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【モデルナCEO独占取材】mRNAワクチンはコロナだけでなく医療の在り方を変える [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/08/05(木) 18:40:24.90ID:vC7qrxt/9
<驚異的な速さで新型コロナワクチン開発に成功したバイオベンチャー企業モデルナのCEOが語る、mRNAの可能性と癌治療の未来>


ステファン・バンセルが「社員2号」として米モデルナに入社して10年、同社は新興企業から時価総額890億ドルの世界的企業に成長した。
記録的な速さで開発された同社のCOVID-19(新型コロナウイルス感染症)ワクチンは、6000万人近いアメリカ人に投与されている。

バンセルは6月、本誌英語版の発行元ニューズウィーク社のデブ・プラガドCEOとズーム(Zoom)でテレビ会談を行い、
今後のメッセンジャーRNA(mRNA)研究への期待と癌治療の未来、COVID-19ワクチンの追加接種が必要になる可能性について語った。

――あなたはモデルナに入社する前、仏ビオメリュー社のCEOとして従業員数千人、
売上高数十億ドルの企業を経営していた。2011年に2人目の社員としてモデルナに移ったのは、どう見てもリスクの高い行動だった。何があなたを動かしたのか。

とてもシンプルだ。mRNAが安全で効果的な医薬品として使えるようになれば、医療の世界を根底から変えることができる──当時の私はそう考えた。
mRNAが使えれば、生命科学で50年前から使われている遺伝子組み換え技術を活用できる。

さらにmRNAは細胞内に入り込めるので、細胞の内部や細胞膜でタンパク質を作ることもできる。
それによって、DNAに含まれるタンパク質の約3分の2を作れる。

この種のタンパク質は従来の技術では作れない。だから製薬会社が50年前から利用してきた低分子化合物を使い、
これまで開発できなかった薬を開発できれば、生物学の可能性が一気に広がる。
それを安全に実現する方法を発見できれば、医療を根底から変えることになると考えて、やってみることにした。

――モデルナのワクチンは世界を変えつつある。成功の秘訣は何だったと思うか。

まず、優れた科学に徹底してこだわったことだと思う。最初の2年間は資金もなかったので、小さな試行錯誤の連続だった

創業から2年後、アストラゼネカ社と大型パートナーシップ協定を結び、前払いで2億5000万ドルの現金が手に入った。
そのおかげで質の高い研究ができるようになった。自分たちで実験して、何かうまくいかないことがあれば、
チーム全員を集めてブレインストーミングを行い、予想どおりの結果にならなかった理由を議論した。

実験をするのは、うまくいくことを期待しているから。うまくいかないのは、実験前に立てた1つまたは複数の仮説が誤っていたからだ。

そして誤っていたことを証明するためには、何が必要なのかを見つけ出さなければならない。
そうすることで、科学についての見方、やろうとしていることについての考え方を変えることができる。
私たちには極めて質の高い科学が必要だった。そしてもう1つ、私たちは長期的な視点に徹底してこだわった。

――今の説明は「プラットフォーム企業」としてのモデルナにもよく当てはまると思う。
貴社のプラットフォーム研究担当責任者メリッサ・ムーアは、モデルナを多くのアプリ(ワクチンや治療薬)が動作可能なiPhoneに例えた。
(mRNAを利用した)モデルナのプラットフォーム上で何種類のワクチンや治療薬を開発できるのか。

どのような時間軸で考えるかによる。私たちの創薬手法によって、数種類のワクチン開発がとてもうまく進んでいることが最近6〜9カ月で分かってきた。

私たちはこのようなワクチンを何千種類も作れると考えている。
利用する技術は全く同じ。メッセージに書かれた生命の4文字(DNAの塩基配列)を、ソフトウエアの0と1のように変えるだけだ。

このやり方で別の種類のワクチンも作っている。現在開発中のワクチンは9種類。
まだ臨床段階に達していない研究室レベルのワクチンも多くあり、間もなく発表の予定だ。私たちはワクチン・ビジネス全体を完全につくり替えることになると思う。

治療薬の分野では、肝臓に入って肝臓の希少な遺伝性疾患を治療する薬から、癌や心臓病の薬まで、5種類を開発中だ。
私たちは米バーテックス・ファーマシューティカルズ社と共同で、mRNAを口から肺に入れる研究にも取り組んでいる。

