【社会】トヨタの「チョクノリ！」でトラブル、車のドアが開閉不能に ヘルパー来るも契約者を”飛騨山中に置き去り” [あずささん★]
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「飛騨の山奥で突然ドアが開かなくなって詰んだ」──トヨタ自動車が提供するレンタカー無人貸し出しサービス「チョクノリ！」利用者のツイートが物議を醸している。投稿者で、米Quoraのエバンジェリストでもある江島健太郎（@kenn）さんは8月3日、同サービスでレンタカーを借りて飛騨の山奥を訪ねたところ、スマホと車のBluetooth接続が突然失われ、ドアの開閉ができなくなったという。
https://twitter.com/kenn/status/1422373470168440835
チョクノリ！は、スマホの専用アプリだけで車の予約やドアの開閉、精算ができるクルマの貸し出しサービス。ドアの解錠はBluetoothでスマホから行えるが、物理キーは各営業所で管理しているため貸し出されていない。このため、Bluetoothの接続が失われてしまうと利用者が自力では開閉できなくなる仕様だった。
江島さんはサポートセンターに問い合わせるも、遠隔操作でのドアの開閉も不可能だったという。「緊急用のリモート・アンロックくらいできるだろうと思っていたら、できないと聞いてびっくりです」（同）
htps://twitter.com/cutmail/status/1422374403753472001
Bluetooth接続が失われた際に解錠する手段がないことについて、江島さんは「エンジニアとして『まじかよ』という他ない」と話す。一連の投稿を見たTwitterユーザーからも「物理キーがないのはやはり怖い」「アナログでの対応を想定していないことに驚いた」「新しいサービスとはいえ、想定が甘すぎる」などの声が上がった。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/04/news145.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
461 名番長 2021/02/16(火) 15:32:45.34 ID:
アニキが在日で部屋住み時代によく聞かせられた話だったが、アニキは朝鮮学校出てた。
昭和30年代から40年年代初めあたりだが3日に1度は女さらって犯してたと自慢してたぞ。何度か警察につかまりそうになったが、傷害以外では捕まらなかったそうだ。犯したら必ず顔を変形するまで殴るそうだ。そうすると覚えていないという。本当かどうか知らんけど。
とにかく気持ち悪いアニキだったな。結局、女二人をシャブ漬けにして金引っ張ってたので捕まってどうなったか知らん。俺も部屋住み逃げ出したから。
朝鮮学校時代には警察に捕まっても職員総出で警察に抗議していけば釈放されるんだってよ。 ？？
トヨタは車の回収だけして肝心の人は置き去りにしたの？ あの人をプリウスに閉じ込めた棺桶にする機能はないのか トヨタもチョイノリの自動車版作ってよ50cc空冷エンジンヨタハチぽいデザインで >>5
ローカル線で帰る羽目になった模様
てことは駅までは何とか歩ける距離だったのかな Bluetoothでドア開けられるメリットもよくわからない。
そんなにキー持ち歩くのが嫌なの？ こんな得体の知れんものに乗って人里離れた山奥まで行く感覚が解らん。 >>14
無人貸し出しサービスだから
ネットでレンタル手続きしてアプリでBT接続やって
キーの受け渡し不要で直乗り、って感じなんじゃねーの >>9
クリリンを生き返らせようとしたら体半分の所で最長老さまが寿命で死んだ >>12
タクシー位呼んでもトヨタ側が出すやろ。
出さん可能性もあるんかな？ スマホでBluetoothの設定を削除する
再接続でも車体の認証キーが入れられないのでムリ
ホテルと新幹線代ゲットだぜ！ 本当に困ったのか
トラブル演出してんのか
わからんな リモートアンロックなんてあったらすぐ悪用されそう。 完全キーレスでデジタル管理してるレンタル車両で
盗難防止のため物理解錠できなかったので
車両のシステムにアクセスできず、山中で詰んでしまったのか？ 事故や故障でエンジン燃えてても脱出不可能かよ危険すぎだろ なんでドアまでこんなことしているんだ？
非常時の事考えないのはさすがにあほでしょ？ うんこ漏らした人はいるのか？
俺だったらその状況になった瞬間猛烈な便意が襲ってくる 個人的にはキーレスエントリーのメリットすらよくわからん。 >>14
キーの受け渡しだと物理的に縛られるからでしょ
いわゆる乗り捨てが出来ない
普通なら遠隔操作できるんだろうけど、おそらく圏外の山中だったんだろうな 車の中からは自由に開けられるようにするのと、それこそダッシュボードに物理キー入れとけば解決する話やん
これならBluetoothうんぬんは最初の解錠と最後の施錠で必要なだけ
トヨタは馬鹿なの？ >>23
その日は自分でなんとかしろって言われて置き去りだったそうだが
後日トヨタから電話があって
規約の案内漏れがあってお金はトヨタ持ちになったって書いてた
金返ってきたのは良かったが、当日ポイーってされて
自力で帰宅させられたのはヒドイよな 故障よりも山中置き去りって対応がやばいな
真冬でも同じ対応するのだろうか下手すりゃ死ぬぞ 謝罪と返金だけじゃ足らんやろ
クソみたいな対応だな 置き去りも含めていろいろどうかとは思うけど、まあサービスの最初なんてそんなもんでしょ ユーザーが乗り棄て出来ないようにするには良いアイディアだな そういやワシの車もBluetoothでスマホと繋いでるけど、
たまに認識おかしくなる事はあるな
接続切って再接続でほぼ何とかなるけど車外じゃ無理だね 実験的にやってるだけやん
盗難でもレンタカーはキーをまるごと交換しないと
市場にでないから >>1
緊急用のリモートアンロックができないなんてありえない！
↑
まだわかる
トラブルが付き物の新しいサービスでいきなり飛騨の山奥にレッツゴー
↑
わからない こういうので天才ハカーがハッキングして閉じこめられて人質にされる。
って言う三流刑事ドラマとかありそうだよな。 >>1
代車無し＆山中放置＆契約打ち切りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタ窓口「車はこのまま引き取ります。そこからの移動はタクシーなり電車なりご自身で何とかしてください。近くのトヨタレンタカー系列でヘルプなどもできません。ではレンタカーのご利用は本日までということで、契約終了となります」 突然bluetooth接続が切れたってどういうこと？
切れても一度ペアリングしてたら大丈夫な仕様なのに、ペアリング自体をユーザーが削除したってこと？
だったらユーザーが完全にバカで悪いよな この一件から目をそむける為に
河村市長に抗議したの？ >>1
窓破って車放置して帰ればいいじゃん
トヨタの不具合なんだから
え？飛騨の山奥？知るかボケ 車内閉じ込めで死人が出ないと改善策も取らないんじゃね
真夏か真冬に被害者が出るまで待つしかない ガス欠で圏外ならば熱中症か餓死しかないの？
殺人マシンじゃないか。
せめて安楽死ボタンをつけてくれよ。 >>1
ネーミングが悪いからそうなる
チョッパリとカンチョクトしかイメージされないやん >>58
スマホが電源切れたり壊れたら車使えないとか、そもそもの仕様が糞
車内閉じ込めの可能性があるならマジで人が死ぬ リスク評価全く出来てないやん
他にも問題ありそうな感じする
さっさとサービス停止しろ エヴァンジェリストって福音派か。キリスト教右派の頭悪いやつらか >>32
電波の届かない地域に行くなって契約が増えるだけやろ >>55
どっちもわかる
問題なんてどこにいても発生するもんだ
俺がわからんのは、問題発生時に置き去りにしたことだ
いくらなんでもその対応はねーよ… >>69
トヨタ「練炭または、ムトーハップとサンポールの
どちらをご希望ですか？」 閉じ込められた時用のハンマー積んでそれ用の保険も用意しないとね Bluetooth の到達距離は知れてるから、そっちじゃなくて、ネットの電波が
届かないところで、Bluetooth の設定不能になったのかな。スマホできてるのに
ネットの電波は来てないのかなぁ >>56
流石に中から出られないなんて物理的にありえんだろw ＞スマホと車のBluetooth接続が突然失われ、ドアの開閉ができなくなった
何故？ 車載システムが圏外になるとBluetoothの接続を拒否るのか？
＞遠隔操作でのドアの開閉も不可能だったという
そりゃ圏外なら無理だろう
＞「緊急用のリモート・アンロックくらいできるだろうと思っていたら、できないと
圏外だとBluetoothの接続を拒否るのなら、そりゃ無理だろう
＞江島さんはサポートセンターに問い合わせるも
？？？ 圏外ではなかったのか？ これが分らない 内側からなら緊急時に
マニュアル操作で開閉はデフォだろ？
TOYOTAの技術者あほなん？ >>72
レンタルにこれで仕様がクソとか文句言うって、ホントどんだけバカに合わせた設計にしなきゃならないんだよ、だからガラパゴス仕様になるんだよ
電源切れたら自分で充電しろ、いくらでもモバイルバッテリーが売ってる
壊れたら契約に使った機器の自己管理が出来てない自分の責任だろ え？車内に閉じ込められたの？
手動で開かないの？なにそれ怖すぎｗ >>85
だから三流なんだよw
窓割れよ、で解決w >>9
範馬勇次郎が扉を開けようとしたら反対側から邪魔された状態 >>83
そんなん、レンタカーでもあり得るリスクだろ >>85
今回はサポート来て鍵は機械的に開けはできたが
開けた瞬間にまた自動ロックかかって
結果的にドア開けられなかったんだってさw
物理的に破壊すりゃ開くだろうけど
中に子供乗ってて救出とかするんじゃなけりゃ
サポートがそこまではやらんだろうな普通 ガラス割ればいい
さすがにそれで賠償請求はないだろ >>86
携帯会社が違うんじゃね
社債と江島さんとで >>90
