【（´・ω・｀）】ねんがんの｢不動産｣をらくさつしたぞ → 中に有る机や椅子は｢動産｣で君の物じゃないから勝手しないでね [水星虫★]
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旧大沼本店の「動産」前所有者がすべて市側寄贈で合意 山形市
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20210813/6020011183.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
山形市の公社が落札した旧大沼本店の建物内部に残され建物活用を停滞させる一因となっていた
机や椅子などの「動産」について所有者がすべて市側に寄贈することで合意しました。
経営破たんして競売にかけられた旧大沼本店の土地と建物は、山形市の公社が落札し、
ことし１月に所有権が公社に移りましたが、前の所有者に所有権がある
机や椅子などの「動産」は残されたままだったため建物を活用できるめどがたたない状況になっていました。
市によりますと、交渉を続けた結果、建物内に残っている「動産」をすべて市の公社に
寄贈することで合意し、今月１０日、動産の所有者と公社が確認書を交わしたということです。
これにより、これまで停滞していた建物の活用の検討が大沼の経営破たんから
１年半以上がたってようやく本格的に動き出すことになります。
市は内部の状況を詳しく調査し動産の処分方法や、今後の活用方法などを検討していくことにしています。
佐藤市長は「今回の合意は旧大沼本店の利活用を検討していく上で大きな意味をもつものと捉えている。
早急に検討を進めていきたい」とコメントしています。
一方、旧大沼本店の長期的な活用方法について、山形市は隣接する市立病院済生館も含めた
エリアの再開発案を民間事業者から広く募集するため、今月１７日から２０日にかけて
事業者向けに説明会と現地見学会に行うことにしていて、県内外の３６社から応募があったということです。
08/13 18:49 ンラ
プ ス 08/14 3:03
ル ク
化
ま
だ
？ 家具を処分するお金がないケースは結構ある
これを逆手にとって他所に動かしたら傷がついたから弁償しろって言ってくる奴も結構いる 普通撤去してから引き渡しだろ
アパートの引っ越しの時ですら全て撤去しろと言われるぞ ゴネて撤去処分費用丸儲けだな
この破産管財人死ねばいいのに 何故か火災で全焼ってシナリオが一番スムーズにことが運ぶ。
先人の知恵 潰れた焼き肉店の駐車スペースに右翼街宣カーをみっしり置いて
解体も何もできないようにしてたのは見た事ある。
「右翼」の車が「焼き肉店」の解体を妨害してるのが要点。 セックスはしたけど彼氏面するのやめてと言われたのと一緒 >>1
山形って出稼ぎ貧乏県
秋田、山形、岩手は遠くて知らんが、ここら辺もそうなんだろうか
こいつらが東北のイメージを決めてんだな 他所様の敷地内施設内に不法投棄しつづけてたようなものだろ
交渉とか甘いなあ すぐに処罰すりゃよかったのに >>18
間違った、青森、岩手、秋田は知らんが
こいつらが東北の貧乏イメージを決めてんだろう、おそらく >>7
物はだめ、じゃなくて実質ゴミなんだよ
綺麗にして明け渡すべきものを前所有者がゴミ処分を躊躇して、結局公社の金で処分することになったって話 >>22
お前みたいなアホの職員が入札したんだろうな。 >>13
Diorの什器とかだったらメルカリやヤフオクで売れそう マリリンモンローの家も売りに出されてたな
家具付きだったけど
最近買い手が見つかったらしい 所有者が寄贈って優しいな
普通は所有者なんか判明したら「私物は今すぐ撤去しろ」って言われるよ
たぶん処分費用すごいことになる
それを請求しないなんて優しいを通り越して税金の無駄遣い スレタイの所為で困惑したわ。
別に揉めてた訳じゃないんだろ？
ただ、残された動産の所有権は前所有者にあるけど、
動かすにも金掛かるし、場所も必要だし、どうしようかって事で、
結局、寄贈という形で市の方で使ってくださいって話でまとまったんだろ。 引渡し条件とか普通は書くやろ
役所の担当が素人なのを逆手にとられたかな >>31
んな円満解決に1年半もかかるわけないやん ヤクザが駐車場借りてボロボロのベンツ放ったらかしにするやり方やな。動かしたら、どないしてくれんねんオイコラ。動かしてくれ言われたら300万出せや。 >>28
