【保育園児死亡】福岡5歳児バス置き去り 保護者会で20人の“園児閉じ込め”が発覚★3 [トモハアリ★]
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約9時間にわたり送迎バスに放置され、7月29日に熱中症で亡くなった福岡県中間市の双葉保育園に通う倉掛冬生くん（享年5）。痛ましい死から2日後に行われた同園の保護者会で、園で起こっていた過去の“閉じ込め”事案が明らかとなっていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
保護者会が行われたのは7月31日の夜のこと。事故当日は、園長がバスから園児全員を降ろしたか確認せずドアに鍵をかけたこと、出欠確認のカードを回収していなかったことなど園側に問題があったことが判明。そこで約80人もの保護者が保育園に集まり、園長が経緯の説明を行った。
会が始まると、不可解な説明に業を煮やした保護者たちは徐々にヒートアップしていく。
園長に対し、「全部（の確認）が出来ていない事ってあります？」「何で気付かないんですか？」などと詰問を続ける。
それに対して、園長は「（確認を）普段からしていないことはない」「噓ではないんです」「冬生くんがいないことは担任は気付いていた」などと弁解をする。
園長と保護者とのやり取りの中で、過去の“閉じ込め”事案についても言及があった。子供を叱る際に、園の倉庫に閉じ込めていたことに対して、複数の親から「ウチもあった」「私の子供も」と同調する発言が飛び交ったのだ。
そこである保護者が「子供が（倉庫に）閉じ込められていた保護者の方って、どれくらいいるんですか？」と参加者全員に尋ねた。すると何と「約20人もの出席者が挙手した」（出席した保護者）という。
「これでないってことはないんじゃないですか」「これで知らないっておかしかろう」と保護者から次々と疑問の声が上がった。
会場からは「わざと（冬生くんを）閉じ込めたのではないか」という追及もなされ、弁護士が「故意に閉じ込めたことはない」と制止する事態も起こっていた。
園長に事実関係を問うと、弁護士を通じて、「みんなの前で叱るのは可哀相なので、人のいない場所に連れて行って、叱ったことは事実です」と回答した。
警察は8月1日、双葉保育園に家宅捜索に入り、職員の体制表や就業規則に関する資料などを押収した。園の安全管理が不十分だったとみて、業務上過失致死の疑いで調べを進めている。
一族経営だった保育園の問題点、卒園生や元保育士たちの怒りの告発、事故が起こってしまった原因など、詳しくは8月4日（水）16時配信の「週刊文春 電子版」及び8月5日（木）発売の「週刊文春」が報じている。
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2021年8月4日 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/amp/47701?page=1
※前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628117796/ このバスで降ろし忘れって、ありえる？
寝てたから気づかなかった
って、園長が言ってるそうだけど、
おかしくない？
https://pbs.twimg.com/media/E7--5WXVgAgcdYT.jpg 担任は気づいてたのか
いつものお仕置き中だと思って探さなかったのか・・・ とっとと自供すれば死刑は免れるかもしれんね
まあ無理だろうけど 小学校に教育実習に行った時、俺に教師は無理だと思った
宇宙人との邂逅そのものだった
幼稚園や保育園はそれ以上だろう
指導方法に文句が有るのなら自分で育てれば良い
俺には無理だ >>2 んー 後部ソファーの後ろに落ちハマってたらあるかなー 育児をするために専業主婦したら寄生中と叩き働くために保育園に預ければ育児放棄というんだよねぇ 前スレ>>995
帰りは違うバス
普段がどうなのか知らんがそれも隠蔽なんじゃねーのとは思えるよね
そもそも行きと帰りでバスが違うって意味わからんもん
ますます既に倉庫で死んでた予想が現実的に なんとか過失を認めさせて立件することは出来ないのかな
このまま事故で終わったらあまりに気の毒すぎる なんか、暗い闇が隠れているみたいだな
単なる間違いではないような気がするわ
裁判で事実を明らかにして欲しいよ これは徹底的に調べろ
傷害致死と殺人罪では全く違ってくるからな >>2
世の中には後部座席に自分の子供乗ってるのに保育園に預けたつもりになって降ろし忘れる父親もいるからねえ
ヒューマンエラーを「あり得ない」というのは無意味 お仕置きで閉じ込めるにしても死ぬまでやることはないでしょ
故意ではないよ ＞冬生くんがいないことは担任は気付いていた
担任へ責任転嫁
こんなのが一組織の長じゃな 人に預けといて言う事か
文句が有るなら自分で育てろ 弁護士がついてるのわかってるのにおまえら勇気あるなー（≒馬鹿だなー） >>2
難しい作業より簡単な作業ほどまあ良いだろうと思ってしまい見落とすことが多いんじゃないか、まあ今回の件は 何でこの人が園長になったのかな？
いま40代みたいだけど、30代くらいで園長になったんだろうか？
園長というともっと年配なイメージだけど
やっぱり親族経営とかなのかね？ >>15
朝は2台とも稼働で
帰りはトーマス1台で間に合ってた
って話もどっかで読んだ
真偽は知らん 普段から確認作業してないんだろうな
亡くなった子が本当に可哀想だ >>2
あるだろ、園児が死角で寝る遊ぶ、他方、バス降りた園児が走る騒ぐ、悲しいけど事故はいくらでも起きうるんじゃまいか、複数人の先生で対応していないと。 >>13
池袋暴走事故は専業主婦
保育園入れてたら死なないですんだ でも倉庫閉じ込め→死んだ隠蔽の為バスに移動だと流石に他の先生全員が被害者の登園を知らないって事はあり得ないと思うんだけど >「子供が（倉庫に）閉じ込められていた保護者の方って、どれくらいいるんですか？」と参加者全員に尋ねた。すると何と「約20人もの出席者が挙手した」
修羅の国の成人の儀か何かか >>25
5才でやむを得ない理由なしに幼稚園も保育園も行かせてないなら育児放棄で市の保健センターが警戒するレベルだけど >>29
祖父さんが創業
陽子さんは三代目
離婚して帰ってきて園長就任って聞いたような 1人2人ならよっぽどのイタズラでもした折檻かとも思うが
説明会出た保護者だけで20人ってことは
実際は累計それ以上、倉庫監禁20人以上もの前科があったのに
そんな園に預け続けてた保護者たちマジかよ 代替わりした親族経営の保育園や幼稚園はしっかり監査してほしい
認可おろしてる行政が責任もって動いてよ
園長は保育の資質もないし、保育に関わったらだめな人だったのに。 小学校の時よく親父に怒られて真っ暗で寒い室に閉じ込められたけど大体5分後くらいには絶対ばーちゃんが助けにきてくれた
今思えば、出してやってくれってばーちゃんに言ってたんだろうな ＞故意に閉じ込めたことはない
閉じ込めたことあるんだｗ
終わったな >>23
故意でもそうでなくてもいいから、
とうまくんを生きて返してやれよ。 >>36
だよ、バスに閉じ込めてたのは限りなく真実だと思う
それが故意なのかが重要 >>2
これに保育士なしで1歳児4人
2歳の子も乗ってたなんて
まずその体制がおかしい >>37
スポーツ強いとことかこんな感じだって聞いたことあるよ。泣くと泣きやむまで暗い部屋に1人だって。人伝てに聞いた話だから真偽は不明だし、鰭は大きくなってるかもだけど。 >>41
だよな
こういうのは子供いない人なんだろう >>52
無理だよ
死んだ人を生き返らせる方法はないから >>36
担当保育士は知ってた
でも保護者に今日は◯◯くん来てないんですがどうされたんですか？の連絡もしない保育園
不思議やねぇ >>2
1人だけ5歳で、
他は全て1歳児だったという話がある
目立つ5歳の子を忘れるかな？ >>36
ちょっと考えればおかしなことだらけで破綻してるってわかるんだけどな
訴えられれば気づくよ
俺はそれまで高みの見物 バスの駐車場は人目に付きそう
たぶん倉庫に閉じ込めて死なせたんだろうな これが事実だと
殺人あるいは傷害致死で捜査開始する >>23
何時もの「やったのは間違いないが、殺す気はなかった」的な鉄板ボケかよ 他に乗ってた子は何歳なん？
1歳〜3歳とかで証言とか難しそうかな >>1
何を今更。
初めから確信犯だと確信していたわ。 冬生くんが異世界転生して
レベルマックスになって園長に復讐する小説希望 保育園の経営も一新しないだろうし、園の管理体制変わるとは思えないから
今いる園児を他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね だから園児は園長の機嫌を損ねちゃいけないって言ってたのか…
それが死ぬまで閉じ込められるとか酷過ぎる… 最低でも業務上過失致死だろ
なんで自由に保護者会とか出てきてんだ？？
まあ泳がせて観察する、てことかもしれんけど
腑に落ちないねぇ >>44
よくその意見を見るけどブラック会社に勤めている被雇用者が結託して体制を改善させる事できる？
子供を人質に取られてる状態でことを起こすのは大変だよ
嫌なら他に預けたらいい？じゃあ転職なんて簡単にできるか？今回みたいな決定的な事件が起きたり証拠でもない限り難しいんだよ
ブラック企業で過労死する人を笑えないようにこの保護者達の事情も詳しくわからないのに一概に批判できないよ 一時頃までは生きていたらしいが
そこまで持つもんかな？ まぁ今は盗撮するようなロリコン囲ってる保育園、幼稚園あるから気をつけた方がいいよ。
記事になってないけどうちの地元で結構えぐい事件あったから もしも体罰なら他の子に
あの日、〇〇くん、園長先生に怒られてた？って聞けるレベルなんかな >>40
>>42
>43
ありがとう
そうなんだね
離婚後出戻りで園長に就任かぁ ここで最初から言われてたことだよね
ちょっと推理レベル高くね？ >>61
7人乗ってて1歳が4人で
「5歳児は」冬生君だけだった
つまりあと2人が3歳4歳位だったということもあり得る >>48
うちは母親が気分次第の気まぐれでガチギレして、
家から半日とか締め出されて、いつも泣きながら家のドア叩いてた
近所のオバチャンとかが気付くと助けてくれてたけど
大人になってから思えば、即近所の交番に駆け込めば良かったんだよなぁ
ずっと家の周りで泣いてる頭が回らない子供だったな もしかして体罰として倉庫に閉じ込めて殺しちゃったから車に乗せ換えて降車ミスってことにして罪を軽くしようとした？ >>83
寝ていれば行動は最小限になるから体力の持ちは長くなる
ねていたとしたら、ね >>78
もともとの顔の造りは整ってたのに
意地の悪さが表情に染み付いてしまったような顔だよな
夜叉の顔 この保育園はスパルタ方式なの？
ダウンタウン浜田が行ってた高校みたいな？ 常習的に閉じ込めをしてたんじゃね？とおもっちゃうよな。他の園でもしてるだろ バスの中でイラつく事されたから閉じ込めたと疑ってんのか？ >>1
＞約9時間にわたり送迎バスに放置され
9時間？！
夜まで気付かなかったって事？ >>70
子供をバスに乗せた複数の保護者も何かしら証言とれる。 >>93
他の先生と口裏合わせてグルにならないと無理だな バスに乗ってた子供7人のうち4人が1歳で5歳は冬生くんだけ
あとの2人は何歳なんだろう 園児は動物と一緒だけど
体罰は絶対ダメ！
防御力がゼロだから簡単に死にます！ >>98
小さい子を虐待したのを見られて口封じに…
いや何でもない >>88
推理じゃない
一部の保育園では、今でもよくやってることだよ >>102
保護者も警察もマスコミもお前らもみんなして疑ってる🤭 だからアッチの人に限って保育園とか経営したがるんだよ 子供に影響与えられるからね 素性よく調べた方がいい 躾で閉じ込めしていたから１人たりなくてもいつものことでスルーってオチかな >>81
昭和のころよく言われたじゃん。悪いことしたら蔵に閉じ込めるだのムロに閉じ込めるだの
それをリアルにやる女がいたってだけ。しかも真夏の九州で >>103
保育園側が気づいたんだじゃないからな
母親から連絡が有って、やっと気づいた(発見した) 一歳児を四人も乗せて保育士なしは危険だろうに
他に3人の園児もいて誰が見守り、世話をするの？
園の管理体制おかしいし、
認可取り消してほしい
今いる園児も他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね 集団保育の中でいうこと聞かない子をお仕置きで閉じ込めってのは、そんな珍しい話ではない。
少し前ならどこでもやってたようなことだし、絵本にもなってたりする。
1974年に出版された「おしいれのぼうけん」の中では
先生がいうことを聞かない子をおしいれに閉じ込める罰の話が出てくる。
最終的には、それをしなくても上手くやれるようになりました、という展開ではあるが
「閉じ込め」行為自体を嫌忌すべき絶対悪として描いているわけではない。
むしろ当時から普遍的に在った罰の形であるからこそ、
そういうことをしなくて済めばそれが最良だよね、という
親や保育の葛藤も内包した造りになっていると言える。 この保育園の関係者らしきのがトゥイッターで言うてたけど常習らしいな。