事故ってスマホ壊れたら車内閉じ込めで逃げられず車炎上で焼死したときに、トヨタがそうやって言い訳してきたらﾜﾛｽ 今の車ヤバすぎだわ。
やっぱり、くるくる回して窓が開く車が一番だわ。
回している間、肩は絶対に揺らさないけど。 普通は電子操作不能ならマニュアル操作が
できる筈
TOYOTAはアホ
そこがメルセデスと違うところ >>99
無人コンビニで火事になって脱出できずに死亡
とどっちが早いか 金銭取引をサーバー経由で管理してるのならBluetooth使う必要無くね？ >>43
騒ぎになったから実費で黙らせることにしたんだろうな へー、バックアップとか一切ないのかー。すごい信頼性なんだな 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防～腸内環境を整えよう～| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断｜聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/ 多分、物理キーがあっても仕様を変えないと
挿した途端、盗難ブザーが鳴るだけだと思うわ。 >>93
窓が防弾仕様とか
車幅しか幅員がない隘路でエンジン停止とか >>76
お前は知らんと思うけど
そういう役職があるんやで。
残念だね >>102
ユーハブコントロール！とか言ってくれたら好きになれそう >>93>>96
いや、さすがに中からは開くだろ？w エンジンかかってない車内に閉じ込められる可能性もあるのかな？
横窓ぶち破って脱出しないとな 幾ら性能ではメルセデスに追いついても
こういう緊急時の安全認識が甘いんだよな
メルセデスが世界から支持されるのは
こういう面なんだよ
運転者のセーフティ優先 ユースケースに挙げる能力をもたないトヨタ wwww
衛星打ち上げろと言っただろう >>84
元記事読むと車のBT受信機の故障っぽい
遠隔云々の原因は書いてないけど
リモートで解除してもBT受信機がリンクを確立できないから
即座にロックが掛かってんじゃねーかなぁ >>116
それならば、普通にダッシュボードに物理キー入れておくだけでこの件は解決だ
秒で対策できるなw アメリカでも中に子供がいたままドアが開かないトラブルがあったな。
無理やりこじ開けて大事には至らなかったけど。 >>119
メルセデスはスピードメーターのとこがタブレットになったから完全に選択肢から外れたわ
あれは耐えられん Bluetoothみたいな不安定なバカ規格に命を預けるような真似よくできるな トヨタもレベル落ちたなぁｗｗｗｗｗｗ
もう馬鹿しかいないのかｗｗｗｗｗｗ まあスペアの緊急用イモビライザーキーを社内に備えて置けば解決するかもなー
てかスマホが故障してもトヨタが悪いことになりかねんからトヨタもたいへんだなあ。 BT接続だけじゃなくネット接続も無いと解錠できなかったのかもな え、物理的に脱出すればええやん
とうぜん修理費用はトヨタ持ち
命かかってるからな >>1
これ、サービスの欠陥を見抜いた上で
馬鹿な素人のフリして非常食買い込んで
自分でスマホのbluetooth止めてたりする可能性ある？ ICキー併用にして使い捨てのカード載せとけば良いのに >>132
スマホが壊れてたら借りられません、は通用しても、スマホが壊れてたら途中からクルマが使えません、下手すれば閉じ込められます、は通用しない 結局技術は持ってても
人間優先思考じゃないんだよなー
運転者に対するホスピタリティが
二の次なんだよ
こういう細かい人間に対する
配慮がブランド構築にに不可欠なのに
ユーザーはこういう所を見るからね 怖いなトヨタ
名古屋市長の件もあるし
関わりたくない
気持ち悪い 故意？なんとも胡散臭い話だが、原因はなんだろうか
スマホと車とネット、この3点が正常でないとあかんのか？
その場で解除認証をネットに頼ってるのなら施錠できるわけないだろうしね
電波が悪いところに行って手動ロックをかけてスマホで解除できませんとやったとかじゃねえの？w クルマのトラブルは良くはないが仕方がない。
だが、その後の対応が置き去りって
それはないだろ。
後で謝罪、返金すりゃいいって問題じゃない。
上の人間の判断だったとしたら
もうこのサービスは終わったと思う。 >>149
近隣のトヨタレンタカーに代車運ばせるのが常識的判断だよな。
なんで組織ってこんなに硬直するんだろう。
やさしさが無いというか当事者意識が皆無というか。 池袋プリウス事故の上級国民の言ってる事が実は本当だった説も、
このニュースを読んだら「もしかして本当に車の不具合が原因？」
なんて事も可能性としてはゼロではないとか思ってしまう。
EV化とか自動運転とか、今ならまだやめる事だって出来る時期よね。
機械の誤作動が原因でとか、特に車に関してはあってはならない。
今の時期のような真夏にBluetooth使えないだけでドアが開かずに
熱中症でなんて事もあり得るし、やはり車は人が直接運転をして、
AT車は全廃、全てマニュアル車にしないといけない。 >>148
大人は出られても子供が閉じ込められたら終わりだろ
どうすんだよ 今の時代、トヨタアプリ使ってオンラインでエンジンもエアコンも施錠もかけられるが、ロック解除は盗難絡みで厳しいのかね
腑に落ちないおかしな話だ フェイルセーフ考えていなかったのかよ
トヨタの開発本体じゃなくて営業がやとったバカ会社が作ったとか Bluetoothなんて長距離トラックの違法無線で簡単に切れちゃうのに怖すぎ >>153
社内から出られないなんてありえないよw どんなものでも故障はありえるんだからそういう時に安全側に倒れるように設計するもんだろうが
盗難防止とかの車の安全しか想定してないのが笑える
乗ってる人間がどうなろうと興味無いのな スマホアプリがキーにもなる某外車に乗ってるけど、信頼性がイマイチなんで、必ずリモコンキーも持っていてくださいと言われたw
出先でドアが開かないとか、ドア開いたけどエンジン掛からないとかあり得ると。 >>152
その辺の判断をして代車持ってて….を実現するための人件費をごっそり削るためのサービスだからな
しかも最低限の人員もどうせ人件費削りすぎて最底辺の人間しかいないだろうし
>>158
解錠できない子供閉じ込められたら無理だろ セキュリティクソ甘
↓窃盗団に盗まれまくる
↓絶対に盗まれない対策しよう←今ここらへん
↓トラブル多発でクレームの嵐
↓セキュリティクソ尼にｍどる >>1
ん？なんで？
システムエラー?
それとも岐阜山中に同ヘルツ帯で強い電波が出てたりするから？
ドア開閉だけの話?
車自体止まったの?
まるでわからん これ、水没アンダーパスでも起こり得る。
電気系死んだら、脱出不可能って拷問やわ。 >>16
通信が切れただけで開閉できなくなるならさ
途中でコンビニで飲み物買おうとスマホ持ってお店に入ったら二度と車が開けれなくなるとかいうことやろ
ヤバくね？ >>4
コピペにアレだが、和田アキ子はデビュー前の若いころさんざん警察の世話になったそうだ。
が、賞罰の罰はない、と昭和の時代にニッポン放送のラジオで語っていた。
警察の世話になっていながら。罰はないってことは、誰かを使嗾して悪さをしていたんだな、
と想像してたが、和田が在日と聞いて納得した。
在日はお咎めなしなんだな。 ブルートゥース接続が失われなければ良いだけの話では。 TIMES方式なら安心なのにな。
車受け取る時だけスマホで解錠、その後はダッシュボードに入ってるメカニカルキーで動く。
トヨタの新サービスはBluetooth頼みで、万が一の時にはリモート解錠すら出来ないなんてw だからなんでもかんでもスマホに頼るのやめろと言ってるだろ。 >>161
トヨタプリウスの技術者が飯塚裁判で述べた
> 被告側は事故車について「勝手に加速した」などと主張しているが、故障が生じた車が加速する可能性について、
証人は「ございません。なんらかの故障が生じた場合、
安全サイド（減速する）に設計・開発するのが常識だからです」と否定した。
今回の場合、安全サイドとはドアが開かないことを指すのかどうか。
ジェフ呼んでも開けられないんだろ? Bluetooth使ってれば分かるが無線は信用するな >>9
喪黒福造「自然を文明で侵すことがないよう、お願いしたはずですよね？」
ドーン！ >>173
バカじゃないの
×って前科のことだろ？
補導なら前科にはならないぞ >>175
今回は車側のBTレシーバの故障らしい
フェイルセーフが何もないからどうすることもできない トヨタレンタカーのハードユーザーだけど、チョクノリは未経験。
コロナ禍で誰とも会わずに車を借りれるのは魅力だけど、まだ怖い。 スマホの充電切れや通信エリア圏外でトラブル発生だと詰むサービスだなw わざわざ物理的方法の手動ロックしたらスマホからあかんし、セキュリティもかからんだろ
インロックみたいなもんじゃね？ 車内に赤ちゃん残して開錠不能に陥ったらもう窓割るしかなくなるな >>181
接続が切れたらロックされるようにして
とにかく車体は盗まれません！てことじゃないのw カーシェアって次の人が借りるまでに清掃や消毒は入らないんだろ？
この御時世にまずいだろ ネットワーク前提のシステムなのが糞で使われ方想像できなかった提供側馬鹿だ。 >>167
中からも開けられなくなるの？
機構的にはドアロックするとドアノブと開閉機構を切り離すわけだから
開かないか >>42
シェアカーはカードキーで開けてダッシュボードにメーカーの物理キー置いてるね。 >>198
水没
電磁式ドアロックでも、各ドアにある手動のレバーやノブなどで解除できるようになってる >>90
ほんとに90見たいのばっかりだったらガラパゴスってかまともなサービスも提供できなくなるから考えなきゃいけないね。 https://i.imgur.com/Jd0848e.jpg
この動画を見る限り、ドアの開閉部分はあって
ロックもある
ロックはワイヤー?で内部が繋がってるはずだから解除できるはず・・
それとも何かイジって有るタイプなのか? >>71
