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【悲報】新型コロナに対する集団免疫の獲得は不可能−オックスフォード大学ワクチン研究科学グループ責任者 [かわる★]

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0001かわる ★
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2021/08/11(水) 18:10:07.42ID:Gpv7l9cK9
新型コロナウイルスに対する集団免疫の形成はデルタ株の感染が拡大したことから不可能となった。10日、オックスフォード大学のワクチン研究科学グループ責任者のアンドリュー・ポラード氏がガーディアン紙のインタビューの中で語った。

ポラード氏は、「このウイルスは麻疹とは違うという点が問題だ。麻疹用のワクチンが95%の住民に接種されたなら、このウイルスは人々の中に広まることはできない。(略)デルタ株は今でもワクチン接種を行った人々にも感染する可能性がある。実際このことは、接種を受けていない人は遅かれ早かれウイルスに直面することになることを意味している。そして、私たちには完全に『コロナウイルス』の拡大を食い止める術がない」と解説した。
また同氏は、現在、3回目のワクチン接種の必要性を証明するものはなく、それは抗体レベルが低下しているにも関わらず、接種を受けた人の免疫システムは数十年後も一定程度ウイルスから身体を防護することができるからだと強調した。

新型コロナウイルスの変異株B.1.617系統は、2020年10月にインドで最初に確認され、その後、スパイクタンパク質のいくつかの変異とさまざまな国での伝播性が異なるB.1.617.1、B.1.617.2(「デルタ株」)、B.1.617.3の3つの亜種が発見された。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202108118614514/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:40:06.94ID:AkyQZ1K20
>>1
なんだ ワクチン屋の宣伝か アホらし
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:40:48.63ID:zh9wE11A0
第二第三のコロナが流出する前にチャイナは更地にしておくべき
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:41:37.15ID:J9TWnBIW0
だって、どこかの国が造った大量虐殺細菌へ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:43:14.86ID:ukszVB040
ワクチンで従来型がもののみごとに駆逐され、デルタが一気に広まりましたとさ

耐性株を心配しない専門家なんて信頼せんよ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:44:50.33ID:HJ6wE1Sm0
毎日日本で15,000人以上が感染してる
自分からマスクもせず感染する行為をわざわざして感染した人々に
感染を次々に広げてどう思っているか聞きたい
コロナは感染を繰り返して変異するということを何も知らない低脳
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:45:14.64ID:ukszVB040
>>107
重症化するのすら少数なのに、なんでそうなるんだw
ピークコントロールできりゃ、こと日本は何ともないわw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:45:39.00ID:4UAfOuGI0
>>80
新たに変異株に効くワクチンを作りますので年2回打ってくださいね^^
ADEで更なる変異株ができるかもしれませんが、その都度新ワクチンをご用意します^^
以下ループ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:48:11.13ID:VNTa708B0
スペイン風邪だって自然に収束したんだ
気長に数年まってりゃ、そのうちに収束するだろうよ
その間、マスク手洗い出来ればテレワークして、飲み会カラオケ旅行イベント行かなけりゃいいだけだろ
なぜ、そんな簡単な事が出来ん
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:48:33.38ID:0DunRLZq0
無理ゲー臭くなってきたな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:48:54.70ID:YZ0k8QEa0
ウイルスはワクチンの防御をすり抜けるように変異するので、変異を繰り返すたびに、ワクチンの効果は下がる。自然免疫を強化することか大切。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:49:23.64ID:CFI7Or180
集団免疫の獲得が見込めないのであれば淘汰される者達は消えていくだろうね
足の引っ張り合いがお似合いな訳だが、仮に元の生活に戻れたところでイデオロギー
に縛られたゴミがほとんどだ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:50:18.58ID:d2spjF390
>>95
だな
政府はワクチン打て打て
ワクチンさえ接種すればと
どんだけ金もらってるのかと
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:50:43.86ID:+1sempWJ0
中国に責任を取ってもうべきだな。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:51:52.18ID:3i0T3u490
運動会やって、パラ運動会もやるほど余裕があるんだろ?
選手村でも競技場でも病床に変えろや
なんで埼玉に侵攻してんだよ、外道共
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:54:48.69ID:EAflOda60
>>99
コロナはまさに宇宙戦争
UFOに無人ステルス機に搭載した核ミサイルぶち込んでも、相手を怒らせて余計に悪化させるだけだからな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:55:43.87ID:ukszVB040
だいたい日ごろから日本人と欧米人では体質が違うから海外情報は当てにすんなって言ってる医師が、ワクチンは海外基準で何も言わんことからしておかしい

