【悲報】新型コロナに対する集団免疫の獲得は不可能−オックスフォード大学ワクチン研究科学グループ責任者 [かわる★]
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0001かわる ★
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2021/08/11(水) 18:10:07.42ID:Gpv7l9cK9
新型コロナウイルスに対する集団免疫の形成はデルタ株の感染が拡大したことから不可能となった。10日、オックスフォード大学のワクチン研究科学グループ責任者のアンドリュー・ポラード氏がガーディアン紙のインタビューの中で語った。

ポラード氏は、「このウイルスは麻疹とは違うという点が問題だ。麻疹用のワクチンが95%の住民に接種されたなら、このウイルスは人々の中に広まることはできない。(略)デルタ株は今でもワクチン接種を行った人々にも感染する可能性がある。実際このことは、接種を受けていない人は遅かれ早かれウイルスに直面することになることを意味している。そして、私たちには完全に『コロナウイルス』の拡大を食い止める術がない」と解説した。
また同氏は、現在、3回目のワクチン接種の必要性を証明するものはなく、それは抗体レベルが低下しているにも関わらず、接種を受けた人の免疫システムは数十年後も一定程度ウイルスから身体を防護することができるからだと強調した。

新型コロナウイルスの変異株B.1.617系統は、2020年10月にインドで最初に確認され、その後、スパイクタンパク質のいくつかの変異とさまざまな国での伝播性が異なるB.1.617.1、B.1.617.2(「デルタ株」)、B.1.617.3の3つの亜種が発見された。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202108118614514/
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 09:37:42.44ID:3RoZmmJZ0
>>52
ただの風邪というのもおかしい

ウイルスの増殖は免疫によって抑えられる、その免疫の力を上げるだけ。
体内に大量のウイルスが増えてくるなら、
いずれ目に見える病変が出て高熱が出る。

ヘルペスも普段はおとなしいが抵抗力落ちれば単純疱疹 次には帯状疱疹
最後にはカポジ水痘症に移行する。
帯状疱疹は通院しなければ悪化するし
カポジ水痘症は入院しなければならないレベル。
ヘルペスウイルスは抗ウイルス剤があるので
上記対応で可能だが、

コロナはそうはいかない。

なぜみんな、ワクチンうてば無敵になると思ってるのか。
引き続きマスクは必要だし、感染者だらけの世の中で集団外食なぞできない。

抗ウイルス薬が出るまでずっとこのままだよ。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 09:39:55.59ID:0gZg8a8M0
要するにちゃんとしたワクチンができてないってことでしょ?
本来ワクチンの効果って感染しないなのに、重症化しないにすり替えられた時点でそうだよね
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 09:40:02.32ID:Ea7o+AdN0
2021年6月21日月曜日
mRNAワクチンと他のワクチンとの違い 新型コロナワクチン=免疫ブースター薬=免疫システムのドーピング

mRNAワクチンと他のワクチンとの違い

はしか、おたふく風邪、風疹、天然痘など従来のワクチンは注射部位(腕など)に体の免疫系反応が集中する。何らかの問題が発生し腕がはれたりしても急には死なないので比較的安全。

mRNAワクチンは体中を「移動」し、さまざまな場所(脳、内臓など)に定着した後に体の免疫系が反応する。脳や重要な臓器で問題が発生したら急死もありうる。だから危険。


だから脳に血栓とかが発生するわけです。肝臓とか反応が遅い臓器の疾患はこれからでしょうな。



2021年6月20日日曜日
mRNAワクチンはワクチンというより特定免疫ブースター薬
https://tokumei10.blogspot.com/2021/06/mrna.html