設計が悪いってか普通システム全体評価する組織や仕組みあるだろトヨタならって思うけど子会社とかで何も考えてないのかね? 車内の閉じ込められた的なレスがいくつかあるけど、車外にいて開けられなくなったのと違うか >>209
だから電車で帰ったって書いてあるのにな 元記事読んだけど人呼んで実際に物理キーでドアを開けてもらうところまでは行ったけどBluetooth接続がないと自動的にロックが掛かるセキュリティ仕様にされてるので結局エンジンは掛からないんだと
現地に来てくれてあれこれ試してみたトヨタのヘルパーからはクルマ側のBluetoothレシーバーの故障の可能性が高いと言われたそうだ コロナアプリのCOCOA入れてるとBluetooth接続おかしくなることあるよな
よくハンズフリー接続できなくなる >>211
そうだとしてもBluetoothと何も関係がいない >>213
コロナアプリって入れてたのに不具合あってバカバカしくてアンインストールしたわ >>209
車内から普通に開けられるとしても、今度は子供閉じ込めとかのリスクがあるだろ Bluetooth接続なんて頻繁に切れるもんじゃん
毎日使ってて年単位で切れなかった製品って一個もないわ トラブル発生まではある程度しゃあないが
置き去りはさすがにサポート不備だろｗｗｗ ていうか、有名企業のエバンジェリストが、緊急事態宣言中に移動の自粛せずに遊び回っているのかよ。 なんか情けなくなるね。故障とか色々書いてるけど記事見て素人でも想像できる不具合とかで顧客に不利益与えるとか。世界最大規模の製造販売業者のやるサービスと考えたらボロカス言われてもしょうがない。 今のシステムエンジニア達はシステムは故障しないって前提で物事を始めるからこういうことが起きる
ベテラン達が指摘しても上が余計なコストといって跳ね除ける >>158
別の人も書いてるけど乳幼児とか障害持った人とかいる可能性までサービスのシステム設計段階で考えられて解決策も提供するのが普通の企業。これはひどすぎと思うよ。 >>23
レンタカーは事故や故障でクルマが走行不能になったら
その時点で契約打ち切り、代車無し、代金差額精算だぞ。
あくまでもクルマの貸し借りで、移動サービスではない。 まだサービスの出だしなんだからトラブルは仕方ない。
こんなのでいちいち騒いでたら技術の進歩遅れてますます日本取り残されるよ。 >>225
ソースに代車ある契約だったって書いてあるやん >>14
借り手側のスマホの操作でレンタカーの契約が完結するようにサービスを設計したら、
物理的なキーの受け渡しがなしで済むような制度設計になった。
「Bluetoothが繋がらなくなったどうする？」という突発的なアクシデントに対する
想定はトヨタ側に一切なかったものと思われる。 >>67
あれもおかしいよなぁ
自動ブレーキとかどうなってんだよ
全然うごいてねーってこったろ
うちのトヨタもあぶねーかも トヨタに人の心はないのかw
山奥に置き去りとか熊とか出たらどうする気だよ。
結局は全額返金したみたいだけど返して済む問題じゃないわな。慰謝料発生するだろこれ。 >>228 代車を出す契約じゃないぞちゃんと読め。 ゴチャゴチャうるせえな。
バックアップのスマホも用意してねぇ使えねえエンジニアが。 人が触る部分ってのは、アナログ部分を必ず残しておかないとダメだと言うお手本だな >>225
いい加減なシステムと対応を見てそのサービスを利用しようという気になるか?って話 クルマくらい自分で買えよ。
そんな金も用意できなかったバカが文句垂れてんじゃねえよ。 >>234
というか、移動先で走行不能になったのを貸し渡し前の故障と見做して代替車出す、てのが変だな。
チョクノリにそういう特約があるのかもしれない。
いずれにしても、Bluetooth不具合ごときで身動き取れなくなるようじゃ使いものにならねえ。
タイムズカーとかシェアサイクルとかで実績豊富なFelicaキー方式にしとけばよかったものを
センサー取り付けのコストをケチったばっかりに…。 いざというときの備えもねぇクセに他人の車で田舎の山奥に向かうバカ。 これ恐ろしいわ
炎天下でエンジン止めて詰むリスクとかヤバすぎ
海水浴場でインキーするようなもの >>240
それは実にその通りで、今のレンタカーやカーシェアはろくに始業点検もしないようなドライバーが扱っても
クルマは走って曲がって止まる、って前提で成り立ってるんで、そういうのと同じ契約で商売しようってのは
おこがましいと俺も思う。 つーか何？
このコロナ渦でウロチョロしてんじゃねぇよ。 >>181
>ジェフ呼んでも開けられないんだろ?
英語ならなんとかなるのかな？ デジタル系は不具合出ると全く融通効かないから嫌い。
融通効くアナログのが好きだわ。 ＞山中に利用者を置き去りにしたことについては「本来なら、貸し出し前の故障のため代替車を提供するはずであったが、
＞利用規約に準ずる対応ができていなかった。その旨は本件の利用者にも伝えて謝罪をしており、
＞料金は全額返金する。迷惑をかけてしまい大変申し訳なかった」と案内のミスを認めた。
山中に借りに行ったの？ >>1
リモートでロック解除できないってどんな設計してるんだ？
タイムズレンタカーですら出来ることなのに、トヨタ大丈夫か？ >>1
スマホと車間のBluetooth通信だよな
何でできなくなるの?
山の奥とか関係ないだろ 都市部での利用を想定して
通信インフラが整ってない
場所での利用は想定していないんだろ >>257
通信インフラとか関係ないだろ
自分のスマホと目の前にある車の通信だぞ
山奥で伝播ガーとか関係ねえから ソフトのバグ出ても、当然ですむのに
こんなこで怒ったら時代遅れ >>1
それにしても「Bluetooth接続が失われた際に解錠する手段がない」って
よくこんな危険な仕様で営業許可おりたな。
これって命に係わるだろ？ エンジンやバッテリートラブルで爆発炎上して、BT接続切れたら車内に閉じ込められるということか。
ガラス壊す工具位は持ち込んでおかないとヤバそう。 ただの意識高い系さんの大騒ぎだろ
事故炎上して脱出できないとか想定してないわけない
だよね？ >>1
ヒトバシラ―のおかげでドンドン便利になっていくのさ 利用者置き去りとか酷すぎね？死人出たらどうすんの？ >>259
それはおまえの責任
>>264
ばかかおまえ
車乗ったことありますか?
車内からドアはどうやって開けますか? 日産「トヨタさぁ、やっちゃえよ」
トヨタ「やっちゃったぁ～、(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」 貸し出し後の故障なら代車でないのか
置き去りにされるのは変わらんのだなｗ 営業所からの電波が届かないから緊急ロック解除ができなかったってことだろ ブルートゥースは潜在的な脆弱性ないの？FSFのストールマンがなんか言ってなかった？ だから、なんでこの時期にレンタカーで遊び回っているアホが騒いでいるんだよ！！？ >>186
そらどうもなんねえな
物理的に中からだけ開けられるレバーがあればいいのにな >>252
133 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/10/29(土) 23:47:34.73 ID:IX1MFECI0
バッテリー上がったとき彼氏が
「ジェフ呼ぶわ」って言うから
(はあ？JAFだろ、馬鹿かこいつマジでイライラするわ)とか思ったら中年の外人が来てワロタ
確かにジェフだったけどつーかJAF呼べよ エンジニアならそういう事も想定してサービス利用しろよ >>1
❌エンジニアとしてマジかよ
⭕エンジニアならこんなサービス利用しない スマホで鍵開けは車に乗るための一つの手段でしかないのにそれを目的化した結果 便利さばかり強調されると、その裏に潜むリスクまで気が回ら
ない。自動運転車も怖いよ 公式サイト見てみたけど、スマホ音量が50％以上にしていないと利用できないらしい。まさに謎設定w レンタカーとはいえあんま他人の車って運転したくないよ >>58
元ツイ見ると車側のBTレシーバーが
ぶっ壊れて通信不能になったらしい 炎天下、中に子供が乗ったまま開閉できなくなったら殺人じゃね？ >>292
Bluetooth接続と音量設定に何か関係あるのかw そもそもスマホ至上主義が馬鹿なだけ
この時期は熱暴走もあり得るのに
トヨタは頭が悪い 物理的な鍵が必要なら利便性が全くなくなるだろ・・・ >>199
そんなコストかけられないしそもそも想定してないから業務担当者いない >>274
マウスでさえ動いたり止まったりする
命を預けるにはチト怖かったりする こうういうのでも「お客様は神様かよ」と噛み付いてくるのが５ちゃんのネトウヨ脳 >>168
そのくらい自分でやれよって感覚安い客なんだから。
それに現場の兄ちゃんにそんな気の利いた接遇は無理だろ、飛騨山中らしいから近くにタクシー会社がなかったらさらに面倒になるし。 bluetoothの接続が切れたのは利用者の落ち度では？
そこまでトヨタを責める話かな？と思う >>308
レンタカーを借りて山奥でガソリンが切れたらトヨタの責任になるか？？？ >>207
ワイヤー引っ張って物理的に開けても
防犯機能で即座に自動で再度ロックされるらしい
バッテリー外せばドアロックの
アクチュエーターが止まるから
開けられると思うが
そもそも車内に入れないので
ボンネットも開けないww 所詮サービスは二の次
お金入ればそれだけでいいという銭ゲバトヨタらしいな とんでもねーポンコツ欠陥車じゃねえかよ
完全に中韓以下に成り下がった 料金は全額返金となるらしいが（まだ口約束だけ）代替え交通手段までは補償されないみたいね
普通のトヨタレンタカーの契約でもそうなのかな？ >>313
正直故障じゃないからさ
これはbluetoothを切っちゃった借り主の責任だよね ロードサービスは無いの？あってそれ？
まあでも日本人にとってトヨタは必要、自民党は要らないけどな 帰還時の交通費代は保険屋が出してくれるはずなんだが トヨタはかと言って別にセキュリティすごいわけでもなくて
レクサスは電子キーの暗号破られて盗み放題になってるんだよね 電波が届かない所に行ったから切れたってことだろ
利用者が悪いわ >>317
暗号が破られたの？
リピーターで電波を中継して、オーナーが遠くに行ってからキーレスエントリーで乗り込むやつじゃなくて？ これ死人が出なくてよかったな
なんかトヨタも中国みたいになってきた ロードサービス付きのクレジットカードってあるよな
本当に世話になった事ある
持っていて損は無いよ、エネオスカードとか、他もあるかも >>314
車側のbluetooth機器の不具合だそうだが？ >>308
bluetoothの接続が切れた原因次第だろうね
どこかのアクセルとブレーキを踏み間違えたと言ってる事故と一緒で
メーカーが車をもっていったら真実は闇の中 >>301
一つの電子デバイスへの一極化はリスクしかないのはわかりきった話だろうに
>>319
初代ファミコン並のスペックデバイスで突破出来てしまう程ガバガバだとかw Bluetoothってネット繋がってなくてもスマホから機器へ届けば良いだけなのかな？
アンテナゼロだとBluetoothも駄目なのかな？ >>322
今のところ「何もしてないのに壊れた」と言うありがちなクレームにしか見えんがな
bluetoothが壊れたことある？ トヨタの瑕疵で不利益を被ったのに一方的に契約を破棄されたとか
金メダルよりよほど悪質だろwｗｗ トラブル自体はある程度仕方ないと思うよ（コンピュータで車内閉じ込め、しかも対応なしなんて、そもそもあってはならない類のやらかしで死人でなくてよかったねってレベルだけど）
ただ、山中置き去りの対応をして何もおかしいと思わないトヨタの対応が致命的におかしい
別に法律の知識とか規約の知識とかの問題じゃないんだよ
絶対困るでしょという状況で何も対応をしようとしない点がやばい
トヨタの人間は状況へ対応する能力はないのか？EV化で人の心まで過去に置いてきたのか >>326
そうだね、ブレーキが壊れてなぜか加速する事なんて絶対ないよね
ディーラーに車検出したのに不正されてたレクサスが500台以上あったなんて信じられないね これ作った奴ほんとの馬鹿だろ
3流メーカーでもこんなことしないwww >>324
なるほど
ググってみると今のところまだリレーアタックが主流のようだが
キープログラマーとかいう海外製の解錠機器もあるみたいね ・ドアの開閉が出来ないのに、どうやって車から降りて電車で帰宅したのか？
・車が動くなら、そのまま借りたところまで行けばいいのに何故しなかったのか？
案内が悪かったトヨタは責められるべきなんだか、ここだけ分からない
誰か分かる人いる？ 何らかの理由でBluetooth切れたらだめって、脆弱すぎだろ >>328
人の心があったらフラグシップで不正車検なんてしないだろｗ こういう事例と対応見るとトヨタにいる奴らってサイコパスばかりなのかな >>326
Bluetoothなんか2.4GHz帯の利用機器が５個以上あると
必ず接続が不安定になるぞ
同じBlurtooth利用のヘッドフォン、マウス、キーボード、それから
WiFiの802.11b/g/nまで
スマホ1台でこの周波数帯で３つ混在できる ＞シリコンバレー発・世界最大級の知識共有プラットフォーム「Quora」のエバンジェリスト・江島健太郎さん。月の1/3は移動している
このコロナ禍では、マジで害悪だなｗ 社会人で働いていたら、
「遠隔会議ではBluetoothヘッドセットは使わないこと」
っていうの知ってるよね >>336
うちでは電子レンジ使うと必ずbluetooth接続が切れる 山中に置き去りって人のする事かよwww
車だけ回収とかすげえなwww >>27
貞操帯のデジタルロックがハッキングされる事件があったな COCOAがダメダメだった理由の一つもBluetoothが理想的に動作するという前提で設計したからだろう
COCOAもワクチン接種予約システムも、とにかく日本のソフトウェア設計の詰めの甘さってもうどうしようもないな
政府が丸投げしているシステムで何一つまともなものないし、みずほはじめ銀行システムも「想定していない」ことだらけですぐ止まるし レッカーサービス使うと必ず「人は運べません」と言われるんだよな。
まぁ保険の関係なんだろうけど。
それでも殆どの場合、来たにーちゃんに言えば
途中の駅くらいまでは運んでくれる
...んだが、最近たまにガチで融通効かない人も居るみたいね
その手の人が来たんやろなぁ
トヨタもこんなバッドパブリシティになるとは予想してなかったんかいね
「外部のレッカー契約してますからだいじょびです～」と こんなの後付の装置だろうからトヨタはうちは悪くないって言い出しそうｗ >>332
逆だ逆
一旦車から降りて、乗ろうとしたらドア開かないから乗れなかった >>27
リモートでエンジンを始動できなくできるリース車のサービスは実在する。
不払いの恐れなど回収リスクの大きな契約者にはそういうクルマを貸し出すのだとか。
業界の常識に沿って考えると、そんな客まで相手にするのかとビックリするけど。 >>344
「詰めが甘い」
なんてもんじゃないぞ。
「想定外は起きない」が前提
詰める、の概念自体が崩壊した世界
とにかく検修さえしたら後は野となれ山となれ
又は改修費用でボッタくれ、と本気で思ってる
だからまともな企業ほど、「ITは内製せんとヤバい」に気付いてるんやが
日本のエンジニアはその手の会社ですり潰され続けて来たんやな >>1
事故時にこれおきてたらテスラみたいなことになってたかもしれないから無事でよかったな ロードサービスのレッカー車に同乗できるのか？
基本的に、任意保険に付帯しているロードサービスでは、人を乗せることはできません。あくまでも車だけを移動するサービスなので、利用者を乗せて運搬することは想定されていないわけですね。
これは、「道路運送法」という法律が関係していることで、事業として人を運搬する場合には特別な許可が必要となるからです。バスやタクシーなどと同じとみなされる可能性があるので、通常のロードサービスの範疇を超えてしまいます。
■場合によっては同乗させてくれることもある
高速道路上で止まってしまった場合、その場に取り残されると危険が伴いますよね。そのため、サービスエリアや一般道などの安全な場所までは、レッカー車に乗せてもらえることがあります。
また、「人里離れた山奥などで移動手段が見つかりそうにない場合」や「吹雪や大雨で危険を伴うケース」なども、近くのホテルや駅まで乗せて行ってもらえるようです。
このように、その場に残るのが危険だと判断されれば、レッカー車に乗せてもらうことができます。どうしても乗せてもらいたいのなら、自らの危険性をアピールするのも手段ですね。 車の全自動運転とか夢のまた夢だな
少なくともトヨタ製は怖くて乗れないな >>349
タイムズカープラスはICカードで最初ドアを開けて乗り込むと
ダッシュボードに鍵が入ってるね
これでいいんじゃないのかな？
Bluetoothなんてベストエフォートなんだから、接続できてたら儲けもの
ミッションクリティカルなところには使わない前提だろう
設計思想が甘すぎるよ >>332
ソースも読まないでわかる人いる?ってどういうこと >>27
タイムズレンタカーとかの無人の駐車場に停めてあるタイプのレンタカーは
たがいリモートアンロック可能だぞ？
でなけりゃ客が返却の際に車内に荷物置き忘れたとかインロックしたりした時
対応できんでしょ。 >>347
なるほど。㌧クス
Twitter見ても全然わからんかった もし通話が圏外の場所でのトラブルだったらどうなっていただろうか？ >>352
そりゃ「人道的配慮」で亡命を受け入れたりもするし
北朝鮮に支援物資も送ったりするからなあ
今回その場で死ぬほどではなかったんだろうね こういうのな、旅行を台無しにした賠償金払えと思うわ。
ふと思ったのだがスマホの日本語入力でげんざいちとか
入れたら緯度経度を出してくれればいいのに。
救難求めるときに便利そう。 bluetooth接続の復帰ができないってのは車がダウンして再起動もできんかったってこと？
bluetoothは接続自体ちょくちょく切れるもんじゃね？ ＞トヨタ窓口「車はこのまま引き取ります。そこからの移動はタクシーなり電車なりご自身で何とかしてください。
＞近くのトヨタレンタカー系列でヘルプなどもできません。
＞ではレンタカーのご利用は本日までということで、契約終了となります」
＞と、飛騨山脈のど真ん中で放り出していただきました。
機械のトラブルはまだしも、この対応の悪さはあまりにも酷くねえか つかなぜBluetoothにしたんだろ？
今なら普通はNFCで解錠する設計だろ？
スマホの電池がなくてもある程度大丈夫だし、全国の鉄道の改札で
信頼性は検証済みだし、なんでそうしてないの？
タイムスカープラスは後部ガラス窓越しのNFCだよね？ 契約書には圏外にでるなって
書いてありそうたけど
小さい字なんだろうね >>355
ソースも読んだし、Twitterも読んだけど理解できなかったんだから仕方ない >>1
飛騨の山奥と有るが、場所はどこなんだろう
特定されたくない所か
ヤバイ所は教えて欲しいわ
白川郷や、平湯温泉じゃないだろうな メーカー側がテスト運用ケチってるだけだから許されないな >>332
単純に、出先で車に乗ろうとした時点で起きたらこうなるだろ？
で、鍵屋さんを呼んでどうにか開けさせたが、それでもエンジンかからず
トヨタがタクシーや電車で帰ってくれと。（車はトヨタが回収） 物理キー使えたら使えたで不正利用のリスクは高まる
こう言う時のための保険とセットで申し込むのが良いけどコストは高くなる >>308
ソースくらい読めよ
車側のBluetoothレシーバーの故障の可能性が高いってよ
1回接続切っても再接続できるだろたぶん
結局レンタル料金も全額返金だとよ >>8
わざとであろうと、こういう風になる仕様は言語道断。 Bluetoothでしかドアが開かないクルマで奥飛騨とか行ってんじゃねえよ
お前の方がマジかだよ 契約者の持ってるスマホが死んだらその時点で完全終了って、どんなバカが設計すればこういうシステムになるんだろな。 >>330
まあ確かにトヨタは時々常人なら絶対やらないとんでもない設計するからのう