日本のメディアや出てる医師なんて全部後追いだから、見る必要ないレベル
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:56:04.01ID:okFpZ2U10
今のワクチンなんて半年前に対応したワクチンだからな
それでできる中和抗体だって半年前のコロナに対応したもんだから
デルタ株はすり抜けるわな
今はさらに進化して重症化、さらに抗体を利用して増殖するADEも出現するかもしれん
バカな人間多いから、そんな簡単な事もわからないで
ワクチンワクチン言ってるけど
コロナの方が100倍利口だよ
0127Fラン卒
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2021/08/11(水) 18:57:53.52ID:ZOtWeC770
>>95
なるほど。ごもっともだわ。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 18:58:47.13ID:LAb9Rpnz0
ワクチン打っても感染、拡大する以上、集団免疫理論は破綻してる。
そんなことはもうみんな知ってる。
ワクチンは自分を守るだけ。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:00:31.54ID:0JREJTU60
>>1
尾身会長が随分前に
集団免疫はコロナの場合無いって断言したたやん
今頃何でこんなのが記事になるんだ?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:00:50.75ID:cJ9/xCUa0
>>29
一生懸命考えたの? 暇なの?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:00:55.18ID:CYwn+CaP0
当初どの開発会社も政府も言ってなかった後付けのように付け足された「重症化を防ぐ」効果
現行デルタ株に対してそんな効果がないデータが次々出てきてるね
そろそろCDCが認めることになると思うけど
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:01:41.65ID:1tWo170i0
>>77
「一定程度」って所に逃げ道を作ってるね
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:02:45.06ID:OvXIWu7K0
とりあえず今週がピークぽいな
秋冬どうなるやら
マジで病床増やしとけよあほ政府
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:03:07.46ID:th92rNbY0
>>134
未接種者も殆ど重症化してないからな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:03:31.43ID:IaOq3sV50
>>97
そりゃこれだけ感染症対策してるんだから減るわな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:04:45.33ID:knYcNQKr0
未だに集団免疫だのアホ言ってる連中がいるからな
いい加減、このアホ共を潰さないと
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:08:51.04ID:Oz2dzqFd0
>>130
基本再生算数R0が1.1とかの感染力が弱い病気には普通に有効なんだぞ
免疫獲得者率>1-1/R0で集団免疫成立だからな
ただしウイルスは変異しないものとする
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:09:09.47ID:CFI7Or180
ワクチン打ち続けても悪い方に遺伝子の転写だの複写だのが出ちゃったら即死するんだろうな
もちろん回数を重ねるごとに重ねられるワクチン改良がウィルスに及ぼす影響は宙釣りにされたままだ
変異の速い病原体に対して技術的に不充分な接種、つまり実験の試行錯誤を繰り返すことで
毒性や感染力も上がり続ける事になると考えるのが道理だろう
そしてそれは打ってしまった人間は気にしなくてもイデオロギーがそれを許さない
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:10:40.96ID:mY6LjWUJ0
>>118
ワクチンが外乱となるのは確かだろうが
耐性を持った変異株同士でも弱毒株が生き残り易い以上は
結局は弱毒化で終息すんじゃねーかな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:11:26.96ID:PccWCn8o0
つーか集団免疫獲得できないなら、自粛とかする意味ないよな。

