【社会】レジャー化する密漁「自然のもの取って何が悪い？」 海水浴客がサザエやアワビ狙い ★3 [ブギー★]
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兵庫県北部の沿岸で今夏、サザエやアワビの密漁が多発している。地元の漁協が知事から免許を受けて共同漁業権を設定しており、漁業者以外が採取すると漁業法違反（漁業権侵害）となる。しかし京阪神などからの海水浴客を中心に「レジャー感覚」で密漁に手を染めるケースが後を絶たず、今年はすでに１６人を摘発。密漁現場の実態を調べるため、海上保安官に密着した。（金海隆至）
８月上旬、日曜の午後。豊岡市の切浜（きりはま）海水浴場に近い岩場で、ウエットスーツの女性が素潜りを繰り返した後、浜辺に上がってきた。崖の上の県道から双眼鏡で動きを探っていた海上保安官が「網袋を持っている。何か取っています」と声を上げた。
それを合図に、私服姿の保安官５人が一斉に約２００メートル離れた海水浴場へ向かった。視線は、ビーチパラソルの下で一息つく女性を捉えて離さない。
近づいて確認すると、網袋にはサザエ４４個（約３・８キロ）とアワビ１個（約８０グラム）。そばに金属製のへらのような漁具「アワビおこし」もある。装備や持ち物から密漁目的とみられた。
「これは一体、どうしたんですか」と保安官が尋ねる。女性は、けげんな表情で「採取が禁止されているとは知らなかった。少し取るぐらい構わないのでは」と繰り返した。
続きはソース元にて
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202108/sp/0014581604.shtml
※前スレ
【社会】レジャー化する密漁「自然のもの取って何が悪い？」 海水浴客がサザエやアワビ狙い ★2 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628638288/ 海は人類共有の資源
自分たちで食べる分には取ってもいいだろ ＞サザエやアワビは、地元漁協が、稚貝（種苗）を購入して放流している。
＞２０年度でアワビ約２万６千個、サザエ約４万４千個に及び、数年かけて計画的に採取できるよう資源量の安定に努めている。
これがサザエやアワビが地元漁師の専有物であるという根拠
つまり自分で稚貝を定期的に撒けば獲ってOK
稚貝を撒くところもきっちりYouTubeとかで配信して証拠残しておけば問題ない 禁止されてるものは漁師が育ててばらまいてるから自然のものではない＋法律で禁止されている
法律の改正を議論するのはともかく現在犯罪とされている行動を行って何が悪いは絶対に通らない 自分らの都合で稚貝を撒くのは自然破壊だと認識してるのか？ >>4
鏡を見れば答えが書いてある、そう思うことすら死刑相当です 採取したものが漁師がばらまいたものだと証明できるの？ 子供の頃は岩場でウニ食ったりサザエ採って焼いて食ったもんだがな
それでも漁船が監視に来て｢小さいのは食うなよ｣って言われる程度には厳しかった 河川敷に種まいて野菜作っている中国人がいたがダメだったな 毎年、稚貝・稚魚を放流してる分の何割か←まだわかる
育ててもない一部自然の恵みを独占してるのはどうかと思ってはいた >>5
漁場管理、漁獲管理は国の権限であり責任でもある。
魚介が安定供給されないと文句言うのは国民だぞ。
稚魚を勝手に撒くのもダメです。 漁師が資源保護してないのに、何で国民が密猟したらいけないんだ？（正論 魚が不漁になるまで乱獲しといて
漁協や漁師連中は一般人に「水産資源のために獲るな」なんて言える権利はないんじゃないの
日本の漁師たちの悲痛な叫び
「乱獲を止められない」
「食えない仕事を継がせる親はいない」
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2776?page=5 >>14
そんな証明は要らん。
漁業権なきものが採取すること自体が違法 >>8
漁師が育ててばら撒くなよって話だよな。
だったら、市民がばら撒いたのも取れなくしようぜ。 ナマコの密漁とか、今じゃ暴力団のシノギなんだっけか
組織的な連中が増えてんだろうな 採った人を動物に置き換えると
動物が入れる場所で貝を取られても仕方がない
自然環境を利用して商売してるのならば逆も然り イシダイが食っても犯罪にならないの？
イシダイは知能が劣るから無罪なの？
じゃあ低スペの人が獲るのはいいの？ 養殖や稚魚・稚貝撒いて数増やそう育てようと頑張ってる漁師は応援したい
取るだけの奴は捕まったやつと大差ないと感じるわ 本屋とかで万引する奴と変わらんやん
開き直りも出てきてるなら厳罰化しかないな >>3
無秩序に採取したらたちどころに資源は枯渇してしまうんだよ。
そのための規則が漁業権。
地域によっては資源保護のため、フィン、ウエットスーツ、ドライスーツ、シュノーケル禁止で潜り漁をしてる。
そうしたことを一切無視して勝手に取るのは許されない。 >>5
そしたらイクラを放流して俺の鮭が戻ったのだと、とるのは良いということでいいのか これを許したら中国人、ベトナム人が更に乱獲するから罰するのは当たり前 あほが気軽に何でダメなのとか言ってるが
捕まったら略式起訴されて前科持ちになるってわかってない馬鹿が多すぎｗ シナチョンみたいな言い訳する日本人が増えたなぁ、と思う 海まで山分けにするのか 誰が作ったものでもないのに
（ブルーハーツ、1985） >>20
それはあるな。養殖したり稚貝なりを放流してるならまだしも。漁業権って商売しても良い権利であって所有権では無いよな。 >>46
川なら1日漁業権を買えばいいだけ
海ってあるのかな？ >>32
漁業に生業として従事する人の存在は安定供給に必須の要素。
彼らも行政から管理されている。 ひとり一個取っても5000人が一度に取ると5000個のアワビがなくなってしまうとか
もうちょっと考える頭持っていないのかしら？ 漁業権の他に都道府県には漁業規則てのがあるから 漁師が密漁で捕まる事も有る >>47
＞漁業権って商売しても良い権利であって所有権では無いよな。
間違い。
漁業権とは一定水面において一定期間 排 他 的 に 漁業を行える権利。
排他的権利だから権利者以外は採取出来ない。 密猟はいかんけど、みんなの海を独占して利益得てるのに
何の見返りも受けてないです。
ちゃんと生簀とか決まった場所使って育てればいいのに適当に稚貝撒いて
ここらに居る貝全部俺達のものだからと言うのも流石に酷いと思うんよ。 >>48
漁港で海釣りしてたら漁業組合の人がお金を徴収しにくる。
オレが行ったとこは1人1500円払ってそのまま釣り継続。 海も山も人の手が入るから豊かになる、という事を
教育に入れないから、こういう無知が蔓延る アワビ一個でも最高3千万円の罰金だから16人で4億8千万円 しっかり金取れよ けつの毛まできっちりむしれよ >>50
交通事故と同じなのかね。相手が止まってくれてもいいのに、譲ってくれてもいいのにとw ガキの頃は良くとって食べてだけと
今はダメなのね
人が近寄らないテトラのすき間とか
フェリー乗り場の岩場とかで
沢山とれてた。 >>47
行政に課せられてる義務は資源保護ばかりでなく漁獲物の安定供給もあるんだぞ。
漁業従事者の確保や漁場管理に権限使うのは当たり前。 少しじゃねーし、完全に売るつもりの量だろ。専門の道具も用意しているし、完全に故意だな。 逮捕して大体的に報道したらよい
彼らは失業したりするだろうが構わずにやらなければならない アワビやサザエは稚貝を撒いてるから分かるけど、タコやナマコがアカンのはなんでや 2～3個ぐらいならお目こぼししてもらえたかもだけど45個は明らかに密漁だからな
しかも常習犯だし アイツら決まって税金払ってるんや
と言うんだよな
それが何やねん
海はみんなの物や 安倍晋三政権８年で日本人のモラルは地に落ちたからねw 警察を喜ばせるだけだな
最近の密猟事案にはかなり重い罰が下るし、逮捕したらお手柄だからな
むしろ漁民にはそれほど大きな得がない 境がよく分からんな
海釣りしてるおっさんはいいのか >>53
排他的な既得権を何の交換条件もなく漁師に与えたのが間違いだったんだよな
権利に有難みを持たないからクロマグロやサクラエビみたく欲望のままに獲り尽くて困った困ったとなげく羽目になる よく釣りする人は年間の遊漁券買ってるよね
密漁者は小さいのも全部持ってくし
だいたい事故起こして迷惑かけるし
卑しくていかんわ 自然にアワビやサザエが
獲れる場所なんてほぼないからな
仕込んで育ててるんだから >>54
スーパーで気軽に食材が買えるのは見返りだと思う 根こそぎ捕る中国には何も言えないけど、内弁慶だなぁ。
公海をなんだとおもっているんだ？ >>54
嫌でもそれがルールだからね。嫌なら法治国家でない所へ え？ホントに日本人？
高い貝の漁は利権でガチガチって知ってるだろ普通 >>70
漁場漁獲管理の一環。
安定供給のためです。 自然ではなく養殖してるだろう
網で魚を取ったり動けない甲殻類やら貝類にはうるさく言うようだ
密漁業者扱いだろう >>49
営利行為ではあるけれど市場を供給する役割でもある。量を問題にしたら大規模な漁船のみの話になってしまうから地場産業の漁師も食文化の保護という点でも必要
レジャーで無責任に採取されたらあっという間に資源が無くなるな >>66
小僧が少し取るだけなら、あんまり取るなよと口頭で注意するだけだろ。
こういうババアは完全に密猟だからな。 利権に一般の個人が割り込んできたら叩かれるってことさ 釣りは大目に見る不思議
たとえそこが侵入禁止であっても どんどん摘発すればいずれ知られて密猟者も減るだろう 採ったらダメなエリアは網とかすれば良いんじゃないの？
流石に海岸線全部ダメは厳しいしさ。 実際、海産物は漁師のものでもない。誰のものでもない。営利目的でもないなら取ってもいいでしょ。漁師は勘違いしすぎ。 >>93
たしかにw 網袋用意してまでダイビング楽しむ人はどれだけいるのかな 調べたら土地に寄ってはかなり取って良いものがあるな
サザエはアワビはだいたい駄目だけど 沿海育ちの父親は海へいくと大量のシッタカを穫って茹でて食べてたな
あれもいまはダメなのか >>55
多分最初はほんの数匹なら文句言わなかった
だけど根こそぎ持っていくレベルの奴が出て来るようになったから
やらざるを得なくなったとかそんなんだと思う 養殖してるならともかく、そうでないなら採ってもいいんじゃね？ とにかくこういうのはその場所の規則とその運用次第だからここを見れるようなのはちゃんと下調べな、後はOKな対象物や場所でも基本乱獲は厳禁。まあハゼとか回遊魚みたいに根こそぎ漁ならともかく釣りレベルの遊びじゃ爆釣全部キープでも乱獲にならないような海産物もあるけどw 小さいのを育ててでかくしてるだけで
自然のものじゃないだろ AI「自然の掟というのは何千万年も昔から固定で縄張りを荒らしたやつは殺すというルールですが 山菜取りと称して他人の土地に生えてるモノを根こそぎ持ってくるのと同様
窃盗罪で獄につなぐのが正しいやり方 じゃあ俺も国有林にヒヨコ放してニワトリや卵採取すっかな 最近の犯罪見てると
ベトナム人が目を付けて根こそぎいきそうだな >>5
他人の管理区画に勝手に撒いたら
あかんがな 要するに利権だからね
右のヤクザと左のヤクザのどっちに従いますか？って話でしかない いや逆に自然のモンだから勝手に採ったら駄目だろ自然のものなら何してもいいなら野生動物に餌付けしたり採ったりしていいのか？木や花も勝手に採って良いのか 自然じゃないんたよなー、地元の漁業組合が管理してんだよ >>66
フェリー乗場とか発電所とか
漁業権を外してる場所もあるから、そこでは採れる
ピンポイントから一歩でも出たらアウトだから、よく調べてないと危険
俺の伊勢エビポイントも、隣で真似して釣る奴がいたら即通報して捕まえてもらう 実は自然じゃなかったって事だろ
庭の景色同様に自然風に見せているだけ
人工物なんだよ 稚貝放流してるって知らんかったわ
それなら自然のものだの少しくらいだのはとおらないわな
他人の畑のスイカ泥棒と変わらん カタギが密猟とか怖くてできんやろ
ヤクザの下請けやないか >>95
釣りは圧倒的に獲れ高が少ないのと地元に金落とすシステムが完成されてるからOKなんだろう。
行政は漁業地域自体も維持しないといけないし。 >>121
魚種によるだろ
鮭なんか釣ったら捕まるぞ >>114
特別保護地区以外 山菜採りを罰する法律はありません どんどん民度が落ちていって悲しい
貧すりゃ鈍すを地で行ってるよね >>1
外人を大量に労働者として入れたら
これが当たり前になるのは
