【保育園児死亡】福岡5歳児バス置き去り 保護者会で20人の“園児閉じ込め”が発覚★4 [トモハアリ★]
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約9時間にわたり送迎バスに放置され、7月29日に熱中症で亡くなった福岡県中間市の双葉保育園に通う倉掛冬生くん（享年5）。痛ましい死から2日後に行われた同園の保護者会で、園で起こっていた過去の“閉じ込め”事案が明らかとなっていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
保護者会が行われたのは7月31日の夜のこと。事故当日は、園長がバスから園児全員を降ろしたか確認せずドアに鍵をかけたこと、出欠確認のカードを回収していなかったことなど園側に問題があったことが判明。そこで約80人もの保護者が保育園に集まり、園長が経緯の説明を行った。
会が始まると、不可解な説明に業を煮やした保護者たちは徐々にヒートアップしていく。
園長に対し、「全部（の確認）が出来ていない事ってあります？」「何で気付かないんですか？」などと詰問を続ける。
それに対して、園長は「（確認を）普段からしていないことはない」「噓ではないんです」「冬生くんがいないことは担任は気付いていた」などと弁解をする。
園長と保護者とのやり取りの中で、過去の“閉じ込め”事案についても言及があった。子供を叱る際に、園の倉庫に閉じ込めていたことに対して、複数の親から「ウチもあった」「私の子供も」と同調する発言が飛び交ったのだ。
そこである保護者が「子供が（倉庫に）閉じ込められていた保護者の方って、どれくらいいるんですか？」と参加者全員に尋ねた。すると何と「約20人もの出席者が挙手した」（出席した保護者）という。
「これでないってことはないんじゃないですか」「これで知らないっておかしかろう」と保護者から次々と疑問の声が上がった。
会場からは「わざと（冬生くんを）閉じ込めたのではないか」という追及もなされ、弁護士が「故意に閉じ込めたことはない」と制止する事態も起こっていた。
園長に事実関係を問うと、弁護士を通じて、「みんなの前で叱るのは可哀相なので、人のいない場所に連れて行って、叱ったことは事実です」と回答した。
警察は8月1日、双葉保育園に家宅捜索に入り、職員の体制表や就業規則に関する資料などを押収した。園の安全管理が不十分だったとみて、業務上過失致死の疑いで調べを進めている。
一族経営だった保育園の問題点、卒園生や元保育士たちの怒りの告発、事故が起こってしまった原因など、詳しくは8月4日（水）16時配信の「週刊文春 電子版」及び8月5日（木）発売の「週刊文春」が報じている。
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2021年8月4日 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/amp/47701?page=1
※前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628125021/ もうさ、五輪もクールJAPANとしてアニメを全面に押し出した開会式にしたいんなら
小池が鬼滅のネズ子のコスプレでもして登場すれば良かったよな？
やたらヒス起こすうるさい婆サンだし、巻物を咥えさせて黙らせとくのに恰度いい
そもそも女なんてのはガワ（顔と体）だけあれやいいんだから喋らないでいた方がいいってねｗ 文春有料記事部分
＞卒園生が、怒りを込めて過去の体験を語る。
「園長から恐怖心を植え付けるような暴力ばかり受けました。名札の針で手の皮膚をほじくられたり、熱した薬缶を押し付けられたり。でも、迎えにきた母に対しては、『勝手に転んで擦りむいた』と報告していました。私の弟は園長の姉にも嫌がらせを受けていました」
極めつけは“反省”と称したお仕置きだ。
「物置部屋に閉じ込め、『あんたみたいな子は生まれてきちゃいけない』と言われたことを今でも鮮明に覚えています。あの頃は、幼いながらも先生のご機嫌を伺う日々でした」（同前） 閉じ込めすぎだろww
なんの用で閉じ込めるんだよw お仕置きか
今日日、親がやっても虐待認定される時代になにやってんだか 有料記事続き
＞攻撃の矛先が向けられたのは園児ばかりではない。約2年前、パワハラで退職した元保育士が証言する。
「A子園長らから『何でそんな頭悪いんや。使えない！』と、皆の前で罵倒されたこともありました」
別の保護者も話を続ける。
「去年、冬生くんのママは園の配膳スタッフとして働いていたのですが、彼女もA子園長から怒鳴られ、何も言えずに気の毒でした」 子供が死んで初めて問題が発覚するとかおかしい
福岡はおかしい マクマーティン保育園になっとるやん
殺人園長かばう気はないけど >>16
きっとこの件、日本人集団得意のヒトゴロシだぞ 前にも一族経営の保育園や幼稚園で基地外経営者がやらかしてたよな
そこまで酷い園なのに口コミも通報も無かったのかよ >>2
それまだ気に入ってて貼り散らかしてんのか
よほどの自信作なんだろうなぁ >>22
そこにあずけるしかない地域だと、
子供を人質にとられるようなものだからなぁ… 園長が一人で抱え込んで助けを求めることができなかったのではないか
副園長やら主任とかそのあたりもなぜ園長を助けられなかったのか 昔は当たり前だったよどっかに閉じ込めて叱るって
癇癪持ちやいう事聞かない子供を
倉庫に閉じ込めて叱ることは別に良いと思う
その倉庫が熱中症にならない環境なら 囚人役と看守役の実験したら暴走しました、の映画みたいに
園長って立場に立って人を支配することに快感覚えてどんどんおかしくなったんじゃないの バスから降ろし忘れたは虚偽で
いつも折檻している倉庫に閉じ込めといたらぐったりしているのを発見
→バスへ運ぶ
と思料します。
※あくまでも思料であって事実とは言ってません。 >>1
児童虐待でパクれんの？
躾の域を超えてて一人死亡してるわけだし おまえら、憶測で適当なことばっか書き込むなよ
注意：この書き込みは本気で止めようとしているわけではなく、
名誉毀損裁判になったとき、他の者から止められたにもかかわらず
それでもあえて書き込みをしたという悪質性をアップさせるためのものです >>25
ちょっとやそっとじゃ殿様商売になっちゃうよね 俺ァ隣のクラスや校庭に追放はあったが、閉じ込められたことはないなぁ >>39
嘘ついてるって察しても敢えてその嘘に乗って退路を断つのもある意味外道だと思うｗ 気に入らない子を閉じ込めていい気になってたら
出し忘れて殺してしまったみたいな 旭川の保護者会といい文春はスパイを潜り込ませるの上手いな ここ認可保育園なんだよな
保護者から報告受けても「それはありえないですよー」で行政も我関せずだった
もっと闇深いんじゃないの 今日も猛暑だな。
現在の福岡県中間市の気温は34℃だそうだ。
今この瞬間も双葉保育園では幼い子供が倉庫あるいは園バスに閉じ込められてないか、心配でいても立っても居られないんだが、電話して質問してみようかな？
嫌がらせとかクレームではなくて、本当に純粋に心配でたまらないんだが。 >>27
子供に向き合って叱ることを放棄し、大人が楽してるだけ
叱るのは手間がかかるけど、閉じ込めは閉じ込めてる間大人は好き勝手できる
ネグレクトだろ ド田舎ローカルの既得権益寡占商売だから警察と役所を押さえておけば怖いモノなし
記者会見なんて意味も必要もないｗ 配膳スタッフの子供だから死んでも
ごめんね～寝てるかと思って～
なんて軽口言えたんやろか
煽りスキル高すぎやろ 「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と度々口にしていた >>1
授かり婚（出来ちゃった婚）をした保育士に、園長が謝らせた という話もあるじゃないか。
何をどう謝らなければならないのか全く理解できないが。 業務上過失致死だろうと思うが、
園長は殺人罪として裁かれてもらいたい。
それぐらいのことをしたってのがちっとも分かっていない。 現役だけで20人も閉じ込め判明してたら過去どれだけの被害者がいるんだか
>>6
虐待だな
よくバレずにやってきたね
卒園生はタイミング無かったのかもしれないけど市に通報がハードル高いならグーグルレビューに書くのはどうだろう 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ 警察は温度検証をしてるのか
という事は疑いは死亡推定時刻に注目してるという事だろうな 事件当初、降車確認してないとこと、出欠確認してないと思えるところから
ものすごい杜撰なとこだと思っていたが
なんか故意もありうると思えてきたな >>59
バスではなく倉庫閉じ込めで死亡した可能性調べてるのかな バレずに虐待する場合
発生したストレスを緩和する役割が
内部にないとあかんのよね
園長先生に怒られて怖かったね～
園長先生に嫌われないように頑張ろう！
恥ずかしいからお母さんには内緒だよ！
みたいに励ます係がいたはず 週刊文春ソース
園長の所業
園児に
名札の針で手の皮膚をほる
熱した薬缶を押し付ける 約20名は普段からそんな事が起きてるの分かってて黙って預けてたのか 今、盗撮とかめっちゃ多いからお前らの子供も気つけりや
教師もそうやけど今時は小学生が同級生盗撮してるの普通やから 人面獣心.. この悪魔にはできるだけ重い刑にしてやって下さい 火消しはやっぱり園長と弁護士が雇ったのかな
福岡は業者たくさんありそう 別の記事やが新しい情報も出てきたな
＞バスは午前8時半ごろ到着。園児7人のうち4人が1歳、2人が3歳。保育士が泣く子をあやす中で、
＞年長の冬生ちゃんへの気配りがおろそかになった
＞車内から解錠できないようにするチャイルドロック機能はなかったが、乗降口の内側からは解錠できない構造だった >>8
お仕置きだろ
昔は物置小屋に閉じ込めて反省しろとか一杯あった >>6
>あんたみたいな子は生まれてきちゃいけない
タブーを口にししかもブーメランというね >>48
そういうふうには言ってないと園長、保護者会で言ってたらしいぞ
まぁ、ソースは5ｃｈだがｗ >>22
虐待保育園は高級路線謳ってたし
一族に地元の議員がいたし
勝手に大学教授の名前使ってお墨付き与えてたし
パンフやHPから見抜くのは無理だな
通報あっても市が抜き打ちじゃなくて予告視察に行く馬鹿だとどうしようもないから口コミ大事
消されにくい口コミはグーグルレビューかなあ この辺もほんま意味わからん 否定してるらしいがじゃあ母親が嘘付いたんかとなるし
＞母親は、すがる思いで徒歩15分ほどの保育園まで走った。園には消防隊員らが駆け付け騒然としていた。
＞園長から「ごめんね。（冬生ちゃんが）寝てるから気づかなかった」と声を掛けられ頭が真っ白になった。 >>67
コイツ刑務所から出しちゃいけないヤツじゃねーか 欠席がついてなくて昼頃死んでるんだから登園してお仕置き部屋に行ったと考えると辻褄が合う >>67
サディストだな
独身で欲求不満だったのか 元卒園生のコメントとか裏が取れてない段階で投稿している奴ら。
そういうのは止めとかなアカンほうがエエよ。
名誉棄損罪とか個人情報保護法案とかに関わってくる問題になるんやで。 >>81
なんでそう考えるかね
園長→母親→マスコミ→俺たち
と俺たちに伝わってくるまでに、母親、マスコミと二重のフィルター通ってんだから
一字一句正確に園長の発言が伝わってくるわけないでしょ
そういうニュアンスのやりとりがあった程度と考えるべき >>74
＞乗降口の内側からは解錠できない構造だった
車のドアくらい5歳でも開けられるちか言ってた奴出てこいや 傷害容疑と殺人で逮捕しろよ
何でお咎めないなんだよ >>76
20人もか？
しかも園児を？
大人げなくないか？ >>87
止めとかなアカンほうがエエって
いいのか悪いのかどっちだよ >>39
正義なんてないです
検察も同じ
少しでも罪を標準より重くするか軽くするかで争ってるだけですね
そこには正義感なんて微塵もありません 平気で誘導尋問調書にとるし
テレビドラマなんぞ大嘘ですわ
1回捕まらないと実感できないと思いますけどね そんだけやってたなら悪い噂くらい立ってそうだかよく分からんな 保護者はそういう園だとわかっていても
預け続けていたんだから
すごいよなぁ 監禁20名＋アルファ
＋監禁致死1名？
量刑は合計してほしいわ >>47
役所はしらんけど警察はどうみても厳しいだろ 顔写真簡単に出て来たけど目隠しが薄くてもろ見えだった 女ってどんな小さな集団でも上になると世界とったみたいに振る舞うよな 保護者会なのに弁護士呼ぶとか、誠意を見せるよりも言質を取られたくないのが先なんやなぁ。 >>1
怒ってる親、何でそんな保育所に預け続けたの？ >>107
平成を過ぎて令和の世の中になっているのにな >>16
本心でついているのか、園長恐さに従っているのか。
後者の場合はいずれ保護者側に寝返って内情暴露するだろうな。 グーグルのストビューでトーマスの一番後ろの席に座ってた（内側から開かないそうだから実質監禁）園児を探そう。
まさかの冬生君？ >>109
他に預け先がなかった
まさか子供が死ぬようなことまでするとは思ってなかった
のでは？
保育園の転園は大変だからね >>44
市で1番古い保育園とか書いてる人いたな
ズブズブなんじゃないか？ >>96
一回捕まったくらいで弁護士や検察の全てを知った気でいて草 中間ライオンズクラブ、hp消してたのか
何で自ら答え合わせするかね >>109
もしやと思って事件直後、子供に聞いたかもしれないじゃないか >>113
だからと言って問題提起はいくらでも出来んだろ >>112
画像貼ってくれ。どれ見ても何も写ってないのばかりなんだが ９時間も炎天下のバスに２０人の園児を放置するって殺人依頼でも受けてんのか？
ぜんぜん状況が思い浮かばんｗ >>118
行政に苦情の申し立ては何件もされてたみたいよ >>120
そんなことはしていない
イナバの物置じゃあるまいし 園長のワンオペ送迎なんて、もうまわってない現場であることは明らかやん。
再発防止には全国的な調査が必要だぞ。
この園はいくらでも断罪されればいいがそれでスッキリしたら駄目。 故意に閉じ込めた事は無いって弁護士が断言したのか
見たわけでも無いのに >>125
>>127
ああ、別件かｗ
スレタイと最初の文章だけで誤解したｗ 車今の時期たった１５分ほどスーパー行ってもどっただけでもう灼熱の暑さやでな！！
どんだけ子供さん苦しかっただろう...
