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【社会】「検索するだけで考えない大学生」を作り上げる日本の“時代遅れ教育” [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/08/15(日) 20:27:56.11ID:QfEvIWPC9
 ネット検索で調べたものをツギハギにして文章をつくり、自分では考えずにレポートを作成する大学生も少なくないという。
なぜそうした学生が増えているのか。経営コンサルタントの大前研一氏が、日本の教育システムの問題点を指摘する。

 * * *
 文部科学省は、大学入試改革の柱として2025年以降の大学入学共通テストで予定していた国語・数学の「記述式問題」導入と英語の「民間試験」活用を断念する見通しとなった。

 大学入試のあり方を議論している文科省の有識者会議が、記述式は「質の高い採点者の確保やミスのない採点、受験生による自己採点が難しい」
「機密漏洩の懸念がある」「コストに見合わない」、英語民間試験は「地理的・経済的事情により不公平が生じる」「障害のある受験者への配慮が不十分」
「目的や内容の異なる試験の成績を比較することの信頼性・妥当性が疑問」などと指摘し、いずれも「実現は困難であると言わざるを得ない」とする提言(原案)を示したからである。

 導入を否定する結論を先(2019年)に出し、それを正当化するために意味不明の理由を並べる“後付け”のやり方は滑稽でさえあった。

 もともと記述式と英語民間試験は今年から始まった大学入学共通テストで導入される予定だった。

 しかし、公平・公正な採点や地域格差・経済格差への懸念など制度の欠陥に対する指摘が相次いだため、文科省は2019年に延期を決定し、同年末に有識者会議を設置した。

 その時点で私は、「あまりにも杜撰で不可解な英語民間試験は、延期ではなく即刻『白紙撤回』すべき」「今回の大学入試改革は何もかもが受験生や教師をなおざりにした“生煮え”の愚策」と批判したが、
有識者が1年半もかけて議論するまでもなく、導入断念は当然の帰結である。

 この文科省の迷走に受験生、高校、教師、塾などが振り回されて大混乱してきたわけだが、そもそも記述式問題の導入については、根本的な誤りがある。

 記述式を導入する目的は、○×のマークシート方式による暗記偏重を脱却し、自分の考えを論理的にまとめる思考・判断の能力や、その過程・結果を表現する能力の向上を目指すためだとされた。
また、前述したように有識者会議が「実現は困難」と提言した要因の一つは「ミスのない採点が難しい」ことである。
しかし、“答案が合っているかどうか”を判定して採点するのは、形式的には記述式でも本質は○×だ。思考力や判断力、表現力を問うと言いながら、結局「○か×か」を問うているのである。

 私に言わせれば、記述式で思考力を問うなら、それ自体を採点するのではなく、答案からその人の考え方を酌み取って、さらに突っ込んだ質問をぶつけ、
人間性を深掘りするという手間暇をかけなければ、導入する意味がないのである。

 最近、「ネット検索で調べるだけで考えない大学生」が問題になっている。たとえば、デジタル教科書に関する講演会で、
東京大学大学院の酒井邦嘉教授は「自分で考えて咀嚼する前に調べてしまう。考えようとしない。
考えるのはバカバカしい。書いてあるモノを探してくればいいんだと。それが学習なんだと勘違いしている」(東京新聞6月15日付)と苦言を呈している。

 だが、これは大学生に問題があるのではない。そういう大学生をつくってきた試験、学校、教師、文科省に問題があるのだ。

 試験や教師の質問が「正解」を求めるから、生徒・学生は手っ取り早く答えを見つけるためにスマホで検索して調べるわけで、その結果として考えなくなるのは必然である。
つまり、スマホがあれば答えがわかる質問で、合否や成績を判定するというやり方自体が間違いなのだ。

 日本は明治維新以来、欧米に“追いつき追い越せ”で、答えを求める教育を続けてきた。
従来の延長線上で答えが見えていた時代はそれでもよかったが、今は世界中どこでも答えが見えない時代である。実際、世の中に出たら、答えが○か×かになることはほとんどない。