2021年6月19日土曜日
mRNAワクチンで今後COVID以外の病気での死者が爆発的に増え、現代医学ではどうしようもなくなる
https://tokumei10.blogspot.com/2021/06/mrnacovid.html
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 09:45:12.24ID:gpcO45eS0
>>29
コロナ以降 西船 府中はもちろん、福島新潟も行った 今年は先週まで函館にも滞在出来たし
さほど変わらない生活送れてる
テレワークやリモートも僅かばかり経験したのみで現場重視のスタンス おそらく秋以降も同じスタンス
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 09:59:00.89ID:0hgNg34D0
感染感染と騒ぐなバカ!
感染防止に意味がないって言ってるだけだ。
罹ってその防御をどうするか?治療をどうするか?この2点が今後の対策だてな。
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 10:14:06.16ID:UU+3WAdL0
>>311
お前が一番騒ぎ立てるクソ男だろ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 11:12:35.55ID:/FM5kM8O0
ワクチン接種すると感染しないと勘違いしてるバカが症状が出ていても行動して感染拡大
この悪循環が始まっているだろう
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 11:18:48.68ID:+jtg69GE0
>>314
発熱してたら出歩くな仕事来るなだったのに
ワクチン接種したら解熱剤飲んで出歩いてもOKだからな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:23:29.04ID:E7DHclN90
結果的にmRNAのネガティブな要素だけ打ち込んだとか、
そりゃ打っちゃった連中は発狂して攻撃的になるわな。
自分もそうなってたと思う。同情するわ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:26:32.54ID:CrJ8m44p0
去年はワクチンなんて無くても夏に感染は落ち着いたけど
それが今ではワクチン打ってるのに感染爆発で、毎日のように記録更新し続けている
この事実を見ても未だにワクチン推進しようとするのは狂気の沙汰.
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:30:06.99ID:v+6SKIgw0
ニュージーランド「知ってた。だから鎖国してロックダウンしてコロナ抑え込んだ。もうコロナない。超快適」
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:34:59.80ID:4XZ9FZGb0
都合悪いのは伸びねーww
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:40:28.17ID:sZrQ6o4q0
何かみんな優しいw
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:41:39.31ID:A3PCKJ3K0
島国なんやから鎖国して東京を2ヶ月ほどロックダウンすりゃあええのに無能だからな
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:44:19.92ID:bVU981jZ0
>>1
誰もがわかっていたこと
まだ数が少ないうちに徹底的なロックダウンと鎖国でコロナを撲滅すべきだった
人類は初手を間違えた
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:57:33.53ID:lkjNRTgL0
>>43
猫もコロナに感染するらしいがな😺
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 12:59:02.34ID:VGegIlLZ0
このままほっといて
全世界、逝く奴は逝かせるってのも手だった希ガス
数年〜数十年程度で治まるはずだから
地球人口、77億人→40億人程度にくらい迄に成れば地球も住みやすくなったんだろうな(半世紀程前は36億人だった地球人口)

大地の怒り、アンゴルモアの大王の怒り
あるがままの地球での時間の流れに逆らわないのも手だったかもな
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 13:04:23.37ID:pB4i9/Fg0
>>1
知ってた!!!!
だからただの風邪戦法か、特効薬できるまで大人しくするかの二択しかない
ユダヤのために税金を湯水のように使うのは全く合理的じゃないし、理性的でもない
そんなものに使うくらいなら、金ばらまいてお前ら引きこもれと言った方が万倍効果ある
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 14:04:06.73ID:CvlXy1VO0
>>1
これは間違い
接種が進んでも感染が止まらないのは、年代によって接種率に偏りがあって
人々は同じ世代同士で交流することが多いから。
国民の9割が接種していても20代だけが全く接種していなかったら集団免疫は
達成されず感染者は出続ける
国民のほぼ全員が接種するまで接種を続ければ集団免疫は達成される
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 14:06:43.15ID:D8AA8wkrO
イギリスのその後のニュースが聞こえてこないということは
開放政策はうまくいってるみたいだな
アストラゼネカでも別に問題ないのか
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 14:21:23.08ID:kEk3oJ/Q0
・免疫回避株 で 感染するよ。
・3回目の接種 どうなの?←懐疑的