数週間前には、mRNAを静脈から体内の幹細胞に送り込む新しい薬物送達システムを開発したと発表した。
臓器再生や自己免疫疾患の治療などに画期的な進展をもたらす可能性があり、大いに期待している。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/post-96853.php
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:41:49.22ID:++QHzt3e0
人はいつかは死ぬんだし
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:41:57.99ID:kZnGENWY0
遺伝子組み換えってワードはヤバい
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:42:20.06ID:dOc9LeWG0
モデルナ副作用きついの
どうにかしろよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:42:22.35ID:G+92b40r0
モデルナも大変だよな。
風評被害とファイザーのとばっちりを受けてる。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:42:28.22ID:MX32K5Oy0
値上げしまくってる製薬会社か
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:43:57.45ID:BukPX9zC0
細胞に抗原作らせるのは微妙
ちゃんと接種後に排除される仕組みがないと
そっちもmRNA技術で何とかしろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:44:30.62ID:klDjDG790
AKIBAでいうと?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:44:51.01ID:Q/pL+tuG0
えぇ、遺伝子操作これで容認していく流れなんかよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:45:47.45ID:dVt2+Sri0
>>12
自死するでしょ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:46:15.97ID:DlCa9vtJ0
modeRNA って RNA技術をマネタイズするために作られたんだっけ?
今回のパンデミックが発生するまでmRNAワクチンのFDAの正規認証を何回通ったの??
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:47:16.67ID:H33yjHcJ0
>>1
>さらにmRNAは細胞内に入り込めるので、細胞の内部や細胞膜でタンパク質を作ることもできる。

どんなウイルスでも作れるよね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:47:24.89ID:O3lq15ly0
もとはガン向けだっけ
遺伝子検査して効きやすいようにオーダーできるとか
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:03.06ID:DlXAxkl/0
1回目より2回目のほうが副反応が強いのはなぜ?
→感染症専門医「1回目で得た免疫を2回目でブーストしているからです」
は???????

専門医からこんな答えになってない答えしか出てこないワクチン信じられるやつ
正気か?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:05.65ID:Vu5Hprvd0
アメリカがB29や原爆作ってるとき日本には四季があった
今もそうだ。アメリカがワクチン作ってる時に日本には四季があるから
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:17.46ID:/oO5xW9L0
命よりカネで商売やってきただけ。
新型コロナのmRNAワクチンも、動物実験も人に対する治験もすっ飛ばして、
バカを煽って打たせてるだけ。効果が薄れたら3回目打てと商売してるだけ。

ワクチン打ったバカは、
アナフィラキシー・ショックで死ぬか、
薬物中毒で死ぬか、
抗体依存性感染増強 (Antibody Dependent Enhancement) で死ぬか、
いずれにしろ長生きできない。

金儲けでやってるに過ぎないワクチン屋のセールス・トークを
天の声のように有り難がってる愚か者の末路。

結局モデルナは、他人の命を商売のネタに、危険な商売をしてるに過ぎない。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:26.94ID:yMbWGLxj0
不老不死も近い 
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:34.51ID:bhrc4RNr0
情報が集まりまくってテンション上がりまくりだろう
次の安全なやつ早く作れ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:48:44.60ID:0kPRXirw0
mRNAはなぜ1年ももたずに消えてしまうのか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:49:37.02ID:PqEezR/l0
気になってるのは、何度も何度も筋注したら導入効率が落ちちゃうんじゃないかなってことかな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:49:42.75ID:+Q1yM/mT0
>>2
入れているmRNAの内容が微妙に違う。
別のところで採取されたウイルスの遺伝子配列をそれぞれの企業が別個に解析していて、
どのタンパク質への抗体を持たせるかをそれぞれの企業が決め、それに対応した
mRNAを封じ込めているから。
大きな差は無いと見られてはいるが、双方とも合わせようとは思ってないからな。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:50:02.82ID:l76Pzlyh0
>>1
mRNA=メッセンジャー
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:51:28.33ID:BukPX9zC0
>>9
投与量を減らせばいいんだけど
治験やる直しがめんどくさいんだろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:51:35.32ID:+TdcCrjN0
【モデルナCEO独占取材】mRNAワクチンはコロナだけでなく

https://youtu.be/T27bGCO9MMc
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:53:17.21ID:BukPX9zC0
>>16
ちゃんと自死が働く各省あるの?
>>18
それってmRNAの話してる?
>>19
なんで残らないと思った?
残ってないことを確認してるの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:53:59.78ID:oNMv+oHv0
mRNAワクチンて
あらゆるウイルスのワクチン作れるって事なの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:54:05.77ID:xMwRpbfW0
残念ながら数年後コロワクの薬害が発覚して父さんだよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:54:32.31ID:uKMww+u70
>>5
そもそもアストラゼネカのワクチンも
遺伝子組み換えで改造されたアデノウイルスにmRNAを入れてますし