 にもかかわらず、日本の教育は相変わらず工業化社会時代の○×式で「正解」を答えさせようとしている。
情報化社会の21世紀に活躍できる有能な人材は、そういう時代遅れの教育からは生まれてこない。その根本的な間違いに文科省はまだ気づいていないのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dff56e22811ec9db29d31a3b8faed961ede9117
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:29:36.38ID:muV8039P0
>>1
この国に未来はないからな
若者は海外にいけよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:29:41.42ID:OHbjepkr0
検索は知識を補ってるだけであって
考えることは別でやってるから
問題なし
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:30:50.62ID:k6jfbCnL0
最近は「分からなかったら検索する」ってルーチンが実装されてるだけマシな人材だぞ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:30:53.61ID:s9/VSkMG0
単位やらなきゃ済む話だろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:31:32.63ID:JLhY25js0
あたりまえやがな
スタートラインさえある程度の大学入れば
どれだけ講義サボって代返して過去問回してもらって、バイトして女抱いたかで大手企業入れるかきまるんやから

俺?ぼっちで無事ニートなったよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:31:33.47ID:i7/8kCQ90
>>8
    ∧__∧
   ( `・ω・´)     スマホで卒論を書きました! 
   /
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:31:43.62ID:DnjNUQ6L0
むしろ検索するだけ優秀だぞ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:31:48.30ID:ywCmBmTg0
ツギハギでもひとにわかるように文章を書けるだけましでは?
ひどくなったらストーリーが繋がってなくても平気で提出しそうw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:32:08.51ID:Ip6eXQ0D0
コピー&ペースト
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:32:58.93ID:U2QksLLC0
ネット検索してヒットしなかった情報はなんでもフェイクニュース扱いするやつはいたな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:33:00.95ID:i7/8kCQ90
>>11
      (* ´∀`) 「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
     .<丶`∀´> 「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」 
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:34:00.91ID:3H+sqYjr0
そのうち「検索できるだけマシ」な学生ばかりになったりしてな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:34:03.69ID:s/YmzG6h0
表現力がないっていって突き放してるけど
世代間のコミュニケーションの断絶の一種なんじゃないの
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:34:24.30ID:j8OlCu3M0
時代遅れを語る時代遅れジジィのループ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:34:40.92ID:Vbv4npuv0
アメリカの高校は数学のテストで電卓を使ってもいい場合がある

理由は、計算は電卓の方が遥かに速くて正確だからそっちは機械に任せてヒトの脳は解決法を考える事に使うべき、という考え方があるから
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:35:04.82ID:ilfnbNm10
>>4
それ
前の世代の老害の戯言
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:35:32.58ID:LAuke33U0
それっぽい本を探して更に使えそうな部分を探して
昔のコピペは手がかかった
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:35:40.46ID:SIcb03w40
学歴自慢のアラサー既婚ババアも
嘘パクリ責任転嫁ばっかで自分に責任持たなかったもんな
産休から戻ってくんな寄生虫
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:36:05.64ID:CNYlKKkT0
日本だけじゃなくて
世界中でやられてるんじゃないかな?
日本人しか考えないは無さそうだし
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:36:21.00ID:cAPgjWM80
何でも答えるAIが出てきたら
知識の詰め込みが無意味になる
良い質問を思考する教育に変わるかもね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:36:29.02ID:6+7tDLQ10
いや、検索してわかる事は検索しても良いでしょ。

考える事も大事だが、検索して出た答えについて考える必要かあれば考えるんだから
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:36:53.85ID:sGz1vVGA0
教育のせいなのか?
まず考えようとするか否かは個人の性格のように思うが
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:37:25.64ID:xn0Q7xtX0
まぁ、レポートはそれでごまかせても試験で死ぬけどな