アホでも解っていたことだろ
すると本来赤信号皆で渡れば論の日本人が追随
なんであかんのかさっぱりわからんになる >>103
ダイオウイカを素潜りで獲ってきて良いよ
頑張れ 漁業組合がその磯を維持すのになんかしら金かけてんだぞ。部外者がとったら泥棒や >>95
立ち入り禁止といっても事故やトラブルへの管理者責任回避目的のなんちゃってレベルからガチの釣り禁止まで幅があるからなあ、そこは下調べと行った先でのコミュ力が重要。グレーゾーンが理解出来ないのは完全フリーな場所か有料エリアで遊ぶしないわな。 そもそも漁業権なんてもんが毒金法違反、拳法違反だろ >>95
魚種によるよ
川だと遊漁券が必要なところ多い
海だとイカはオッケーだけどタコは駄目とかな >>8
うむ、甘ったれた言い逃れを許さずバシバシしょっぴいていってほしい サザエもアワビもなくていい
年寄りしか食ってないだろ カメノテとかムール貝なら採ってもなんも言われんと思う 漁業権は本来国民全体の財産、現在の法律では一部特定の人が独占しているのはおかしいと思う
電波は国民全体のものなのに一部が独占していることと同様に
電波オークション同様、漁業権もオークションで買いたい人に条件つけて売ったらどうだ
国民の財産である海洋資源を先祖代々受け継ぐのはありなのか？ GHQが、日本海軍潰す為に漁民を煽ったと聞いた。賤人と同じ。 漁師がヤクザ顔負けの恐ろしい集団だってのはデマなの？ 犯罪ですとか言わないで、漁業権取らせればいいじゃん金払ってさ
あわび・さざえの稚貝の料金とか
漁場の清掃とか管理料金含んで取ればいい
何でも金で解決だよ 近所の川の漁協が高齢化で解散した
たぶん鮎もウナギもヤマメも釣り放題になる これが良かったら畑や果樹園にいって採取してよいことになるな
知らなかったからという己の無知を棚に上げて、少しなら良いのではと言える時点で、知能が低いことが伺えるな >>139
＞魚は密漁にならんから
鯛やヒラメを釣ったら立派な密漁になるぞ ヤクザのしのぎだからな
一般人風のカスを雇って密猟させてる
徹底的に叩き潰せ 理屈はわかるし共感するが地元の漁業関係者とトラブルになるのは絶対やめておけ 関西人は犯罪者なんだから
罠仕掛けて駆除するくらいの対策しないと駄目だろｗ >>136
漁師が武装し始めるだろ
昔の日本だとそうだし
取りに来た奴らと戦闘 >>135
普通に不法侵入だぞ
国有林・国有地以外の大体の森林には地主がいる
田舎の森林に囲まれた道の両脇の森にも地主がいる 金や手間かけて増やしてるのはわかる
でも俺らが金もって行って同じ仕事させろって言ってもダメなんだよな
ここの既得権益には疑問を感じる 現代はガチガチに法律で縛られてるから出来ることなんて少ないぞ 教科書に書いとけよ
サザエやアワビは金になるから取ったらあかんでとな >>1
神奈川県では、漁業者以外がサザエやアワビを
採っちゃダメってのは常識で、それでもたまに採った馬鹿が
検挙されたってニュースになる。
そういう馬鹿ニュースは神奈川県だけかと思ってたら、
兵庫県みたいなド田舎でもそういう馬鹿がいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2～3個なら少しぐらいって理屈もわからんでもないが、44個も取っておいてその言い草はないだろｗｗ また。。お前らが庭でヒヨコから鶏飼っててだれかがその鶏とって食っちゃったら
普通怒るだろ 漁師は海の使用料を払ってるの？
農林業は所有かショバ代払ってるよね >>169
私有地だろうが、山林において通行や一時的滞在を罰する法律はありません >>1
中国人か韓国人か…最近だとベトナム人人あたりもか？ >>140
これから新しい日本人が海外からどんどんやって来るから
こういう摩擦はいろんなところで起きるだろうねえ >>150
アワビは干し鮑にすれば高値で中国に売れるんだよ
ただ、素潜り漁で獲っている地域は漁師が超人的すぎて、
大きいサイズのものがいなくなるほど獲られるので、干し鮑にはむかない 溺れたら助けないでいいよ
勝ってに溺れた奴ほっといて何が悪いで通るだろ >>148
川はオールオッケーだと遊漁券高いな
うなぎがよく捕れるとこだと
仕掛けは不許可とか川によって細かい掟がある 漁協の既得権益を見直すべきときが来ているのだよ。環境保護のために漁船の燃料費への課税を強化するべき。漁協を解散へ誘導しろ。 >>170
完全に開放したら収集つかんだろｗ
それこそ地元のやーさんが仕切るとかとんでもないことになりそうだしｗ ドクターストーンで司が貝殻取っただけで
漁協からぶん殴られたのはやりすぎだとは思うが
やっぱ規則は作らんと色々とヤバい感じはする >>106
シッタカは割とグレーだよ、うるさい所だとサザエアワビに準ずるけど弛い所なら乱獲しない程度ならまあヒザラ貝とかイソガニと同じ扱いでOK。ちなみに採集行為全部駄目な水族館そばとかにありがちな保護エリアでは観察&リリースならともかくお持ち帰りは論外だからなw >>159
漁協なくなったら稚魚の放流しなくなるからそのまま減っていくだけの話しだよ 漁業権のない区域だとか漁業権のない種類の魚介類で我慢しなさい
ただし使ってはいけない漁具漁法や禁漁期間などに注意してね しっかしウエットスーツの女性が素潜りてガチ勢じゃないかｗ >>179
漁業権とか○○組合とかかなぁ。
BS朝日でやってる「魚が食べたい」って番組が面白いよ。
今夜も放送。 こんなルール始めて知った
獲ったらアカンとかあるや魚釣りと同じと思ってたからいつもアワビとかとりまくってたわ
明日も捕るけど犯罪って教えてもらってないから後出しジャンケンでドヤ顔されるんかな 砂浜や海底の釣り糸や海藻や魚などの様子を見て育てているのに漁場を人の自由にできる自然って思うなら権利を宣言してそれを周辺に認めさせて管理ができればいいけれど？人数多ければ言い争いも処理しないと権利を手に入れても密漁されちゃうよ。 >>5
海はみんなの物でしょ勝手に縄張り作って入るなっておかしくね？ >>106
どの魚種がアウトなのかは地域よって違う。
政令（都道府県の制定する規則）で詳細が定められているので
メジャーじゃない魚種は確認するしかない。 枠は法律でガチガチに固められてるけど中身がポンコツなのが日本の特徴
沿岸漁業なんて年収300万ない
悲しい 自然じゃなくて畑みたいなもんなんだけどな
タダでほしいなら自宅で増やせば良いんじゃねできるか知らんけど そもそもの話、日本でサザエやアワビみたいなわかりやすい価値のある産物が
「自然のもの」であることはまずない。自然のものに見えたとしたら、自分が
既存の権利関係から全くかけ離れた部外者であるという証拠だよ 数千円払えば1日獲らせてくれるべ
それでも制限があって捕りすぎると追加料金払わされるけど >>207
世界は人類のものでしょ？
勝手に国境作って
竹島乗っ取ってんのおかしくない？ 海水浴客の密漁より、半ぐれ、ヤクザ屋さんの密漁のほうが、金額おおそー ウェットスーツで巣潜りとか漁業権知らないニワカじゃなくて
密漁ガチ勢だろw
盗んでいく量は自家消費で済む量じゃないぞ 法律を知らなかろうが異議があろうが、破ったら法律違反ですから。 >>216
その辺のスーパーに並んでる海産物も反社系が取ってたりすからな >>151
厳しい所だと固着生物全般アウトな所もあるんだよね。 普通の港でも、ヤクザみたいな怪しいのが仕切ってる場所があるよね。 >>1
もーめんどくさいから昔みたいにボコって
「そこで浮かんでるのを発見しました」
でいんじゃね？
勝手に取らないでと看板立ててるのに読めないようなバカはそれでいいよ。 海岸から何メートルまでは取っていいってことにしろや わかりにくい進入禁止の出口で取り締まりする警察のやり方と同じw パロトールするのも金も時間もいるからな。知らなかったは1回までだろ。次はレッドカードで >>199
サザエ、鮑何か10M位潜らないと取れんぞ、
鮑は仲間が取られると逃げるから、サザエ多いんだろうなw そりゃー地元は乱獲してなくならない様に大きさも量も制限してるのに
外から来て勝手に持っていこうとしたらぶちぎれるだろ >>203
止めて差し上げろ
アワビ種苗をわざわざ放流しているところも多いので、それ窃盗まがいの行為になってるかもよ >>180
通行だけでなく山菜も取るんだろ？
これらの法律でアウトやん
国有地の場合
自然公園法
第十三条 ３ 特別地域（特別保護地区を除く。以下この条において同じ。）内においては、次の各号に掲げる行為は、国立公園にあつては環境大臣の、国定公園にあつては都道府県知事の許可を受けなければ、してはならない。
私有地の場合
森林法
第百九十七条 森林においてその産物（人工を加えたものを含む。）を窃取した者は、森林窃盗とし、三年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
第百九十八条 森林窃盗が保安林の区域内において犯したものであるときは、五年以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。 採って海の中で食べるのは違反じゃないって貧乏な友達が言ってた >>161
場所によっては認められてるとこもあるよ
許可されてるかどうかすら調べないで自分のワガママ通したい人が増えてるのが問題だと思うんだな 漁師が漁業が出来るのは俺達が綺麗に水を使ってるからだぞ。俺達にも還元しろ。 海は漁師って名前のヤクザのシマだから
一般人は気安く近寄るなって義務教育で教えておけ >>8
管理するなら、網で囲ってその中で養殖すれば良いだろ。
沿岸部全部俺の物ってのは、欲張り過ぎだろ。 昔は海や山に行けば食べ物があるから貧乏でも困ることはなかったって聞いたな >>1
ウエットスーツ着て
網袋持って
アワビおこし（アワビを採るための金属製の漁具）持って
「採取が禁止されているとは知らなかった。少し取るぐらい構わないのでは」
いやいや、どう見ても準備万端で密漁しに来てるだろｗ 勝手に採らせるとヒマと時間がある人だけ取るから反対 >>226
密漁してるのはヤクザが多いので逆にボコられ海に捨てられる。 漁をしちゃいけない場所があるって事を知らん奴が多いのか？
魚は全て海からの贈り物で切り身で泳いでると思ってる世代か？ 取っていい魚の種類と個数と場所を
学校の授業で教えてもらわんと分らんやろ
お前ら分かるか？ >>244
山菜も「その産物」に含まれてるよ
何都合よく解釈してるんだ、含まれないわけないだろ >>203
今まで捕まらなかった幸運に感謝して路線変更を。 >>203
許可されてる漁師でさえ、採捕サイズ以下の大きさのものを獲ったら逮捕される
許された漁具以外のものを使っても逮捕
一日に許された時間以上の採捕時間も許されない
漁連を通さずに販売できないとか、漁師はルールに縛られてるのに、
一般人は馬鹿すぎる 漁港や堤防なんかの釣りもおめこぼしで見逃されてるだけなのに
吊り上げたフグ放置したりゴミ残して去ったり
マナーのなってない屑な釣り人が多いよな 普通にスノーケリングで44個のサザエなんて楽勝。
売るつもりなら日中堂々とやらないし、上がってパラソルの下の一休みなんてしない。
このおばちゃん素人だと思う。
酷い奴は夜タンク背負って密漁してる。 ボーガンと解体用山刀携えた自称登山客が雉１０羽獲って知りませんでしたで通るかっての 誰が育てた訳でもない自然のもの
漁師や漁協が資源保護の管理してないんならセーフだろ
ただ乱獲防ぐためにルールと罰則は必要
なんで海水浴場でサザエ４４個もとってんだよ・・・悪質だろ 漁業に流れてる補償とか諸々の税金に胡散臭さがあるからなぁ >>248
おまえは学校で教えてもらったこと全部覚えてんのか？忘れてた、でおわるわ。自分がしようとしていることくらいは下調べしろアホ >>207
そう思う人が多いと集合して争いが起きるので領土から領海が決まりなどルールができてきたの好きに生きたかったら新島発見して港や漁場やシムシティを作るといい。人の一生は限りがあるので頑張れよ！ 自由にしたらヤクザや外人が殺到してすぐに捕り尽くし
資源が枯渇するだろうな 採る行為自体が楽しいんだろうね、
釣り師がクーラーボックスいっぱい釣って持って帰って頼まれもしないのに
近所に配ってるのと同じで
サザエもドヤ顔で近所や親類などに配ってるんだろう。 >>20
その国民は《密漁》以前に資源保護してるんかね >>244
酷いやつだとボタ山にある木から天然栽培のナメコ、椎茸、舞茸を取るからな >>248
検索すりゃ県のHPあたりで出て来るよ
解りやすい書き方とは言えない書き方だったけど >>3
スーパーマーケットは全客共有の資源
自分達で食べる分には盗み食いしてもいいだろ
ーーーとなるかね？ 因みに横浜のみなとみらい周りは魚釣りならOKな場所も多いけどそこでも安全の問題で上手投げは禁止だから手前しか狙えない縛りがある。
ドローンとかラジコン船で仕掛けを投下はそういうの禁止かどうしらないけどw 漁業権は、みんなのものだから
許可した人にしか採れないようにしてるんだぞ >>1
いっそのこと、キャンプ場とか海水浴場と提携してレジャー化してしまえば良いのに。
その方が客を呼べないか？ >>1
漁師が養殖してるんだから「自然の物」ではないわな 密猟者は誰のモノでもないので採っても良いにすればいい。臓器も売れるし、何なら肉も北に売れるぞ。 自然のもの取って何が悪い
山でも同じ事をやられています。 >>38
その場合は最低でも数年に一度漁業権を平等で取得できる条件が必要だな
1人がずっと同じ海域を優先的に独占できる今の仕様はおかしい
まもるためならそもそも漁師禁止して個人で食べる分以上に取るの禁止した方がさらに確実 >>252
木や竹はダメって言ってるでしょ
山菜は管理されていない場所なら問題ありません 外から見ると勝手にやってるように見えて釣りも漁業に金払って釣ってるとこ多いんだがな
鮎とかまさにそれ これが出会いの第一歩
犯罪者に仕立て上げるのは簡単だよ
そこをいかにどうにかして彼女にするか
そこに仕事の楽しみが隠れてる >>248
鮑、サザエ、伊勢海老、ナマコ、高級海産物。
タコとか他の貝は地域、漁法による。ってな感じの認識。 これは法律を知らないだけだな
俺も知らなかったら捕ってたと思う
仮に小耳に挟んでも、漁業権とかなんでそういう人らはいいんだよ漁師は行政に金払ってるのかよ、とか色々と知らないことが多く疑問を持つからな >>275
そういやそうだな。
自分の山でもないのに山菜採りとかやってなにか言われると逆ギレして文句言うんだよな 漁協は権利だけ貰ってる訳ではなく代償として海の環境を保全る義務もセットで来るし行政の各種調査にも協力している
何もしないで権利だけ主張しても泥棒が泥棒をする権利を主張してるのと同じ やっかいな問題だね
日本人の民度も落ちてきてるし、大陸からの土人にはもう、足し算教えるより難しい概念だろうし
昔みたいに、皆、おとなしく決まりに従ってくれるなんて考えてちゃいかんのだよ >>276
俺の質問に答えろよ
お前はやること全て下調べするんか？
脳無し >>261
ウェットスーツ着たりヘラを用意したりの情報の下調べはしてるからな、このおばさんも
なら漁業権についてだって調べられるわな >>281
日本の山に個人や国の所有じゃないものは存在しないから許可取らずに入ったらそれだけで犯罪よ >>275
そもそも自然のものは採っちゃいけないってのが基本なのにな。
海にしろ川にしろ山にしろ原則は採っちゃいけない。
漁師にしろ一般人にしろ法令で許可された範囲で採取できるだけ。 日本人がシナチョンと混血作って、そいつらが日本人を名乗ってるからオカシクなるよな 若い人に密猟の概念なんて無いんだよ
法律だから知ってるでしょ、なんて言ってるうちは取り尽くされるよ
日本の法律は基本知らない方が悪いスタンスだから無秩序になる、若いのはそんなん知ったこっちゃないからな
ちゃんと言わない方が悪い
法を定めたなら日本国民に広く行き渡るようにする所までやらないと
密猟はアカンけど現代の在り方としてきちんと周知徹底してない国が無責任だと思うわ 今どき山間の川でも迂闊に捕れなくて
漁業券はすぐそこの○○屋にって看板が立ってる
昭和の昔はあまり目にしなかったよな
いつ頃から？ >>292
下調べも無しにアワビ剥がし用のヘラを用意したのか？このおばさんは なんか大切に育てた収穫まぎわの梨とか桃とかりんごを平気で盗んでいく
奴らと同じ匂いがするな 皆の海に漁業権設定してるのも、昔からの利権ってだけじゃないの？
どうせ漁師の世襲になってんだろ。 >>259
まあ交通違反でいうとこっそり数個とかが駐禁とかネズミ取りスピード違反レベルならこれはもう珍走レベルだよなあ。 山菜取りに行って熊に襲撃されたり度々ニュースになるが
あれも明確に地権者居る土地に勝手に踏み入って
勝手に自滅してるだけなんだよな 自然のものは人間のものという思想はアメリカ人や中国人の思想
日本人ならそんな考えには至らない 因みに、アワビは稚貝の放流から7～8年で食える大きさになるそうだ
自分の水槽で育てて＞自分で取る分には、誰も文句言わないんだけどな >>305
あわびの漁業権は独占だから無理
前の人が死なないと参入できないよ
儲かる場所は全部独占されてる 潮干狩り禁止って書いてある海岸でマテ貝を獲ってたら監視員みたいなおっちゃんがやってきてここで採るな帰れと言ってきたので何故か確認したら潮干狩り禁止だからという。
看板には潮干狩り（あさり、ハマグリ、トコブシなど漁業権の設定された貝類の採貝禁止）と書かれている
マテ貝を採っていると言っても潮干狩りだからダメだと言う
埒が開かないので上の者に確認しろと言うと携帯で誰かと話をしている
結論はマテ貝は漁業権設定されてないので問題なし、だが誰か採っていると他の人も来るのでやめてほしいと言う
下っ端の漁師の認識はこの程度だからな
いろいろ採りたいやつはちゃんと漁業権設定確認していけば穴場の漁場沢山あるぞ
伊勢海老取り放題な場所とかあるし 漁師の人たちが稚貝を放流してるの知らないんだろうね。 密猟禁止の看板にその旨も書いとけばいいのに。 >>291
多分、昔は漁業権なんて誰も知らんかったと思うぞ バス釣りも野池は基本NGだし釣ってもリリース禁止なんだよな
そりゃ廃れるわな 少しぐらいなら見逃してたんだろうけどこうなってくると厳格化されるよね… 日本海側に行ったら漁港すら廃れてて海岸はジジババすら人がいない。サザエ焼いて食べた殻が転がってる。 農業＆素潜り漁師だけど、
漁業鑑札無しで獲ってるやつ見たら
とりあえず警察署に電話してるわ。
獲る事以上に、バーベキューやらやり出して
磯をゴミだらけにするからタチが悪い。 品種改良をした果実の種を植物の苗木を盗むデザインを曲をお笑いのストーリーも、育てた珊瑚ってのもあったなあ >>301
シーシェパードをモリで突いた北欧の漁師思い出した >>290
ボタ木、栽培用の原木を並べて置いてある山 国内の漁業権の事まで学校で教えないからみんな知らんわな普通に… >>268
夏休みだから小学生だろうけれど
例えが斜め上どころか的外れ過ぎてて例えになってないｗ糞ワロタ ふつーに通報，司法に行政処分でちゃんと罰金払わせれば良い 政府が漁業利権含めて水産資源保護の姿勢打ち出せばいいんだよ >>308
卑しいって何？
具体的に言って
わからない アワビとサザエを育てるの禁止にすればいいんじゃないのか？
育ててなければとってもOKやろ？
絶滅したらそれはそれでOKで別になくても困らない この前、田舎の小さい堤防で釣りしてたら
チャリンコに乗った中学生たちがやってきて
そのまま友達と堤防で飛び込んだり、水遊びとかやってて
そのうちに、チャリンコのかごにいくつかサザエとか伊勢エビを載せて帰ってった
なんだか、逞しいと思った
都会の子供はまずできんわ >>23
バカは喋るな
馬鹿がバレるぞ？
このバカ野郎が >>313
「山菜採りを罰する法律はありません」とか調べもしないで書いたヤツの台詞か？ >>5
ぶっちゃけ
４４個はとりすぎ。
グループで行ったとしても、１０個くらいをその場で
バーベキューで食べてれば、見回りも注意だけで
済んだでしょ
お金目的でなく、その場で美味しく食べるだけなら
問題無いかと >>308
他人の事はより見えるだけで、属性でくくるなら卑しい奴は必ずいるよ
農家は卑しい
公務員は卑しい
政治家は卑しい
サラリーマンは卑しい
専業主婦は卑しい
普通に当てはまりそうなやついるやろ？ うちの市内先端に火力発電所あるが
当たり前だがこれ以上侵入禁止ゲートあっても
釣竿と自転車を担いで俺の目の前堂々と侵入してる
釣り人て不思議だなと思う
あれでビニールボートあれば海上を侵入禁止もなく入っていけるわけだろ
よくわからんな >>314
違法でなくても相手からすれば迷惑なんだから、静かに黙って文句言われない場所でやりなよ。 >>55
そこって実質海釣り公園的にちゃんと管理してる所ならわかるけど割とレアな場所だな。
ひょっとしたら詐欺の可能性もあるぞ。 ちょっとぐぐったら、やっぱ既得権益なんだな。
漁業権制度の見直しって意見も昔から出てるが漁師大反対。
結果、大企業が参入できず、漁業の先細り。
農業と同じだな。 密漁とか言われても自然のモノだし。
既得権益なだけで。
ただ取り過ぎはいかんから入札方式とかで皆んなに権利があって欲しい >>302
管理されてるされてないを山菜取りに来た他人がどう調べんの？ >>326
ホダ木だろｗ
ちゃんと管理 栽培してるものを盗るのは窃盗
当たり前の話 昔の子供たちは「釣りキチ三平」で密漁する若者たちをしかりつける
網元のおやっさんのことを読んでいたのだ。 >>329
結構な大人が刺し身食ってワンカップ飲んで警備に捕まっているんじゃあないの？あるから食べていいと思ったなどといったという話は聞いたことがある >>307
タラの新芽とかは必ず摘まれるよな。
あれだけ必ず摘まれると野生種は絶滅するんじゃないかと思う。 鮎とかも上流で電気ショックで
根こそぎ密漁するやつらいるからな
そゆ年は不漁になる >>307
アケビだの木苺だの全部取ってくから動物の食い物なくなるしな
山菜採りも禁止にすべき >>347
農業は企業も参加してるじゃん
儲からないからやらんだけでしょ 子供の頃海水浴場で泳いでいたら大量にサザエがいるもんだから喜んで親父と食べる分を民宿に持ち帰ったら養殖だから取っちゃダメだと怒られたけど焼いて出してくれたな。いい時代だったのかな 1人2個までは漁業権不要とかにすればいいのに。
漁師が稚貝とか放流してるのもわかるけど天然のものもあるんだから一律禁止はおかしいだろ。 潜ってる人の上に船で乗っかって来て
上がれないようにするんだって 釣りを禁止したらいいんだよ
釣りが許されてるから話がややこしい >>345
それこそ誰が誰に対して迷惑なんだ？
海は自分達のものって思い込んでいないか？そう言う漁師が多いからこのスレでも漁業権の許可設定がおかしいと言う意見が多いと思うがね
利用するのに金を払うとかそう言うのはまったく異論はない
管理するにも金が必要だからね
海は国民の物だろう、平等に利用する権利はある。 漁業組合は嫌いだがどこかで線引きしないと乱獲になるからね
仕方ないね >>345
この場合迷惑受けたのはマテ貝取ってた方だろ？ >>340
そうやってルールを勝手に自分基準でねじ曲げて解釈する奴がいるとキリがない
ダメなものはダメ
納得いかないんならきちんと手続き踏んでルールを変えてからやらないと >>300
お前は詳しいみたいだから知ってるんだろ？
無知な俺に教えてくれ
取っていい種類の魚と場所と個数
さあどうぞ 漁業権は理解できるが漁協の連中見ると理解したくなくなる不思議 儲かる利権なければ、自然環境の厳しい辺鄙な水辺に人を定住させること困難だろ。
漁業権は海洋国家における国境警備の一部として機能しているからな。
だから反社やプロ市民が漁業権を叩くのだよ。 漁場は農業でいうと畑みたいなもんだからな
漁業権の問題とは別、確かに閉鎖的
かといって自由に売り買いできたことで中国に買い占められたら
それはそれでオマエら怒るんだろ >>371
その地域ごとに漁協で決めてるからそこで聞けよ >>346
大阪の方だと駐車代とかゴミ処理代とか言って金取りに来るな
まあお世話になってゴミも集積所に捨てていけて楽だから文句ないけどさ >>1
自然のモノだとしてもお前のモノじゃ無い事だけは確かだ >>371
泥棒が取っていいものなどありませんよ、泥棒さん まだやってるのか
自分のお気持ち主義、自己肥大した人間が増えたな
制度を変えたいという話はまだ分かるが
まず現行制度を守るのは当然 こういう輩はTVで本人の顔を放映するとか、警察が現行犯逮捕するとか、
見せしめ的な事をしないと、いつまでもやり続ける >>344
釣りは、パチンコギャンブルと同じ
同じ場所に行って、同じ天候でも
同じように釣れないのよ
潮の流れとか、水温、季節とか
だから、のめりこむとエスカレートして
周りが見えなくなる
そんなもん 福井県の沿岸ではサザエは採っちゃダメだけど、ニナ、シッタカ、スガイ、クボガイ、バテイラなどと呼ばれるサザエに似た食感と見た目のヤツは合法的に採っていいんだよ。
サザエはフタが白く厚くて渦巻きになってるけど、これらはフタが薄くて茶色か、渦巻きではなくフタが丸いやつ。
しっかり見分けて採取を楽しもう。 >>314
そこまでケンカコミュ力高くてそれを楽しめるだけのメンタルがあればいいけど遊びに来てまで揉めたくないって人も特に自主的に乱獲規制するような割と良心的なのに限って多いしなあ。 昭和30年代まで親父の実家が網元だったらしい。
漁業権売ってしまったらしいが、20数年後に村の漁業計画が改善されて儲かるようになった。
もったいないと思う。 >>349
落ち葉掃きや下草刈りされていたり
テープ張ってあったり、禁止の看板あったり
わかるようになるよ >>348
稚貝をまいたり、漁礁の整備をしたり、漁協がしてるんだから、自然のモノではないよ。 ああこれは中国人の発想だねえ
まあ民族によっては海産物保護しないと生業継続できないこと知ってるようだけど >>349
山林の所有者が立て看板をかけている場所は山菜松茸タケノコの手入れをしている場所で所有者の許可をとって入山しないと通報されて事件になるよ後は獣との争奪戦かなー 漁師と密漁ヤクザだけっておかしいだろって話
開放しろよ >>374
畑に例えると、畑に入ってごっそり野菜を取ったら犯罪だけど
棒に糸と針を付けて、引っ掛けて一つずつ取るなら合法
みたいな感じだよな >>206
人権剥奪して動物として扱ってほしいと。 >>364
そういう線引きって守られないし、そもそもレジャーで素潜りとかされると危険。
捜索手伝わされたりそこを仕事場とする立場からすればレジャーなんかでやってほしくない行為。 俺んちから徒歩５分の釣り場は俺専用状態
誰も来ない
一カ所に固まるからいかんのだろ と思うけど
外国人をガンガン入れている状況でそれはないわ
最初は遊びで取っていてもガチ勢の外国人が気づいたら根こそぎ持っていかれる >>375
たとえば京都とか福井県の取っていい魚の種類と場所と個数を教えてくれるかな
詳しいんだろ？お前は >>248
だなぁ、こんなルール学校で教えるべき
それに子供を納得させられる理由を示せるかどうか じゃあ漁業権誰でもすきなだけ簡単に買えるようにしろよ 管理しないと獲れなくなっちゃうのよ
うちの地元はアサリが名産だったが
管理なんてしないで漁師と観光客で根こそぎ獲ってたらアサリがいなくなって
漁師も観光客相手のお店も商売も
全部廃業 >>1
>けげんな表情で「採取が禁止されているとは知らなかった。
>女性は大阪府東大阪市在住の４０代。過去にも他県の沿岸でサザエを取り、漁師に注意されて海に返したことがあると供述。
これがすべて 商売でやってるんだよ >>1
畑泥棒「自然のもの取って何が悪い？」
これと同じことなんだよね >>400
公園で食べる目的で鳩捕まえて逆に自分が捕まった外国人おったな >>370
それであれば
海で魚介類とって、その場で自分たちが
食べて楽しむだけ、の漁獲の許可
を場所指定で、漁協に出して欲しいな。
また、そういう所に行くしかないのかな
うーーーん >>388
お前、自分が山菜採りを無断でしてるから「山菜はOK」とか自分ルール作ってるだけだろ？
法律守れよ 日本の海岸線は基本的には全て国有だよ
個人は原則所有できない 釣りとかしてると、すみませーん初めてですかって4000円ぐらい持ってく行くやつらは合法なの >>400
ちょっと前までの対馬がそんな感じだっけ？
プロの漁師がガンガン釣りに来てた >>375
お前は全く知らんのに俺に絡んできたんか？
クソ野郎だな >>261
偉そうに言ってるけど、お前も間違いなく知らずに違法行為犯してるからな
道交法も100%守ってるか？ 田舎の漁協はヤクザが牛耳ってるからそんなことしたら普通に殺される、脅すとか金取るじゃなく沖に連れていって殺される >>1
密漁だったらダメじゃね?
麻薬カルテルが牛耳ってるメキシコのとある場所みたいな無法地帯なら別だけど これ漁業権が強すぎる気もするわ、海は漁師の物なのか？販売は問題だと思うが自分で食う分位は問題なしに法律改訂すべきだわ 漁業権って完全にただの利権だからな
海洋資源を守るためとか言うが、今まで散々捕りまくって資源壊滅させたのお前らだろうと 海の物は一切国の物で、それを取っていいのは許可を得てる漁師だけ
ってやればいい。そしてその事を小学校で教えたらいいよ >>421
それな、まあ実際に漁師さんも浜で焼いて食べる分くらいはうるさく言わないけどね テレビ番組の影響かな。無人島サバイバルとかあるけど許可取ってやってるはず。許可なしでやってるとこあるかもしれないけど >>367
相手からすれば密漁意外にも根本的に来て欲しく無い理由が有るからだろう。釣りや潮干狩り客の近隣トラブルとか多いぞ。
正論だからってわざわざ揉めて相手が悪いとか、トラブルを持ち込むなって事だよ。 余計な改革やらなくていい
また竹中平蔵が絡んできて外資に売っぱらう結末になるぞ これ野放しにすると外国人の人達か根こそぎ乱獲して一切食べられなくなるぞ
ここの連中はそれが分からないんだろうな 普通に柵があって入ってはいけない川で中国人がザリガニ大量に密猟してるのは
あせったわ
泥棒と叫んだら逃げてったけど >>421
気持ちは分かるがそこを緩和すると悪質な業者、人間が
大量に入ってくる可能性も捨てきれない
改正はあるべきと思うけど拙速なのはどうかな >>255
フグとかボラを丘リリースしてるクズは許されるなら海にリリースしたいわ、そういうので悪質なのになるとこっちが隣で釣って海にリリースすると
「エサ泥棒近くで逃がすな」
とか逆ギレしてくるし。 漁業権なんて漁場を国からお金払って買ってるわけじゃないだろ。 >>367
ずれてるな。
国民の物というより国のもの。
国のものである以上管理する必要がある。
しかし土地みたいに区分けできないから海上保安庁みたいに直轄で管理したり漁業者に権利を与える形で管理している。
平等に利用する権利という考え方もおかしい。職業人とレジャー目的の人で掛けられる制限が違うのは当たり前。 >>422
そこなｗ
ひとつだけ言えるのは「あんたらのものじゃない」と >>430
中国、韓国人は金儲け
北朝鮮は国家プロジェクト
の密漁だったはず
色々あるわなｗ >>416
あ、あとは貝類と海藻類は漁業権設定区域内で取ったら大体量とか関係無くアウト 外国の人で共生が理解できる人は少ない
日本人は自然界の猛威と妥協しながら生きてきたからそれがやれてる 本来なら海にも土地の考え方があればよかったが陸地と違ってそうはいかないわけだ
それを権利化したものが漁業権と考えると密猟はただの窃盗ということになる
漁をしたければ権利を買え
なければ漁をするな
自然のもだから無闇にとっていいって事だと松茸や鳥獣なんかもいくらでも採れる とりまくったら一瞬で絶滅するからな
そして誰かが動かないと
何十年も獲れなくなる >>427
さいならクソ野郎
あほのくせにいちいち絡んでくんなぼけ
さいなら 俺がガキの頃、福井では海パン浮き輪シュノーケルレベルの装備で素潜りで取るのはOKと言われてた
>>1の装備なら当時でも漁扱いでNGだったかも >>402
>>385 見てみて。
貝の他に魚は養殖生簀の中でなければ何採ってもいいよ。
シュノーケリングすればわかるけど沿岸部にはそうそう大きくておいしい魚とか泳いでないけどね。 >>423
実際そうだぞ？
漁師だけってわけじゃないけど、海は私有できず採っていいのは許可された範囲だけ。
漁業権のある漁師でも許可された範囲を超えて採ったら違法だし
一般人がする遊漁も許可された範囲でしか行えない。
基本は誰であっても許可なく採っちゃダメなんだよ。 >>421
>>1のソース元に書いてあるけど、漁協が稚貝巻いて育ててるのよ。
天然に出てきた資源じゃない。 ここでいくらゴネでも無駄。
漁業権という決まりがあるんだから仕方がない。
海外では自由なところもあるんだがな。 設定されたエリア外で獲ったらええねん、あるか知らんけど >>442
それで、おれたちのもの！
になる理屈が分からん
強欲やな 中国みたいになってきたな
日本も一般人は貧しいから、やりたくなる気持ちはわかる
船を出して大量に密猟するんじゃないんだから別にええやんと思ったりもするけど
それだと海の資源がすぐになくなってしまうかも
日本は中国人が多いし
人口が少なければ、近海で各自食料調達も出来るんだけどな… 買ったほうが安くね？
海に行くのも潜るのもメンドクセーだろ。 >>292
法律は知らないじゃ済まされないんだが？
馬鹿なの？ 稚貝の放流以外に海底の手入れとか餌の確保とか手間と金かけてるんだよな >>412
ひつこいな
木や竹はだめって言ってるだろ >>106
今は場所によっちゃフジツボも地味に希少種になってるから
何も言わずに採ると怒られて罰金取られる可能性あるよ。 漁業権の効力は沖合い1.5㎞までだからそれ以上の沖合いならウニもアワビも取り放題やで >>446
今や日本人も分からん奴ばかり。
このスレ見てりゃわかるだろ ほとんどの漁業権自体が利権、育てる漁業なんてほんの一部その他は勝手に育ったの取ってるだけだよ
その権利を振りかざしながら漁具で海を汚してるのが漁師、海岸に行けば分かるが廃棄された漁具でいっぱいだよ
漁師は片付けてから言えよ 日本の沿岸から12海里を領海、200海里を排他的経済水域といい資源は国のもの
国連海洋法条約で決まっている
魚や海底資源を獲るには国の許可が必要となる
漁業を営む人には漁業権が与えられていてその権利を侵害すると密漁になる >>215
お前の家にホームレスが勝手に住み着いても文句言うなよ 法の不知はこれを許さずって言ってな、知らなかったで免罪はされんのだよ
日本人の教養も地に落ちた まぁアウトドア派は無知なバカも多いからでっかく書くとか放送するとか犯罪だということを周知徹底するしかないね >>387
旧態依然な網元がいなくなったから改革できたのだろう 山は必ず持ち主がいるよな
海は誰のものでもないし、イカダ養殖してる牡蠣や海苔をとっちゃダメってのはわかるけど、漁業権ってなんか納得いかんわ
入札制とかじゃなしただの利権じゃん サザエの事このスレで見てよく調べてみたら触覚があって、目もあって、瞼もあってとってもキモい…今の今まで目とか触覚とかないと思ってた…あんなのただの海のカタツムリやん…と思えてきた。。。 なんで
「海はみんなのもの」と思うなら
「自分のもの」ではないので取ってはダメと思わないのかな
慎みとか常識はないんだろうな >>409
キジバトなら狩猟期間に素手で捕まえてたら捕まらずにすんでたのにな 漁業権は既に存在してたけど、子供の頃は天然の貝なら別に取っても何も言われなかったな
養殖とか稚貝？撒いてないところならOKにしないと >>442
稚魚や稚貝のひとつも金を投じて放流もしないヤツが言えた義理はないだろ
山林で山菜を盗まれてる家の側からとしても同情するわ 役人が24時間張り付いて数個だけ獲ったのを確認なんて出来るか
乱獲か規制かどちらかだ >>314
それで海難事故にあったり貝毒に当たったりしたらお前みたいなヤツがクレームしてくるんだよ。
誰でも事が起きる前は自己責任自己責任言うがそういうヤツに限って面倒事起こして管理者の責任を問うてくる。 >>444
それはオッケーやろ
駄目なタイプの銛がある場所もあるけど、さすがに空気銃とか持ってたらアウトだが 海水浴場限定なら資源枯渇するとは思えない
漁師も海水浴場なんかを漁場にするなと言いたい
密漁逮捕はアクアラング背負って本格的にやってる奴だけにすべき >>475
漁業権だってゴルフ会員権だって電話加入権だって土地だって権利なんだけど
権利のないものが好き勝手できる方がおかしくない？ >>1
そもそもどこからがセーフでどこからがアウトか明確な線引きをしていないことに問題がある
何一つ獲ったり釣ったりしてはいけないならそう明言すればいい
そうすれば誰も来なくなる 密漁の罰金は以前は２０万以下だったが現在は１００万円以下に5倍増している。
捕まったら給料もらってるやつは差し押さえくらうから逃げられないぞ。 >>319
漁業権は相続でしかゲットできないから。少子化で子供が居なくなったら終わり。漁獲高も自分たちでコントロール出来ない排他的な小規模自営業の集まり。衰退するのは当然。
小田原みたいに会社員漁師を募集してる所もあるけど、極めて少数。
https://www.townnews.co.jp/0607/2018/06/09/435435.html 実際は密漁の多くはプロの漁師がやっていて真面目な漁師のたれ込みで発覚するという >>444
素潜りでヤス（銛）で突くのは大抵の都道府県で許可されてるぞ。
ただしそれでも採っちゃいけない魚種はあるからそこは確認しなくちゃならん。 >>475
そう
利権だよ
法で定められた利権なんだから、それを侵せば罪になる
利権が悪だとでも思ってる？