悩んだら負け
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:55:02.38ID:+Q1yM/mT0
>>23
現在の技術では検出できない。
検出できないということは、公式にはドーピングを認定できない。
たぶんドーピングへの応用を考える奴は出ると思うが、それが問題
になるのは、少し先の話だろうな。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:55:22.91ID:4WhG0plz0
>>4
ワクチン打つ前に誓約書書かせてる
何があっても自己責任、製薬会社は責任持たない
逃げ切る用意は万全
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:55:46.24ID:BukPX9zC0
トランプのワープスピードでいろいろ目をつぶってるんだろうな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:56:24.19ID:NAlbJ0a10
イベルメクチンは安全!
とか言う奴も信用できないから仕方ないよ

副作用から幼児、妊婦、高齢者に投与が推奨されてないのも知らないんだからな
アビガンもだがよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:56:38.85ID:7WRAuZtd0
ボランティア精神無いよね
日本が開発したなら無料で製造法教えて各国で作られて安く大量に生産させられるのに
強欲だよね
かかった金額儲けたたら人類に貢献すべきなのに
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:57:48.65ID:jmRjRLLt0
なんだか危うい
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:58:20.03ID:uKMww+u70
>>47
遺伝子組み換えをおこなったアデノウイルスの中にコロナのmRNAを入れて運ばせるのが
アストラゼネカのワクチンな?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:58:24.81ID:uWA25khh0
>>30
1年どころか多くは1日ももたずに分解されるよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:58:33.30ID:8dCIRm+q0
日本でモデルナが生まれない理由は?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:58:42.87ID:RirQW/xA0
>>45
子供には投与されとるよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:59:25.87ID:uWA25khh0
>>41
入れてるのはcDNAだろう
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 18:59:30.57ID:/oO5xW9L0
数種類のワクチン開発がとてもうまく進んでいることが最近6〜9カ月で分かってきた。

ないな。安全で有効なワクチンであるかどうか分かるには、10年以上かかる。
特に抗体依存性感染増強 (Antibody Dependent Enhancement) の説明が無いのは、どういう訳か。
ワクチンの開発でADEが一番の問題であることは、今ではもう誰でも知ってるだろうに。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:00:29.38ID:RirQW/xA0
>>39
人体が抗原工場になるからな

問題は、その工場の生産性が不明なこと
つまり年寄りだと抗原は少なく、若者だと大量に生産されるはずだが
なぜか年齢により投与量は変わらないのだな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:00:50.91ID:BukPX9zC0
>>2
そもそものスパイクタンパク作るRNAの量が違うので
そこらへんが効いてんじゃないかと?
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.06.18.449086v1.full
>この研究の目的は、BNT162b2(30μgSタンパク質)およびmRNA-1273(100μgSタンパク質)ワクチンによる免疫化後のIgG抗体応答を評価することです。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:02:10.49ID:RirQW/xA0
>>56
デング熱ワクチンの顛末ではっきりしたことは、ADEは変異種に対して激烈な反応になること

つまり、変異によりどんなADEが出るかも今の時点では予測できんのよな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:02:50.60ID:RirQW/xA0
>>51
人道的理由かなw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:03:43.50ID:31w86J+D0
>>2
ファイザーはスパイクタンパクを全てコード
モデルナはスパイクタンパクの一部をコード
因みにモデルナのコロナワクチンは、コロナ発生の19日「前」に何故かフライングで完成(笑)
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:04:07.51ID:/oO5xW9L0
>>50
mRNAが修飾されてない、自然状態のものならね。
しかしモデルナのmRNAがどういうものであるか分からないし、
人体から何日で消失するかの検証実験とか見たこと無いわ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:05:36.86ID:4WhG0plz0
>>65
怖いわ
でも、確かに治験1年(普通は10年とからしいから全然足りない)不思議だった
いつ開発したんだよと
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:07:14.94ID:RirQW/xA0
>>66
ファイザーとモデルナのちがいはそのmRNAの乗り物の違いなのかね
いわゆるアジュバント
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:07:24.54ID:/oO5xW9L0
バカが喜んで打つからって、
良心的な起業家は、そういうことはやらない。
特に人の命に関わることなら、なおさらだ。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:08:09.59ID:uWA25khh0
>>66
培養細胞にワクチン導入して調べたら大凡の見当はつきそうな気もする
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:10:56.95ID:RirQW/xA0
>>69
禁忌は
本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者

