【28円ショック】「時給930円」を払えない経営者は、今の業態に見切りをつけるべき理由 [ウラヌス★]
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連日のメダルラッシュで日本中が歓喜の声に溢れる中で、対照的に絶望のどん底につき落とされている人々がいる。従業員に時給930円を支払えない経営者のみなさんだ。
先月の厚生労働省の審議会で、今年度の最低賃金が、すべての都道府県で28円引き上げられ、全国平均で「時給930円」という目安となった。これを受けて、一部の中小企業経営者の方たちを中心に、「ノストラダムスの大予言」ばりの日本終末論が唱えられている。
「時給930円なんて無茶な話を通したら、中小企業の倒産が続出して日本経済はおしまいだ！」
「28円も賃上げするならバイトを1人クビにするしかない！賃上げのせいで日本中に失業者があふれかえるぞ！」
ツッコミたいことは山ほどあるが、このような恐怖や不安で頭を抱えている人たちがいらっしゃることは紛れもない事実だ。そして、困っている人を見ればどうにかしてあげたいと思うのも、人として極めて自然な感情だ。
そこで、“28円ショック”にお悩みの経営者のみなさんに提案したい。もうおやめになったらいかがだろう。
以降ソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3380b07b2a1772de14f729e50293581f863784
「時給930円」を払えない経営者は、今の業態に見切りをつけるべき理由
8/5(木) 6:01配信
参考）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5e51b79c7a9c4cdbb5686359c7ad2d10cd63167
日本政府が気づかないふりをする、外国人技能実習生への「労働力搾取」の実態 2021/7/12
https://www.tokyo-np.co.jp/article/114281
「搾取」の汚名負った外国人技能実習制度 米国務省の人身売買報告書が指摘 2021年7月2日
https://bunshun.jp/articles/-/42696
「2カ月5万円で生活しろ」ベトナム人技能実習生をしゃぶり尽くす“受け入れ業者”の闇 2021.01.08
https://www.asahi.com/articles/ASN6V310NN6VUHBI006.html
人身売買報告で日本格下げ 米国、技能実習生など問題視 2020年6月26日
https://hbol.jp/202393
技能実習制度の闇。奴隷労働を放置し、加害雇用主を罰せず、被害者の実習生を罰する日本政府 2019.09.24
https://www.bbc.com/japanese/video-49471735
日本で「搾取」される移民労働者たち 2019年8月26日
https://hbol.jp/199986
国を挙げて行われる不正義、技能実習制度 2019.08.23
https://buzzap.jp/news/20190626-imabari-ginoujisshusei/
NHKノーナレの報じた「実習生奴隷化企業」、結局今治タオル工業組合の下請けでした
2019年6月26日
以上 まともな時給も払えない無能経営者は社会の悪なので死にましょう コロナ前上回る「純利益」上場7割で 4−6月期決算(2021年8月6日)
https://youtu.be/vzn1nEIuL98 ＨＮ
Ｋクラ 08/06 18:57
のスン
ルブ
化ま
？だ >>1
時給28円上がると愛人やらベンツやら乗れなくなって、軽自動車乗るハメになるのかやなんだろw 930円でもどうかと思うぞ
業種にもよるが最低時給で募集かけちゃ最低の人間しか来ねえだろ
200円上げるだけでかなりましな人間を取る可能性がある 最低賃金以下で働く外国人がいっぱいいるし
日本人いらないよ 最低時給を2000円にすべき
それで倒産する会社は、
倒産してもらったほうが日本にとって良い
賃金を上げる事で、
日本全体の経済を活性化する事になる
賃金が少ない層が増えると、買う事もできなく
日本全体の経済が低迷する
最低時給は、3000円でも良いだろう 経営者が奴隷使って儲けることを放棄してるから払えないだけ 自分とか家族とか古参の給料を見直してから払えんとか抜かすべきだろ
ボウリング場で働いてたけど、バイト以下の仕事しかしないBBAに手取り24万も払ってて人件費がーとか抜かしてた時はどついたろか思ったし 無能経営者の生き残りのために従業員が薄給で酷使されるとか異常だからな。
満足な給料払って雇えないならお前一人でやれ。
出来ないなら潰れろ。 時給930で無理なんて会社は存在しても社会の害にしかならんよ この評論家気取りに秋田でコンビニ経営させろよ自腹で まあでもワクチンの冷蔵庫の電源を落としちゃう奴は時給350円が適当だよね >>1
時給５００円でも受けたい人間が居ればそれで構わないだろう。日本では職業選択の自由が保証されてたよね
それはどんな仕事にも就ける自由だと考えていたけど違ったのか 死に体を無駄無理に延命
経済も福祉も同じ過ちをしてますね まあ韓国のようにいきなり1500に上げろ、とかならまぁそういうのもわからんではないが、たかが930円でそれ言うとかw
そこはマジで潰れていい気がする 中小の社長で痩せてる奴はいない
まずはお前のメシを減らせ豚共 賃金払えないならそれはもう経営能力が足りてないんじゃん…
仕方ないよ…
賃金労働者も失業するんだから
経営者も能力足りないときは失業するのは仕方ないよ… >>2
まともな会社に採用されない無能底辺は社会の悪なので死にましょう >>4
そんなとこ行かなきゃいいじゃん
潰れるか時給あげるかどっちかするだろ
バカは見なくていいもん見て時間ムダにするからバカなんだよ 嫁⇒役員、子供⇒役員、親⇒役員な感じで役員報酬でも払ってるんだろ >>4
募集してるターゲットが学生じゃないの？
学生雇ってるところは何処も時給は低いよ >>28
むしろ今は貧困のが安い炭水化物ばかり食うしかないから太って
そこそこ金ある奴のが高いタンパク質や野菜を食ってジムで運動とかするからかスリムじゃね 仕事や労働条件が時給に見合っているかどうかです
楽しく稼げる職場を奪うなよｗ まぁ今更どうにもならんわな
しゃあない
外人使うか畳むかが一番簡単、外人おすすめ みんながオーナー、一人親方請負で飯を配達する労働者完全解放の日までもうすぐだな 時給930円ってことは会社は実質1100円支払ってるって事だな サービス業は特に労働に見合う賃金をまともに払えてるか疑問
最近は変な客の対応も場合によっては命懸けだもんね コンビニとか経営者募集とよく見るけど実際バイトとコンビニの社員で回せるんだろ 時々いるバイトいなくて24時間働いてる経営者みたいな人は死んだ目でレジうちしてるわ >>1
地方に行けば820円のところがあるだろう。 経営者が無能
業態や構造が限界
てのももちろんあるんだろうけど、1000円未満で雇われる側も遊びくらいにしか思ってないんだろうなー この程度の給料も払えない会社はさっさと潰れるべき。 青年商工会議所の飲み会に行った事あるけど
ゴルフスコアと車と低賃金でどう現場ぶん回せるかの自慢大会だったわ 理由？
社会の足引っ張りになるからだろ？ それ以外何がある？ >>11
2000円にすると君みたいな無能が働く場所が無くなるぞ お仕事増やすから単価下げてって当たり前に行ってくるメーカーに文句を言って 別に人を雇わず全て自分でやればいいだけじゃん
キツいから人雇うんならちゃんと払えばいいだけだし >>41
そういう経営者や人事は凄く多いと思うけど >>11
お前みたいな無能底辺の受け皿がなくなるぞ
一般人には最低時給なんていくらでもいいんだよ
安いとこには行かなきゃいいだけ 主婦の電話番みたいならくらく仕事もあるんだけど
コイツら数字揃えることだけだから 派遣制度の改変もそうだが、アホの意見で困る人が増えるｗ
企業は対策する、って小学生でもわかりますｗ
労働時間減らして時給分だけ働かせる、
早めに上がってもらって経費削減
バイトを減らす（失業者を一人増やすｗ） >>52
実際さ派遣とかは中抜きなければそんくらいだよ 俺は時給800円でいいからギスギスしてないのんびりした職場がいいわw >>12
底辺は無能だし払わなくていいじゃん
むしろ指導料はらえ糞底辺
生きててもしょうがないお前が生かしてもらってるだけでも感謝しろよ 最低賃金廃止しろ。
考え方が逆だ。低いと思うならやめろ。雇われの身分で何いってんだ。
文句があるなら黙って起業でもしてろ、下級国民ども。 >>64
意外と安いのも生活苦しいからギスギスするだろ…
ギスギスしてないのは難しい 最低賃金をどんどん上げるのは
インフレさせる一番簡単な方法やからな 25年前に大学生だった時に居酒屋の時給1100円だったってのに未だに930円とか言ってんだもんな。そんなとこ潰れたほうがいいよ。 価格に転嫁させてくれるなら最賃1000円でも1200円でもいいぞ >>15
そんな仕事さっさと辞めろよ
やる方がバカ クーラーの効いた部屋で「電話番してくれればいいから」というのと
コンビニや居酒屋の店員じゃ、全然違うだろｗ
むしろ不服なら働くなよだろｗ ほんとはバブル崩壊の時こういう事業者は淘汰しなければならなかったんだけど
票目当ての政策で延命化させてきたからな
コロナとかもあり、こういう本音を話しても叩かれない風潮にいよいよなってきたか 労組ってやっぱりあったほうがいいのかもね
ワンサイドだと絶対に搾取に溺れる社会を作る お前らに言われたくね そもそも豊田昭雄さんの下請けに払う単価は
10数年前から変わらずむしろ下げられてるし ふざけんなっつーの
結局、自民党はトヨタや東京エレクトロン等に対してなんも言えね 献金されてっからな 930円て言うても日本全国一律じゃないしな
俺の会社なんて時給換算すると900円行かないぞ
正社員で >>41
一人前の戦力に、最低賃金が払えないって
やっぱ、ダメ企業なんじゃないの？ ま、そういう経営企業が無くなったら、発注してる大企業も危うくなってくだろうから見ものかもな その昔、労組が経営までやったペトリカメラというところがあってだな >>20
底辺は無能だし金払うだけの価値がない
さっさとクビ切ったほうがいい 時給上げた分交通費の支給無くすとか自爆買いさせるだけだろ >>42
外人でも、
最低賃金以上で雇わないとだめなの
まさか知らないの？
捕まる前に、畳むべきだわ。 この賃上げを渋るようなクソ企業は潰れて結構
失業者が溢れる？
おまえらが低賃金で使い倒していた有能な人材が優良企業で活躍するだけだよ >>83
立て直そうってマインドはもうとっくにないよね
ジェンガの崩壊を見るが如く滅びを楽しみ始めた節がある 旦那が正社員で、気軽に働いてる領域に
自分の意思で勝手に入り込んできて、生活できないだの文句いうやつｗ
やめたら、片手間に働きたい人にいい仕事を与えることになりますよ
辞めてくださいｗ
その主婦だけど、時給より条件なんですわ
子供や学校の都合で休みや早退が自由にできる「最低時給の仕事」のほうがありがたいのｄす
邪魔するなよｗ >>62
それで儲かるなら、今からそうすれば良いじゃん。
なんでしないの？ さっきコンビニ行ったら店員楽そうだったぞ
ピッしかしてないありゃ900円〜適正オモッタ 最賃なんて学生や主婦のバイトだぞ
いわば小遣い稼ぎの賃金 大企業なんかはフランチャイズや代理店に人件費負担おっ被せて利益あげてるようなもんだからな
コンビニ本部だってオーナー店が離脱すりゃすぐに潰れるぞ 時給上げた分価格に転嫁したらええんよ
賃金上げろの意見の方が多いんだからみんな喜んで受け入れるだろ 最低時給もだけど売り上げに対して一定割合を人件費にしたら減税、届かなかったら給料上げた方が安く付くぐらい税金掛けてやりゃ〜いいんだよ >>71
転嫁すればいいじゃん。
その価格に見合うものなら買われるし、見合わなければ他所か別のもの買うだけだから好きにしなよ。 最低賃金も稼げないやつは首くくれ。乞食に存在価値ないだろ。文句があるならほかで働け。、 資本が蓄積どころか投入もされない市場は縮小するばかりだから人件費なんかあがるわけないね。
必要とされていないんだから確かに店を畳んで従業員は解雇するほうがいい。 東京なんてとっくに1000円超なのに
知ってか知らずか未だに1000円/時でバイト募集して使ってるとこも少なくないけど
普通に労基法違反だからな
通報したら即アウトだ >>85
まあ、経営陣と労組幹部の年代が被りはじめたら、マッチポンプ化しはじめちゃうけども
相談所を自社で設けてるとこもヤバいけど 低賃金は滅私奉公してる証だからそのまま頑張ってくれ 一人親方の飯の配達屋になれば最低賃金も糞もなくなる 人いないからって埼玉でもガンガン時給上がってたな
10年以上前の話だが てめえはろくに税金払わずにベンツ乗って高速は一般ゲート利用なのになあ 賃金は国が決めるものではない
そんなことをやりたいなら共産主義国にでも行け 930円てのもかなり安いぞ。世界ではインフレが進み、それに伴ってここ20年で主要先進国の給料は大幅に上がってる。いつまでも低賃金、低成長なゴミ企業が生き残れる時代は終わったんだよ。 >>11
アメリカで、時給上げるとそれ以上に業績が上がるって調査結果があったな
未だに『やりがい（）』とか言ってる日本では無理だろうが 自分の会社が払わないのは勝手にすればいいけど
他社の賃上げに反対する奴はいなくなったほうがいいよね
地方でよくある話
トウキョウガーじゃねえんだよ 最低時給を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人等の労働弱者が職を失うだけだ。国は安楽死の導入推進を急げ。 払えないからとパートやバイトをクビにして社員にさせてみろ
余計な仕事増やすなって文句出まくるわ 時給1000円を今だ高時給だと思い込んでる経営者はもう商売止めた方が良い >>116
賃金上がっても物価も上がってるからあまり意味ない。
イギリスなんかは賃金2倍物価も2倍で暮らしは楽になってない 仕事を創りだし働く場を提供してやっている経営者こそ至高。
雇われて言われたことだけやっている無能は別にロボットに置き換えても問題ないんだ。
時給300円で、いや勉強だと思い無償でかまいませんからぜひやらせてくださいと頼み込むのが筋だよね？ >>72
代わりの仕事ねぇんだもん
高知なめんなよ 右翼や保守派はストライキできない社会なんだしな
こうやって最低賃金を政府が上げるしかない
賃金が低いのも国のせい政府のせいだから 最低賃金に張り付いてる会社は将来性ないんじゃないかな アトキンソンはクソ野郎なのだけど
しかし中小の同族経営もマジクソなんだよなぁ