さらに言うと
逮捕立件されるような悪質な密漁者って
たいていは漁業権侵害だけじゃなく、調整規則違反も犯してる完全な犯罪者どかるな >>203
どうせ君アホだから「採ったアワビで友達とバーベキュー！最高！」とかＳＮＳに写真付きでアップしてるだろ？
余裕で余罪つく証拠になるよ。 >>82
それ国民という大きな枠じゃなくて
漁民の民度だろ 漁師なんて土方と変わらん脳ミソしてるからかかわるな 魚釣りを禁止にしないとあかんやろな
普通に町に釣具屋とかがあるから分かりにくい
なら釣具屋も釣り船も禁止にして漁業権ない奴は何もダメにしないと線引きが全く分からん 潮干狩りのアサリ、ハマグリは、砂浜に前日に撒いてるらしいし
根魚のカサゴ、メバル（もだっけ？）も、回遊しないから
釣った後の減少は、その場に放流してるらしい。
どこも、人間が多いから自然な漁獲なんて無理なのよねｗ >>485
レジャーなんだから地元の人には「お邪魔させてもらってる」くらいの感覚が必要だと思うけどな。
少なくともそれが日本人的な感覚。 >>495
川は漁業者いなくても放流してれば大丈夫 >>475
山の持ち主は利権じゃないのか？
ふーーん 山でも海でも
昔は◯◯が沢山獲れたんだよって所
沢山あるだろ？
昔の感覚でみんながとればすぐ絶滅すんのよ サザエやアワビが高いのは自然繁殖でボコボコ増えていく生き物ではないからねw 小浜市は厳しくして人が来なくなった。
海の近くの釣り道具屋にモリからアワビおこし売ってる超矛盾。 >>503
森を育ててとか言ってるところもある
たまに植樹したり草刈ったり
だから下流の海の魚全部は俺達のだよみたいな横暴だよ 漁師が自分たちで食べたり、
テレビ番組などで芸能人に振る舞ってるのは違法行為であり、
密漁と変わらないとやってたね
確かに、自分たちだけ密漁してるのは違法行為だな 密漁は反社と繋がってることが多いので厳しく取り締まるのは当然 >>475
漁業権は各地の集落で形成された江戸時代のしきたりを法律にしただけだから。因みに山には集落が持つ入会権があった（今は山の縄張り権を森林組合が引き継いだりしてる）
江戸時代は漁村に余所者なんて来ないし、職業選択の自由も無いから問題なかったが、今は時代が変わってしまったからな。 >>495
鮎
鮭
イワナ
ヤマメ
とか清流、渓流系はうるさいぞ！！！
注意 漁業利権反対！天然物が多い場所に勝手に稚貝を撒いて独占てどうなん？
内水面漁協もそうだよね 軽トラ2台にボンベ積んで深夜に潜ってる奴居たから通報した
見事に捕まってたわ、警察も近くに隠れて現認するまで泳がすという徹底ぶり >>486
漁業権は誰にでも買えるわけじゃなくてほとんどが法律できる前から漁を生業としてる人の独占ってのがね >>499
アサリは都会付近の人口砂浜でもやたら天然物が採れる場所がある
生活排水多めで富栄養化になってるのがいいのかもな 密猟はやくざのシノギって時代からレジャーへと変わったのか。 密猟者自は自分の家の物を勝手に売られても文句言うなや まあ知らなかったとか関係ないからね
粛々と罰金とってくれ >>481
放流したものじゃなければいいって理屈が成立する主張か
山林？なんの話？被害妄想？ >>475
入札制度が公平だと言うんだろうが資源に関わることだから業務の遂行能力や管理能力があるかどうかという判定は必要。
本当にオープンな入札制度にしたら中国企業を中心に高値でも応札したい外資は多いだろうね。
中国企業が富士山か北海道の水源を落札した事が一時話題になったがどう思う？ 稚貝撒いたりして増やしてんだから、言うほど自然じゃないんだよなあ 天然自然の物は無主物であり先取り特権により採取者に所有権が発生す、なんてのは近代法学がやらかした最大の勘違い、人類は農耕以前の狩猟採取時代から明確なルールに基づいて採取してきた、日本の縄文人は特にそうで無知な都会人が勝手なことをほざくな 秋になると河口にテント張って密漁する屑が
北海道のあちこちに現れるよな。
旅の恥はかき捨てと言ってもあまりにひどい 実際のところ海の近くが出身の奴は
漁師も警察関係者も法曹関係者も若かりし頃に絶対に密漁してるからな
特に漁師なんてのは地元の悪が就く職業だから密漁なんて当たり前のようにやってたはず
自分が守れなかったことを他人に押し付けるのってどうなんだろうね >>458
違うよ
所有権を主張する特定の組織が存在するのはおかしいよってこと >>512
海まで?
何かやらないと漁業権取り上げられるから
入漁料も取れなくなっちゃう >>506
釣りはその対象が（定着性水生動植物以外は）何処のものか判断しようがないから。
釣った魚が漁業権を設定している場所で発生して生息していたのか範囲外から来たのか
判別しようがないから、船舶から撒き餌をして集めたり集魚灯を使用したりしない限り
遊漁として採ることを許可されている。 何もしなかったら取れないんだよね。
漁業権ないとこは大抵汚いけど、
そういうとこで取れるのも管理してるとこのおこぼれとか。 今に始まったことじゃないよ
漁業権がないとされるところを業者みたいな奴等が来て一切合切根こそぎ持っていかれたことがある
シジミだかアサリが河川にいるから地域の祭りとして潮干狩りみたいなことをしようとして前日にやられた
なにが日本人の民度だよ強盗野盗倭寇だろ
警察も行政もただ指くわえてみてた >>203
残念だけどこういう一般人が殆ど
だって誰からも教えて貰えないんだもの、知るわけがない
国が法律で決めてるんなら国がちゃんと何がどんな理由でダメなのかを国民に周知すべき >>521
誰でも買えるんなら中国企業が買いたいというだろうな。 >>527
そのうち北朝鮮みたいに漁業権を中国に売ることになりそうだな日本も 尖閣に沖で中国船を蹴散らして密漁するくらいの気合いがあるなら、認めてやろう 漁業権しらないってのは社会常識なさすぎだろ。さすがにアウトだわ。 いきすぎた漁業権の保護も食料事情に問題を引き起こす
しかし漁業を保護しないと中国台湾朝鮮に海の資源は
根こそぎ奪われるだろう
彼らに資源保護などの知恵も発想もない でもホントの環境破壊は漁師だろ
獲る分だけ儲かるから根こそぎじゃん
ジャップはまだ規制が効果してるがシナチョンなんてマジ根こそぎだシナ
ゴミ人種よ >>1-3
>>1000
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします
お盆休みの過ごし方
ワクチン未摂取者は外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。大袈裟に感じるかもしれませんが外出時に防塵マスクが必要です。
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり5万人程度の感染者が出ていると思われます。ここまで来ると外出＝感染です。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。
コロナ感染者の多くが治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。)
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れ問題になっています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報であることが特徴です。必ず情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
fd >>426
例え話で恐縮だが、近所に通学路になっているすごく便利な近道があるとする。
通学路なので時間帯車両通行止めが設定されていて、通行止め以外の時間でもその通路の前の住人が通りかかったあなたを捕まえて車が通ると五月蝿いから今度から通るなと言って来たらあなたはどうする？
>>441
論点ずらしてんじゃないよ
あなたの言っていることは
意味がわからん >>539
世の中法律関係の職業でも目指さない限り
教えてもらってない（知らない)法律ばっかだろ
でも違反したら普通に違法で捕まるぞ
「知らなかった」なんて言い訳は一切通用しない >>13
ベトナム人が家畜を盗んで食べてもお咎めなしなんだから自然のものをちょっと獲るぐらいいいだろうと なお、完全な自然じゃ無い
水質管理に天敵の除去など、漁以外にも漁場の管理に手間かけてるんだから
囲ってないだけで養殖してるんだよ >>527
外国人、外国企業は入札できないルールにするべきって思うけどなんで富士山はフルオープンにしたんだろうね 業者が環境を整えて生活を育ててる、自身が育ててる家庭菜園を盗まれたら
そこにあるからでは済まない、馬鹿な連中子供もろくなものにならん、変な理屈をいうな >>534
森から川へそこから海へ養分が流れて行くからね
それがプランクトンや海藻の栄養になりそれを食べて魚や貝が育つ
だから全部俺たちのモノって理屈 >>475…漁業権は身内か余程漁協に親しい知り合いでも居ないと無理なんだよね…勝手に決まり作って独占しても良いのか!? と言う事なんだよな
この漁業権を巡っては昔から議論は絶えないがもう一度真剣に国民全体で議論するべきだと思う！
漁協の人達は国民が漁業権について真剣に話をする事を一番嫌がっているよw >>5
採取して販売するからだろ
販売禁止
販売したら死刑にしたら稚貝を撒くとか余計な事をしなくて済む
自己採取はOKにしたら良い いや、これマジで思うわ
勝手に川に鮎を放流しておいて
許可証みせろとか釣ったら金を取るって、
この制度どうにかして 漁業権知らない奴がいるのかよ
日本人もバカが増えたな >>552
だからそれがおかしいんだって言ってる
犯したら捕まるような制限があるのにそれを一部の特殊な人達しか完全に分からない状態なんてさ
「知らなかった」が通用しないなら知らない人を無くす努力を国がするべきだろ 地元の海鮮居酒屋とかに売るために採ってたんだろうな。
親戚とか友人とかが経営しているような店に売るんだろう。 >>555
水源や自衛隊の基地の周りは外国人のスパイに買われ放題って言ってても
規制しないのはなんでなんだろうねえ >>544
資源保護の考えがないのは日本もおなじだよ。
「本来、もともと獲れている漁獲量よりも漁獲枠を狭めなければ規制にならないのですが、日本では対象になった魚種すべてが漁獲量よりも漁獲枠が大きすぎるため、規制になっていないのです。逆に漁獲枠まで獲り続ける努力目標のようになっていて、形骸化しています」（同）https://www.townnews.co.jp/0607/2018/06/09/435435.html >>568
自分の土地じゃないのに採取しようと思うこと自体が盗人の発想 >>550
論点ずらしてないだろ。
お前が「海は国民の物だろう、平等に利用する権利はある」という落ちこぼれ小学生みたいな事をいうから
「職業人とレジャー目的の人で掛けられる制限が違うのは当たり前」と真正面で返してるだろ。 一番問題視されるのは国民皆の海を独占して良いのか!?と言う事なんですね ヤクザが採って、市場より少し安値で飲食店へ売りさばくんじゃないの？ 昔、海水浴客がホタテ密漁してその場で食って貝毒で死んでたわ 自然だから～とか言う人に自然とは？と聞きたいな
そもそも自分の土地でない所の物を勝手に取るなよ やってる人は
自慢かなんか知らんけど
ベラベラ喋ってくるよね
愛想笑いも疲れるんや >>568
サザエやアワビを素潜りで捕っていいかどうかって一部の特殊な人しか分からない事か？
常識だと思うが。 >>575
誰が金をかけて環境を維持しているか、という問題なんだよ。
お前みたいなガキみたいなやつは相手しないから。 「知らなかった」というのがまず嘘で、前科アリの連中ばかりなのが草。 >>1
関東でも、千葉の方の海岸でさ、場所としては市民海岸、みたいな名前のとこ
アサリとかの潮干狩りが無料でとれる場所なんだけど、ちっこい熊手みたいのでとるならいいのだけど、
業者がつかう、雪かきのシャベルみたいなのでとるやつらがいるらしい
昔そう言う奴らに取材したら、このおばさんと同じ事言ってたよ
濱口の「とったどー」とか、ダッシュ島のとか、テレビでやってるから、マネしたくなる人もいるだろうね >>568
官報で告知したら、周知は為されたと決められている
官報は読まない奴が悪い 法治国家なんだから国民は法律を守るのが当たり前
なんで勝手に解釈してんだよ 自分たちが放流した魚種を釣ってるわけでもないのに、入漁料をふんだくる川・湖のクソ漁協もなんとかならんか >>568
つまり司法試験に合格できるような義務教育を行うわけだ