もう酷すぎる！立派な殺人 >>115
ほう
おたくは何回くらい捕まったの？
何年くらい懲役くらった？ >>119
よくよく見てみても
後ろのベージュの壁が写り込んでる感じにも見えるんだよね >>115
偉そうに言うからには、相当、悪さしてきてんだろ？
すごいね、皆に教えてくれよ
警察や検察の実態を >>96
法曹ってのは法律に従って与えられた分野で裁判ってゲームするだけで正義って感じではないと思う 送迎バスってマイクロのでかいのじゃなくて
ほんとちっちゃいミニバンみたいなやつで
ぐるっと見回せば閉じ込めとかありえんと思うのだが(´･ω･`)
忘れ物確認とか普通しないのけ？ >>130
というかマスコミとかもワンオペ送迎を問題視してたりするが
そもそもそこに法的義務ないんだろ？
それにこの事故起こるまで保護者らは普通に何の問題提起もせずワンオペ送迎のバスに子供乗せてた訳なんだから
その事ゴタゴタ言うのは違うと思うけどな
そら職員2人乗車してるに越した事はないがそれならそれで法的に義務付けなきゃそんな事言い出したらキリないしな >>141
園長がそう言ってるならその言を翻すわけにはいかないじゃないか 幼稚園、保育園、学校から成り済ましシナチョンを追い出して。
日本人女性は決して許しませんよ。 担任がいないのに気付いてて相応のアクション起こさないのおかしいだろ
なんで放置やねん、それ出欠確認してますになってないから
普通に登園後、しつけの倉庫閉じ込めで死亡させたんじゃねえの（死亡までは意図的じゃないにしろ） 本当に男の子も気の毒な話だけど、なんなのこれ？
20人もそういう子がいたのか？
何の問題にもならなかったのか？
子供だから言えないんだろうが、誰か気が付かなかったのかね。 >>145
どこの保育園や幼稚園でも当たり前に確認するよう(´；Д；`)
この園長が最低なんだよ >>145
普段はしてたけどこの日だけしてないって保護者説明会で言ってた
すぐ「わざとですか！」って保護者に言われてたけど https://i.imgur.com/hkxlE5A.jpeg
これ運転席からでも右側一番後ろ見えるでしょ
他の園児降ろした後駐車するときも気付かなかったとか不自然
どんだけ小さい5歳児なんって思うわ 真っ黒だな
これわざとだろ
死んでたから、罪を軽くしようとして忘れてたと言った >>147
そうだよね。
弁護士も気が狂いそうになる事あるやろな(°_°) >>133
弁護士は園長サイドから雇われてる（金をもらってる）んだから、園長サイド寄りの発言をするに決まってる わざとですか！の保護者さんはとうまくんのお母さんがひどい扱いされてたことを知ってた人だろうね どんな極悪人だって、あれこれ理屈をつけて弁護する仕事… 役所は天下り先だから放置してたんだろ
新しく幼稚園作るにも許可出さないで 閉じ込めのお仕置きを受けるようなバカ子供を育てた親が偉そうに何を言うか これ、倉庫を現場検証すれば亡くなった子のDNAとか検出されるんじゃね？ >>150
いや挙手したのは保護者みたいだから親とかには伝わってるみたいだが 文春しか仕事してねーな
新聞社は何してんの？
警察の発表を垂れ流すだけの新聞に存在意義あんの？ >>1
そこである保護者が「子供が（倉庫に）閉じ込められていた保護者の方って、どれくらいいるんですか？」と参加者全員に尋ねた。すると何と「約20人もの出席者が挙手した」
鳥肌立ったわ >>6
これヤバすぎるだろ…
日常的に虐待したてんやん
忘れたも嘘としか… >>153でも
亡くなった園児が普段一番先に降りるという先入観あったら
意識的に既に降りたという決め付け的な考えで確認疎かにしてしまった可能性も充分考えられるからな >>6
えっこれまじ？
日常的に虐待してたってこと？真っ黒じゃん 弁護士は同じ目にあえよ
この弁護士のガキや孫を夏の車内に閉じ込めて殺しても無罪だと弁護するのかな 「わざとですか？」って普段から何か思うところないと至らん発言だよなあ
飲酒運転常習トラックが児童に突っ込んだ事件も酷かったけど
わざと轢きに行ったんだ！とは思わんもんなあ 亡くなった子も
『園長先生に嫌われないようにしないと』
って、言ってたんだよな
普段からどんな対応されてたんだよ 児童虐待と傷害致死罪
どうせ軽いんやろなぁ
それすら証明できるかわからんけど >>149
倉庫からバスに日中運ぶのは一目がありすぎて無理やろ 20人の保護者が保育園の虐待で警察に被害届出せばよくないか？
20家族も来たら警察も動かざるを得ないだろ
それに警察も任意同行するネタが増えるわけだし あの基地外サイコパス顔見たら子供は預けないが
サイコパスは善人演じるのうまいからな この園バス通園廃止したんだろ
欲求不満基地外糞園長今何してるの？
次のターゲット見つけていて「あっ！あそこにいた」ってか？
業務上過失致死罪で捜査してるニュース１０回ぐらい見たわ
何で重要参考人として署に連れていかないの
前にYouTubeで893の組に捜査員入ったの見たけどどちらが８９３だかわからないほど迫力あった
あれは何県警だろう。大阪かな これは、不審者の仕業だよ。
一旦登園した園児を不審者が抱えてバスまで運んだんだ。
その間、偶然誰にも見られることなく。
不審者の特徴は165㎝ぐらい、小太り、軽度の知的障害があり、アニメ好き。
千葉県東金市でそういう事件があった。 >>1
>会場からは「わざと（冬生くんを）閉じ込めたのではないか」という追及もなされ、弁護士が「故意に閉じ込めたことはない」と制止する事態も起こっていた。
>園長に事実関係を問うと、弁護士を通じて、「みんなの前で叱るのは可哀相なので、人のいない場所に連れて行って、叱ったことは事実です」と回答した。
冬生くんバス閉じ込めを否定した勢いで、「人のいない場所に連れて行って、叱った」ことをゲロってるがな。
あとは、冬生くんを連れて行った「人のいない場所」がどこにあるのか、バレるのも時間の問題かな。 >>184
>>164の写真みたいにバスに閉じ込められてたんでしょ >>178
ほんまに思う！！もう沢山保護者からも被害者の子沢山でてるのに、、まさか園長は心神喪失でとか弁護しないよね意味不明すぎる世の中 あんまりこの園長を責めてもしょうがないと言うか
追及は警察・検察に任せるしかないだろ
ただこの園長に経営や保育のスキルが無いことは明らかなので
ひとまず休んでもらって、誰か保育ができる人間が助けに入った方が良いわ
いきなり休園ってわけにもいかんだろうし、行政が助けてやれ >>178
受けた弁護と違う弁護になったかもしれないじゃないか >>161
もうさぁ、そんなゴミみたいな擁護が通用する段階ではないんだわ。君のような逆張りガイジには分からないのかも知れませんけど🤗 >>181そんなもん
その保護者の人間性によるだろ
根も歯もない情報に踊らされて邪推する奴なんて山程いんだから
その言葉のみで勘繰るのは浅はかな過ぎるわ 不審者から子供を守ろう
全ての園児･児童を送迎バスで送り迎えしよう。
その送迎バス内で事件は起こってしまった。 在園児とその兄姉の世代だけで20人閉じ込め経験有りってのはヤバイな
針でほじくるのはすいばり刺さったときとかにやるけど熱した缶は意味わからん >>168
ないぞ 奴らが熱心なのは政権へのネガキャンだけや 物置の降りられない上の段に閉じ込めるとか躾の範疇だからな～
ゲンコツ貰ったりするよりちゃんと反省するから効果的だしね >>193
でもこの園長、跡継ぎ娘なんだよ
既得権益を他人に渡すかな？ >>165
この事件が起きてから親に話したんじゃね？ 閉じ込めで間違いなさそうやな
口裏合わせてるから悪質 一生懸命論点ずらそうとするヤツがいるな
そろそろかばいきれなくなるからグロ画像でも貼り出す頃か？ 6月に水谷陽子が男を刺して捕まったとき、陽子という名前のやつはヤバイのが多いと言っている人がいた
確かに自分の知っている陽子もヤバイやつだったが、この陽子も相当だな >>203
所有と経営の分離だ
でも引き受けるやつおらんやろな >>45
今日は警察やらがたくさん来て、バスの中の温度調査とか現場検証やってるから大丈夫です なんか故意にバスに閉じ込めたみたいに邪推してる奴いるみたいだが
普通にそれは無いと思うがな >>164
トーマスはよく分からんけど黄色の方は子供乗ってるの分かるな
日常的にバスに閉じ込めてたのか？ >>206
さあどうだろうな
記事では日常的に虐待してたように書かれてるから保護者内で話が回らない事はないと思うが >>164
普段から置き去りはやってたんだろうね
近所の人からも証言得られないのかな >>215
それ別の角度で誰も載ってないの判明してた >>214
故意だとしても証明するのはかなり難しいね
職員の証言がないと無理
正義感にかられる人がいるかどうか？ >>213
子供嫌いなのに園長やらされて挙句にこんな事件起こして晒し者になってかわいそうだな
無職最高 >>6
こういう事が日常的にあったんだね
だから亡くなった子も時々「園長先生に嫌われないようにしなきゃいけない」って言ってたんだね
倉庫の閉じ込めのお仕置きも事実だったし
コレは… 最低20回は閉じ込めやらかしてるなら今回が実際どうであれもう信用されないだろ >>214
説明会の時に保護者から疑われとるやんけ
いつめの妄想拡大とわけちゃうぞ これ倉庫閉じ込めの延長で閉じ込めた事を他の事に気を取られてすっかり忘れたとかじゃないの？ こんなの昔は当たり前だよ
虐待とか言ってるのはゆとりだと思う
私も授業始まってもみんなでトイレに居たら
教師が激怒して閉じ込められたわｗ
そんでみんなでワンワン泣いた。
その時だったか違う時か記憶にないけど
友人Aの親が言うには、Aと私がいっぺん保育園から脱走した
ことがあったよねって言うんだけど記憶にない
あと隣の教室行ったら下の学年の男児が
教室の二重窓の中に閉じ込められて
ギャーギャー泣き叫んでガラスドンドン蹴ってる光景見たことあるわｗ
こんなとこに入れられてる・・・ってアレは衝撃だった 認可取り消して、
他の園児を他の保育園に移したらいいのに
子供預けるところじゃないわ
閉じ込めもしつけではない
気持ち悪い お昼食べるの遅いからとご飯と牛乳混ぜられて無理やり食べさせられたって呟いてたやついたな >>12
色々ひでーなこれ
子どもターゲットにされてたんかね >>230
時代は変わったんだよ
老いぼれは早く逝けよ >>225
バックで駐車してたら5歳児の体格ならどうしたって目に入りそうなもんだけどな >>214
普通に忘れるよりはよっぽどあると思うわ
日常的にこういうことやってたから、
担任もいなくても親に連絡しなかったんじゃないか？ なんかこの子が大人しく反省してれば園長先生出してくれると苦しいのにじっと待ってたとしたなら泣けてくる >>214
私も無いと思う
決めつけてるのって
子持ちヒス婆とヒス喪女だろうね まあ英語教師が園児だがなんだかに虐待してたのも内部リークで発覚したニュースもあるから知らんけどな >>79
でもその人文春より前に閉じ込め挙手のこと書いてたから本物くさい
発見搬送されて安心したお母さんに「いや、よくないんです」
よくないどころか死んでたの分かってただろうにこの言い草 確証ある情報で語らないと話があらぬ方向に行くからな >>12
確か産休に入る保育士を保護者たちの前で罵倒して謝罪させた話も出てたよな…
いい保育士さんだったから保護者の間では祝福ムードだったのにって >>124
Twitterで見たよ
役所に行ったら、そんなことないと思いますけどねーで終わったって話とか >>212
でもすでに1人殺した実績あるからな。
こんだけ想像を超えてくるレベルで頭が悪くてイカれててまともな仕事が何もできない園長先生だから、ヒステリー錯乱起こして暴れるかも知れん。
追い詰められた馬鹿な更年期おばさんなんか猛獣と同じで予測不可能。 それにしても職員もこの園と心中する気なのかな？
私なら警察に洗いざらい話しちゃうけど クズ犯人婆死刑。二度と輪廻転生するな。子供は生き返れ。 保育園あるある話
優しい人柄が良い保育士さんから辞めていく
良い人は続かない Twitterで卒園生達の声続々と集まってるな
思った以上に黒かった
とにかく園長姉妹がヤバい >>6読んで意見変わった
閉じ込めされてたという事件前のレビューも本当だったんだ。
これは閉じ込めて忘れたとかじゃなくて、殺したんじゃないか
日常的に何度も幼児相手にこんな事してたならエスカレートしてたと思う
この園長と保育園の被害者、勇気出して警察に行くのがいいよ >>1
多分、いつもの感じで閉じ込めて殺しちゃったんだろうな(´･ω･｀) >>214
あの狭さのバスで降ろし忘れるほうが普通に考えてないと思うけどｗｗｗ
ご丁寧に鍵までしめてさあ 基地外過ぎて旦那に捨てられたババアが実家の園長になったらそりゃ暴れるわな >>250
冬生くんへの懲罰としてバスに閉じ込めてたなら、
虐待死なんだけど、
「園長先生の言うことを聞かなくちゃ」って子が閉じ込められるようなことはせんだろうし、
仮にしたとしても、「冬生くんなら来てませんよ」と帰りのバスで言ったやつもグルってことになるだろ？
さらに翌日に発見されてるわけだから、
そう考えると故意殺は無理あんじゃねえかな >>260
卒園生が誰も園長庇ったりしないあたりお察しだな… >>252
それができないということは
虐待に参加してたかもしれない >>261
個人じゃ大変だから被害者の会を立ち上げたほうがいい >>260
卒園した園児の数を考えたら誤魔化しきれるわけがないと気づきそうなものだ 閉じ込められるから園長先生に嫌われないようにしないと ってことか >>265
言う事を聞かなくっちゃは過去に何かされてる可能性か、周りの子が何かされてたのを知ってる可能性ある様な気がするけど、分かんないね >>215
卒園者に聞いたら100人じゃ効かないだろな >>265
なんかムカつくでイジメとかするやついるじゃん 人のいないところでどのように叱っているのかが気になります あとプールで潜れなかったら
60過ぎてる担任のお婆さん教師に高々と持ち上げられて
そのまま落とされてさ水の中で鼻に水が入って、
プールサイドで鼻かんでたよ
当時は何この婆、無茶苦茶やりよるなぁって信じられない気持だったけど
まぁでも教師はちゃんと見てたからね
保育園自体は子供の事を一番に考えてる保育園だった >>265
妊娠した職員は何も悪いことしてないのに吊し上げてるが？ >>256