納得しないで下さいw
マジレスすると民事なので警察呼んで解決出来るものではないんだ。
競売物件ってこんなのザラにあるから、入札する時は入念に調査する必要があるのよ。
これは物だからまだマシ。例えばその物件住んでる人が居たら、立ち退かせるのは結構大変よ。 >>35
泣き寝入りだろ、動産なんて書き方してるけど、要はただの『使えないゴミクズ』。
争点はそのゴミクズをどちらが処分費用を出すか。
一年半掛けて、行政側が泣くことが決定 >>31
公社が不動産買って、一年半も維持費がかかるのに活用できない状態に置かれたってのは異常
競売条件か手続きでなにかやらかしたか何か
読んだ限りは1年半ゴネて廃棄費用を公社持ちにすることに成功した、と読めるけどね >>35
普通は買った方が処分代を出すか買い取るのに
市が前の持ち主に負担させようとして
長引いたんじゃないか 「ヴェニスの商人」の逆パターンみたいな話だな。
現実は小説より奇なり 勝手に動産を置いて不法占拠したんだから
当然、損害賠償はするんだろうな？ >>44
それがある事を知った上で落札してるわけだから >>42
そこをフワッとしたまま売買しちゃった
んやろうね。
処分にやたら金かかる産廃とか置いてあると
めっさもめるから普通はガッチリ決めるんやけどね
それにしても１年半の利回り考えたら
処分費の方が安いだろうから民間じゃ
１年半放置は考えられんな。
役所は予算付かんと動けんから
しゃーないが >>35
大沼の経営破たんから１年半以上って事だね。
山形市に所有権が移ったのは今年の１月。
まぁ、半年ぐらい「中の物どうします？」ってやってたってことだけど、
揉めたというよりはどう処理するかを双方で調節してたんだと思う。
マジで揉めてるなら大沼が処分代寄越せとか買い取れとか言ってるだろ。
寄贈って格好にするからあとはヨロシクって市に押し付けたんでしょ。 破綻して競売にかけられてるんだから
前の持ち主はお金ないしね >>48
おお半年か、すまんな。
中身どうするか決まってないなら
半年はもめるか。
まぁ建物の競売と同時進行で決めろよ
と管財人には言いたいけどw 従物と動産の扱いはめっちゃ気を使うとこだけど、契約にいれないはどうなんすかね。。 破綻して競売かけられて残地物なんてゴミなのにゴチャ付けてたの？
産廃代掛からなかっだけありがたく思えや
潰れた会社なんだからwwww
コジキ根性出すから潰れんだよwww
ざまあwwwww 金沢市、おしかけリフォーム業をやっていたサンコーは
小金を稼ぐために脅迫で競売物件から居住者追い出しを請け負って
家具やら食器やらなんやらあるものを勝手に捨てたり売ったりしてたな
富山からの流れ者、虚言癖のあるハゲの犯罪者
藤沢くそじじいももうしんだろう
生きていれば７７だしな >>31
スレ立てたの水虫だからな
こいつはいつもクソみたいなスレタイにするからw
剥奪されれば良いのにw そもそも競売にかけられたのに中身は別ってどういう理屈だよ
競売物件なら落札対象は動産も不動産も全部に決まってんじゃん 朝鮮半島に日本が残したインフラみたいなものか
この場合はそのおかげで発展できたけど 他人の建物に私物放置するのって法には触れないの？
他人の駐車場にクルマ放置してるのと同じじゃないの？ >>33
一般的な運用時の資産価値がないものは
帳簿上でも未処理の産業廃棄物ですが、
どういった根拠で？ 契約不備にも程があるしこれ契約担当者がリベート貰ってないか？
売った側は処分費用だいぶ浮いたろ 山形っぽいノロマな話だな
そりゃ誰もいなくなるわけだ これって不用品をかき集めてビッシビシに建物内に詰め込んで「寄贈」すれば儲かるんじゃね？ >>16
街宣カー持ってる政治結社(右翼)の構成員は在日韓国人だからな
そらそうやろ
事実を知らないのはお花畑な日本人だけだよ >>10
それだからこそ普通はその手の動産はすべて差し押さえられて債権の足しにされんじゃね？ 税金で不要な内装を処分するって話だよな？
なんでこんなマヌケなことになったんだ？ >>72
画像見た感じ残置物はテナントの計器とか備品だからもしかしたら権利関係が複雑だったとか？
ユーハイムの商品や備品はユーハイムの物とか？知らんけど >>1
経営破綻して競売にかけられてるなら、
内部の動産も金になりそうなものがあれば当然競売にかけてるはずだろ
にもかかわらず活用法さえ決めてない建物を落札した上に