片田舎でそういう企業の経理データをいろいろ見た感想 最低賃金とかほんと酷すぎだからな
時給930円×8h×21日＝156240円
ここから社保年金雇用保険源泉引かれたら、手取りは生保と同じぐらい 1000円以下の時給しか払えない企業がなんで人雇えてるのが不思議
身内のみでやりゃ良いのに >>117
仕事なんて基本「生活の為に仕方なく」するもんだと思ってる
今まで２度ほど転職したけど、仕事にやりがいなんて感じたことは一度たりとも無い
常に嫌々仕事をしている でも実質最低賃金以下で働かせてる違法な企業を徹底的に取り締まらないと合法的な賃金出してる会社の経営圧迫するから掃除は必須だよね
違法な固定費削りで商品安くする一種のダンピングだし >>130
だって労働権はこの国では共産党のものだろ
自民党支持者には労働権は無いんですよ
労働権を主張するとすぐに共産党と思われるんだから
政府に責任負わせて最低賃金上げさせないと 時給１０００円くらい払えないようなら倒産した方がいい
底辺の受け皿なんてならなくて結構だから倒産してくれ >>124
暮らしは変わらなくても
国家や企業の負債は軽くなるよな
いずれは好景気で報われる可能性がある
デフレどん底ジャパンにはソレがない >>137
このスレは経営者サイドの記事だから
それをするのは経営者のほうだな
経営者が廃業して他で働けと だよな。
人の上に立って人を使う資格が無い人間がただ、
のんべんだらりと搾取をするためだけの反社会的な法人格と言われても仕方ない。 >>136
未だに頭が平成初期からアプデ出来てない初老とか意識高い系が幅きかせてるからねぇ 最低賃金とかはあくまでパートはアルバイトの時給なんだが
そんなのまで無理やり引き上げたら失業率率を上げるだけだろ >>76
組織率8割超で日本より遥かに累進課税のきついスウェーデンは、
この20年でも%付近均すと2.5〜3%程度成長し出生率は1.9
答えは出てんだよね そもそも働き手の側がそんな額を受けるべき価値をもたらしているのかな？ >>143
軽くならない。損するのに貸すやつなんていないから買い手がいなくなり貸付金利が上がる 実質賃金で語ろうぜ
賃金が変わらず税金だけは毎年爆上げ
物価は上がらないがその影で原材料は爆上げ
さてさてどうなるかね？ >>124
それでも賃金だけは世界の水準に合わせて上げる必要がある。他国の物価が上がるという事は輸入している物の値段も上がるという事だから、日本もそういったインフレ傾向の影響を受ける。
賃金が上がらないまま＝不況下の状態でインフレが進むと、今度はスタグフレーションという最悪の状態に陥る。 >>4
俺が応募した途端にこっそり賃金表記さげたようなクソ老人ホームも早く潰れたほうがいい >>150
組織率低いアメリカも成長してるけどな。 >>150
北欧に寝たきり老人はいない。先ずはそれをスエーデンに学ぶべき。 セブンのレジは洗練されてて袋詰めも省けるから雇用安定の社会奉仕にしか見えない
ファミマの店員は夜勤以外忙しそうだけど 賃金明示するのは当然として、労働基準法では就業時間も明治するよう定めてる。けれど始業の30分前に来ないで、準備はどうするんだとか、後かたずけしないで帰って良いのか？とか朝30分、夕方30分一日1時間ただ働きなんだが、これ月20日稼働なら、20時間分ただ働きなのよね。 人使うと何かと面倒臭いんで、事業は自分の両手に収まる範囲でやるのが良い >>149
おまえが正社員なら安泰なはずだけど
もしかして…ｗ バイトなんて、来てくれてありがとうだろ
いつ休むか、辞めるかわからないのに、頼って大丈夫 >>98
そうそう、価格へ転嫁すればいい。
だが上げないでもやってける店が残る
それだけだ。 まぁやってる内容によるとしかいいようがない
たとえばスーパーやコンビニのレジ打ちや品出しなんて
単価の上げようがないからな。むしろ無人にするしかない >>169
コスパの良い人材だけを残して後は解雇すれば解決。 全国一律で上げるんじゃなくて、23区だけ3000円にするとかやればいいのに １０年以上前から時給１千円にって言われてたのに企業努力もせず
ボーとしてた馬鹿経営者だから潰れていいよ >>115
安く使おう！ってのが共産だろ。アホか。
労働者の人権と生活権はどうなるーーーーーー
考えて言わないとバカ丸出しだぞ。 >>158
アメリカには英語という最強の道具がある
移民の流入により人口の増加が維持され続けることが投資を呼び成長の原資になる
日本のようにローカルな言語圏の場合、アメリカの真似して投資の維持はできない >>63
派遣で2000円ではない
うちは3500円払ってる >>169
残念ながら最低時給アップを理由に価格転換したら「便乗値上げだ！」とほざくアホが出てくる
最低時給についてもあくまで物価がそのまま前提だったら今度は「1200円払えないところは潰れろ」とか言い出す 28円くらい上げても潰れないって会社であろうと
上げること自体が悔しいって感じるのが人情ってものよ >>147
まあ私も氷河期世代ど真ん中の中年(正社員だよ)なんだがね、何故仕事にやりがいなんか見いだせるのか不思議でならない
遊んで一生暮らせるならそれが一番いいに決まってる >>155
輸入については一理あるが、賃金が上がらないことは必ずしも不況ではない。
あと、一応労働時間あたり名目賃金は増えてるので海外のインフレには対応できてる >>160
そこも賛成してる
寝たきり延命治療はやめるべきだね
といってもシルバーデモクラシーなので見通しは暗いが このコロナ禍で田舎に移住して、バイトで月8万、株や仮想通貨のトレード、趣味も兼ねたイラストで生計立てるんだけど、バイト先が最低賃金が上がったら会社を畳むとか言ってんだよな
バイトの月8万が無いと生活がキツくなるんだけど、近隣の企業もバイトは減らすと言っているようなところもチラホラある
夢の田舎暮らしも今年までになりそうだわ 国が責任を持って倒産させてくれ
存在してても意味がない企業が多すぎる 企業減ったら働くとこもなくなって生活保護だらけになるけど 審議会で中小企業の意見聞いてるんだからそうなって当然
最低時給でも働いたら生活保護よりマシってならないと >>175
以前にオランダの農業を視察した人がラジオで語っていたが、ITと機械化、大規模化で少人数で大農場を回しているんだと。欧州に学ぶべきだね。 景気が一気に変わるような上げ幅じゃないんだから
とりあえず上げてみて悪影響がひどかったら改めればいいだろ >>191
そうだよ。自力で食えなくなればそれが寿命。 >>4
> まだ700円台で募集してるコンビニだらけだが？
全国「平均」の意味は分かる？ >>152
期待インフレ率による投資リターンと
借り入れ資本の利子費用を計算して
プラスになることを見越して投資するんだ
利上がりしたら借りなくなるとかバカか?
まず基本の基からやり直してこい うちの会社がそうだな。まあ業界自体がピラミッド構造だから、皺寄せは末端に来る。ピラミッドの底辺が潰れて行くだけだろうな。
労働集約型の産業は、終わりだな。外国人雇ってるようなとこは特に。つか、ほとんどか。 >>152
デフレで縮小し続けるよりマシ
輸入品の値段変わらないとスタグフになる >>185
ですね。
老人の保険医療は厳しく制限すべき。自費ならお好きにどうぞ。 時給930円で働かせて申し訳ないと思わんのか200時間働いて18万ちょいだぞ いや、あなたの労働に930円の価値がないだけですよ？ 最低賃金930円はまだ優しい
外国人実習生はタコ部屋でレタス栽培
留学生は違法な部分は買い叩かれる >>203
正社員はともかくパートやアルバイトはどうなのよ？
パートやアルバイトで結婚して子育てまで出来る時給を求められてもと思うがね タバコの1箱の値段
オーストラリア２９００円＞＞＞＞先進国千円＞＞＞＞日本５００円
物価が日本は安すぎる 問題なのは時給930円程度で高品質の働き方を要求してること
930円なら客いないときは椅子に座って携帯いじって遊べるぐらいじゃないと 600円台でマックで働いた覚えがあるわ。だいぶ昔だけど >>4
やめていいんだよ。
本部の奴隷になる必要はない 払えない？失礼な、払わないんだよ。労働に見合う金しか払わない。 >>205
それ。
企業は労働者のコスパを厳しく吟味するようになる。老人やグレーゾーンは弾かれるようになるだろう。よって、安楽死の導入推進を急ぐべき。 賃上げしても仕事量そのままで仕事の時間を減らすだけでしょ
総ブラック化まっしぐら まあ東南アジア圏の所得が、どんどん上がってるのに日本が上げないと外国人も日本にそもそも出稼ぎには来んわな。
詰んでるね。 中小企業はなるべく潰して、大企業のシェアが高くなるようにすれば、労働条件も良くなり、国際競争力も上がる >>63
派遣のようなグズを管理する手間賃いるじゃん >>207
時給1200円じゃ無理やぞ
結婚子育てなんて >>152
企業が今日から借金すると思ってのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去のから続く負債が軽くなる
銀行はどんどん貸して稼がないと逆ざやになる
貸し手のリスク？オマエ何も分かってねえじゃんｗｗｗｗｗ >>203
むしろ払いすぎてるどうやってもっと切り詰めようかと考えるのが経営者マインド
年間30日も休ませてんのに月18万円も払ってやってるんだ！とナチュラルにふんぞり返る そもそも、時給にして1500円以内で真面目に働いてくれるという事自体、世界的にはあり得ないし奇跡のようなもので、経営者は、日本人のこういう国民性に感謝しなければならないんだよ。
諸外国で時給930円とか、移民とか途上国の農民、囚人並みの給与水準で、労役の対価に金さえ貰えばあとはどうでもいいという労働観の世界だよ。社会人として〜、仕事なんだから〜というのは通用しない金額。 >>205
コンビニの奇麗な陳列とか、いらない仕事の最たるものだと思う
おもてなしみたいな無駄が生産性を下げている 1日8時間働かせたとして、28円増加は一人当たり1日224円の増額
一月あたりにすると、週5日働かせたとして20日で4480円の増額
バイトを10人雇っていても、負担増はフルで働かせても月44800円
この程度の負担増で潰れてしまう経営ってそもそもヤバないか？ 文句があるなら請負で働くか高給の職場に転職すれば良いだけだな。 >>222
だからパートやアルバイトじゃなくて定職に就けってことになるね バブルのころでもバイト代は500円だった。
時給仕事で暮らそうなんて人間はいなかったから、そんなもんだった。
だれでも正社員になれた時代だから、バイトやパートは余った時間での小遣い稼ぎだった。
今は本来なら正社員を増やすべきなのだが、なぜかそうしない。
バイトで暮らす人間を増やすことで、やがて正社員という枠を減らし
今正社員で働いている若い人間をやがて時給仕事に押し込めるのだろう。
つまりもう厚生年金システムに見切りをつけているのだ。 最低賃金も払えない様な会社は潰れるか、他社に買収された方が良い。
それが世の為。 >>225
富裕層が稼いだ金で低所得者を養ってるんじゃなくて
富裕層が低所得者の物理労働に寄生してるだけなんだよなぁ 俺時給800円で100万の契約取りに行かされてたの思い出したわ 早くサービス残業など労働法違反の会社の全役員は実刑になる法律を通してくれ 基本給を総労働時間で割ったら
最賃ギリの会社が結構多いんよな >>238
１００万の契約一本取ると１０万の仕事もあるというのに やるやつがいるからそこで均衡する
やらなきゃいいだけ >>237
どうせすぐに別のコンビニが出来るからそんなに不便でもないかな >>232
解雇規制があるから当然社員は増やさない。切れる派遣は重宝するけどね。 >>231
だから９３０円も出せないなら潰れろって話
1200ぐらい行けるわ。零細自営の俺でも出せる 自民党に頼めば安い外人を入れて日本人を淘汰できるよ 失われた30年だからな生き残れる企業はごく一部だよ
中小企業は潰すしかない 記事書いたバカは自分のような頭脳労働の対価としての930円くらいしか思い浮かばないんだろうな。
それなりの労働だからそれなりしか出さないの。
時給2000円と1000円の労働者、雇い分けてるわ。 >>239
便通が過労で従業員殺しても罰金80万ポッチだもんなぁ
殺ったもんがち 生産性のかけらもない事業所はほんとさっさと潰れるべき。 >>11
賛成
2000円×週36時間で72000円
72000円×4週間で288000円
最低これだけあれば国の経済も活性化するだろね
払えない無能な経営者が撤退して貰えばいいだけ いやー、どこのスーパーも1000円ぐらいで募集してるわ
俺の学生のときからすると非常に恵まれてるwww 最賃に文句言ってる会社ってホントに払えないくらい経営が厳しいか
別に払えるけどただ嫌なだけかで結構分かれそう >>243
採算が合わないから辞めるのに
お馬鹿ホイホイか？ 派遣なんて今じゃ1500円とか普通だろ。
派遣で働けば良いんだよ。 >>252
だが、社会保険こそゴミ中のゴミなんだよな。
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。企業が賃金を上げないのも当然だよ。 >>256
ほんとバカだと思うけどできちゃうんだよなぁｗ >>254
スーパーはコロナ最前線だからある程度出さないと集まらないのでは 今時、時給1000円払えない事業ってのは、
従業員をとことん搾取しなければ、維持できないビジネスモデルってことなので、
はっきりいえば反社会的ってことなんだよ
マーケットからの退場で済むだけマシと考えないと
倫理的に悪いことをしてる自覚を持ったほうがいい >>259
社会保険未加入だと結果的に損するのは労働者なんだよ 貧困層の増加で、ジミンは支持されないまま消えるだけ >>1
年収600万円払えない経営者もやめちまえ無能。 優秀な人材なら2000円でも3000円でも払いますけど？ >>246
「払えない会社が悪い」とか言うが逆に満足のいく給料を貰える
職に就けない自分が悪いって発想にはならんの？
何でもかんでも他人のせいにするからうまくいかなくなるんだよ >>8
その200円に文句いう客のくせに偉そうだなおまえ コロナの過剰債務でキツいんだよ
政府が規制だけしてカネ払わないから借金してキツいの
それ見越してこいつら潰して会社の資産奪ってやろうと東大慶應卒が外資のM&A会社にこぞって就職してるわけ
それがバレて菅の支持率が下がってるの
チートだろ コロナでワザと借金させて会社潰すのは >>265
は？アレは世代間搾取装置。お宅受益者側の老人等？ >>256
え？他の誰かが始めるのと何の関係があるんや？
お前の理屈なら居抜きで商売始める奴はみんな採算がとれないの？ >>257
自転車操業でﾋｰﾋｰ言ってる零細経営者かもしれんぞw >>269
ズレすぎ