嘘かホントか知らんが 以前からやらかしてて、この日だけバスを変えて帰宅させてるし故意じゃなければ何なんだろ？ 倉庫死亡説を言ってる人いるがバスで見つかったとき通園バッグ持ってたんだよな
わざわざ通園バッグを置いてまで偽装したのか？ 7人しか乗ってなかったってホント？？
7人しか乗ってないのに、気づかないなんて有り得る？？点呼しなくても7人なら、一目で分かるでしょ
1歳が4人なら、3人いるかどうか見るだけだし ハイエースワゴンって、内部に通路を作らずに、両側に前後にずらせてスライドドアを
設置して直接乗り降りするように出来ないんだろうか？
通路が無いほうがゆったりとした座席レイアウトになるのに 小さな子が犠牲になるニュース
何年たっても思い出すだけで吐き気がする >>105
あと園児ともな
となると大人数で口裏合わせるのは難しいだろうからいずれボロが出るな 朝9時位から11時くらいまで寝ててあれ？バスの中だ 暑い…つってうろうろ1時間くらい
やってて暑くて力尽きて倒れて1時間後に死亡、とかそういう可能性もなくはない 1歳が4人も乗ってるバスで保母さん一人もいなくて運転手だけとか可能なことにびっくりだよ
一歳児がみんな一人で座席まで行くのかな
それとも母親が一度は乗り込むのか
もしくは園長が毎回運転席から降りて母親から引き取って座らせるの？？ 園に着けば
職員いるんだろ
バスから降りるのに
手伝いしないんか
この全責任者の園長運転手が
下ろすのやらないんか
バスから一人ずつ降ろして
最後車内見回すだろうに >>15
倉庫で死亡→バスは初期にちらっと思ったけどまさかと思ってた
けど20人とかみて疑惑が深まった >>56
中国が金メダルだらけなのと一緒だよね
金メダルを取る為に虐待を受けて金メダル取れなければ虐待を受ける >>116
こどもいないからわからんけど
一歳児が4人も乗ってたって
ちゃんとおとなしく座ってられるもんなの？ >>60
担任が知ってたのは来てないことであってそれを勝手に休みだと思い込んでたんでしょ？倉庫に閉じ込め云々のアクションがあったなら保育園に来てたことを知ってた先生がいるはずだと思うんだけど >>112
居ない事に異常を感じない状況を推察すると
コナン君案件 虐待を黙認してたんだろ？
早く園長を売らないと巻き添えの可能性が高いぞ職員
取引しようじゃないか >>127
母親が載せてばいばいーってやるんだろうね
でも1歳児はその理由がわからなくて泣きわめく なんてこともある
その中で寝られるかどうかは想像の域を出ないが >>119
普段から行きと帰りのバスは別 ｂｙ 警察発表
最低限、マスコミ報道確認してからレスすべき どんなに些細な傷でも経緯を丁寧に説明してくれた同じ福岡の某保育園に感謝 罰では無く何かしらの意志があったのかも知れん とにかくよく調べた方がいい >>130
弱そうな赤ん坊は崖から投げ捨てるくらいじゃないとアネナイやアケメネス朝には勝てんよ。
ギリシャ覇権はそんな楽なもんじゃない >>131
子育て中だけど2歳直前の1歳でも無理だろうね
チャイルドシートに乗せてもないみたいだし
ほんとにめちゃくちゃとしか思えない しまっちゃうおばさんだったんだね。
しまったまま忘れちゃった、と。 >>82
血を分けた自分の子供でさえも、
四六時中相手してたら嫌になることも多々なのだから
他人の子供をダースで面倒見るとか、
カネ貰っててもうんざりする仕事ではあろうと思うけど
流石に倉庫監禁はブラック〜とかそういう次元じゃなく、
常軌を逸してると思う >>124
真に受けたやつが名誉毀損で訴えられるのかわいそうじゃん
俺は見てらんねーよ >>82
保育園入れるの大変だったんだよきっと。何しても保護者は園を安易に変えられない事情を分かってたからこんな事になっちゃったのかもね。 >>119
朝はトーマスと白バスの2台運行
帰りはトーマスだけの1台運行
トーマスの方は運転手の他に保育士も乗って
体調カードもちゃんと回収してたって話 >>147
他人の子供を何十人も見るとか
家畜と同じ扱いになるのも無理ないでしょ！
って書いてた人がいたなあ昨夜
園長かな お仕置きで閉じ込めてたけど忘れちゃってた テヘペロ・ω<
ごめんね ドライブレコーダーのＳＤカードこの日に限って抜いてたってどこかで見たけど
もうコイツ駄目だろｗ 倉庫での閉じ込めシツケも今はまずやらない。
少なくとも保護者向け説明会に出席したうちの20人がウチの子もやられた！と手を挙げている。多すぎて完全に閉じ込めが園の売りになってる。
やばいな。園の奴らの忍耐キャパシティが溢れたら閉じ込めシツケが常態化してんじゃん。
常態化の先に幼い子が亡くなった。死んだ。コロされた。これは恐ろしいぞ。 >>131
シートから落ちて床をゴロゴロ転がってたかも 一旦登園させて倉庫に閉じ込めなら
園児の証言がありそうだけな 上級国民は幼稚舎、幼稚園
下級国民は保育園
底辺国民は無認可、ベビーホテル >>154
＞トーマスの方は運転手の他に保育士も乗って
体調カードもちゃんと回収してたって話
もはやそれすら信用出来ないけどね >>131
うちの1歳10ヶ月は最初は座るかもしれないけど好きなパトカーや消防車でも見つけたら座席の上に立ち上がるだろうし、DVDでも流してるならともかく何もなければ30分座り続けるのは無理だと思う 限りなく黒に近いけど、故意に閉じ込めたとは立証出来ないパターンだろうな これは｢園長先生に怒られないようにしなくちゃ｣って言う訳だわ >>160
キャパシティというかこの数だととりあえず閉じ込めておけってレベルだな
恐怖教育もいいところ >>167
保護者の証言でもし嘘だったらわかるんじゃね？
乗る時に回収してんだから
園長が運転するバスは一人で回してるから回収が疎かになってたのは確かだろうし 亡くなった子の母親はこの園で働いてたらしいけどマジか？？ >>92
子供ならそんなもんだよ。
それにしても母ちゃん毒親だな。
今も縁は切ってないの？ 園長・県警連合 VS 市民 の構図が見えてまいりました >>8
勘違いしてるやつ多いけど自供してわざと閉じ込めて死んじゃったと言っても殺人にはならんから >>164
そもそもバスで一緒だったのにとうまくん降りて来てないよねぇ
って証言でもあれば園長の確認ミスで行けるってパターンもあるけどね
でも一緒に降りたのにいないよーなんて証言が出てくりゃ全てが一発で破綻
もしやってたとしたらギャンブルだな >>131
無理無理
そもそもあんな軽トラのシートみたいな直角のシートじゃシートベルトしてたって小さな子にはシートベルトすら合わないし何の意味も無い >>99
寡占家業で小金持ち
園長という閉鎖的な世界の権力者
美人でチヤホヤされてきた わがまま出戻り女
全て顔に出てる！ ＞「冬生くんがいないことは担任は気付いていた」
気づいていたけどなにもしなかったの？ ちょっと担任からも話を聞いてよ
どうせ責任逃れの嘘だと発覚するだけだろうけど >>187
傷害致死か監禁致死かなあ
未必の故意が立証されれば殺人もある 風の子学園事件という似たような事件があったがこの園長も監禁致死で逮捕されなさい。単なる過失致死ではない。 あんな段差のある座席、一歳児転がり落ちるし歩き回るわ
一歳児たちにブチギレして暴言吐いて泣かせて、冬生くんに「ちゃんと見てろ！」なんて、付添の保育士代わりに押し付けたのかな
それが出来なかったから、バスに閉じ込めたとか考えたら怖過ぎた >>22
一部の極端な例をあげて擁護するのもオカシイんだよ >>196
40代でこれならまぁ美人寄りかな
痩せたブル中野を邪悪にさせた感じ >>1
大事な子供を他人に預けて死なせるバカ
テメェで面倒見ろよ この事件の後、保育園を利用せず奥様が子どもをみているっていう家族が一番かしこいと思うわ
相手が保育園や学校だと自衛しかできない こんな記事出されたなら記者会見でもしないと収まりきらないだろ >>197
でも担任はバスに乗ったのは知らないんだよ。だから普通に欠席って思ったんだろ。 殺人事件として操作を開始しろ、被害者の無念を晴らすため、必ずホシを挙げる！ >>199
風の子学園知らなかったから読んできた
酷い話だが
2人死んでも懲役5年なんだな 普段から閉じ込めたりしてたから一人ぐらい園児いなくてもどうせどこがで
閉じ込められてんだろっていう意識があったんじゃないの？ >>211
共働きで親にも頼れなかったらしんどそう。 とうまくんに１歳児を見とくように命令したけど泣かれたから
罰として閉じ込めたとか？ >>210
5歳で保育園てことは親はフルタイムで勤めてるんだろうけど…
そもそも論で言えばやっぱ8時間も10時間も他人に預けるってのはおかしな話だよね >>204
この事件の実態がつかめないから聞くべきなんだよ
たとえば最初からバスから降りてなくて出欠とかとってないなら、担任は来てないことは知っていても欠席だと思う
途中から姿が見えなくなったのなら、探す義務が担任に生じて報告を怠ったかどうかなどの担任の責任が出てくる
姿がないことは知っていても園長がお仕置きで閉じ込めたことはしっていたらそのままにしていた、などいろいろケースがあり
責任の所在がずれてくる >>218
子供の人権が軽すぎるよな
刑罰を倍にするぐらいの法改正して欲しいわ >>39
それ、倒れてたと言うわ
なんで床で寝るんだよ >>215
無届け欠席で確認しないかな？何だか怪し組織だね >>201
7人の中で5歳児は年長さんだからか…
1歳児がいて加配がないってのはヤバい
保育士居着かないんだろうな >>178
この手のは面倒くさいと感じるからだよ。面倒くさくて向き合いたくないからね。
向き合いキャパシティがおっそろしく低いわけよ。 >>201
そうそう 状況的にはこれが一番ありえる だからこそ冬生君降ろし忘れたって
話が違和感しか無いんだよ ここまで知れ渡っちゃったら
もう血縁者以外は擁護するの止めて
逆に叩き始めてるだろうな サディスティックなサイコパスがトップにすわるとこうなる。
サイコパスは世渡りがうまく優越的な地位につきやすいのでいくら地位が高くても立派な人格であるとは限らない。むしろ要警戒対象なのである。 >>224
担任の責任の所在なんて死ぬほどどうでもいいことであって
全て園長が主導、自ら手を下してやってるわけで バスの置き去りも信じられんけど
一歳児を四人も乗せて保育士なしは危険だろうに
ほかの園児さんにも乗せ7人の送迎自体無謀すぎた。
管理体制おかしい
園は変わらないだろうし
市や県が業務を代行するのも無理なら他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
認可取り消して >>120
逆にそれをしないとバレバレだろうが。
偽装なんだから当然やるだろ。
車内のドアノブなんかに園児の指紋が残っているかではっきりするんじゃないか？
閉じ込められて気温が上がってくればなんとか出ようとするはずで、
そういう痕跡、暴れた痕だとかあちこち触った指紋だとか
（通常大人がドアを開けるのだからドアノブに子供の指紋はつかない）
そう言うのを調べれば車内でなくなったかどうかはわかるんじゃないか？
あと、車内が灼熱になってきて子供が服をそのまま着てたのかね。
普通暑くなってくれば脱がないかな。上着くらい脱いでもおかしくないんじゃないか？ 監禁致死傷罪も視野に入るか？
3年以上15年以下の懲役だな これ本当だったら怖いよね
子供預かる職業としてはあってはならない事 >>225
軽い。
米国は子供虐待して死なせた親に死刑判決出てた。 どう考えても故意に閉じ込めたと考えるのが普通だと思うが？ >>9
まぁ、その感じ方もわかるよ
その宇宙人たちも、幼稚園や保育園、学校と通う中で社会性を身につけ人間になって行くんだよ
自分だって幼い頃のことなんて全て覚えてないでしょ？
若いから他者への許容範囲が狭いせいもある
歳を重ねれば、様々なことが受け入れられるようになる
この園長は子どものまま、他者への寛容さを微塵も持ち合わせていないけどね >「故意に閉じ込めたことはない」
この吐いた唾がどうなることやら。 ここの保育園じゃなくても、保育園で体罰されてたって言う人多いよね
その多くが、親には言えなかったって言ってるよ
大人になってから、
「今思うと、虐待だったんだな」
と気づく >>2
ありうるかと聞かれたらありうる
後部座席に用事が横たわっていたら見えない
だから席間を回って確認が必要
降ろし忘れは他の園にもあるはずなので全国的にチェックする必要があるな ＞弁護士が「故意に閉じ込めたことはない」
弁護士の詭弁なんか当てにならない
閉じ込めて忘れた
故意ではない
では？ 今からすぐ園長を躾のためにバスに閉じ込めてくれ。
今日も美味しく朝ごはん食べたかと思うと許されへん。 園長が送迎してはだめな人だったよね
子供を預かる資格ないわ
理事もそんな人に園長させてたわけだから。
保育園足らなくてもこんな保育園いらんわ >>243
そんな誘導に誰も引っからないから、次の手を考えなさい
お粗末！ 当事件はさておき、閉じ込めが横行していたのがバレたのにだんまりの職員はなんなのかね？
共犯だからか？
事実無根ならきっちりと記者会見開いて否定して欲しいわ
弁護士丸投げならやましい事があると世間は思うのは仕方がない話だよ >>201
いつもは冬生くんに一歳児の降車の面倒見させてたってことじたいおかしいし、それなら尚更出欠には気が付くよね。 >>47