今回の事があって子供に聞いたら閉じ込められたって言ったんじゃない？ 普段から行ってきた無責任な行為が、殺人に繋がったな。 >>1
> 業務上過失致死の疑いで調べを進めている
もう虐待は決定したようなものだから、虐待で逮捕して、取調べを進めてもいいんじゃないのか >>263
つうか子供7人でしょ数十人のクラスならいざ知らず 故意に閉じ込めたに決まってる！！
とか言ってる女は自分が加害願望ある女だよ
そういう発想になることがヤバい
自分がそうだから他人もそうだと思っている >>280
被害者以外への虐待での逮捕かな？
事実ならさすがに保護者も被害届出すだろ >>283
ていうか
わざとじゃない方が不思議すぎて
あんなハイエースに乗ってる5歳児見落とすとか
不自然で考えづらいのよ
だからわざとじゃないかと思うわけよ >>265
ならんぞ そもそもバスに乗ったこと知らんから帰りの担当者は
翌日でもねえし無茶苦茶言うな
＞帰りのバスで言ったやつもグルってことになるだろ？ >>164
車に閉じ込めるのは日常ではなかったんじゃない？その画像も子供じゃないし
園長に怒られて泣いてるであろう子供を車に連れていくのは無理があるし
車への置き去りが日常だったなら保護者会でその話が出るはず
物置への閉じ込めの話は出て車に置き去りの話が出てないのは
日常的ではなかったってことだと思うよ
ま、今回のはわざとだと思うけどね なんか卒園生の情報とか集まってきてるらしいけど
園児が亡くなってやっと大騒ぎかい >>265
行きと帰りのバスは別
園児は降りてこないままだから保育士は会っていないため休みだと思いこんでいた
親から休む連絡なくても確認しない杜撰さ
園長と保育士の間で情報の共有ができていない >>265
翌日でなくその日のうちだよ 「今日来てませんよ」と言われたお母さんが保育園から徒歩15分くらいの場所から急いで保育園に向かって辿り着くより前に見つかって病院に既に搬送されてた >>214
一歳児が4人いたってのがな
降車のとき少なくとも4回は車内に入ったわけで >>286
親が閉じ込めは昭和生まれは結構普通だと思うけど、先生など他人が閉じ込めるのは無かったです 小学校の女国語教師はヒスババアしかいなかったけど
あんなのが園長になったらそりゃね >>283
故意以外でどうやって間違えて閉じ込めるんだ？ 子供が泣いててそっちに注意取られて見落としたと言い訳してたけど
その子が泣いたのをとうまくんのせいにしたり
泣き止まない子供にイラついて八つ当たりしてお仕置きに及んだとか考えてしまうな うーん
折檻で閉じ込めて
それをうっかり忘れてたんじゃないかなあ 子供がケガすると、ベテラン保育士が
新入りに「ちゃんと子供を見ていて」と自分も近くにいるのに人のせいだけにします。
新入りは新卒の若い保育士だけでは無くて、最近入ったパートのオバサンも含めての話
幅広い年齢層が働いている保育園はまだ良さそうなイメージ
若い保育士しかいない保育園はヤバいイメージ
全体的にはまだ公立の方がコンプライアンスなど良いかなと思いますよ。
私立は専門学校しか出ていない21歳とかに担任任せてクラス持たせてますから
人生経験が無い専門学校卒業の21歳が10人の子供とか見てるんですよ
それだけ保育士をやる人がいないんです。 >>284
そう。数十回に及ぶ倉庫閉じ込め
手を挙げた20人の保護者が被害届を出せば虐待で逮捕できるよね 外の駐車場でのバス閉じ込めは近所の目があり難しいと思う
文春あたりがもう近所の聞き込み完了だろうから何か出るかもしれないけど 武川佑太 山梨県職員 犯罪者 有罪判決 山城小学校 >>300
嫌な記憶は残るんやで
自分も自分の積み木に勝手にオレンジ色のクレヨンを塗ったやつのことを今でも覚えてる >>300
いや印象に残ることなら保育園だろうが覚えてるぞ
俺もおっさんだけどお昼寝の時間に起きてたら廊下に出されてたの覚えてるし寝てる子いるのに騒がしいからだけど >>300え？私も知●に髪引っ張られて痛め付けられた事ははっきり覚えてるけど
痛みとか恐怖とかそういう記憶はちゃんと残るんだよね 記事通りなら逮捕者何人も出るぞ
本当ならば職員も早く自首して罪を軽くして貰った方がマシだと思うけど 俺も昔友達の積み木に勝手にオレンジのクレヨンを塗ったなぁ。本人忘れてるだろうけど 見落とすわけねえし担任も勝手に休みと判断するわけないもんな
口裏合わせてるやろ >>164
冗談抜きで誰も写ってないようにしか見えないんだけど
シートの白と裏の茶色っぽい家の窓みたいなのが透けてそれっぽく見えてるだけじゃない？ >>307
お絵かき失敗したのですら覚えてるわw
いい事の記憶はあんまりない >>300
子供は理不尽な目にあった記憶は結構覚えてるよ
自分も転んだ時に怪我して、幼稚園の先生が治療してくれなかったの覚えてるわ
その後に怪我した子は治療してたのに >>300
覚えてるけど?
お前が記憶ないだけ池沼なん 今後同じ様な事が起こらない様に被害に遭われた方は勇気を出して欲しいね >>295
おしいれのぼうけん
絵本の題材にしても違和感ない程度にはあった ＞「冬生くんがいないことは担任は気付いていた
気づいていても園長に気楽に聞けるような体制じゃないんだろうね 今まで犠牲者が出なかったのが不思議な位、黒いんだな
保育園が足りないから保護者も声を上げられなかったのか
弱みに付け込んだ卑劣な経営者 親族経営でも代替わりするときちゃんと調べてほしいよね 認可取り消してほしいし存続してほしくないね
園の管理体制もおかしいし変わると思えん
子供預かる体制じゃないだろうに
怖いね これはもう殺しに間違いないが立証も難しいだろう
保護者有志を募って夜陰に乗じて成敗するしかない
これがホントの夜討ち園だ そもそもストビューは2013年11月のと１018年4月の分しかないから
今回の件に関しての詳細は全く持って不明だよ
2013年でもトーマスと黄色ワゴンあったのがわかる程度 >>308
お昼寝の時間に眠れないまま目をつぶってたら
「寝たふりしてもわかるんだよ」
って先生に脅されたの覚えてる
とても怖かった 仮に、仮にさ、1億歩譲って間違えて車内に閉じ込めたとしても
確かにバスに乗せてきた子が保育園内にいないってなると探しにいくでしょうが
まっさきに探すのは最後に姿を見たバスでしょうが～
そのへんってどうなんだっけ？
担任のせいにしてるの？ お子さんなくなってるし。
過去に閉じ込めとかしてるなら
もっと前に内部告発なり閉じ込め案件が公になればよかったのに
認可も取り消されてたら良かったのに
なくなったお子さんがかわいそう
やりきれんわ 駐車場、乗用車が何台か止めてあったようだけど、ドラレコ撮ってる人いないのかな >>328
両親のケアが大事だな
俺が親なら私刑を考える 自分で書いてて思ったんだがやっぱり「お母さんが職員から今日来てませんよと言われて急いで保育園に向かってる10～15分の間にとうまくんが見つかって既に搬送までされてた」ってなんか早すぎるよな？
探すのだけで最低5分以上、救急車到着までで5分？、受け入れ病院探すので数分から10分くらいまでかからないか？ >>210
名前だけで人格を悪く言うのよくないと思うけどね
お前みたいなやつがイジメするんだよ >>331
たぶん園長は送迎だけで保育に携わってない
保育士ではないらしいし >>176
ナイス‼
家で２０度cの温度でガンガンクーラーかけても頭がぼーっとする 閉じ込められたくせにまだ預けてた親って何なの？
面倒だから？ >>338
保育に関わってないのに20人も閉じ込めてたのかよ 故意の閉じ込めの結果の死亡なら
過失致死が監禁致死(≒傷害致死)にランクアップするが果たしてどちら?って感じか 保育士さんたちも正直にいったほうがいいわ
園長かばったってどうにもならないから >>338
もしそうなら、閉じ込められたって子達は園長じゃなくて他の保育士から閉じ込められた？
それとも全員園長の送迎バス利用者？ >>336
ここの保育園の近くに消防署があるから
めっちゃ早く着いたんじゃね？ 暴力団にも飲酒運転にも寛容な福岡県警なら、
報道通りの熱中症事故死で片付けるだろうな。 泣いた子供のせいにしたり担任のせいにしたり
一人で送迎を一年以上もしてた園長って無責任だよね 園の管理体制もおかしいし。
一歳児が四人も乗ってれば泣いたりぐずったりするよね 保育士が乗ってないなんて。
他に３人も園児いるのに無謀すぎる。 >>6
福岡って監禁とか洗脳とか虐待とかそういう事件多いな >>228
中間子の陽子か
あとは量子がいれば完璧 >>345
そうかもね
職員も共犯だから警察に行けないかもだけかもね 担任は気づいてたけど何もしてないのはなぜなのか
気づいてたけどまた閉じ込めてるのねと思ったのか
でも母親からの電話には来てないっていってるんだっけ 記事通りなら園内部の状況ダダ漏れだったみたいだが
色々と意味分かんねーな >>310
他の角度から見たら子供いないよ
車に閉じ込められたら子供は必ず親に言う
その時は報復恐れて黙ってた親も今回の保護者会で黙るわけない
物置への閉じ込めが話題に上がって「車に閉じ込められた」の声が上がらないのは変じゃない？
園長憎しで無い話も有りにしようと騒ぐのは得策じゃないと思うよ
他の線でお前らが納得いく罪状出るから安心しろ >>349
工藤會を潰した意気込みはどこへ行った？ Twitterのタレコミも｢元｣そこの保育士な人だし
現役保育士は洗脳すみ＆共犯関係だからダンマリなのかな～ でも20人もの子供が閉じ込められてて今まで問題にならなかったのかね？
うちの子通ってる園だったら即父母会で取り上げられて園長及び該当保育士つるし上げフルボッコにされる未来が見える 死亡事故が起きてからじゃないと誰も声をあげないのか
ここの卒園児の心が歪んでないか心配 >>283
閉じ込めたに決まってるとは言ってないだろ笑 >>12
子供をターゲットか
いや、おい！母親！何でそんなクズに子供を差し出した？
洗脳か？？ 誰も知らないで映像からバレて大問題とかならあるが
こんなダダ漏れ状態で今これなんか 逮捕しないとヘイトが大幅に増幅するって飯塚の件で懲りて無いのか警察は
それともわかっててわざとやってるのか？ しょーもないやつらが儲けて、
介護やら保育やらの待遇は悪いから
こういうことになる気もするわ >>358
傷害の無い300の虐待、軽症の29の虐待、死に至る1の虐待か？ そもそもなんで逮捕しなかったんだよ
証拠隠滅、口裏合わせやりたい放題じゃねーか >>300
幼稚園の先生にディープキスされて凄い気持ち悪かったの覚えてる >>227
保護者が園長による虐待を疑うって相当だよね
普通なら管理体制の不備に目がいくはずなのに ホントなんで身柄確保されてないんだ
ドラレコとか映像記録あったとしても事件の当日にもう処分して口裏合わせてそう 園長と複数の職員が傷害致死で逮捕かなあ。
そして背景にあった園長と職員たちの特殊な主従関係が世間の耳目を集めるんだろうな。
レズビアン仲間の看護師ババアたちが旦那を殺した事件も福岡だったでしょ。 >>336
自分もそれ訳わからん。
帰りの保育士に「今日は来てない」って初めて親が不思議に思って園に行ったんだろ
その間保育士が園長に携帯で聞いたのか？
それにしてもおかしすぎる ほっぺスリスリは良くされてたなうちの息子
全然嫌がってなかったけど >>16
少なくとも担任はな
まー過去にもいろいろあったらしいしずさんなのはわかってたはずだから内部告発しなかったと言われれば全員有罪なんだがな >>369
「去年」だからとうまくんも4歳でもう既に園に入れてたでしょ
その後転園するにも中間市自体が幼稚園・保育園不足らしいし 厚労省は、保育士資格持ってない奴も保育園で働ける制度をいいかげん見直したらどうか？ 園長もやが、過去にそういう事があったんなら現職の保育士も同罪ですよねー 廃園にすると児童があぶれるから
現実的には園は残して
キチガイ一族は追放っていうのが1番いいと思う >>48
お母様がどちゃくそ美人とかいうオチじゃないよな 園長と共犯の職員たちはSMかレズビアンの主従関係にあったりしてな。
昔福岡であったろそんな事件。
レズ仲間の看護師ババア共が
旦那をあやめたやつ。 この園長といいジャングルジム長男といい
いきなり場外ホームラン打つのやめてくれよ >>81
確認しなかったのに寝てたっておかしなはなしだよな なんか警察の対応が不自然な事件だね
そういえばつい最近、福岡5歳餓死事件というのがあったな 警察のやり方とか全く詳しくないんだが、純粋な過失致死ならこの園長はその日のうちに逮捕されてるよな？
これだけ時間をかけて検証とかしてるのは、過失致死より思い罪状で捕まえるためにガッチリしっかりと証拠を固めてるんだよな？
もしかたら逮捕者は園長1人じゃ終わらないと期待できる？ 園児とか小学生とかにはボイスレコーダー持たせた方がいいな 4人しか乗せてないのに、気づかないか？
後ろめたいことなければ、ドライブレコーダー消さないだろ 殺していいよ、こんなボンクラは
園長は筆頭として「怖くて言えませんでしたー」のボンクラ現職保育士も保身の為に人を犠牲にしたわけだから同罪でいいよ 熱中症死亡記事に「園長に怒られないようにしなくっちゃ」とか
不自然だったもんな
記者はこんな情報を聞いてたけど
証拠とるまではっきりかけないってことで
ちょっとおかしい点を匂わせてたんだろうね 地方だと少子化と財政効率化で公立廃止して認定に投げ始まってるからキツいだろうけど
在園児は全員自動的に転園させて廃園させたいわ >>12
冬生くんには強く当たってたって証言もあったよね 嘘ばっかりついてるからあっちもこっちもおかしな事だらけだね 折檻としてワザと閉じ込めしてたんじゃん。
殺人罪だろこんなの >>10
おまえは弁護士の仕事を理解してないだろ・・・ >>409
報道された当日と翌日ですでに矛盾が出て来たからな >>259
園児はかわいいけど職員がヤバいから優しい人はやめとけってよく言われてるよね
念願の保育士になった優しい友人も先輩にパワハラされまくって2年で辞めて数年経った今でも心療内科に通ってる おしおきでバスに閉じ込めて、忘れてしまった線が拭えない >>405
これが本当なら母親は園の内情しってたんだよな？
それなのに最愛の息子を通わせ続けたのはなんでだ？ >>421
簡単にどうにかできるものじゃないし、まさか殺されるとも思わないよ >>414
寺に幼稚園や保育園がくっついてるのは多いよね