労働力ダンピングなんてのはウイグル使うシナと同じ >>274
2000円のほうはピンハネされて本人に1000円しか入らない派遣だったりして コンビニや飲食店は社会保険未加入の事業所が多い
そういう事業所は人を雇う資格無し >>269
横だが、時給3000円の価値のある人材には既に相応の処遇をしてるよなあ。 無理して低賃金で働くくらいなら、無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 >>273
コンビニの話だろ？
ラーメン屋とかなら旨ければ客が付くけど
コンビニの食い物なんて旨いと思って食ってる？ 簡単に言えば人が子育て出来る所得が得られなければ社会はどんどん縮小していく
時給2000円（手取り）でも8時間で1万6千円
月20日働いてやっと32万
共稼ぎだとしても両方フルなんて不可能だからこのレベルでやっと50万
教育資金とか考えればこれでも厳しいのが現実
その程度の賃金を払えるように国は関税とか含めて抜本的に見直さないとな これさー
つまりコンビニ終了って事を言ってるんだよね。
全然困らないから是非消えてくれ 雇う側からみて900円/h分の仕事できるヤツの少ないこと…
それについては雇う側の見る目の問題もあるけどな >>279
社保に事業所が加入しても、バイトの加入要件を満たさないように労働時間を調整するだけ。 >>286
赤字垂れ流しかよ
そりゃそうでしょう経営者交流会が無能 神奈川の勤務先は時給1050円だけどたぶん据え置きだろうな・・・ >>1
>中小企業経営者に渡す賃上げ支援は大概、経費扱いできる
>ベンツやキャバクラに消えていくものだ。
中小土建屋に多いね。
俺、いっぱい知ってるｗ
でも、最近、人出不足でまともな仕事を受注できず、
倒産するのも出てきた。 最低賃金しか払わないのなんて警備員とか清掃員みたいな
定年後も働いてるじじばばぐらいだろ
国の政策で高齢者が働かざるを得なくなってるんだから助成金出すべきだろ 実際強引に最賃を上げたらどんどん中小が潰れていくことになるだろうけど
その先に待ってるのが果たしてユートピアかどうかは話が別なんだよなぁ・・・ 外国人労働者を減らさないと時給は上がらないと思うなぁ >>1
ダイヤモンド社の正社員ってどれぐらいいんの？w >>292
ブラック経営者のユートピアは消える
残念だったな 砂漠のマスカレードみたいな日本語怪しいスレタイだな
てか砂漠って最後に理由ってつけること多いから本人かもしれん >>281
正解。
稼いでも税、社会保険料で奴隷搾取されるだけ。
低賃金でも、安定軽負荷短時間の仕事を選ぶ手もある。 払えないってことは身の丈に合ってない規模にしてるって事 タイムラグは少しあるが最低時給が上がれば国民がそれだけ収入が増えて商品や
サービスの売上が上がるんだよ
経営者はそんな事もわからないのか コロナ禍でちょうど良いから中小零細の飲食店を8割潰せば良い 賃金上げた分をサービスや製品価格に乗せれば良いだけだろ
消費税の時みたいに国が関与すれば良いんだよ >>300
それよりも先に物価が上がるだけだと思うわ
あとは失業率が大幅に上がるか 従業員の経済苦が何よりも好きなドケチもいるから業態云々だけではなんとも >>283
そこで高校大学専門学校の学費無償化ですよ。 >>274
儲かってるなら連休前の金曜にこんなとここねーし
自転車操業ならこんなとこで油売ってる余裕はない >>282
食べ物が美味い美味くないに関係なく、本筋は新しい店舗の開店と採算云々の話だったじゃん コストコは山形でも東京でも時給は最低1300円〜
そういうとこだぞジャップ 神楽坂のカフェで周囲に客がいるにも関わらず大きな声で「ステマがバレると世間がうるさいけどyoutuberに上手く商品の宣伝をさせよう」と言っていたのはどこの出版社だったかな〜？www >>11
外資だらけになって、正社員制度は無くなるだろうな 民主党政権時に最低賃金を上げる話をしたら物凄く叩かれていたよね
中小企業が潰れるだのと
今より実質賃金が高かったときですらあの有様だから
現状からするとあまり期待できないのかもね 外国人労働者使えって言ってるけど時給下げて働かせていいの？ >>304
最賃上げると失業率上がると思ってる奴まだいるんだな
アメリカでもイギリスでも上がらなかったのに 能無し管理職がいらないだろ
そいつら切って実労働を増やせばいいんだよ タラコの記事なんて書いているダイヤモンド社こそ潰れろよw じゃあこれならどうだ？
20代 1500円
30代 1800円
40代 950円
50代 600円
60代 380円
70代 200円
80代 100円 >>35
そんなに羨ましいのなら
起業して、家族を役員にして、大儲けしなよ
誰も止めないよ
930円が駄目ならそれ以上の所へ勤めればよいだけ
それとも、自分が経営者になって930円以下の労働者達をそれ以上の額で雇えば良いだけ
そうしたら930円以下の労働者が居なくなるから、他の経営者もそれ以上で雇わないと労働者が居なくなる…名案や >>285
コンビニは自営業だからバイトを1人切って店長がその分働けば良い。
大元の本部は何も困らない。
これだけブラックオーナー制度が取り沙汰されてもなりたい奴やしがみついてるオーナーがいるんだから。 >>22
コンビニは便利に使わせてもらってるし少なからず金も落としてるけどあのビジネスモデルに乗って経営者になろうとする人はアホだと思う >>315
あいつ等すぐ労基行くから気をつけて、実習生なら知らんけど
日本人は公助は恥として通報しない人が多いけど >>8
最低時給でも回る仕事だからいいんだよ
いい人材欲しいところはちゃんと見合った時給出してる
最低時給で働くということは最低時給分の能力しか求めてないよ >>316
韓国は失業率、廃業率が上がりましたよね？
。 大卒でも知能指数の検査して
できる中卒と交代して行けば
充分に利益は増えていくよ >>321
コンビニなんてどんどん廃業すりゃいい
それで本部の目が覚めるだろう 経営が苦しいとか今が頑張り時とかありがたい言葉を朝礼でおっしゃる社長の車はBMW >>327
ああｗ日本（完全雇用）と韓国（もとから高失業率）が同類だと思ってるなら輩か 会社に価値があるうちにM&Aでもしてもらって引退しろ
ないなら早めに清算しろ >>327
なんでこう言う時だけ後進国の韓国の話をもちだすのかな？ >>315
> 外国人労働者使えって言ってるけど時給下げて働かせていいの？
外国に工場を作れば、安く雇えるよ
そのおかげが現状でな、その利益を持ち帰って国内で使うから雇用が生まれているんだよ
工場主様々なのだよ 当然よね。 経営側もハッピーじゃないし、社会全体から見たら害悪、敵よ。
だから政治がばちｔっと最低賃金上げちまえっての。 法人税の優遇策と込みで。 >>331
なおかつボンボン2世3世の社長だと完璧ですな >>334
米英よりは遥かに韓国は日本に近いと思いますが？ 全ての雇用はパソナを通す法案のためなら臨時国会開きそう そんなこと言ったっら全部中国人に明け渡さなきゃいけなくなるじゃん ？
なんで評論家が偉そうなの？
バイトを首にするって言ってるじゃん。 韓国だって最低賃金は５％切り上げたから。
28円の2倍の賃上げでも思い切った賃上げとは言えない。 >>2
そういう考え方もあるのだけど、学生アルバイトの半分の仕事も出来ない中高年の人ってけっこういるんだぜ。 最低時給で募集してるけど実際はマネージャー、副店長、店長、と役職を上げて行って
最高賃金が厚労省の最低賃金なんてバイトだらけ 弱い方に責任転嫁すんだよなあ
中小の給与相場が低いのは、大企業が下請けから搾取してるから
起業緩和も互いにスト破りになり、下請けをダンピングさせるため
CtoCの中小も、下請けの中小の相場に同期してしまう 札幌コールセンターでも1,300円出るぞ。
何をケチってるんだ？ >>1
昔高校生の頃、時給480円だったわ。バイトなんて高校生の小遣い稼ぎで良いだろに。 >>2で正解出てた
今時時給1000円すら払えないような
店や企業は潰れても
社会的に何ら問題はない
家族経営は除くだけどなw >>1
そして従業員は路頭に迷い
経営者はまとまった金を持って別の事業をする
と 日本型雇用って言葉の意味が変わってきてるような
昔は年功序列終身雇用のことだったけど今は低賃金の過密労働の意味 >>338
多分日本も韓国と同じパターンをたどることになるのは今から容易に想像がつく 最近「努力をすること」と「無理なこと」を混同している人が多いなあと感じる。
努力は必要だけれど、無理なことはいくら努力しても無理。
諦めが早いのも問題だけれど、諦めが悪いのも問題。
諦め時を見極めなくては人生の無駄遣い。 なんか韓国の話があるけど
確か一人当たりのGDPが日本より上なんだっけ
今の日本ってそれくらい落ちぶれちゃっているんだよね >>309
その地域でコンビニに需要が無いんだから
他が出来たって需要は無いだろ？ スーパーのレジの超トロいBBAとか時給930円ももらってるとか驚きだわ >>354
家族経営は時給換算で1,000円以上でやれてるだろ。 >>365
そんだけしか貰ってないならそんなもんだろ 働く分ナマポよりマシだけど、最低賃金以下で働く奴が無能ってだけ。 >>366
無理だってｗ
1000円なら廃業すべき
ラインは2000円だな。 >>359
輸出型の韓国経済と内需が太い日本を比べてるとは呆れてしまうぞ 豆腐やモヤシが今の値段で買えなくなるな
世間を知らない子供や引きこもりは何とも思わないと思うが主婦が怒り狂うのは確実 すき家もワタミも一応労組あるのに
労組すらないほっともっと
ブラック過ぎて人が集まらず大量閉店
業績は二期連続の赤字
このまま潰れていいと思う 田舎の運送会社とか社長の家はヤクザの親分の豪邸みたいで高級車ズラリ
でも出勤はわざと10年落ちのクラウンとかで出社してるぞ
会社の駐車場が軽と古いワゴンばかりだから流石にって事だろうけど >>372
生活するなら一人当たり時給1,000円200時間で良くないか。
夫婦なら40万。 >>375
消費税の増税の時に主婦が怒り狂ったとは思えないけど 正社員制度やめればいい
あと無能親族経営も淘汰しよう >>376
コロナ前
ただでさえ超絶人不足だったんだから
時給挙げれないとこはどんどん潰れていい。
人的資本は生産性高いところに回さないと 中小企業から日本を元気に、何て言うやついるけど逆なんだよね
日本は生産性の低い中小企業の数が多すぎてむしろ社会全体を下に引っ張ってる 勘違いしているのも居るけど賃金も需給関係だから仕事が多くて雇いたい人が多ければ当然上がる
失業率が高い韓国で賃金を上げれば当然失業率が更に上がる
日本の完全雇用は失業率で2%程度だから今は完全雇用状態
だから賃金が上がるのは経済学で言えば当たり前の話
賃金上昇に遅効性が有るから去年まで経営者が美味しい思いをしてきただけなんだよ >>377
そういう事やるから、会社が伸びない。
客や元請とかがバカにする。
堂々と高級車乗って、同じ土俵で行かないと無理。 労働者を叩くやつ、
中小の経営者を叩くやつ
お前ら、踊らされてるよ
デービットアトキンソンやらケケ仲平蔵（在日）やらの
外人を国政に参加させる自民党にな。すべては自民党の失政が原因なんだよ >>378
子育てしてりゃ200時間は無理ゲー
仕事以外何もしないならいけるだろうけど >>11
オーストラリアがそんな感じだと思うけど、紙コップのコーヒーが一杯500件くらいからになる そうそう、低賃金で奴隷労働させてる経営者は社会悪だから
どんどん潰れろ。
技能実習生なんて使ってる経営者は自分が人間辞めてる自覚あるのか？ どんな仕事でも一律というのがおかしいだろ
楽な仕事なら時給は低くてもいい 中国「やれ」
デービットアトキンソン「海外移転！」 近所の大手メーカー子会社の駐車場は外車だらけ
中身は同じ田舎者なのに何が違うのだろう >>360
最低賃金の影響を受けるのは若者だけですか？
韓国の失業率はコロナ前の水準で3%程度です。 >>379
その時とは比べ物にならんぞ。
まず野菜が一気に来る。 >>381
その人手不足って懐疑的なんだよなぁ
丁度外国人労働者増やしていたからさ
外国人増やしたくて言っていたようにも見えてね
実際安倍政権で外国人物凄く増やしたからなぁ >>394
見かけはな
高齢者を補助金短期雇用で大量に雇っていますそれ 消費税を20%にして、さらに500円以下の場合は一律消費税100円徴収にしようぜ
国民の痛みはまだまだ足りないし、この痛みに耐えないと日本は復活できない >>372
有能ならな
お前みたいな口だけの無能な奴にはビタ一文も払いたくないんだがw 学生バイトの時給が900円なら問題ないんだよ
税金も年金も収めてる大の大人の時給が900円なのが問題
経営者に負担かけず
それなら国が、時給1000円以下の労働者なら免税など対策すべき >>376
生産性の低い業態が潰れて一時的に失業者が増え、新しい産業が起きて高い賃金で人を雇うようになる。
経済学の教科書通り。最低賃金の設定なんて必要ない。 アホはどこに目をつけてるんやろな
結局助成金で雇用維持になる
助成金補助金の原資はどこにあると思ってるんや
廃業するのはおこぼれにありつけなかった少数や
このループであれこれ言ってるとか
レベル低いわ 30年も緊縮財政を無駄にやっていれば
最低賃金、給与が上がらないのは当たり前だし、中小の経営が旨く行かないのは当たり前
それが普通や。
政府に殺されているのに、お互いにいがみ合ってどうするんだ？
（わからんでもないが） >>388
自営業だろ。
奥さんなんか青色専従者で月20万経費余裕だろ。
後は旦那が40万稼げ。
（笑） 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから >>11
利益あげられるところが少なくなりすぎて競争原理が弱くなりそう
それか単に物価が上がって終わりか >>382
デフレの原因は死に金
死に金は内部留保
内部留保は大企業
足を引っ張ってるのは大企業
その大企業の内部留保を作るために、中小が搾取されてる
もっとも、中小の社長は従業員から搾取できたので痛くも痒くもない
ここにメスを入れようと（若干ｗ）
だが搾取の本丸は大企業なので、ほんとにメスが必要なのはここ
単純に法人税で回収すればスムーズ ＞生活保護受けて時間を有意義に使おう
入院しても手術できないけどいいか？ >>403
最低賃金設定しないと、インフレコントロール出来ないし、企業淘汰も進まない。
平成時代の日本見てたら分かるだろ。 今はコンビニで時給1300円だもんなー
俺の時と3割違うわ
まあ業務量も増えてるだろうけどな
つまり数十年前の700円ぐらいの仕事も今だと900円になってないとおかしいってこった
数十年儲からん仕事なんか続ける意味無い 失業率って底辺派遣が職にあぶれてる期間の底辺派遣とか職探し諦めてる無職とかはカウントされてないんだろ