あれ名作だけど今の社会じゃ完全にアウトだよな ｢みんなの前で叱るのは可哀想だから人のいない所へ連れてって叱ったことは事実です｣
↑完全に虐待してるじゃん つーか警察が調べて現場がバスの中かそうでないかがわからないなんてことある？ 真っ黒じゃん
閉じ込め部屋がどういう場所か知らんけど
閉じ込め&忘れたが最有力
園長早く本当のこと言った方がいいよ
ちゃんと牢屋に入れ >>197
現段階でしれっと担任を出すあたりがもうオカシイ。担任の確認不足もあろうが、一番オカシイのは園バスに同乗していた園長だろと思う。
なーーーーに担任を巻き込んで自分の責任を軽くしようと企んでいるんだか。保護者説明会にも弁護士が来てたと別の書き込みにあったし、トラブルに慣れている感じが怖いねー。 >>214
ストリートビューで
バスに子供の影が見えるって話
霊かなと思った >>14
すごい！ハートマークってどうやってだせるの？ そろそろ自責の念に堪えかねた保育士が日常的に延長が折檻してた事実を吐露するんだろうな >>232
降ろすのを手伝った保育士も気づかなかったぐらいなんだから、
本当に気づかなかったんだろ 関係者が多すぎだから証言がボロボロでてくるな
マスコミが色めき立っていることだろう 布団のダニを炎天下の車にいれると全滅
こんなの殺人だよ 最初に倉庫閉じ込めの書き込みが見つかったときは
ニュース出た後に書き込んだだろうから信憑性低いとか言われてたのに
まさかの20人
しかも園長この場で続投宣言してるんでしょ
激ヤバ >>210
その人定期的に現れるから、相手にしなくていいよ。 >>13
5歳児なんて日本のほぼ全ての子供が幼稚園か保育園に通ってるのにそれでも母親が預けるのが悪いと叩く奴がいるのが5ちゃんねる このずさんな保育園を潰して
園長を逮捕し、死刑にせよ❗ >>224
論点がズレているよ。担任は気づいていたというのは園長の責任逃れの嘘っていう君のレスに対して
それは流石に気づいているだろうと指摘したまで。事実関係を確かめたほうが良いに決まっているし、それに関しては否定していない >>256
閉じ込めたと認めたらかなりの重罪になるからなぁ
検察に頑張ってもらうしかない 子供が可哀想可哀想言われてみんなが庇うと子供に嫉妬する負け犬が必ず出てくるw 死人に口なしでどこまで逃げられるかな。
証拠隠滅までしてるのなら死刑だね。 >>264
倉庫死亡説はない 運ぶのに人目に付きすぎる 最低限この一族から経営権取り上げてほしい
先代のおじいちゃん園長以外保育に向いてるとは思えない
土地建物だけ貸して家賃収入で暮らすぐらいは認めてやってもいいが 今日も園長が、送迎してんのかな？
園児が死んだバスで >>271
自責の念に駆られた先生達が辞めて人手不足だったんじゃないかな >>271
むしろ事実無根と証明されなきゃ他の園も雇えないよ
事実ならいち早く内部告発すべきだし事実無根なら記者会見を開くように働きかけるべきだ >>48
昔はこういう毒親が普通だったね
いまだにこういう自己愛肥大の人間を有り難がって愛情や躾だと言うアホもいる
お陰で現代はアダルトチルドレンばかりになった
負の継承を終わらせていかないとね >>256
弁護士も逃げたいだろうw
大金積まれたんだろうけど、まともな他の弁護士や世間からの評価を考えたら大損だろうに
そんな計算もできない弁護士じゃあ、誰からも信頼されないよ
この園長はオウムみたいに国選弁護人しか相手にしてくれなくなる 1歳児も預かってたなら子供が園で死ぬのは初めてじゃなさそうだな
面構えが違う >>265
閉じ込め部屋ね、どこにある部屋なんだろうね。
今回も実はその閉じ込め部屋が事件の発端だったりして。
まぁ昼間に閉じ込め部屋からバスへ運ぶのも人目に付くから無理か。 閉じ込めはどうでもいいとは思ったが、
いやまてよ…こういった日常が背景にあった
とは考えられるなら
もしかしたら夏以外の時にクルマ閉じ込めが
あった可能性…
それで園長が絡んでいるから点呼を取らなかった？
憶測の域は出ないがいろいろ繋がってくる
これからもっと判明する事に期待 >>270
「ハート」って入力すると変換候補に出てくる >>226
ベルトしてなかったら床に転がって寝てるなんてザラよ >>287
あれは千回死刑でいい
まだあんな男を擁護してる母親も >>263
子供に叱るときって全体に叱るのがセオリーだよね
ルール守らない奴が一人でも、全体に注意されてた >>282
蔵だの小屋だの要するに家庭内なら気付かないことは絶対にないからね
それも昭和30年頃の話でそれ以降は実際にやるのはいいとこ押し入れくらいのもんで。昔は涼しかったしねぇ
で、こないだも押し入れに入れた子供が死んじゃったわけだが
昔もそれなりに死んでると思うけどね。屋内で熱中症という概念がなかったし危険性もそこまでなかったってだけで >>256
閉じ込めたわけではなく、叱るために場所を使ったということだろ 単にいつもの閉じこめして忘れてたパターンだろこれ
やっぱり身内経営はあかんね >>295
ネットが騒がなきゃ文春も記事にしなかった >>300
何かに入れて運んでたら気づかれないかも
保育園だから持ち手付きの布団袋とかいくらでもあるし 妄想だけで確証のないまま話が膨らんでいく
これが21世紀かよ マジでさぁ >>140
なら、その日だけドライブレコーダーのメモリーカード抜いてた理由は？
発表見てるのなら教えてよ >>1
まあなんだ。ジャングルジムから「誤って転落した」のかと思ったら「故意につき落とされていた」って件もある訳でなあ … >>298
その地域から逃げ出さない限りは怖くて本当のことは言えないだろうけど >>201
１歳児ってチャイルドシート義務付けられてないの？
乗せる親も保育士同乗してないのに渡すのは頭おかしいわ 職業どうこう言いたくないけど保育士資格不要な保育園の配膳係で17時には帰宅してるような短時間パートで子どもを亡くしたのか
ここの保育士が月給14万くらいだっけ、でそれより安い給料のために我が子が…ってなんだか報われないわね こんな地獄に子供を預けて親が働かなきゃいけないのなんとかならねえの
親1人くらい専業主婦すべきだろ
専業主婦はある程度暇な方がいいんだよ
暇だと子供の学校や園に目がいって詮索するようになる
井戸端会議なんかもするようになって変質者もやたらめったら出てこれない
少なくとも大人不在の今の地域よりは 保育園なんて経営するもんじゃないね
てか保育園なんてなくせばいいんじゃないの
トラブル多すぎ
子供は母親か婆さんが面倒みるべき >>87
子どもが嫌いって愚痴ってたとか
タマホームといい後継者失敗してる >>305
最大でも傷害致死とか監禁致死だろうけど、少なくとも単なる事故では済んで欲しくないね。 戦前残滓の軍隊教育が今もどこかの教育施設で人知れず行われてる。
PL学園ですらやめたのにこんな伝統誰が望んでんだ 人一人亡くなっていて園が責任取らないのは誰も納得しないと思う。普通は。 園長に嫌われないようにしなきゃって言ってたんだろ
あのヒステリックそうな園長に
目をつけられて恒常的にいじめられてたかもしれんな
死んだ子の母親はこの園の配膳のバイトしてたんだろ？
他の保育士は見て見ぬふりやわな >>322
母親は子ど藻を育てるだけの道具じゃない！って当の女たちが言ってんだけどね
もはやむちゃくちゃｂだわ >>295
５ちゃんのスレでは状況証拠的にみて初期から疑念が少なくなかった。 >>253
子供ってそんなもん。
自己防衛なんてそんなできないし、
守って育ててあげるのが大人の務め。
何も言わないからって馬鹿にしている保育園がここなんだろ。 >>323
離婚出戻りで保護者と不倫
子供が嫌い
なんなんこいつって感じやな 園長 降ろしたと思った
担任 いなかったけど休みだと思った
欠席連絡を受けた保育士がホワイトボードに欠席者の名前を書く
連絡がないけどバスに乗らなかった子は運転手の園長がホワイトボードに欠席者として書く仕組み
バスカードは降りたときに回収する規則だけど回収漏れが常態化
事件の日も回収してなかった
どこにもいなくてホワイトボードに被害者の名前が書かれてないのに何故確認しなかったのか
バスカードもみんな規則守ってないから登園確認として使い物にならんし
やばいね😀 >>314
五歳児を何かにくるんで運んでたら、その時点で怪しさ満点じゃないか？ 倉庫に閉じ込められたとの園の口コミ
本当だったんだ 他に行き場のない保育園の闇だな
さすがに幼稚園ならこんな事はないし日常的に閉じ込めなんてあれば転園させる 事実無根ならドラレコを公開すればいいわけで
自分から抜き取っちゃってんだから
で、死人に口なしをいいことにペラペラ嘘ばっかり >>314
その布団袋が出てくればいいな
でももう証拠隠滅されてるかも >>327
この園長と子供の親の人間関係を洗った方が良いな。 これ園長側が裁判に勝ったら小山田や指名手配犯の如く晒されるだけでは…？ 銭のことしか考えていないサイコパスが経営する保育園よりも、江戸時代の寺子屋のほうが優れている >>322
同意だな
保育園は少人数経営の方がいい >>316
カード抜かれてたなんて、警察もマスコミもそんなこと言ってないよ
元を辿ればヤフコメで言ってた人がいたってだけで >>310
北海道2歳児をクローゼットに閉じ込めて殺し
《千葉》車内放置で女児死亡、逮捕された“キャバ嬢シンママ
ほんと多いな >>2
朝のバスで寝る子なんていないって、保育士の姉が言ってた 仮に冬生くんを閉じ込めて殺したとしても
1歳児じゃ証言できないし保育士は共犯だし
真相はこのまま闇の中かな ストリートビュー解析できる人いないかな？
黄色いバスとトーマスと両方子供らしき人影が写ってるんだよな
ツイッターで見たがはっきりはわからない
駐車場に車はあって運転席では無い場所に人影が写ってるんだよ この土地は炭鉱あがりの893やチンピラが溢れる任侠土地
高倉健の出身だが、煽り運転凶悪犯石橋の出生地 >>321
トーマくんちはお父さん居るのかな？
出て来ないが
シングルだったら働かんと飢えるし 写真消される前に見たが
保護者と不倫してたってあのギスギスした顔のブサイク40代園長が？
女捨ててないのあれで？w
とうまくんのお母さん美人なのかもな ３人しか乗ってないバスでの見間違いはおかしいと思ったていたんだ >>348
だからその場に残された「痕跡」から推測していくんだろ 遅かれ早かれここの保育園は終わりだろ
こんなとこに大事な我が子を預けたいやつおらんやろ >>332
どう考えても確認作業がおざなりになっているのが常態化していたよな >>2
降ろし忘れだとしても担任が休みの確認すれば助かってた
ヒューマンエラーは起きるものだから何重ものチェックが必要なのよ
泣いてる子あやすよりもバス内チェックの方が大事なのにそれを怠ったのがダメ
降車手伝いがひとり居たなら分担しろって話 乗り降りのチェック車内の確認
普段からしてない時点でずさんよね あの日だけ忘れたとか怠ったとか
おかしいんだし
普段からマニュアルやチェックしてない証拠
出欠の確認しないのも。
送迎の子が無断欠席なんてないからね
前もって休むなら事前に連絡入れるものだし
連絡帳に書いたりする
怖いね 弁護士はどんな調査実績があって、故意の閉じ込め否定できんだよ
園長本人からの聞き取りなら、本人に喋らせりゃいいだけだろうに
隠蔽してたとしたら、知らぬ存ぜぬで済ませられんぞ 事件発生当初せっかんじゃないのかという書き込みが多かったけど、色々実情を知っている人たちだったのかな。 >>255
この流れで、文集の情報源がアレだなんて口が裂けても言えねーｗ
毎日に音声データのスクープとられてあせってたんかな？ｗｗｗｗｗ
>>276
＞保護者 「このまま園長を続けるのか。」
＞園長 「大事な命を奪った以上、理事会と協議していきたい。事情聴取もあり、お時間をいただきたい。」
ソースは毎日の有料記事
https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/269000c
これを続投宣言ととらえる人って多いのかな？
俺には辞めることを示唆してるように思えるけど
まぁ、明言はしてないからどっちにでもとれるけどね 死亡した被害児童のお母さんは元従業員だという。だから「ごめんね」というフランクな謝罪だったんだろう。
このお母さんは園長のサイコパスに気づいてたはずなのになぜ通わせた。ここしか無かったの？ >>322
人にはそれぞれ事情があるんだよ。
なんで保育園なくすんだよw
なんで世話する側に男だけ出て来ないんだよw
時代遅れなんだからコメ書かない方いいよ〜w >>342
新規参入できない 保育園経営は寺が多い >>353
シングルならパートタイマーで何とかなるくらいの手当だすとか
離婚した相手に養育費を国が強制徴収してやってもいいかもな
8割が養育費払ってないっていうんで >>360
欠席ならホワイトボードに名前が
あるはずだからね 昔の親も、悪いことをするとペナルティとして押入れに閉じ込めてたよな
そういう躾って代々連鎖していくものだし >>140
最近どこかでそんな話を見たんだが、勘違いか。 >>338
母親を怒鳴ってたって話出てるし
バカにして虐めてたんじゃ？
その母親の子だから
やっぱりバカにして虐めた 担任「冬生くん来てないし、ホワイトボードにも名前ないな。あそこにおるんやろなぁ・・・」 保育園って何かあるとすぐ連絡がする
そんな事で連絡なんて心配しすぎだろうってくらい
