわけにもいかんから修理や交換するにしても金がかかって仕方がないんだが 大津スレ
とはいえこの話題は津田三蔵とは関係ないw
で、なんすか、下水道料金を払ってなかったの?
天下の赤十字が? レッドクロスも形無しだな。
まあ時効分も支払うというのは良心なのかもしれないが
32年ですか、会計でも営繕でもなんでもそうだけど、
それまで色々な人たちの目を通してきて、気が付かないもんかねえ。
それにスレもガイシュツだが大津市も大津市だ。
別に世を忍んで市の片隅にひっそり建ってたような
そんな建物じゃないでしょうに。気が付かないもんなのかねえ。
32年で5億1600万円、割れば年間当たりざっくり1600万円ですか。
これはね、普通に大金だと思いますよ。市当局にとってみればどうかしらんけど。
>>274
まあ処理とかの実務は知らないけど教本的な見解からすれば
下水処理施設は同じものを2つつくるのがデフォっていうけどね。
使用をばらけさせることにより機器の寿命が延びるし、
通常メンテや修理なんかも一方止めてできるし急な故障にも対応できる。
まあ初期投資は相当かかるわけだけどネー。 家庭用の井戸は屋内に配管せず庭に垂れ流しなら下水道料金かからないよ 時効過ぎてるものは払わんでええやろ
請求もしてこなかったんです 役所が請求しないじゃなくて病院が申請義務怠ってたって話だが 時効分は払わんでいいやろ。役所は時効過ぎた分は落ち度があっても100%払わんぞ 32年間もの間
経理は1人も疑問に思わんかったんか?
水道代ないなんておかしいだろ >>282
たしかにそうだな
払わないと刑事告訴されそうなのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています