【社会】環境省、エアコンの「サブスク」普及目指す 設置費用を抑え、高齢者の熱中症対策へ [デビルゾア★]
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環境省は2日、エアコンを買わずに毎月定額の支払いで使えるサブスクリプションサービス(サブスク)の普及に向けた検討を始めた。設置時の費用を大幅に抑えられるため、熱中症対策として高齢者らの利用につなげる。2022年度から空調メーカーなどとビジネスモデル構築に取り組む方針で、同年度予算概算要求への関連経費計上を検討している。
全国の熱中症による死亡者は18年以降、1200人超で推移し、このうち65歳以上の高齢者は約8割を占める。部屋にエアコンを取り付けていなかったケースも少なくないとみられる。
環境省によると、エアコンの一般的な価格は1台10万円で、設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円。一方、同省の試算ではサブスクを利用した場合、負担は約2万5000円まで抑えられる。月2000〜3000円程度の利用料は発生するものの、高齢者らの利用が期待できるとみている。
そこで同省は22年度、高齢者の利用を想定した実証事業に乗り出す考え。再生可能エネルギー由来の電気の契約とセットとすることや、エアコンの使用状況から高齢者の健康状態を確認する見守り機能を備えた仕組みも検討する。
サブスクは近年、家具や家電、自動車などさまざまな分野でサービスが拡大。ただ、エアコンは設置時の費用などがネックとなり普及が進んでいない。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021080200726&g=soc ジャップは中国にメダル数で完全に負けてるからそこから目をそらすために
韓国の些細な行動をいちいちクローズアップしてイチャモンつけてるのか… 高齢者がエアコンも買えない日本わろたwwwwwwwwwwwwww 環境省によると、エアコンの一般的な価格は1台10万円で、設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円。
設置時にかかる電気代について解説お願いします 貧乏な老人から小銭かすめ取って利益出そうとか、どんだけあくどいゴミ国家やねん
普通に補助すればいいだろ サブスクは長期的に見れば買い取りよりも費用負担が大きくなる商法だろうが。 普通に買って、
リボ払いで月3000円ずつ返済のほうが安かったりして 初期費用25000円で月3000円+電気代?
3年から損になるじゃん サブスクってリボ払い並みに悪質だよな
永遠に搾取される エアコンなんか30年ぐらいもつだろ
初期費用0円の毎月100円でトントンじゃね >>1
>サブスクは近年、家具や家電、自動車などさまざまな分野でサービスが拡大。
えっ?!
カーシェア以外で、サブスクなんか流行ってるの? >>6
火災報知器とかな
設置義務って言いながら費用は自分で払えと
そのために税金払ってるんだろって思ったけど日本人は普通に自腹を切るよな 7月から9月に3000円ずつ払うのは良いけどね
10月から6月に3000円ずつ払うのは嫌だな 高杉。ビックで買えば4万-6万でしょw。6畳用なら。これ半分くらい抜き取りする気だね サブスクライブこれリボ払いと変わらないシステムだよなw 商売として成り立つなら、民間業者がもうやってるだろ 無理やり需要を生み出そうもするスタイルの一環なんだろか でも週に何回かは散歩で外出して
汗を流しながら歩くのも大事だぞ。 >>13
考えてみたら
税金も社会保険料もサブスクだわな そもそもエアコン買い控える層は電気代を気にするのだから設置しても付けてくれないのでは? オリンピック終わった選手村の数千台の中古エアコンを取り付け費用だけ負担でいいんでは こんな下らない枠組み考える暇あったら
ちゃんと仕事しろ
よりによってサブスクって ソシャゲでお馴染みのシステム飽きるし糞ゲーだしで1ヵ月で止めちゃう奴なんだな 携帯会社のWiFi機材の月レンタル並みにひどい施策 壊れたら追加費用無しで交換しなきゃならんよな?
そこら辺解ってるのか? >>36
むしろ五輪で出たゴミエアコンで
また金儲け企んでるだけじゃね? 電気代てエアコン専用コンセント増設する場合の電源工事のこと?? お得なサブスクはAmazonPrimeVideoだけかな
Netflixは値上がりしすぎてる 流行ってるからって使うな
レンタルでいいよ
年寄りに説明する時もサブスクとか使って難解にさせる気か サブスクって事業者が儲けるための新たなビジネスモデルなのに、利用者側の負担を下げるためという背景が矛盾してる ゲーセンとかサブスクじゃね
あの高い筐体買えねえし こんなもん自分でつければいいだけの話でしょ
税金を使う意味がわからない サブスクとか言う前にエアコン自体の値段下げろや
センサー感知とか無駄な機能つけることでずっと高止まりしてるじゃねーか サブスク?リースと何が違うの?
環境省がやること? 詐欺としか思えんが
普通に格安の六畳間の奴かった方がマシ 住宅作る時エアコン設置を義務付けるとか
どうせいずれ付けるんだし >>36
廃棄予定だし、小泉の大好きな再生可能そのものだから丁度いい。 >>61
こんな検討会に予算使うより高齢者の購入に補助金出した方が遥かに効果的だな リースだろ
サブスクって言ってみたかっただけだろ
くだらん 湯水の如く税金使って
それでなくても赤字国債の借金だし
社会保険料や税金で手取り少ないのに益々
少子化すすむだろw エアコンをローンでいいから買ってくれって話だろうなあ あと10年もしないで国の維持自体が困難になるな
無能な政治家と役人ばっかで
そんなに売国したいのかよクソ自民と無能役人は >>38
そう
馬鹿は「老人は金持ち!俺ら若者から搾取しているクズ!」とか言うが
金持ってて搾取してんのは老人ではなく上流国民なんだよ
多くの老人は減額されまくる年金だけで
年々上昇する物価に悲鳴を上げながら暮らしている
しかもクーラーの電気代がクソ高い時代に生きてきたので
生活を考えてクーラーは極力使わないと決めている老人も多い
事実クーラーも電気代が安い新型でない家も多い >>2
電気代込みで使い放題
な訳ないか
官製詐欺の予感 がっつり利権入ってそうな案件だな
12万で買える物を毎月課金のサブスクにする必要はない 懐かしいなあ
日本熱学のコインクーラー。
今度は国が直営かあ。 >>74
電気代が高いんじゃなくて、高いと思い込んでる高齢者だな 6畳用のシンプルでやすい機種も有るけど
家電屋ではあまり取り扱ってない気はするな >>84
でもさ例えば年金だけで暮らしてたら結構な負担だよ介護保険だのもかかるし 再生可能エネルギー?見守り機能?
費用困ってる人に押し付けるんか >>5
こないだ6〜9畳のプラズマクラスターエアコン買ったけど、古いエアコンの廃棄、工事費、税金込みで7万くらいだったよ こういうリース契約のことをサブスクというのはおかしい サブスクでも良いけどエアコンなんてなくても大丈夫、昔は使ってなかったとか言う年寄りを何とかしないと 高齢者の熱中症対策いいつつソニータイマー機能付いてるぞ家電量販店とかジャパネットで買った方が安いぞ賢い老人は今どきのエアコン24時間つけっぱなしでも電気代2万位じゃね? 設置するのが大変なものをサブスクとか
したつもりにするのか?
余計熱中症で死ぬのが多そう >>15
今時のエアコンは30年ももたないし、省エネ考えたら古いエアコン使い続けるのも損なんじゃ >>84
高いと思い込んでるんじゃなくて実際エアコン付けると月々の電気代上乗せされるやん
それでエアコン付けると電気代高くなるから極力使わなくなる高齢者が多いんだよ 今年は正常な気候に戻ってる。朝方は扇風機も必要ない。 サブスクとか言うなよ。
要はリースと同じじゃないか。 設置費がなくなるわけじゃなく結局利用料に含まれるんだから意味ねえだろ リースやレンタルとは何が違うの?
5年で逆転かな。 設置する時に電気代?どこよ
エアコン4〜6万で買えるだろ どうせ電通かパソナか
スキームもパワポ資料も提案、提供して
官僚と有識者wは採用してるだけの検討会なんだろうなあw 電気代よりアンペア上げるの嫌がるよね基本料が高くなるから
20Aのアパートとかエアコン使ったら他は何もできない エアコンくらいは自分で買おうぜ。どれだけもらえば済むんだよ。今の年寄りは
撒いても撒いても足りなきゃ、撒かないって選択も有るんだぜ。自分の命くらいは自分で守れよ。他人に世話をかけるな老害 エアコンつけないで病院運ばれて入院したらいくらかかるのか計算できない人がたくさんいるってほんと? 中抜きと潜在的な将来への負担
年寄りをだます悪徳業者やん・・・ 電気代込みで古くなったり故障したら新機種に無料交換されるなら月2000円は有りだな 電気代がもう発展途上国並に高くなってる
そのせいで国内の産業も圧迫してるし
下げろや馬鹿野郎 設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円
一方、サブスクの負担は約2万5000円まで抑えられる。
月2000〜3000円程度の利用料は発生する。
得するのは3カ月だけじゃねーか! 受け付けから取り付けまでパソナがサポートします
パナソニックと間違わないようにお願いします >>6
財務省がクソなんだよ。財政健全化を経済成長・拡大でやらず、多大な税金課してやろうとするマヌケ揃いだぜ。 最新なら旧機種との電気代差額で軽く月額料金は浮く・・・
リース業者に旨味がないからうまくいくかねえ エアコン有っても使わない人が多い世代だろ
もったいない、節約とかでさ 故障した時に追加料金無しで修理交換してもらえるのかね 月額1000円
3年に一回最新型に交換
メンテ工事費込み
まあこれなら リースとなにが違うんだ?
つうかサブスクて規定の金払えば使い放題なイメージだったんだが、車もエアコンも月額払った上にランニングコストかかるじゃん >>1
違うぞ、高齢者はエアコンが無いのではなく使わないんだぞ。 意味わからん
固定家電のサブスクってどういうことだ ってか、エアコン使わない層がこんなの頼むとも思えないが。 >>90>>103
6畳で昼間で200W、夜間で100W以下
ブラウン管テレビと同等だけど、高いと見るか安いと見るか パソナより冷えホーダイのお知らせ
毎月1万円でエアコン使い放題です >>128
自分の命より金が大事。よほど、バブルの時に良い思いをしたんだろうな。死ねばいいのに どう考えてもだれかが上乗せで負担する構図にしか見えない
バカボン大臣を踊らせて後ろで笑ってる利権者たちがみえる >>約12万5000円。
安いのは5万もしないだろ 年寄りはエアコンあってもエアコンの冷え方が気持ち悪いと言って使わないで死ぬ オリンピックの国民一人当たりの負担額 12万円
オリンピックやらなかったら、全国民にエアコンを支給できたのに
12歳のメダルとか、必要か? 一人や二人のために家全体を冷やすとか馬鹿かよ。水冷スーツとか開発しろよ無能馬鹿税金泥棒環境省。 最新型じゃなければ購入設置に10万もかからない
結果的にリースの方が高くつくから、よくわからない高齢者が騙されるだけだ 買ったほうが安く済むよ。俺なんて夏場しか使わないし。
エアコンを年がら年中ガンガン使う人は安価になるかもしれないが。
つまり、お金もち優遇じゃね?この政策。それとメーカー。 高齢者も思考が昭和のあの時代で停止してるんだわさ電気代がーなのはなぁw体温こえる気温で使わないのは死ぬぞマジでなバケツに水入れて腕冷やすか? サブスクってことは毎年夏だけ加入でいいのか?
それならお得感があるが。。 年寄なんだから10年もてばいいだろ
ジャパネットで金利手数料なしの分割でじゅうぶんじゃん? 環境省によると、エアコンの一般的な価格は1台10万円で、設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円。一方、同省の試算ではサブスクを利用した場合、負担は約2万5000円まで抑えられる。月2000〜3000円程度の利用料は発生するものの、高齢者らの利用が期待できるとみている。
年間36000円
一般的な価格が10万って何畳用 サブスクって言うが気軽に設置してすぐに取っ払えるものでもないだろ
2〜3ヶ月とかでサブスクやめる時はどうなるんだ?
それでも月額料金だけで済むなら短期間しか住まないのが確定してる場合はまあいいが エアコンが無いと生活できなくなったのは人間のせい。
暑いからエアコン設置
↓
室外機が熱放出でさらに暑くなる
↓
さらにエアコンが増える
↓
もっと暑くなる
の繰り返し。
地球上で実は1番バカな動物、それが人間。 月額に加えて利用の際に結局料金発生するのをサブスクって言うのか?広義ではこれもサブスクのうちなのか…?