でも、だからこそ子供の安全が守られてたんだなと実感する事件 亡くなるなんてどれだけ辛かっただろうか
ご冥福をお祈りします 昔、恩寵園事件あっただろ
あれも酷い虐待で最悪の園長だった
告発する人が出てくれば別件逮捕もあるかもな 亡くなった子は園長が気にくわない何かをやってしまった結果、
園長は罰を与える為に閉じ込めたんだろうな
で、閉じ込めたことを忘れて放置というのが真相だよこれ
送迎バスで大人が子供に気付かないなんて事は「絶対」にありえないよ
そもそも、バスは子供が車内に残ってるかどうか絶対気付くような
作りになってるんだから >>375
何かあったら施設の責任問題になるからな。要するにリスク管理の問題でもあるんだよな >>353
このお母さんがやってた配膳の短時間パートっておばあちゃんでもできるような緩い仕事よ
シングルならもっとバリバリ働くでしょ 誰かに似ていると思ったが、この園長金与正にそっくりだ >>366
育児能力ってどうみても女の方が優秀。
男のすごく育児出来るやつが、女の｢平均｣
有能な方がやるべきだろ
個人差で男のが超優秀なら、専業主夫でも当然良い ・掲示板の書き込みで見たから信憑性が高い！
・まとめサイトで見たから信憑性が高い！
↑
こういうアホが本当にいるから怖い >>2
過去に、どっかのがっこの先生が実子を保育園に送るのを忘れてた事件？事故あったよね。
そういうこと？ >>373
たしかに5ちゃんに関しては多いね。俺は一貫として女は専業主婦やっとりゃいいんじゃ派だから信じられんけど
でも結局のとこ中間層以下の稼ぎが悪くなったってのがあるから文句を言ってるやつにケチを付けるつもりはない だから言ってただろ
閉じ込めて蒸し焼きにして殺した人殺し園長だってよ
何で逮捕されない？ >>388
だからまあ女同士の確執はしょせん他人事なんだけどさ >>318
そこまで考えられないんじゃないか
ここの人が想像することが本当ならば
精神的に 車載カメラとかないのかな、一緒にバスに乗ってた子供はどう言ってるんだろ 職員が一斉退職したのが事実なら、
定数確保出来なくて認可取り消しになるね。
来年度の保育園申し込みはこれからでしょ。
市がどういう対応してくるか興味あるわ。 >>387
乳が出るって時点で女にしか出来ん仕事だからね
生物学に於ける性差をジェンダーレスだのなんだのにしたがるクソどもはマジでどうにかならんもんか >>373
男が専業をたたく？違うだろ。フェミが専業を叩くというのだったらわかるが。
なぜかというとフェミは専業主婦を蔑視しているからね。フェミにいわせると社会進出しない女は抑圧されているらしい。 保育士とかの目撃証言が無ければ故意の立証は出来ないだろうな
降ろす時に何人か保育士が車に来るだろうから、叱責して閉じ込めたとしたら見ているはず
もう、買収済みかも知れないが >>362
本人も否定してたよ
裁判になったら重要な部分だから弁護士が念押しで否定した感じ 園長には、男塾名物 油風呂をやってもらおう。ミストサウナの中で 江戸時代には保育園みたいなものは無かった代わりに寺請制度というのがあってそれでうまくやっていた。それでよかったんじゃないの どんなに善意に解釈しても閉じ込めた事を忘れてしまった >>318
そんなんだったら
お仕置き部屋の話冴えも上がらない
上がるわけがない 報復があるはずなんだから
上がってる時点でそんなのは妄想に過ぎない >>23
お仕置きで閉じ込める行為はやるべきではない。
どれほど恐怖になるか経験的に知っているぞ。
大人になっても夢の中で再現し目覚めることすらある。
一種のトラウマになって無意識に恐怖が出るんだよ。
この場合、仮にお仕置きだってにしろ、うっかりミスでは済まされない。
たぶん、ほかの仕事に忙殺されほったらかし状態になってしまったかもしれない。
未必の殺人だな。 カメラ積んでないのか？
送迎バスだったらあるだろ？
車内も見れるだろ？ >>391
ウチは専業主婦してもらっているよ
働くって言われたけど幼少期の子供との時間は大切だからとお願いした
専業主婦が卑下される意味がわからないよ 何故か園の倉庫に閉じ込める説教とごちゃごちゃになってくるというね。
これだからマンさんはとか言われちゃうんだよ。 >>400
男がフェミのふりして専業主婦叩いてるね なんか胸糞過ぎて第一報以外はスレタイだけ見てたけど
思った以上に酷くて驚いた
なんかおかしいなと思ってたけど変な保育園だな…
警察には徹底的に調べてほしいけから変なしがらみとかないといいけど >>404
江戸時代は寺子屋なんかより近所の連中が面倒見てたのが大きい
昭和の頃だってそんな感じだったんだからな。うちで遊ばせとくからいいよ、どっか行って来な的な >>413
意味のわからないこと言うなよ。おまえ性別判定のエスパー？ >>413
男つうか無職だろ 同じ無職の専業主婦が良しとされるのが許せない >>372
１．子が気に入らない⇒親も気に入らない
２．親が気に入らない⇒子も気に入らない
どちらもあり得るけど可能性としては２の方が高そうだな。
しかしどうせ自白はせんだろうし立証も難しそうだ。 バスに7人乗ってたんで1人数え間違えました
担任は来てないの把握してたけど家に電話もしませんし
バスに乗ってたかも覚えてないです
そんな馬鹿な話あります？ 「園長に怒られないようにしなきゃ（閉じ込められちゃう）」 >>416
そういう緩やかなかんじでいいんだよ、と思うね。 皆学校教師を吊るし上げたくてうずうずしてるんだよｗ 好き勝手に適当な推理するのはいいけどその通りの捜査結果が出なかったからって警察もグルで隠蔽した！とか恥ずかしいこと言い出さないでね 致死なのか故意なのか、警察が他の保育士に事情を聞いていくだろうから、遅かれ早かれ判明するんじゃないかな？元園関係者の話しとかも出てたけど、偽証してまでこの園長を守る保育士はいなそうだし。 >>221
あるわけねーやろ普通に考えて（笑）
殺人者になってまで預かってた子供ぶっ殺したいとか何者なんだよ園長は（笑）
この親との確執とか別の動機でも出てくればわからんけど 20人もあのバスに閉じ込めたら地獄絵図だったんじゃない？ >>412
重要な部分だぞ
バスに故意で閉じ込めたのではないか？その根拠として倉庫閉じ込めが出てくる 故意に閉じ込めたとしたら、バスではなくて倉庫だと思う。
通行人にバレる可能性が高いから絶対にやらない。 >>423
そういうので事故にあったりってケースが多いんだけどね
そしたらちゃんと子供をまとめて見てくれる施設が欲しいと言い出すんだよ
グルグルだぞ堂々めぐりなんだぞどう解決しする？ >>364
理事会は社会的影響力ある面々のようだから
その人たちの御威光と御意向次第だろうね。
その人たちも社会的なつながりの中で生活されているから
やはり最終的には世論次第では。
昔話のネズミの嫁入りと同じで廻り回ってネズミが一番つおい
ということにしておこう、ネズミがんがれ。 >>383
事件直後にバンバン出てたよ
今はライオンズクラブの会員写真も見られなくなってる >>433
おまえはいちいち停車しているバスに乗っている人間をチェックするのか？普通しないよな？ >>430
夏にエンジン切って5歳児を何時間も車内に閉じ込めて「殺意はありませんでした」は通らない ここの保育園は存続してほしくない
親が預けたいとは思えんし。
変わるとは思えないし
他の園に移れるようにしたほうがいいよ
子供のせいにしたり担任のせいにしたり
園長が送迎できないのにしてた
子供預かる資格ないわ
しつけと称する閉じ込めもありえない
子供を恐怖で支配するのはしつけじゃない >>117
おしいれのぼうけんは結構悪いことしてるんだよね
お昼寝しようとしてるところを走り回って友達を踏んづけたり
あれも夏の暑い日で押し入れに閉じ込められた子供が汗だくで痩せ我慢してたけど今なら熱中症とかで問題になるかもね
大人になって見るとやっぱ子供はやんちゃのすぎる子だけど先生もかなり怖くて酷いことしてるなって思う
子供には人気の絵本だけどね >>433
周りが田んぼで道路を挟んだ空き地がバスの駐車場だったらしい 保育園の先生って大学行く頭ないから
専門学校出て保育士免許とりましたって人も多いせいか
幼稚な人が多いから親の事が気に入らないと
子供に当たるんだよね
かと言ってそれを指摘したら、じゃあ他所に行ったらどうですか？って簡単に拗ねちゃうし永遠の思春期みたいなんだよ扱いが面倒 >>434
完璧なシステムというのはない。試行錯誤を繰り返してより良いものを見つけていくよりほかない。そこで歴史的蓄積によってできた寺請制度に着目するべきなんじゃないか？と思っている。
保育園は西洋の猿真似である。 >>430
サイコパス的なものは感じるけどね
真偽は知らんが離婚して実家で働いてるってのもねぇ
殺人の意図があるかどうかはともかく虐待によって精神を保ってるなりストレス発散の可能性は十二分に感じる
その裏にある最悪死んでも構わないってのは十分故意の殺意にあたるだろう 園長が自殺してくれないと納得できないだろ親は 謝ってもすまない >>429
そうだね。どちらにせよ自分の人生詰む覚悟でこんな園長守る人いないきがするけど。 スタッフも、何も知らないでは済まされない。
いろんな人の人生終わりそうですね。 >>437
子供が動き回ったり騒いだりするリスクは？ >>438
結果論を前提にすり替えてるから話がおかしくなるんだよ >>438
そもそもその状態だと5歳児が死亡推定時刻の13時半までなんて生きていられない
1時間もしない内に亡くなるでしょ
倉庫の中とかなら13時半まで生きていられるかもだけど 事故は事故かもな
ただ最初はムカつくからバスに置き去りにした
で、ホントに忘れたと
園長は死刑でいいよ
コイツ、まだ園長続けるとかワケわからん事ほざいてるんだろ？ >>448
リスクって何が？おまえは通りすがった幼稚園のバスをいちいちチェックしているの？ 認可園だから責任来ると思って行政も隠ぺいに加担してるんじゃないか？
何でこんな糞保育園が長年放置されてたんだよ >>438
残念ながらそれが通るのは夏のパチ屋の駐車場で散々示されている。 >>431
ひとりひとり別の日時にやられたって報告があったんだよ
ハイエースに20人は無理ｗ てか子供は普通にかくれんぼのつもりで隠れる事だってあるだろに
夏期の車内で確認しないで施錠って今まで運よく死人出てなかっただけじゃん この事件、虫酸が走るわ。故意に閉じ込めたとしたら子供がどれだけ苦しんで死んでいったか。
出し忘れたのと、折檻で言うこときかないから
バスに閉じ込めたのは全く違う。バスに閉じ込めて蒸し殺しにしたのなら子供に対する殺人だろ。
それを言い逃れして、出し忘れたといってるなら本当に許せない。極悪人だろ。子供に何の罪があったか。本当に許せない。アメリカに住んでた時に類似の事件があったが、閉じ込めたとされる先生は無罪を主張したが、裁判で明らかに自分の虫の居所が悪くて閉じ込めて幼児を殺したとして
有罪。しかも幼児に対する殺人としてさばかれて
懲役70年の実刑判決を受けた。それでも両親は不服としてお父さんが法廷でぶちギレて、被告人に殴りかかって騒然としてた。結局民事で両親が
スクールを相手どり勝訴で25億円の和解金を勝ち取った事件があった。アメリカでは幼児や子供、老人に対する犯罪は拷問だとして重罪に処される。対して日本では幼児や子供、障害者、老人に対する犯罪は相手が物言えないから証明しづらいってことで刑が軽くなる。本当に許せない。クソ。 この期に及んで担任の責任にしたりとか園長の人格に問題あるのは間違いないな >>450
車内に置き去りにして子供を死なせてるニュースが報道されてるのに、子供を預かる施設がそれを「知りませんでした」は通らない >>2
寝てたからって言い訳してるとしたら寝てたのしってたって事だし、泣いてる子に気を取られたとも言ってたし、全部人のせいやん >>381
だよね〜
そうじゃないと、ずっとバスの中にいるはずないわ
いつもは一番先に降りてくるような子なのに
ここにいなさい、って言われたからバスから出ようとも思わなかったんだろうね >>464
ぽっと出ではなく三代目だからな
初めの頃は良かったという話だな >>456
ミスの積み重ねではなくせっかんの積み重ねかもしれないけどね
こんな記事出されたら園も公式の場で否定して欲しいものだよ >>438
業務上過失致死は個人のうっかりとは格段に罪が重い。 殺したな
セッカンが行き過ぎたんだろ
わざとやったとは口が裂けても言えんわな >>183
文春の有料記事部分にあるよ
配膳のお手伝いしていた事があるよう >>455
クラクション鳴らされるかもよ？
それでもバスはあり得ないと貴方が言い切る理由は？ >>468
灼熱の暑さでもじっと？サウナより酷いのに？
じゃお雨焼き土下座に耐えて見てくれよって話になっちまうぞ？おかしいだろ >>453
目立つ場所は人気ナンバーワンの子がとる訳ですね 押し入れ閉じ込めって行為自体は完全悪だとは思わないけど保育園でやるなら最初からうちの教育方針として悪いことをしたら押し入れに閉じ込めることがありますって保護者に説明しとくべきだと思う。で一人でも閉じ込めてる間は何かあったらすぐ対応出来る様に部屋の前に保育士を常駐させておく。入れたままほったらかしはあり得ない >>465
ニュースを知りませんでした、ではなく殺意の否定でしょ。言ってること変わってますよ >>14
故意かな Yes!