プリウスは実はコンデンサに蓄えられた電荷にドライバーの命を預けていた時期がある
まじ怖いわこれ
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20100208/180034/
ブレーキ・バイ・ワイヤのシステムでは、ブレーキペダルは単なるスイッチに過ぎないので、
電源が落ちるとポンプを駆動するモータが動かず、制動力を発生できなくなってしまう。
これを防ぐために、従来型のプリウスではバックアップ電源としてキャパシタを備えていた。
>>342
白タクになるからそれは仕方ない
事前に手配してなかったのはアホだが、まさかbluetoothでトラブるとは思わんよな 俺の車もBluetoothはたまにおかしくなる
一回エンジン切らないと復帰しないのが糞 >>371
そういう故障が想定される新サービスで秘境に行ってんじゃねえよって話だろーが >>365
Twitterに外で撮影した作業員の写真あるのにわからんとか嘘やろw >>301
この程度の配慮もままならぬのなら
案外上級国民様の仰るプリウスミサイル説は
真実という可能性も結構大きいのかな・・・ >>371
問題は飛騨山中からトヨタレンタカーの営業所までの交通費だろう
タクシーなら1万円以上かかっても不思議じゃないと思うが てかこいつが悪いんだろ
粗悪な中華スマホでも使ってたんだろ
故障しないちゃんとしたスマホを用意して下さい >>377
そういう話じゃなくね？
山奥じゃなくても起きる可能性あるのに馬鹿じゃねw >>377
おまえ「お客様は神様じゃない」っていつも言ってるやつだな ちょっと話ずれるんだけど、山奥って住所ないよな？
タクシー呼んだら来てくれるものなの？ ドア開かないって火災時どうするつもり
怖すぎなんだけど 変なキーにしたせいで車としての機能が全部ダメになるとか トヨタ車のクソ仕様とサービスがこうやって広がっていくの見ると
飯塚が言うようにプリウスの方に欠陥あったのかもな
それでも死傷者出てるし免許返納しなかったあいつも悪いが だからなんでこんなクルマで奥飛騨チャレンジしてんだよ
ITエンジニアとしての資質を疑うレベル 飛騨の山奥と行ってもパーキングエリアかもしれないし何処かの町だったのかは知らんが
自宅付近でないのにこんな事あったらそりゃビビるわ >>377
場所関係ないわ
緊急時に突然閉じ込められて脱出不可能はやばいだろ サービスの欠陥の話題になると必ず企業側擁護の逆張り厨房が出てくる
「いくら払ってんだよ」
「この程度のサービスに何期待してんの？」
「客だから何言っても許されるのか？」
よっぽど「客あつかい」が苦手で何か客とのトラブル起こして失職したかアルバイトクビになったやつらしい 最近の車が物理キーを付けないのはただの経費削減の手抜きだからな。
物理キーが使えれば回避出来るのに、アホはこういうリスクに気づかない。 >>386
GPS配車のアプリもあるかな
会社によるけど >>393
そこまでして客のせいにするのはこの場合は無理 飯塚某｢な？トヨタって不具合だらけだろ？予期せぬトラブルってことでアレしてるだけだぞ｣ チョイノリを正規に改造して高速道路走ってたらパトカーが追いかけてきたって動画観た 子どもの頃、高速の渋滞にはまってガソリン無くなって
次のガススタまで母親と車押して行ったくらいの衝撃だな >>43
ひでえなそれ
金帰ってきたからオッケーってわけでもないよな 飛騨の山奥でよかったな。知床半島の先に取り残されて羆が御馳走様してたらツイートするどころじゃなかった。
不幸中の幸い 借りた後に故障した場合は業者の責任じゃないって契約になってんだな タイムズ使ってるからキーないとか恐ろしいわ
この手のトラブルくらい事前に考えつくだろ >>409
それじゃ整備不良でエンジン止まったらどうすんのよ >>3
子供をこれに乗せて熱中症で死んだら、さすがのトヨタも１万円くらいは見舞金と損害賠償出しそうだな。 >>411
ちょい乗りで携帯通信エリア外に行かれることは想定して無かったんだな。 >>412
その近くのトヨタリースにて対応してくださいになる。 >>411
アスぺとか、仕様書に書かれたこと100％その通りに動作する
前提で考えちゃうんだよね
「bluetoothで接続された機器は必ずまた再接続される」ってこと信じ切って
COCOAもその前提で「必ず接触確認ができる」って思っちゃう まあ、どう考えてもトヨタの落ち度
想定やテストが稚拙すぎる >>418
営業所からリモート操作できないとトラブル対応出来ない😁 旅行か仕事か知らんが予定がパーになったんだからそれの補償で10万くらいは出るよな
実費とは別に 遠隔監視管理というわけじゃなく、遠隔操作で解錠もできないっていうのだろ
「ちょくのり」って一体何をしたいシステムなの？
安いの？24時間トヨタレンタカーで借り返しできるの？
なんでbluetoothなの？FelicaとかQRコードでしょこの場合は？ >>421
電波がないからできなかったのではなく、
そもそも遠隔操作の機能が入ってない >>47
ても、これでこのサービスは
誰も使わなくなったな。
7payと同じ運命を辿る。 レンタカーなんて北海道か九州行ったときしか借りねえけど、ちょくのりって何なん 韓国語じゃないのに韓国語だと思われるコピー一覧
「チョクノリ！」・・・トヨタ自動車
「オムニセブン」・・・セブンアンドアイ こんな不安定なサービスに
よく命を預ける気になるなw >>425
スマート管理用の設備ですら無いのか😁
自転車シェアじゃないんだから、そりゃ酷いね。 >>423
どこかがシステム設計開発でナカヌキしたんだろうな
普通に考えればドライブレコーダー替わりのAndroidシステムで
メール等で交付したQRコード窓から読み込ませてドア解錠、
タイムスみたいに中のダッシュボードに鍵を入れておいて、返却時に
元に戻されたことを確認し、施錠する
このほうが不安定で信頼性のないbluetooth接続よりずっと安定したサービスになる >>428
「COCOA」
「LINE」
「ウリナンバーカード」 キャッシュレスとか
仕組みが上手く働いてるときはいいんだけとね。
仕組みが壊れたときどうするかって。(´・ω・`) >>434
陰性確認してワクチン接種したはずの五輪選手に
陽性続発するような感じ おれBluetoothのCOCOAで一度も接触通知来たことないから大丈夫だよね なんか車内に閉じ込められたと思ってる人がいるような 【無慈悲】トヨタ、河村市長もロックアウトして閉め出す
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628152902/ >>35
GMは20年前からOnStarシステムという遠隔エンジン停止サービスを提供してる（盗難された場合にオペレーターに電話してGPSで位置特定とエンジン停止ができる）
その他、エアバッグ作動で自動的にオペレーターと車内マイクで会話ができ、救急車やレッカー車の手配をしてくれる Suicaで開ける駅のロッカーあるじゃん
なんであれじゃいけないの？ トヨタ車に使われる電子機器なんてこの程度。
アクセルバイワイヤ、ブレーキバイワイヤのプリウスやレクサスが
制御不能で暴走事件を多発させてるのも、こんなのが原因だろ。
飯塚が言ってる事は正しいし、同様の暴走事件が多発。
しかもアクセルペダルやブレーキペダルを踏んだかどうかの記録は
EDRに記録されない構造。 >>442
アクセル制御用のモーターが、トヨタ社内規定の品質管理無視して採用されててレクサスリコールになってたな。 >>441
ホントに日本人はスイカでホルホルするよな なんつーお役所的な対応。
これ一般人だったら絶対にフォローないね トヨタ車でよかったな。トヨタの良心的な車は普通車でも飛騨の山奥でパジェロより足回りが強固。
一口株主だから言ってるだけなんだけどな。 >>109
走行モードが飯塚モードに切り替わるんですね？
わかります Bluetoothの不具合でドアが開閉不能になったとして、「想定外だった」という言い訳は許されますか？ Zoom会議やってて発言中マイクが止まったり途切れ途切れになって
全員の貴重な時間を３分奪う奴はたいていbluetoothのヘッドセットを使ってる
自分ではかっこいいとか思ってんだろうな >>453
元々音楽とかキーボード、マウスとか万一切れちゃっても人が死んだりしない用途に使うもんだからな
車のハンドルとか鍵とかbluetoothって感覚が信じられんわ >>1
> Bluetooth接続が失われた際に解錠する手段がないことについて、江島さんは「エンジニアとして『まじかよ』という他ない」と話す。
あるでしょ、物理キーを持ってくるという方法が
その場で物理的にやれるなら最初から物理キーで操作してりゃいいわけで、その代わり無人貸し出しのセキュリティ確保が難しくなる
だから、このサービスを利用する時点でBluetooth接続が切れたらその場ではどうしようもなくなることはエンジニアなら予測出来たことだと思う
それをマジかよと思っちゃうのはむしろエンジニアとしてどうなのか >>456
バックアップ手段は当然あると思ったんだろ
つかこの状況で運営者擁護は無理w トヨタ擁護の論理崩壊しすぎて草w
なんでわざわざ負けるとわかってる方につくの？
せめてもうちょっと頭使えよってw Bluetoothってそんなに信頼性高いイメージが無いな
自宅のでは意味の分からない接続不能がたまに起きてたが最近は起きないから、
ひょっとするとスマホ側のソフトが改修されたのかもしれん。 なんかみんな内側に閉じ込められたと思い込んでる人いるけど車外から開けられなくなったんじゃないのか
内側もBluetoothじゃないと解錠できないとか意味あるんか？ >>463
おまえもさっきからそればっかりだな
>>1読んで内側から閉じ込められたと読むやつなんかいねえよ >>463
誰がそう思い込んでるのかレス番号で示して >>448
営業所から出たら、保険適用外は基本的に客の責任だからねぇ。 代車でヘルプに行けば良かっただけじゃ?