特に若者とか。結局無駄に長生きしてる50歳以上のジジババを淘汰する

地球の意志ってとこかね?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:12:08.46ID:/mGJHs2T0
>>118
ワクチン接種者が多数派となる社会では変異しやすい新型コロナウィルスの生存戦略としては
未接種者よりもワクチン接種者に感染しやすくなる変異が起こりやすくなるだろうしな
そういう方向に変異しないとコロナはワクチンで淘汰され生存できない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:13:16.32ID:CFI7Or180
>>144
アルファでありオメガである
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:15:09.45ID:ZrayCKNI0
ここの住人は織り込み済み
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:16:45.13ID:G9WmgilC0
>>144
いや、自粛は「時間稼ぎ」なんだよね
時間稼ぎして、ワクチンや治療薬開発
あるいは弱毒化や自然消滅を待つ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:18:09.91ID:yUAVKwQ00
>>10
素人がてきとうに方針決めてるだけだから。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:19:13.97ID:G9WmgilC0
まあ、考えようによっては
日本は巨大な認知症社会になるところだった訳で
むしろ天佑かもしれんよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:27:19.68ID:ukszVB040
>>143
最終的には、というならそうなるだろうけど、いまのとこ長引く予感しかないな。
効果がまちまちなのを同じワクチン接種って腑分けしてるし。

>>145
そうなる可能性はあるんよね。先進国とそれ以外で別々の淘汰ができてて、カオスになる予感もする。

>>148
時間稼ぎが認識されてれば良かったんだろうけどね。特に日本はピークコントロールができるだけでよかったろうし。

CDCがマスクなしとか言ってみたり迷走しすぎよな。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:27:59.94ID:eLPIf8jw0
結局そうかもね ただ死者数を減らすことが可能な伝染病
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:29:01.44ID:ie9MFSh+0
【集団免疫へ、カウントダウン】
あと11日で発動
英国とはマスク装着率が違うよ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:32:41.56ID:w7vjc3a00
>>29
ワクチンうってない人間に合わすとこういう愚策になるので、ワクチンうった人基準でこれからの世界は動く。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:32:52.98ID:clqEohEU0
ロックダウンしかねーんだ!
中国は多分コロナが出る前からわかっていたからロックダウンしていたんだよ!
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:33:22.96ID:gZojpXov0
小林発狂
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:37:25.95ID:vtcWBC7/0
ちきゅーしゅーりょーw
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:38:44.32ID:oRaMGmCr0
>>162
それは国の報道の仕方も悪かったと思う
あとツイッターの一部過激推進派
でもま実際選考してた国も1時はマスク撤廃してたから『やってみなきゃわかんなかった』ってことなんだろうな
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:41:33.91ID:7Nm4noZx0
医療崩壊から始まり最終的に人類社会を崩壊させるために入念に計画された人工ウイルスだもの
ACE2を受容体にする性質が変わらない限りはコロナが引くことはない
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:41:47.66ID:AazlFsHb0
>>138
それでも増えてくコロナさんマジパねェッス!
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:44:07.96ID:ukszVB040
欧米基準
罹患済みかを調べもしない

ワクチンそのものの効果はあるが、方針には全く同意できんから反ワクチンも説得力を感じるんだよな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:45:47.44ID:AazlFsHb0
ワクチン接種が進むと、社会がワクチンを接種した人向けに動くようになるからな
打っといた方が自分が動きやすいわな
接種拒否や様子見はその辺の不便を押して身を守るんだから大したものだよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:50:24.71ID:uYv/ueH+0
>>10
誰の話の事なのか
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:51:45.93ID:1I4Qjipo0
ワクチン打てば感染しないって思ってる人がたくさんいる時点でどんな施策もうまくいかないよ

まずは国民のリテラシー上げることが急務
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:51:51.45ID:oQ2A6fWb0
スパイクタンパクを攻撃させるって手法が間違ってるんだよ
そもそもウイルスそのものを分離できてもないのにそれの抗体を体内に作れるわけもない
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:52:45.23ID:CYwn+CaP0
今はまだあるとされている重症化を防ぐ効果すら半年後にはほぼ切れてるからな
予算や在庫、ワクチン接種者が更新ごとに一定数脱落し続けることを考えると
ワクチン接種者が多数派な社会は維持できないよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:53:36.11ID:mY6LjWUJ0
>>156
長引く気がするってのは同意
まぁ一定期間でもワクチンで死者数が減らせるならワクチンの意味はある
終わってみたら期間が伸びた分トータル死者数は変わらんかったってのもあり得るがw
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:57:47.66ID:oRaMGmCr0
>>172
ちゃんとCMで
・打っても感染はします
・重症化は半年ぐらいはそれなりに防げます
・打ったあとも3密を避けるマスク生活をしてください
って言うところから始めてほしい
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:59:18.12ID:/Ypol1bZ0
コロナ収束のカギを握るのはやはり中国だろうな!
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 19:59:23.12ID:tVHPzzcW0
>>175
東アジア以外の地域でのワクチンは極めて有効だけど、日本はどうかね。
去年のアルファまでは超過死亡が減ってたわけで、問題は医療崩壊だけだったから。デルタでもそこまで強毒化してるわけでもないし。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:03:03.14ID:+tzAVppu0
つまり大して効かないと言われてきた中国製のワクチンでも
ファイザーとかと大差ないってことだろ?
両方大して効かないのならw