おもくそまやかしの数字じゃん 一般病院 → 手術できます
生活保護指定病院 → 入院したら棺桶になって出てきます >>332
だがそれが正しい。
イタリアなんでサイゼのパスタ以下のランチで2500円だぜ。 >>398
そんなの日本も同じでしょ。雇調金とか聞いた事ない？ >>4
792円
秋田鳥取島根高知佐賀大分沖縄
793円
青森岩手山形愛媛長崎熊本宮崎鹿児島
796円
徳島
700円代の地域はまだまだある 8時間フルで働いても
1日930＊8で7440円にしかならないなw
ワープアやん 生活保護指定病院の医師は１名しかいない。
意味わかるか？ >>393
少数で回してる中小は激務だけどそれに見合う額払ってるとこ多い
中途未経験無資格で最初から500前後貰えたりする >>354
今の快適なインターネット環境は維持出来ないけど良いの？ >>426
コロナ中なら寝てても一日１５０００円です >>411
普通にやるけどな。
というか、月40万も稼げないならサラリーマンやってた方がマシ。
（笑） >>379
商品単品が3％上がるのと違って薄利多売で従業員を多く使ってる業種だととんでもないぐらい商品価格が跳ね上がるぐらい想像も出来んのかい? そんな会社は潰れて仕舞えばいい
ブラックは労働者もお断りやろ >>434
従業員をクビにして
人件費を減らすべき >>428
？
土建は零細下請でも日給１万は出るぞ。 給料が上がれば物価があがるのはあたりまえで、野菜の値段がどうこう言われてもな。
貧乏人特に借金がある人ほどインフレがこのましいのに、デフレを好むのは理解できないな。 >>430
様々な経費の中でも厄介で重負担なのは確かだな。出来る限り人間を使わない方が良い。 労基にチクられたら改善すればいいだけ
以前の会社はパートのおばはんに680円しか払っとらんかったわ
ま、半分ガイジみたいなおばはん多いんやけどな
証拠揃えて申告したったわ 賃金払わず激安で仕事してまともな賃金払ってる企業から客奪ってるんだから害悪でしかない ないない
経営者さんはええ車乗ってますやん
1050でもいけるで 30年も緊縮財政を無駄にやっていれば
最低賃金、給与が上がらないのは当たり前だし、中小の経営が旨く行かないのは当たり前
それが普通や。
政府に殺されているのに、お互いにいがみ合ってどうするんだ？ >>439
先に給料が上がればな。
今はコストプッシュ。 >>434
コストコみたいな倉庫にパレットでドーンと置いて陳列はしないで客がそれぞれ取りに行けば
人件費いらなくなるな、それでも買うって人がいれば安値は維持される 低時給しか払えない無能経営者の時給最高額を最低賃金にするべき ほんと、日本はヤバイわ
スイスとか、物価が超高いから
外食すると、一食5000円ぐらい行くけど
スーパーで食材買って自炊すれば、日本の1.5倍ぐらいのカネで
暮らせるから
最低自給2700円だし、日本より、余裕で貯金できる
日本は、カツカツの生活が、ずーーーーっと、死ぬまで続くんだよ まあねえ、スレタイにのみ反応して一般論を言いますが
最低賃金ってのはね、文字通り最低なんですよ。
労働者視点でいえば今や地方の中小企業は最低賃金給与が普通なので
「ここではそれだけは貰える」って恩恵的な話なんだけど
（そういわなければいけない現代の格差社会が情けないんだけど）
経営者から見ればね、特段の理由もなくそれ以下の給料で働かせると
刑事罰などのサンクションが課されかねないヤヴァイ額なんですよ。
そういう金額なんだよあれ、繰り返すが今はもう普通のメルクマールだけどね。
そういうわけで最低賃金で人を働かせているとかさ、
最低賃金の値上げさえも厭がる、ってのはどういうことかってことですよ。
しかも労働者の属性を問わないわけでね。
つまり最低賃金って元々は余暇の学生とかさ、老人の手慰みのバイトとか
そういう非熟練の最たるものの短期的な稼ぎを保証するようなものであって
現在の熟練者ってかいい大人の世帯主のフルタイムデフォとかさ、
これもう最賃制度が想定してないよね。常識的に考えて。
（つづく） >>445
まずは1500円で来年には2000円
これに耐えきれないなら潰せ
そのためのセーフティーネットを早く作るべき >>448
日本人がそれやるとドンキになんじゃねえ？ >>357
三次産業を虚業と呼ぶ人間が乗り遅れた結果だと思うけどな 日本は、コンビニのバイトだって
時給2000円ぐらいもらってないとオカシイんだよ >>439
アベノミクスが上手く行かなかった表れにも思える
結局、2%の物価も達成されなかったし賃金も殆ど横ばいだったしね
実質賃金も右肩下がりでデフレを好むのも仕方ないような >>286
昔と最低賃金を知る術のハードルが変わったと知ってるか？
そういう老害が国を衰退させるんですよっと 根本のデフレ解消しないと何も解決しない
そしてそのデフレは政治家の誤った認識が原因という何とも残念な話 最低賃金の暮らしってナマポより酷いだろ
ナマポでさえテレビ見てると生活キツイ言ってるのに >>445
中小起業の弊社の代表の足は納品も出来るカローラバンですよ 本気で日本がデフレ脱却と少子化対策をする気なら最低賃金を2000円にしろ 最低賃金の倍以上支払わなければ法人税95%にするべき法律にすべに >>457
バイトにそんなに払ったら本部の儲けが減って
おにぎりを小さくする技術の開発が滞るだろう 高校時代に４５０円でベルトコンベアで組立のバイトをやっていたが
相当低いなｗ 「最低賃金を上げろ」じゃなくて、「商品単価を上げろ」だよね。
商品単価が上がれば、それを給料に転嫁できるから。
給料が上がれば、商品が高くても買えるようになる。 40年前なら雇われの給与ばかばかしくて自営業やる人多かったよな。
淘汰されて大手しか残ってないけどさ。
俺の子供の頃は生活のほとんどが町内で完結した。 >>470
その通りなんだけど
アベノミクスの有様見ると説得力が無いんだよね 労働搾取してる企業は潰れたらいい
やりがい補正ならいっそボランティア募集にしたらいい もし失職しても最低賃金労働者は絶対御免だわ
どんな理由つけてもナマポ受給したる 8時間でたったの224円だろ
払ってやれよ
それくらい >>471
マルクスが危惧した大資本の行き着いた資本主義だな
資本主義初期は皆がやりたい事を好きなようにやれるがそのうち資本が大企業に集中して人々は奴隷労働を強制されるようになる
もう行き詰まってるんだよ資本主義は （>451つづき/スレタイにのみ反応した一般論だよ）
まあ、あとね、最賃の話題に限らず労働者のね、
賃上げとか待遇改善の話題のたびに、奸智に…じゃなかったｗ
商才に富んだ財界のお偉いさん方は口をそろえて
「地方の中小企業ガー」とかいいますけどね、どうなんすか。
その地方の中小企業主、それも労働者を最低賃金で働かせているような、が
皆さん揃って貧しく困窮しているんでしょうかね？
少なくとも最低賃金で働かせている自らの部下のようにさ。
そこはね、いつもね、考えてみるべきだと思いますよ。
地方の中小事業主は貧しいんですかね？ 最低賃金あげると困りますか？
そりゃ最低賃金があがらないと給料が上がらない労働者は、困るけどさｗ
日本に中小企業は400万くらいあるんで一概には言えませんがさ。
ひとつ共通するのはやはり階級闘争じゃないけど同じ会社に居ても
資本家経営者と労働者の利害はゼロサムでね、わかりあえることはないです。
これは資本主義のリアリズムなんだけど、特に民主主義の世の中では
不都合なんでね、普段は隠されているところも多い公然の秘密なんですが
そういうのがね、あらわになるのが、給与をめぐるこもごもですな。
よりにもよってそれが「最低賃金」のロジックであらわになるのが
なんていうか凋落ジャップ国って感じだけどさ。
労働者はその定義上、所詮、資本家にとっては搾取すべき対象なんだね。
資本家どものビジネスにおいてカモにすべきはお客だけじゃない。寧ろ労働者なのさ。
寄る辺なき労働者の相手はいいだろうね、客と違って面倒なこと言わないし、
頭下げる演技もお世辞もいらないからｗ 寧ろ相手が頭下げてお世辞言ってくれるんだから。
厭なもんだよな、資本主義は。間違ってるよ、確実に。
天国があるならば、そこは資本主義ではないね、確実に。 1時間で930円分の利益を上げられない子たちを切り捨てるにしても法制度が首切りを許してくれないし詰みじゃんね 最低賃金払えねえ様なそんな企業は市場から退場しろやボケが無能が
センスねえんだよ >>11
共産党がそう言ってるよね
共産党の言う通りだと思う あのね、どうスケープゴートを作っても、最終的に大企業を保護しようとすると、改善しない
デフレの原因は大企業の内部留保なので
笑うのが給付金で貯金が増えたってやつね
配れば使って大企業に運べと
大企業に運ぶとデフレになるんですよ >>2
これな
まともに給料払えない経営状態の企業はどんどん統廃合していくべきなんだわ
死にかけゾンビ企業が生き延びても百害あって一理ない
まあそんな企業にしがみつく労働者もあかんけど このスレは、正しい発言をしたら検閲されるのか？
普通に書き込めんなくなったわ
５ｃｈは、情報操作したい勢力に買収されてるのかもだな 付加価値が時給換算600円程度の社員に、会社のカンバンと社長のコネで300円分足してる
見切りつけたらむしろ黒字
中小零細ならよくある話だと思うが >>422
そりゃ仕事量に対しての賃金だろ
都内駅前の大繁盛してるコンビニとど田舎の二時間に一人しか客が来ないコンビニの給料を同一にしちゃ駄目さ >>488
中小企業の社長って皆レクサス乗ってるけど
最低賃金すら払えないならまず売れば良いのにね¯\_༼ •́ ͜ʖ •̀ ༽_/¯ 30年も緊縮財政を無駄にやっていれば
最低賃金、給与が上がらないのは当たり前だし、中小の経営が旨く行かないのは当たり前
それが普通や。
政府に殺されかけているのに、お互いにいがみ合ってどうするんだ？ 本当は税金とか社会保険料を
下げてくれたほうが助かるけど
最低賃金上げるだけなら
財務省も嫌がらないもんなw 俺は氷河期(限正社員)おじさんだけどバイトで時給1000円以下で働いた事が無いけどね
無能のボンクラが最低賃金レベルの仕事しか出来ないのに賃金に文句言ってるのは最高に笑えるわ
氷河期世代より稼げないなら生きる価値が無いから氏んだ方が良いと思う >>489
最低賃金が2000円になったら物価が二倍になる計算式をだして？ >>480
＞>>471
＞マルクスが危惧した大資本の行き着いた資本主義だな
＞資本主義初期は皆がやりたい事を好きなようにやれるがそのうち資本が大企業に集中して人々は奴隷労働を強制されるようになる
＞
＞もう行き詰まってるんだよ資本主義は
本当これ
まんまこれだよね
もう誰も物買わない >>497
最低賃金労働者にマウント取る氷河期って控えめに言って惨めすぎるから死んだ方が良いと思うよ 最低時給より、商品単価を上げるべき。
商品単価が上げられないから、据え置き価格で商品のサイズを小さくするような詐欺商法がまかり通ってしまう。 >>500
本当の事を言われて悔しいの?
惨めだね >>1
言ってはいけないことを言うが、
経営者なんて偉そうにしているけど
従業員、とくに低賃金のバイトや派遣に食わせてもらっているってことじゃん >>502
中小が納品してる大企業は、まず値上げのまないからねー
値上げなら取引打ち切りだよ
そしてそこじゃなけりゃ、なオンリーワン企業なんてそうそうないし、そんな素敵な企業ならそもそも最低賃金で頭抱えてないよねw >>504
いやいや比較対象が低すぎるだろってミジンコを見る目で見てるだけやでw デービットアトキンソン 「日本人を騙すのはチョロいなｗｗ」 単純な話、1億円の資金で起業しても300万円の利益しか出せない経営者は株買って配当もらっとく方が賢明なのである >>38
いくら貧乏だからって米しか食わない馬鹿なんか今時いねーよ おおかたの人は誤解しているが、ニートは資本主義社会から「脱落」している人々ではない。
彼らは資本主義社会を「追い越して」しまった人々なのである。
あらゆる人間関係を商取引の語法で理解し、「金で買えないものはない」という原理主義思考を
幼児期から叩き込まれた人々のうちでさらに「私には別に欲しいものがない」というたいへん正直な人たちが、
資本主義の名において、論理経済に従って、「何かを金で買うための迂回としての学びと労働」を
拒否するに至ったのである。 デービットアトキンソン 「日本人を騙すのはチョロｗ殺しあえ殺し合えｗｗ」 その場合雇用ってどうなるの
28円出せる出せる企業がその人を雇って28円以上の利益をだすの？
それとも 経営サイドと役職が取り過ぎなだけ
奴隷使って優雅に暮らしてんじゃねえよクズ共が >>508
確かに時給1000円も稼げる能力も無いボンクラが不満を経営者にぶつけるだけのミジンコなら仕方がないかｗ 売り上げ無くても経営者だから最低でも月給は100万はないと。従業員の給料？そんなのは売り上げ連動だと言う糞経営者が多すぎる >>505
非オーナー企業なら、そんな経営者たちも元は一介の社員から己の力量を認められのし上がったわけなので、偉そうにするだけの理由はある
オーナー企業なら、自分のカネを突っ込んで社員の働く場所を作ったわけなので、偉そうというか偉いだろw 別に1000円でも1500円でもいいけど
何にもできない人間が、居るだけで時給払えっていうのが困る
特に正社員になったことがないBBAほど 言わなければ行動しないし
掃除すらできない（聞くと、学校で掃除をしなかったらしい）
注意すると怒ったり泣いたりする（注意で！！） 埼玉の最低時給928円、930円で募集してるところが多い まあ日本が豊かで日本人が労働に見合ってない贅沢をしてるのはわからんでもない
貧しくても殆どの人が綺麗な水に調理された食べ物にありつける
他の国なら泥水飲んで生ゴミ食べる 実際には時給930円払えない企業なんてほとんどない
人件費を1円でも削ってその分利益をあげたい浅ましい経営者が多いだけ >>516
ワイは最賃労働者にマウント取ってる氷河期を天から観察して笑ってる第三者やでw
パートタイマーしかもう下がおらんのやな
哀れな氷河期や >>516
ミクロの話にすり替えないでね
最低賃金はマクロ経済の問題なの >>48
時給800円だけど責任無いしほとんど遊び気分だわ
楽だしそれで構わん >>512
え、でもニートも飯も食うしエロゲの一つも買うやんか
自分で買わずにババアに買わしてるだけでさw バイトに際限なく仕事詰め込むのは
ビジネスじゃねえという
当然の流れ >>525
会社は株主の物だろ？
利益が無ければ離れていく 最低賃金上げれば上げるほどバイトの面接がシビアになる ビジネスモデルが異常。むかしのサラ金みたいなもん。 >>528
最低賃金レベルの仕事しか出来ない無能ボンクラを高給で雇う起業が何処にある?