今は試験を受けにに大学に出てこれない大学もあるから全部ではないにしても二〜三年後にヤベー事になるだろう
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:37:56.28ID:/vofsNH30
公務員達は前列が無いと何もできない
だからコロナも感染が拡大してからでないと何も対策が立てられない
想像力を活かした仕事が出来ない
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:37:57.69ID:olNqZ1SM0
諸説があって結論が出ていないものや世間で間違いが信じ込まれていることを調べさせるといいのでは
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:38:01.27ID:BUe4VVT00
正しく検索して正答できるならまだマシ
Fランバカは設問文からして理解できないから、全く関係ない文章をコピペしてくる
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:39:20.09ID:wE8aVljM0
考えた結果嘘と虚言を突き詰め、この国が出来たわけです
恥を知れ歴史に学べゴミども
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:39:56.99ID:9D5FP3TG0
全入になってアホが入学しているだけかと
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:40:04.10ID:nxbajpj+0
検索することさえしない無能よりよっぽどましだよ。
そして検索結果からより良いものを見つけ出す能力も必要だ、それにはそれなりの基礎知識が必要。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:40:12.14ID:2K94MfUB0
確かに最近の若手社員は課題が出てくると「じゃあ調べます」って言うんだよなぁ。
俺の部署は最新的な、あるいは革新的な、研究段階にあるような技術を提案する部署なんだが。
調べても先頭を走ってるんだから何も答えなんて出てこないっていい加減気づいてもいい頃だ。
だから当然、ブレインストーミングでもほぼ無言なんだよな、若いやつら。
あと、批判されたり否定されたり意見が採用されないというのを異様に避けようとする。なんでだ?
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:40:21.76ID:yjviyeqx0
高校までは覚えるだけ
IT時代には後進国に成りつつある
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:41:10.35ID:W8aCBbzo0
>>15
それは朝日新聞の4コマ漫画
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:41:11.66ID:p7f+ic540
ここのおじさんたちも検索コピペしかできないじゃん
都合のいいところだけつまみ食いしてわかったふり
しかもそれで情強ぶってるから最悪
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:41:38.30ID:eohRZ/iy0
非常勤講師をしていたときに、課題の注に、「googleで検索した内容を丸写しするの禁止」と書いたら、bingで検索してトップにくる内容を丸写ししてきたやつがいた。
たしかに注を破ってはいないが趣旨をくんでほしいと思った。自分は自分で昭和脳なんだろうな。。
 もちろん次回は「ネットで検索した内容を丸写しするの禁止」と改変した。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:42:01.74ID:AWv2MiNJ0
まず、テレビを捨てよう!
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:42:11.62ID:r0ABWhn90
ネットない時代は他人のレポート写してた人間もいるし結局考察の部分でばれるでしょ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:42:51.56ID:bNltxfcz0
マジで考えないやついるよな
解決策がほしいんじゃなく共感してほしいだけだろうけどアホかな?って思う
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:42:52.10ID:BXxYrlAU0
これをこうしたらどうなるか?がマジで考えられないアホが多い

明らかにダメなのが分かっていることでも
「やってみないと分からない」
とか言って強行しようとする

不確定要素があることならいいんだけど
ちゃんと絶対的にダメな根拠を説明してもそれだから始末におけん
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:43:13.79ID:9D5FP3TG0
>>52
「先生、一文字変えたので丸写しではありません」
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:43:17.42ID:D7T7a27k0
>>1
国のせいってより根本が馬鹿なんじゃねえの
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:43:35.08ID:VDH86NDD0
自分で考える学生なんて生産したらめんどくさいだろ。日本の国力アップのためには自分で考えない命令に忠実な学生が必要なんだよ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:44:34.60ID:LAuke33U0
単語や類語思いつかないと検索できんわけで
Wikipediaのコピペ縛りでレポート書かしても F ランと真っ当な大学じゃ出来るのが別物
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:44:49.86ID:NsarSXAb0
>>52 さすがに講義中にはいないが現場(臨床実習)などで
説明してる後ろでスマホで検索してるバカがいた。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:45:28.08ID:QcA8Ge5B0
理系教科を強化しろ
これで解決
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:45:29.53ID:3E+UWgRT0
>>30
議論の場合はソースを聞くのが普通
相手に「自分で調べろ」じゃ相手にとって都合の良いソースしか出さなくなるからな
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:45:33.83ID:DzAN1CR+0
検索能力だけを高める教育を小・中学校で推進してますけどね。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:45:54.85ID:N1QroIwc0
>>61
逆だろ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:46:31.20ID:oeaGATSi0
やっぱまずは戦時中の蛮行をきちんと教育しないとね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:46:47.49ID:ywCmBmTg0
>>32
んー AIが言っていることが正しいか見抜く力が必要な気も。
検証作業がより大変になっていきそうw
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:47:18.60ID:FdH5R8FE0
何を今更
ネット検索がそんなに便利でない時代も、アホが参考文献丸写しとか、新聞の社説を引用とかクソバカなことやってたし
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:47:18.75ID:ZNLV2YVq0
>「検索するだけで考えない大学生」

って言うか、かなり前から受験勉強は学力を上げるというか
「答えを覚える」傾向がかなり強い。
勉強した結果、考えた結果、答えがそうなるじゃなく
この問題の答えはこれ、あの問題の答えはあれって覚えるだけで考えない傾向。