何にせよ料金発生するなら今エアコン使ってない層がそれでエアコン使うようには思えんのだが やっぱり馬鹿な小泉の息がかかった省は意味のないことしかしないな。 月額利用をサブスクとわざわざ変換して言い換えるアホな日本人はいますか? >>1
自民党さんのおかげで日本人はどんどん貧しくなって行くね 国がやるとサブスクでは無く新しい税金の徴収方法になる
老人は国がやってる事業だと言えば無条件に信用するし危険 >>146
取り付けと撤去、廃棄で3,4万は別途かかるな >>10
リボ払いって実は借り手の負担が大きいらしいよ。だから、貸し手はリボ払いを勧めるのだろうよ。 年金から天引きして福祉支出を押さえる方法か
これは考えたな
なかなか悪くない こうやってみてるとリースとレンタルのちがいってわりと理解されていないんだね >>1
選手村のエアコンは再利用されず廃棄されます 選手村のリース済エアコンがこういうのに再利用されるのならまあ分からんでもない >>168
月額利用
1つの単語しか覚えられないアホはいますか? >>162
設置や撤去料は掛かるからすぐにやめると損するわけで気に入らなかったらすぐに解約できるという、いわゆるサブスクとしての恩恵はないな 社会主義が成功いたことは一度もない
ぜいきんなかぬきあ >>97
学校や児童へのパソコンやipadみたいに
型落ち売れ残りをとんでもない額+間に業者経由で税金負担かな >>140
フィルター洗浄も付いているのか?電源入れたら何もせずに使い続けた、うちの婆さん
同居の誰も気付かないからな。たまたま帰省した時に気付いた俺が全てをやった。ババアにメンテナンスなんて概念は無い >>1
てかサブスクとかじゃなくて
スポットクーラーの進化版を作れよ 設置時の電気代ってなんだろ真空引きにかかる電気代の事か? また役人や政治屋がが馬鹿を騙して金儲けに走ってんのか >>1
税金でエアコンメーカーの救済策
無駄使いするな糞公務員め >>62
エアコンのサブスク提供会社が環境省の天下り先になる 与信とかないのかな
あとやめたい時にすぐやめらなそうだけど、そういうのもサブスクっていうのかな 介護したことない政府は高齢者分かってない
彼らの大半はエアコンがないから付けないんじゃないんだよ
彼らは暑いと体が感じてもそれが脳に届かないんだ
だから汗だくになってるのに聞かれると「いや暑くないよ」て言うのよ いや、ただの機器のレンタルやん
電気使いたい放題でやっとサブスクちゃうん? >>157
毎年取ったり外したりで家にいなきゃならないのかな
面倒臭そう >>191
設置したら、それ以降の電気代って読み替えることもできないの? 家電量販店員だが、一般的なエアコンって何キロのエアコンを指してるんだよww
家によるだろうがww
工事費込12万と考えた場合2.8キロ(10畳向け)ぐらいか?
賃貸とかエアコン取付不能な場合どうするんだ?
窓コンでも付ける気か? >>164
暑くなるのは消費電力分だけだぞ
室外機の熱が丸々環境を温めてるという事じゃない 当然3年ほどで10万行くからそれでもらえるんやろな
リース代も免除で >>198
うちの田舎は軽自動車月1万円リースが人気 ほんと庶民から金を搾り取ることばかり考えてるね自民 選挙のための老人忖度と中抜きビジネスかしら
いい加減にして >>1サブスクって結局レンタルでレンタルは高い、所有権もない、なんか環境省に騙されたって訴えそうw
経費払いの黒字法人はサブスク、レンタルは対策だからいいだろうけどね
電気代って何?w >>206
それ以降の電気代は12万5千円の中に含まれるのか? >>207
サブスクって定期払いのことだから賃貸だってサブスク
保険料や年金もサブスク 環境省なのに、無駄にエアコン設置させて電気使わせようとか、頭おかしいと考える奴はいないのかな
金あるのにエアコン使わなくて死のうが本人の勝手でしょ >>181
あれ持って帰って、家のエアコンを買い足す時にジャパネットの下取りに出すんだろう
上級の家には置いておけるスペースもあるからな 所得の低い人や貧しい高齢者がエアコンを買いやすい制度や電気代下げてくれる政策をしたほうが良いと思うけど。
高齢者は貧しい人たちも多いけど、
資産をたくさん持っていてたくさん年金貰っている豊かな高齢者たちも多いから、
豊か高齢者たちには自力でエアコン買ってもらえば良いよ。 エアコンも買えない年寄りは家も狭いから5〜6万円のエアコンと取り付け費用の方が安く済む様な気がするんだが まーた国をあげての詐欺か
官僚は国民をみてますか?誰の為に働いてますかー? 最近は、インク使い放題のプリンターのサブスクリプションもあるからなあ >>2
工事する場合には電気を使うから発電機持ってくるでしょ サブスクでメリットなんてのは、馬鹿高いソフト代金が苦にならない大手企業だけ
アドビのせいでほんといい迷惑
サブスクは糞
こんなものやるやつらにお布施を出してはいけない 年寄りから金をかすめ取ることしか考えてないクソ政府 >>139
実際の負担金額以前に
エアコンは贅沢品という思い込みが老人は強い >>1
取り付け込み本体39800円ぐらいの安いエアコンよくあるじゃん
それより毎月の電気代のほうがかかるのわかってないのかバカ政府
本当官僚はバカなのか この問題の本質はサブスクの是非ではなくて、旨味があると思ったらとっくに事業者がやってるはずの検討会に無駄な予算付けようとしてる事だろ NTTのレンタルモデムとかスカパーのレンタルチューナー化しようとしてるな
長期レンタル代で元を取ろうとしてるわ 詳しくは知らないけど
要はベッド周りとかテーブル周りの2m各だけ涼しくなればいいんでょ
床置きで3万くらいでそういうの作れよ ていうかさ、モウロクしきった年寄はエアコン設置しても使わねえぞ
そういうとこだよ >>224
タダでさえ風通しが良さそうな部屋なんだ。冷房効率は相当落ちるな それよりもせっかく取り付けたやつを退去時には撤去とかもったいないやろ >>182
日本語に直して説明もできないアホが何か言ってる笑 サブスクなんて企業が楽して定期的に金を巻き上げる仕組みだから、消費者にはメリットがあまりない >>178
うちの実家のはいつも無料か低額だよ
何が違うんだろ? お前ら知らんだけで天カセエアコンなんかみんなリースや
まあ大企業は買取だけどな
リースの方オススメやで、うけけ 設置時の負担の電気代ってなんだ?
コンセント取付及びブレーカー増設の事か? >>13
音楽のサブスクは良いけどね
世界中の曲を定額で好きなときに好きなだけ聴き放題
CD保管場所もいらない ともかく進次郎がこういうのに口出しすることは永遠にないだろ
奴はコスト感覚ゼロだから 無条件に低所得を線引きしてその人対象にした方が良いと思う
何でもかんでも高齢者向けじゃねえ 高すぎ、ホームセンター行ってみろよ
安いパナソニックやダイキンのエアコンなら39800円
工賃別途12000円とかだぞ >>161
カラクリは色々調べて分かった
現状エアコンってオープン価格になってるけど、実はメーカー希望小売価格的なものはあるらしい
で、その価格ってのは小売価格の倍以上のことが普通らしい
業務用エアコンなどではそのメーカー希望小売価格がまだ残っていて、そっちでは希望小売価格の半値以下売りとか当たり前とか
その希望小売価格が釣り価格なのか、小売の営業努力による値下げなのかは分からないけど、エアコンの場合そういうパターンが多いそうだ
なので、メーカーから小売価格を聞き出すと市場価格とかけ離れた高額になるだろうとのこと いまは安い中華製やアイリスもあるんだからエアコンなんか工賃含めても5万円以内に収まるだろ
簡単に取り付けできない家なら追加の工賃は必要になるだろうけどな >>241
レンタルなんて結局買った方が良いもんな こんな政治ならそこらへんの小学生に政治やらせても変わらんわ
いやもっといい政治かもやるかもしれんぞ >>236
窓用エアコンはそんなもんだよ?
コイズミ 窓用エアコン ホワイト KAW-1683/W
36800円なり 6畳くらいならいけるぜ ここまでお得感のないサブスクも珍しいな
これ考えたのどこのバカだよ >>237
暖房にして使っていたりするからな。風が出てれば平気なのが年寄り。扇風機で十分ね気はするな >>220
そうなんだけど
今どき賃貸ならそもそもエアコンは付いてるだろうし
初期費用を抑える為とは言え設置費用が2万5000円もかかるとなると
今年中に死ぬと確信してるエアコンの無い自宅暮らしの老人が利用するくらいしか思い浮かばないかな 極論言えばエアコンなくて熱中症で死ぬ年寄りがいるならそれは本人の寿命だ
金がなくて死ぬのは寿命
それがスガジャパンの自助社会 何でもかんでもサブスク言えば先進的と思ってる無能多すぎ。無限割賦販売w 月2000円で電気代込みで、エアコン24時間回しっぱなしにできるなら契約しても良いな。 壊れたりカビてきたら、環境省が新品に変えてくれるんだろ? 下らない簡略カナ表現しか生み出せない日本人のアホさはどうにもならんな >>254
ハイアールとかw 逆に高くつくぞw 家電屋やってた時故障の嵐だったぞ
洗濯機 冷蔵庫w 老人は大事な支持層だからそりゃ国債刷ってでも保護するわな 設置作業の工数は変わらんのにどういう理屈で安くなんの
あとサブスクにすると、付け外しの頻度あがりそうな気がするんだが こういうのリース物件みたいに故障とか、リース切れ物件の返却時とかいろいろで
契約理解せず値段だけでとびつくとめんどうごとになりそうなイメージ >>1
電気代無料にしないと高齢者使わないぞ
エアコン電気代ばか高いってすりこまれてっから 高齢者の熱中症対策!
契約はWebサイトから!
とかなりそう 情弱ビジネスと思ったけど、ナマポに適用して税金中抜きビジネスにするんですね。 >>255
レンタルはそもそも短期間想定で総額安く防げるから価値がある。DVDレンタル然り まぁ、窓コンも窓によっては付けられんからなぁ
冷風機で排熱を窓から出すしかねー
代表的なのはコロナのやつかな どうせ最下位モデルだろうし工事費込みで6万ってとこ
初期費用2万5千円で月3000円じゃどっちにしろ半年で死ぬ老人とかじゃないと得しねーじゃんw 環境に配慮とか時代の先端とかな感じの「サブスク」の電化製品だけど、リースのようでリースより消費者にとって条件が悪いんじゃなかったっけ。
修理費がリースより高いとか、メーカーが倒産でいきなり回収されても補償が無いとか、そんな感じ。
偉い人の解説を待ちたい。 >>263
電気代込みのはずないだろw
そしたら誰もがこれ利用するわ 廉価版最下位機種と工事費の数万円が払えない乞食のためのリースやから
自治体がナマポ世帯用に税金で払うんやろな、うわはほ
なんでもいいわ、工事依頼は冬場に頼むで > 月2000〜3000円程度の利用料
どこがお得なの? >>275
それな 毎月かかる費用は10年単位で計算するとやばいのがわかる
10年つかったとして 月3000円 年間36000 10年で36万
7万程度の機種を36万出して使うという >>261
欧米でも毎年何人も熱波で死んでるからな。たまに何千人も亡くなる台風が有った年以外、熱波が一番人を殺す気象現象だからな 最近は、エアコンの賢い選び方とか
親切に解説してくれる動画がようつべにたくさん上がってるから この手のものって付けたり外したりを繰り返すべきじゃないの >>174
算数出来ればリボがどれだけヤバいものかは直ぐに判る エアコンあっても電気代がもったいないから付けないで死ぬケースが多いんじゃねーの?それとも電気代込みで月3000円なのか? >>281
こいつらってのかシンジローだろ
内容からセクシー臭がプンプンする >>42
雑誌サブスクとか音楽サブスクは
それなり利用する人にとってはお得じゃね?