競売でも処分できなかったゴミを税金で処分するとか
これ市側と所有者が完全にズブズブなんじゃないのか >>16
街宣右翼の実態は在日朝鮮人ヤクザの別動隊ってのが2ちゃんの常識かと思ってた 知らんけど、そういう場合って従物とかにならんのか、
更に専門家の解説がほしいとか感じた >>27
処分完了するまでにでも人件費や固定資産税等かかるし見込みの賃料等も入ってこないので損だろう
さっさと処分するのが吉 まぁ中に入ってたテナントの動産
だとややこしいわな。経営破綻なら
テナントも被害者だし、テナントの
金で撤去ってわけにもいかん >>38
昔よりその辺楽になってるよ
一般人にも競売に参入してくださいって傾向になったので司法が協力的になってる >>1
民事執行の競売なら引渡命令で処分できるのを金掛けないよう話し合ったのか？ 建物の所有権は市側に移ったんだから中に残ってるものは市の管理下にあるんじゃないの？
いついつまでに引き取るようにとか引き取らない場合はこっちで処分して処分費用を請求しますとか内容証明送りつければいいだけでは？
何で一年半もグズグスして寄贈してもらうとか訳のわからない結論になってるの？ ＞ 中に有る机や椅子は｢動産｣で君の物じゃないから勝手しないでね [
そんなイチャモンが通用するの？ >>89
管財人に内容証明郵便送ってもはぁ？ってなって相手にされないだろw
素人じゃなくて弁護士なんだし 関わってるのが1社や2社じゃなくて、結構な数だからじゃないのか。
その中にはグズグズして判断が付かない会社や、
へたすりゃ連絡つかない会社もある。 >>6
速やかに撤去しないなら保管料いただきますって交渉しないの？ 什器の所有者が各テナント毎に別れてたんだろうな。
このコロナ禍の中所有権移ってから半年で解決ならトラブルのうちに入らんよ。
公社の職員は勉強になったんじゃないか？ >>31
前半ゲーム由来のネットミームだからそれ書きたいがためだけに内容を歪めたんだろう 大沼潰れたんだ
接客が素晴らしいと聞いた事あったけど今の時代は難しいわな >>75
なるほどレンタルか
しかし引き上げにこないもんかね >>1
普通動産込みで競売じゃね
知らんと落とす方もアレやが >>94
例えばカフェに誰かの私物が放置されてたら忘れ物として保管するのかどれくらいの期間で処分するとかもカフェが決めるもんだと思うが何か違うの？ >>95
建物売った側と話しすればいいだけでは？
現に寄贈するって話ついたのも各テナント一件一件と話した訳じゃないんだろうし 差し抑えられる前に退職金分持ち出す奴
ここにはいないのね 不法に建物を占有してきたわけだから、賃料相当額の不当利得を請求したら引き下がるよ こういう屁理屈全部無効化できる法律を整備しろよ
我が国の立法機関はどこまで無能なのかと情けなくなる アナスイの什器なら数十万払っても引き取りたい人とかいそうだけどな 居ぬきで使う想定なら、当初からそういう話しないと。
役所はこれだからなあ。 こういうのが怖いから素人の俺は競売物件には手を出せない タイムリーに大沼のしくじり企業エピソードの動画を観てたわ >>117
うちもコレやられたけど管財人に撤去費用請求するからと伝えたら飛んできて片付けてたよ
ヤクザが住み着くとかもあるみたいだね
うちの場合はある日元の持ち主が敷地内にボーッと立ってたことがあった
しばらくは嫌がらせで自殺されたらどうしようと心配だったけど認知症だったみたい レストランなんかだとテーブルとか椅子は従物にあたるとかだったような これデパートなんやてな
全く知らんから俺が無知なんかと思ったけど
よう見たら山形のニュースかいな
そら知らんわ 最悪だと人が居座ってる場合もあるし
そこを上手くやれば競売は安い 固定資産って字面からすると、いかにも動かなさそうに感じるのにね 警備員入れないと産廃を捨てられると思う。
それも極めて処理費用がかかるような医療廃棄物とか
重金属の廃棄物とか。
なのでこういう契約も安易にしちゃ駄目なんだよね、
撤去の費まで家賃を取る。そのために落札価格の差し押さえを
仮処分申請するくらいやらないと駄目。 >>126
残置物があるから建物引き渡しができない状態なので、
引き続き建物は前所有者の管理下にある状態（だった）ということかと 強制執行よりは安上がりなんだろう
こんだけ時間をかけるなら交渉するメリットはそこしかないよね >>143
この件が交渉当事者が各・元テナントではなく前所有者なので、