営利企業はボランティアとは違うぞ
マクロの話をしたければ政治の問題だ
いち起業に其処まで求めるなアホが そんなこと言い出したら、技能実習生って奴隷を騙してこき使わないとやっていけない、この日本自体が見切られるって話になるじゃん けど、1時間働いて1000円も貰えるって高いなって思う
自分は1時間で1000円分の仕事なんてできてない
お前らは見合う働きできてるの？ >>491
ベンツとかな
今そんなに珍しくもないけど 外資企業の時給は高いでしょ
アマゾンでもコストコでもさ
なんで日本の企業にそれができないのさ >>534
バイデン政権、大統領令発効により中国企業59社への証券投資が禁止に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/08/fd136d7fcd9d0f38.html
バイデンはただのマネーゲームにすぎない投資に厳しい規制を設けようとしているぞ >>541
ただし外資だと仕事が出来ない95%以上の労働者が短期間で契約解除にされてしまうがな >>544
日本は国債発行しまくってるじゃん
国債の分加味したら給料に見合う働きしてる人なんて少ないでしょ 外国人実習生もそうだが、生活できず、将来への展望も持てない賃金しか払えない業種は産業として成り立っていないので淘汰されるべき。 >>537
最低賃金はマクロ経済の問題だ
>>528の主張が正しい >>537
最低賃金は政治の話だよ
わからないの？ >>539
時給以上の働きをさせるために
研修とか試用期間があるんだから
雇われる側が心配することじゃないと思ってる 現状繁忙日や繁忙時間帯だけ雇用されてるフルタイムと言えない労働者が山ほどいる
派遣であれば派遣会社と契約してる間は仕事(収入)がなくても失業者として数えられない
無職も職探しを諦めて引きこもってしまうと失業者として数えられない
この国の本当の失業率が知りたい
俺の感覚では15%は超えてる ワタミCEO渡邉美樹「人間は食べ物がなくても、「感動」を食べるだけで生きていける。」
お金なんてなくても生きていけるんだよお前ら。甘えてんな 給与加味するとろくに貢献してないと思う無能には何人か会ったことあるけど
純粋に最賃でも払う価値がないってどのくらいの無能なの？
仮に単純労働者だとしたら適切に仕事振れてないだけでは？ ノンフィクションライター 窪田順生
クレームはこの方まで 中小企業は合併すべきだし、農業は第6次まで見据えて、キ輸出含めて採算取れなければ補助金出すのやめろよ。 >>552
だからそれで民間と国が揉めてるからこんな記事が出てるんろ
政治の理想を民間に押し付けるなとね >>558
公務員も偉くなると
お茶飲んでお菓子食うのが仕事だぞｗ 実際９３０円以下のとこいっぱいあるよな、
うちの近くの飲食店時給６００円だしな、 時給なんて主婦や学生のアルバイトが気にすることだろ？ 普通の社会人である人には関係ないよ、むしろアルバイトなんて時給抑えてなんぼだろ、嫌なら働いてくれなくて結構です、代わりはいくらでもいますから。まさか非正規のジジババのことじゃないだろうな、あいつらは自業自得の人生送って来たんだから論外だろ >>493
都心駅前のコンビニと奥多摩のコンビニは同じ時給何だよなあ
奥多摩のコンビニ(最低1013円)より
熊本駅前や鹿児島駅前のコンビニ(最低793円)のが忙しいと思うよ 使えない人材に払えと？
しかしやめさせて使える人材をいれるためには930円ではこない
詰んでるね >>388
それは、経営者が判断することでは無い、判断するのは労働者本人、その金額で勤めるか他を探すかを判断するんだよ
経営者は、幾ら払ったらどの程度の人材が手に入るか、そしてそれで経営が成り立つかを判断するだけ
合わなきゃ雇わないだけ、合う所へ移動する手もある >>547
でもまだ国債崩壊してないから大丈夫
なんだかんだ能力って信用も込みだから
日本見限られたら国民の全財産が差し押さえられるけどそれ国崩壊レベル話だからそれまで寿命全う出来ればいいよ
一応生まれる前から日本国存在してたし歴史長い国だから
次世代は次世代ががんばれ >>561
政治は理想を実現するためにあるの
デフレ脱却と少子化対策のために最低賃金を2000円にするべき
それに耐えきれない企業は淘汰する
そのためのセーフティーネットを用意する
これが政治の役割 >>499
下村会長も、資本主義とは異なるメカニズムを導入して、ロックダウンすると言った >>514
需要と供給。
そいつらの供給がなくなれば労賃は上がる。
経済の基本である。
ぶっちゃけ、こいつらのはダンピング行為だからねえ。 >>562
公務員を引き合いに出すのは卑怯ｗ
あいつらは番外編みたいなもんだべさｗ 社員にボーナス払いまくってて今さら930円がどうしたんだ >>567
使える人材に十分な給料払えないのは経営者が無毛だから。
930円で使われる立場になれば良いだけ。 >>573
2000円を払えるようにするには正社員の待遇を削るしかない
特にボーナスは削る余地がたんまりある >>403
新しい産業を国内で始めないとダメ…なのは無いよ
所詮人任せなんだw
現在でも、高利益の新産業を起こせるんだよ、、頑張って起こして大勢雇ってやれよ 低賃金労働者を使って踏ん反り返ってるレベルの経営者が多い時点で終わってるわ。
よく、能力が無い奴を使ってやってるみたいな物言いをしてるけどこれ、これだけの賃金しか出せない、安いだけのビジネスモデルです、だから儲けは少ないですと、自らを無能なアホ経営者ですと言ってるのと同じでとても誇れる事ではないぞ。俺も親世代からの小さな工場やってるけど、最低賃金で人を使うような無様な経営をやるぐらいなら会社潰すわ。存在価値以前に、赤点のテストを世間に晒してるみたいで恥ずかしいことこの上ない。 世の中には儲かって税金ケチりたいから給料上げる会社もいる一方で >>579
こういうのが日本が慢性的に不景気な要因にも思えてしまう
典型的にアレだから >>573
だったら役所で窓口をしてる外部委託の人達に時給2000円出してから言えや
中学生みたいな現実を見ない理想論ばっかりでお前の書き込みを見てるだけで恥ずかしくなるわ 何が問題って30代、40代、50代の奴が
今貰っている時給で熱く語ってるところなんだよね。
なんで時給なんだよ
景気が良かったのに正社員になれなかったのかよ >>25
想像力の欠如が酷いな
それをやれば最終的に国の負担が増える 最低賃金で運営してる時点でもう業界として失敗してる事に気付くべき >>537
シャープだな
おかげでホンハイに会社のっとられた なんかこの人コンサル風吹かせてるけど、この人のキャリアをどう見ても企業コンサルを出来るようなものはなくソースのようなネチョついた文章を書くのが精一杯の売文屋にしか思えないのだが >>1
そもそも最低時給930円すら払えない馬鹿を経営者と呼んではいけない。
仕方ないそれを国民が望んでるんだし
マックとかもアメリカじゃ券売機形式になったしな そんな経営者は廃業しろってゆってるやつって
その分お前の働く場所がなくなるんだぞってことわかってる？ スーパーの品出ししてたのも15年前だけど
あの頃から300円も上がってんのは大変やろなあ >>4
たぶんビラが古いままなんやろ
ウチの隣町にも、第一次たまごっちブームんときに幼女にまたごっちを献上して仲良しになろうとしてたおっさんのビラがそのまま貼ってあるし、死ぬまで許すつもりがないのであろ >>594
自分が時給でしか働けないの自覚してないから
どうもなんないよ >>594
いうてコンビニ業界以外で刺さる業界あるかこれ？ >>584
>日本が慢性的に不景気な要因は
日本企業が正社員を解雇するのは本当にハードルが高い
もっと解雇を容易にして流動化するべき 時給上がっても週5必須ならやだなー
年収そのままで時給上げて勤務日数減らしたい こういう経営者は例外なく働いてない嫁や子供を役員とかにして
不当な金をせしめて豪遊してるカスだからな 国主導で賃上げプッシュすると昇進雇用制崩壊を加速させるだけだと思うよ >>1の記事は、在日経営のyahooが書いた日本人分断を目的とした、煽り記事。
それにつられて、いがみ合っていたら知能が低すぎないか？ >>594
全くだｗ 働かせてやってるだけ有難く思え。
代わりはな、もっと低賃金でもいいとかいう底辺や外人とかいっぱいいる。。 >>1の記事は、在日経営のyahooが書いた日本人分断を目的とした煽り記事。
それにつられていがみ合っていたら知能が低すぎないか？ >>581
有能な経営者であれば、無能な人間雇わないだろうし、最低賃金以下の業種は選ばないだろうね。 >>599
そういうことじゃなくて
待遇を削るって発想から入るのが不景気な要因だと思ってね
各国との賃金グラフなんか見ても日本だけマイナスか横ばいだったりするし
そういうのも削るって発想の表れかもね >>600
日本の祝日の多さは以上だぞ
ただ、有給休暇の消化の少なさも異常なほど少ないけど 下請けの中小企業が潰れたら
採算取れない発注元の大企業はどこに発注するんだろな >>609
最低賃金で働く仕事に祝日の日数がどうのって関係あるんか？
殆どサービス業でしょ？ ゾンビ企業とか散々な言い方してるけど
そういう中小が潰れたらその業務は誰がやるの？
パソナが一括で請け負うのか？
採算取れないのに？ まあ中小零細のおっさんがオーバーに言ってるだけなんだが、
こういう記事も偉そうなこと言って何の役にも立たない記事。
実にダイヤモンドらしい。 コンビニなんて大学生と高校生のバイトなんだから
賃金なんてそこそこ構わないだろ
なんで学生でもない奴がコンビニの時給を熱く語ってんだよ >>610
今は下請けみたいな物はどこにでもあるって思っている
で、本当に下請けが潰れたら慌てふためく
要するに、普段どんなことは考えもいていないよ すべては経営者の無能と怠慢のせいなんだから良いんじゃね？時給2000円で３０年中抜きしてきた分返すと思えば安いもんでしょ 競合が潰れたら値上げできるし雇用も維持できるしいい事づくめ >>507
最近の経営者はドライだぜ、合わなきゃ廃業
値上げが通らなければ取引終了、そのママ廃業
中小企業の経営者の高齢化が進んで後継者が居ない、嘘だよ、息子はリーマンになって安定したた暮らしをしているんよ >>616
潰れて困るところなら助けるし、困らないなら放置するだけでは コロナがつぶしているのは、最低時給に届かないであろうサービス業だから、
最低時給が上がるのでは？ >>613
いままで低価格で仕事を請け負っていた零細企業が、みんな廃業していっている
もうすぐ技術立国日本が終わりを迎えるぞ
ピラミッドの底辺の下請けさんがどんどん無くなっていっている 日本人はブラック&残業で働いてるのに
生産性が低いのは
何か日本社会に問題あるのは間違いない >>624
30年デフレを維持した頭のおかしい国家は日本しかないからな >>623
そもそも、発注元が海外に出てるしな。
自動車関連もかなり厳しいらしい。 >>624
日本にはチップが無い
欧米は日本みたいな値引き合戦がない >>626
みんなに回る分をトヨタがガメてるからだろ 物価が上がりすぎ。民主党時代は生活費が安くて良かった >>624
どこに問題があるって、政治家だろう。
どうして、バカに投票するのか？ >>628
トヨタは国内生産比率が高い。それでも５割ほどだが。 >>624
おたく書いているじゃん
ブラックなのは一つ要因としてあるよ
あと慢性的なデフレによる思考の影響とかね
例えば人件費を削るって発想が先に来るとかさ >>626
自動車関係はEV化されたら、日本から無くなってしまうよ
このままだとあと10年か >>594
記事を書いた人は
業態転換を勧めてるんだけどね
経済産業省が補助金出してますよって 働き手にそんな価値のある奴がいない
ゆとりのクソバカなんぞ金をもらっても雇いたくない >>624
行き当たりばったりでマトモな生産計画も無く
ダラダラと仕事をしている気になっているだけだから
見直すと実労5時間くらいよ >>633
ですね。
車体やタイヤは残るがエンジンや変速機など部品メーカーは壊滅でしょう。 >>8
試用期間3〜6ヶ月は安くてその後時給1100円とか1200円になるなら良いな >>635
じゃあ雇わなくていいよお
使いこなせる有能が雇えばいいだけだからの >>634
人員が対応出来ない。例えば、小売や卸からEC通販に転業できるのはごく一部。 >>598
地方のバイトなんてほとんどが最低賃金〜それに近い金額だよ 「最低時給を上げろ」なんて言ってないで、時給の高いところで働けよw >>13
全くおんなじもの作るのにロボットは向くけどちょっと違うものだったら人間使ったほうが安上がりだぞ >>645
人間は結局高くつく。機械化AI化で大正解。 >>644
日本人て動かないんだよ。
現状維持バイアスかかりすぎてて。
低生産性でも居続ける事になって悲惨 >>636
バイトに一体何を求めてるんだ
それなら正社員でも雇って高い生産性とやらを維持すれば良いじゃない >>214
いきなり安楽死かよ飛躍しすぎだろ
それともお前が使いたいのか >>647
ですね。
高賃金でもノルマや成果を求められると嫌がる。
低賃金でも時間幾らで働きたい人が多い。 >>634
めちゃくちゃ言ってるな
溶接のスペシャリストが明日からPCを使えとでも?