アマプラは総合的にお得だと俺は思うけど
ほとんど利用しないならどのサブスクも得しない >>282
単純に電気代割増になる
シーズンオフで使わなくても月3000円徴収です…
ジジババ騙す詐欺商法や >>194
1日30万とか稼ぐらしいな
過酷だろうけど頑張ってくれ くだらねぇ
それより丸洗いできるエアコンを作らせろ >>11
それが設置工事でなんだかんだ追加で4-5万取られるのです。 環境省は、再生可能エネルギーやEVの推進、太陽光パネルやバッテリーのリサイクル率アップ・コストの下落化、
省エネルギーの推進とか、
これからの成長戦略や温暖化対策・環境保護に役立つことを言えよ。 >>253
販売店が顔見て利益取る相手と取らない、取れない相手を見極めて商売するだけだと思う
高く売れるとこにわざわざ安く売ることはない、と >>285
最近は自作クーラーが熱いな
ペルチェ素子使った車中泊用クーラーとかは中々面白かった >>290
俺はパンツサブスクを利用してるわ
いろんな種類があって楽しめる ナマポにはエアコン代含まれてるから、低所得者の話をしてるんだろうな。サブスクという名の永久搾取。 最低3年は借りてもらなわいと元取れないから
訳の分からんサポートいっぱい付けられて余計高くなりそうだな
まさに情弱向けビジネス
まあジジババは年金たんまりもらってるからいくらでも搾取すればいいよ パッと見よくわからん制度だなと思ったが
中抜き用か 今は据置のスポットクーラーもあるしな…
4万くらいで売ってるわ
酷い商売やるわ 工事費は12畳以外で1万前半だってさ
五輪の中古込みで2万5千で売ればいいじゃん 貯金無駄にある高齢者から金を引き出す詐欺口実だろうな ワイが毎日施工してるエアコンは標準工事費込みで6万円越えないがな
12万てどんな高級エアコンなんや? >>280
生活保護はエアコンの購入費用が支給されるらしいぞ
これは生活保護手前の低所得者向けの貧困ビジネスだろ
>厚労省は2018年4月以降、新たに生活保護を利用する世帯で、熱中症予防の必要がある高齢者や障害者、子どもがいるなどの条件を満たす場合、今は5万4千円を上限にエアコン購入費の支給を認めている。
命に関わるエアコン費 生活保護世帯への支給にばらつき
https://www.asahi.com/articles/ASP7F6WGVP7FUTFL00P.html 6畳用なら半値だろ、政府はこんな馬鹿しかいないのかよ
中抜きする気満々やな つーかサブスクにするなら窓コンか冷風機で、使わない時期は取り外して返却出来る物にしないと意味なくね?
据付型を取り付けたら12ヶ月料金取り続けるのか? 高くね?
エアコンも最低限の冷暖房除湿くらいの機能なら4万くらいで標準設置込みのあるだろ >>280
毎月、もらってる保護費から出せば良いだけじゃん。飲んでしまたっりパチンコでスルよりマトモな使い途だぜ
半年前から1万づつ貯めておいてやれば十分エアコンは買えるわ 6畳程度なら2.2kwの冷房専用で充分で設置込みで5万前後で済む いろいろなメーカーを試してみたいとかならサブスクもありかもしれんが… >>298
まあそのあたりは分からないけどね
ただ、他の家電よりもメーカー側と小売側での小売価格の認識差が激しいのがエアコンってことは確かみたい
だから環境省調べがメーカー聞き取りならば、本来我々が買ってる価格の倍以上になってる理由もそれだろうって話な
同じく区内なんだし秋葉原とか行って調べて来いって話だけど 窓用エアコン設置手数料補助でいいだろ。本体四万くらいだし、設置は素人でもかんたんにできる。業者がやってもどんなにぼったくっても一万かからん。
貧乏年寄りが日中ゴロゴロする部屋を冷やすだけなら十分な性能だぞ。 >>312
月2000~3000円は使っても使わなくても毎月取り続ける料金設定だろ 電気代込みなら考えるな
配線ちょこっと細工すれば色々やれそう >>1
これが例えば7月-9月の3ヶ月だけ利用出来て
月2500円の年間7500円程度で済む
っなら分かるけど 夏しか使わんものをサブスク化してどうすんだバカ
ほんと意味の分からない事ばっかりやるな >部屋にエアコンを取り付けていなかったケースも少なくないとみられる。
取り付けててもジジババはスイッチ入れないんだもの(´・ω・`)
「エアコンあるんでしょ?クーラー入れようよ」
「もったいないもったいない 扇風機で十分じゃ」
↓
>全国の熱中症による死亡者は18年以降、1200人超で推移し、このうち65歳以上の高齢者は約8割を占める。 初期費用が安くても、数年使えば後は損するばかりじゃないか。 ・・・ヨドバシなどで24回払いにすりゃ良いだけなんじゃね? これ。電気代が支払えないんでしょ。月一万は掛かるし。うちなんか、そうだよ。 お年寄りに「サブスク」という謎の言葉を発しでも分からんよ 優しさがない >>5
環境省を廃止した方が早いな
デジタル庁も、同じように無能やろな >>329
メンテナンス費用込みなら、サブスクリプションもありなのかも。 エアコンをつけっぱなしにすると月に一万はかかる。狭い部屋なのになぁ。 エアコンなんて4万ぐらいので十分だよな
\3000/月なら、ほぼ1年分
情弱騙す悪質なサブスクが今後増えそうだな 酷すぎだろ何なの?ピンハネすることしか考えつかないの? 年間サブスクで3万円になりま〜す
尚 孤独死した場合も発見されるまでひたすらお支払いいただきま〜す >>293
エレベーター無し貧乏団地を室外機抱えてって、公団吊りってベランダに吊るすの5往復くらいすると死にたくなるで
あと金持ちの家の隠蔽配管と9kwのうるさらとかも死にたくなる
つうか今日うるさら4軒もある、/(^o^)\オワタ 冷暖房でインバータ塔載で自動クリーニングが付いてる2.8kwクラスの高級機種かな
10万の機種って 官僚をどうにかしないと日本はお終いだよ
民間も官僚の作った難解な法律に縛られてるから
スピード感を持ってやろうとしてもできない 要するに夏以外の季節もエアコンを使わせたいって事だろ
電気を浪費させて電気不足を煽り新たな発電利権を推進するためにやってるんだろうな >エアコンの一般的な価格は1台10万円
貧困層に上位モテルの高機能エアコンをプレゼントってマジ? これまじで国のエリートたち(笑)が考えたの?
オレオレ詐欺組織じゃないの? >>317
クソやんけww
>>321
2.2キロぐらいの奴なら普通に取りつけても2年で元は取れるなww >>36
それを使ってサブスクなんじゃね?
死ぬまで高齢者からもお金を回収出来る サブスクってエアコン使わない時期の利用料はどうするつもり? >>351
そんなめんどくさいこと考慮する国じゃない >>306
それ標準工事費な
室外機置場所確保難しい、壁にエアコンダクトない、配管長さ2m超えるとかは追加費発生する
コンセントに挿しておしまいってわけにいかないから、そこはボッタクリではない サブスクって、すくなくとも俗な理解では「放題」の要素が入ると思うんだが、エアコンの何が放題になるんだろう。
電気代を使い放題…なわけはないわな。何らかのメーターを仕込んでエアコンに使った電気代は所定の計算式により割り引き…というのも現実的ではないし。
傷んで壊れるぐらい使いまくっても交換し放題…なわけもないし。壊れるほど使う状況って。
成立しうる「放題」って、何だ? >>351
ものは老人宅にあるんだから、取らない理由はない 何だか面倒くさいから安いエアコン買ったほうが気持ちの負担がなくていいや >>329
> ・・・ヨドバシなどで24回払いにすりゃ良いだけなんじゃね?
24回払い、48回払い月賦が安そうな気がする。 >>4
ナマポはエアコンあり
老人は自治体が支援
貧困労働者はエアコンなし お前らって何でも批判し過ぎだろ
こんな世の中じゃ何もアイデア出せなくなるわ 高齢者がエアコン使わずに蒸し焼きになるのは
エアコンが無いからではなく、単に自律神経死んでてヤバい暑さなのに気づかないだけだぞ そもそも設置されてても電源入れなきゃ意味がないんだよなあ。
そこに気が付かないのが流石環境省。 室外機と室内機をそれぞれ規格化して自由ぶ組み合わせできたりすればいいんだよ >>363
いや月に2000〜3000円だぞ?
電気代は別っぽいし
良いアイデアなら批判されないよ ダイキンの業務用3馬力エアコン(7.1kw)買ったことあるけど室外機込みで17万
くらいだったから家庭用で10万って凄い高級機種よ まず貧乏人の家は単相2線で20Aか30A
当たり前のように漏電ブレーカ無し
配電盤もボロくて追加スペース無し
設置場所に専用コンセント無し
壁に下地無し
石膏ボードが湿気でプカプカ浮いている
標準工事費なんかで済むかボケ >>363
2年契約でエアコンも月額もなくなるんならまあわかる 詳しく書くと
× 設置時の負担は工事費と電気代25000-
〇 設置工事代とエアコン専用回線電気工事代25000-でしょう
それにしても安くはない。しかい電気屋からすると暑い中これくらいは欲しい
某量販店の下請けでエアコン工事受けてる連中は1台10000で受けてる
内容はパイプ代その他雑材、ガソリン代も含むので、手取り6000-程度
もし工事による故障が発生すれば負担しないといけないので
ほとんど月3〜5万程度の保険に入ってる、 >>242
うん、それは君がダイキン工作員だからだ
ダイキン=壊れる=ぼったくり
この事実は変わらない 自動お掃除とか、換気機能やマイナスイオンとか、
余計なもの、いらないんだから、最低限インバーターで
1番安いの買えばいいのよ >>1
トータル金額が高くなるんじゃないか?
普通にローンで買うか、購入補助を出してやれば済む話では? >>333
単身赴任中の電気代なんてエアコンを使わないから、夏2千円代、冬なら千円を切るからな
風通しの良い上層階にいつも住むから。クレカの明細見せたら驚かれる。生活実態が無いだろうって
独り暮らしなら冷蔵庫を開ける回数だて、普段の日なら5回有るか無いか。便座だって温めないし冷水でも十分
文明を拒否しているように見えなくもない 官僚が慈善でやる訳ないわな。
またカネの臭いがしたのかね。 これは五輪選手村で大量に廃棄されたエアコンを国民に高値で売りつけるクソプロジェクトだよ?
騙されるアホはいないよな 商売でやるからには儲かるようにできてる
仕組みとしてはリボ払いみたいなもんだ エアコンとかいつも設置工事費込みで5万位だったけどな
いつも最安クラス狙う >>1
> エアコンの使用状況から高齢者の健康状態を確認する見守り機能を備えた仕組みも検討する。
最近はオンオフしない方が室温を効果的に管理できて
電気代も安くつくって話なんだけど… 選手村の奴なら抽選で配れよ
工事費は当選者持ちにしとけば良い
支持率上がるぞ?ww エアコンの必要のない季節も金取られ続けてたら普通に買った方が安いだろ 熱中症でくたばる老人は金がなくて付けられないんじゃなくてもったいない病であっても使わないからだろ 数年で壊すような使い方でもしない限り、サブスクの恩恵はなさそうだね
要はしょっちゅう、エアコンが壊れて買い換える環境にいる奴はお得
あとエアコンは減価償却の対象にもなるらしいので自営業者はサブスクの検討もありかもな >エアコンの一般的な価格は1台10万円で、設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円。
6畳ならエアコン4万円 設置1.5万円 合わせて5.5万円が相場
コロナのエアコンならホームセンターで3.5万円で売ってる
10万円のエアコンは18畳用だな >>378
そこまでやるとなると厚労省の範疇になる
国民の健康を守るってのは厚労省の仕事だからな
だからテリトリーを侵害しない所でこういう提案になったんだと思う
じゃあやるなよと思う所だけど、そのあたりはセクシーにされたんだろうなと 最期の追い込みに入り始めたかな?
サイコパスを隠そうともしない
公的に目減りさせて自分たちの利権の仕組みを残そうとしているように見える
高齢者ももう元気なくなってきてるから恐るるに足らんのだろ
氷河期もコロナ巻き込みでそれなりの人達だけしか残らんし大人しい若い世代は自然と実家暮らしに戻るし
核家族化は終わり
団塊ジュニアは強欲だからほっといても何かと金使ってくれるしな 3年ごとに無料で最新の機種に入れ替え
または年2〜3回の無料クリーニングつきならまだしも >>381
悪徳で稼いでナンバーワン?
ソフトバンクみたいなものかw 五輪選手村で廃棄される1万3000台のエアコンを国民に高値で貸し出して儲けようというクソプロジェクト
元手がタダだからボロ儲けだよな もう環境省をサブスクにしようぜ
無駄な税金かかり過ぎてる >>381
ダイキンってそんなにボッタクル?
一昨年7年使ってたエアコン修理してくれたけど驚くべきことに無料だったぞ >>356
借り放題
企業向けリースを個人にもと変わらんw
アタオカ >>2
ブレーカー容量変更しないとブレーカー落ちるでしょ
そんなこともわからないの? まぁ、メンテナンス費用込みなら、ありだろ。もちろん電気代は別なんだろうけど。 年寄りは若者以上にお金は持ってるからそういう問題じゃないの
最大の問題は、「年寄はエアコン嫌い!」
これを啓蒙クリアしないとどうにもならないw サブスクって言いたいだけやろw
国が設置費用肩代わりして分割で返済して貰えばいいだけやろ これは素晴らしい!