故意じゃない Yes! 今までも一時的にでもバスに閉じ込めされた子供もいるんじゃないか
子供には酷かもしれないけどちゃんと聞き取りしたほうがいいよ
ひとりでもいるなら大アウト >>464
認可園でこの体たらくは凄いな
まぁ園長糞だとスタッフも糞しか残らなくて園丸ごと糞化するんだが >>455
登園時間なんだから、すぐに保護者にみつかるわｗ
座ってるだけでもおかしいと思われるｗ >>470
父親が蓄えた財産(信頼)を子供が食い潰すってのはよくあることだが孫がねぇ
てかおそらく二代目(こいつの父親)の代からこんな体質だったんじゃなかろうか >>2
このハイエースって行きの車？
行きはトーマス？？中の椅子の配置も同じなのか？
もし同じ位のスペースじゃ天井に張り付いてなきゃ
天井に張り付いててもわかるけど
何より今のコロナ過消毒喚起が義務ずけられてるぞ。
バスに乗り込む時に園児の手の消毒。座ったあとのソファーの消毒。
この基地外保育園園長初め保育士も消毒液なんかなかったろう >>475
クラクション鳴らしてほしかったね。
バスがありえない？何言ってるの君。おれはそんなこと言ってないですね。 これもう園長、男性保護者全員に犯されてから殺されないと収拾つかんだろ… 最近は日本の保育園や幼稚園、養護施設、小学校でも子供や幼児を守るべき立場にある先生が、
子供や幼児を性欲の対象として性のはけ口にして
被害にあって一生消えないトラウマを背負う事件が多発してるから本当に信用できなくなってる。
表ヅラで何いっても、弱者に対してそういう暴力をふるう人間が多くなりすぎて本当に許せない。 >>478
> で一人でも閉じ込めてる間は何かあったらすぐ対応出来る様に部屋の前に保育士を常駐
仮に意識失ってたら気付きようがないから、閉じ込め自体がアウト 園長「トーマくんはお兄ちゃんなんだから小さい子を見ててね！」
小さい子ギャン泣き
園長怒りのトーマ閉じ込め
「ちゃんと見てなかった罰！バスから降りないでじっとしてなさい！」
いつもは10分ぐらいで出してもらえるのでトーマくんおとなしく待つ
逆らうと怖いから
30分…1時間…意識朦朧のまま熱中症に
妄想です それこそ外でお遊戯してる子供たちがバスの中覗いて
あれ？冬生くんいるよ？とか騒ぐ可能性もあるしなぁ
みんな部屋の中にいたというのだろうか
なぜ午前中に気づかれなかったのか そこを考えられる奴はいないのか 一歳児を四人も乗せて保育士なしは危険だろうに
それも他に３人も園児いるのに。
送迎するのが無謀すぎる。
自分の子供でも1歳の子一人連れて外出するにも荷物も多くて大変だし
機嫌悪くなったり車で嘔吐したり大変だよ。乳児検診や予防接種でも一苦労だもん。
ここの保育園存続してほしくないわ >>486
無関係な通行人がいちいち保育園のバスの車庫をみて中に人いないかチェックするとお前は本気で思っているのか？
登園時間？一体なんの話をしている？ >>2
最初泣いた子に気を取られてた。と報道されたよな
その子と関わった五歳児が罰で閉じ込めと思ったけどそんな酷い事するわけないよね >>480
187 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/05(木) 10:24:04.48 ID:OrmVekbW0 [1/2]
>>8
勘違いしてるやつ多いけど自供してわざと閉じ込めて死んじゃったと言っても殺人にはならんから
始まりはここなんだが、
子供を預かる施設が「夏の車内にエンジン切って子供を閉じ込めたけど殺意はありません」が通るとかどんな国だよ 攻めることは幾らでもできるが
結局この事件の根元は、人員不足
人が足りてれば防げた事故
政府は少子化、待機児童解消とか
ほざいているが、保育士の優遇は改善されてない
発給で激務ですぐに訴えられる職業とか誰がつくか >>487
今の理事長がこれの母親
その代から評判が悪いらしい これは殺人だね
事故でなく事件
ハイエースで気づかないなら
運転も適当、乱暴なんだろ
さすが女の運転だ ババア、まだ逮捕されないの？
警察に園児でもあてがってたんじゃないの〜？ >>465
車内に置き去りにして子供を死なせてるニュースが報道されてるのに、
子供を持つ母親がそれを「知りませんでした」が通っちゃうんだよ。
いや、殺人だと言いたい気持ちは分かるよ。俺も言いたい。
けど、法律は思っている以上に厳格なんだよ。 俺もヒジキが食べられないって事だけで押入れに閉じ込められたことを未だに覚えてるし、つうか未だにそんなことする保育者おるんやな
虐待だぞ >>502
背乗りでもされたのかってくらいの変わりようだね >>495
車が止まってた駐車場、園から30mくらい
離れてるようだけどね
園にいる子は気がつかないでしょ >>2
いや、バスでどうなってようがその後の行程でどうしたって気付くから。。座席が空くんだし 弁護士が「故意に閉じ込めたことはない」と制止する事態も起こっていた。
なんで弁護士が故意じゃないと言い切ってるのw
死人に口なしやなぁ >>492
何かあった時のために常駐させてる保育士がただ部屋の前で立ってるだけなわけないでしょ。 >>496
じゃぁ、
子供預け無ければいいだけだろ？
事前に対策案も出していないのに
外野はグダグダ言うなよ >>506
管轄省庁である厚労省は他の件で法捻じ曲げたけどなw >>495
とても暑い日だったから
人も歩いてなかったとか誰か書いてた
園児も熱中症が怖いから室内保育だったのでは では13:30までバスの中で生存し得た理由はどう考えますか？ 子供がうるさくしたので園長注意
うるせー、ババア！と言い返されブチ切れ
お仕置きで30分くらい車に閉じ込める積もりがそれを忘れてしまった
完璧な推理だろ？ 被害者の母親を基地外だとかな話をばらまいてるのは誰なんだろ
サイコパス顔な園長や弁護士かな 自分にはサッサと弁護士つけたのか
権利ではあるけどさぁ、、、 毎年恒例のようにこういう事故が起こる。学習しない低能は人の命を預かる仕事につくべきではないのである。資格がない。縁故採用はもってのほか。 >>502
白いスーツ着て保護者への説明会出てたみたいだし
お察しだわな >>513
弁護士は常に見たわけじゃないのだから否定する立場では無いのにな >>.521
さすがにないわ。暑いことが危険なことを身に染みてわかっている業種だろう >>500
殺意の認定は容易ではないということでしょ。上にも書いている人がいたけど
駐車場置き去りの類似ケースでも大抵は殺人ではなく保護責任者遺棄致死で起訴されるよね >>502
あぁやっぱりね。てか母親か
女ってのはどうしてこう…ね >>2
このくらいの人数なのに朝被害者の子とお母さん顔合わせて「行ってきます」しておいていたことに気が付かなかったってのがありえない >>1
これは園長、わざと臭いけど、交通事故で過失で死亡事故起こしたら
逮捕されるのに、なぜこれは逮捕されないの？ >>525
いっそTシャツチノパンにエプロンの方が好感度高かっただろうにね ストリートビューを見る限り園と駐車場は離れているし、お仕置きでバスに閉じ込めるのはあり得ないと思うよ。それはないだろ
やってたらキチガイ >>501
人手不足で安心な運営できないなら保育園なのにバスなんてやらなければいい
トーマスバスとか金のかかるもの買うならもっとやるべきことあるでしょ
たった7名の送迎のためにバス出したら赤字だし要らんわ >>514
小学校入った段階でもう食べられてた
だからこそ、どうせ食べられるようになるものにそこまで厳しくする必要なんて無かったじゃんって思ってむかつく >>520
生存してたといってもその時間までバスの中で踊り狂ってたわけじゃなく、
心臓がかろうじて動いてたってだけの話だぞｗ >>522
この保育園がなくなって欲しくない保護者かもしれない
さすがに園の関係者はこんな時に不利になるような行動しないと思う >>529
髪の毛の心配なんてしたことないけどハゲはやっぱ嫌なんか 乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスでの出欠の確認
欠席なら親に連絡
夕方まで気づかない状況が怖すぎるよ
チェックもマニュアルもあってもやってないのでは？
怖すぎるよ
園の管理体制おかしいけど他の保育士も
何もしてない時点で今まで何もなかったのが不思議なんだけど。
散歩やお泊り会とかだってあるだろうに 日本に帰ってきて、知り合いの子供が学校で30代の先生にワイセツ、性被害を受けて先生が逮捕、起訴されたが、裁判でも子供の言うことだから認識が違う、スキンシップの一部だとノウノウとのたまわり下された判決が、執行猶予なしの懲役5年6か月。こんな刑期が軽いものかと怒ってたよ。みんな。日本の教育者って、試験の項目に
人間としての情動、変な偏りがないかってチェックする項目やテストが明らかにアメリカの教育者より少ない。そもそも受験勉強や試験だけ通れば、教育者になれる量産型のやり方に問題があると思う。人間としての素質、素養を軽んじてる気がする。折檻だとしても抵抗のできない幼児を
閉じ込めるなんて拷問でしかない。逮捕監禁罪が成立する。幼児相手だから成立しないとか甘い処分はいらない。 あとは担任の先生がどこまで耐えられるかだなー
担任落とした方が自供は早そう 私も幼稚園で閉じ込められたことがある
「良い子になるための部屋」という名前だった
ぼっちだったので閉じ込められることはそれほど苦痛ではなかったけど、しつこく「もう良い子になりましたか？」と尋ねられるのは不愉快だった
親は多分知らなかったと思う しかし下ろし忘れるってのも理解不能だしなあ
死亡推定時刻が昼の一時だし、屋根のない駐車場で、朝から一時まで生きていられるだろうか >>525
名前で検索すると白スーツの写真が出てくるので
普段から白スーツなんだろう
白スーツ着る婆さんっていかにもスノッブな感じだな 共働きが増えすぎて空きが無いから
こんな園でも無くなったら困る
保護者がいるんだな >>532
違う罪状で引っ張る気だから勾留期間を考えてギリギリまで証拠固めをしている
行政の繋がりがあり圧力で手が出せない
特殊な背景があり怖くて手が出せない
面倒くさい
さあ、どれだ？ >>537
食べられるようになったのなら、よかった
幼児のいやいや期は一時的に好き嫌い激しくなると聞く 亡くなった子の母親→元配膳スタッフ→園長に怒鳴られていた
繋がるね >>547
ま、少なくとも喧嘩すして暴れた子を隔離する場所はある
というか逆にそれはないとダメ >>543
教員採用って縁故が多いんだよ
それも問題あると思う
結局、身内で庇いあって
問題解決するより、隠蔽を選ぶからね 保育園の同族経営は怖いね。
幼児教育に熱心な人が引き継ぐならいいけどね >>2
寝てしまって椅子に横になってたとか、椅子の下に何か落として探してたとか、
運転席からパッと後ろを振り向いて見た時に見えなくて
泣いてる子に気を取られて一瞬で鍵かけてしまったという最悪の偶然は考えられなくもないが
泣いていた子ってのが、この子がちょっかいして泣かしたから
お仕置きに閉じ込めてそのまま忘れた可能性もなくはない。 >>488
雑にでもアルコールスプレーする習慣があれば気付くだろうし負担からやってなかったんだろうな なんか罰か抵抗したのか放置したのを忘れて
そのまま熱中症で死亡した可能性もと見られるのか 多分こいつの人間性は最悪 自分の気分次第で物事を判断する奴
シケーでok 20人以外にもいるだろうね。
小さくてまだ話ができない子もいるはずだし。 >>501
人手不足の一因は職場環境だろう。
行政に文句言うのはちがう。 >>544
警察「園長が自供しました」
担任「そうですか…実は（以外略）」
警察「…だそうですよ、園長」
園長「裏切ったわね！」
担任「え？」
警察「すんませんカマかけました」 >>547
良い子になったかどうかどうやったら分かるんですか？先生
って聞いてやれ >>474
母親と園長は一緒に働いてたのか
なるほどね
冬生くんが「園長に嫌われないようにしなきゃ」といくら気を付けても折檻されるわけだ
何があったか知らんけど母親が園長の恨み買ってたな 倉庫でのお仕置きで閉じ込めはあったわけだし、バスやってても何ら不自然じゃない。
仕掛けたの忘れたんだろうな最低だ。 保育園に通ってた時
耳かきされて
奥までズボッと入れられたことあるわ >>547
すげーなそれ。昭和50年代前半だけどそんなのなかったし聞いたこともねーわ
明らかに多動的な障害持った子がいたけど先生優しく対処してたし
先生結婚するってなったときにみんなで先生んちまで行ってなんかプレゼント渡したんだよな。何を渡したのか覚えてないけど、どうせ渡されても困るしろものをw >>547
「なるわけねーだろババア」が本音だわな >>2
キガツカナカッタんだから仕方ないだろう。保育園の管理方法には問題あるが。 忘れたのも重罪
わざと置いたのも重罪
人様の子供預かっておいて殺したらそれは重罪 >>63
高みの見物したいなら、ごちゃん探偵団に止めるように言うレスするなよ >>568
母親は配膳係のバイトで園長に怒鳴られていた >>493
子供を倉庫に閉じ込める際の情報の共有はどうしていたのだろうか。
園内での情報の共有が上手く行われていないのは
園長の独断でしばしば子供の居場所や状況が不定になることが
度々あったからでは、との憶測の余地を生む。 登園のバスの中で寝るってあるのかな
まだ帰りなら理解できるけど 行きと帰りの車が違うしあとトーマス3台車があるのか？ >>1
もうこんな保育園は3月末で廃園でいいだろ。管理体制がずさん過ぎるだろ
園長も良かったね。怒り狂った保護者にフルボッコにされなくてw
4月以降は他の保育園に預けな。 >>2
過去に閉じ込めがあったのなら今回も閉じ込めであら忘れてたってケースに感じるな
まず保護者への謝り方が軽かったし わざとに決まってるだろう
ハイエースレベルの確認なんて5秒でできるだろ >>579
少なくとも園側は閉じ込めを認めていないからな。そこは保護者の言い分と食い違いがある >>63
これ保存しとくか
今までのパターンからして布団キックパターンやね
てか明らかにと言ってるのに高みの見物とか言ってるのが面白いw 保育園には苦情殺到してんのか？
ワイもクレーム入れようかなw これ恐ろしい。
通園バスから、保育園に移動する間に
いなくなっても気付かないってことだろ。
どうせ1人で誘導してるんだったら、わからないだろ。 この悪徳保育園では日常的に小さい子供を虐待行為していたんだね
殺人者浦上陽子は「しつけ」と言い張るんだろうが化けの皮が完全に剥がれたな >>580
朝元気に挨拶して乗り込んだ5歳児が
30分後熟睡とかないよ
帰りならともかく 送迎しなきゃいいのに
人手が足らなかった？
送迎利用する子が少なかったから？
言い訳にもならんわ
送迎スキルないのにやったことこたがことが怖い
送迎なかったら親がやるし、他の園に移るかするだろうに
子供を安全に送迎できないならやったらだめ 倉庫閉じ込め→バスに移動なら園長単独で出来るはずないから園ぐるみの大犯罪って事になるんだが >>593
俺中学頃 登校中の電車の中で寝てたけど
20分の間でも >>493
もし昼とかに忘れてたことに気づいたとしても
証言されたらまずい
それならいっそのこと…
ってなるよな