なんでこんなクソ対応?
評判落とすに決まってるじゃん つまんねえ奴らばかりだな
こんなつまんねえ記事盛り上げてどうすんだよ リモートアンロック出来ないってマジかよ
タイムズですら出来るぞw >>466
予約時間内に整備不良が原因での故障なら保険も何も営業所側の補償対象だろ
代車持ってくとか、交通費負担して帰ってきてもらうとかが当然
そうじゃなきゃ少なくとも残りの時間はサービス提供なしで金だけ取ってることになるじゃん
おまえはどうして適用外と思ったの？ >>101
不動産屋の営業車に客を乗せるのに旅客運送が必要ないのと同じで
人を乗せるサービスで金を取る訳じゃないから同乗させても問題ないかと >>347
これ車内に子供でも閉じ込められたら死亡事故につながってたな・・・ >>3
死ぬな
死ぬようなシステムだから政府が出てきてもいいのでは レッカーで引っ張っていったやつも
「セキュリティでエンジンをかけることができない」
ってほんとどういうシステムだよ？
アスぺか統失が設計したろこれ >>466
いや以前トヨタレンタカー使った時にライトが故障して連絡したら、普通に迎えの車よこしてくれて
営業所で代車用意してくれたぞ。 これ、わざと遠隔出来ないような山中に行って、ブルー効かないと嘘ついて、その場合の対応をネタにしたって可能性は無いん？ >>344
これ車屋の発想じゃないよな
トヨタがこっち方面に舵を切るんだったらどうなる事やら・・・ >>478
ここでいう安全とは、車が盗まれないように
予定外の人が予定外に自動車を操作することを徹底的に排除すること
洪水が迫ってきていても、４０度の車の中に子供が閉じ込められても、
厳寒の中、社外から戻ることができなくなっても、そのためには
一切操作を受け付けないことが「安全」なのです Bluetoothって、ちょくちょく接続不良が起きるだろ。
特に、複数のBluetoothを所持して同時に起動させてる場合、
体験上不具合が起きやすい
仕様的に、不安定要素があるものを
生命が掛かってる道具に使ったらダメだよ。 >>483
電波が届かなかったら死ぬ車・・・、もうトヨタに車を作る資格はないと思う
さすがにトヨタ本体とは別ラインでレンタル会社が勝手につくった仕組みだと思いたい
昔はどんな秘境にいてもトヨタ車と一緒なら大丈夫って安心したもんだけど
今はトヨタに追い出されてしかも歩いて帰らないといけない
こんなの絶対乗りたくないでしょｗ >>485
そういやどっかの映画で、緊急事態で
町中パニックになってる時、自動車で逃げようとしたら
「クソ！こいつは日本車だ。前後に車が止まってたら衝突防止機能で動かせない」
っていうシーンがあって笑った アップルやらグーグルやらがEVに参入できても
トヨタがグローバルITに参入できないという悲劇の一端がコレにも現れてるんだろうな
未来のクルマも今のうちにシステム屋が主体となるべきなんだろうが、そういう企業がない所も日本の悲劇だな >>485
幼稚園児がハイエースに取り残されて亡くなった痛ましい事件といい
最近続くね >>472
アスペかよ😁
時間や、ユーザーによる事故を含めて、保険適用外の損失については、保証なんて無い。 >>488
そういやNECのモバイル無線ルーターの設計がまさにそんな感じだった
５GHzの無線LANは屋外利用屋内利用２種類あって、
５GHz利用しようとすると毎回起動時に
「屋外では屋内用のバンドを利用することができません」
という確認にいちいち「はい」を2回押さないとルーターが起動しない
馬鹿馬鹿しくて窓から放り出したけど、今でもその設計なのかな？ 便利だったらちょっとくらい不具合あってもいいだろが世界標準だからな >>491
保険の話じゃなく、サービス提供義務の話だろ
整備不良のせいで残りの時間利用できないのに
その分ただ取りが正当なのか？
どこいってもおまえ負けるぞ 出先でスマホ壊れるか失くすかしたら乗れなくなる車なんて怖くて使えねーよ
タイムズみたいなシステムならいいが金かかるからやめたんだろうな >>491
第29条（使用不能による貸渡契約の終了）3項「故障等が貸渡前に存した欠陥・不具合?に起因する場合は、借受人は当社から代替レンタカーの提供を受けることができる レンタカー屋なのに、利用者に代替車をいっさい用意しないってのが、ヤバイなｗ
店の車の心配しかしてねえじゃんｗ
冬期の山中だったら確実に死ぬじゃん。 >>307
放置されたから怒ってたんだろ
ホテル予約してダブルブッキングで部屋ありません
泊まるとこは自分で探せと言われたようなもんだろ >>8
むしろ技術者として重大事故が起こる前に問題提起してあげたんだろ。 スマホのバッテリー切れたりスマホ落としたらアウトかよ 土地の不良にレイプされずにおうちに帰れてよかった😉 新石器時代だったらネアンデルタール人にレイプされている案件だな スマホ連動の車のサービスは、電波命だから要注意だよ。
夏だからまだいいけど、冬だと下手したら死ぬ。 なんでもスマホで済ませたい人ってこうなるリスクも考えろよw こう云うシステム平気で作っちゃうエンジニアが電子制御系も作ってるんだろうなあ、トヨタは… オシッコを我慢出来なくなったらどうすればいいんだ？ エバンジェリストってなんだようさんくせー
意味不明なことば作んなよ >>9
大逃げで１着確実と思ったら故障して最下位になった 品質がブランドのトヨタにしてお粗末なものを作ったな
普通、脱出用の仕掛けを準備しとくだろ
事故られて湖とかに落ちたらどうするんだよ
スマホをポチポチしてる場合じゃねーぞ！ 認証サーバと通信してるから山奥行くとこうなるんじゃないの >>489
Microsoftの名前が挙がらないところが実にリアルだし、各社が提供するソフトのクセをよく知ってるw 故障はしょうがないとしても代車用意して来なかったのは最悪だな >>483
そもそもドア開錠はBluetoothによる1対1の通信なのでインターネット接続や携帯網は関係ない
車載器側が開錠要求が正しいものか確認のために携帯網を使ってサーバーに問い合わせる事はあるかも知れんが、携帯網接続が前提の時点で承認フローの設計ミス（初回のみ必要だとしても、それは市街地のデポだから問題ない）
あと、センターからの指示で遠隔開錠できる仕様ではなかったみたい >>455
紛失は利用者の問題だし
紛失したって事を伝える事も出来んし >>64
電子デバイス満載の車で人里離れた所は行き辛いよ。万一JAF呼べても対応できないしな 何でもかんでもアプリやシステム制御にするデメリットが見えたな
運転の制御も信頼できるようになるまでどのくらいかかるのか こういうのは失敗を重ねて改善してけばいいよ。じゃなきゃ新しいサービスできないだろ。問題を恐れてたらウーバーイーツも普及できなかった。 BluetoothなんてWi-Fiと干渉してしょっちゅう切れる糞規格をあてにしてる時点で自業自得では トヨタみたいな会社がフェイルセーフを想定してないとは
にわかに信じがたいが、
ITサービスは全く違う組織がやってたんだろうな >>479
アメリカで売られるクルマは
閉じ込められた時用の脱出機能が必ずあるんだけど、
日本専売車だとそれが無い場合もあるのかな？ >>353
選手村の自動運転車も、オープンソースをベースにしてるらしい
結構な補助金もらったような記憶があったが、自社開発できんかったんか？と思う >>489
もしやるとしたら旧ライブドアがワンチャンあったんだろうけどね
もう宇宙のほうに取られちゃった
EVは中国、自動運転はGAFAやテスラ、ドローンは中国に取られちゃって
もう日本は次の50年は産業ないぞ
ホリエモンがロケットの商業化成功しなきゃ俺らの子孫は何をして食っていくんだろうね
ギリシャみたいに観光地になるんだろうか >>526
先行してる成功者がいるのに独自路線で失敗したあげくに
電話サポートで最悪な対応
山中置き去りなんて場合によっては国交省から指導入るんじゃねーの
飛騨山中って豪雨でバスが何台も流されて団地から団体旅行来てた人たちが団地ごと全滅するような未曽有の事故があった地域
しかもハイエースで幼児閉じ込め死亡事故が出たばかりのこのタイミングで閉じ込め事故を連想させるトラブル
オリンピックでの対応、レクサス整備不良
某事故だってレクサスの件があるから怪しく見えてくる
株価が下がっているのだって決算が悪かったっていうだけじゃないだろう
それてしまったが、要するに挑戦しなくていいところで誰でもわかるミスを命に係わる箇所でやってしまった事に対して
しかもその理由がケチ臭い事が容易に想像がつくのでバッシングとなっている >>531
ルート決まってる自動運転なんて工業高校の部活で作るレベルの技術だよ なんでこのエバンジェリストは、緊急事態宣言なのに飛騨高山なんて言ってトラブルを起こしたの？
売名行為だよね？ >>533
レクサスは整備不良じゃなくて
書類のインチキだろ 緊急の物理的な最終手段は不可欠だろう
電車にだって、緊急開閉ドアがあるんだから
あんまりだよトヨタイムズ 攻略中の女の子とのデート時だったら泣くわ
男の見せ所に変換できる自信ないわー チョクノリが隣の国で流行りのインスタント麺に聞こえる。 代わりの車用意して現場行かなかったのはなぜ？
そんなにトヨタは偉いのか 体一つなら歩けばいいやとなるけど
荷物ありだと最悪だな
リアカーくらい用意したれや >>231
そもそもが付いてるのか?
あと、アクセルペダル踏ん出ても自動ブレーキさせられるの？
それは逆に危ないのでは?