老人騙してエアコン売るでぇ。一回契約したら死ぬまで払って貰える。
しかも減価償却終わったらそれ以降丸儲け。クーラーで長生きしてな。 >>407
使わくても電気代+3000円払うようなもんやで…
初月から搾り取ってるわ ジジイババアはエアコン設置したところで
エアコンを付けるという頭がまずないから
エアコンを付けるにしてもリモコン操作もわからない
リモコンのディスプレイの見方もわからない
部屋の窓とドアを締めて扇風機をつけているくらいのガバガバ知能や 日本メーカーの上位機種で月500円なら使っても良いかなレベルのもんだなこれ これ以上高齢者に優遇しなくていいぞ
日本の年寄りは無駄に長生きしすぎ >>396
それもあるんだけど、老人は若者よりも温度変化、特に暑さに鈍感になるってのもあるようだ >>20
んなこと言ったら車検とかメーカーがもつの? そもそもエアコンなんて安いやつは3まんでも売ってるだろ
ほんま自民党政権って詐欺集団だn 6畳用の標準品なら工事費込みで6万も出しゃ買えるだろ。 うちなんかもぼろアパートだけど、新規設置になんだかんだで20
万円くらいかかった。新規設置の配電盤とか五万とか言われるし。言い値だよね。 これちゃんと上限決めておかないと途中からぼったくる業者出てくるよ。普段安めで真夏と真冬だけ特別料金とか >>23
サブスクが月3000円だとしたら
1年半から2年でエアコン代相当になるか エアコンのサブスクって取り付けたり外したりするのか 頭の悪すぎる自民党よりも
日本共産党の方がだいぶマシに見えてくるこの頃
なんなんだろう メンテと数年に1回最新機種に交換するならもうちょい月額下げればいいんじゃね
エアコンあるって言っても10年以上前のと最新のだと電力消費も効率も違うしさ >>356
定期購入や定額制みたいなものが多分に含まれるから別に放題が入らない後付けなんだよ
あまりに広義に使えるから本当は使わない方が良いんだよサブスクって
飲食店の食べ放題サブスクで流行った言葉だから仕方がないが、新聞の月額購入とかもサブスク、
もっと言えば電車の通勤通学定期券なんかもサブスクだからな
そしてこの件だと月額レンタルというと言葉は悪いからサブスクで誤魔化してる
特にこの件は所有権すらないんだからな >>427
標準工事費とかで2万くらいかかるやつw
そう考えるとジャパネットは極めて良心的なんだよなあ すげーパソナ臭するなーと思ったらすでに書き込まれてて草 「平均10万」は低価格の売れ線が暑い時期には売り切れている事を知らずに
量販店に行って在庫の潤沢な機種だけ参考にしたか
官公庁として各社に見積もり出させて埋め込み式の価格が返ってきたとしか思えない >>1
買った方が安い
またお友達に儲けさせる気なのが丸見え 3年以上使うなら量販店で買って設置した方が安上がりになるだろ?
違うか? >>431
完全に新規だと設置以外にも工事は発生するだろうしな >>419
賃貸だと前の住民がつけて残したエアコンをサブスクとかいってただで商売できるな。壊れた時はまた住民持ちでとかできそう >>399
安いエアコンは電力消費が大きいから環境省としては選択肢に入れないってことかと。
しかし、いくら使い放題と言っても電気代別で年間3万円も払う人がいるとは思えないけどな。 排熱一体式のポータブルクーラーでいいじゃん
ホースで付いてるやつ50,000で売ってたぞ >>437
コレは環境省だから自民党というより官僚では サブスクって馬鹿から金搾り取るために産まれた、リボ払いの悪質版だろ 高齢者がエアコンつけないのは
電気代をケチってるからでも
エアコンが無いからでもない
高齢者は感覚が弱くなり暑さ寒さに鈍くなる
よくジジイが高温の風呂に平気で入ってるのも鈍感だから
つまり室内気温が何度以上になったら自動的にスイッチが入るようなエアコンを作ればいい 老人にオプション山盛りでスマホを売り付けるみたいなやつか >>452
今の最新のエアコンは廉価版でも電力効率ええぞ >>164
さらに太陽光パネルは黒いから、すごく熱を発生させるんだよ >>438
もう省エネエアコンは省エネ率停滞してる
10年ぐらい前から サブスクって言葉を使いたいだけちゃうか?
俺の中のサブスクの意味は、予備のスクール水着だから、サブスク言う奴はド変態と見てる 電気代を下げられるなんかないのかなぁ。月一万は痛い 騙しやすいヤツから騙して金を巻き上げる
予算をとってお友達の業者にまるなげしてキックバックを得る
ひとでなしかな? 普通にジャパネットを事業-補助金スキームで
側面支援してやるだけでいいのでは
官僚に役所が偉そうに出張っても税金無駄に使うだけだろ
で老人が分割払いすると、それで終わりだろ
引き取りサービスも彼らはやるだろし
設置と合わせて面倒見るだろうし >>452
うちの親は夏場の電気代は月2〜3万だぞ
それ考えると安いな
冬場はガス代が2万
まあ一軒家で複数のエアコン点けっぱなしなんだけどさ… ジャパネットは旧式を高く売ってる
この自民党の詐欺売りは中古でしょ エアコンを使わないのが問題だから自動運転とかじゃないと効果薄い エアコン台じゃなくて毎年上がる電気代がネックなんだよ
もう原発動かしていいから安くしてくれよ 政治家や官僚こそサブスクにしたらいいんだよ
人件費削減のために もしかしてオリンピックの選手村で使ったエアコンの処分先がこれ?
管理保管運営コストで絶対に高く付くだろ エアコンでサブスクは嫌だな
他人が使ったのは嫌な物の代表にランクインする >>414
このスレでよく分かってるのお前と数人ぐらいなんで詳しく解説してよ >>465
まあそうだな
夏は暑くて当然と考えてる老人は多い
エアコンに馴染めないんだよね >>461
メーカーと癒着だろ
普通に折半にしてもメーカーは6年で元取れるんだからめちゃくちゃ儲かるぞ 買ったほうが安い
算数も出来ない環境省は潰れてよし サブスクって使わなくなっても支払い続ける人って結構いるからな
しかも老人となると永続トラップみたいなもん サブスクという名の値上げw
内容量を減らして価格据え置きと変わらないwww 【記録に基づく本当の話で、鬼畜の所業】
大阪市東成区役所で30万相当の金品と実印、通帳を強奪され、
防犯カメラを映像を加工、編集され、警察(東成警察)ぐるみで
犯罪をもみ消されています。
東成区役所で、被害者が手続きを終え帰る映像内時間
@東成警察と東成区所持映像 14:33前後
AスマホGPS記録 15:00前後
<<<27分の違いは説明不能>>>
2020年9月28日、大阪で実際に起こった、グロテスクな事件の調査ログです。
(詳細はNOTEで記述)
https://note.com/speech20200928/m/mf318da6ecbf8
↑根拠となる記録もアップしています。 環境大臣が全然環境の事を考えない
利権の珍次郎w
馬鹿だろこいつ >>446
お前の家が極端に狭くて
対象部屋サイズを過小に見ているか
お前が最安モデルしか使わない上
設置料金などを過小に見ているとしか思えない >>11
家電はめちゃめちゃ安くなってるからね
エアコン10万って20年前くらいの話じゃないかな エアコンくらい買えるだろw
何でもかんでも年寄りに税金使うなよ。 >>5
電気工事費用の事?
書いてる意味がわからん >>107
腐乱死体になってエアコン再利用出来ないと困るから相応の補償料がいるな >>470
デカい家に住んでるんだな
うちは犬や猫がいるから3台のエアコンを日中はほぼつけてるけど電気代は一万円ちょいですんでる >>437
実際日常生活のことに関しては上だろ
道路族とかがいたお陰で大きな舵取りに安定感があっただけで公共事業抑えられて小物だらけの今は小泉時代の人気とりマネするくらいしか出来ん
官僚やケケ中に丸め込まれて言いなりか明後日向いてる
こんなに政治家が役立たないのは平和ボケし過ぎて滅ぶ前ってことだよ >>407
最初の二年だけ安くして契約しやすいようにして、それで宣伝して沢山老人を釣って、
最低何年使用が契約条件とか入れてそれ未満は解約違約金ありにしてしまえばボロ儲け
というどこかの携帯電話みたいなモデルは出て来るだろうなぁとw >>253
業務用は半値卸どころではなく
1/4以下が普通
ただ標準工事費、配管部材・配線材料・有線リモコン接続・設定等
基本的に標準価格内で一切合切を含むけど
仕事で60万円超の標準価格のパッケージエアコンを工事費込みで35万円くらいで売ったよ
据え付け図面提出も求められたのでその工数や現地下見、採寸も含む
店舗とかの場合、配管長がクッソ長くなって
内外装工事も発生して60万円貰っても合わないこともあるけど、
そういう大工事案件でなければ標準価格で充分賄える価格設定になってる 年金暮らしの高齢者が月額で払えるわけねーだろ。制度設計したやつの頭大丈夫か?65歳になったら税金でエアコンくらいくれてやれ。 エアコンの値段が問題じゃなくて使うのを嫌がるのが問題だと思う
家の親も暑いのに窓を開けておけば大丈夫と言って使いたがらないので嫌がっても無理に付ける様にしている サブスクだろうがなんだろうが使わない奴は使わないでしょ
アパートに住んでる奴エアコン完備なのに使わず居る時はいつも窓全開で足出して寝てるよ
余程電気代ケチりたいらしい >>414
どゆこと?ブレーカー1個しかないおうちなの?だいたい一般家庭は
家電用と照明用と二つわかれててエアコンは照明用にプラグさすよね? 環境省とか行かされるの官僚の中でも落ちこぼれなんだろうな >>10
リボではなく、分割ローンだろ?
リボだと利息高い。
売り出しで安い金利もあるしね 貸し出しとかレンタルのこと最近じゃそう言うのかい?
お役所って変にカタカナ好きだよね >>467
まあマジでコレだろ
庶民が舐められすぎてて隠さないだけ
ケケ中がそう発言してるし
大きな事件でもな起きない限りはこのまま首絞められ続けるよ
棄民フェーズに入ってる
予言しとくわ >負担は約2万5000円まで抑えられる。月2000〜3000円程度の利用料
やっぱ購入するときの大きな負担が払えない人用だね 分割払いで良いものをサブスクなどと。
また爺婆を騙して儲ける算段か? 一人暮らし老人設定なのに125000円で試算しちゃうお馬鹿の環境省
もうこういう現実すら理解出来ないクソ役所は潰せ まぁ、儲からない事をやるわけないし、確実に儲かる値段設定してくるよ。 >エアコンの使用状況から高齢者の健康状態を確認する見守り機能を備えた仕組みも検討する。
使用料が滞った時に気づく仕組みかな… また中抜き利権作ろうとしてる
日本を殺してるのはコイツラ >>511
支払い後所有権が自身のものならローンだが、これは所有権が怪しいからレンタルかリースの類じゃね
償却したらあとは勝手にどうぞとかはなりそうだが >>519
その価格じゃないと業者が天下りを養うだけの中抜きできないじゃん >>470
電気代はわからないが状況はうちの親と同じだ
熱中症で死ぬよりマシだから放っておいてる パソナに丸投げして電通が宣伝か
終わってるねこの国 >>515
でもエアコン使いだしたらレンタル代と電気代で1万かかるがw アマゾンネトフリ「安い金で使わせて顧客離れを死守する」
Steam「ユーザーが勝手にやってる無料の拡張システム」
日本企業「毎月勝手にお金入ってくるいい商売」
これくらい同じ言葉への温度差がある >>519
ブレーカー空きがあればいいんだけどな
エアコン設置する時に
ブレーカー増設の電気配線工事が入る場合は割高になる >>531
それは死者を出さないためなんだから仕方ない
ご負担いただくしかない! サブスクとかやめとけ
ヤマダかカメラ系の0円金利の分割ローンでおk サブスクだったら永久に払わなきゃいけないじゃねぇか、詐欺じゃね
細かく分割にしてやった方がまだ良心的だわ 老人が熱中症で亡くなるのってエアコンが買えないんじゃなくて
エアコンが嫌いな人の割合が多いだろ
この人SDGsや弱者を助けるフリして新たな財源を無理くり捻りだしてるだけだろ >>530
オリンピック村のエアコンの処分するのは非エコだから老人に売りつけることにしたんだろうなw >>174
リボって買ったものの全てを元利均等にする仕組みのことを指すので、対象がエアコンだけならリボも分割も同じ
まあ金利は違うかもしれんが
もし元金均等の方が得という意味で言ってるのであれば、最初の負担が大きすぎてサブスクにならない
よくわかってなくて書いてそう 六畳用なら工事費込みで59.800円とか
家電量販店でやってるだろ 寒冷地じゃ灯油代とかの補助があるってのに夏には何も無いとかあり得んやろ、マスコミのアホが無理せずエアコン使ってとかあのチンカス共は言うが世の中マジで電気代がネックで使えないとかいう人いるからな、
サブスクだの設置費用だのそんな下らない小細工かます前に高齢者宅は電気代真夏の間だけでも下げるとか補助をするとか金盗ることばっかりしかやれないとかマジで死ねよゴミ行政は >>333
うち4人家族でエアコン1台はほぼつけっぱなしだけど
先月の電気代11000円くらいだったよ
調理と給湯はガスだけど
部屋の断熱、日当たりとかドアや窓の開閉頻度とかエアコン機種にもよるけど
10〜16畳エアコン1台でも月1万まではかからない >>540
老人は冷えが怖いって感覚があるんだって
女性はもとより これ利用するやついるの?