こんな妄想が外れてることを祈るけど、早く真実があきらかになればいいな 飲酒運転も凄惨な事件も児童虐待も全部福岡だよな
福岡土人てなんでクズしかいないの？
そのくせ地元自慢ばっかりとか恥しらずなの？ 80人中20人が倉庫に閉じ込められてたって事は日常的にやってる
懲罰的に閉じ込めてそのまま忘れたとかの可能性もありそう 一概にはいえんけど
幼稚園は厳しくて保育園はユルユルなイメージあるけど
違うんかな >>582
あったねー
「（キュルキュル）さてこれはこうg『本当の王家は以下略』
のくだりね
警察モノのドラマでも時々出てくるよ 昼ごはんの数、おやつの数、熱中症対策の水分補給
園児の数を把握して、居ない子の親には連絡せずには出来ない訳で >>602
中学生は夜更かしするからなあ
いくら寝ても眠い年頃だし >>598
警察に苦情言うのは？
｢交通事故の死亡事故ではすぐ逮捕するのに、なぜこれは逮捕されないんですか？｣
って。 >>593
子供の体質なんて一人一人違うしその日の体調もあるから絶対にあり得ないなんて事はない これは幼稚園の全員が知ってて隠ぺいしてる感じがしてきた >>606
わかっただけで25％なら半分以上がやられていてもおかしくないな バスに閉じ込めて忘れてて殺した線が強いじゃんよ
これどういう罪になるの？ おやおや風向きが変わってきたね
これは虐待による殺人の可能性を出てきたな >>607
幼稚園は文科省管轄、保育園は厚労省
保育園は食う寝るが主だわな 業務上過失致死罪である事には変わらんからどの道禁錮10年だ 人前で叱るのは可哀想だから人気のないところに連れてったって
連れて行かれた園児は怖かったろうな
そもそも子供は悪さしたその場で叱らなきゃ理解しない >>604
福岡は転勤で２年くらい住んでたことあるけど
同和が多くてガラガ悪いイメージ
同和問題の授業とかあったし >>611
まず逮捕する必要性があるのかという話になるけどな この園長・・・自殺する気がする
逃げ道は残してやれよ・・・ >>597
倉庫閉じ込めが常套手段で、なのにこの真夏に屋外のハイエースに閉じ込めって一人じゃ絶対に生活出来ないガイジレベルの知能じゃないとやらんのだが
30分で勘弁してやるつもりでもやらん。しかも30分でも10分でもいいけどそれを忘れるとんでもない鶏頭。バス閉じ込めが本当なら間違いなく通常生活送れてないだろよ
園ぐるみの隠蔽は普通にある話だろ。圧迫を受けてた従業員が身を守るために隠蔽、ましてや同族経営。普通に考えられるわな ちなみにガキは朝ものすごく早く起きる
6時前には大抵起きる
7時過ぎまで寝てることは夜更かし以外ではあまりない
そこから出かけるまで2時間もはしゃぎまわってたら眠くもなるぜ
事実登園時に寝てた子とかいなかった？自分らの時 >>622
証拠隠滅、逃亡の恐れがある場合だっけか
今せっせと証拠隠滅してそうだが 自分で閉じ込めて殺したのに
ホワイトボードに書いてないとかぬかしてたんかな
鬼じゃん ここの保育園の体制も体質も変わらないと思うし 今預けてる子どもたちや親御さんのためにも
市や県が業務を代替するか他の園に移れるようにサポートしたほうがいいと思うわ 保育士もいつも通り園長が閉じ込めてるって認識だったから確認しなかったんだろうな >>402
本人が否定するなら分かるけどさ
弁護士が念押しで否定って無責任すぎないかな
ろくに調査する時間なんてなかったろうに 閉じ込められるから園長先生に嫌われないようにしないとか何とか言っていたんだな ほんとは途中で気づいてたけど意識が戻るとヤバいから放っておいたて事は無い？ >>626
しないと思います
逆に被害者園児や親族に憎しみを増している頃じゃないでしょうか？ >>32
憶測でものを言っちゃいけないぞ
忘れてはいなかったかもしれないじゃないか！ 仮に熟睡したっていいじゃない。
園に着いたとき起こせば起きるだろ。
１歳児の面倒見ながら「着いたよ起きなさいとうまくん」て大声で呼べばおきるだろ
睡眠薬でも飲んでなければ >>609
全部調べが入るだろうね。
証言の裏とりには時間がかかる。 保育園に行くような年齢の子を叱るのに配慮する叱り方するのがワケわからん
何故ダメなのか言えばいいだけ
くどくど言ったって意味無いんだし >>1
殺人だなこれ
警察何やってんだ
逮捕しない理由はなんだ
自民党関係者だからか 「みんなの前で叱るのは可哀相なので、人のいない場所に連れて行って、叱ったことは事実です」
これってどのタイミング？
到着する頃は寝てたんでしょ？過去の話かな？
状況がいまいち掴めない。 日常的に閉じ込めていたなら今回件も故意だと思われても仕方ないのでは
この園はもう無理かもな >>633
気付いてたのに保護者に何の連絡もしない認可保育園
休みだと思ってたっんじゃないか？ってのは誰か休むと連絡を受けたと嘘をついた奴がいないと成立しない話
嘘がなく担任が勝手に思い込んでたならそれはそれで異常 >>1
なんで園長逮捕されないの？ おかしい
警察・消防機関
折尾警察署
電話番号：093-691-0110
中間市役所
〒809-8501
福岡県中間市中間一丁目1番1号
電話：093-244-1111（代表）
http://www.city.nakama.lg.jp/mobile/komatta/keisatsu-syoubou.html
普通、車に置き去りなら逮捕
高松市女児二人車内熱中症死事件、母親逮捕
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20200908-00197244 俺も保育園の時に掃除用具入れに閉じ込められた記憶がある
嫌な事って覚えてるんだよな >>627
園ぐるみで隠蔽しようとしてるのに「ホワイトボードに名前がないのに気づかなかった担任が悪い
」みたいなこと言うかなぁ？ 警察がバスの温度検証始めたぞ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/53a75fea72115dc91456132689f0a5d07a7c5fcd >>639
園長先生って名指しだからね
送迎&虐待が仕事の園長 バス、どこで誰が乗るかは決まってる
居ない事に気付いてたっていうなら洒落にならんよ まあでも殺人での立件は困難だろ
未必の故意とかでうまくもってかない限り 今の時代、無罪ほど重たいものってないと思う
指名手配のように顔があちこちに貼られやらかした内容もまとめサイトに残る >>629
そうそう、縁側の過失なのは明らかだから証拠隠滅といったら故意に閉じ込めたとかそういう疑いが強い場合に限られるよな
報道を見る限りでは、ただただ管理が杜撰だったという過失で立件できる内容だと思うけどね >>655
刑事事件だよ？
当初から業務上過失致死の疑いで警察が調べてる 仮に閉じ込め懲罰だったとしてもそれを法廷で証明する難しさよ
自責の念から証言する職員がいれば良いがそんな正義感があるとは思えない 一つ疑問なんだけど5歳なら一人でも外出れるような気がするんだがな
うちの子は出るぞ 園長って弁護士つけてるけど、どういう名目？目的でついてもらったの？ いないのに気づいていたのは当たり前だろ。いないのにいると思って保育してた方が怖いわ >>657
担任は気付いてたんだぞ
＞それに対して、園長は「（確認を）普段からしていないことはない」「噓ではないんです」「冬生くんがいないことは担任は気付いていた」などと弁解をする。 日本は状況証拠だけで罰せられる国じゃないから
推定無罪なの
逆に犯人が確定していない犯罪の犯人断定扱いしてると、訴えられて有罪になっちゃうよ？
気をつけて！ 日本社会では一度大きな失敗すると絶対に再起不可能になる
お前らも気を付けるんだな >>663
交通事故はすぐ逮捕されるのに
これが逮捕されないで、交通事故の伊藤健太郎逮捕とかもおかしい >>669
だから
ここでおとなしくしてなさい
と命令された疑惑が 幼児のときって割と先生いうことは絶対だったよな
特に共働きとかで親にも｢先生の言うことはちゃんと聞くのよ｣と言われてた子ほどそうだと思う うわっお仕置きで閉じ込めて忘れたパターンか？未必の故意で殺人罪で起訴していいよ。こんな暑い時期に、というか季節問わずあり得ないわ >>1
いいかげんにせーよ。貴様ら。
園長は故意にはやってません！
ふざけた記事を書くなや！ >>670
普通に顧問弁護士がいるんだろ
それなりの規模だし、子供絡みは裁判になりがち >>659
完全に事件扱いで園長の偽証崩ししてるなｗ
ここでも指摘されてたけど炎天下の車内に９時から閉じ込められて死亡時刻13時は遅すぎる 人の命を預かる仕事という自覚が無いどころか故意に等しい所業だろ
この保育園全職員の身辺調査から徹底的に調査しろ 最初の証言から矛盾してたもんな
確認し忘れて閉じ込めてしまったわりには子供は寝てたとか言ってたり
確認してないのに寝てたなんてなんで分かるんだよ 警察が現場で車の温度の検証開始したらしいな。
いやーヒステリックBBA園長先生の気持ちを想像するとワクワクするね。
冷や汗かきながらそれを見てるのかな。
踊りまわって肩トントンしながらねぇねぇBBA先生いまどんな気持ち？笑
って聞いてやりたい これって警察がやる事じゃないの？
まだ逮捕されてないのが異常 担任に責任擦り付けて逃げ切る気でいる園長先生卑怯すぎて笑えない 故意だとしても立証できなくね？
たとえ過去にそういう行為してたとしても今回やったことの証拠にはならんし スレタイだと保護者会が園児閉じ込めしたようにも読めるから変えてほしい >>679
児童養護施設とかでも元児童が性行為されたとか虐待されたと訴えても
閉鎖にはならないのよ
受け入れ先確保が出来ないから継続される
日本はそういう国 >>659
死亡推定時刻をかなり確実な時間に確定するためだろうね
5時間もたたないで死んでたのが解ったりしたら・・・ >>676
まんさんが自称被害者の場合は証言だけで有罪確定するけどな
この国w >>687
ｗｗ
…そんな話で済めばどんなによかったか >>676
推定無罪なら、レクサス暴走事故で有罪はおかしい。
右足外に出てて、左足でアクセル踏むわけないだろ。
「レクサス」はなぜ暴走したのか＜元特捜検察のエースvs.トヨタ＞真っ向から対立する言い分
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/car/1589603421/ >>693
東京のマスメディア関係者が嬉々として押し寄せてるのが目に浮かぶｗ >>680
そうです。
有る事無い事推定で部外者が言える内容ではないね
犯人が確定したら、犯人を責めればいいだけ。
状況だけで犯人扱いされるなんて恐ろしい国になったら大変。
殺人事件が起こって被害者に日頃から不満を持っていた人間が近くを歩いていただけで逮捕されるなんてことがあったら、もう怖すぎて亡命できるレベル >>679
逮捕には勾留期限というものが付いてくるから、問答無用の現行犯ならともかく
できるだけ証拠を固めて最低限の取り調べで済むようになってから逮捕するのが常識なのよ。
もちろんその間に証拠隠滅を図られるリスクもあるけど。 >>688
過失致死には間違いないんだから検証はするさ
故意に出来るかは別の話 弁護士も｢憶測で批判するのはお控えください！｣ならまだしも
｢故意に閉じ込めたという事はない（キリッ)！！｣
てなんか笑えるよな
何故あなたが断言できるのw バスには3歳も2人いたって記事を見たけど
3歳ってどれくらい話せるん？ けっこう前だったけど
コンテナに男女二人の子を一日閉じ込め
熱射病で死なせた施設があったんだよね
有罪になったけどたったの数年施設は廃業した >>694
担任に擦り付けれると思ったなら社会生活を送るだけの知能はないな >>701
推定無罪ですよ？
何を法律骨子を変えようとしてるの？馬鹿なの？
推定無罪がおかしいと思うなら裁判所に問い合わせてみれば？ >>584
1歳児を預かってくれる所なんてそうそうないから廃園にはならないよ 意図的なお仕置きだと思うね。気に入らなかったんだろう。 >>537
逆に嫌いなものをわざわざ食べる大人もいないんだよね
好みがあって当たり前なのに子供だと許されないのおかしい >>23
おまえバカか？
こんな真夏に外に駐車してるバスに閉じ込めるってのは
もう殺意がある故意に決まってんだろ
おまえは一度、真夏にエアコンを切った車の中に閉じ込められてみろバカ 周辺のドラレコや防犯カメラはもうチェックしたのかな 園長の逃亡や自殺の可能性が高い為今すぐ逮捕すべきだな 可能性として
本当に下ろし忘れた→9時下ろし忘れてたとして13時に死亡は遅すぎる？
いったん堕ろした後懲罰のために閉じ込めた→他の保育士が口裏合わせしてないと無理
はじめから懲罰目的で下ろさず閉じ込めてた→13時まで生き延びた子どもがすごい？
結末はどうなるんだろうな
私立の保育園は中小企業と同じで経営者がキチガイってのが多すぎて >>709
ずっと一族で経営してる組織でしか働いた事ないやつは、まともな社会人経験ないから仕方ない 完全な計画殺人だな
死ぬと思わなかったは絶対に通用しない >>716
5歳の冬生くん以外全員一歳の子しか乗ってなかったの？ >>710
日本語わかる？
推定無罪なら、レクサス暴走事故で一審で石川有罪はおかしいということ これ警察どうすんのかね
立件しようと思えば出来ると思うけど、発生時に園長を逮捕してないし捜査も書類だけ見て打ち切りかな
保育園としては体裁の為に担任の保育士に罪をなすりつけたいけど、園長だけセーフってのは通らないだろうから思い通りにいかずイライラしてるとこだろうね >>717
しかもさ木陰の涼しそうな駐車場かと思いきや
日陰なんて一切ない空き地みたいな駐車場なんだよね
相当暑いよかわいそうに。。。 1歳児なら親が送迎すべきじゃね？自力で座席に座れないだろうし、担任の保育士と話す機会ないって不安だと思うけど >>720
未必の故意の意味を調べ直してね
簡単に使える言葉ではないからね >>659
ブルーシートで隠したら、日差しを遮って現実より低い温度になるんじゃないかな 真夏に外に駐車してるエアコンを切った
バスの中に閉じ込めた時点で計画的な殺人行為だから
さっさと園長を逮捕しろよ 他人になんか預けないで親が自分達で世話すれば問題無いのにな >>278
だよねぇ
5歳っていったら50年前でも保育園か幼稚園に行ってるのが常識だった
そして園の当たり外れが園長次第なのは昔も今も変わらないね
上が腐ってれば下も当然腐るから 担任にすりつけるなら、子がいないなら親に確認するルールを園長が徹底させていたかが問題になる >>709
「自分がやられたら嫌なことを他人にするのは良くないことです」
と教えてないのかねえ 真相を明らかにしるためにも保育士の人は勇気を持って証言して欲しい 共働きが主流って言うけど
こういうの聞くとやっぱり小さいうちは母親がそばにいてあげて欲しいな… >>722
人間はそれなりに強いのよ
意識失っても心臓が止まるまでにはそれくらい時間がかかるんじゃない？
早く見つけてあげていたら、 >>718
タラちゃんならかなり正確な話ができそうだ
あの子は敬語も使えるし 冬生君が閉じ込められたのが9時じゃないとなったら園長の「車には鍵かけた」って話とか担任の「朝から見てない」って話とか色々おかしな事になる 俺の甥っ子も年長なんだが一緒にマイクラしたり