必要なのは踏み間違い防止のシステムでしょ？ なんで緊急事態宣言のトンキンから飛騨の山奥に出かけるんだよ Bluetoothって、高台の開けた場所に行くと接続が切れるが原因は謎
車に乗らない頭でっかちのＩＴ屋に便利な機能だと騙されてつけたら、
この有り様 >>550
普通バックアッププランを用意するもんだしな
想定外じゃなくて思慮が足らん。つまりアホってこった これさ利用規約の5章13条に接続状態に関しては責任持たねーよって書いてるけど規約に書いてるの知ってて契約したんでしょトヨタに責任ないじゃん スマホの電池切れたら終わりじゃん
欠陥サービス過ぎて笑えるわ
しかもリカバリー手段なしとかな Bluetoothなんか接続不良が起こる前提で制度設計を考えないと。 >>482
ライトが点灯しないクルマは保安基準不適合で、公道を走れないからだろう。
自走できないから厳密に考えるとレッカー移動になるはず。 原因はスマホなのか車なのか不明だな
一方的に車のせいにしてるけど よくわからんのだが、BTが死んだ訳ではなくネット認証を介してBT接続してから開ける仕様で認証できなかったみたいな事？ >>560
スマホが原因で解錠不能になり、救済策がないことが問題。 >>560
それ以前にトラブったときのトヨタレンタリースの対応が【代わりの車は貸しませんし駅や近くの営業所までも送りません、自力でタクシーでも使って帰ってね】だからなｗ
この人の言い分が本当ならだけど
後から【めんごめんご、代わりの車貸さなきゃいけない契約だったわｗ全額返金するんでちゃらねｗ】らしい 置き去りとか怖すぎ
せめてヘルパーの車で駅まで送れよ トヨタのナビ(富士通→デンソー)もひどい。パナソニックの携帯式の方がはるかに性能が
いい >>1
車のドアが開閉不能になり、契約者を“飛騨山中に置き去り”にしたトヨタの「チョクノリ！」サービスでレンタルされた車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・クルマの側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便車可以在“7：3”處進行，以便車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
車のドアが開閉不能になり、契約者を“飛騨山中に置き去り”にしたトヨタの「チョクノリ！」サービスでレンタルされた車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り車の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・クルマの側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きなクルマです。クルマが構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも自動車です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り車のお題目を復唱し、正統的な自動車写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り車は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り車に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎汽車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便車可以在“7：3”處進行，以便車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的汽車。讓我們放大汽車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一個汽車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的汽車照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝車是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃車器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。、。。 >>542
そういう不測の事態に女の子を気遣えるかよ
結婚生活で不測の事態は沢山あるんやから、女の子は未来をみてるで
イライラして気を使うクソ親父や息子面してたら一発アウトや
見せ所は別にいらんやろ >>9
袋とじ目当てでエロ漫画買ったら、袋とじが全面接着されてた さすがスバル様のフラッグシップスポーツにハチロクとかドヤ顔で名付けちゃう馬鹿メーカー チョクノリってそんな面倒なシステムだったのな
物理キーのあるカーシェアの方が安心だな トヨタ主催のあの富士のF１事件を思えば、山中置き去りも当然理解できる。 >>575
人の命をなんとも思っていないうえに恥知らずってほんとヒドい会社だな 青歯でドア解除の車には乗ったことないけど、昔トランクにキーおいたまま閉じてJAFの世話になったことあるから
車体下部のドライバーが無いと開けれない所にスペアキーを貼り付けてるわ
当然ドライバーも別の所にくっつけてるｗ ユーザインタフェースのシステム設計の基本はフールプルーフだろ >>6
持っているスマホと車とのbluetooth接続だろ
車内にいて電波届かないとかありえんだろうからな
今回はbluetoothの受信機の故障の可能性とか
こんなこと想定できてないとかあきれますね スマホのバッテリー切れて充電できない状況とかの場合どうなるのかね
それも想定してないのかねえ これ場合によってはこの季節なら簡単に死ぬな
Bluetoothに命を左右される時代が来るとは30年前には想像もしなかったわ。 俺、某無人レンタカーで車借りたことあるけど、ドアをどうやって開けるのとかエンジンをどうやって始動させるのかとか、ETCのカードをどこに指すのかとか、何にも案内がなかったので分かんなかったよ。 >>13
導く者(導師)
M$関係者が好んでよく使う 日本レンタカーみたいに、免許証で開くようにした方がいい。 こう言うのに果敢にチャレンジしてくれる人に感謝
絶対使わん 乗る際に認証済んでんだから中には物理キーなりレバーなりつけときゃいいのに >>590
レバーやハンドルのことをアナログとは言わんぞ ＞「車はこのまま引き取ります。そこからの移動はタクシーなり電車なりご自身で何とかしてください。近くのトヨタレンタカー系列でヘルプなどもできません。ではレンタカーのご利用は本日までということで、契約終了となります」
何が怖いって山奥でこんな事平気でできるトヨタの精神が怖い。悪魔かよ 鍵屋みたいなんの画像ではどこかの駐車場で周りにも車があるし山奥ってほどでもなさそうだけどな
こういうのバズり狙いかごね得に見えて素直に捉えられんわ
マスコミがすぐさま取材申し込んでたりね >>481
緊急時の抜け道を作った結果がイモビカッターでプリウス盗難されまくりだしなw
目新しさをウリにしたサービスを提供したかったんだろうが、レンタカーは物理キー、キーイグニッション式で充分 >>595
ボタン式のオートロック（ルームキーも）には全部抜け道解除番号がある。
最近、ある会社の3万円級の手提げ金庫の鍵にマスターキーがあることと、抜け道番号があることを知った。 「内部からの物理的解錠」が出来ないのが致命的。
エンジンがかけられないのはしょうがないとして（これが出来ると盗める）
脱出だけは出来るようにしよう。
水や崖下に落ちたときはどうするんだろう？
（水に浸かって電気系統が故障したときとか）
多分スマホもBTの受信機も動かない可能性が大きい。
大昔のトヨタ副社長談「我が社には欠陥車はありません」を思い出した。 >>590
デジタルでもアナログでもいい。
フェールセーフが必要 池袋の上級国民の言う通り。
トヨタは欠陥車だらけw そもそもトヨタレンタカーで出発した県以外で車両トラブルが起こったら
マジで対応悪いぞ 別会社かなんか知らんが現地店舗ではどうにもならんって言われたわ 「アナログでの対応」ってなんだよ？ 手動での対応だろ？
アナログが不当に貶められている現状はおかしい。 >>603
「俺はコンピュータの事がわからないが偉い人間だ」
の意味で、とりあえず「デジタルはダメだ」
とか言う老害が居るのよ。
それへの反語としてアナログは云々、と言い返して
話が意味不明な事になりがち。
デジタルもアナログも、
そして自動車工学で言うなら「メカニカル」が最重要だろと思う 殆どの場合、老害のデジタル否定への反語的に言われる
「アナログ」は
「ロートル」の方が適切
デジタル処理する機械のアナログ設計が如何に重要か、
わからんヤツ以外はみんなわかってる >>30
真っ先にそれ思った
多分一生こういうの利用しないだろうな >>591
車両返却時にキーが付いているかどうかなど、確認が面倒になると考えたとか。 物理キーも車の中に置いとけば良い。
返すときはキーを車の中にいれて返す。
これで良いのでは？ トヨタくらいの収益があるんだったら、
自社保有の専用の人工通信衛星くらい余裕で持てるだろ。
ホリエモンがロケット飛ばせるんだから、トヨタも自前でロケット打ち上げろよ。
どんだけ内部留保持ってんねんって話だわ、ケチくさいなあ >>1
仕事がシナ人っぽいだろ。シナ人っぽさとはなんだか分かるか？
他人（ひと）への一抹の愛を感じられないということなんですよ。
日本人もシナ人のところまで堕ちたかな？
それともシナ人の会社かな？ >>1
いま開発されてる自動運転車両も実地配備されるようになれば
謎の通信不具合によって、運転手の操作を一切受け付けなくなり、
突如として暴走ミサイルに変貌して各地の重要施設につっこんで爆発炎上するんだろうな
でも、あくまでもただの暴走事件として処理されるんだろうなあ 物理的手段で逃げ道がない物は使わない事だ
命が惜しくないなら別にいいけどね >>米Quoraのエバンジェリスト
意味が分からない
簡単な日本語に翻訳してくれ アメリカならどれだけの賠償金取れるかな?