ぼろ儲けと聞いた事がある >>413
お仕置きで押し入れに閉じ込められた子が怖さを紛らすために妄想で冒険に出るっていう絵本が販売されてもクレームもなく大人気になるくらいには一般的なお仕置き法ではあった >>421
行かせたくなかったけど預け先がなかった、行かせなければよかったと言ってたと報道されてる >>418
でも1園に1人ぐらいは凄く良い先生もいるよ
人格も保育も素晴らしい人
40オーバー独身で子供の保育のために人生捧げてくれてるレベルの人が >>421
知ってたどころか
園で働いてた時期もあって
園長に怒鳴られてた証言もあるし
おとなしくて逆らえないタイプかねえ >>421
預け先が他になかったんでは
だから当初の記事の「預けてしまった私のせいだ」がでてきたんじゃないの 一歳児が四人も乗ってれば泣いたりぐずったりするよね
保育士乗せないのもわからんし
他に３人も乗せて 無謀すぎるし
意味わからんわ
送迎しなきゃいいのに
乗り降りのチェック
車内も確認もしない
園長が無責任すぎるし
下ろし忘れるってわけわからん >>300
3歳くらいなら誰が何をやってどうなったか、その時の気持ちや言った台詞まで覚えてるのも結構ある
一番古い記憶は断片的だけど1歳代の引っ越しだわ
あまりにもひどい事されたなら言葉喋る前でも記憶に残ってるかもよ >>22
事件当初からクチコミにはあったよ
今は知らない 確か死亡推定時刻が午後１時頃で登園して3～4時間ぐらいで死亡してるんだよねお仕置きで2～3時間閉じ込めておくつもりが様子見に行ったら死亡してて置き去りの筋書き作ったんじゃないの 閉じ込めは日常的にやってたが、適当な時間で連れ出してた。
この日は連れ出すのをうっかり忘れて、、、ということじゃないのか？ >>431
泣いたりグズったりしてたなら尚更年長のコを真っ先に降ろしそうなもんだしな >>338
厚生労働省の決まりで園長は保育には入れないですよ。
園長までフルに入る保育園は規定違反です。 やっぱここ人気なかったんだろう
評判も悪いし施設は古いし
必要って言う人もいるけどワンオペで1歳児4人も載せて子供集めなきゃいけないくらい人気ない >>426
共犯ばっかりなんやろ
ゴミ園長のゴミ姉もここで保育士してるそうやから サザエさんでカツオを物置に閉じ込める話は見たな
小学生ならともかく未就学児を折檻って団塊世代とかそれくらい昔じゃないの？
しかも保育園でって普通じゃない
少なくとも俺はされた事ないわ この園長って子供いるのかな？
子無しだから子供と子を持つ親が憎らしくてたまらないとか自分の子以外はゴミ扱いとか妄想が膨らむ >>425
>>429
うーんやっぱ保育園不足って深刻だよね… ここ園は存続してほしくないね
認可取り消してほしいし
保育園なくなれば
被害合う親子もいなくなるだろうし >>300
遠足で1人だけ持って行ったはずのおやつがなくなって泣いてたら担任の先生がハッピーターンくれたの覚えてるわ >>421
内情ったって
配膳スタッフが閉じ込めまで知ってたかどうか謎だし
まさか殺されるとは思わないじゃん？
殺されるって知ってたら例え生活が困窮しても預けなかったと思うよ >>451
保護者が苦情を入れてそんな事は無いって門前払いした役所だぞ
厚労省を動かさないと無理 >>449
ありがとう
半世紀前のことを現代に当てはめられてもって感じだねぇ >>222その前に故意に閉じ込めて何になるよ
そこまでする理由が無さすぎるわ
>>227
どんな人間がどのくらいの認識で疑いの声上げてるのか解らないのにそれだけで疑念抱くのは浅はか過ぎるだろ
>>238
いやいや普通に考えて
これだけ世間で子供を車内に閉じ込めて亡くなってる事故起こりまくってるのに園長がワザワザそんな真似すると考える方が無理あるだろ >>456
この一族って地元では権力者かなぁ
なんか役所もそうだし職員もそうだし
誰も逆らえないワンマンぶりが… >>456
森友保育園は保育士が一斉退職して認可取り消しになった
ここも保育士がいなくなれば認可取り消しになると思う 記事のような保育園でも必要とされてた現状て事でok? nhkのニュースでやってたわ
業務上過失致死の可能性 あのハイエースを改造したちっちゃなバスじゃ、寝てようが見落としなんて発生するわけないんだよなぁ >>454
バスに閉じ込めおいてわざと8時間放置はキチ過ぎるものな・・・
だとしても業務上過失死の罪には問われそう >>462
殺人や虐待に理由ないからね。
もうちょっと社会と接点持ってニュース見た方がいいよ。 >>468
しかも5歳児
そりゃ乳児や犬なら見落とすだろうけどな。あり得んわ。 >>466
行政とズブズブだっただけなのでは？
保育園は希望は出せど最終的には行政が振り分けるわけだし
しかも被害者の親は転園を希望をしていたみたいだから根は深いよ >>462
＞これだけ世間で子供を車内に閉じ込めて亡くなってる事故起こりまくってるのに園長がワザワザそんな真似すると考える方が無理あるだろ
君こないだもほぼ同じ内容言ってたよね？
その１レスでいくつも安価全レスしてくスタイルも同じだし >>456
厚労省に電凸するのもありやろな
保育の件ではないが
それで行政が動いて規制のかかった業種があるんだよな
そこは総務省管轄だけど
消費者の声はデカイぞ >>461
これこれ、懐かしい。今回の件で発売禁止とかにならないことを切に願う。 >>470
いやいやお前の方こそもうちょい色々考えて結論出した方がいいぞ
お仕置き部屋的な部屋に閉じ込めてた疑惑あるからといってバスにも故意に閉じ込めると結論付けるとかそれは余りにも浅はか過ぎるし >>473
雑な業者だよ
もうそろそろグロ画像貼りまくるから見ていなよ これやっぱわざと閉じ込めたんじゃないの
降ろし忘れでこんなに多いわけない 閉じ込め案件が何件もあるなら他の保育士も知ってたはずよね
園の管理体制もおかしいし
内部告発もなかったんでしょう？そんな園が変わるわけもないだろうに 保育園として機能してない
こんな園なくなってほしいわ
なくなったお子さんがかわいそう >>462
はいはい
もうすぐ逮捕されるゴミクズBBA園長のためにほんと涙ぐましいな😆
お疲れさん！ >>473
こういうアホのお陰で
スレが伸びて騒ぎが大きくなり、
マスコミも食い付いてくれるから
レスバや業者って必要悪なんだよなw
火消しどころかガソリン注いでる事に気が付いていない車椅子のババアと同じ 園長が拘束されないのはわざとじゃないっていうのと逃亡の恐れなしと女性割引？
こんな事故起こして普通に自由の身っていうのが不思議なんだがこれが普通？ プロではない親族か友人からの擁護レスが散見されるな >>480
事実だとしたら共犯だよと脅されているんだろう
それか経営者一族が特殊な背景の持ち主なんだろう >>468
どうせバスの中見たなんて嘘なんだろ
ドア開けて出てくる幼児たち降ろしてそのまま施錠したんじゃ
それにしたって7人しかいないのに
大人2人いて見落とすもんかなと思うけど とうまちゃんの件がなかったら誰も声あげなかったのかと思ったらやり切れないな >>477
人様からお金頂いて子供預かって忘れてましてって行為が浅はかで普通では有り得ないことなんだが
この園長物凄い無責任な人ってことでいいのかな？ >>487
本当に9時からずっとバスに乗ってたのか検証してるんだな
いいぞ！ >>478俺が業者？
お前らの憶測は本当当てにならんな
俺は普通に色々な要素踏まえて考えて結論付けてるだけであって園長擁護してるつもりなんて一切ねぇよ
自分の意見違う奴をそうやって色眼鏡でみて敵視すんのやめろな
見当違いも甚だしいし
>>481お前もな >>484
この一族が
役所や行政の天下り取り込んだりで
何も言えないようにしてる
警察がどこまで頑張ってくれるかだけど
福岡県警じゃなあ。 >>487
だから安易にヤフーのurl貼るんじゃなくニュース元のRKBの方を貼ろうよ >>489
1才は自分で降りてこれないと思うんだよね
誰か補助してあげないと
荷物もあるし 1年中誰か閉じ込めてたんだろ
春秋冬今回は真夏だし
刑は同じでいでいいよ。バスで真夏朝からクーラーなしで夕方まで閉じ込め >>477
普段から閉じ込める癖があるなら短い時間で出すつもりがこの日は忘れて出来なかったって可能性は無いとは言えないかな
本人もよく"この日はたまたま出来なかった"って言ってるし >>477
自分は正しい！他人は間違ってる！お前は浅はかだ！
と論理的な根拠も示さず感情論しか言えない可哀想な障害か。
まあ業者でもいいけどw
キミもスレ伸ばしに貢献してて素晴らしいなww 私の子供たちは
登園時
門の所で待っている園長先生のあいさつに応えないと
おでこをくっつけてゴリゴリされました。
時折わざと聞こえないふりをして
チラ見をして様子をうかがっていました。
そしてゴリゴリされると
それはそれは喜んで朝からはしゃぎながら
「おはようございます」と言って中に入っていきました。 >>442
これ初めて聞いたんだけどちょっと詳細教えてほしい >>484
私は園長の味方じゃないが、一般的に、園長は「社会的立場が高い」と認められていて、
逃亡の恐れなしとみなされたんじゃないの？
一介の保育士だと拘束されるだろうけどさ >>483アホとか
話ならんな本当
>>493
俺はバスに故意に置き去りにしたかどうかについて意見してるだけであってこの園長が杜撰な管理体制の上で運営してた事が問題だって事は全然普通に理解してるから
要点理解してくれな そもそも送迎になぜこだわった？
園長が保育に向いてなかった
親族経営でも事務させてたらよかったのにね
園の管理体制もおかしいし
閉じ込めはしつけじゃないからなぁ虐待だよ。
放置してた保育士もおかしい
何考えてんだか。 >>500
事前に保護者に説明して了承取れてたらな 浅はか連呼してる人の思慮深い意見をお聞きしたいものですな >>490
声を上げるってどうすんの？
証拠は子供の証言だけだし
この板の人たちなんか
躾がなってないガキが悪いって親を叩きそうだよね
世間もわりとそんな感じじゃ 普段まともにやってる園なら
説明会でわざとですか、なんて質問とか
閉じ込められたとかの話とかでないからね
異常だよ
あまりに異常 しかし家族が本当に可哀想
保育園に普通に送り出してまさか亡くなって、しかも酷い亡くなり方で帰ってくるとか胸が痛いわ >>498
それはそうだね
じゃあ園長か保育士は車内に乗り込んだわけで
気付かないわけないか
寝てたから後回しにしようとして忘れてたのかな >>502
その普段から閉じ込めてた事の度合いについての詳細解らなきゃぶっちやけ何とも言えんだろ 仮に前日ぐらいから脱水進んでてバス降りてもぐったりだったら
すぐお帰り？お迎え？じゃない？もし親が無理だったら誰が病院に連れて行ってくれるの？救急車？
いずれにしても早めに病院で点滴してもらえばケロッと元気になっただろうに しっかり調べてほしいよね
そして認可早く取り消して
他の園児は他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
閉じ込め案件放置してた保育士も園長と変わらんよね
気持ち悪い 俺５歳くらいの時クラクションならせたと思うがこの子はならさなかったのはなんでかな？ >>515
言いたい奴には言わせておけばいいんだからワザワザレスする必要は無いんじゃないか？
行き過ぎた書き込みがあれば司法が判断するわけだし
その熱量はどこから来るの？ >>503
普通に論理的な根拠述べてるけどな俺
感情論で故意に閉じ込めたと結び付けてるのは寧ろそっちだろ
俺は至って冷静に立場や状況見極めた上で結論付け付けてるだけだよ >>508
保育士は園長には逆らえなかっただろうな
同族経営のパワハラキチガイやで
閉じ込め以外の障害も発覚してるし >>495
レス番>>175の時点で普通に擁護だと思うけどな
そもそも先入観あっても駐車場まで車移動させた後鍵閉める前に確認する習慣付けてればよかった話だからな >>495
もしあの更年期園長先生がこのスレをチェックしてたらお前のカスみたいな擁護が皆にバカにされてるの見ておでこに青スジ立ててキーキー喚いてるかもな🤣もっとマシなこと言いなさいよ！とか
いやすげーアホだから純粋に喜ぶんかな？池沼の考えることなんか健常には分からんからな。 閉じ込めっていう外傷残らない罰を好んでたのがまたイヤラシイと思う
プロの虐待魔だねｗｗｗ >>523
しかもこう言う障害は病識ないから
自分だけは本当に正しいと思い込んでるんだよなーw
他にもこの園長傷害が発覚してんのに >>10
警官も政治家も官僚も弁護士も、医者も教師も、
正義のためにやってる訳ではない
金の為にやってるだけだからな これバスって言ってるけどハイエースだったんだよね
しかも事件当日は５，６人しか乗ってなかったんでしょ？
全て暑さのせいとうっかりのヒューマンエラーで片付けるには無理がある
かといって最初から明確な殺意があったとはさすがに言い難い
残る可能性としてお仕置きのつもりで閉じ込めてそのまま忘れてた、が一番しっくりくる
かといってそれを証明するのは難しいんだよな（第三者の証言でもない限り） >>523取り敢えず冷静なってくれ
俺別に擁護してる訳じゃないから
バスに故意に閉じ込めたと疑うのは少し邪推し過ぎだと言ってるだけだから お仕置き部屋に閉じ込めて叱る(もしくは家の外に出して入れない)ことで矯正する方法は昭和の時代ならどこの家庭もやってる王道教育メニューだからべつにおかしやことや悪いことではない >>516
朝は元気におはようございますと挨拶したんでしょ これ民事でどれくらい行くやろかね。
敏腕弁護士東京から呼んで
コテンパンに園長叩き潰して欲しいね！
ガキ殺すような外道は
一生賠償金のために働くだけの生き地獄になればいいよ >>522
普通に先入観による固定観念により確認が疎かになる事なんてあり得る話だろ
ただあり得る話してるだけなのに擁護と受け取る方が意味解らんのだが >>529
文春の記事が出る前は大半そんな論調だったけど、
昨日あたりから大きく変わったね >>537
死亡した場所がバスだったってのは確定なのか？の間違い >>520
どこが見極めてんだよw
おまえの>>146だが
法的義務ないから、親が何も言ってないから(ソースなし)ゴタゴタ言うなっておかしいだろ
現行の法律も、こういう事件があって問題になり改正されてきたというのに >>518