ダンゴムシを大量に捕まえてズボンのポケットに入れたまま洗濯機に放り込んで怒り狂ったネーチャンに俺も一緒に怒られたり、なかなか楽しいぞ。
もし甥っ子がこんな殺され方したら俺ならどうするかな。 >>1
森友事件で幼稚園経営してた籠池泰典が逮捕されたけど、
日本はさじ加減で逮捕 >>739
近くに子供預けれる場所がない
預けないと働けない、生活がなりたたない
そういう人は｢なくなると困る｣んだろう >>733
変わらないよ、日除けにしてるわけじゃないから
むしろ更に温度上がる >>596
夜更かしするような園児は大抵親が遅くまで起きている
母親は日中は働いてるんだろうからそれは無い >>22
それしか書けないのか?フェミ
全国の母親が毎日子供虐待してるのはスルー 文春煽り過ぎだわ
本当にヤバい案件なら密告者捕まえてくるだろ文春ならね ドライブレコーダー、もしかして12時頃に確認しに来た園長の姿写ってんじゃね笑 >>726
> バスは午前8時半ごろ到着。園児7人のうち4人が1歳、2人が3歳。
だってさ 疑問なのは5歳児なら鍵を開けて出る事はもはや可能な年齢なはずなのに
それをしなかったことだよな
出るなという心理的圧迫があったから出なかったとしか言い様がないような
みんな子ども持ってる家庭では5歳児なんて自分で車に乗り込めるし降りられるって知ってるよね？ >>737
初期のスレで
「連絡すると面倒ね親もいるいるから連絡しかいのはしかたがない」と必死なのがいたよね >>728
今日、バスの車内温度が何度になるか実験とかしてるから書類だけじゃないぞ 園長先生、検証車に9時間ほどのって暑さ体感してもいいんですよ そもそもバスで朝寝るか？？起きたばっかりだろ。寝てたのも嘘だろ >>754
文春が記者名出して記事にしたんだからダメ押しのスクープがあるよ >>756
「泣いた園児がいたから気を取られた」と言ってたけど
そこまで気を取られるものでないように思えるね >>727
お前の頭は馬鹿すぎてどうしようもないから、書き込むのやめな
典型的な馬鹿の考え方。
スピード違反は犯罪
スピード違反しても捕まらなかった
だからといって、スピード違反は犯罪とは限らないっていってるのと同じ 担任気づいてたのなら報連相が足りないかしてない職場文化なんだろう >>462
園児の親が園長に殴り掛かれば白状するかもしれない >>728
＞これ警察どうすんのかね
＞立件しようと思えば出来ると思うけど、発生時に園長を逮捕してないし捜査も書類だけ見て打ち切りかな
んな訳ないだろ馬鹿w >>766
言い訳にもならんことを、ぬけぬけと抜かすよなぁ
だったら対応する職員増やせで終わる話し >>748
小学校入る前は一番可愛い時期だよね
どんどん生意気になるから。
そんな可愛い時期に炎天下のバスに放置され亡くなるって どうでもいい話だけど、
中間市長って元タレントなのな。
2日に公表している文書は存続前提だが、
どうなるかね？ 説明会に弁護士入れてるって事は全力で逃げに入ってるも同然だな
しかも、アンフェアなやり方 当初から虐待疑惑の書き込みがあってさすがに無いだろうって思ったら真実味が帯びてきたな
あれは関係者だったのか？ 2007年のこれまた福岡のはるとちゃんの時は3時間置かれて亡くなったんだけど検証したら車内50度だったよ
偶然にも今回と同じ気温33度 >>757
園長先生に嫌われないように
ちゃんとおとなしく言うことを聞いて待ってたんだろう >>54
2歳の子なんてじっとしていられないだろし、運転中に急ブレーキなんかしたら死に関わると思う。最低1人は後部にも先生を乗せないとおかしい。 >>411
それはハズレ夫だなぁ…専業主婦はなりたい人が自分の意思でなればいいのよ。奥さんには自分の人生で培った学歴職歴環境があって先を見据えて仕事したかっただけだと思うんだけど…理想の再就職って難しいんだけど…髪振り乱して歳とって感覚取り戻しながらの仕事再構築と子育てって大変なんだけど。他人事ながら腹立つ〜奥さん可哀想。 もうやらかした園は一発取り潰しでいいじゃん、安全第一安全第一ｗ ５歳児がコナン観ててダイイングメッセージ残す発想があればなぁ >>762
硬球マンションの西向き一室だけど
日の入らない午前だったり
午後でも風が通っていれば発汗による体温調整、太陽光による熱も排出でなんとかなるけど、
締め切ったら30分たたないうちに過酷よね >>752
前日が休みだったかもしれないじゃねえかw >>769
園長が怖くて話しかけられないんだろうよ でも説明会でどうして弁護士通して説明する必要があるんだ？ あまくだりや賄賂のために他は入れないようになっていそう 子供が泣いたり、ぐずるとかそんなの当たり前だと
思うし 言い訳にもならんわ
いつもやってたことができなかった？
いつも何してたのかわからん
子供のせいにしたり、担任のせいにしたり
保育園の園長が言うのが怖い せめてクラクション鳴らしていれば誰か気づいたかもしれないのにね
真夏に車に乗り込むときなんてメッチャ車内暑いじゃん。
あれでしょ？悲惨すぎるよ >>584
きっと他の保育園も保育士一人が何人も乳児や幼児見ている大変な状況なんですよ。
園児を増やしたら保育士の人数増やさなくてはいけなくて
パートや派遣の時給を高くしてもなかなか集まらない状況ですからね
国が保育士の待遇を更に良くしないと
これから先も事故や事件に繋がりそうです。 >>500
ヤクザが金属バットで土下座してる相手をなぶり殺しにしても
傷害致死罪にしかならない国てま何言ってんだ？ >>795
それは俺も思ったわ。脇をガッチガチに固めてるよな >>608
糞するだけの余生に生きがいでも見出してろ！のセリフ好き >>798
様々な記事から推察すると普段からやってないだろうね マイクロバスなら運転席に行けるけどハイエースタイプってどうなんだろ？ >>1
保護者Ａ「私の子供も、閉じ込められました！」
保護者Ｂ「私の子供も！！」
保護者Ｃ「私も！！」
:
保護者Ｚ「わざと閉じめたんじゃないですか！？」
園長弁護士「故意にやって…ません..！！」
保護者一同「(故意だろ！！ｺﾞﾗｧ )」
修羅場で草 w w w w w w 何より、更年期障害が出てるようなババアひとりで送迎していたのが悪い
保育士が添乗していたら防げた事故
マニュアルでは添乗を付けるようになっている
罰則ないから形骸化してるが、改善しないと他の園もやらかすぞ >>2
送迎バスにはチャイルドシートいらんの？
こんな座席にどうやって1歳児が座るん？ >>800
基本的な安全確認がおざなりになっていたのは人手不足のせいではなく怠慢でしょ。待遇アップに繋げるような話ではないな >>751
違うよ。市長のFacebook。
特別監査に入ったという文書のこと。
保育園存続が前提になってるねって話だよw >>809
仕事とはいえ、とんでもない弁護を受けたと思ったかもな >>133
それでも確認を取るという当たり前の行動が出来てないのは明らかにおかしいだろ もうおわりだね
どういう判決が下ろうとネット住民は園長を許さないよｗｗ
一生つきまとわれてろｗｗ 閉じ込め折檻には嗜虐性がある
この女園長さんはサドと見て間違い無い >>800
だとしたら、この保育園は過剰投資してて、経営者の資産も不釣り合いという話になる藪蛇 >>806
仲邑菫って女流の囲碁棋士は3歳で囲碁覚えて5歳の時は大会で優勝してた >>788
ベテランの人格者の保育士が見ていても、子供の怪我などは頻繁にあります
保育士の配置人数を増やさないと防ぎ様が無いです
国や厚生労働省が動かないと
保育士はトイレにもまともに行けない園も多いので レス番間違えてる。ごめん。
>>816は>>787宛て うちの近所の保育園も泣き止まない子供を柵に囲われた場所に延々と放置してたので通報したら、それからはやらなくなったな。周囲の目って大事だよ >>1
常態化しとるやんかw
殺人の路線で行ってね 文春レポどこかに落ちてないかな
>>807
あの型のハイエース幼児バス、子供が運転席に行けないように
バーかなにかで仕切ってあるらしい >>800
保育士の待遇なんて保育園次第だからな
オーナーが搾取するだけのことだよ >>626
いや教育系や保育系が自己の責任を取って自殺した事例なんか皆無に近いレベルでないから
責任転嫁して被害者やその支援者を中傷攻撃したり、マスコミに八つ当たりしたり、
最近だとマスコミ報道をまとめたり軽い感想を書いただけの個人サイトに標的を向けて
名誉毀損だと難癖を付けて嫌がらせをしたりとかは
よくあるけどね >一族経営
虐待とかも含めて
過去に問題を起こした保育園に共通してるのがこれなんだよな >>800
ここは認可保育園だから、保育士1人当たりの園児の数は決まっている
保育士の数が足りずに手におえないなら、認可取り消さないなといけませんねー 閉じ込めが日常的にあったなら担任が出席知ってても「また閉じ込めかな」って思って黙ってそう… >>73
幼稚園や保育園に預けることを育児放棄とは言わないんだよ無職独身ひっきー君 >>817
弁護士「迷惑を掛けているとしたら、ごめんなさい」 1歳児4人を含む7人が乗っていたバスで5歳児を下ろし忘れる
1歳児は保育士が抱きかかえたり手をつながないとバスからは降ろせないよね
座席からも降りない子もいるだろうし
その中で見落とす？ありえるの本当にという
警察の捜査甘いんじゃないの 認可取り消してほしい
他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
それだけだわね
改善なんて無理だろうに、お子さんなくなってるのに他人事の園長が怖い
無責任すぎるし クソガキをバスに閉じ込めて懲罰してたけど
忘れてごはん食べに行っちゃったんだろ >>2
閉じ込め
↓
気を失う
↓
寝てるな、ほうっておこう
↓
あぼん
↓
寝てました >>831
認可外でも同じだよ。認可外だからってそんな適当に運営できるわけじゃない >>823
保育士の人なの？でも今回のは、閉じ込めて折檻というやり方してたみたいだし
そういう問題ではないような・・・・やらかしたんは園長本人だし・・・ 自分の車なら車の開閉慣れてるかもしれないけど、これハイエースやで
握力ない自分でもあけられないわ。
一番疑問なのはこのドア園児乗せるたびに誰が開けてたの？
園長か？親か？わからん >>1
?????????????！！
起こるべくして起こった事だったのか・・・！！！！！！！ 保育園でも出欠の連絡は必ずするもんだと勝手に思ってた >>799
クラクション鳴らしたら園長先生に怒られるかもしれないじゃん
小さい子は熱中症とかも知らないから、そのままずっと先生来るの待ってたんだよ
ほんと可哀相すぎて涙出てくるわ >>840
続々と出てくるなあ
いいぞみんな頑張れ >>807
幼児バスだと運転席との間はバーで間仕切りされている 自分の子を殺すという母親の事件は多いけど
お金もらって預かってる他人の子殺すとか親が気の毒すぎるわ >>626
そんな人は従業員やこども（客）のそいにして、通夜や葬式にも顔出さずに弁護士引き連れて説明会なんてしない 分かっててそんなところに預けっぱなしにしてた
バカ親の責任は？ >>851
卒園生って、何歳なんだろな。よく５歳の頃を覚えてるな
１０年くらい前から今の園長は園長してたのかね？ >>165
頭悪そう。幼稚舎は小学校だし、無認可は高いから底辺は入れられないし。むしろ認可保育園はシングルや収入低い人ほど優先的に入れるし。 >>2
見えるだけで8シートもあって定員大丈夫なのか 子供を守ってやれるのは親しかいないのに、
こんなバカ保育園に預けてる時点で最悪 >>853
病院もそうだよ
精神科病棟では向精神薬と暴力で人殺しが合法のように行われている >>133
保育園は給食の準備のこともあるし(たまに弁当のところもあるが)、休みなのか遅刻なのかも不明なんだから、いなければ連絡するのが普通だと思うんだけどねえ。 残念ながら殺人罪の適用は無理。
重過失は十分行ける。
ただし、重過失致死で裁判で検察が勝っても最大5年の懲役。おそらくはぶちこめても懲役3年以下では？
過失致死で済んだらまず刑務所へは行かない。 確認の為に声を掛けるのも嫌になるパワハラヒステリー上司っているからな。
それ優先して子供の安全守れなかったのなら可哀想だけど担任にも責任がある。
全ては園長に原因があることだけど。 >>851
問題なのは保育士達はそれを知ってるはずなのに警察に証言してないことじゃないのかな >>728
風の子学園とかのように故意に閉じ込めたのが明らかでない限りは、
現行犯逮捕やそれに近い短時間で身柄拘束はしにくいからな
じっくりと捜査して刑事事件に値すると判断されれば書類送検になる
2007年の北九州市の園児送迎車降ろし忘れ熱中症死亡事故の時も
数ヶ月かけて捜査のあと書類送検とかこんな感じだった 園長は出勤してるのかね
そばの駐車場で警察が捜査してるのに出勤してるとしたら、すごい面の皮の厚い女だよな この事件の一番おかしなところは園長よりも警察のやる気がみえないことだな >>865
それはこれからも通園させちゃう親に言うべき言葉 保護者各位に確認したところこう言う発言は無かったとの事
書き込みは控えた方が良いかもな この保育園の営業許可した奴ら全員炎天下のバスに九時間閉じ込めろ >>780
1年で20件以上も名誉毀損で訴えられるぐらいｗ >>840
双葉保育園て雙葉幼稚園と間違われそうだ >>858
5歳児はアホでも無能でもないってことでしょ 倉庫からバスへの移動って隠蔽工作として意味あるのか？結果としてワンオペ送迎と稚拙な管理体制がバレただけじゃん >>881
じゃ、事件後となった今両親はどんな責任を取るべきだと？ 過保護のモンペと言われようと親が子供をまもらないとこうなるという最悪のケース
しかしこのひどい悪意の保育園をこの世に存在させた自治体の悪意もまたひどい 園長が問答無用で悪いのは確かだけど何で被害者でもない保護者たちがファビョってんだ？ >>884
知らなかったー間違えちゃったーて言えるけどね Googleストビューにトーマスに14:45頃に閉じ込められ園児が1人写ってるよ。 閉じ込めか。これも指導の仕方に問題あると思うわ。締め出しとかもそうだけど小さい子の場合は一人は不安だよ。
自分は一回こっきりで預けられた先でわんわんずっと泣いてたら保育士に非常階段に無理矢理連れてかれて「これ以上泣いたら突き落とすぞ」て脅されたな
それ以来陰キャだ >>883
５歳児がこのままでは死んでしまうから
自動車のクラクション鳴らして助けを求めるとかありえん
大人の考えでしかない こういう地元を相手にした商売で地元民の不興を買ったらどのみちもうやってけないだろ >>891
その写真見たけど何も写ってるように見えないんだが >>799
クラクション鳴らすということを知っていたとしても
車触ったら園長先生から折檻されるかもっていう恐怖がまさって
クラクション鳴らせなかったと思う >>1ガセ乙女
そもそも毎日新聞が録音入手してるのにこういうやり取りがあったのなら報じない訳がないでしょ？ >>863
その理屈だと3歳で車の構造を習って5歳でクラクションを鳴らせるようになる、と言う事になる >>884
監禁致死または保護責任者遺棄致死と、過失致死なら後者の方が軽いし世間体もいいんじゃね >>1
これ体罰目的でやってたんじゃね?