日本人はナメられすぎ >13
アメリカで絶大な集票マシーンなプロテスタント系キリスト教。
Qアノンもこいつらの一部。一周回ってユダヤ教と親和性が高い。 >>602
レンタカー会社のフランチャイズ店だとすると、他県から来た客は自社の客じゃないだろうな。 文系の広告代理店あたりが持ち込んで、ウェーイと始めたんじゃないのかな？
まともなエンジニアが二、三人企画から関わっていれば、想定しそうだが。 >>362
過去最高益の源泉は顧客を粗末に扱う事だからな。 そんなことよりトヨタはキントという大爆死案件を早く清算しろよw
実績ほぼゼロだからって下請け孫請けに無理矢理契約させてんじゃねーぞw >>94
ドアノブに手をかけたら「お？お？お？」の状態でよくね？ 全ドアをチャイルドロック仕様にすれば
内側からドアを >>629
飛騨山中に置き去りを菓子折ぐらいで許せるだろうか？ ハードウェアのトラブルは100歩譲って許せても
置き去り対応はねーわ
冬だったら下手すりゃ死んでるやん 件のツイートの返信見てみたけど
遠隔ロック解除できないのってトヨタのサービスだけみたいね
トヨタまじ終わってんよ(´・ω・｀) >>634
遠隔でドアロックを解除して車内に入っても、Bluetoothがダメなままならエンジン始動しないのではないか？ 問題は技術的な不具合じゃなくて客対応だな。
ヘルパーが向かえるなら出来る事たくさんあるはずなのに。
おそらくマニュアルなどでヘルパーの対応自体に問題は無くとも、
無駄にサービスの評判落とした印象。 ＞エンジニアとして『まじかよ』
本物のエンジニアなら
ITを信じる愚かさを知っているだろ
その車は乗り捨てて
さっさと救出を依頼しろ
ITとの付き合い方を 山中で基地局の電波が届かなかったのか？
そんな作りだと電波届かない田舎行ったら詰むけど、流石にそんな作りにはなってないよな？ 山奥よりも高速でレシーバーが壊れる方がよっぽど怖い気もする
出れないだけで運転は可能なのか？ 閉じ込められたのかと思ったら締め出された方ね
スマホのバッテリーが切れたら終わるヤツか > トヨタ窓口「車はこのまま引き取ります。そこからの移動はタクシーなり電車なりご自身で何とかしてください。近くのトヨタレンタカー系列でヘルプなどもできません。
> ではレンタカーのご利用は本日までということで、契約終了となります」と、飛騨山脈のど真ん中で放り出していただきました。
いやヘルプの人が乗ってきた車で駅まで送ってやれよｗｗｗｗｗ 車内にキー入れとけばいいのに。
無くしたら賠償とかしてさ。 普通のレンタカーでも
出先で壊れたらそこで終了じゃない？
まぁ壊れる事はそうそう無いと思うけど BT受信機の故障ってのは方便で、スマホアプリと車のペアリング時に生成される一時キーの認証に車載データ通信が必須(つまり圏外で車とスマホの接続が切れたらアウト)とか、仕様の問題のような気がする。故障理由にしないとトヨタの過失になる。 タイムズの成功を見てパクったわけだが
我々巨大資本が本気出せば赤子の手をひねるようなものだガハハ
で参入して土俵にも立てませんでしたとさw タイムズカーシェア使って7年
ヘビーユーザーでトラブルはクソほどあるけど
対応が的確でスムーズだから全く不満がない
やっぱ最後は人力アナログなんだよ
トヨタにはできんよ トヨタ車の品質は良いが、このサービスやキントはぶっちゃけクソなイメージ。無能が考えてない？ >>641
スマホの充電が切れるだけでも面倒だよ。
スケジュールをデジタル管理する人が居るけど、
不測の自体がありうるので手帳を使った方が安心。 >>303
Twitterに書いてあるけどシステムに不備があった場合は代替の車を用意するって契約があったらしいぞ
だから契約不備で全額返金になった >>637
＞乗り捨てて
だからドアが開かないって 機械だから故障する事もあるし、代わりが無い事もある SIer勤めだけど、ちょっとしたことで障害を起こすのに、ITってものにそこまで信頼を置ける理由が解らんわ >>659
＞その後、トヨタから電話があり、第29条（使用不能による貸渡契約の終了）3項「故障等が貸渡前に存した欠陥・不具合〜に起因する場合は、借受人は当社から代替レンタカーの提供を受けることができる」という部分の案内漏れがあったということで、4項に基づき全額返還の対応となることに。 大本営の血を引いてんだよ
ブリキの零戦防御無しの高機能w
撃たれて死んでこい
この精神は永遠とぬけないんだよ
民主主義は大嘘
財閥資本主義雑魚国民はゴミ扱い 最近経験したBluetoothのトラブルと言えば、発売直後のソニーのスピーカーについて「使用しないで」とメーカーから連絡が来た。
Bluetooth無線出力の値が日本電波法の申請値の許容範囲超過という問題が生じたそうだ。
今後は対応済みの製品と交換か返品に応じるとしているが、出荷前の製品チェックで規格を満たしていないことが分からなかったのだろうか？ >>641
スマホに全てまとめて、リスク分散が出来ない情弱には何を言っても無駄。 >>662
こんな事ぐらいいいのにな
別に重大な影響があるわけじゃなし
日本は細かいことにうるさい割に
気を付けなきゃいけない事にはルーズでわけがわからないよ 元から置き去りにするという契約だったのかどうかだな スマホのバッテリー切れたら終わり？
写真撮るの気をつけないとなw 車で山道を通るのが趣味なんだけど飛騨山脈って恐ろしいイメージがあるな >>1
トヨタのヘルパーは、当然車で現地に向かったんだろう。
その車に同乗させず置き去りにした非常識さに、言葉を失う。
いくら下請けで、マニュアルに書かれていない事には及び腰にならざるを得ないと言っても、いくら何でもそれはダメだろう。 >>673
ヘルパー、って書くとあたかもトヨタ関係者の様だけど
ただの外注のレッカー業車とかだと思うんだ。
元記事はその辺恐らく意図的にボカしてる。
ネットにネチネチ書いた方がインフルエンサー様的には
オイシイ、んだろうけど
ヘルプに来た人にその場で交渉して市街地なりなんなりまで
運んでもらえるなりなんなり出来る人間の方が
俺は好きだな。 >>650
こういうのは大体無能集団の窓際部隊でやってるから仕事が雑
看板しょってるのにほんまにお粗末だわ で、このあとどうしたの？
営業所から迎えが来たとか？ >>674
仕事をどこにアウトソースしようと、トヨタの提供するサービスだろう。 >>677さん、>>674さんがまったく正しい
豊田章男さんが思っているよりもずっと重大なインシデント
このことは【トヨタにMaaSは無理】であることを暴露した >>678 逆でした
>>674さん、>>677さんがまったく正しい >>78
電波届いても電池無くなったら終わりじゃね
助けてくれって通報もできないぞ システムのイメージ的には、
タイムズのカーシェアを全国チェーンビジホ（会員登録あり）とすると
こっちの気軽さとリスクは民泊っぽい感じ >>674
そういう事以前に、状況を考えたら答は簡単に出るだろうという事を書いたんだけどね。 まぁ「機械の故障に起因する事」で顧客に迷惑かけたなら、
もっと重大インシデントとして処理せんといかんかったわなぁ
トヨタ車が故障、なんて事自体があまりに少な過ぎて
故障時対応のルール作りが遅れてたんかね。
皮肉な話だけど。
トヨタトラックほ故障を現地まで駆け抜けて直した美談云々とは
隔世の感があるな >>669
ドアの窓を空けるのもやっぱ手回しよね
窒息事故もそれで防げるし トヨタにソフトなんて開発できないし。そんな会社のサービス使う方も問題ありだな。 >>680
電波圏内にいる事が必須なら、
その旨サービス契約にうたった上で、
かつ圏外なら施錠出来なくするような
フェールセーフが必要よなぁ
使った事ないからどんなんか知らんけど、
圏外になる、スマホ充電切れる、スマホ壊れる、
停電する
それぞれ何かしらバックアップがあるもんだろうと
思っちゃうよね。
それがトヨタへの平均的な日本人の圧倒的な信頼と言うか >>686
トヨタでダメなら
自動車メーカー全滅だと思うけど。
欧米中含めて。
TRIの論文とか読んでる？ これ会員登録は必要だけどカーシェアと違って都度利用料しか取らないから
各車両に遠隔操作システム入れたりするのはコスト的に見合わないのかも カーシェア事業もTOYOTA SHAREという別部門でやってるものの
スマホアプリ使えないと詰む具合と接続の不安定さはチョクノリと同様だな
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.toyota.mobility.service&;showAllReviews=true 何ものもできるだけシンプルに作られるべきだ
A.Einstein なんていうか、こういう報道見てると スマホサービスも第二段階に来たって感じかなあ
いろいろ、こなんなありましたけ的なニュースが色々目に入るようになってきた感じ >>326
元記事ではちゃんと調べた結果わかった車側の不具合と読めたがな
あとこういう状況では代替車の提供をする決まりになっていたのにしなかった
ということだから自腹で払った交通機関の運賃も出てしかるべきだと思うけど >>676
来ないといけなかったのに来なかったから自力の自腹 >>688
トヨタの中でも若い世代の内製派と、
出来るだけ外注の昭和脳とで割れてるんじゃないかと思う
これから考えたら内製しつつオープンソース化してく、
以外の道は無いと思うんだけどね。 >>45
最近はダイソーでも車のガラス叩き割るハンマーが安く売ってる チョベリグ！
ってDVD付きのエロ本にはお世話になった よく知らない人ほど技術を過信するね
Bluetoothも使ってればそんなに信頼性無いの分かるだろうに ま、Bluetoothとかカメラやらスマホ同士でもよく切れちゃって再設定あるからな
IT機器が得意なはずのメーカーでさえそうだから
よく採用したな >>30
ロードサービスに機械的に解錠してもらっても、瞬時に再ロックされたそうだ ヘルパーきたなら最寄り駅くらいまで一緒に帰れるんじゃないの？
それか他の車のあるところまで送ってくれるとかしないの？ セキュリティ的には良く出来た話にも見えるけどな
盗難対策に入れた方がいいくらい
携帯通信⇆車⇆携帯で連携してて山奥で携帯通信が途切れたら対処は不可能っぽいけど
というか携帯が壊れたり電池切れになったら詰むね 一気にトヨタ潰ししたい韓国のステマを感じる
NYTのアジア支局＝韓国にある >>1
物理キーがないのはダメだね。
テスラで、バッテリーが燃えて、ドアが開かずに
死にかけた人がいただろ。 >>32
それ以前に、事故でシステムが故障した時はどうなるんだろ。
逃げられずに閉じ込められたまま死ねと言う事か？ 大体、物が壊れない前提ってのはダメだろ
車でもIT機器でも、遅かれ早かれいずれは壊れる J.D. パワー 2020年 日本自動車サービス満足度調査 総合満足度ブランド別ランキング
【マスマーケット国産ブランド】(対象 8ブランド 1,000ポイント満点)
第１位:日産（730ポイント)
「店舗施設・サポート」「予約/入庫」「サービス品質/納車」の全ファクターでセグメント中最高評価。
第2位:トヨタ（719 ポイント)
第3位:ホンダ（717 ポイント)
第4位:三菱（710 ポイント)
第5位:マツダ（703 ポイント)
第6位:スバル（700 ポイント)
第7位:ダイハツ（699 ポイント)
第8位:スズキ（687 ポイント)
マスマーケット国産ブランド平均712ポイント このご時世にレンタカー借りてまで
わざわざ何しに行ったんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