用量は
通常、イベルメクチンとして体重1kg当たり約200μgを1回経口投与する。本剤は水とともに服用する。

どこに妊婦とか幼児とかダメと書いてある?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:11:06.43ID:igNpKHF80
動物実験では脂肪率100%
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:11:31.37ID:BukPX9zC0
>>65
ん?それ違わない?
両方とも安定化させたフルスパイクタンパクをコードするでしょ?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:15:27.65ID:31w86J+D0
>>67
それでファイザーは分解しにくくガチガチにしたものだから、各臓器に行き渡ってしまう事が日本の資料でわかった
まあ、でもその後に蓄積せず消えていったという報告もあるからそれに期待したい
ファイザーはADEの起きないものが出来ていたのに、何故か採用したのはADEが起きる方
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:17:17.18ID:31w86J+D0
>>81
なんかインフルワクチンもこれにするとか言ってる
イギリスなんて、これからは食肉にワクチンぶち込んでやるから覚悟しな!とか言ってるし(笑)
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:18:05.77ID:/oO5xW9L0
コロナ遺伝子は約3万個のアミノ酸が連続して出来ている。
その中の400番から500番目くらいのアミノ酸がスパイクタンパク質を作る設計図になる。
その中のどの部分をmRNAに取り込んでワクチンを作るかで、
会社ごとのワクチンの違いが出て来る。

また、mRNAは、自然状態なら、数分から数十分で消失してしまうから、
簡単に消失しないようにmRNA自身に変更を加えるほか、色々の固定作業をしている。
その結果、ワクチンに含まれる実際のmRNAが、どの程度で消失するかは、はっきりとは分からない。

「mRNAはすぐ消える」とのみ説明する者は、単にワクチン屋のセールストークを
真に受けているに過ぎない。

いずれにしても、安全で有効なワクチンを作るには、10年以上かかる。
出来たと言ってるのは安全性の確認を、すっ飛ばしてるから。
最新の技術でパッと出来ましたという訳には行かないんだよ。

ちょっともう行くね、ばいばい。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:19:49.18ID:BukPX9zC0
>>82
ADE起きないほうは老人に問題が出たんじゃなかった?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:20:50.97ID:4WhG0plz0
>>82
ADE起きるとなると、これから接種者が阿鼻叫喚になるやん
どうするんやろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:21:04.54ID:Txb3jF4v0
ピザでも食ってろ。デブ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:21:21.37ID:BukPX9zC0
>>88
作ってるよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:22:38.02ID:ZKC+IpZm0
コロナワクチンってコロナに対する免疫じゃなくて、
スパイクタンパク質によって引き起こされるサイトカインストームの防止?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:22:39.00ID:yx/cSI2k0
>>75
ゲノム解析でハゲやすい共通する因子が見つかり、
 
それを改変するmRNAワクチンを投与すれば、ありうる
 
ハゲなら需要があるだろうから採算が合う
 
そのうち個人個人にオーダメイド処方の単価でも可能になって、
 
「あんた胃がんになりやすいからこのワクチン飲んどいて」と処方される未来になる?
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:23:14.78ID:emT4snnj0
がんワクチンは何十年も前からあるけど、いずれも成績悪いよね
オプジーボとの併用は成績いいけど。保険適用なら考えるわ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 19:24:17.37ID:Txb3jF4v0
>>66
実験も何も現実に注射して確認しているけどw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:24:40.89ID:ZqKGx/ah0
傷ついたテロメアの修復とかできはじめるんだろな 老化を予防できる時代がすぐそこに来てる
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/05(木) 19:26:10.70ID:ufzM2cxV0
ワクチン打てばもう安心なんて詐欺を製薬メーカーがやってるのは兎も角、各国政府までそんなアホなこと言ってるのは金がかなり流れ込んでそう
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