株が変わると感染者でているから 集団免疫はできない。
ブースターについては 感染してんだから 意味ないんじゃね?という意味だと解釈した。

個人的には
ワクチン接種すれば 症状を緩和できる可能性があるので 変異株に感染しても軽症で済む可能性があり 接種しておけばいい。その上で 感染して 自然免疫を獲れば コロナは数年単位で沈静化していくはず。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 14:41:16.97ID:MfXhKsnu0
集団免疫ではなくそれぞれの人間とウイルスの競争
競争に脱落すると死亡する
ワクチンは自転車の補助輪のようなもので最終的には自分の身体で対抗できるようにならないといけない
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 15:17:07.17ID:tetBd2eB0
ようするに初期型の時点でむしろ感染拡大させてさっさと全員が罹って
死ぬやつはどのみち死ぬで切り捨てて免疫獲得できるやつは獲得して
早期に収束させたほうが正解だったって話だな
スウェーデン大勝利
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 17:38:34.63ID:5mLJWChc0
コロナワクチンは今のとこADEにはならないとのことだけど、
そこから今後ADEになったりすることって有り得るの?
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:13:46.63ID:WBw/sCTh0
>>332
これはおかしいよ
パンデミックやエピデミックはあくまでも人間という集団の中で起こる物じゃないか
動物から人間への感染があったとしても、人間と動物の触れ合いは少ないのだから
感染は限定的になるだろ。集団免疫と言う時、その動物から人間への感染があった時に
それが人間社会で広まるかどうかを問題にしているんじゃないか
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:17:34.83ID:u79rDstI0
>>329
全員がワクチン打っても感染はするし重症化する人もいるんだってば
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:25:28.11ID:Q0BGeqJ40
>>12
全世界が暫く鎖国しないと終わらないと思う
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:30:35.89ID:WBw/sCTh0
>>341
感染はするけど感染しにくくなる
ワクチン接種で高齢者の感染がガクッと減ったので分かるだろう
感染者の大部分がワクチン未接種という報道もある
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:31:19.59ID:F5R5zU4/0
【集団免疫、そろそろ】
あと10日で起動開始
マスクはブースターショット同等
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 18:39:08.93ID:mMebER7J0
みんなが感染して一巡しないとパンデミックなんて終わらないよ。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/12(木) 21:22:46.45ID:42K2q9hV0
集団免疫ってのは数値上の理論なんよね

はじめはノーガード戦法が根拠にし、
今はワクチン強制派が拠り所にする

しかし、どっちも裏切られた
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:09:36.14ID:ebJ0yEZh0
今は、もう、動かない、その、

ホーケーイ♪
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:10:54.29ID:9YnBzp9M0
はるか昔に知ってた
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:12:26.31ID:m7hhFrkY0
ワクチン信者さん どうすんのコレ?

【悲報】「ワクチン接種率の高い国ほど再び感染拡大している」統計データ分析家が指摘 [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628778198/l50
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:15:16.06ID:5NTSoaq80
今さらかい
コロナは変異しやすいって分かってたなら不可能だって分ってたろ
7割で集団免疫とか夢見させること言ったやつは誰なんだ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:18:30.82ID:xEqKAT3F0
ワクチンの効果は従来株限定、よって選択的に変異株に感染
半年もすると有効率も激減、ますますもって変異株に感染〜爆発

「変異種も感染拡大もコロナワクチンそのものが作り出している」
リュック・モンタニエ博士の予言したとおり
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:19:08.60ID:ePIfr17P0
ワクチン打ったらインフルエンザ並みの脅威になるから、ワクチン打ってマスクしたり人混み普通に避けてりゃまあなんとかなるやろ。
敢えてワクチン打たないアホが大勢いると、医療崩壊が起きるからそれが問題だけどな。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:19:26.38ID:m7hhFrkY0
>>340
>動物から人間への感染があったとしても、人間と動物の触れ合いは少ないのだから
>感染は限定的になる

言うほど限定的かねえ?