すごい国家になるなw 海保による国民の弾圧活動だな。
国民は海保の連中を取り締まった方が良い。 >>568
俺、釣りも磯遊びもしないけど知ってたけど？
バカじゃないのお前 >>568
こんなガチガチの装備で大量に採集してる奴が知らないわけ無いだろ >>568
捕まって前科一犯になったら覚えるんじゃねwww こんな行動とってる奴が漁業権知らないとも思えないんだが >>575
公園がみんなのものだから何しても良いって事にならないだろ？ >>563
鮎は川魚では高級魚
食べると美味しい
自然保護信者の、お題目みたいな魚
だから効率の悪い友釣りしか
許可されてなくて、餌釣りとか投網は
厳禁
こればかりは仕方ないかな >>582
漁師の土地でもないけどね
でも漁師は国や県の許可があるから取っていいよとなってる
一般の国民にもある程度の権利認めてくれたらいいのにとも思うがみんなが海に殺到したら困るよね 海って手入れしなくても生き物増えるからな
ん？ってなるのはわかるよｗ 海域は公のものだから資源管理は必要だし無許可採取は論外だ
一方で今の漁業権は一部の者が独占的に与えられており公平性の面で極めて問題あるものとなっている
漁業者はオークション化すべきであるし、農地のように過去からの利用を権利として認めるのであれば利用の有無に関わらず権利に対してしっかりと課税すべきだ 漁業は民宿まで経営している海は俺の畑だ 港湾は俺のだ使うな 河川の浄化目的で自治体が撒いたカキを採取禁止にもかかわらず
中国人が大量に盗ってその場で剥いてカキ殻の山を棄てていく件だけど、
汚い河川の汚物を取り込んで変な色になっているカキをどこに売り歩いているんだろう？ >>597
法学部ですら2000以上ある法律のごく一部しか学ばないのに漁業法まで義務教育化したらとんでもない国家だよな でもまあこれで食ってる奴がいるんだからしょうがねぇんじゃね？
例えば運送の真似事(運賃をもらう行為)だって車持ってりゃ誰でも
できるけど許可もなしにやったら違法だ
業界ってのはそうやって守られてんだよ
別に漁業に限った話でもない 漁業権も毎年入札にしないと不公平だよな
既得権益やんけ >>589
周りの空気をどんなに吸い取ってもその周りから空気が流れ込んでくる
漁も同じではと言われたら終わり
例え話をするにも知能は必要 魚釣りとか遊びで魚突きくらいでいいやん(´･ω･｀)
まぁ魚突きも使用しちゃダメなものがあるから気をつけて
２～３匹とれれば十分楽しいやろ、あと危険があるから訓練してから潜れお
ちなみに遊漁券は年券を６箇所持ってる、時期も守るし小さいのとか珍しいのは逃がす
ルールを守って楽しく遊んで美味しくいただきます(･人･) >>563…内水面漁協が放流（鮎、渓流魚）した河川はその他のコイ、ウナギなどの雑魚も釣り禁止が多い…天然物が生息する河川に放置して独占しているってどうなんよ!?と思うね
昔は近くの川で子供達が魚釣りは当たり前だったけど近年殆ど見掛けない 場所によっては住民に磯周りの漁業権を認めてる漁協があるけど 一応組合員になるから漁協の作業に協力しないと駄目らしい 中国人やベトナム人放置してる現状があると
なんとも言えないね これ許してたら中国人とかに根こそぎ持っていかれるだけだからな >>1
「土地の全てが誰かの土地」ならば
山菜採りとかもみな泥棒扱い？ せいぜい２～３個ならギリ許してもらえそうだが44個は不自然に多すぎだし
どこかで売りさばいて小遣いにしてるんじゃないの？
こういうのはどんどん摘発して良いよ
アワビやイセエビなどの高級食材は漁協が種苗を撒いて育成してるケースが大半だから
場所によっちゃ海に居ても自然の物じゃないのよね
山菜もそうだが厳密に言えばもう自然の恵みをおおらかに取って食べられた頃とは時代が変わってる
金に換えられる事が知れ渡り根こそぎ持ってくバカがふえたからね >>616
細かいところ突っつくなよ
読むの面倒
とりあえず一部の人に独占されてるのは問題 まぁそりゃそうだわな
漁業権なんてものがある事がそもそもおかしな話なんだよなぁ >>614
そこらにある怪しい中華料理屋やエスニック料理屋に卸されるんだろ。 >>4
この場合保安庁さんか警視庁さんか管轄に悩むな まぁコレはなぁ
漁師も沖の魚礁にでも入れりゃいいんだろうけど難しいんだろな >>629
自分の所有するとことか、所有者から許可得てれば泥棒じゃないやろ 稚貝撒くのもだけど、漁協が貝類の定着できる漁場の清掃活動とか、
大量発生するガンガゼ（貝類の食べる藻を食い荒らす）の処理とかしてて
本当に手がかかってると思うよ。
これだけ手かかってると、自然のもんとは言い難いよね。 >網袋にはサザエ４４個（約３・８キロ）とアワビ１個（約８０グラム）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニュージーランドみたいに季節と数とサイズなんかを明確に規定して、1日入漁権なんかを売れば問題ない。
持ってなかったら全部密漁扱いでいい。 淡路で岩場をウロウロ泳いでてみ？
怖ーい顔した漁師が船で突っ込んで来るからマジで 役人だからまだ良かったけど地元漁師ならひどい目に遭わされてた >>629
森林法 森林窃盗罪
第百九十七条 森林においてその産物（人工を加えたものを含む。）を窃取した者は、森林窃盗とし、三年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。
第百九十八条 森林窃盗が保安林の区域内において犯したものであるときは、五年以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。 入札制に賛成
カニ取るのにロシアには金払ってるんだろ同じ事だよ
漁師も魚介類取るなら金払え 漁業権も一概にいいとは言えんけど
現行のルールを守っていない以上は罰すればいいんでねーの 漁業関係者が管理してるから安定して市場に供給できてるという側面もある
２４時間３６５日体制で監視して密猟者は取り締まってもらいたい >>575
海は国のものだぞ
国民は使わせて頂いているに過ぎない >>631
俺も、自分がその場で食べきれる量
ならギリギリ許されても、だよね
アワビ、伊勢海老は、その場で食べるには
不自然な食材だけどｗｗｗ 確信犯なのか、本当に知らなかったのか、微妙なところだな >>656
ムスリム「地球はアラーの物だ。異教徒は住まわせてもらってるに過ぎない」 「密猟者は殺せ！！」って看板あちこちに立てておけよ
それだけで、かなり減りそうだけどな 原発の近くの漁村は豪邸ばかり建ってる船も新しい
これは利権だよね サザエ44個
「少し取るくらいなら構わないと思った」
う、うーん 海は土地の所有が出来ないので、別の法で保護されています
漁業権です
農林水産庁が取り決めて、都道府県知事が免状を与えます
私有地の山で山菜を採ったら、捕まります。
農家の畑で育てられている野菜を勝手に採れば、やっぱり捕まります
同じように、勝手に海に入ってサザエ等を獲る事は、漁師の権利を侵害しているため、犯罪になります >624
コイもウナギも放流だろ
漁協の無い地元の川にはコイもウナギもほとんどいないわ 少なくとも、自然の物ではないな。
そんなに捕りたきゃ漁師になればいいんじゃねーか。 >>659
知らずにあわび採り専用の魚具購入して網袋持ってウエットスーツ着て漁してましたはないわw シナチョン・部落民・乞食・生活保護受給者・特亜在日寄生虫…
日本国内には日本の常識が通用しない下等な生き物が棲んでいるって事？ 漁業権とかウゼー
スーパーに並んでんの輸入物ばかりだじ無くしちまえ。 4人組ならサザエ44個くらい食うんじゃね？アワビ44個でも食えそう 漁業権は漁師同士の利害関係を調整できればいい
個人が自家消費するための釣りや採集は対象外にしろ パーリィがあるからね
一人４つくらいは食べるだろw まず海は国有財産法による国土交通省所管の行政財産
海のうち区域指定されてれば漁港区域や港湾区域や海岸保全区域になる
国民は自由使用の範疇で使用できるor許可の範囲内で行為許可を行うにすぎない 割と都会に近い海浜公園でも、
アサリを大量に採るBBAがいて、路上で売っていたのが問題になったことがある。
しかもそのアサリは地元行政が稚貝を購入して撒いた分だとw >>1
>自然のもの
他人が所有する山に入って山菜を採っている人たちと同じ考え方ですね。
誰の持ち物でもない土地なんて日本には存在しないというのに。 よゐこが無人島で取りまくってんじゃん？あんなのテレビで放送すると勘違いしちゃうよねぇ 道端に1億円置いてあったら「自分の物にして何が悪い」すら言いそうだな コロナで大間マグロ値下がりしててザマーだよ
あそこは稼働してない原発からも金貰ってるし
利権にまみれてる 今はもうその辺の貝は
稚貝撒いたり数年がかりで環境整備したりで
農作物作ってるようなもんだろ >>1
44個はやりすぎw
絶対知らないわけないだろこんなもん 漁業権なんて既得権そのものだろ
はしたがね払って補助金マンセーのクズだわ じゃあ釣りも全部取り締まれ
半端なことするなゴミが >>670
業も取り締まる法律だから最大の罰則は法人向け
個人ではよほどハイレベルな犯罪にならない限り最大値からは程遠い罰金 だから、バーコードで1日漁業権を売れと
今の時代、お賽銭すらバーコードの時代やぞ
日本中の漁協は少しは頭を使え >>686
山は登記された所有者がいる
では海や川は誰のものか このケースは取った量からして密猟なのだろうが
海水浴場付近の岩場だと知らずに取る人はいそうだな >>663
あまい
「密猟者は殺す！！」でやろう。 >>696
これな
利権とか言ってる馬鹿が本当に馬鹿 みんなが少しくらいいいじゃんでとりつづけるとどうなるかなんてわかりそうなものだが >>280
これ
しかも漁業権に税金すらかけられてない
なぜ国民の共同財産を一方的に収奪できる？
そして密漁者の多くは「漁師」だからな 漁協って国に何かしらの手数料的なもの払ってるの？
払ってないならただの既得権か じゃあ漁師は放流したものや養殖したもの以外獲るなよ！ >>703
国が管理していて
その国から許可もらった人が漁をしてるんだろ
ならば自分も国から許可をもらうしかない 稚貝放流に何百万使ってるからね。
だから漁業組合に年間数万円払ってる。 >>703
国のもの
国有財産だから個人が勝手に採取しちゃダメ >>684
行政「んもーおばあちゃんは仕方ないなぁ。次は取っちゃだめだよ！バラバラバラバラ」
錬金術かな？ >>709
利権でないという頭のいい根拠をおしえろwww >>673
ちなみに漁師は自分が獲ったアワビを食べたいなと思ったら、
組合から買わなきゃならない
密猟してタダで手に入れて売ったり食ったりしてるようなやつらには、
漁師の気持ちはわからない 「これは一体、どうしたんですか」って言い方がちょっと笑ってしまった
「溺れかけた所を水神様が助けてくれた上にお土産を持たせてくれた」
って答えてしまいそう >>718
国が管理してるなら海辺に警備員をくまなく配置しとけや
言ってることとやってることがおかしいんだよ 取った量に応じて税金かければいいだけのことなのに
取れる人間のほうを制限するとか頭おかしい 今の沿岸漁業って全部管理されてる物ばかりだから農作物泥棒と同じだぞ 密猟というだけあって、こういうの売る場所があるんだよな
中学時代に海に近い連中は部活前に漁して旅館に売ってたわｗ 国つーかなんとか組合だか協会やろ
これは何者なんだ >>693
所有権もない無人島でも行ったらいいのに
ネットもないだろうけど >>718
だから個人の自家消費は漁業権の適用外にしろと主張している
海や川は国が管理しているのだから法改正で即可能 日本は海洋資源国でありながら、漁業生産量は中国(年間10,000万トン)のわずか3%(年間300万トン)の規模です
この原因の一つが近海資源の密漁です
密漁により持続可能性が失われており海に囲まれているという利点が消滅しています
世界的に漁業が成長産業となる中、「ニッポン1人負け」の構図が鮮明になっています。 自然のものだろうが国のものなんで限度超えたらそれは漁獲つって、漁業になるわけで
そうなると申請が必要なわけだ
それが日本の法律 >>20
漁業権というみかじめ料を国に払っているから ルール守って遊漁券買って釣りしてる俺がアホみたいやないか 素潜りはダメだけどなんで釣りはいいんだろうなといつも思う >>92
それなら漁業権に税金をかけるべきでは？
あと、漁師が個人として自分で食べる分は密漁では？ 地元の子供なんかはおやつ、または家に来た客人もてなす程度しか獲らんしなぁ ウェットスーツ姿の女性、、、、、、