本当に鳴らせましたか？
親が押しているところをたびたび目にしたり聞いていたりしたらできると思いますけど
子供は経験してないことはできませんよ >>529
はいはいじゃあその可能性も微レ存ですね
これで終わり
さっさと帰れバーカ >>462
確かに殺そうとする動機がないなあと思ってたけど
去年冬生くんの母親はこの園で働いてたんだよね
じゃあ怨恨的な何かがあったのかもしれない
とは思った
親同士の諍いで相手の子を殺害した母親とか過去にいたよね
あくまで可能性の話であってそうだと言ってるわけではないけど >>336
時系列がちょっと合ってないよね。
流れている情報が間違っているか、
実は担任かお母さんから園に行く前に発見されていたかだろうね。
救急搬送は電話来た時間から正確に記録残っているし、
電話連絡時間も調べれば分かる。
本当に連絡来るまで気がつかなかったのか、
警察がちゃんと裏取っているかと。 なあ保育園って昼寝の時間ってあるやろ？いくら園長がうっかりさんだったとしても
保育士が誰誰ちゃんがいないって気付かないってあり得るんか？ >>538
俺は文春の記事見ても考え方は全く変わらんけどな
ぶっちゃけその閉じ込め部屋についての度合いの詳細解らなきゃ何とも言えんし 中間市って北九州地区になるのか
北九州寄りで筑豊に隣接してるぐらいに思ってた
まあどっちにしても治安はあんまりよくないね >>546
好きに言わせておけよ
端から見たら必死に見えるぞ
自覚は無いみたいだけど >>532
今は令和ですよ。わかりますかおじいちゃん >>505
定数の数え方じゃ。
管理職にあたる園長は保育士の人数に入れないとか。 >>548
それは担任が言ってたの？でも園長証言では来てるって認識ぽいぞ >>545
よく無断で休むことが多かったらあれかもしれんが
母親が去年働いてたのなら
「○○さんとこの子供が来てないけど休みって連絡あった？」
と誰かが母親に連絡くらいしそうだよな >>511
自治体の園を管理している部署に
子どもがこういうのだけど事実を
確認した欲しいと申し入れる。
保育園だと福祉課になります。
自治体にもよりますが
市政相談窓口みたいなのがあって
そこに相談すると対応する部署に回してもらえる。
自分の子供が閉じ込められたと聞いた時点で
公的な機関に相談するべきです。 >>78
この園長バツ有り子梨って聞いたけど、まさにお前が言うなだな >>540だからその通りなんだよ
こういう事故が起こらなきゃその危険性についてなんて中々理解出来ないもんなんだよ
だから言ってんだよ俺は
ワンオペのバスに子供乗せてた保護者らはこれまでその危険性について問題提起してたのかってな
>>542
なんで怒ってんだよお前
意味解らんわ >>552
休む時は園長に電話するとかいう話だったような >>547
そういえば東海地方で鉄屑の売買でB絡みの殺人事件があった時に目撃していた従業員が何されるか怖くて証言できなかった事件があったね
逮捕後にベラベラ話しだしたけどさ >>552
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210801-OYT1T50336/
担任の職員は冬生ちゃんが教室にいないことに気付きながら欠席連絡があったと思い込み、園長らに確認していなかった。園長は冬生ちゃんが降車して教室にいると思い込んでおり、迎えに来た保護者に指摘されるまで気付けなかった。 >>543
それならそれでもっと狡猾に虐めてると思うぞ
こんな親に告げ口されたら一発でアウトになる真似なんてしないだろ
>>549
まぁ俺は自分へのレスに対してただ返答してるだけだがな これだけ管理がずさんだと
子供が部屋に向かわずコッソリ抜け出してたり
子供を誰かが連れてっても
帰りまで気が付かなそうでヤバすぎなんだが ID:YXcfFrvo0の気合の入った書き込みに草 >>406
これやろな
母ちゃんから電話来て
真っ先にバス見に行ってるんやからな
普通は近所探すなり他のガキに聞くなりポリに電話するやろが
これは事件発覚当時から言われてた
保育士は即座にバスを探しに行ってるからこその時系列
みんな知ってたんだよ >>546
保護者説明会までに子供に確認を取って更に言うなら子供が正直に答えた数だけで出席者80人中20人って相当な度合いだと思うけどな？
他にも確認してない人やら子供の方が怒られると思って言わなかったケースもあるかもしれんし >>556
はぁ？
このスレで一番意味分からん逆レス繰り返してるお前が言う？解せぬわー >>566
だって余りにも常識外れな馬鹿げた邪推してるんだもん >>453
担任の先生に食われたオチかと思ったら貰ったのか
いい先生だったな
と思える程この事件は救いが無いわ これ本当に故意じゃなく不幸が重なって起きた事故だったとしたら、もし自分が園長や担当保育士の立場だったら自責の念で自殺するか出家するかするわ。
このまま保育士続けるとか有り得んわ… >>568
役所に抗議したら門前払いされたってリークがあったってさ >>528
7人乗ってた
しかも4人は1歳児
これで見落とすって逆に難しいと思うけどね
https://i.imgur.com/6o8zQZ4.jpg >>570
確かに元凶の文春に抗議しないといけないね えっ？閉じ込めのあった園にこの20人の保護者は通わせてたの？ >>541
男の子なら小さな車みたいな乗り物に乗る機会おおいにあるかと
それでクラクションは鳴らせるかと >>578
保育園に子供を預ける親なんてその程度の親 >>560
でも逆に園長側の方が繋がり薄かったら追い込まれる可能性もある
福岡が修羅の国言われる要因ってほぼ筑豊と北九州のせいだからね
言われるだけあって気性が荒いの多いよ まあ、疑わる様な日々の行動だったんだろう
李下に冠を正さずだよ >>577
いや文春は閉じ込め部屋についての情報集めてその記事書いてるだけだから別に文春に問題はなかろう
問題なのはその記事の受け取り方なんだから >>556
え、まさか保護者に責任転嫁しようとしてんの？
保護者は保育ど素人なんだけど
保育園はプロ集団なわけだから
過去の事故も把握して
安全策を講じてるはずだよね
少なくともバスカードの回収だけでも業務手順通りやってれば
冬生くんが亡くなることはなかったはずだよ？ お仕置きのつもりで閉じ込めて
そのことを忘れちゃったんでしょ
みんなが思っている通り >>568
うん、うん
定員140から考えても20なら十分多いし親に言えない園児も相当数いると思うよ >>586いやだから
バスカードの回収怠ってたりと杜撰な管理体制だった事は普通に理解してるし話の要点理解してくれ >>514
乗降口から1、2歩入って確認したが冬生くんには気付かなかったと園長は言ってるらしいが、幼児用の小さなシートのいくら最後尾だからって姿が見えないものだろうか
4人の1歳児と2歳児と荷物は何処に乗せてた？座席だろう、その子達を降ろすために席まで行って、たとえばシートに冬生くんが横になって寝ていたとしても目に入らないものだろうか？
絶対あり得ない。実況見分したら分かるはず。大人の身長で姿が見えないはずがない 反省させるためにわざと閉じ込めたの。
殺人だったのか >>594
幼児用に改造された車はそこを加味してか隠れられない様に見通し良くなっている
見落としなら見たつもりだろう >>584
そうなんだ
福岡の知り合いが車運転してて嫌がるのが筑豊ナンバーで、筑豊の知り合いに一番タチ悪いから近付くなって言われたのが同じ筑豊の田川ってとこだったわ >>572
更によがってしまいそう、感動ポルノ的に
保育士はAＶ出演率の高いお仕事というから それにしても保護者から全く擁護が出ない保育園ってのも凄いな
好意的にみていたら廃園になったら困るという事で擁護声が上がるぞ
こりゃ普通じゃねーよ 倉庫に閉じ込められた親が元に２０人いるんでしょ
それだけでも虐待なのに何逮捕しないんだ >>600
一人いたな
事故があっても信用してるみたいな保護者 >>576
わかりやすいねありがとう
う～んこれで見落とすかぁ？
ただ記事によると降車は園長一人じゃなく保育士もいたって話だよね
口裏合わせの可能性含めて慎重に関係者から情報引き出してくしかないね どういうこと？
実はバスに置き忘れではなくて
しつけの閉じ込めで殺してしまったからバスの熱中症で逃げようと
それかもって追求してんのか 倉庫で脱水症状→車に運びクーラーをガンガンにかけて冷やそうとする→手遅れ→隠蔽 午前中園長の名前検索かけたら顔まだ見れたのに、一切出てこなくなったw >>605
保護者説明会で他にも閉じ込められたという保護者が続々と名乗り出てわざとだろと詰め寄られたという記事が出たからこうなった >>500
目を離した隙に何かあったら保育園の責任になるからありえない >>565
この関連スレで母親が迎えに来た時、園長がごめんね〇〇ちゃん寝てたの忘れてたわって言ってた。
スレで園長が怪しいと疑われた発端になった >>603
1歳児が付き添いの大人もいなくてこんなバラバラに乗せられてるのも異常すぎる うわぁ・・・故意の可能性もあるのか
バスの中に3人しか園児がいないのに未確認ってボケてるとしか考えられないもんな >>607
Microsoft Bingで検索したら出るよ 園児の証言を頼りにするしかないとは
職員も全員グルの可能性が高い
早く容疑者同士を隔離しなさい >>614
そりゃ保護者会にボイスレコーダー持ち込む父兄が多数いたわけだからな
犯罪者としか思われてない >>614
よほどイカれた人格だったんだろう
普通は賛否両論になるはず 園長「乗せたのは見たけど降ろす時は見てなかったわ。確認しないで施錠してしまったけど、担任は冬生くんがいないこと気付いてたのよ？普通ホワイトボード見たら欠席者は分かるんだから、担任はそこでおかしいって思うべきよね」 >>614
原因はどうあれ死人出した経緯が庇いようが無いだろJK >>427
それが職員にまでいい人かどうかは分らんしなあ >>615
これがウワサのGoogle八分ってやつか >>592
保護者がバスカードや車内確認をしない
園児が消えても気付かないような杜撰な管理体制だったって知らないわけだよね
園の運営者と利用者の子供の保護者を同列に扱うのはおかしい
保護者は園内で何が起きてるかなんて
保育士と幼児から伝えられること以外は知り得ない
対して園側は安全管理を徹底する義務があるんだから
保護者が気付かず声を上げなかったら、保育園側も事が起きるまで気付けなかったのも仕方ないなんて
おかしな理屈だよ >>614
写真見ただけでもわかるヤバさだけどいろんな証言を見ても人望あるわけないね >>614
杜撰な管理体制下で1人の園児が亡くなってんだから普通に考えて擁護なんて出来る訳ないだろ >>562
起こるべくして起こった事故（事件）だね・・・
死亡推定が13：00か・・・・5歳の子が炎天下昼飯抜かれてバスに閉じ込められるとか怖かっただろうな・・・・ 園長が閉じ込めたんだとしたらいつもの倉庫にせずバスにしたのは何でだろう 卒園生のTwitterで倉庫でずっとマーチングさせられたってぐらいだからスチール製の小さな物置じゃなくて学校の体育倉庫とまではいかなくてもそこそこ大きいのかな？石灰とか入れる汚い倉庫で倒れたんなら服から分かるんじゃないか。 バス通学って羨ましいなと小さい頃は思ってたけど
まだママチャリに乗せてもらってたほうが安心なんだなw >>629
当日７月２９日の北九州市八幡のアメダスによると最高気温は33.1℃(11時)らしい >>630
一番年上の冬生君に勝手にお守りをまかせる
↓
1歳児ギャン泣き
↓
園長ブチギレ
↓
そのまま…
これがまじでありそうだから怖いわ >>630
仮にそう考えたら倉庫が閉じ込めに不適格だった、と考えるのが普通だけど
倉庫に閉じ込めた事を隠した、とも考えられる想像力無限大だから話になんない >>630
朝車の中で園長の気に入らないことをしてそのまま、、とかならあり得るかも >>633
うちの甥っ子はネーチャンがママチャリで送り迎えしとるわ まだ逮捕もできないのは、、、このババが地元の有力者の●◆だからかなぁ 今の時代にこんなことやってる保育所あるんだね
預ける場所が他に無いから、保護者は足元見られてるんだな
やりたい放題にも限度があるな 車内閉じ込めのお仕置きなんだろうな。
そりゃ嘘しか言わんわ。判明したら故意で無いとは言え殺人だもの。 やはり子供に対しての事件、事故は刑罰をより厳しくするべきだ >>634
上で言われてる通り
いないとわかって母親が園に向かう15分程の間に、発見して救出して救急車呼んで搬送するってのが、時系列的にありえないんだよね
救急車通報して到着までに５分
隊員が患児の状態確認して搬送先決めるまでに５分とすると
捜索ー発見ー救出を５分程度で行う必要がある
…いる場所知ってて、いないとなった時点で思い出したとかじゃなきゃムリ >>625俺はただ
事後ワンオペ送迎について叩きまくる事に関してそれはちょっと都合良過ぎだろと思うからそれについて意見述べてるだけだからまずそこしっかり認識してくれな
それと俺も成人してる子供二人いるんだが
俺はもし自分が見て危険だと感じる事あったら指摘するしそれで改善しないようではそんなバスに子供乗せたりはしないしな
そんな他力本願な考え方で預けて後々事故起こって子供死んだら後の祭りだしな
取り敢えず俺が言いたいのは
ワンオペ送迎ってのはこれまで法的義務も課せられてなくそして親も平気で子供預けられるような一般的に見てもその程度の危険認識の形なんだよ
俺が言いたい意味解るか？
そら勿論職員2人乗車してるに越した事はないよ
ただ法的義務も課せられてなくそして保護者も平気で預けられる程度の社会認識だったんだよ
そこを理解してほしいわ >>644
業務上過失致死じゃなくて監禁致死になる？
どっちが重いんだ？ >>646
確かに…
バスの中にいるってわかってないと無理だよね？ うちは地方だからみんな自家用車で送迎してるわ
都会は自転車とかで大変そう そういえば園長の姉も同じ保育園で働いててしかも保育士免許持ってるならなんで姉が園長にならなかったんだろう
なったからといって何が変わるでもなかっただろうけど >>112
本当に子供らしき人が映ってるのが恐ろしい
Google mapsは去年頃のだろうか >>649
事件当初から言われてたよ。
母ちゃんから電話入って
職員は即座にバス見に行ってるんだよ。