使えなかった場合はその溶接のスペシャリストは何処に行けばいいんだ? >>648
バイトでブラック＆残業なんてしてんの？バカじゃないの？そら搾取されて当たり前だわｗ >>647
とりあえず、ブラック企業で働くのはやめたほうがいい。
「何が面白くて、そんな仕事してるの？」って人がいるよね。 >>594
そうでもないぞ。
それが必要な業務なら他の会社がやるしその分雇用は増えるよ結局。
それに時給2000も出すと本当に優秀なのが来てくれるor同じでもやる気出してくれるから却って諸々安く済むぞ。 >>649
では、人材価値が最低時給に届かない老人等の労働弱者はどうすればいいか教えてくれ。 >>602
定期昇給なしボーナスなしなら
時給はなんぼでも増やせるだろ >>654
まあ奴隷根性植え付けられるための教育受けてるからな ブラック企業は社員から搾取して余力があるので、
厳しい時代を生き延びてしまうんだよな、これが。 おまえらが販売価格が高くても従業員に払う賃金が高い企業で積極的に購入しないからだよ >>655
競合が減れば規模の利益で必要人員は減るよ。 確かにそう思うわ。
そんな時給しか払えないなら会社畳んだ方がええわ。
ビジネスとして破綻してるもの。 >>643
うーん？業態の話なんだが
これが刺さるのは、最低賃金でかつバイト雇いまくって、バイトに業務投げる事でなんとか成立してる業界ってことになるんだけど、地方にそんなに沢山ある？
コンビニスーパー以外で上げてみてくれ >>663
お前、竹中平蔵、電通、パソナ、NHK、議員、秘書、正当関係者、
官僚、天下り組織と関係者とそれらの親族の財布の財布 >>316
嘘つき自民の工作員がそういってるだけだからな >>662
それは単発業務あたりのだろ
受注案件数も増えるから
ボリュームそのものが増える
だから必要人員は増える >>2
自分に時給930円以上の労働価値があると思う労働者は転職すればいいんじゃね？
そこで働く労働者がいなくなれば自然と淘汰されるんだし >>651
業態転換とはいうものの具体例に一切触れてない記事だから
意識の高そうな雰囲気だけの記事よ。 >>666
ベリーグッド。その通りです。
日本の社会保障費は120兆。国民一人に直すと一人年間100万円配れる。だが、一般人にそんな恩恵ある訳ない。税の分配の大格差を是正しBIで公平平等に分配するべきなんです。 今は幾ら解雇されようとギグワーク一人親方って受け皿があるから失業率は変わらんだろうな >>1
違う違う
二人で済む作業にも余裕を持たせて三人雇ってたとして
それが二人しか雇わなくなる
割りを食って職を失うのは最下層の弱者
これが理解出来ないから左翼はバカだって言われるんだぞ >>667
スーパーの範疇だけどイオンなんかもろに最低賃金で人やとってるし全国至るところにあるだろ >>650
高賃金のノルマ仕事って、仕事が嫌なんじゃなくてパワハラが嫌で避けられてると思うんだよね >>663
田中康夫が提唱していた話だと
外形標準課税とか導入して
企業からきちんと取れば実現できるらしいが
日本の法人税が高いって言われるけど実効税率は低いからね
物凄く儲けている大企業でもゴニョゴニョして法人税払わないなんて珍しくも無いし >>667
ほとんどバイトが回しているような、サービス業全般じゃない？ >>653
いやバイトに生産計画作らせてるアホが悪いでしょそれは
何故なんでもかんでもバイトにやらせようとしてしまうのか
君も大分毒されてるぞ >>670
規模の利益の意味がわかりますか？
100人の会社と100人の会社が合併すると、売り上げは両者の和となりますが、必要人員は170人とかに減るんですよ。 経営者にとうよりも消費者意識に呼びかけるほうが先だろう
ちょっとでも物価上昇すると、マスゴミが庶民の生活がーって騒ぎ撒き散らすんだぞ >>594
仕方ないよ、かくいうお前もアンチ大企業とうそぶいておきながら光岡自動車などカタログすら取り寄せたことなどなく、マイカーはトヨタかホンダなんやろ これから労働力減少が始まるからな。
嫌でも人件費は上がる。
もう淘汰の時代が来たんだよ。 ・時給を支払えない企業は廃業する
・過当競争がなくなる
・利益率の上昇
・廃業で放出された労働力が他分野で雇われる
・新分野産業の勃興
誰でもすぐ思いつく理屈です 合併した会社が最初に着手するのは支店営業所の整理だもんな。銀行とか。 物価はあげるな、労働者の賃金あげろが便所の落書きの総意だから矛盾してるわ >>683
何でバイトに生産計画なんてやらしている会社でバイトしてんの？
バカじゃないの？そんなところにしがみつくとか頭おかしいよ？
狂ってる部類だよ >>676
定期昇給なしボーナスなし退職金なしなトリプルプレイ(３重殺)がはかどるなw
これをやると最低のやり方だが格差是正になるなw 同じ職場でも一番仕事できるやつと一番仕事できないやつを比べると
仕事量が3倍以上差があるのに賃金差は能力給で2割増し程度
これじゃ経済が活性化するわけないわな 930円の会社が潰れて困る国民は一人もいない
1400円のコストコで買い物すれば良いだけだからね >>678
イオンなんか潰れないから問題ないだろう そんなにちょっとの値上げで倒産するなら
原料値上げ、取引先からの値下げ圧力などにも耐えられないだろ どんどん人件費削って
セルフ化が進むだけで
労働者がバカを見る >>693
UberやAmazon flexだと本当に仕事が出来る奴と出来ない奴の間で3倍の収入格差が出てくるぞ >>688
他分野も最低賃金が上がってるんだが
得意分野ではじかれた奴がなんで他分野で雇ってもらえると思ってるんだ？
なんでそんなにアホなの？ >>693
そんなに仕事量に自信があるならさっさと能力の高い仲間集めて
3倍の給料払われる会社作って独立すればいいだけなのに何で無能の会社にしがみついて
文句ばっか言ってるんだい？ >>679
例えば歩合の仕事。無成果なら支給無しなんだからパワハラもクソも無いんじゃね？ >>1
マクロ的に見て、今のタイミングで最低賃金上げる意味は？ >>655
まさにその通り。
今、バイト先がオリンピックの仕事を請け負ってるけど、会社が最低賃金しか出さないから
炎天下の中で、みんな士気ダダ下がりになっている。
ほとんどのスタッフ会社は高い給料を払っている（とニュースでもあったけど）から、
うちらの働きぶりとの差がかなり浮き彫りになっていて悪い意味で興味が引かれる。
給料の賃上げなんてできないという企業は、少ない賃金ではみなやる気を起こさないってことを
知っておくべきだと思う。特に身近に高給貰っている人がいると特にそう。
ついでに遊びまわっているだけの３代目社長が多額な役員報酬を受け取ってたりすていると
さらにやる気もなくなる。
まともに働いてほしければ、 >>680
無理だね。無い利益からどう納税すると言うのか。無職から所得税を取るような話。 >>681
うんまあそうだよね
でもそれって何れも過当競争になってるから
過当競争の底辺が潰れても社会全般で見れば影響ないのよね
経営者からしたらたまったもんじゃないんだろうけどさ
田舎に一軒しかないスーパーが潰れるのは困るんだけど、乱立してるコンビニのうちの一件が潰れても無問題なんだよね >>705
それは最低賃金の問題じゃない
って言われても理解出来ないよな… >>650
低賃金のノルマ仕事もザラにある現実
ノルマの3倍達成しても努力不足！の一言で昇給など無し
アホくさくなって辞めたが >>691
ん？自分の書いた事忘れてしまってかな？
その記憶力ではバイトとしても使えないよ 一刻も早い政権交代が必要。
弱者の味方共産党なら最低賃金を引き下げてくれるはず。 >>685
生産性や商品価格とかを無視して「最低時給を上げろ！」とだけ言っても、何も変わらないよね。
さらには、税金とか社会保障費まで連動させて考えないと。 >>707
外形標準なら利益がなくてもとれる。
実質的に消費税と変わらんから。
どんな赤字企業でも売上ゼロってことはないからな。 >>707
全然違う
その例えもまた違う
儲かっている企業が法人税を納めていないって話なのに >>714
君はだからバイトなんだよ
ちょっと知恵が無いみたいだね
言われたことを何も考えずに繰り返すだけのバイトがいいよ
山崎パンとか向いてる 商品に乗っければいいだろ みんなで乗っけるんだよ
内部で犠牲にするな それじゃ今までと同じだろ 上流の奴隷どもが >>720
そりゃ潰すつもりで取りゃ取れるんじゃね？ >>646
できるなら自動車業界でとっくにやっとるわ
できてないのは理由があるわ 930円で働く奴は外人かジジババくらいだろ
高校生ですら時給1000円の時代だぞ
時給1400円で募集しても人が集まらないのに最低賃金で強気に募集してる奴らは雇う気ないよ >>722
あなたが具体的な反論をすることができなくなったことを認識しましたので、貴方へのレスは終了しますね >>685
それには庶民の財布、可処分所得を潤す事がまず必要だろうな。
この30年、そこを刈り取って来てるからそりゃ意識は変わらないよ。 >>594
それどこかの古臭い飲食店が騒いでたよね
自分の小銭の心配してるだけの癖に日本から飲食店無くなるゾイとか言ってんの
もっと需要あって便利な新店舗が普通にオープンするのでご心配なくって感じ 人を幸せにできないのに自分が幸せになれるわけがない >>729
親切心で忠告してあげるけどもう一度今までレスをした内容をよーーく読んでみるといいよ
それで分からないならちょっと手の付けようがないからまあ、頑張れとしか言い様がない >>724
消費税で潰れてないやろ。
普通に価格転嫁されて消費者が負担するだけだ。
消費税と違って課税仕入れ控除がないから3％の外形標準課税で物価10％くらいかかるが
５ちゃんねる経済学だとインフレすれば景気上がるらしいしな。 >>728
外形標準課税とか法人税を払わない企業の話だよ
「無い利益」なんて言っていたから解ってないのかと思ったよ >>725
無人化じゃ無いぞ？年々機械化率は上がるしAIの導入も進んでいるだろ。 既存の飲食店がつぶれた後はゴーストキッチンと個人配達屋だらけになりましたとさ 毎度おなじみのメンバーだな
ここのレス読んでも馬鹿になるだけだからお前ら読まなくていいぞ >>739
法人税を払ってない企業は儲かってないからだよ。
だから法人税を払ってない企業からとる手法として赤字でも取れる外形標準課税。
ID:Aecyjxba0 も君も間違ってない。 >>738
5ちゃんねる経済学だと、デマンドインフレが起これば景気が良くなり、コストプッシュインフレは基本景気が悪くなる。
重要なのは需要が先行する事で、その結果インフレが起こる。私の知ってる5ちゃんねる経済学だとこうだよ。 経営者は時給だけ払えばいいってもんじゃないぞ
社会保険に福利厚生
大変なんだよ
社会保険なんて全額労働者が払うべきなんじゃないの >>745
日本の場合、儲かって無いから法人税を払えないって話じゃないからね
儲かっている大企業で法人税ゼロなんて珍しくも無いし >>738
消費税は一番滞納が多い税目ですよ。預かった消費税を運転資金に回してしまうんですね。
企業経営は山あり谷あり。企業を痛めつけるような馬鹿な税制が良いならどうなるかやって見たらいい。 >>750
日本に限ったことじゃないだろ。アメリカでのアップルとかアマゾンとかな。 >>741
一箇所の作業するのに図面5枚は理解してないとできない作業もある。
で、図面が間違ってる事も多々ある。
それが日本の物作りや。
なんとかなってるのは作業員の理解力が高いから。
とてもロボットには置き換えられないぞ。 「最低時給」なんてものは、会社のステータスに応じて決めたらいいのに。
大企業なら最低時給９３００円とか。 >>752
それアメリカ以外の外国の現地法人とかの話じゃなくて そりゃ黒電話やブラウン管作るような仕事をいまだに続けてて、
儲からないって嘆くのはやめた方がいいわな まあしみったれジャップ企業なんて消えてええやな
必要なのは外資がかってくれるやろ
(´・ω・｀) 28円なんてどうって事ないけど
とめどなく値上げしていくとガチで倒産するよ
ここらで止めておくべき >>756
ＧＡＦＡなんかみんなアメリカでも払ってないだろ。「儲けないから」って。
だからＥＵなんかはデジタル税とか作ってとろうとしている。 30年間名目GDPをほとんど成長させられない自民党公明党に見切りつけろよ。 >>713
バカにはマクロ経済は無理
目の前のお金に集中しといて >>753
では日本終了って話ですね。
それが事実なら日本は他国に負ける。 >>748
「最低時給さえ上げればいい」と思ってる政治家は、ものすごく頭が悪そう。
税金の取り方も、いろいろおかしいし…。 >>761
EUのデジタル税ってのは解るんだけど
EUからすればGAFAは外資企業でしょ やめるにしても撤退費用が無料ならすぐにでもやめるだろ
ここまでいうなら撤退費用を国が持つべき >>253
こう見ると、時給2000円は安い事がわかるよな。 経営者辞めて時給９３０円で働く側に戻ったら良いと思うよ。 神奈川県は1040円らしいな 早く上がらないかな 今それ以下だから >>771
それが良いな
会社が潰れるほどの好待遇なのだから転身すべきだ >>698
まさにそうなんだよなあ
せめて最低賃金だと楽で居眠りしそうな仕事とかなら分かるけどそんな事はまずないと思う
あれもこれもとやらせてるのが現状な所が多いと思うんだよ
ちょっと最低賃金上がったら潰れるからクビ切るしかないなんて実はできもしない事言ってるならもうその会社畳んだ方がいいんじゃないかな
そんな会社がクビ切れるような余剰人員抱えてるわけないし時間経過で経営が悪化するだけ この程度で潰れるなら
取引先から少しでも値切りがあったら詰んでるってことだけど 生保下げて最賃上げて
生保の手取り＜最賃の各種控除後の手取り
にしておくれ
そこまでに倒産しちゃう所は潰れていい >>746
５ちゃんねる経済学にコストプッシュインフレなんてものはない。
需要不足だと価格転嫁できないらしいからな。
消費税増税も原油値上がりも価格転嫁されるのは好景気の時だけや。
>>750
ないない。
日本の税務署はそんな甘くない。
会計基準と税務基準の違いで課税時期のずれはあるが
儲かってて法人税ゼロの企業は別に赤字で法人税払ってる時期もある。
あくまで時期がずれるだけだから。
>>751
従業員の給料から天引きした所得税や社会保険料も納付せずに着服する企業あるからな。 >>779
実際あるよ
大企業で儲かっているのに法人税払ってないなんて
ゴニョゴニョして払わないようにしているだけだよ >>765
安心しろ欧米はもっといい加減や
図面がまちがっとったら図面引いた奴が悪いで終わり
だが中共は違うぞ。
間違った作業員に昼飯無しで作業させたり日本以上に組み立て工程を鍛えとる >>781
数年前に天下のトヨタ様がようやく納税出来るようになりましたとか言ってたな >>680
法人税とはナニか…すら知らんのに御高説を賜りww
法人税とは利益に掛かるんだよ、赤字なら掛からんのよ
だから企業は赤黒トントンにする、儲けて法人税をドカンと払うのも良いけど
それくらいなら、機械の入替えとか従業員の福利厚生とかに使ったほうがイイや…となる、親方の役員報酬を増やすのが常識だけどね
だから税率を下げるのも、納税額を増やす手にもなるんだよ
更に法人は赤字を繰延できる、単年度でやると長期安定した経営が出来ないかららしい
ともかく企業の主題は雇用、直接も間接でも雇用の無い企業は存在しちゃ駄目なのよ
雇用さえ立派に果たしたら、赤字だろうがナンだろうか構わないんだよ 全ての職種が同じだけの労力いるとか思ってないか？
昔布団屋の店番をしていたことがあるが、客が1日5人を越える事が滅多になくて電話も数本だったから時給800円でも天国だったなｗ