畜産業の従事者は言うに及ばずペットもあるし
その辺の子供含め外に出たら普通に犬や猫と接触する機会はありふれてるし
そんなのコントロールしようがないと思うけど
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:21:30.39ID:bF8RYa7Y0
コロナウィルスでこれからの予想

現在
半年でワクチン効力無効 半年ごとにワクチンが必要

強毒ウィルスの出現 ワクチンを打ってない人間は罹患すると高い確率で死に出す

さらに強毒ウィルスに変異
ワクチンを打っている人間でも普通に死に出す 
ワクチンは3ヶ月に一度必要になるも
ここで政府の援助は打ち切り ワクチンが有料となる

貧乏人がワクチンを打てなくて死に出す

さらにワクチンをすり抜けて強毒ウィルスに変異
製薬会社が月イチで上級国民向けにワクチン開発する

コロナウィルスの変異はワクチンが原因だとして製薬会社が焼き討ちされる

以降、阿鼻叫喚
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:23:38.43ID:SWgmqbBd0
コロナのワクチンは他のワクチンと違って免疫を強制的にブーストさせてるようなもんだろ。
こんな人工的な細工をしたら、コロナ以外でダメになりそう。
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:33:57.73ID:r5n3kfdB0
コロナは共生可能だが居温暖化は不可能だ?
コロナはゼロは不可能だが温暖化阻止は可能だ?
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 00:58:48.62ID:mY2JfhB+0
死者が減った、と言う売り文句も
自宅療養の前に、ノーカウントで、あまりに不自然な人口減少の前に
風前の灯でなければいいけどなぁ
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 04:19:25.70ID:bjTq97fS0
まあ、風邪だから集団免疫なんて無理だろ。あ、症状が軽いという意味じゃない
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 05:35:48.78ID:0J9GE80I0
デルタ対応のワクチン作れよ
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 05:38:28.79ID:GpUo5K+c0
反ワクチン全滅カウントダウン始まったね
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 05:39:58.85ID:fbxiZ48s0
ワクチン無意味のエビデンスだな
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:19:55.96ID:JoxtR5Wj0
集団免疫なんて幻想だって馬鹿でも分かるだろ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:24:43.71ID:JDU4MmBN0
>>365
デルタのワクチン開発した頃にはもう次の変異株が蔓延していて周回遅れになるよ。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:27:33.36ID:c4yJ0vY+0
>>6
検査はあくまでも結果であって、感染防護や免疫獲得には関係ないぞ
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:27:37.83ID:vFv5K0tV0
>>11
全員ワクチンうて
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:31:08.53ID:DmIoKQcd0
>>6
いつも反対していたのはネトウヨでしたね
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:49:09.25ID:vEd3QfZh0
集団免疫作戦とったのってブラジルとかデンマークだっけ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:50:58.18ID:/6szInYA0
大体ワクチン接種推進派の医師等は
ファクターXなんてないという奴が多かった
すでにデルタ株に対してはワクチンは
感染を防げない重症化は防げるかもしれないという
データが続々上がっている
日本では東京のデータだと高齢者は感染者が
少なくてワクチン効果ありになってるが
日本人だけは感染防ぐっておかしいだろ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 07:54:22.25ID:vHtFXp/s0
インフルエンザだってそうじゃん
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 07:57:53.29ID:7ORwTxjN0
>>6
まだ検査とか言ってる
アホが居るんかww
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/13(金) 08:05:12.13ID:U1qxZ7HN0
>抗体レベルが低下しているにも関わらず、接種を受けた人の免疫システムは数十年後も一定程度ウイルスから身体を防護することができるからだと強調した。