普通は近所探すなり他のガキに聞くなりポリに通報やろ？
そん時から園長疑われてた >>648
明らかに後者
重過失致死なら5年以下
監禁致死なら傷害致死より重い、で傷害致死が3年以上20年以下 >>646
時系列的にって、大体の時間しかわからないでしょうに
この手の事件で必ず湧くのがこじつけ厨なんだけど、そういう輩のこじつけに同調するこじつけチルドレンが湧いて
スレがめちゃくちゃになるから迷惑な存在だなと思うわ この市の保育園、市立は一ヶ所だけなんだな
人口規模的には定員総数も妥当な感じだけど行政の丸投げズブズブ感をヒシヒシと感じる 身に覚えなけりゃ迎えに行ったバスなんて確認しにいかないよな
落とした財布、探し回ってるにワケじゃあるまいし >>647
それって誰に対して都合良すぎだって言ってるの？
自分の知ってる園バスはちゃんと保育士が同乗してるよ
ここの園バスがどんな運用してたかなんて知りようがない
それは批判してる多くの人がそうなんじゃ？
それともこの園のバスを利用してた人が批判してたら都合良すぎなんだろうか
でも同じようにバスを利用していて
もしかしたら自分の子が被害者になってたかもしれない人たちに
批判するななんて言える？
むしろ園に対して徹底追求した方がいいと思うけど
今後の園児たちの安全のためにも >>660
昨日のスレにあったけど、確かに影は映ってる
私は霊じゃなく普通に1名だけ乗ってるんだと認識したよ？
1名っていうか各バスに1名ずつだったかな 田中「これで園長続けるって言うんだから凄いよね」
太田「怖いよねー。よく分かってない園児を集めて説明するのよ、とうまちゃんはお星様になりましたって。そしたら勘の良い子がホシになったのはお前だろって」
田中「言うかよそんな事！」
太田「こんな園長と遊んでても怖いぜ？隠れんぼしててももういいかい？マーダーだよなんつって」
田中「だからやめろって！」 で、園長は今どこにいるの？
警察の事情聴取を受けてるの？
警察も色々と怪しいと思ってるよね >>646
でも朝から欠席してるって担任から連絡あったら、まさかのバスを真っ先に見に行くってことはそこまでおかしくないと思う もろに事件性ありすぎで怖いわ…
古畑任三郎だったら、事件当日に園長を横目に見ながらニヤニヤしてるな >>168
読売新聞が双葉保育園の元保育士のツイートに詳細を教えて欲しいとリプライ送ってるのなら見た >>96
ある意味それで良いんだよね。
弁護士が正義感で仕事していたら司法は成り立たんわ。
弁護士は被告の立場がどうであれ粛々と弁護する。
正義の判断はあくまで裁判官。 色々と不自然なとこが多い事件だったからな
閉じ込めて忘れてたってのがしっくりくる >>646
消防署近いから、信号機の事考えないなら
救急通報から救急車到着まで2分とかからないんじゃないかね >>6
これはちょっと作りすぎ感はあるな
閉じ込められたぐらいにしときゃ良いのに >>665
横だが、批判するなではなく批判の仕方の問題では
この事件が起こる以前に、ワンオペ送迎は危険だから絶対やめろみたいな社会認識があったかといえばそんなことはないだろうと俺も思うよ >>675
行きのバスで5才が寝るってのがどうも納得できんくてなー
帰りではいくらでもいるが行きでそんな子見たことないんだわ
しかも徒歩15分ほどって言ったら周りを他に回ったとしてもそんなに乗ってる時間長くないし >>679
徒歩15分でも
冬生くんがバスに乗って園につくまで30分かかると記事には載ってた >>6
お前みたいなの一番あぶない。
幼少の傷は無意識だろうが覚えてる。
自分の子供の頃の記憶がないから～ではない。 >>647
行政はワンオペ送迎を見逃してたけど責任はありませーん！
ってこと？ >>665
それならワンオペ送迎を禁止する法的義務を課せてなかった国を批判するべきではないのか
大体世間一般的にそこまでワンオペ送迎を危険視してたらこの園でも保護者らはそんな危険なバスに子供預けたりはしないだろ
正直俺から言わせればこの一件からワンオペ送迎を危険視するのはお門違いも甚だしいと思うしな
この一件は確認事項に関する管理体制の不備が招いた事故だし
バスカードのチェックや園児を降ろした際の最終確認そして各クラスでの出席の確認連絡等の不備についてを言及するなら話は解るが
ワンオペ送迎に関してこの園を叩くのは少し論点ズレてると思うしな >>164
なんかいっぱい乗ってるように見える
黄色い方にはマスクした女の人も
死人か？ >>678
うちの子の園でも先生が同乗してたし、近隣の園バスでも運転士だけって見たことない
運転士だけで運用してる園があるなんてこの事件で初めて知った
ここで批判してる人達も同じように驚いて批判してるんだと思うよ
この園の保護者は逆に、ワンオペ当たり前だと思ってたかもしれないね
社会認識というほど社会的に周知されてないと思うんだけど >>27
昔の当たり前を持ち出すならこんな事案で糾弾されたら
官憲の手を煩わさずに村人の寄合で処分してたんだが？
つまりはそっちをお望みか？ >>683いや
法的義務が課せられてない＝世間一般的にもそこまで危険視されてなかったって意味な >>670
まぁ、そこまで確認すらしてないのが先ずおかしいんだけどね
そもそも園長は7名しか乗ってない中で親から「お願いします」って言われながら乗せて来てるわけだし、更には園長は全体の出欠の確認の上で中間市からの指導で欠席を各家庭に連絡して確認しなきゃならない担当だった様だし、何で確認クラスの出欠を園長が確認してないんだって話になる
※中間市は過去の家庭内児童虐待死事件を受けて各保育園に出欠確認と家庭への連絡を指導してます >>684
初期報道だと、冬生くん以外7人乗ってたと勘違いした報道がちらほらあった >>685
そもそも保育園の送迎自体が私立保育園側のサービスで認定や税金補助にも関係無いんだが？ >>693
関係なければ法的義務は課せられないとでも言いたいのか？
もしそうならそれは余りにも誤った認識してるぞ 確信犯的にバスに閉じ込めたのかな？
死ぬかもしれないの分かってて。 >>690
というか辛いよ
乗る前に元気よく挨拶して、よろしくお願いします！ってこどもに言わせて乗ったんだろ
よろしくお願いしますって言わせたくせに何も仕事してねえ >>336
そこはあまり疑問は持たないな。そういう電話があったら園長にまず確認したんじゃない？
電話受けた人「冬生くんお休みですよね？」
他の保育士さん「お休みだよー」
園長「ハッ」
ここまでで1～2分、確認に行ってご遺体を発見、警察と消防に通報、ここまでで5分くらいかと >>694
結局何が言いたいんだ？園長だけ責めるなってことか？ お母さん後悔してもしきれないだろうな
子供の発言からヒントを得て時には先生と戦わないといけない バス利用が少ない為にワンオペだったとも言っているのだが…
じゃあ無理して園長が運転しなくても良かったのでは？w >>10
弁護士はゴミみたいな人格が必要なんだよ。アメリカでは嫌われる職業だからね… >>699
過去レス見直してくれ
俺は話の要点についてしっかりレスしてるから 事故じゃなくて殺人かよ
しかも日常的にやってたってか ハインリッヒの法則
1件の閉じ込め死亡事故の背後には20件の閉じ込め事故が存在していました >>647
社会認識はこの案件には無関係。
人が死んだ以上、管理者は責任をとる必要があるわな。 これ、わざとなら全ての確認が都合よく抜けてしまった理由になる >>694
サービスでしかないものを何の被害も出ていない内に法的義務とか出来ると思ってんの？
被害が出てからしか動けないのは警察とかの行政も立法も司法も一緒だぞ？ >>703
アンタの要領えないスレを延々見直さなきゃいけないのか・・・苦痛だな・・・ いやーこれびびったけど
でもなんか福岡って日本っていう感覚がぶっちゃけそんなにないじゃん？
なんとなくホットしたという >>694
私が住んでる大阪市では送迎バス出したら補助金が出る
そのためには規定があり、送迎する運転士と保育士の証明書を出さないといけない
つまりワンオペはダメで、それが規定されてるわけ
中間市は助成がないから規定がないんでしょ 素人でもおかしいって思う園長の供述と時系列の不自然さ
警察仕事しろよマジで >>696
もし俺が親なら、園バス2台使ってクソアマ園長を車裂きにしてやらないと気が済まんレベルやな 幼稚園だったけど優しい先生ばかりで良かったな
伸び伸びとしてたわ >>700
文春の記事を読むと、お母さんはこの保育園で働いていた事があったらしい…
記事を読めば読むほどじわじわくる、そしてただただ悲しい 保護者会で発覚しただけで20人だからなぁ
バレてないだけで相当数の子が閉じ込めやらお仕置きやらで虐待されてるんじゃ・・・ でも保護者らも案外みんな普通だよなー。
もっと感情的になるのかと思ったら落ち着いてる >>678
なんで事故前に問題になってなきゃ批判したらダメなんだろう
こんな危険なワンオペ送迎してますって知らなかったら
批判しようがないよね >>687
施設によって方針は違うだろうし、ワンオペより同乗者をつけるほうがより安全だとは誰に聞いてもわかるけど
だからといってワンオペ送迎をする施設が話題になったり行政指導が入るみたいなこともおそらくなかっただろうし
個人はさておき、社会全体の認識としてはそこまで危険視されていたとは言い難い
万全の体制ではなかったと言えることと、それを落ち度とすることは分けないと単なる粗探しみたいになるよな >>706
勿論事故に関する責任は大いにあるよ
ただワンオペ送迎に関してこの園を責めるのはお門違いだって話な これ虐待ですよー
園側は親族ぐるみで隠蔽しようとしてますよー
ついでに言うと福岡県警も何故か動きが悪いですよー
ついに死亡者が出て発覚した
正直に白状しろ >>698
園長は冬生くんがバスから降りたと思ってるのになんで直行でバス探しに行けるの？ >>719
それはまだ真実が闇の中だからじゃないの？
勝手に断定して糾弾したら最近では即座にカウンター喰らうだろ？ >>710
話の要点知る気もないなら迷惑だからレスしてこないでくれ 一族で経営してるとこは怪しいよ
東京だけどあんまりそういうところは無かったな これ、冬季くんをバスに忘れたわけじゃなく
途中で冬季くんにムカついて
折檻のつもりでバスの中に閉じ込めて
何時間か経って見に行ったらぐったりしてたってことなんじゃね？ >>721
その現場がワンオペでやってる事に慣れてしまっただけで社会全体の認識はワンオペアウトだよw
だって他の保育園では2人体制だもんw >>235
要するに気が弱いシンママだったから舐めて馬鹿にしていたんだろ
普通子供1人死なせておいて「ごめんね」は頭いかれてんのかと思ったがこういう背景があったのか
そら反論一つ出来なくて罵倒してきた園長に子供預けるんだから馬鹿にもされるわな
彼奴の子供だから死んでもいいや、死んだ所で彼奴は泣き寝入りするだけだし wwってとこな 今日警察が車使って温度がどう上がるか
検証してたみたいだけど、結果って出てるのかな？ >>709
だからワンオペ送迎ってのはその程度の認識だったんだろって話な
仮に本当に危険極まりない行為なら事故が起きなくても未然に法的義務は課せてるから >>695
ですよね
わざとなら遅くとも30後には様子見に行く >>721一人だけでも理解者がいてホッとするわ
なんでこの意味が理解出来ないんだろな てか、定期的に現れる「何で逮捕しない」とか言う奴いるけど、逮捕したら起訴までのタイマーが動き出しちゃうから、証拠ガッチガチに固めるまでは逃亡の可能性なきゃ逮捕しないのが普通だろ。慌てて逮捕して勾留期間内に証拠集めきれなくて裁判で無罪にされるのが最も愚かな対応。 >>732
明確にアウトと言えるにもかかわらず、ワンオペ送迎やってる施設に行政指導が入らないの？ >>685
法律の不備に対してはもちろん批判されてるよ
それとは別に、常識として一歳児4人＋二歳児をチャイルドシートも付いてなさそうなバスでワンオペ送迎はない
なんであり得ないか分かる？ >>736
まさかワンオペするとは想像してなかったのかも >>732
ワンオペアウトが社会全体の認識ならとっくに法的義務課せられてるよ >>712
そうか、地域で補助金出して決めてるところも有るんだな
うちの方も無い地域だから今回の事件を受けて変わってくれるといいな というか、保育園には送迎の方が少ないから
明確なガイドラインが無いってなんかの記事で見たぞ >>716
読まなくても悲しいのは分かるわ
虐待でもなく他人に殺されたんだもん >>738
表面化していないだけで君の論を理解している人も多くいると思いますよw >>736
＞仮に本当に危険極まりない行為なら事故が起きなくても未然に法的義務は課せてるから
馬鹿かw
例えば昔は車のシートベルトが乗員全員に義務付けられてたの最近じゃん？
全員シートベルトした方が安全なのは昔でも考えられたでしょ？w >>744
ワンオペにこだわるけど、ワンオペ運転手の人？ ＞複数の親から「ウチもあった」「私の子供も」と同調する発言が飛び交った
すごく不思議なのは、大事な我が子がそんな事されてるのに、なんでその保育園を退園しないのか？
この保育園では「よくある事」だったんだろ？
それでも大事な我が子をそこに預け続けられる保護者もよくわからん >>737
もはや不当一人送迎は論点ではないのに
なんでこいつはそんなに必死なんだ？ 知ってる園でも長年ワンオペ送迎してたけど事故なんて聞いたことないが
そんなに危険かな >>742
チャイルドシートも付けて無さそうという浅はかな認識のみで叩く事自体がそもそもおかしくないか？ 他人を複数人乗せるんだから、最後にバスの中の落とし物・忘れ物ぐらい点検する習慣つけろ やっぱり常習犯だったか。
そうでもなけりゃこんな小さい車で置き去りにするなんてあり得ないからな 確認の不備の問題で、ワンオペが問題ではないと言うが、ダブルチェックが当たり前の世の中で
ワンオペでの作業て危険じゃないか？そいつが忘れたら終る。これ外から見たら確認してないに等しいぞ ま、そうでしょうな。
ジャングルジム案件より驚きはない。 近くの幼稚園が一族経営で子供がそこの息子に虐待された記事が出たけど
そんなことはしてないで他の保護者も穏便に終わらせたことがあったわ…
そこの登園バス見るたびやるせにいる気持ちになるわ >>744
＞ワンオペアウトが社会全体の認識ならとっくに法的義務課せられてるよ