誰も使わないからで税金で処理しやすいから、とか? はっきり言って暑いくらいで死ぬやつはこの惑星(ほし)に住む資格はない >>1
コロナエアコン2.2kwで3万ぐらいだろ?
取付穴開いてない家だと工事代はいくら? エアコン買えないジジババとかもう自然淘汰でええじゃろ 設置のぞいて10万とかあほか
高くても5万くらいだろ エアコンもホント進化しねーよな
別のタイプが出ても良いんじゃねーのか エアコンの設置台数増えたら環境によろしくないと思うのだが そのうち食事代交通費、何故か水道代も取るんだよな? あいつら電気代があがるからとかいう
下らない理由でエアコン付いてても使わないのに
サブスクとかそういう問題じゃないだろ。
淘汰すればいい。 昭和の中期ごろにレンタルエアコンってのがあったと聞く サブスクって3年も使ったら、結局買った方が安いんだが >>529
リースと買取両方あるだろ
業者卸の中古販売とかもあるし 偉そうな話題だが五輪の選手村のエアコンもリースだろ サブスクって短期間だけ使用するときはいいけど、エアコンのような長期間使える物には全く向かない
むしろそれをやるのは詐欺に近い ビックデータとAI
地球温暖化防止と脱炭素
くらい違うよ。 7月〜9月だけ契約してそれ以外は使わないなら安いかもしれない 涼しい地域なら慣れればエアコン無くても何とかなるよな
買おう買おうと思いつつもう十年 いつでもどこでも、安くが売りのサブスクって
所有権は移転しないのに、そこに金が絡んでいく
お年寄りは判断力が低下してるからね、やっぱりなんか臭うなこれ 高齢者はエアコンあっても使わないで熱中症になったりするからなあ >>573
それだ!!まさにサブスク
電気代も込でやれ 間違いなく悪徳業者もこれに便乗してくるやろジジババ騙すのに
本家も大概悪徳やけど… サブスクって名付けるなら電気代込みの料金にすべき。 >>542
金利違うんじゃどうしようもねえじゃん
よくそんな言い方できたな 何年で最新機種に置き換えてくれるんだ?
それによって全然違ってくる気が 1年型落ちの安いエアコンなら設置費込みで7万かからんけどな
利息取りすぎやろ >>540
歳とると暑さの感覚がおかしくなってきてヤバい暑さがわからなくなる
このくらい平気とエアコン作動させずに寝て死ぬ どこぞのクソ業界団体に環境省がおもねってるんだろう
徹底的に調べ上げろこのクソ役所は怪しい
ソーラーパネル事業も怪しさ度95%だしな >>574
高齢者になると、寒暖のセンサーが鈍って来て、
熱中症になってても自分で気が付かないことも多いので、気を付けてください。 サブスクっていうか分割?
つか月2000円分で12万分(10年ぐらいか)払っても
電気代とは別に半永久的に払わされ続けるの?ようわからんな 何でもかんでもサブスクサブスクと
サブスクってかなり前からあったと思うんだが
家族がテレビで最近話題のサブスクが〜なんて言ってるの見たって言ってたしこの国ほんと遅れてるな >>61
日本はエアコン安い方だよ
外国はもっと高い >>535
国が政策で勧めたり保護する形での固定額徴収する制度ってのは美味しいからな
NHK、新聞、煙草。。 冷血な資本主義が搾取のテクニックだけをきわめて
人々の生活の質がどんどん落ちていく。 どうせ地方の田舎者が妬んで叩いてるだけだなこれ
新しい価値観やシステムは東京から発信される
田舎者はエアコンのサブスクみたいに新しい価値観に付いていけないから妬んで叩く >>546
それもあるし、エアコンのリモコン操作を覚えるのが嫌だ(わからない)、教えてもらっても覚えられないし使えないのも恥ずかしいから使わないってことにする→本当の理由(操作が覚えられないのを誤魔化してるだけ)を忘れて本当に使わないで大丈夫!にすり替わる
とか、じゃあ家族や訪問介護の人なんかが自分で操作しなくていいように緩い温度でつけっぱなしとかにしてくれても、今度は出かける時なんかに止めることができないからコンセント抜いちゃったり→当然帰ってきてもつけられない
とか色々あるけど、もはや完全に自然淘汰
わかんねーからしらねー!とはなりたくないと常々思ってるけど、いつかそれでも自分がそうなったら仕方ないと思ってるし、親がそうなっても況や。 高齢者はジャパネットの方が安心やろ
設置から撤去までやってくれるし 高齢者がエアコン使わないのは金がないんじゃなくて精神的にエアコンが嫌いなんだろ >>61
ホムセンでコロナの冷房専用6畳エアコンが3万で売ってるだろw
配管セットも売ってるからDIYでやれ >>571
だよね。
メーカーと環境省のズブズブな関係があからさますぎて引くわ。 去年くらいまで6万円前後で最安値で設置までしてくれなかったっけ
エコポイントの時あたりはもっと安かったような >>545
少ないときは五千円くらい……多いときは一万くらい。振れ幅が大きい。今月の請求は多そう。 月2500円の利用料が発生したら年3万円かかるじゃないか?
設置するときの工事代はいるだろ、リース業者がやるんだろうから壁に穴が開いてても2万はとるだろうな
最初の年に電気代と別で五万かかる、何年か置きに取り換えになるけどその時の費用は?
あと、エアコンって高いのは電気代がかからなくなってるんだよね、10年使えば5万くらいの元は取れたりする
これだけ夏が暑くなると環境省がやることじゃないだろう
人が困ってるところにくそみたいな利権話だな
すべての賃貸にエアコン設置を義務付けてもいいと思う、無しでは暮らせない 利用金額しだいだろうな
最低利用金額とかありそう出し、貧乏な高齢者が使うかな
エアコンはあるけど電気料金が負担になり使えない
貧乏人も多いだろう >>600
セコムとか警備会社のノウハウ使ったら良いと思う
見守りサービスとかあるし 25000でコンセント増設までしてくれるならええな これじゃあ分割金利なしで下取りがあると値引きのジャパネットのほうがいいんじゃないかな ローンどころか反社真っ青のボッタクリやん、12万って一階ならエアコン市販の買ってオプションつけてもお釣りが来るレベルだろ。エントリーレベルのエアコン6万出せばいいの買えるで てかこれエアコン使ってるかどうかなんてどうやって判断するんだ なんだこの詐欺は(笑)
環境省とか名乗ってる省がなぜエアコン設置を推奨するんだ
地球に優しいのかそれは(笑) 少子高齢化なのに
これ以上ジジババ延命させるんかいw >>589
再生可能エネルギーをやらないと、地球温暖化対策にならない、
再生可能エネルギーの電力で無いとこれから企業は罰金払ったり取引や商売出来なくなっていく、
自国内でエネルギーを作れなくなり、オイルの価格が高騰してしまうと、国内企業や国民の生活に大打撃を与えてしまうので、
再生可能エネルギーの反対や否定は辞めて頂きたいです。 小学校を立て直せ
津波にも地震にも負けず熱い時はエアコンいれたれよ しかし、エアコンないと死ぬ。20年前は、エアコンをほとんどつけなかったのになぁ。十年前だってたまにしかつけなかったのに。 安いのいくらでもあるんだけど
年寄りは無駄に色んな機能ついた高いの買わされてる >>501
家庭用もそういう特集案件でもペイ出来るとかのことまで考えてメーカー側での参考小売価格を上げてるのかな
メーカー価格が小売と乖離してる理由がどこもハッキリは書いて無かったけど ただのリースかローンじゃねーかよ。
電気屋でかってにやってろっての。
買わないやつらはカネの問題じゃなく、無くてもいいって感覚だろ?
省庁主導でまるで安く買える補助みたいにみせるとか、詐欺の片棒じゃねぇか。 >>5
設置してエアコン使ったら電気代かかるって事じゃね ジャパネットなら分割手数料も無料、設置費用も無料、何なら古いヤツ引き取りキャッシュバック
無能環境省 エアコンのフィルター掃除のサブスクもつけてやらないと
フィルター掃除って概念すら無い奴も少なくない
あと年寄り向けに操作しやすいリモコンを開発してやらないと
冷房と暖房を間違えるのだっている 設置は結構かかるね
標準工事じゃ済まない家も多いし >>198
大阪ガスがガスコンロとか湯沸かし器とかでやってるよ サブスクの意味わかってないだろw
エアコンに恒久的に金払う方がバカバカしいだろ
それと契約終了したら外すのか?
小泉のバカが考えたのかな 冬の暖房まで考えるなら、高価格な高性能なエアコンのほうが良いみたいです。
冷房だけなら比較的リーズナブルな最新のエアコンでも良いのですが。 >>459
20年前は高級品だと安物に比べ電気代半分以下なんてのもあっんですぐにもとが取れたけど
いまは最高級選んでも1〜2割安イカ程度だもんな
よほど長く使う部屋じゃないと安物でいいかとなる microSDカードの割賦販売で実績のあるソフトバンクさんとAUさんならやってくれるだろう うちのマンションの前の部屋の爺ちゃん、
いつ見ても玄関ドアあけっぱなしでランニングいっちょで頑張ってるわ >>631
それだ五輪エアコン
エアコン毎月変えてもサブスクってことはいいんだよね どう考えても買った方が安い。
環境省が主導とかこの国のヤバさがどんどん酷くなるな。 >>619
電気代込みで月2000円から3000円ってありえなくね? >>2
電気代じゃなくて電気工事代だな
法令で電源の位置も変える必要があったりする テレビはあんなに安くなった
なんでエアコンは高くなってるんだ それよりメーカー全てで談合やってるだろ?
何で何畳用表記が主体で6〜8に値段上がっても暖房は6畳設定なんだ?
全メーカー小刻みに出来ないとかおかしいだろ? オリンピックの選手村で使ったエアコンが中古で売れないからサブスクリプションで年寄り騙すんだろw >>644
8万のと13万のじゃ3割ぐらいは違うんじゃね? >>619
なわけねえだろ
3000円で使い放題なら俺が欲しいわ 設置費用の助成とか行政がやれる事あるだろ
何故国民に出させる? 価格コムで日立の6畳が39000円
普通の工事だと15000円くらい取るな
専用コンセントと穴があれば5000円でも
やってやるけどね
PF管はたいしたことないけどVFは高いからな
ブレーカーが空いてりゃいいけど増設すると
結構高い
穴あけ、これが一番大変
筋交い避けて開けなきゃならんから
エアコン設置って道具全部揃えると軽く
20万くらいはいくからな
DIYはやめたほうがいい >>599
https://再生可能エネルギー利用.com/column/well-water-cooler/
これ見ればわかると思う
サブスクは環境省の仕事じゃないと思うよ 今のところ扇風機だけで頑張ってるぜ
夜中に目が覚めるといつもTシャツは汗でグッショリよ
でもまあ今年はノーエアコンで乗り切れそうやな >>42
税金かな
何かあっても人が来て悪い人や事故を処理してくれる
電話一本で命が助かる
火災があっても駆けつけてくれる
楽に生きていくのに様々なサービスがある >>655
「貧乏な」年寄な
とんだ外道だわ
豊田商事かよ あ、そうか!!!!