一応、テナント契約の中の退去時条項で整理はされてはいると思う。
前所有者に処分権（所有権）が移るまでが
そういった契約条項の効果なんだろう >>13
思ったより多いな
処分で数百万かかりそう >>67
廃棄物処理法の適用を避けるため買い取ることはあると思う 結局所有者とやらは市に寄贈することで産廃をタダで処分できたってことか、虫が良すぎる >>151
まあ倒産した会社に処分しろと言ってもんな金あったら倒産してないよと言われるのがオチかと
競売物件がゴミ屋敷なんてのも当たり前の中でまだ椅子とか机とか流用出来そうなものぐらいで良かったじゃんってぐらいだよ >>151
嫌なら入札しなければ良かった。
それだけの話だぞ？ 入口の土地だけ名義変えて文筆とかもあるよぬ
入札妨害はまだ対策してないのかぬ
落札者が占有屋を倒して経験値を獲得した事件から不動産の引き渡しは楽になったらしいが
動産は変わってないのか >>1
土地建物に土着してない物はけいらくにんの物にならないからか >>75
チェーン店のテナント撤退だと什器は基本自社で撤去するよ他のテナントに回すからアクリル什器や台車て安くはないから近隣支店で奪い合いになる
そこにしかない個人経営の衣料品店とかこのビルの所有者の事務所とか直販系の店舗の什器なんじゃあ 百貨店を市の公社が買い取って何がしたいの
歴史的建造物でもないし >>149
法律理解できてないなら黙ってた方がいいぞ？ >>159
百貨店があった場所なんだから場所は悪くないんじゃないか
再開発を市が音頭を取ってやるんじゃないか
町のど真ん中の廃屋とかあっても危ないしどこも民間が手を出さなかったんだろうから >>66
不法に立ち入りできるような状態にしておいた方が悪い
自業自得って考えらしいんですよ
法律ってなんなんでしょうね？ >>165
いや この話は不法投棄じゃなく倒産したデパートの買取だったんで什器とかそんな問題
何処まで置いていくのかは直営かテナントかでも違ってたんだろうしテナントはその会社毎に判断違うだろうし
って問題が解決したって話 不動産なんて古くなったらあちこち補修が必要になるし、大きな建物ほど維持費も高い
その不動産で利益を生み出せないならそれは負債でしかない
市は負債を引き受けたと言っても過言ではない 寄贈で合意とか言ってるけど
物件が使えずに無駄になった家賃と残置物撤去費用を負担するだけじゃないか >>171
他人の駐車場に車放置してるのと同じだけど、いずれも強制的に撤去させるのは難しい。 ふつう、契約のときに権利関係や物の処分とかきちんときれいに決めるはずなんだけどな >>66
もしかして誰かが他人の駐車場に車放置したら、警察がレッカー移動してくれると思ってる？ >>7
サイバーパンク2077で建物は売ったけどエレベーターは売ってないみたいなサイドストーリーがあったな これは所有者に期限までに撤去させ、できない場合、廃棄なら廃棄にかかった料金も元所有者が払うべき。
あるいは新所有者が使用又は売却ならそれも自由。
また、それが原因で建物が使用できない期間があれば、日割り計算で元所有者が損害賠償すべき。
というのが当然と思うんだけど。 >>1
ナニワ金融道で見た。競売で安く不動産買って喜んでたら訳の分からない家族が住んでて、追い出そうとしたら、居座る権利を主張されて、そんなアホな！と調べたらほんとに居住権で何年も住み着かれることを知って愕然としてた。 >>176
金無いから競売してるのにその損害賠償は誰がはらうんだ？w なんで備品やらなんやらを込みで不動産扱いで行けると思ったんだ両者共に
しかも交渉に1年半。大沼側がこれはしたりとゴネたのか？ >>180
引渡しは今年の1月だから半年位だろう。
通常売買ならともかく、競売物件ならこのくらい揉めたうちに入らんよ。 >>131
そのために渡辺二郎と仲よくしてたのでは？ >>1
そもそも残置物によって事後的に、不動産の活用が制限を受けるとか、
即座に処分手続きに入れなければ、
とんでもない瑕疵物件だろ。 ゴミとかもそうなんだが
いい加減敷地内の残置物を合法的に処理できるようにしろよ 逆に 使用収益を妨害してるんだから 賠償請求してやれよ。保管料名目で >>6
箱の所有権が移った時点で許可なく家具を置いておく権利無いだろ
動かせって言って聞かなきゃ家裁に言えばよくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