今回の件で見直されるだろw
それが法律だ >>651
園長、資格もってないとかじゃないの？
母親の理事長は主任保育士兼ねてるそうだし
出戻りが本当なら、姉が継ぐ予定で資格も取らせず嫁に行かせた妹が、
失敗してで戻ってきちゃったんで、無資格でもなれる席が園長だったとか
このずさんさじゃ経理関係も任せられないし、事務仕事や地味に裏方も無理そう >>736
じゃあなんで大阪市は規定に入ってるのでしょう？
社会認識としてワンオペOKなら運転士だけの証明でいいよね >>6
棘が刺さったのを安全ピンで取っただけだったりしてw 家の近所に同じ名前の幼稚園あるでしょ
この間フォレストガンプを見て印象的なスクールバスのシーンもあったし
ライフイズビューティフル見終わったと思ったら開会式でホロコーストでしょ
どうも繋がっちゃってる。やだなぁ。怖いなぁ >
>>749
日本遅れてんだよな
昔海外のホームステイ先でシートベルトせずに乗ったらくっそ怒られた
それがやっと何十年後かの日本 >>751
市立が１園だけ。
他はココだけだったんじゃないの？
そういう環境だと必ずと言っていいほど不正や不法が
常態化してくるよ。 >>6
今からでも遅くないから被害者の会を発足してこの園を叩き潰して欲しいわ >>758
運転がワンオペなだけで降ろすときは二人以上でやるから確認は複数でしょ
それに何年か前運転士と幼稚園教諭が乗ってる園バスでも
閉じ込め事故起きた事あるし（短時間だったので子供は無事）、
2人体制だから安全とも限らない 閉じ込めるのもありえないが
一歳児が四人も乗せて保育士なしでとか
他に3人の園児
園長が一人で送迎を一年以上もするっておかしい
乗り降りのチェック
車内の確認もしないとか
送迎したらダメだし
保育園の園長の資質もない
認可おろしてる行政がしっかりチェックしてほしかった
ほんとにずさん
園長も他の保育士も園の管理体制もおかしいし >>753
事故を起こすまで「ヘイキヘイキ」と言っねおいて、事故を起こして泣くマヌケのパターンだな >>749
後部座席にシートベルト着用が義務付けられてない時代に仮に事故で後部座席の人間が車外に投げ出されて亡くなった場合
運転手が後部座席に乗車する人間にシートベルト着用を強制しなかった事を責められる正当性ないだろ
そろそろ理解してくれな >>721
ここに添乗員なしのバスについての相談があるけどグレーゾーンだからありえるけどびっくり案件なんじゃないか
https://www.hoiking.com/adviser/qa/q1017.phtml >>763
です。
>>744
id真っ赤なやつ宛です >>300
覚えてる事もあるよ
甲東保育所で、ダン君がコマを踏んで足の裏から血が出て泣いてたから先生に言ったら片付けないのが悪いみたいな事言ってスルーしてたとかさ。 >>762
トラブルメーカーっぽいよな
社会に出すと周りの仕事10倍に増やしてくれるタイプというか >>775
おまえだよ。おまえ。
このスレタイ見ろよ
もはや送迎バスは論点じゃねえんだよ >>572
実際に自分の身に怒ったら自分の身を守ることを優先するよ
人間ってそういうもん >>74
乗降口の内側からは開けられない構造ってありえるの？
そういう車って乗り降りする時にわざわざ外から開ける人を用意しないとダメってことか >>210
ようこの話は信じるなって有名なフレーズもあるよね 全部の車にチャイルドシートを設置してる訳ないから
乳児を乗せる車は決まっていたはずだよね？
乳児を親の元に返す場合は引き取りだったのかな？
それともチャイルドシートをいちいち外して別のバスで送り返すのを毎回やってたのかな
そもそもチャイルドシート使ってないという可能性の場合は危険すぎるだろ？ >>300
幼稚園だけど
あからさまに理不尽な差別や
クッソまずい給食を食べ終わるまで食べさせられたのとかよく覚えてる >>768
そういう事を知りながら、なんでその土地に住み続けるんだ？
子供のために良い保育園を探し、引っ越すという努力をするのが面倒臭いとか？ >>19
なんでこんな外道が保育園わざわざやってるか考えたら、洒落になってないかもしれないと思えてきた >>761そうだよ
だから結果論でワンオペ送迎を叩くのはお門違いって言ってんだよ俺は
>>764
何が言いたいのか知らないが
これまで世間一般的にワンオペ送迎についてそこまで危険視してる奴がいなかったってのが正直なとこだろ >>6
>名札の針で手の皮膚をほじくられたり、
ウイルスイボの治療だろ
>熱した薬缶を押し付けられたり。
傷口を塞ぎつつ熱で消毒しただけ
戦場じゃ普通 >>754
車内画像は出てるけどチャイルドシートないよね
そもそもさ
園側の言い分としては1歳児や2歳児が泣いてて
そっちに気を取られて見過ごしたんだよね？
そりゃ1歳が4人も保育者なしで乗ってたらそうなるよ
でも保育士が同乗してたら
冬生くんを見過ごすことはなかったんじゃ？
それもこの園のワンオペ送迎が批判されてる理由では バスから降ろすときに別の子供が泣いてて気を取られたと言ってたが
亡くなった子が泣いてて嫌がらせで閉じ込めたんじゃあないのか？
幾らでも嫌な想像が出来るわ >>753
未就学児を複数乗せる送迎バスで
運転手のワンオペなんかあり得ないわ
もしそうなら、それ自体が大問題
クソど田舎の近所の慢性人手不足の保育園ですら
運転手の他に必ず一人は保育士乗ってるわ
まぁ、この件はワンオペとか関係ない案件だろうけど >>793
分からないならもういいよ
他の人も言ってるけどスレチだからさようなら >>793
世間一般・社会全体の認識と田舎の認識を一緒にすんなって事w >>789
俺も同じ
親が軽度の沼で俺の出来が悪かったのもあるけどターゲットにされてた
数年前にまだ同じ縁でそのババア働いてたから
他に行けるとこなかったんだなと納得 >>795
ワンオペより1歳児や2歳児をバス送迎するのが間違いな気がする >>782何が言いたいのか解らんが取り敢えず責められる事はないわな
>>783
俺は俺のワンオペ送迎についてのレスに対して意見してくる奴にただレス返してるだけだからその辺全く理解出来てないならレスしてこないでくれ >>12
これさあ...保護者達は、ここまでハッキリと保育園がクズなのを知ってた訳だろ
なんでその後も子供を預け続けるんだろうか？
ウチの子にそんな酷い事する保育園は嫌だ！つって辞めればいいだろうに >>786
その人はその人
それが普遍でも正しいわけでもない
コレガワカラナイキチガイ >>27
お寺の幼稚園に行ってたけど悪ガキがよく納骨堂に閉じ込められてたよ
ギャンギャン泣き声が聞こえるそばの砂場でいつも遊んでたわ >>805
お前のワンオペについてのレスは
スレ全体の認識としてはアウトなんだよw これ本当にバスに閉じ込められたのか警察は現場検証したの？ >>753のレスで事故ってたまたま起こってないだけで原因ははらんでるんだなと思った。
オンオペでなかったら、今回が折檻による故意にせよ事故にせよ2人体制なら防げただろう。
がそれは園長過失か行為行政が調べてからどうするか判断するものだろ・・・そこは切り分ける必要あるんじゃないか？ >>563
園児閉じ込めも普通に一発アウトだと思うけど
20人以上にやっても問題になってなかったんだよね >>814
2人でも降ろし忘れの閉じ込め事故は起きたから
降車後の確認の問題のほうがワンオペより大きいと思うが >>795
取り敢えず憶測で決めつけて語るのはやめた方がいいよ
それと勿論そういった意味合いでワンオペ送迎を叩いてる奴も多々いるだろな
でも厳密には重要なのはチェック体制の不備であってそこではないからな >>803
無理なら園側が断ればいいよね
別に義務じゃないし >>37
おまえの書き込みを全員が必ず読むわけじゃないから意味なくね？ >>806
これさあ、園長のお気に入りとそうでない子の対応の差が激しかったんでは？
ちょっとやんちゃする子に辛く当たって、周りもそれなら仕方ないみたいな雰囲気があったと思うんだ
きちんと出来てる親子には優しくしてたなら尚更言い出しにくい >>812
九州に住んだら、引っ越しては行けない、保育園を探してはいけない、
という法律でもあるのか？ >>742
一歳児が園バスに乗ってたの!？あり得ない！！
しかも運転手のみ
これは預ける親にも行政にも問題があるよ >>776
要するに非難する度合いとか方向性の話でしょ
同乗者がいないと心配だという声が出るのはわかるけど、ワンオペ送迎は絶対やめろみたいに危険視されていたとは思えないしね
そもそも今回のケースってワンオペ送迎だから起きた事故でもないよね
ワンオペ送迎だろうと、基本的な確認さえ怠らなければ防げたわけだから お仕置きのつもりで1時間くらい閉じ込めとくつもりだったのが
延長センセすっかり忘れて、気づいたとき青ざめたんじゃないか >>821
依怙贔屓の酷さは
保護者会に出席した人が降臨して暴露してたよ
気に入らない父兄のことは
児相に通報したりとか
ぽまいらの想像以上に悪質でキチガイな園長なんやで >>801
日本は隅々までしっかり統治されてる国だから田舎でもそんなもん関係ないから
>>811
5チャンのスレの総意なんてどーでもええし >>52
できちゃった婚なんてふしだらな行為をしでかしたことについてなんじゃね？ >>817
もちろんそうだけど、この園で降車補助した保育士はバス乗ってないからとうまくんが乗ってたこと知らないよね
園長と保育士が乗ってれば、とうまくんが乗ってたことを知る人が2人だったわけで、保育士がバスカードちゃんと受け取ってたかもしれないよね
ワンオペ始まってから園長がバスカード受け取らなくなったらしいし
ワンオペだから受け取る手間省いたんじゃないの >>829
ケチったんだろなw
世論も動いてるから民事は高額になりそうだしw >>824
少なくとも今回の年齢の子供を今回のやり方で一人で送迎してたのはどうみても不当だろ >>818
＞でも厳密には重要なのはチェック体制の不備であってそこではないからな
朝送迎していたもう1台のトーマス号では2人体制で同乗の職員が出欠確認を兼ねたバスカードを乗車時に回収するチェック体制
園長ワンオペではそのチェックが出来ていなかった >>830
園長がそんなプライベートな事に出しゃばって文句言う権利は無いわな
まあ人格障害ってのは出しゃばりだから
この園長がやったのも頷けるわけだが ワンオペ擁護してるアホはなんなの
規制が無かったのはそんなアホな運用するバカがいるなんて想定外だっただけで社会的に許されてたからなわけじゃねーわ >>832
福岡はこの手の業者たくさんありそうだが安いとこかもな >>821
実際あるらしいね
自分の子がこんなことされたんだけど・・・って話しても
園長の信者みたいな保護者がいると丸め込まれる >>833
どう見ても不当と言えるのに、我が子を預ける当事者たちは容認していたってこと？ >>834
だから何度も言うが
それはワンオペ送迎が問題ではなくチェック体制の不備が問題なんだよ
いい加減理解してくれ本当 >>768
市立は1園のみだけど、私立がほどほどに有るから定員的にみれば選びようは有るかと
ただ、市立が1園てのは民間に投げまくった感が拭えない
ウチの市が少子化と設備老朽化、駐車場問題で市立減らして認可に投げてるからだけど >>547
福岡県治安で調べたらここは悪さ上位だったな >>831
人の目がなくなると手順を変えててを抜くのっている～ね
>>839
子供を預かられると言う弱みを握られてるコラな そもそも、子供作る前に良い保育園を探しておき、そこの近くに引っ越すとか、
そういう準備は一切しないもんなのか？
無計画に子供が出来てしまってから、近所で入れてくれそうな保育園を
そういう方法なら、クズ保育園に当たる事もあるだろう >>836
極端だけど裏マニュアルみたいなもんだよな
園長はやるべき行程省いてラクしたかっただけだと思うよ 被害者アピールするだけでこいつらも結局このクズ保育園に預けるの辞めないんだろ
議論しても無駄
全員クズしかいない >>818
＞でも厳密には重要なのはチェック体制の不備であってそこではないからな
双葉で朝送迎していたもう1台のトーマス号は2人体制であり、同乗の職員が出欠と健康状態を確認するバスカードを乗車時に回収するチェック体制。
園長ワンオペではそのチェックが出来ていなかった。
よってワンオペがチェック体制の不備を呼んでいる。 >>842
中間市で上位だったらほぼ治安悪いになるわw
否定はせん >>840
ワンオペだったから確認体制に不備がうまれたんだろ
お前が理解しろよボケ >>836
寧ろワンオペ送迎を過剰に危険視して叩いてる奴の方がモンペ体質だと思うがな
そりゃ万が一の事考えればワンオペ送迎は危険かも知れんが
その万が一の事態なんて余程の事がない限り起こらないし
ある程度の事ならワンオペでも全然対処出来るからな
ハッキリ言って過剰に叩き過ぎたわ >>851
＞そりゃ万が一の事考えればワンオペ送迎は危険かも知れんが
＞その万が一の事態なんて余程の事がない限り起こらないし
起きましたw >>841
でも待機児童出てるから他行こうとしてもなかなか行けないのでは？
悪い評判知ってる人や点数高い人は他選んでて、何も知らない人や点数低い人がこの園あてがわれた可能性も高いと思うよ 冬生くんお手伝い大変だったろうな
チャイルドシートもまともにない中4人も乗せて園長1人は無理すぎて冬生くんに無茶振りしてたかもな BBC でも。。。この悪質な事故を報道してほしいよ バスの中で死んだかどうかはお漏らしの有無でわかるだろう 保護者さん達の話は、「こんな事とは知りませんでした！」ではなく、
「前からおかしいと思ってました！」なんだろ
それなら、おかしいと思った時に保育園をやめるべきだったのでは
絶対に勝てると分かってからの後だし攻撃は、あんまり世間に対して説得力無いだろ >>838
このスレの流れを見ても社会にはそういう構造があるのはわかる
>>844
保育園はそんな好き勝手できない
>>853
一人送迎は好ましくないからもう一台は複数でうんようしてたのよね。
リスクをわかっててやってたと言うことよね >>840
どっちも大事だったんだよ
他の園でも置き忘れはあったかもしれないがヒヤリハットで死ぬまでには至ってない
ワンオペでバスカード回収もチェックも全て適当にしていたからこうなった >>87
> そういうのは止めとかなアカンほうがエエよ。