ようは以前から言われてたが
ワクチンで本来メインなのは、抗体よりも記憶細胞免疫の方で
感染を予防する抗体は、半年〜1年ほどで効果が落ちるが
重症化を予防する記憶細胞については、ワクチン2回接種しとけば数年〜数十年は効果が期待出来るってことだな
重症化予防は、かなり長期間維持されるってのは多くの専門家も言及してる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:07:47.97ID:AnaBcv5p0
ワクチン打った奴はいつサイトカインストームになるかを恐れながら生活するしかない。
肺炎で死ぬことは無くなったけど、免疫暴走で死ぬ可能性が上がるだけ。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:13:41.56ID:vHtFXp/s0
>>379
わかったからビビってないではよ打てw
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:19:49.99ID:MnbgVF3W0
>>374
感染者数では無く陽性者数かな
ワクチン接種した後は無症状やちょっとの体調不良ではPCR検査受けないから
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:23:18.80ID:gOqa/U5G0
去年まではコロナは風邪程度で死者は減ったにも関わらず、恐怖を煽られてワクチン接種して副反応死、変異株進化を促進してしまった。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:45:21.86ID:tPpRQtkR0
ワクチンはヤバいかも
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:53:05.42ID:+k1N6k8G0
ワクチンは、自然でないことをするっていう怖さはどうしてもある
まだ中長期の実験結果がないわけで
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 10:58:55.80ID:geNrnYEv0
スピ系の傾向強いニュースサイトとかそっち系の個人ブログ貼られて危険!って言われてもフーンとしか思わないが
普通のニュースサイトに載っかるとインパクトあるなぁ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:18:10.90ID:gJILeocW0
ワクチン接種でアホみたいに多量の抗体を身に着けても
再感染余裕&ウイルス撒き散らしってことなら、
集団免疫の意味というか解釈が変わるわな。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:20:38.89ID:Y7cWGN3R0
3回目は要らんって事で良いの?
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:24:55.93ID:TApScvAT0
>>384
今でてる凶悪な変異株はワクチン関係ないからなぁ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:27:13.46ID:YNQr2XXX0
検査と隔離は防疫の基本だろう?感染の拡大スピードを
抑えてワクチンや治療薬のための時間稼ぎをする。感染状況
のデータも必要だしな。検査を抑えてデータの不正確なまま
楽観論を撒き散らしているのが日本では多い気がする。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:29:21.58ID:Mc8OwYWJ0
イスラエルは8割の国民が2回接種してるのに
デルタ株流行ってるからな
もう何してもだめかもしれん
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:29:26.79ID:lgPK/eP90
>>61
ワイもそっちだわ。

コロナ万歳!

実家とか会合とか大嫌い
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:31:10.57ID:lgPK/eP90
>>91
ランボルギーニイオタなつい
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:40:06.99ID:d2Dw21UX0
シナ製ワクチンはコロナワクチンに対する免疫増強ではなく
コロナワクチンのワクチン耐性変異を促進する効果がある

その成果がラムダ株
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:41:01.00ID:r8wjLhiD0
キシリトールとかの点鼻スプレーで予防だな
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 16:47:41.05ID:W3nEYwWS0
>>250
簡単なんだよ
消えないように工夫してコロナを長持ちさせているだけの話(笑)
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 17:03:06.39ID:W3nEYwWS0
こんなものは封じ込めてしまえば何の影響もなかった
それじゃあ困る連中が工夫をして感染が行き渡るようにし続けているだけ
一度感染させてしまえばAIDSと同じでその人間は終わりだからな(笑)
無意味で有害なワクチンとやらもスパイクタンパクでAIDSを植え込んでいるだけの話(笑)
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 17:07:06.76ID:bR4z9MeP0
ワクチンを半年に1回打ちながらマスク生活しろということか
マスクもう嫌だよ
レストランでワイン飲みたいよ
イタリア行きたい
温泉行きたい
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 17:12:49.88ID:QBVMH9aI0
10年程前、事故で全身骨折
ICUや感染症隔離病棟で1年、一般病棟で2年の計3年間を寝たきりで過ごした俺にとっては
コロナ禍程度の不自由さとかチャンチャラ可笑しいわ
自由過ぎてノビノビ出来てる
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