勃起しちゃうわｗ >>738
国じゃなくて地方自治体が実質的に管理してるが >>730
だから海上保安庁の取り締まり対象になってるじゃん
街中でも犯罪防ぐために100メートルおきに警官配置しろとでも言うのか >>624
それはむしろ単に少子化と家庭用ゲーム機やスマホの普及で外遊びする子供がレア化しちゃったのが主原因。
ガサ入れとかザリガニ釣り程度ならまだ好奇心が全方位な低学年でも出来るけど魚釣りは子供の遊びとしては意外とハードルが高いから小学校高学年以上の生物好きで身近な愛好家と同席できるか独学で色々と揃えられて自転車レベルで釣り場が近くにあるっていうニッチな子供じゃないとやらなかったりする。それに昨今は過保護過干渉でリスクのある水場に子供が近寄り難くなってるし。まあ自分も仲間連れならともかく単独で川とかいくなとは言われてたけど。 >>668…お笑いw お前の近所の川に天然物いないだけだろw ウナギなんて全国の色々な河川に天然物が生息しているよw それとも河川にいるウナギは全て人（漁協）が放流したものなの？w うちの田舎行ったら岸からアワビ見えるから食い放題じゃねーかと思ってたら後日許可がいる事知って驚いた
自然に落ちてるし、漁にいくわけでもないなら規制から外すべきでは？
密漁って言い方も悪意があるわ
そこにあるから取った
それだけの話やん 遊魚券みたいに期間を定めたチケット制にすればいいのに、あとよく目にする密猟禁止の看板を「一匹でも密猟！」って書き直しておけと言いたい 密猟者は地域皆で殴る蹴るして死んだら警察に届出だけでOKにしろ。 >>719
PayPayとかの3Dバーコードやで
近所の寺があれで賽銭取ってたぞ
立て看板に貼るだけだから漁協もやれ
金が払うのが普通になれば、密漁してる奴をチクる奴も出て来る、今は金払うにしても面倒くさい >>女性は、けげんな表情で「採取が禁止されているとは知らなかった。少し取るぐらい構わないのでは」と繰り返した。
それならコイツの家から毎日少しずつ金目のものを取ってっても良いということだよな
少し取るぐらいなら構わないと言ってくれてるし >>691
海底の土地は国有財産だが？
流水や海水には所有権がないけど 既得権には違いないが
地元の漁民を保護しないと海産物が市場に出回らなくなる
取った奴はタダで喰えるかも知れないけど
逆に店で食べようとするとものすごい高価になる さっさと捕まえろよ。
なにぼんやり見て注意だけしてるの？ とりあえず無知な人間が相当多いのはこのスレでわかったよ 漁師も取りすぎだからサンマがいなくなったんだろうが
人様には文句を言って自分はいいって通るかそんなもん ウェットスーツの女性って
エロいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 釣りとの境界線がわからんな。
金払う堤防以外はすべてダメなんか？ うちの山にも勝手に入って松の枝を折って勝手に持っていく奴がいる
山は自然だからみんなのものだよね？とか思ってんだろうな >>568
知らなかったがセーフなら無知な人最強になるやん
殺しちゃだめなの知らなかった
盗んじゃだめなの知らなかった
犯しちゃだめなの知らなかった
全部OKでいいの？ >>1
漁協がまいているから自然のものは全て漁協のものです
サザエやアワビ、エビは移動しないので間違いありません
っていう理屈はおかしい >>20
してるだろ。一回の漁での捕獲高制限とか、成熟してない個体のリリースとか、厳しく管理してるでしょ。
漁師なら好きなだけ取り放題ではないよ。そんなことしたら、すぐに海洋資源が駆逐されてしまうことは、当の漁師が一番心得ているんじゃないかな。 ウェットスーツの下には
本物のアワビがうごめいていると思うとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>743
数を管理してる魚は漁業権あるよ
鮭や鮎は無許可で釣れない場所が多い YouTuberで密漁っぽいことしてるやつとか、禁止されてる琵琶湖でのバスのリリースしてるやつとかいるよな
こいつら捕まえてほしいわ サザエなんて末端価格でも1個100円もしないのに密漁商売や小遣い稼ぎにしようと思ったら
1日500個盗ってもワリに合わないだろうな、捕まるリスクを思えば。 >>767
漁師は決められたルールでとっている
農林水産省に文句言え なぜか俺が密猟知らないしみたいになってるが密猟が犯罪なのも官報を読まない奴が悪いのも知ってるよw
ほんと人の話をちゃんと理解しないやつの巣窟だなここはw
俺は理解してるが現状で理解してないない奴が世の中には大量に居るのが事実なんだからもっと分かりやすい社会に国はすべきだろって言ってんのw
上っ面の言葉だけなぞって得意げに俺は正しいムーブかましてる奴の浅ましい事よ >>555
外国じゃなくても地元以外の組合が権利持ったりすることはいいことだと思う？
その地域の漁業は壊滅になるのかな
それとも入札したところの下請けになって極貧に陥るのかな
それこそ中国あたりの団体が激安価格で下請けになったりして >>762
密猟者の自宅は行政が公開情報にすべきだよね。 だったらさ、そのウェットの女性のアワビも密漁しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句言えないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ漁業権に文句言ってるのなんて中国人か中国人のパシリだろ
解放しろなんて言ってるのも 日本人の民度もここまで下がったか…阿呆閣下息してる？ 票のために政治が非生産的な漁協農協組織を保護して日本国民が割を食っている
ホンマあほくさい つーか「俺は理解してるから」じゃねーんだよw
お前が理解してることによって密猟するバカは減るのか？そんな訳ないだろwww
ほんとねらーは視野が狭いな >>767
秋刀魚などは特亜が密漁しまくった結果だろ >>769
エリアの問題だから、禁漁区での釣りとかもアウト
禁漁区外での釣りならおｋってシンプルだろ。 ウェットスーツでぴっちりボディラインがみえてて
髪は濡れてて
その奥にはうごめく生々しいアワビがｗｗｗｗ
ああああああああｗｗ >>770
山は海以上に無法地帯だからな
他人の山に入って勝手に山菜取ったりとか 日本人のグエン化が著しいな。 グエンそのものになりつつある。 >>203
こっからここまでは俺の海ってルール作っておけ 漁業権の侵害は刑事事件として立件されます。
社会的信用を失う事になります。 >>1に書いてあるのが
少し取るぐらい構わないのではと言いながらサザエ44個
自家消費分は認めろとかこれと一緒 >>774
してないよ
伊勢エビとか禁漁期間あって市場に下ろせないけど
個人売買って形でホテルとか料理人に売ってる >>568
だいたいの場所には「密漁は犯罪」って看板されてるで
ちゃんと魚種も書いてある 網袋にはサザエ４４個（約３・８キロ）とアワビ１個（約８０グラム）。そばに金属製のへらのような漁具「アワビおこし」もあった
完全にプロの密猟者
コロナ不況でこういうニュースばっかりだな >>792
大多数の国民はアワビやサザエをわざわざ海まで行って取ったりしないと思うが、どんな割を食らうの？ >>784
それでも法律知らんという人にはどうすんの？ 昔サザエやアワビの密漁を得意気に語るDQNの知人がいた
周囲がドン引きしてるのを気にもとめず延々密漁自慢してた
密漁者ってこんな連中ばかりなんだろうな 利権もあるだろうけど
そもそも一部の空気読めないのがゴッソリ持っていくから規制かけるしかないのよね なんでわざわざサザエなんか食うんだろうな
採ってまで食いたいなんてやつおるか 権利ってのはそういうものだそれを否定するなら
土地家屋の所有権とかも否定されるぞ
勝手に君たちの家に入ってくるぞ
自然の土地に入って何が悪いってな >>810
けっこう看板立ってるからな、ちょっとした河でも看板が立ってて
ビビったわｗ 漁師が売らずに配ったり食ったりしてる分も課税しろよな 巨乳美女がスウェットスーツをヘソまで下げて
るオッパイが半分出てる画像くれないか？ >>814
そんな難しい話をしてるんじゃなくて見た目上の話をしてるんだよ
海とか山とかパッと見で誰のもんかもわからんだろ >>796
ほぼ全ての海岸線がどこかしらの漁協のものだけれどな
だから例えばゴーグルつけて銛とか出来ない
(実は極少数可能な場所もあるが超例外)
ゴーグルつけなければ銛おk
あー、謎ルールだよ 44個（3.8kg）って「少し」かなぁ？
もう業者レベルじゃん 水揚げのあと
ウェットスーツを脱ぐんだろうな
そのときの光景って最高だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海は地球に住む皆の物だろ国が勝手に決めただけだし管理人面されても困るわ >>822
謎ルールなんだ！
やっぱ海って謎ルール多いよな こんな犯罪を堂々とするくらいだから、
この女性、あっちのほうも猛烈に積極的でパコパコなんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗ >>5
？
漁業権ってわかってる？
沿岸で漁業を行う権利のこと
頭大丈夫？ 嘘ついてんじゃねえよ、定義変えたからレジャーが密猟になっただけだろ。
こちとら子供の頃からずっとやってるぞ。別に地元の漁師も何も言わんかったわ。 >>5
漁協はアワビの養殖に夢中でサザエなんて見向きもしてないよ。
漁港のテトラとかに大きくなりすぎたサザエなんていくらでも拾える。
漁協は権利を主張するなら、腐った魚網や漁船の放置やゴミの野焼きを漁港でするのをやめろ。 密猟ってヤクザのシノギだろ
鈴木智彦の本で読んだぞ
うなぎとかも そもそも、漁業権なんて設定できるのがおかしい。
100歩譲って、資源保護のために漁業権を設定したとしても、
金を払って買えないのがおかしい。
テレビの電波使用料と同じ、ただの既得権益。
携帯みたいに、オークションで広く販売し、
落札した人が、観光客に1日あたり幾らで再販するのが正しい。 まぁそもそも4キロ近くもサザエやらアワビやら獲ってる時点でレジャーじゃなく作業なんすけどね どうせ盗るなら外来種で増えすぎて困ってるホンノビス貝でも盗ってろ >>813
44個はどう考えても自家消費でなく売るためだろ
自家消費じゃ食うよりダメになる方が早いし、他の食材の他にサザエ44個を入れられる冷凍庫とかある家とか、普段何にそんな冷凍庫を使ってるんだよって話よ 水揚げの後、
半乳だして岩に大股開いて
アワビの口全開にして
一服やってそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 釣りやっていて漁業権知らないなんて嘘松やん
普通に密漁禁止の看板立ってるし
釣具屋行けば遊漁兼売ってるのに 信じられないほどのバカが結構いるんだな
流石に釣りだと思うがw >>837
漁協は選挙協力して補助金ウマウマだぜ。
金もらう方。 山菜でも同じことしてるわな
自然は皆んなの物でしょう！ そういう下らない何とか権とか無くせばいい話
いつまでクソみたいな伝統や風習に拘る男ばかりだからな >>511
そこだな。広く繋がってる海だと岸からの釣りレベルだとせいぜいその場所が一時的に場荒れする程度の乱獲にしかならない。ただ遊漁船とかでの底生魚狙いだとさすがに魚種とかで禁猟の時期や場所が設定されているケースも多いんでボートやカヤックで沖に出るなら調べておいた方がいいかも。
これが内水面になると特に中流から上の鮎や鱒類は放流だよりだったり生息圏狭すぎで乱獲に弱かったりするからライセンス制が普通になってるけどな。 >>23
漁業権ない人間がばら撒くと
不法投棄と違法放流 ウミガメの卵を掘るやついるんだよなあ
子どもの頃はたくさんいたし保護という観点がなかったから結構大人がとってきて日常的で食ったこともあるけどそんなに美味いもんでもない
今は見回りが厳重だね >>836
ナマコの密輸がニュースになってたな
（中国だと高級食材らしい干しなまこ） >>828
他の国の海言ってそれ言ってこい
へたすると銃殺されるから 自分が食べる分はいいんだろ？
大食いかもしれないだろうが >>837
買えるとこあるだろ
組合によっては有料で入漁権って札を貸し出してるよ >>837
漁業は食糧生産の一端を担ってるからある程度の規制はやむを得ない
漁業権だけ買い占めて魚を捕らず、輸入魚を高く買わせる奴が出てくるんじゃね？
それを長年やられたら日本の漁業は壊滅するな テレビのせいでもあるよな
鉄腕DASHなんて、ご丁寧に取り方だけ
しゃなくて不要な値段まで紹介してるから、