それで忘れて殺した。こいつはやべー臭いがプンプンするぜ 財政難じゃない地域の公立がいいよ
子育てしやすいし保育園もめちゃくちゃスタッフいるわ >>780
聖嶽事件で老人を自殺に追い込み、
その後の裁判で謝罪文の文面とか面積まで指定され完全敗訴するくらいには嘘つき >>896
後ろの座席に座ってる。心霊写真じゃないぞ、リアル人間 >>444
あるある
欲求不満の塊でしょ？この園長は
お金はあってこ綺麗にしても、女として幸せじゃない
同じスペックと思うレベルの異性には相手にされない
孤立してだと思う >>685
何回も閉じ込めてて故意じゃなかったらアルツハイマーか しつけと称する閉じ込めも
しつけじゃないからなぁ
保育園として機能してないなら閉めたほうがいいと思うわ
今いる園児は他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね >>894
自宅の車で間違えて閉じこめられたのなら鳴らせるかもだが
折檻の為に他所の家の車に閉じこめられたのなら怖くて鳴らせないよなあ 9時間？
死亡推定時刻13時じゃなかったっけ？
多分園長は途中で亡くなってるの見つけてるよ。 >>881
だから、これからも通園させちゃう親に言えって話だよ
亡くなった子の親に言っても仕方ない >>905
よくあんな不鮮明な写真でそんな断言できるね >>39
椅子の下の床で暑さをしのいでいたのでは？ 「人のいない場所に連れていって叱る」事と「閉じ込める」事はイコールじゃないわな >>223
全然おかしくない。今は幼稚園でも延長保育やアフターの習い事があって夕方までいる。この母親も夜ではなく夕方までしか預けてないし、5歳児にとっては至って普通。そして昔の幼稚園は帰りは早かったが、子供は放し飼いだったから事故が多かったしね。 推測だけど、
朝なにかのトラブルで園につく前にお仕置き→車に居残れ→駐車場へ移動→園長（ちょっとしたら出してやるか）→園長忘れる→冬生ちゃん暑さで車内で倒れる→座席下とかの死角に入る→園長見に来る→もういないから誰か担任下ろしたんでしょ→スルー
→担任は欠席者に名前がないことに気づく→園長に確認すると怒られるから怖い→園長がバス運転してるからいないってことは乗せてないんだな→スルー
冬生ちゃん一旦倒れたけど外に出たくて最後の力を振り絞って前方へ移動→力尽きる
ハイエースは朝しか使わないからほったらかし
って感じじゃないかな。 普段から倉庫に閉じ込めるお仕置きしてて
バスに閉じ込めたら熱中症で死んだわけか >>885
本当にお前はバカだな
つーか、子供いないだろ
自分の子供を死なせるような保育園に預けてた自責の念で一杯の親に
責任求めてどうする >>1
これはもう完全に殺人事件
警察ちゃんと仕事しろよ >>902
もしかしたら解放役が別にいるのかもね
今回は園長が状況を伝え忘れて誰も解放しに行かなかったとか
担任が気付かなかったのか云々はそのことを言ってるんじゃ… 閉じこめられて本当にやってはいけない意味が伝わるのか？大人のエゴ >>877
じゃあ文春のは記事は話デタラメてこと？
保護者に知り合いでもいるの？ >>905
それ2018年の写真だけどね
ま、その写真についてはその当時何があったかを明らかにしない限り何とも言えない >>916
一旦園に入ってるなら荷物とか残ってるはずなんだよね園の中に 双葉保育園別名殺人保育園
子の園に入ったら最後、出てくる園児をだれもみたことない >>912
不鮮明っていうほど不鮮明ではない。
拡大したら人間なのがわかる >>922
だね
保護者全員がこのやり取りを否定してる え？
叱るためにバスに閉じ込めてたけど
忘れて放置したってこと？ >>918
お前が>>856で両親の責任を問いているから聞いてんだよ
アスペか >>911
子供が死んでからじゃ遅いって言ってんだろ、バカ >>908
この手の体罰を伴う躾けは所詮大人の自己満足のためだからね。 >>278
5歳児で家庭保育は病弱だったりとかの訳ありだよなあ。 万が一だけど故意に閉じ込めてたら殺人罪？
それとも事故？ >>923
その頃から既にやってたんじゃね？
少なくともその頃にバスに閉じ込められてた園児がいたってことは
監禁罪で調べるべき。 >>853
保育園だし、はした金で子供預かってやってるって感じじゃね >>905
あれが園児に見えるなら、運転席にグラサンした男が居るようにも見えないか？ ガキの動画で
水の呼吸！と言ってはしゃいでたが、
実際は虫の呼吸（息）→呼吸停止やなw >>657
これめちゃ腹立つよね
なんで気づかないかなぁ〜ってお前が言うなだよ >>931
バカバカ言い過ぎｗｗｗ自分の1レス目見直せやバーカｗｗｗｗｗ >>934
死ぬまで閉じ込めてやろうと思ってたら殺人罪
お仕置きしたあとに出してやろうと思ってたが忘れてたなら事故 >>930
おいおい、856はオレじゃねーよ
初めてID被った ５歳といっても４歳に近い５歳なのか６歳に近い５歳なのかでもだいぶ違う気がするな >>9
自分も中学受験専門の塾に勤めていた時3年生は何言ってるのかわからんと思っていたが…
親になったら4歳児の娘をみて、人間になったなー！と思うようになったよ >>910
昼前に出して昼食食べさすかと見に行ったら死んでたから
発覚するだろう夕方までの間にどうやって隠すか考えてたのかね >>951
5ちゃんソースだけど、先生もお仕置き部屋入ってたって見たけどw
ほんとかな >>949
掲示板でIDが被ってるのに気づかなかったお前が悪い
つーかウソなんだろ
園長ばりの言い訳すんなや >>953
彼の脳内に住んでる保護者に聞いたんでしょ >>947
園の対応を見てると最初から後先考えずに事故に見せかけて本当に殺してやろうと思ってたとしても
不思議じゃないような気もする ホントは折檻で倉庫に閉じ込めてて、
死んじゃったもんだからバスに置き忘れてたということに
している可能性が出てきたね。
過失致死ではなく傷害致死でしょ。園児へのは暴力でしょ。 でも閉じ込めをいつも倉庫でやってるならわざわざバスでやる必要はないよね
園児達に聞いてみないと分からんが やばい保育園かどうか調べないもんかね
なんらかのウワサは必ず流れるものだがな >>927
どこで保護者全員に聞いたんだよｗ
火消ならもっとちゃんとやれ 今まで何もなかったのが不思議なんだけど管理がおかしいんだし。
怖いね
二度と起きないように
園は存続してほしくない
やりきれんわ 子供が閉じ込められるって噂は結構早い内から出てたけど本格的に話が出てきたのか 司法ってクソ無能の文系が支配してるから民意との乖離が大きすぎる 担任園長に冬馬くんのこと本当に聞いてないんだろか
とうまくん休みですか？
と一言聞けば何か動きがあったかもしれなかったのに >>964
保育園「文春のインタビューに答えましたか？」
保護者「答えていませんよ（お前に言うわけ無いだろ）」 >>310
それなりにはしんでたんだろうね
自分は真っ暗なトイレ、押し入れに閉じ込められてた
でも数時間放置はなかったし
この暑さで昔ながらのやり方はダメだね 閉じ込めとかしつけじゃないわ
怖いね
しっかり調べてほしいよね
認可も早く取り消して 保育園が足りてないから、こんないい加減な保育園でも
何も調べもしないで預けちゃうんかね >>969
ここでとーま君のクローンを代理母で産んで償いとかいう突き抜けたサイコパスだったら
まんさんの面目躍如だったのに >>626
子供殺したなら園長がどうなろうが第三者が気遣う必要なんて何も無いわな >>963
そこまでの余裕はないだろうね
老人施設でも酷過ぎるところ少なくないが
うちの隣の市でも向精神薬飲ませ脳の拘束
私室に閉じこめ拘束その他悪のてんこ盛りで事業停止なったりしてた >>949
ていうか>>856もやっぱお前じゃねーかwww
どんなウソだよwwwww 車のドアにはチャイルドロックはないけど
内側からは開けられないってよ
過ちの連鎖…5歳児置き去り死「防げた事故だった」 4つのターニングポイント（西日本新聞） https://news.yahoo.co.jp/articles/3b8851ab39ea0c613cb56a79f0003407347ff1fc >>980
いや〜、余裕がないって。。
自分の子供を預けるところを調べない、
そんな余裕ないって、どういうことよ つーか、仮に故意であっても閉じ込めて殺しましたと素直に言う犯罪者はいないからな >>983
どうやって調べるかだけど
調べようもなかったりするのよ
インターネットの口コミくらいでしょ 私も保育園の時によく用具室みたいなところに閉じ込められたけど、幼すぎてそんな目にあう理由も分からないしただひたすら怖くて泣いてたな。
泣き止んで静かになると出してもらえるんだけど。
当時理解できてなかったから未だに閉じ込められた理由は分かってないw
分からない子に罰与えても無駄だ。 >>2
このバスにそもそも一歳半くらいの子も何人も乗ってたんでしょ
その時点で有り得ん >>83
もつわけないけどレアケースだから参考にできるデータがそんなに無いんじゃない？
60度くらいいっただろうから遺体も発見当時ホカホカだったろう >>983
言いたいことはわかるけど、後の祭りなんですよ
グダグダいっても元には戻らないことを何のためにしつこく書く？ 保護者説明会に弁護士来てたの？
え？笑
それは黒だと言ってるようなもんだな 幼稚園の仕組みがよう分からんのだけど来ない奴は自動的に休みって扱いになるもんなの？
俺高校の時ですら学校に居なけりゃ担任から親に確認の電話来たけど 保育園なんて廃止すればいい
保護者たちが勝手に自分で金出して解決すれば全て丸く収まる >>986
まあ、今はネットの口コミがあるから、はるかに楽なはずだけど
つーか、昔でも、ヤバそうなところは何かしらのウワサが必ず流れるから
そういうところはたとえそれがガセかもしれなくても避けてたけどね >>992
あとの祭はこのご両親だけに関してでしょうが
そもそもの話をしてることも分からないバカですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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