サブスクだから電気代込みなのか??!!!! 環境破壊馬自然の異常気象として表れた
際限なき発展から持続的な成長に方針転換を急いでるけど、現実は厳しいね
現実的対応策としてのエアコン普及策なんだろうけど、完全に後手後手
それでも今ある生命を助けよう、なんかコロナ議論と似てる 一台10万円なら8〜10畳用くらいかな?
うまく使えば6畳をふた部屋冷やせる 実家のたまにしか帰らない部屋のエアコン壊れたから買い直すかーってんで
工事してくれよんって電気屋勤める身内に頼んだら
本体台44000円なのに取り外し・取付・電圧ナンチャラ工事と引き取り代で
総額10万かかるってよw
素人がやるのなんてむりむり 対象が貧乏人じゃないだろう
貧乏だとエアコンの電気料金は負担になるから使わないよ >>376
自動掃除はメーカーにもよるけど家庭での状況と物ぐさにはありだと思う。
フィルター掃除適切な掃除は電気代も違ってくる。 >>664
冷風機って全く涼しくないぜ
水がぬるくなってぬるい風が出る
買って2週間でオフハウスに持っていったわ 5Gの通信機能+見守りカメラ機能内蔵で、介護保険GET。 >>653
ミドルクラスのエアコンは冬に買うと安いぞ
6月〜8月に買おうとすると高い >>70
わざわざ会議で偉い人集めて場所とったり
かかってる費用を配ればいい 要は一括して払えない年寄りに、リースにしときまっせという足元をみた商売を政府がやるんだな なんかおかしいと思ったら環境省、小泉かよ。
さっさと降ろさないと自民支持率も不味いことになるぞw >>593
エアコンが込み10万として月2000円負担なら利子なしで4年ちょいがボーダー、この手のなら金銭支援されないなら6年使用は必須みたいになるだろうな
更に設置撤去が面倒なものならその先も使い続けてくれる訳だな
更に新しく買換えみたいになったときに外して安い業者に頼んで捨てるなんてことも出来ず、撤去費用も取れると >>599
その新しい価値観が糞の役にもたたないから数十年間成長しない国になってしまった >>5
安いエアコンなら5万以下で設置できるよな
環境相は相変わらず無駄なことばっかやってるな あほかな
エアコン設置しない人は電気代がネックと考えているからだよ >>673
昭和の頃からあったな
あれは湿度が低い時じゃないと涼しい風が出ないらしい
日本の夏でそんな湿度の低い時期など無い 今年は銅が高いのう、3月貯めた廃棄物配管の込銅売っただけで30万越えたでw 年寄りはケチだから
赤ちゃんちゃんこのときに自治体からエアコンプレゼントでいいとおもう 誰が望んでんの
脳みそ死んでる老人に訳わからないまま契約させて死後も誰にも知られないまま月々取ってこうとしてるよね 冷風機は冬の加湿器として使うもの
高温多湿な日本の夏にはそぐわない 負担は約2万5000円まで抑えられる。月2000〜3000円程度の利用料は発生
年額 39600円
2年で10万超える・・・w
こういうのは10年償却でかんがえるべきなのでは??
設置25000円
月額1250円
これならなっとくするだろ エアコン買えない人なんか
電気代か固定費圧迫してるから
無理だと思うの 老人の一人暮らしで10万もするエアコンが必要か。5万も出せば買えるでしょ 月2000円払ってたら5年で一括額に到達するが、ただのローンじゃないのか?
5年でエアコン買い替えるのか?
というか、サブスクは定額を払い続けりゃ、一定の条件で最新機種に変更出来るって事になるんだが 今の冷風機はでかいダクトがついてるから一応冷えるんじゃね
そんなんするならうるさいけど窓用エアコン買ったほうがよさそうだが 五輪で廃棄される1万3000台のエアコンの行方が決まっていないと言う記事を見たな
廃棄料一台3万とって政府に一台10万で売りつけるだけの簡単なお仕事です
13000台×(3万+10万)=169億円
四捨五入して200億にしますかwww >>664
社長の声と顔と芝居が嫌い
あと隣にいるスナックのママ崩れも嫌い
ついでに黒沢も >>673
年寄りだとそのぐらいがベストなんて話もある
そもそも発汗機能が衰えてるので発汗機能に変わるものが必要なので、湿度が大切
あまりに冷たい風だと逆に心臓に負担をかけたり、神経痛などを起こす可能性がある
なんて理由で老人家庭はむしろ水を使った冷風扇の方がベストという話もあるそうだ サブスクって
結局損なんだよ
業者は損をすることはしない
必ず支払い側が多く負担するから成り立つんだよ >>5
業者が設置した後、ドレン排水がきちんとされるか、ちゃんと熱交換が行われるか、動作チェックを行うんだ
その際にどうしても電気代がかかるんだよね 貧乏人はエアコンは使えないよね
電気料金が負担になるもん 年寄りはエアコンよりも水クーラーを付けてやった方が喜ぶぞ もしこれが進次郎の発案だったら
ほぼお前らの総意の方が正しいだろうな >>696
低スペのノートパソコンをバカ老人に売りつける簡単なお仕事ですよ? >>700
令和納豆「いざとなったら止めたらいいしね」 金がない、は嘘で、年寄りは「エアコンは嫌い」を頭の中に設定してしまってるんだよな
どんだけ説得しても無駄。放置するしかなかろう スレチだけど、今ここ冷えって売ってるけど、あれ湿度管理しないと逆に熱中症になりやすいんだってね
正しい知識、使い方を知らないと害にさえなるという一例 >>52
金のある年代をターゲットにするのは正しい戦略
今の若者は金出さない(出せない) 8月の1ヶ月だけ使用で乗り切れるからな
これいちいち取り外すのか 月2000〜3000円って。
10年以上使うこと考えると買った方が圧倒的に安い。無駄。 >>696
URや公営住宅に越してくる人に進めりゃどうだろね、数年の保証つけて中古品として
工事はその人が頼めばいいし >>11
一般的な広さ(10畳以下)なら普通に10万前後だよ
お前が見てるやすいのは5畳以下とかの小部屋用 >>1
普通に補助金出せばいいだけだろ?
こんなバカばかりが省庁にいるって、
学歴社会の末路だな。 エアコンって1年間ずっと使うこともないし
使わない月は止められるならいいかもな
でもそうじゃないんでしょ?
なーにがサブスクだよ >>684
ある程度冷やした水で噴霧させないとな
自動的に一定時間で氷水精製されて充填される冷風機、作ったらエアコンより高く付きそうw これ、利用する高齢者は貧乏ではないだろうね
貧乏だと耐えるしかないがな >>705
これまでの環境省の政策に比べると領域踏み込み過ぎなんだよな
歓喜アセスメントとかでも国交省とか関係省庁の領域踏み込まないようにってむしろ臆病ぐらいのイメージだったのに
下手打てば厚労省から怒られるようなこんな提案してくるのがちと不自然
加えてサブスクとか再生可能エネルギーとか見守り機能とか、そういうワードから滲み出るセクシーさw
シンジロー発案で無ければシンジローに洗脳された官僚だろうな なんでそうなるかね
国が一括してメーカーと直で取引して買い叩いて儲け中抜きなしで市場価格以下で売ってやればいいだけだろアホ >>724
省庁がバカ?偏差値70超のエリート層なんだが
むしろお前らがバカなんじゃないか >>720
公営住宅だろうな URは大家が拒否する
そんなの付けたらデメリットしかない >>717
金のある年代ならもう消費電力低いの買ってるだろ
貧乏人に低価格()で延々と絞りとる政策だよ 室外機がうるさいからなあ
昔の家には置く場所さえないわ 老人1人で使うくらいなら10万もするようなエアコンは不要やろ
それを基準にしたサブスクなんてぼったくりやん >>729
金あるなら一括で買うだろ
車や家だってそうだぞ >>724
メーカーはいつまでもサブスクで金をしゃぶりたいのよ。
環境省もメーカーとの利権があるのでw 環境省やることなくてこんな無駄なことばかり考えてんのか
経産省の一部局ぐらいでいいだろこんなとこ >>703
昭和世代はこういう馬鹿が多い
確かにあの頃はエアコンの電気代高かったがそれをいつまでも引っ張ってる
そのうち熱中症で淘汰される 一年の三ヶ月だけ
設置と取り外し
込みで月に二千円だけなら
よくね?
もちろん
エアコンの電気代込みで
そうじゃなかったら
損やん >>732
官僚って勉強バカっての多いんだよね
勉強出来るけど生活能力ゼロみたいなの 室外機盗難とか起きてるしね、やっぱりカネなんだよな 五輪みてたらわかるだろ 官僚や政府が絡むとやたら高くなるって ロクなことせえへんな環境省。 人の役に立つことをしたことがない。 廃止でいい。 北海道でエアコンないのは分けるけど北海道以南でエアコン無いのはありえんだろ
生活保護受給者でも使ってんのに >>1
サブスクって良さげな響きの言葉だけど
消費者はメーカーの奴隷だよね
誰が得なの? >>732
バカじゃないなら、利権か何かの思惑があるってことになるが? ウチのは30年選手。
今の比べるとかなり電気食うだろうな。 >>730
それっぽい名前を並べてバカや貧乏人や老人が払うしかない選択のみをさせて金をむしり取る
そこに利権をねじ込んでウマー、その責任はバカ発言した大臣
むしろ洗脳されてないのではw エアコンは無駄のかたまりでもったいないからつかわないんだよ
おとしよりはそういう精神をだいじにしている >>745
工賃無しで月2000円なら安すぎる
誰かが泥を被ってるな 設置も電気代もタダにして保険会社と組んで死亡保険払いにしたほうがよっぽどいい 7月後半から9月上旬くらいしか使わないものを年間サブスクでやろうて無茶だろ
設置と取り外しが面倒で金かかるもので >>755
つけたり外したりの工事費用は25000円やでw また利権、子供の命を守るー校舎耐震化。老人の命守るーエアコン設置。 >>732
日本人の学歴信仰は異常だな。
バカがバカを信じちゃう構造って本当に害悪だ。
偏差値エリートが優秀なら日本の政治経済こんな有様にならんわ。 >>758
それは会見次第では
シンジローのことだ、発案だったらボクがやりました!って自慢するはず >>13
エアコンのようにほぼ確実に数年以上使い続けるようなものだとリボよりもさらに悪質なボッタクリ商法 年間クーラー使わないときのほうが多いのに秋冬春も払い続けるのか 年寄世帯ってエアコン工事大変なんだよ
古い家は縁側またぐ配管だし土壁はボロボロ崩れるし
額だのタンスだの配線ぐっちゃぐちゃのテレビだのどかさないと設置できないし
爺ちゃんは作業中あーだこーだと口出してくるし
婆ちゃんはいつのだか判らん漬物とか出してくるし
やっと終わったと思ったらリモコンの使い方説明しなきゃならないし >>746
全員とは言わないけど、日本の受験は長らく暗記型で漸く変化するかもだからな。 老人がエアコン使わねえのは金がねえからとか節電とかじゃなくて、体感で暑さが感じ辛くなってるからって言われてるだろ
エアコンのサブスクとか訳分からん用語使って馬鹿騙して金儲けかよ >>766
フジテレビの凋落と同じなんだよ。ハッソウガカクイツテキナ奴らばかりを一カ所に集めていると、クリエイティブなことができなくなる。 >>745
設置費用に25000取られるなら毎年設置と撤去の2回で50000出費か
業者には喜ばれそうだw 取り外しは
発案者が
ただで
やる
しかないよな
安くしようとしたら >>748
レンタルは短期間の契約
サブは長期で契約 期間が違う >>750
お前さんもそのうち高齢者になるから楽しみだね 貧乏な高齢者は熱中症にはなりにくいよね
暑さに慣れてるし工夫もできるしー
本当に助けるのなら電気料金を補助してあげてー 無金利60回払いとかいくらでもあるだろ
月1000円もありゃ十分 三万円だして、スポットエアコン取り付けた方が良いよ。 毎月毎月金払うの馬鹿らしいからローンで物を買うってのはやらない方がいいよ 選手村のエアコンあれどうしたんでしょうねー
まさか、これじゃないよな 結局割高じゃねーかアホかと
エアコンなんて設置したら10年は持つんだからサブスクなんていらねえだろ・・ >>779
多分そのクソ安いエアコンをパソナの関連会社が仕入れて何も知らない年寄りに自治体などから斡旋させて設置料25000、月3000でボッタクって使わせる計画
安くて設置も簡単な窓用エアコンだったりしてな >>788
リースは車の契約みたことあるけど
途中解約不可とかいろいろ条件あったな >>757
さっさと取り替えろ最新のなら2台つけっぱなしでも電気代1万もかからない 電気代込みで使い放題にすれば?