密漁しろと助長しているようなもんだよな
犯罪幇助だわ >>862
土地だって自然のもの
まずお前が今住んでるところから出て行けよ
土地の所有権とか借地権とかも同じ話だろ 遠慮なくぜんかもんにしてやればいいだけじゃないの？ 実際には夏に海水浴に行って漁師経営の宿に泊まったり、漁協管理の有料駐車場に車停めて金使ってるからノリで潜ってカキやサザエ少し摂るくらい今でもお目溢しだがな。 密漁は専業農家の畑やハウスから野菜・果物等を盗むのと同等ということを小学生の頃から教えなきゃね >>837
それどころか海上使用料みたいなのを主張したり
つまりうちの海で泳ぎたいなら金払えってことね
うちの近くの海水浴場の隣にダイビング施設があるんだが、
少し海水浴場から外れるとそこのおばさんがすっ飛んできて
漁協の権利と料金の請求を主張してくるぞw 馬鹿はごっそり取ってくし磯の生き物は活動範囲狭いから乱獲でそのまま枯渇とか普通にあるしな 職業として漁師になるなら歓迎するが、密漁で美味しいところだけ持ってくなら全力で批判するよ。 北海道では岸壁に大きなツブ貝やらウニやら
貼り付いてる。
頑張れば岩牡蠣もいたりする。
大きなクリガニもいたりする。
だが採ってはいけない。
港にある鮮魚のところで金を払って買っている。 >>877
毎回許可を得て漁をしていますってテロップ出てるだろ 自然の物を獲って何が悪いのか
その通りだと思う
でもこれは人が撒いたもので自然の物じゃないからね >>599
バカはお前だよ
お前が知ってるアピールしても密猟者は減らないんだよ
知らない密猟者を減らすためにどうするかって話だよバカが >>822
ゴーグル（水中眼鏡）使用のヤス漁（モリ突き）禁止してるのって神奈川県ぐらいだろ。
殆どの都道府県はOKだぞ。 テレビ局がサンゴ痛めただけで批判してたやん
手のひらクルクルやな >>859
無くなったら１、２年で生き物のいない浜辺になるだけだろ…… カブトムシを採ろうと
森に仕掛けておいたバナナトラップが丸ごとなくなっていた
腹立ったよ
バナナだってただじゃないし、時間や労力もかけたのに プライベートビーチとかプライベート磯とか欲しいなぁ。 >>890
君は表現が直球すぎる。もう少し柔らかく言いなさい。 >>755
どこだったか、確か長崎県のとあるとこだけど「出来心でも一つでも厳しく罰します」みたいなニュアンスの看板あったよ
海保か国交省か明記は忘れたけど、まぁ海保は国交省の傘下だから同じだけど(´･ω･｀)
車を走らせながら見えた、コロナ渦なんかより前に友人の実家に遊びに行って秘密の岸壁で遊んだ時 >>894
サザエはアワビが育つのは自然の物を食べてるから >>886
おれたちは既得権益と悪役扱いされ
外国の既得権益になってしまった
事例を沢山知ってるんだよ 漁師さんたちが育ててるやつだから禁漁区になってるんでしょ？
勝手に牧場に入って牛殺してるのと変わらんよな？ >>1
間違ったこと1つも言ってない
むしろ漁師がヤバイ >>834
その地元の教育がDQN過ぎるだけだよ、娯楽の少ない田舎で食育とか身近な自然と触れ合う教育効果ゆえに子供とか限定で許されてる行為だというのを学校や家庭で徹底周知させるのを怠ってきたんだろどうせ。
地元漁師も
「今のうちに楽しんでおけよ、大人になって町に出てから他所の海で同じ事したら沈められるからなw」
とか教えてあげるべきなんだよ本来ならw 人間だって自然発生した生命体だからコロしても罪にならんしな >>591
俺自身は密猟についての知識はあるよ
読んでない奴が悪いってそういう考えだから読まないような奴らが俺シラネっつって暴れてるんだろ
それを阻止するには官報を読んでねキャピな現状だけじゃ足りないつってんのw 張り込んでるだけで労せず犯罪者を捕まえられるからお巡りさん大歓喜でしょ >>905
頭悪い奴には直球で頭悪いって言わないと通じないじゃん
お前も新しい悪いな >>903
その森の持ち主の時間や労力はそれ以上だろ…… >>886
お前が親のスネかじってこどおじしてるのも既得権益だよ >>909
放置してるだけやんw
餌を撒いて養殖してるわけじゃないぞw あとそもそも、魚以外のものを獲る行為自体が違法なんで
>>1は貝類取ってる時点でアウト >>1
バンバン捕まえてニュースで実名報道すりゃいいんだよ、甘やかせるからつけあがるんだよ。 >>3
これな
ガチでヤバイ北朝鮮や中国人の密漁はスルーして実害ない日本人の取締ばかりやる反日海上保安庁 >>897
皮肉ってやったんだけどそんな返ししか出来ないのがおまえの知能 密猟者に賞金かけて、マンハントをレジャー化すればいいんじゃね？ >>629
ウチの山の土地に山菜泥棒がよく入ってきて根こそぎ獲っていくんだよ殺してぇ どこでも釣りして良いとか採っても良いとか勘違いしてる人多いよね
色々許可とか券とか発行してるじゃん、調べようよ >>922
タコはいいの？ダメなの？
イカはいいよね これだけ反日取り締まりがあれば
アワビやサザエ絶滅させようと考えるやつも出てきそう >>919
千葉はヤス漁（モリ突き）自体が禁止されてるからゴーグル云々以前の話
確認したけど
素潜りのヤス漁（モリ突き）がOKで水中眼鏡が禁止なのは神奈川と静岡だけ。 自分の土地に貝を撒いて育てるなら構わんが
自然の海に貝を撒いて育てるとか生態系の破壊者でしかない
ほんと漁師のせいで近海の魚も枯渇してきてるし害でしかないな
遠洋で取ってこい >>925
ニダニダ喚き散らせば皮肉になってると思い込む死に損ないネトウヨボケ老人さんは今日中に死のうね 海の生態系もどんどんおかしくなってきてるようだし
自然のものでもむやみにとってはいけない時代だと思うの。
動物愛護法に魚貝類も入れるべき。 >>890
具体的に反論できないから頭悪いしか返せないんだね
頭悪く生まれてきて可哀想なクズ人生なんだね同情するよ >>929
普通の堤防釣りでタコやイカが釣れると思うならやってみればいいｗ
ちなみに船を使った時点で漁になるんで、海に出たら問答無用で違法 >>925
皮肉に皮肉で返されてるのにガチギレしちゃうんだねw
知能がどうとか言いたいなら密猟者を減らすためにどうしたらいいかの建設的なコメントの一つ位したら？w >>54
漁業従事者は地域の漁業組合に組合費治めてるんだよ
結構高いんだ
だからその漁場の魚介は全組合員の資産
何の権限もないものが採ることは犯罪 >>935
土地には金払ってんじゃん
魚介類に金払ってないだろ
お前死ぬほどアホだろ
ほらほら反論してみろ無能カス 「京阪神などから」のひと言がすべてを物語っているｗｗ >>782
盗るドキドキ感、背徳感？
素人の取るアワビなんか傷だらけで鮮度も落ちるだろうに
買ってきた方が時間も節約できていいのに
まあ、嫁や旦那よりブサイクだが、不倫だと元気になるって人は多いし似たようなもん？ >>914
足りる状況なんて無理だろ
義務教育で全員に六法読ませるか？
それでも法改正に対応できないけど
それとも法の不知を保護して民事刑事ともにグダグダにするか？ 東京湾の河口とか特に漁業権の設定されていないところで
自然の貝というか食用じゃない貝を取りまくってるのが中国人
食用にするためには長年の環境保護も大事なんやぞ >>933
外人だって知らない例えを単的に書いただけだぞ
本質が解らない馬鹿 >>941
自然に金払ってるのかよ？
まじでお前脳みそにウジでも湧いてるんじゃないの？
今まで真面目に物とか考えたことない人？ >>938
自己レスだが川も同じなんだよな。
現実みんなのものではない。 >>8
海の所有権を主張されてもなあ
既得権半端ないわ >>949
土地には金払ってるだろ
ほら反論してみろチンカス脳 >>907
じゃあ自然の草を食って育つ牧場の動物は勝手に狩って大丈夫なのか？
そういう理論になるぞ？ 漁師が貝をまくなら囲って負けよ
海が自分たち漁師だけの者ってのはひどくね？
欲深いというか >>939
どこがガチギレ？
話を大げさにすれば優位に立てるとでも思ってるのか？
さすがその程度の知能だね >>898
静岡は銛にゴムを付けて水中使用がNG
陸上から海中に突くならOK。 日本近海から魚がいなくなったのは漁師のせい
漁師が一番の悪党
日本から漁師を撲滅させよう
民間人が少々とったところで魚がいなくなるなんてことはなかった >>940
別に税金として納めているわけでもないし威張ることじゃない
つーか漁師も魚を釣ったら取れ高に応じて税金はらうようにすればいい >>漁業者以外が採取すると漁業法違反（漁業権侵害）となる。
これがおかしい。お前らのもんじゃないだろ >>952
土地に払ってるんじゃなくて人間が仲間内で決めた所有権者に払ってるだけだろ
それなら漁業権も同じ
まじでそんなことも考えずに生きてきたの？
少しは頭使って生きていかないと人生損してるよ？ >>954
海はみんなのもの、漁は許可者だけ。
欲深いというより当たり前のこと。 >>944
兵庫の話なんだが・・・・
逆に関東の海で関西の人間が頻繁にこんなことしに行くと思ってるの？馬鹿なの？ 下手すると漁業関係者じゃなくて「シマ荒したな」と地元ヤクザが出てくる可能性がｗ >>947
それ、池袋とか西川口の中国料理店で食われてないか？ >>966
なら魚介類に所有権なんてどうやって証明するんだよ
登記してねーだろクソアホ
ほらほら反論しろカス >>957
建設的なコメントしてみろって言ってんのに何も言い返せてないの可哀想 >>772
おまいが一部正しい
「海は誰かの所有物か」という法律上の性質について最高裁が判決が出てる
「海は古来より自然の状態のままで一般公衆の共同使用に供されてきたところのいわゆる公共用物であって国の直接の公法的支配管理に服し特定人(漁民＝土人)による排他的支配の許されないもの」
↓
国民の誰もが自由に水域や磯や海岸を選んで潮干狩りをしたりダイビングをすることができる
↓
しかし水面には漁業権があり入漁権もあるので海(水面)を使うには漁民(土人)に利用料、使用料、入場料などの名目のお金を払わないといけない
※アフリカの部族もお金をタカってくるやろ、これと同じ
浜辺で遊んでたら問題ないが海(水面)に入ったりダイビングをするなら漁民に注意される
遊びに行く人：「海はみんなのもの」
漁民(土人)：「海は俺達のもの」
こういう言い争いでトラブルが起きる
釣りはケースバイケース
いい土人なら釣りくらいやってもいいとスルーしてくれる
腹黒い土人は釣り禁止と言ってくる
ダイビングは密猟の奴らがいるので漁民(土人)が注意してくると思う
浜辺で遊ぶなら漁民(土人)は何も言ってこないと思う
海はみんなのものだけど魚介類などは獲ってはダメ(釣りは見逃してくれる所が多い)
と思う ホームラン級のバカなのか犯罪者なのか分からん奴が多い >>55
漁港の釣りでそれは詐欺やで
雑魚ばっかしかいないのに
警察に通報しなよ ありがとう！
週末仲間と行ってひと稼ぎしてきます。 国単位の独占禁止法だな
自分で食べる分にはいいだろ >>953
自然の草じゃなく、牧草 ね
牧場の人たちが種蒔いて管理しているから >>972
お前のバカっぷり面白いからもう少し遊ばせてくれ
どうやって土地に金払ってるつもりだったの？
まさか土の中にお金埋めてた？ >>945
いやー大きさにもよると思うが
店に直に下ろすとか
自分の店で出すとかだと2000円とかに
なるぞ >>982
ほらほら誤魔化さずに魚介類の所有権を証明しろよ
登記してんのか？あ？
答えろアホカス >>937…お前が知らないだけw 知ってるふりするなよw 本気で言ってる？w
（腕次第だけど結構釣れる） サザエ網ってもんがあるがかなり移動するからなアワビも。 前に軽トラで乗りつけてハマグリだかを大量に持っていたのをテレビで見たけど
あんなに採ってどうするのかね
個人で食べるってレベルじゃない量だから売るのかね マジレスすると魚介類は原始取得の対象で無主物、すなわち所有者不在 >>985
不動産登記法の不動産じゎないから登記対象ではない
はい論破 >>985
法律読めよ
所有権じゃなくて漁業権
まじで何も考えずに生きてきたんだな
早く土地に直接お金払う方法教えてくれよ
想像してるだけで笑えてきたけど いつまでたっても管理漁業ができない馬鹿の漁協と
強い指導ができない水産省の無能で水産資源の枯渇に
ブレーキがかからない
個人の釣り人や海水浴客が採る個体と比較にならない
無秩序な乱獲が日本の小規模水産事業者によって行われている >>984
2000円なんて底辺以外は簡単に稼げるだろ
底辺だって２時間で稼げる
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