店の店主は営業でほとんど店にいなかったしｗ >>573
消費を上げるのが先だろう
消費税減税か撤廃して、消費を刺激しないと。
消費が上がれば売上も上がって自然と投資や賃金アップにつながるよ。 >>779
所得税は大した事ないが、社会保険料は賃金の３割にもなるからなあ。馬鹿らしい。
クソ重い社会保険料は、賃上げの足を引っ張るので企業が賃金を上げない元凶。 >>781
だからそれは期ずれしてるだけ。
例えば2000年代に儲かってるのに納税してないと共産党が大騒ぎした都銀は
90年代後半には大赤字で法人税払いまくってた。
原因は税務上の損金認定と会計における損失認識の違い。 >>688
他分野で雇われるとイイねw 一流メーカー勤めがコンビニバイトとかに成らなければイイね >>788
そら内部留保とか言うぼんやりした定義に税金かけろとか言う奴らやし。
民商の申告はどうなってるんですかね… >>789
一流メーカー勤めが今回の時給になんの関係が？ ゾンビ中小企業多すぎだしなあ。
さっさと廃業して業界効率化してくれ。 >>783
トヨタもそうだし最近だとソフトバンクも言われていたね
>>784
そもそも法人税をきちんと払っている企業って殆ど無いのでは
最高税率が40%だった時代に大企業が40%払っているような話も聞かないし
ゴニョゴニョして実効税率はかなり低いのが相場だしね >>705
辞めて、楽で高給な所へ変わればいいんよ 会社の業務の構造を正せ
ろくに仕事もせずに業務時間中に遊び歩いてるような役職持ちなんか要らねえだろ
そのゴミ一匹養う金で何人バイト雇えると思ってんだ >>1
＞賃上げのせいで日本中に失業者があふれかえるぞ！
クラッカーかもしれんが、それが狙いよ。 >>2
時給28円なら8時間で224円だし
これが払えないならもう経営者の価値がない 三洋とかシャープ、パナソニックなんかの工場労働者のみなさんは勃興した新産業分野に吸収されたんでしょうね >>788
期ズレの話じゃないよ
その都銀の例えも違うような 今はコロナの影響が大きいので賃上げが正しいか悩むけど
でもコロナ前も企業は同じような理屈こねて賃上げに猛反発してたわけでよ
誰も上げたくないに決まってる。ようは自然の摂理なわけよ。
ゆえに最低賃金はお上が豪腕奮ってでも上げて行く必要があるわけで
これも経済を回して行くための摂理なのよ。 面倒だから日本全国1000円にしろ
ちまちまと下らない調節をするな 最底辺を上げると
その上も上げる。
その上も上げる。
高給取りをリストラする。
働かないおじさんはいらない。
結果、最底辺優遇は全体の人件費バカ上がり。
商品価格あがる。買えない。
たのしいか？ >>798
ウチは関東だが大手電機メーカーの工場があったな。今は更地になったが。w >>802
役職が高い方が高給という固定概念がヤバい >>731
そう言うのは、隣に良い店が出来ないのが答えだよ
田舎じゃ、食料品店が潰れたら代わりは出来無い
GSもドンドン潰れているが代わりは出来無い
代わりが出来るくらいの商圏なら、古い店がつぶれる前に新店舗が出てくるよ
かと言って、古い店を盛りたてろ…とは言わんけどねw 最賃を払ったら立ち行かないなら廃業すべきなんだよ
その分の仕事がちゃんと支払いできる会社に回って来るんだから別に潰れても問題がない 愛知県は今最低賃金927だぞ！
何でこんなに安いんだ？ 俺なんか夜間高校通いながら15歳で時給450円で
皿洗いしてたのに随分高くなったもんやね >>805
勃興した新産業分野であるウーバーとかウォルトとかの人間が元気にいっぱい走り回ってそう… >>793
ソフトバンクもトンデモない言いがかりだったな。
ソフトバンクホールディングス（持ち株会社）は赤字で法人税払ってない。
ソフトバンク（事業会社）は利益が出てて法人税も払ってる。
で、ソフトバンク（事業会社）は黒字なのにソフトバンクホールディングス（持ち株会社）は法人税を払ってない！おかしい！
あれ見た時ネット民の低能さを本当の意味で思い知ったわ。 ちなみにその努力が実って自力で今2億円あるけどねw >>808
複数のブランド名を掲げてるゴーストキッチンが… >>812
片田舎だよ。都内や近隣の工場で派遣労働者、期間工でもやってるのだろう。工業高校も人気無いし。 働くという行為自体は、必ずしも労働になるとは限らず
労働、ボランティア(支持など善意)、ブラック(脅迫など悪意)、
奉仕、やりがい搾取など色々ある
ブラック搾取とホワイト搾取がある
そんで、ブラック搾取に引っかかるのは知能が低くて
人格もクズそうなの。
ホワイト搾取に引っかかるのはやりがい搾取とか
知能も人格も人並みにあるんだけど、どこか抜けている人や
断るのが苦手な人だな。 IQ低いけど従順で性格は良い人が見ていそう番組がこちらで
【ゆっくり解説】セブンが炎上しても底上げをやめない理由について
https://www.youtube.com/watch?v=Ur6U6e57lsg
IQ低くて性格も底意地悪くて救いようがない人が見ていそうな番組がこっち
【ひろゆき】セコすぎるコンビニ弁当底上げ問題について
https://www.youtube.com/watch?v=dbTHUvWXBPI
IQ低くても良いから性格だけは良くなってもらいたい >>816
やっぱり人間は努力だよね
ここで企業側に文句を言ってるアホは努力をしないで高給を貰おうとしてるクズばかりだから
貴方は清涼剤になりましたよ 経営者と同族役員の糞企業どもの報酬を減らしたら時給分くらい余裕で出せるだろ。 安いサービスを安い人件費で回す会社はつぶれた方がいい。 >>816
小卒アマンシオ・オルテガの資産は6兆円以上あるのに。 >>1
中小企業が多すぎる
最賃が払えないってことは
人を雇う資格が無いってこと
日本の為に潰れろ 給料を上げたければ、簡単にクビが切れるようにしろ
直ぐに倍になるぞ、その代わり失業者か溢れるけどなw 正論
従業員をフルタイムでひと月働かせても月収16万しか払えない事業というのは、残念ながら既にビジネスモデルが破綻している
これを改善する、もしくは根本から見直すのは経営者として当然の責務だ
その努力をしないで、従業員の賃金を抑えて利益を確保しようという経営センスの方が、よほど商売をナメているのではないか
さらに時給930円を捻出できないほど追いつめられているのに心の底から「変わらなくていい」と思っているのだとしたら、そもそも経営者としての資質がない
経営とは「時代の変化」に対応をしていくことだからだ なんかこのスレって、どう見ても働いていない
こどおじがポジションを探してうろうろしている感じしかしないよな
紛れ込めていると思っているの？
たぶん、このレスはスルーされるな
沈黙してやり過ごそうとしているの伝わってくる 20年で100円しか最賃上がってないわ
オワコンすぎ >>818
これね
https://xxup.org/sAFZy.png
今日は高配当の日本郵船買い増して買付余力少し減ったわ 従業員の労働保険すら払ってないゾンビ飲食店を延命させる時短協力金 働いたことないノータリンは分からないんだろうけど
みんなホワイト企業は探すの
すると評判が良いから競争率も高くなるわけよ
高いから順番待ちになったり、一度入ったら退職したくない
もちろん寮は全部埋まっている >>832
オタクがご立派な会社を拵えて高給を払うんだ
出来なきゃ馬鹿にしている経営者以下だよ、彼は安くても人を雇って給料を払っている、彼が居ないと従業員は失業者だ >>33
タイトルの【理由】を【ワケ】って読ませる記事に録なもんがないよな 忙しくて改善する時間が無いと言い訳して永遠のブラック企業で働く奴らの哀れ >>451
お前は相変わらず馬鹿な書き込みしてるよなｗ
三行で済むものを間違った日本語や変なカタカナ語駆使して引き延ばしてんじゃねえよ知恵遅れｗ
お前の過去の書き込みを見るに、
バブル崩壊前で余裕の就職が出来る時に地方の三流企業に就職して虐められたんだろ？
つまりどれだけ高めに見積もっても馬鹿大学だよな。普通に考えたら高卒だわな。
（お前のコンプレックス塗れの文章からは中卒の可能性すらあるがな）
当然出世も出来なかっただろ？どこへ行っても嫌われ者だからな。
（その証拠が「無差別ネトウヨ呼ばわり」ｗ）
平均時給以下の使えないバイト爺だとうっかり漏らす。（肌感覚だってよ！ｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
自分と意見が合わない日本人の9割をネトウヨ呼ばわりして発狂してヘイトぶつけまくりｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622456733/694
学歴コンプレックス丸出し（執拗に書きに来るｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622455609/
お前が何人もの上司から「視野が狭い」と言われたって書いてただろ？
その最大の理由はお前が馬鹿な上に共産主義者だからだよ。
知能が低いお前は気づかなかったようだがな。 >>831
確かに低賃金非正規の当事者じゃ無い臭いな。 >>1
悪夢のような安倍政権が移民で低賃金を下支えしたので、最低賃金は有名無実かもな。
売国安倍とはよく言ったものだ。 >>840
株はええぞ！
個人がお金を持ち寄ってそれを奪い合う国公認の賭場
俺みたいな低学歴でコネが無くても大卒に勝てるんや 昔は、終身雇用で上がる前提があったから少々最低賃金低くても良かったけど
使い捨て状態で低いままってのは、長期的に見てかなりの問題になってくるからなあ 最賃底辺労働者なんて日本人である必要ないんだから文句あるんならもっと儲かる仕事自分で探せって話なのにな >>813
それゴニョゴニョして赤字にしているからだよ
だから叩かれた
少し調べたらいいのに ドイツの大卒初任給日本の２倍
どうしてこうなった・・・ >>813
そもそもおたくさっきは期ズレがーとか言っていなかったっけ
ソフトバンクの持ち株会社が赤字というところまでは解ったようだから
もう少しだね 8時間の20日稼働で15万円弱じゃん
それぐらい払えないで人雇うなよ >>850
孫正義は大洞吹きやからね
100億円寄付します言うて子会社にお金回しただけやろ？
コーエーの会長の女性がまだ若い事に襟川さんどっかにお金落ちてないって言ってたらしいw >>842
パヨクとニセウヨが同じ奴なのは、もはや有名だからな
>>2と>>32なんて明らかなそれだろう
今日は雇用主の役、今日は被雇用者の役、と使い分けているんだろ
レスの内容が極端に頭が悪い場合は、紛れ込み族が偽装している
パターンを疑ったほうが良い
あいつらは、おじいさんやお父さんが築いてきた真摯な応答という
公共のコミュニケーションの破壊している >>851
だって募集したら来る奴か居るんだから、文句はそいつ等に言えよww
君は他へ行きたまえ
高給取りが居るのは、薄給の奴隷のおかげでもあるんだよ
薄給でしか成り立たない下請けが廃業したら、、元請けも居なくなったw
少なくとも給料取りが、経営者をバカにしてはいけないよ
経営者が居なければ、従業員の居場所が無くなるからね だからもうグエン雇うしかないだろ
パワハラしたら報復されるからそれを気をつけばいい
決して自分が偉いと思っちゃだめだぞ Q「賃上げで会社が倒産したら失業者があふれかえる、彼らの家族が路頭に迷ってもいいのか！」
Ａ 世界では賃上げと失業が連動するようなデータはない
失業者は死ぬまで失業者ではなく、時が経過すれば労働者になる
Q「最低賃金で働いている人間はスキルもないので再就職も難しい。今勤めている会社が潰れたら死ぬしかない！」
A 日本は技能実習生という「低賃金奴隷」を輸入するほど、深刻な人手不足だ
最低賃金で働いている人も視野を広げれば、働き先は山ほどある
Q「最低賃金を上げた韓国では〜」
A 韓国は日本人がドン引きするほどの超格差社会で、賃金うんぬんの前に、財閥系企業に入れない若者が
死ぬまで低賃金という構造的な問題があるので、まったく参考にならない
Q賃上げよりも税金をタダに
A どんなに税金をタダにしても、フルタイムで1年間働いて年収200万に満たないという、
日本の異常な低賃金を改善しないことには、人口減少で冷え込む一方の国内消費はいつまで経っても活性化しないので、税収も増えない
中小企業の税金をタダにしても、それが労働者に還元されない
日本は半世紀、手厚い中小企業支援策を続けてきたが、その結果が先進国最低レベルの賃金だ
中小企業経営者に渡す賃上げ支援は大概、経費扱いできるベンツやキャバクラに消えていく
野村総合研究所が、コロナで休業を経験した労働者がどれほど休業手当を受け取っていたのかを調べたところ
パートやアルバイトで働く女性ではわずか30.9％にとどまっていたように、国が経営者に「従業員のために使ってね」と渡した金はほとんど現場まで届いていない 今、時給９３０円払えない企業は、まだ仕方ないけど、将来的に時給９３０円以上を
払えない目指さない企業には見切りをつけるべきってことだな >>857
どうぞ御高説通りにしてください
雇われる事を前提にしてるけど、雇う方は雇う義務は無いからな…コレだけは覚えとけよ
雇う才覚の有るやつは、何処でもヤッていける、何処でもな つうか、賃金なんて受給でしかないのにな。
最低賃金があるから時給500円相当の人から働く権利を奪っているとも言える。 >>537
それは最低賃金で働いてあげてるんであって経営者が無能か強欲のどちらかでしかない >>860
時給500円ではフルタイム働いても年収100万円だ
現代日本で一年間100万円で生きるのは無理だよ
働く権利を奪う？時給500円では生きられないから働くこともできない >>862
時給500円相当の人に最低時給930円を払えるとお考えで？ フルタイムの年収を簡単に出す計算式は 時給×2000時間 な
800円なら160万円
900円なら180万円
1000円なら200万円
500円なら100万円
勿論手取りだと更に減る >>861
優秀な人間と違って無能のボンクラは山程いるから代わりはなんぼでもいる
それに優秀なら居着いてもらうし当然賃上げもするし不満なら転職するしね
俺が言ってるのはお前の様な低賃金でしか働けないボンクラ事だよ それでやってけなくなるのは構造見直した方が良いんじゃないの
出来ないなら経営者辞めて他で働こう ひらめいた！
最低賃金なくして18歳以上の国民にベーシックインカム25万配ろう
財源は法人税増々分から >>69
それだよな
底辺の人達の上昇分は税金と物価で相殺されて1番喜ぶのは国じゃないかと俺も思うけど >>867
事業を縮小して従業員を解雇、家族内労働に移行すれば良いだけだな。それか、雇用ではなく請負で仕事を続けて貰うか。 時給1000円も払えない〜と言う経営者は新卒も雇えないな
年収200万円も払えない、時給どころかボーナスも退職金も払えないし各種手当なんて全くない、交通費も何も出せない、
それどころか厚生年金や社会保険の半分負担もしたくないし、雇用保険も払いたくない、という風に無茶苦茶なことを考えているのと同じ なんで全国一律に最低賃金決めなきゃいけないんだ？
都市部と田舎じゃ同一労働でも変わって当たり前と思うけどな
時給1000円以上欲しければくれるところで働けばいいんじゃね？ >>869
それだよなとか軽く言ってるけど長引いたデフレが日本人の価値観を変えたからどうしょうもない
君だってネットで1番安くて送料無料の商品を買うんだろ? >>873
どうして消費税は全国一律なんだい？
商品の定価も同じなのはおかしくないかい？ >>873
それより、年齢別に最低賃金を決めなきゃ。
20代 1300円