それなら、サブスクの意味あるけど。 環境省のトップにいるのはwww
まぁ新しい言葉を聞いたから使ってるんだよw 急に降ってわいたような制度だよね
裏に何かありそうって勘ぐられるわ >>509
今はエアコン専用に配線しないと認められないんだよ
実家を大規模リフォームして各部屋にエアコンの配線(つけてない部屋もある)したら
配電盤の小ブレーカーの数が3倍になったw 機器設置台を支払っているようなこれは、初期費用を支払えない人にはありがたいけど、サブスクを名乗るなら、エアコンの電気代込みだよ。 何で環境省が、国家行政がこんなことに首突っ込むの?
牛刀で鶏を捌くみたいな、絶対無駄にコスト掛かるやつじゃん >>312
取り外しなんてやってらんない。ただ契約期間は5月から10月で良いと思う。
冬は要らん。 >>798
車のサブスクでもガソリン使い放題ってのはないみたいだからそれはないだろ サブの定義は定期購読とか有料会員によるイニシャル無しじゃないのかな。
こんなもん初期費用発生なんだからちっともサブスク化されてない。
リースや割賦は工事費込みにもできるけど。
どのレベルのクーラーなのかわからんけど、冷房専用機だとしたら普通に通販や大型量販店で割賦した方がマシ。
まともな契約もできない貧乏に売りつけて、最後は税金で補填とかいうならふざけんなっていいたい。 エアコンだけ別会計にして、使い放題でいくらとすれば使わないときは契約をネットで停止すれば良いだけだし。 そもそも、環境省がこんなしょーもない事発表しとる時点でこの国終わりだわ 自分で買ったほうがマシな気が・・・
高級エアコンには敵わないが安物エアコンでも電気代は昔に比べ安いしな >>806
エアコンのみの電気代の上限ってだいたい決まってるでしょ。 設置が心理的ハードルたかいんだよねまいとし
どこの部屋にしようかかんがえてるうちに夏が終わってまあいいかってなる
移動できるエアコンで設置とおなじ効率のいいのをつくってくれたら買いますよ 老人集めて中古パソコン販売してるってニュースみたけど
あれも省庁で使用されてた中古品ってことで社団法人がやってたからな
どうせ天下りいるだろ あれと一緒だ ねぇ、
空調メーカーに天下り先作って楽しい?
4ねよ、公務員どm 老人が“サブスク”とか言われても分かんねーだろ 月賦だ 年寄りの熱中症の根本はエアコン買えないことじゃなくて年寄がエアコン嫌いで使わないことなんだがな
何もわかってねえのな 悪意がなければ、窓を開けっぱなしにしてエアコンつける人はいないだろ。閉め切った部屋でエアコンを使えば月の電気代の上限ってだいたい予想つく。 エアコン10年はもつのに月額3000のサブスクじゃ3年で買う方が安くなるじゃん
環境省バカじゃねーの 本当にこれ使う人いるのかどうか考えればわかるだろうに
使っていない月に金払いたくないて揉める
配信事業じゃないから停止するなら取り外すしかない
金かかる取り外し費用をどちらが出すのか 馬鹿みたいな政策で電気代が糞高いから年金暮らしの老人が使わないのに気づけない馬鹿自民党
マジで存在自体が国難で大災害 >>820
もともと老人を騙してパソナを儲けさせるのが目的だから >>813
悩むくらいなら買わなくていいんじゃない?
複数つけるのが普通だし、できないなら長くいる部屋や寝床に重点を置くしかない。
クーラーを動かすのではなく、生活を少し変えて人間が動けばいい。
カネがないなら工夫しろよ。 電気代でコスト増大させ、排熱で環境負荷を増大させる
どこが環境にやさしいのか理解できん >>509
エアコンを新設した。結構な時間と工事費がかかった
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/itsmo/1332605.html
>現在、エアコンを設置するには、基本的に専用のコンセントが必要になります。
>経済産業省のWebページを見ると『民間規格である「内線規程」(一般社団法人日本電気協会発行)3605-3 2.及び資料3-6-5 3.において、
>定格電流が10Aを超える据置形の大型電気機械器具については、別に専用の分岐回路を設けることとされています。』とあります。
>法律で決まってはいないけど、民間規格があるというところです。また、メーカーも専用コンセントを使うように注意しています。
>ここ数年で厳格化されてきており、量販店などでは専用コンセントなしに工事はしないところがほとんどのようです。
>専用コンセントは、分電盤(いわゆるブレーカー)から、直接引っ張ってくる必要があります。そのため、空きがないと分電盤を交換しなければなりません メンテナンス費用込み、エアコンのみの電気代込みなら、月の金額にもよるが初期費用を支払ってサブスクでも良いかな。もちろん使うときだけね。
これ、領域的には仮想ハード込みのWindows365と似てるとおもう。ユーザーはハードの代金もサーバーの電気代を負担しないだろ。 >>11
工事費に初めてエアコン設置するなら電気系統の工事も必要な場合もあってなんだかんだでエアコン本体の料金より工事費が高くなるからやっぱ10万は行くな >>816
間違いなくそっちのほうが理解得やすいだろうねw >>824
どっからパソナがでてきた?
協賛する電気屋とつるんでるのは理解できるが。 で温度設定まちがえたり暖房ボタン押して結局熱中症で死ぬんでしょ? 電気代込みのサブスクなら意味あるけど、そうでないなら分割払いでええがなw
アホクサ〜 >>5
電気使用容量の契約変更にともなう増額のつもりかな
アンペア数を上げないとエアコン入れるたびにブレーカーぎ落ちるハメになる
記事の書き方が下手 価格com
最高値:トヨトミ TIW-A180K \62,800
カテゴリ売れ筋4位:コロナ ReLaLa CW-1621 \33,895 そのうち家のサブスクとかになって家がいらなくなるな
不動産も大家も終わりだったりして >>13
全く使用しなくても費用を毟り取る最凶最悪のサブスク、それがNHK受信料。 実際さ。もう、都内ではエアコンをつけっぱなしが当たり前なんだよな。 >>832
配送と設置ならパソナの派遣で出来るだろw
電気工事士は必要なのは
ブレーカーコンセント20A専用線増設ぐらいだろ? >>1
・袖の下と天下り約束
・都市温暖化させて「地球温暖化」
・その対策を口実に増税
・自然淘汰を妨げて税金や医療費を浪費
ってことならバカの満貫
そこらの家電店なら工事費込6万円以下で売ってるので
提○記事であることも付け加えておく 基礎電源工事できんの?
ブレーカーつけるの大変よ?
線引けない古い家もあるよ
てか、ポータブルクーラーや窓枠取り付けか? >>832
どうせ設置とかサブスク契約管理とかあるから絶対に一枚噛んでくるよ >>746
発達障害なんだろ。
特にアスペルガー症候群の人間は想像力や共感力が低いかわりに
集中力や記憶力だけは優れてるからな。
共感力や想像力が欠如した人間に重要な意思決定をさせるとこういうバカなことになる。 生ポはエアコン不可にして
サブスクで金巻き上げるのか。
頭いいな 車と一緒で借りるのが得かローンが得かって事か
メンテナンスしてくれるなら良いよね 高齢者にエアコン使わせたいなら購入費用を助成するなり夏場は電気代安くするなり行政がやるべき対策は他にあるだろ エアコンは専用回路だよ。
消費電力がでかいからな。
つーても一回やりゃ終わりだよ。
悩むのは古い一軒家なんだろうけど、その家も誰か知らんが金かけて立てたんだろ?
住むだけではなくメンテと思って金使えよ。
ノーメンテの古民家とか火災リスクあるんだからそろそろ消防法とかで規制したほうがいいぜ。 政治家がサブスク会社から献金貰ってるだろwコレ
高齢者がエアコンを買えないのなら、国が助成金を出せばいいだけの話だ 自分は、三十度以上になったら自動的にエアコンがOnになるように設定して出かけているけど、帰ったらたいてい自動的に起動している。たまに忘れちゃうと、ちょっと暑い部屋だからだろうけど部屋の中が四十度近くになってるし。 >>844
6畳エアコンは冷房電力500wぐらいやぞw
そこら辺の15AのコンセントからパソコンとTV用の
雷サージタップでいけるわw >>1
>エアコンの一般的な価格は1台10万円で、
>設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円。
>一方、同省の試算ではサブスクを利用した場合、
>負担は約2万5000円まで抑えられる。
>月2000〜3000円程度の利用料は発生するものの、
>高齢者らの利用が期待できるとみている。
月2500円×4年(48ヶ月)=12万円
エアコンを常に4年以内に買い換える金持ちは別として、
一般庶民にとってはただのボッタクリでしかないと思うけど、
それは置いとくとして、
何をどう計算したら「25000円」という数字が出てくるんだ? 最初に設置費用助成すりゃあいいだけなのに
何継続してタッチしに行こうとしてんだよ >>5
壁に穴をあける工事をすると電動ドリルと削りカスの掃除に掃除機を使うから、その電気代が家主負担
ってことだろうけど、大した額じゃないよね。
あと、ドレーンの排水確認に1時間位試運転も必要かな。
業者は1時間待っていかないので、問題があったら呼んでって話になるが。 長期で高くなると言っている奴は借りているのがもうすぐ死ぬ老人だというのを忘れている。
これは孤独死しても腐敗防止も兼ねてのエアコン。 >>841
わざわざパソナをかます意味がわからんけど。
パソナっていいたいだけ?
エアコンの設置は器具含めて素人じゃできないし。
エアコン取り付けとかクソ安いからパソナ入る旨みなんてないし。 >>854
部屋のベランダ側にコンセントとエアコンの取付穴空いてるだろw >>842
じゃないな
定額で全国のホテルに泊まり放題……
というのがノマドワーカー向けにあったような気がした、新型コロナが蔓延してる今はどうなってるんだろう
ぐぐったらまとめが出てきた
https://ohitoritv.com/hotel-subscription/ つーかこれ単なる「リース」または「レンタル」だよな? ええっ!?リース契約会社がどっかのフロント企業で環境省か小泉家関係とズブズブなの!? >>862
パソナのエアコン研修で求職者からお金取ればいい もうホント、都内ではエアコンがない生活は考えられないよ。 ケチな人はガソリン代を気にして高いハイブリッドカーを買うから
元が取れるとかそういうことじゃないんだよなぁ
エアコン使い放題100万とかで売ったほうがいいとおもうよ アフリカとかでやってるビジネスでしょダイキンが宣伝してるやん 水冷なら、配管工事大変だけど電気代10分の一
空冷と違い排熱によるヒートアイランドも起こさない
地下水の問題やスケールの問題もあるけど、
地下水循環や高性能フィルターでなんとかなる
水冷と空冷の15年のコスト差が1000万といわれている
( ´_ゝ`) 世界のほとんどの国はエアコンなし、国がエアコンの面倒もみてくれるなんて日本は本当に裕福な国。 >>857
多分本来は仕入れ価格25000円の安物の冷房専用窓エアコンをパソナの関連会社が仕入れてきて老人をだまくらかしてボッタクろうという計画
いかにもケケ中が考えそうなセコくて悪質な商法 たけーよw
完全に進次郎カモられてんじゃん。
利権広告塔や >>1
定額サービスって言えばいいのになんで「サブスク」とかいうの?
馬鹿じゃないの? >>875
毎年肺炎は10万人インフルでも2万人死んでるからなw
コロナは只野風邪さざ波笑笑だしw なんでこの国の企業は国の税金をちょろまかす悪知恵しか思いつかないんだろ?
寄生虫だらけの老衰した家畜みたいになってきたな >>873
地方によっては、それすると室外機が3年でダメになる
室外機にスケールついてな、関東なら水質がいいからスケールはつかないけどね >>872
エアコンまで面倒を見ているように見せかけて、
普通に買うより遥かに高い値段で売りつける悪徳商法なんだが。 都内だと買い替え補助とかある(あった?)けどな。
つか閑散期にやりゃそこまで高額でもないだろ。
月額にして安くなる風、官庁のお墨付き感でぼったくりにしか見えん。
これなら、「消防署の方から来ました」のほうがマシなレベル。
ここにも書いてる、あまったクーラーの使い道とかで出た案ってのがあながち間違ってないきがするな。
猛暑で本来つけない北国でもバカ売れなのに、こんなもんわざわざやる必要もないだろ。 >>10
高齢者は信用なくてリボできない人も多いんだろ 暑いだけなら、窓用クーラーで済む話
六条間2つ繋げてたが充分冷えたぞ 自然エネルギー発電の契約とセットみたいだがアパート暮らしの高齢者は電気の契約自由に変えれないんじゃないのか 去年熱中症でぶっ倒れた知人は、まず部屋を片付けないと業者が設置スペースにたどり着けないと言っていた
ゴミ捨て場近くの家主に嫌がらせされててゴミ捨てもままならないことが原因なようで、十把一絡げに金出せばいいってわけでもないと思う 国がやる詐欺にしか見えない
振り込め詐欺と同じでやろうとしている老人には騙されないよう忠告してやらないと >>7
確かに!