やれやれって唆しているのか？w >>843
いきなり罵倒されたのかと思ったわ。君の中では保護者たちは危険視していたけれど
他に預けられる所がないから泣く泣く園の方針に従って我が子を危険に晒し続けたということになるんだな
どうかしているぜって言いたくなるな >>851
年長さんは冬生くん1人だから園長に手伝わされてたのかな、嫌われないようにしないとって言ってたもんな >>844
持ち家で移動しにくかったり、激戦区で希望の園には定員で入れなかったり、そもそも保育園が選ぶ程ないとか
色々あるよ >>848
ワンオペでもツーオペでも徹底したチェック体制で運営してなきゃ結果最終的に杜撰になって同じ事だから
本当いい加減理解してくれな
>>850お前もな 日常的に閉じ込め虐待してて、
余罪ザクザク掘り起こされ中ってことで良いんかな。 >>859
ほんまそれ
保護者の味方しても結局言い訳並べて辞めたがらないんだろうしモヤモヤするパターンだわ >>866
ワンオペだから冬生くん乗せてたのかもな そもそも日常的に折檻の流れがバスでの事故につながったんじゃないか？という話の流れで延々とチェック体制ガー言ってるのか
理解できん。これじゃ業者か？と揶揄されても仕方がない 業務上過失致死ではなく故意の殺人だ
自分が親なら命を賭けて報復する >>826
ああ、あの人によっては無断欠席させてしまっても電話すら来なかったのに人によっては児童相談所に通報されて苦労したって話か このナメた対応、自分だったら拉致して同じ目に遭わせてやるわ >>818
あなたもさんざん
閉じ込めた事実はないと思うって憶測で語ってるよね？ >>218
>>361
これ画像出る度言う奴いるけど、ストリートビューは別角度だと時間どころか日付違ったりするんだぞ
一気に撮ってると思うなよ このままこの園長の元で通園すると、死なないまでも頭のおかしな子供になるよ >>866
＞ワンオペでもツーオペでも徹底したチェック体制で運営してなきゃ結果最終的に杜撰になって同じ事だから
ツーオペで徹底したチェック体制で
というのがスレ全体の認識です >>851
園長に保育士資格がないって話あるけどワンオペで一歳児が吐いて苦しんだら手当てできんの？ 本当に怒りがあり許せないんなら全員辞めて園長を追い込めや
極悪園に反撃するため保育士が集団で辞めたことあったよな
あれくらいしろ >>853
ワンオペ体制で危惧してる事故ってのは今回のような事故ではないだろ
頼むから理解してくれよ
>>860
そもそも法的にワンオペが義務付けられてないんだからその辺は個々の裁量で判断する結果になっても致し方ないと思うが 世の中の子育て中の人というのは、
保育園がクズだと知りながらも、子供を預けないと生活できない事情があるんだろうが、
もうその状況なら、子無し夫婦でいても良いのではないかと思う
親のエゴや都合で産み出されて預けられる子供も可哀想だ 実際に閉じ込められて小さい子が亡くなった痛ましい事件なのに、
閉じ込めなんてあたりまえとか繰り返し書いてるアタマおかしいのは園長の関係者か？ 警察が現場で検証してた
温度やばかったろうなぁ苦しかったろうなぁ
本当に… >>870
折檻については施設側の主張と保護者側の主張が食い違っているみたいだから
折檻が前提で話を進めるのはおかしいんだけど、一部の迷探偵の人たちはそういうかんじだよね >>860
保育園について好き勝手できない事がわかっているのに、
なぜ環境も整えられないまま子供を作ってしまうのか >>6
日常的に虐待してたんだろ
今回のも故意に閉じ込めて殺したんだな >>882
昔の保育園は子供を預けないと生活できない貧乏人が使う場所だったけど
今は働かなくても生活できるが仕事を続けたい
金がもっとほしい
子育てしたくない
みたいな親が気軽に預けやがるから保育園が足りていない >>881
双葉で朝送迎していたもう1台のトーマス号は2人体制で同乗の職員が出欠と健康状態の確認を兼ねたバスカードを乗車時に回収するチェック体制な
理解しろよw 園長ワンオペで4人の一才児はきついな
母親にも怒鳴り散らせる関係の冬生くんを年長さん1人乗せた理由ってなんだろうな
嫌われないようにしないとってことは、何か園長の要求や期待に応えたりしなきゃいけなかったってことかな？
それならお手伝いとかしてたかもな 園長は日頃から 閉じ込めマニアだったのかもしれないね >>874
俺は確たる事実を元に結論付けてる訳であって勝手に浅はかに決め付けて結論付けてないからその違い理解しような
>>878
そら徹底した安全管理追及したら俺でもそうなるわな
頼むから要点理解しろよ
てか何回言わすねん本当
>>879
どうすんのってか
別にそういった事態が起こって対処出来なくてワンオペ叩くなら全然問題ないんだよ
今回違うだろ 当日は泣いちゃった一才児がいたんだよな
冬生くんが車内で手伝ってて泣いちゃったとしたら、あの園長ならどうするだろうな >>888
それはリーマンショック以前だろ
今は共働きじゃないと無理な家庭が多いんだよ
物価は上がってんのに給料は上がってない
分かる？ で、どうやってバスの中に閉じ込めたって立証すんの？
取調室で素直に自白するようなタマじゃないだろ お迎えでその子供がバスに乗ってから、保育園まで何分かかるのかね？
熟睡するくらい長時間なのか？ >>851
対処的無かったからバスカードの確認の手間減らしてるんだろうが >>865
我が子の安全は、「持ち家」「激戦区」などの事情より後回しなのか...
世の中の親御さんというのは、持ち家から離れるとか、激選区でない所に引っ越すぐらいなら、
子供が危険な目にあってもまあ許容範囲なのかね？ まともな保育士は直ぐ辞めるから変なやつばかり残るんだよな >>899
バスカード確認の手間省いてたのは徹底したチェック体制を築いてなかった事が主たる原因だから
てかコイツら本当頭悪過ぎて面倒臭ぇわ >>893
既にバスカードの確認という作業が対処出来なくて省かれてるんだよなぁ？ >>900
子供の安全を第一に考えている親なんてほとんどいないでしょう 多額の税金使って人様にてめぇらのひり出したガキの面倒見させて文句言うアホ親ども
安全がほしいなら自分らで育てろ
>>896
そんな状態で子供産むとか計画性が無いだけだろ 死人が出ていても、感染者数とメダル騒動で掻き消される
実に悲しい話だ >>905
ハイエースは園長のワンオペだったのでバスカードの回収を怠り、冬生君のカバンの中に入ったままだったので出欠の確認に不備があった。
この点は事故後の保護者会で園長自身が認めている。 >>895
まあ、そこは「子供を作った本当の目的」をクローズアップしてしまうから、
子育て中の方々としては、触れられたくない所なんだろうな >>908
だから少子化
コロナ不況でさらに減るだろね >>896
共働きでないと無理なのに、なぜ、そこで更に子供を作ってしまうのか >>905
＞バスカード確認の手間省いてたのは徹底したチェック体制を築いてなかった事が主たる原因だから
原因はチェック体制を崩した園長の怠慢 >>912
保育園で雑な扱いされる不幸な子が増えるより少子化のがマシだな >>265
いたずらとか悪ふざけとかでなくても着替えるのが遅いとか食べるのが遅いとかでもしばいてそう
園長にそこまで怯えてたら悪ふざけとかしないだろうね >>910
横だが、ワンオペ送迎でも園長以外の職員が確認すれば防げたでしょ？
たとえば担任、該当児童がいないことに気がついていたはずだよね？ >>913
まあこんな杜撰で危険な園に子を任せれないだろうな。説明会でも保護者に納得いく説明できんかったみたいだし
廃園になるんだろうね >>905
組織のトップがチェック体制無視してるのをワンマン体質の組織で徹底的チェックなんて出来るんですか？頭のよいお方 罰として倉庫に閉じ込めてたって
これワザとバスに閉じ込めてたのかもな… 日常的に虐待が行われていたのなら職員が知らない訳がない
職員にも逮捕者出るんじゃない？
ここまでヘイトを集めてしまった園長に従うのは愚策なのにな >>917
移民が来るのはいいの？
あいつらガキをポンポン産んで自宅()に放置、そいつらが群れ作って治安悪化させるんだが >>923
そんな簡単に次の受け入れ先見つからないから >>905
＞バスカード確認の手間省いてたのは徹底したチェック体制を築いてなかった事が主たる原因だから
確認の手間を省くのは人間
お前本当頭悪過ぎて面倒臭ぇわw >>900
働いてる人は職場に行きやすい場所に住むよね
みんな考えることは一緒だから必然的に激戦区になる
だからって職場から遠い場所に引っ越したら、職場から迎えに行くのに時間がかかる
発熱で呼び出しとかしょっちゅうあるし、フルタイムの場合職場から遠いと最終迎えに間に合わなくなる >>908
>>915
お前ら日本人？
国に言えば 子供にアップルウォッチを着用させて保育園に送り出せば、危機を察知できるかしら >>907
まあ、そうだろうな...
一般的に、子供を作る目的はもっと別の事だろうからな >>917
保護者が シッカリと金を出せば
こんな事件は防げるよ
従業員の隙なんて いくらでもある >>923
まぁ親が働いていてここしか預けられないなら仕方ないのかなぁと
ツイにも以前役所にクレームをしたらここしかないんだから我慢してって言われたってあるし
一応転園希望は25人ね >>926
こんな感じで言い訳並べて結局子供産むだけ産んで保育園に育てさせるんだよな
保育園に入れる親はこんなんばっか
擁護するだけ無駄 これわざと朝降ろさずに閉じ込めて
その後忘れてたんじゃないのか？？？ >>936
子供に金なんか使いたくないんだろ
無料で完璧にわてくしらの子供を育てなさいって思ってる >>938
リア充叩きたいだけの引きこもりがえらそうだな >>935
それでいいと思うけどね。昭和の時代なんてもっと雑な扱いだったしな >>936
お金って何の？
無認可めっちゃ高いけど高いから良いわけじゃないよ？？ 母親が育児放棄して働いてるのが原因
要するに政治が悪い 送迎車の１番後ろを開口型にして
直接 園の建物に後ろの部分を突っこめる形にすればいいんだよ
欧米や、欧州では 幼児を守るために
そういった策をとってる所もあるでしょ？ >>929
それを理解しているなら、尚更子供を作るのは、虐待みたいなもんだと思うんだが
親が無茶してまで子供を持って、その無茶によるシワ寄せをかぶるのは子供だろうに やはりバスの中で反省させられてそのまま忘れられたというのが真相ではあるまいか >>937
場所とか時間の関係あとは受け入れ可能人数とかで、そこしか預けられない
ケースがあるから、そういう弱みを突いた上から目線の経営者が多い。
これが幼稚園なら悪評で園児が減るからそういうことは少ない。 >>949
無茶って何が？働くことが？
じゃああんたがお金配りおじさんでもやれば >>919
そう思う
ただ、担任の確認の有無は担任任せにしてマニュアルなぞ作ってなかった
例えば新任保育士なら頭が回らないこともあるのは容易に想像付く
結局は園長の責任 >>888
0歳保育とかは別にして
3歳から保育園も幼稚園も行かせないでいきなり小学校行かせる方が虐待
保育園休みがちの家庭もヤバい 9時から13時しか働けません土日働けませんみたいな子持ち主婦は無理して働かずに家で見てろよとは思う
シフト制の職場に来ないで欲しい >>947
父親が悪いんだよ
きちんと自分の子を守らんから
海外では 誘拐なども多いから、ちゃんと対策してるよ >>940
朝は降ろしたと思うよ。問題は倉庫。
根拠は登園鞄のくだり。 送迎バスを 直接 園内の館にブチこむ形が わりと安全 >>941
無償化について細かい細部は兎も角、無償化そのものにどっか反対した党有ったっけ？あと、こんな園長の話を100%信じても怠慢によるチェック漏れで命奪われて怒りを感じない人おるの？ >>361
日常的にやってたからグーグルカーが通った日でも写るんでは？ >>954
施設の管理者たる園長の責任だと俺も思いますよ
あくまでワンオペ送迎だから～という意見に対して、ワンオペだろうと基本的な確認さえやっていれば防げたケースであって
杜撰な管理体制が問題の根幹っていうところを強調しているだけですし なんか園長の擁護少ないな
こういう事件ではもっと逆ハリマンが大暴れしてるのに >>1
結局最初から指摘されていた通り何かの刑罰としてわざとバスの車内に閉じ込めて、
そのまま園長が炎天下のバス車内に園児を閉じ込めたことを忘れた殺人事件か 本当に罰として閉じ込めて忘れてた説も浮上してきたわけか >>970 そんな「寂しいの相手して」を何時までもかまうほど
みんなバカじゃない >>785
多分内側のレバーを外してるんじゃないかな。 >>674
3者で口裏合わせて嵌めることが出来るから最悪だが >>965
普通の感覚ならそんな園に子供を預け続けられない
園長も辞めてないという状態なのにさ
怒るだけ被害をアピールするだけ
園はやめたくない
そういう保護者達に対して一体どうしろっていうのか本当に意味不明 >>978 うん、頑張ってるよね
小中学生みたいな屁理屈こねて、幼稚だよ >>979
そういう保護者の話してるのはおまえだけだろ
みんな園長の話してんのに >>978
あのオッサン擁護なんてされてんのかｗｗｗ おっと殺人も視野に入ってきたな
20人もいるからな
日常的に行われてたっぽいな どおりで最初何もしゃべらず沈黙を通していたはずだよ 保護者会で今通ってる児童の親集めたら20人もしたって故意の気がするな >>977
ニュースでも言ってたわ
炎天下の車内の温度計ってたらしい >>986
だったらこのスレから出ていけばいいだろうw
嫌なら書き込むなよ
目障りなだけだしw >>979 同感
目的意識が無い
なにがしたいんだろ保護者
改善して続けて欲しいって事か
うふふふ 園長先生にきらわれないようにしなくちゃ
蒸し焼きにされる >>993
仕事行けなくなる方が大変なのでは？
信じられないけどさ >>962さよか
もう俺飯食うし社会不適合者のアホは勝手にひとりで喜んどけよ
いつまでもアホ相手してられませんわ >>996
どうやろ
あっちも犯人割れてっからなあ >>974
そのチャイルドロックではないが鍵が内側から空かない構造だったって情報は気がつかなかったな
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