30代 1500円
40代 950円
50代 750円
60代 400円
70代 250円
とか。 商品の価格や消費税率は全国で同じなのに最低賃金だけ全国で違うというのがおかしい てか年収180万が払えないのだから海外移転したほうがいいぞ >>874
給料は下がる一方だわ物価が上がるわじゃ困るのは自分達なのにね >>132
ナマポは医療費無料、薬代も無料、NHKも無料、その他の特典もてんこ盛り。
年収300万円のやつより生活レベル上だよ。なんせ安心感が違う。300万円だと病気したらアウト。 どうせコロワイドやゼンショーがセコイ事言うとるだけやろw 時給1000円以下でしか雇えない会社なんて無い方がマシ。
国に雇用守る為に補助金出せとか言うならまだしも。 >>875
おかしいから定価を辞めてオープンプライスにするモノが増えたんじゃね？ 「２ちゃんねるはマジでオッサンしか利用してない」 匿名ダイアリーの投稿が話題に★ うちのほうのセブンイレブンか
他のコンビニに比べて極端にやすい >>882
其処が廃業すると、労働者があぶれる、そして君のライバルだよ
椅子は1つ、候補者は２人、
座れたら、安くても給料が貰える
座れ無かったら、給料は無しだ 餓死だ
君は給料を幾らと提示するかね、2000円欲しいと言えるかね 最低賃金でかっちり足きりすると
最低賃金分の労働できない人間が失業するので
失業率は上がるんだよなあ… >>887
その前に安売り競争してる会社が潰れてくれてほっとしたライバル会社という現象がある >>889
現実に賃金を決めるのは能力よりも経営の質なんだけどな。
平均年収1000万の企業では無能でも600万くらいはもらってて
平均年収300万の企業では部長クラスでも600万行くか怪しい。
違いは企業としての収益力。 奴隷労働者がいないと自分たちが儲けられない人達が今の日本の構造を支持してるんだから奴隷労働者の皆さんは選挙でご自分の意思を示してくださいな
でもまあそんなことすら分からない底辺労働者たるおバカさんたちは選挙に行かないんですが 刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事に高給を出せるかというと確実に無理
最低賃金だから使えるのであって年々時給が上がるとなると機械を導入する
結果的に無職が増えるなんでこの原理が解らないかな >>892
借金ばかりしてる馬鹿に選挙行ったか聞いたら
「一度も投票したことない」って返されてああやっぱりなって思ったよ >>894
その馬鹿は投票すると借金しなくて済むと考えるほどに酷い馬鹿ではないんでしょう。 自分の時給と休みを削る
大手企業の店長も、未だにいるしｗｗｗ
ブラックはつぶすしかないすしょｗｗ いいから中国人と朝鮮人のなりすましたちは出て行けって、
お前らは何で日本にへばりつくんだ？
お前らに日本の経済回復をお願いした覚えはないんだよ、こそ泥どもが。
アトキンソンとかいうのも良く日本に居続けられるよね、
韓国スパイとつるんでる連中はやっぱり”同類”で厚顔無恥って事だろうね。 >>1
そんなに利益ないならバイト雇う必要ないんじゃね？
何か意味わからん。 >>893
機械の方が効率的ならそうするべきだろう。
人間という何にでも使えるリソースを他の分野に回すことができるからだ。
賃金を増やすと同時に就業日数も制限するべきだろう。
そうすることで閑散期は仕事をシェアでき、繁忙期の人的リソースも確保できることになる >>897
いや選択肢すら目に入らないくらい目が潰れてるって感じかな 上場企業で中堅以上なら、時給換算３０００円以上当たり前ですよ
さらに上、賞与含みなら、５０００円以上ざら
役員なら時給換算５００００円以上〜無限 当たり前
時給１０００円がいかに奴隷かｗｗ >>874
お前の意見はインフレという名のスタグフレーション派なのかデフレやむなし派なのかどっちなんだw
それにお前の意見はデフレインフレ関係ない スーパーの安売りに人が群がったらデフレになる理論なんかない
安売り競争になれば別だがそれは安いものを買いたいという消費者の要求だけの問題でもない 低賃金と言うだけで
ビジネスモデルが崩壊してるって話
もっと砕いて言えば経営者に向いてない >>409
タバコやガソリンの値上げはほぼ国に吸いとられて終わりだがそれで人件費に回るなら健全じゃないの？ 親族に借金したりバイトにサービス残業させなきゃ回らない稼業は
そもそも商売として成り立ってないんだから辞めなさい 韓国だっけか、最低時給上げた結果失業増えた
パヨクのやることよ >>909
創業当時のソニー（東通工）が盛田昭夫の実家から借金しまくってた話は有名だな。
その頃に廃業しとけばよかったって話だな。 >>4
田舎で時給750円だと年収150万円だな
東京だと時給1100円として年収220万円だ
底辺職でも10年で700万円も差が出るな、行動力がないばかりに損する どうでもいいけど時給930円って酷いよな
貧乏国の日本 >>912
トンキン中心部だと家賃高いからアレだが
奥多摩とか八丈島でも最低賃金は同じだから
その辺で仕事見つかればいいのかもな。
普通にトヨタや日立で工員になったほうが稼げるが。 >>891
その収益力とやらの源泉って、たいてい中抜きでしょ
最賃上げたり非正規禁止とかしたら、９８年から２００３年ごろの雇用・労働環境になるよ
人減らし一途、まあ小売店員とかの質は上がるだろうけど
以前パヨクにこれ指摘したら、店員の質上がるから結構じゃないかと開き直りやがった 一律ってのがおかしいけどな
時給300円でも良いんだよ
悪用する輩を死刑にすれば >>912
年収２００万どころか４００万でも実家から通えるかのほうが大きい
行動してきたなら人なら身にしみてるはずなんだが 正社員で15〜18.5万のゾーンも首吊って死ぬべき >>918
企業の収益力の源泉は消費者への訴求だよ。
マイクロソフトもアマゾンもグーグルも消費者が利用したから大企業になった。
それ以上でもそれ以下でもない。
中抜きだの下らない社内の事情に拘泥して収益に結びつくことはない。
消費者ニーズそっちのけで中抜きがーとか喚くのは物凄く無成長日本らしいけどね。 >>922
中抜きだろうが６００万もらってる無能のほうが正しいってのが日本のパヨク >>917
販売価格って消費税に直結するから
消費税がデフレ圧力なっているというのが大きい 払えたにしても萎える
やってられんだろ…アホくさ過ぎて 払えないなら人を使う資格なんかないわ。自力でやれよ。 なんで最低賃金も払えないで、経営者やってるの？
経営の才能がない無能だってハッキリしてるじゃん。 >>928
無能を支えるのが政府の役目だから。
自己責任は新自由主義で竹中平蔵。 大企業が圧力掛けまくってるせいで
下請けの中小零細が儲からないってのもあるだろ。
それで中小零細が潰れたら、今度は海外から買うと。
結果として国内産業は焼畑農業状態になると。
これ、本来は規制した方が国益になるんだろうがね。 >>50
こういう連中気持ち悪い。
日本からいなくなって一向に構わないし、むしろ要らない。 足し算もできないような馬鹿にそんな払う気はねーわ
働けるだけありがたいと思えカス >>928
その給料でも来る奴が居るからだよ、それ以上払う必要は無いだろ >>930
そそ、規制すべきは下請けいじめだと思う やめる前にやることがあんだろ
元請けと価格交渉するとか中抜きをやめさせるとか
930円も払えない末端を責めるのもいいがちょっとねいびつな構造を作り出してる人達を責めてもらいたいね >>930
下請けが何％あるのかも考えずに
マスコミだか野党だかのプロパガンダを信じるとそうなるな。
零細企業の多くを占める飲食店や個人営業店が何の下請けなのかなんて興味もないだろう。 紛れ込んでいる奴の特徴は暴論を好むことだ
バランス感覚の欠如、過度な帰属欲求がレスからにじみ出ている
いつから5chってこんな匿名の悪用が増えたんだろうな
昔はもっと匿名を生かしていた
例えば職場での事例を書いて雇用主にも労働者にも
参考になるようなレスだったが、成りすまし奴は双方にとっても有害 セブンイレブンとウーバーイーツとワタミ宅食
なんちゃってフランチャイズと偽装請負
悪徳の栄え バイトテロの防止策は時給をあげること
最低賃金に毛の生えた程度でやってるから
こうなる その程度の時給払えない無能は絶対どこかで無駄遣いしてる 唐揚げ屋と豚骨ラーメンのチェーン店は新装開店と閉店を繰り返す >>930
成らないよ、海外から部品を入れるのは、その価格で作れる製品でないと、海外の同業他社と勝負にならないからだよ
国内調達を押し付ければ、最終組立工場が海外へ移転するだけ
現実は、新製品…新規格の部品に変えて、他の下請け業者を探すだけだけどね いずれローソク革命が起こって社会主義政権にでも移行するんだろ 中小企業を虐める前に大手派遣の中抜きを見直すのが先 >>935
これも一種の中抜きだよな。
それを有能と言われてもどうにも。
>>937
飲食店なぁ…昔低収入ランキングに載る様な某居酒屋で働いていたが、
あそこは親会社に25%のマージンを抜かれていた。
ああ親会社の方は当然ランキングには載っていないぜ。 人的流動性の問題があるから
コンビニなんて徴兵制ならぬ徴コンビニ制にすればいいわけよ
これでコスパが大幅に下がる
だって地域の若者の労働力が無償で手に入るんだもん
人的流動性も上がるから、高学歴と低学歴や、
高所得世帯と低所得世代や、高技能者と技能なしが出会う機会が
増えるでしょ、そっちの方がいいのよ 知り合いのコンビニは無人レジで人減らすっていってた
パートさん切られるから子供が大学中退で可哀想 >>1
低賃金で労働者こき使わなければ成り立たない商売なんてさっさと辞めちまえ 従業員の賃金をちょろまかしていい暮らしして人生楽しいか 俺が四十年前バブル直前の東京で高校生のバイトで時給千円貰ってた、観光地のバイトで食住込みで日給七千円だったか、半世紀近くたっても今の若い人の方がが給料安く、しかも最低賃金で働いている人が多いだろう、
自民党の失政で超円高の時、ドルベースでは日本人が世界で一番金持ちだった、あのまま円高が続いていたら俺は投資で生きていたかな、
民主党が案外ちゃんとした金融政策で円安誘導したから、働かないで食ってく俺の夢は潰えたがw 、円安の過程は日本が貧乏になる過程だったな、 というか今回に限らずこれからも
最低賃金は上がり続けるかもしれないんだから
その金額で働いてくれる人に頼るの一点張りだと
そりゃあ早かれ遅かれ死ぬよね >>949
子供の学費をパートで支払ってんのか
大変ですな たぶん合理的な解決策は無い
だから歴史は身分制度と人身売買と植民地支配を必要とした >>944
つまり世界の同業他社とまともに競争出来る程の能力がないってこったろ。
育つ筈の企業まで人材や国内市場ごと潰しているんだから世話ない。 >>949
それはそれは。
そうやって人材削減していくと、何かあったときに人手が確保できなくてクソ高い派遣に頼んだりするようになるんだよね。
まあ自業自得だけど。
>>951
日本の場合は「一部の客に奉仕（安く売る）」ための利益削減だから、そこが問題。
経営者も豊かになれてない。 だから、維持費で消えてはいけないから
本来あるべき最低賃金ってのは最低賃金の
1.5倍くらいは必要なわけ、これは必要なのよ
例えば、1年働いたら、残りの半年は教育なり
備蓄に回せないとあるべき最低賃金の姿ではないでしょ
だｋら本当に最低賃金が最低賃金としてあるなら
それは奴隷制なのよ、動けなくなっちゃうもん >>489
一緒に物価を上げると円安になるんだけど大丈夫かね
円安になると輸出国にする必要があるんだぞ
安く仕入れて、高く売らないといけない
高く売れるものを生成できるから高い給料で雇う価値が出てくる かつて欧州は貴族と農奴にはっきり人種が分かれていた
それが革命によって平等市民社会となった時
農奴はアフリカとアジアと中南米に移転した >>688
高齢者がコロナでバンバン死んだらムリゲー 賃金を吊り上げているのはAIやロボット化に投資させるため
人口の多い国ほど雇用維持を重視するから賃金を上げることができない
賃金上昇は人口削減とセットになる
そのためのコロナ騒動 >>6
生活保護が1000円下がっただけで国に殺されると騒ぐ乞食みたいだな >>690
GAFAはできちゃうんだよね、これが
ヒントは雇用外雇用 物品価格を考えると時給100円程度がちょうどいい
だからウーバーイーツは流行るのだ >>944
最底辺は「給料上げて」も言うと次の日にはグエンが来るだけだからな、
生産現場を海外に移すか、国内で最低賃金の外国人に作らせるか、どちらが良いかw
どのみち日本にはもう日本人の労働力が無いからな、 >>968
ウーバーで時給100円？
ほふく前進で配達してんのか？ そんな価値がないのにもっと高い時給を求めているからみんな海外移転してるんでしょ。
日本人にそんな価値はないよ。 930円ってなんていう低賃金なんだ？１０年位前に 中目黒ではくそみたいな学生バイトに＠1000 出してたぞ 最低賃金中の最低賃金の792円の県は現行のままじゃないと賃金払えんぞとは言ってる 物価も上がる。
物の値段が安いから給料安くてもやっていける。 >>10
外国人労働者はちょっと叱ると勝手に帰る奴も多いがな
それでもいいなら 相変わらずの窪田順生。AIで書いたかのような超テンプレ構文とネット民に耳障りの良い論調。 >>947
飲食店の親会社か。
また絵に描いたようなレアケースを出してきたな。
開店時の初期投資を丸投げした先なんだろうが
1％で社会を語ろうとするのは馬鹿の特技みたいなもんだしな。 >>956
日本は社会保険費が馬鹿高い
それだけで諸外国との競争力を失ってるよ 最低賃金でも人くるんで
やっぱり最初は高くしない
能力に合わせて上げてるよ そりゃあんた 社会保険と年金廃止したら 給料あげられまんがなｗｗ >>770
最低賃金2000円になると、コンビニおにぎり1個280円とかコンビニ弁当950円とかになるからあんまり変わらないかも。 >>956
偉そうに競争とかいってるが、勝者は一握り
その傾向は強まるばかり
つか、お前自身と会社は競争力あるの？ >>958
時給が諸外国より低いのは物価と連動しているからで経営者が暴利をむさぼっているわけじゃない。
GDPを上げないで消費税や保険料を上げている政府財務省の責任。 >>990
高いか安いかではなくあるべき姿としての話をしているのよ
例えば、よく資本家が労働者のベースアップではなく
投資に回してしまう行為に不満の声があるけれど、
経済合理性で考えると仕方がないことなのよ
どう言う事かと言うと、業績が順調の業種ということは
まだ事業が拡大できると考えられる
せっかく事業が拡大できるのなら、まずは事業を拡大して
経済の規模を大きくしようと考えるのが投資家にとっては
合理的なんだよな、労働者にとっても雇用に繋がるからね
しかし投資ばかりに回していると、需要がなくなった時に
急激に雇用が不安定になってしまうリスクに繋がるし
インフレした時に賃金だけ上がらないと生活が苦しくなる
それは奴隷だよなって話 なんで更にお金を稼ぐ方向に進まないのか。
馬鹿なのか、、 日本は最低賃金が低すぎる。
バブル後の低迷の原因。 今から30年近く前、学習塾のバイトしていて生徒の月謝から6割経営者、4割講師という
明朗会計で、週2日夜に行くだけで月16万円もらってたなあ。いい時代だった >>995
ITバブルで
ネットワークの設定するだけで
日給16万だった シャチョさんの奥さんが乗るレクサスを軽自動車に変えたら余裕ちゃう？ このスレッドは１０００を超えました。
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