今時12万円もかかる訳ないどんな思案で金額弾き出しているのか?
6畳の間ならお掃除付きでないエアコンなら5万円以下であるよ
それプラス工事費代が約15000円以内 コンセントが無いなら近くから引いて
きて8000円以内 知り合いに趣味でエアコン取り付けてくれる人いれば
本体代金プラス土産代で終わる 私は自分で取り付けるので本体代のみ
以上 >>888
うちも、なかったけど、管理会社の許可を取って穴を開けました。 >>888
古いアパートって賃貸じゃねーの?
そもそもないなら勝手に付けれないし。
大家に言ってつけてもらえばいい。
やらないなら、ほかに引っ越してしまえよ。 どうせ電気代クソ高いやっすいエアコンを買って老人に押し付けるんだろうよw
でw電気代クソ高いもんだから、レンタル代だけ払っててエアコンを点けないまでデフォw >>871
家庭用のエアコンについての記事なのに工場とかで使うタイプの試算になんの意味があるだよw お前らいつ議員、公務員が一番いらないって気づくのん?
もしかして頭残念なサブスク奴隷なのん(笑) エアコンの中古が余ってるのかもしれないよね
熱中症予防なら電気料金の補助の方が良さそう 結局割高になるだけ
情弱なお年寄りを狙った詐欺だろ >>900
一番いらないのは人間そのものだけどな。 2〜3年でトータルコストが普通に買った場合を超える
算数ができる人ならこんな買い方はしない >>902
だってこれ、じっしつてきな税金の再分配だろ。国が儲ける必要はないよ。皮肉なんだろうけど。 >>902
アベノマスクに比べりゃw大したこと無いだろ >>899
家庭用でも水冷あるよ、というか排熱問題が出てから
高性能な家庭用水冷出てるし 設置費なんてせいぜい1万5千円ぐらいだろ
サブスクなんてやったら直ぐペイするぞ
買っちゃって設置した方が全然安い この仕組みにかかる費用分、お金上げだ方が早いよな、1億円で何台エアコン買えるのか エアコンくらい買うだろ
あんなもんサブスクにするって逆に面倒だろ >>902
それでお年寄りが健康になれば医療費の負担が減る >>910
知ってるよ、だから工場用の試算になんの意味があるんだって書いてるだろw >>900
自衛隊警察消防ぐらいは増やそうぜ!!
あとは上水道下水道電気ガスも国営で >>914
だから、初期費用が支払えないケースがあるってことだよ。これ。 業者が持ち掛けたんだろうな
熱中症予防なら貧乏な高齢者には電気料金補助が適切だろう これまでのことで、小泉進次郎を閣僚に選ぶような内閣だから、色んな政策がことごとく上手くいかないんだろうとよくわかった。 こんなことより
エアコンの規格化をして
素人でもはめ込みで設置できるようにするようにすれば
設置費用は0円
今みたいに工事が必要なんてやってるのは無駄すぎる 30代だけど、3年前に耐え切れなくなってクーラー(冷房専用)を付けたときは、設置費込みで43000円だったな。
部屋にガス栓があるから冬はガスファンヒーター使うんだ。
電気代は思ったほどかかってないな。
夏はガス代がかからないから、光熱費で見たら冬とトントンか少し安いくらいだわ。
これボッタクりにも程がある(笑)。 選手村のエアコンの再利用作戦だね。
きちんと殺菌消毒してあるなら、悪いことではないけど、そのあたりがいい加減な業者がたくさん参入するんじゃないかな?
ウィルスもカビも怖い。 >>876
大徳中学校は見せしめをやめてください>>879 エアコンは高いのを買わないと電気代クソ高いからね
冷蔵庫とエアコンはちゃんと高いの買わないと後悔する
このサブスクはw電気代クソ高いやっすいエアコンを押し付けられる
罰ゲームみたいな代物だ
これを考案したり推進してる政治家や官僚はサブスク外車からなにか貰ってるとしか思えんw 故障しても月額料金だけで修理とか交換もしてくれるならいいかも 窓用とかスポットでいいやろ
今までなかった人ならそれで十分満足できるわ >>918
そんなごく一部のケースのためにまた天下り団体の設立か
運営費は税金じゃぶじゃぶ補助金すわなぁ また老害優遇
あいつらタンスにしこたま貯め込んでるんだから自分で出させろ エアコン禁止令でも出すのかと思った、
今の狂ったお上ならそのくらいやりかねん
サブスクがレンタルやリースと比べて何が違うのか明確に答えられる奴はいるのだろうか。 今時家電店のチラシでも設置込み49800円なのにな 総務省もそうだが、省庁は小手先のカネ儲けや民業圧迫に力注ぐばっかりだな。
メーカーと結託するのは構わんが、内需の深掘りなんてほっといても民間がやるだろ。
なんで省庁がそんなもんに支援してるのかわからん。
国際競争力とか、公平性とか、新技術の発掘とかそういうのやれよ。
まぁ、環境省はお花畑スイーツ状態だから期待もしてないけど。 >>862
わからんもんにからむから楽でおいしいのでよくからむ
なのでサブスク >>893
ホントバカ。
知り合いの美容師にタダで髪切ってもらえと言っているようなもん。 >>918
わざわざサブスクにする必要ないだろw
どうせ電気代クソ高いやっすいエアコンを点けて寄生するだけなんだからw 環境省がこんなことを考えるとか世も末、シンジローなんか言えよ
状態のいい中古エアコンの斡旋のほうがまだまし 世界一の金持ち国家でエアコン買えずに暑くて死ぬとかヤベえ国だけど、
現実問題としては、年寄りが「クーラーの風は嫌い」とエアコン使わないのと、高齢で喉の渇きの感度が低くなって水分を取らないってだけでしょ。
加えて「寝る前に水分取ると夜中にトイレに起きてしまうから。」と水分取らない人まで居る。 サブスクて物は言いようだが
エアコンの寿命≫年寄りの寿命という事をベースにしてる使いまわし商売だな >>928
解決策は、なんだろ。新規建築のエアコンの設置義務化と、既存の建物に対するエアコン設置のための補助金制度か。 日本の老人は保健が大好きで痛み止めがを嫌う
エアコンの設置をしたら満足して使用は我慢する >>938
シンジローが「サブスクってご存知ですか?」って官僚に作らせた可能性まであると思うw 金なくてクーラー無し19年目なんだけどこれやってくれたら助かるわ >>2
記者の日本語が不自由なんだなこれ
マスゴミには特定外来種が沢山紛れ込んでいるから 衣食住から税金を取るな
くそ国家、大政奉還しろ
朝敵・長州の安倍晋三 >>1
ちょっとググったけど、2000円弱が相場みたいだぞ。
1500円の所もある。
完全に既得権益だな。 官製オレオレ詐欺
年寄りからむしって経済回すんやー >>925
インバーターだし冷媒はR32だからどれも変わらんぞw
人感見張りセンサー自動停止機能ついてないならこまめに消せ 正直、配電盤込みで二十万くらい掛かったからな。このぼろアパートにエアコン設置するの。暑さに耐えられなくて自腹でつけた。二万五千円ほど大家さんが補助してくれたが、高いよね。 4万円のエアコンを1万円で取り付けてwそれを毎月3000円で貸し出すw
めちゃくちゃ儲かるだろw うちの90の爺さんがなかなかエアコン使ってくれなくてなんぎしてる
室温計見せて32度もあるぞって言ってもそうかそんなに暑くないぞ大丈夫だってとぼけやがる
入れていてもちょっと部屋を離れるだけでももったいないって言って切ってしまう ずっと家にいる老人なら電気代はオンシーズン月2万(夏3ヶ月として)でサブスク月3000(これは壁に設置されるならオフシーズンもとられると想定)なら年間96000円は負担増。
サブスク分だけでも3年で買った方がやすくなる。 未だに年寄りが金持ちだの優遇ってどんだけ前時代で止まってんだよそのクソ頭 貧乏な高齢者をいりこにするのはダメだろう
熱中症対策なら電気料金を補助するのが有効だわ 設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円
これが普通に高いよ、定価で買う気か サブスクで何年使うと買った場合より割高になるんだろ >>941
カネがなくて付けれないってんなら購入支援の補助だろうな。
やってる地域もあるだろ。
個人の主義主張でつけない人もいるから、それはどうしようもない。
まぁ火災報知器のように周りに迷惑かからないから自己責任でいいんじゃね?
んなこと言ってたらきりないし。 メーカーのエアコン買うならダイキン、三菱、東芝の3択
この3メーカーは初期不良率が低い
中でもダイキンはメーカー対応が早い
一番最悪なのはシャープ
故障報告だらけ。鴻海がシャープブランドつかってるだけ。
次点でパナソニックと富士通 単なるリースだし、解約時に手数料とか工事費も
請求されるんだよな 若者が死ぬのは不幸だけど老人が死ぬのは普通なんだよ
俺らより人生経験が豊富な人たちの判断でエアコン拒否なんだから尊重しろ >>958
爺さん婆さんにはエアコンの冷気は身体に堪えるらしい
うちの婆さんはエアコン点けてると身体がすぐ冷えて頭痛になる
室温を28度にしてもダメ > 環境省によると、エアコンの一般的な価格は1台10万円で、設置時の負担は工事費と電気代を含め約12万5000円
環境省の内部で調査したらそりゃ高いエアコンつけてる家ばっかりだろうなぁ
エアコン設置込みで12万円のをつけてる家が一般的か >>936
誰がプロに頼めと言っている
お前の脳内は大丈夫か? この手の話が出ると5万で充分とか安いの一択とかって安物しか知らない奴がわんさと出てくるけど
2.2kのエアコンだったらAPF7以上のものを一度買ってみろ。10-11月くらいだとたたき売られてるから。
安アパート暮らしでもなければ性能差に愕然とするから。 >>966
エアコンは日立が最高。
除湿技術が他を圧倒してる。 >>964
定価で考えても4年。
普通は安売りしてる時に買う事を考えれば、
3年ぐらいかな。 サブスクって固定支出になるから超儲かるんだよ
普通に売るより儲けが多いし、現金が先に入ってくるから最近流行ってるのに
エアコンなんか取り付けたらあとはそのままだから、工事業者が無駄な工事やってバキバキに儲かるだけじゃん
利用者はクソ割高のエアコンの費用を払い続けるわけ、行政が業者の手先やるなんて、最低のことだと思う >>978
冷房で乾燥するほど日本の夏の湿度は低くない。 >>982
悪質コピー機屋に、国のお墨付きレベル。 >>955
そうはいっても12万まで上がっちゃう例も少ないと思う
2階へ上げて配管カバー付けて1.5万プラスいかなかった ちゃんと10万円でエアコンを調達してるか調べてみればいいw
どうせ3万かそこらのエアコンを仕入れて、差額はポッケだろうw >>983
ダイキンは店で値切った方がやすかったわ
シャープはやめとけ ジャパネットたかたでいいやん
分割手数料も負担してくれるし
サブスクリプションは手元にエアコン残らない
老人から死ぬまで金を巻き上げるあくどい発想 昭和の時代にあった使った時間だけ使用料が
かかるのがあったから、爺さん婆さんも知ってるだろう
あの頃はクーラーはバカ高いから今よりはお得感があったけどな また中抜きか
スタンダードなら10マンもしないだろ >>973
2.2kで高級機を買っても電気代では元はとれないけどな >>978
爺さん婆さんは筋肉が無くなってるから
一度冷えると冷えっぱなしになるらしい
若い連中は筋肉があるから芯まで簡単には冷えない
そういう道理だろうと考えてる >>898
いや、3万位のを工賃材料代込み元請には20〜30万あたりかな
中抜き目的だろうしな そもそも設置費込みで12.5万って前提が高いやん。安いのは5万から買えるぞ。 >>979
凍結洗浄に引かれて白くまくん最上位買ったが、設定温度から2度ほどズレる、幅がある
メーカーサポートは「仕様です」
パナでは設定温度付近で維持されてたのに…
2年で買い替えたわ、パナに
しかし、2年落ちエアコンでもヤフオクとかで売れる時代は便利ね >>954
クーラーは点けたり消したりを頻繁にしない方が電気代安い このスレッドは1000を超えました。
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