mRNAワクチンが効くのなら中国は特許無視して14億人分生産してるだろうw
やっぱあいつら今回のウイルスを知り尽くしてるわ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:03:55.07ID:+tzAVppu0
しずちゃん&ジャンポケ斎藤
「集団免疫どころか個人免疫すら無理でした…」
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:04:45.69ID:GzARi8Co0
つまり、陰キャしか生き残れない時代になるわけか
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:05:17.32ID:3Gvnp8Dk0
ワクチン利権のにおいしかしない記事
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:05:43.75ID:tVHPzzcW0
風邪なんて毎年どころかひと冬に二三回かかるがなw
それなりに罹ってそれなりに治ってりゃいくね?
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:06:01.63ID:eDpPIdLN0
>抗体レベルが低下しているにも関わらず
>接種を受けた人の免疫システムは数十年後も
>一定程度ウイルスから身体を防護することができる

こわいだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:06:10.61ID:4FWd/kp+0
コロナに比べれば超雑魚な感染力しかないインフルエンザですら無理なんだから
そりゃ無理
治療薬を開発するしかない
イベルメクチンでいけそうだけど
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:08:12.72ID:4FWd/kp+0
>>177
重症化を防ぐのは三ヶ月らしいよ
長い人で六ヶ月
それ以後は未接種者より感染しやすく重症化しやすくなるとか。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:08:52.56ID:b1NYKj0U0
反ワクまた負けたw
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:11:36.53ID:KWKLJ7K80
>>38
効果が出ていて海外でも評判が高いイベルメクチン(日本)あるが
世界巨大製薬利権の前では認可が下りず
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:12:20.03ID:XAKtS0Ax0
>>185
90年代に黄熱病地区への赴任で
関東の検疫所で黄熱病ワクチンを射ったが当時の有効期間は10年だった近年の研究で20年有効に訂正された
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:17:29.54ID:s4yuKOh90
>>10
すまん、
ずっとずっと 
コロナはあかんやつって
言ってるよ…

維新と自民党と公明は
ずっと大丈夫って言うけどさ

無理でしょ。

もう、アメリカに遠慮せず
給付金配って引きこもろうよ。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:17:47.97ID:tVHPzzcW0
>>187
半年の効果が弱まった時に、より重症化しやすくなるかどうかはまだ分からんよ。
イスラエルでは同じくらいじゃね?って感じの数字にはなってたけど、あれは短期間だから偏りありそうだし。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:30:09.55ID:jmGGZnB10
要はインフルエンザと同じってこと。
コロナは変異を繰り返しながら人類に感染し続ける。
そして、コロナに対する抗体を全く持っていない人間は
インフルエンザの抗体を全く持っていない未開の原住民と同じ状態。
若い奴は1回で良いから接種しとけ、社会的利益には効果は少ないが
個人のリスク回避としては、それで十分効果ある。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/11(水) 20:33:02.66ID:Llqbmib00
>>191
本当に効能があるなら経済が止まるよりイベルメクチンを選ぶでしょう?
製薬だけが儲かっても他が成り立たなければ意味ないし
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 20:33:19.87ID:J3/MRicC0
新しいワクチン
新しい治療法
根絶作業
新しいウイルス
別のワクチン
別の治療法
根絶作業
続く


大本営
新しいワクチン
新しいウイルス→古いワクチンにすがる
根絶作業なし
結果莫大な医療費と長期経済損失
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