学力じゃなくて、記憶力主体で考えてない。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:47:45.67ID:d68Eu8Is0
そもそも日本人に自分で考える能力なんてあったっけ?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:47:57.36ID:XVmGLmFC0
インプットのなくしてアウトプットはあり得ないからインプットしようとするだけマシ
酷いのは検索さえもしない
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:47:59.72ID:cZLqVrXN0
わざわざ自分で一生懸命考えて作ったものが
ネットですぐ見つかったら苦労して作る意味ないよね
それは学校なら自分のためにならないかもしれないけど
仕事ならパクった方が有利だもんね
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:48:07.65ID:VwB5LIIU0
これは何でもかんでも暗記させる学校教育が時代に取り残されてるだけ。
例えば「関ヶ原の戦いが起こったのは何年か?」なんてぐぐればすぐに答えがわかるのに、そんなもん暗記する意味があるのか?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:48:48.76ID:r0ABWhn90
わざわざ金払ってバカになりに行ってるというのがな
必要単位満たしても他の講義に行くくらいしないともったいない
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:49:04.31ID:EGOYu53V0
1990年から向いてないのにずっとPGやってるけど
当時は「暗記しなきゃならない」という強迫観念があった(この時点で挫折)。
MS-DOSからWindowsを起動して「コマンドの方がメモとるのに簡単なのに…
こんな画面のどこ押せばコピーできるかとか
図で覚えなきゃならないのか?」
と絶望した。
分からないことがあれば書店に行って本に書いてないか調べた。

しばらくしてインターネットが普及して
プログラマの負担は激減した。
自分の頭に詰め込まなくても、ネットにあるからだ。

覚えなければならないという強迫観念を持った人でも
PGになれる。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:50:45.49ID:ywCmBmTg0
なんか用意された材料で物体を作らせるテストをやったらいいと思うw
1日使ってパソコンで調べてもいいけどオリジナルの作品を作るとか。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:52:09.14ID:cZLqVrXN0
>>80
年号ってのは
下一桁まで正確に覚えるのはあんま意味がないと思うけど
時代の順序を把握するのに大事でしょ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:52:33.65ID:n3lpz+qy0
昔からだよね。戦後ぐらいからじゃないかな
それが現代だとスマホが出てきたからこういうカタチで問題が表面化しているだけ
日本衰退の原因ではあるけどね
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:53:11.97ID:DSmBkAGX0
検索も出来ない人増えたよね
今使っているPCやスマホで検索して自分で調べろよって事よくある
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:53:17.92ID:SE7AS+Aw0
Wikipedia見て賢くなったつもりで上から目線で喋るバカ
動画見て俺にも余裕で出来ると豪語するバカ

こんな奴ばかりで辟易する
予備知識を仕入れるのは大切な事だが、失敗だろうが成功だろうが行動して、そこから何を学ぶかが重要なのに
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:53:52.57ID:W8aCBbzo0
躊躇を手書きで書く人がいるなんてビックリ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:54:09.29ID:Yie8uO0j0
ネットがなかった時代は歩く広辞苑という人は尊敬された
しかし、今はバカにされるだけw
もっと頭脳を有効に使えよと
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:54:19.93ID:DzAN1CR+0
>>86
それしか出来ない奴が合格してんのメリットが?
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:54:38.32ID:cZLqVrXN0
>>87
最近もヤフーの記事で見たよ
仕事ができるやつはバズるコンテンツを作れるかスピードが速いかだけど
バズるコンテンツなんて頑張っても作れるかどうかわからないからスピードを選べって
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:54:42.66ID:RrLXCs8/0
これからの勉強にはネット検索は無視するわけにいかないと思うけど
検索して出てきた情報がほんとに正しいのかどうか判断できるスキルを付けないと
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:54:46.63ID:AiZg4iYL0
暗記力の良さしか測れないペーパーテストで好成績おさめた人が
永田町や霞が関に就職した結果が今の政治の混迷
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:55:06.58ID:Yie8uO0j0
賢人とは多くのことを知る人ではない。大事なことを知る人である。


  アイスキュロス 古代ギリシャの詩人
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:55:29.13ID:n3lpz+qy0
失われた30年というカタチで問題が解決できないのも
自分で考える能力がないということだよ
何が問題でどう解決したらいいか考えることができなくなってる
今に始まったことではない
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:55:29.59ID:X0O++HvQ0
最先端は凄いぞ
いつでも検索できるんだからと
検索すらしないで自分の好きなことやってる

これからはちょっと勉強しただけで
すごい優秀になっちゃうな
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:56:11.35ID:Yie8uO0j0
知恵と知識の違いが分かってないからな

現在の学校教育は知識人の養成所になってる
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに
だから空飛ぶ円盤が誕生しない
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:56:12.87ID:T+eMfKWj0
Fラン大の近くにあるスーパーにすげえデブの学生っぽいやつがいて
スマホ見ながらのっそのっそ歩いてたんだが
こいつスマホで何やってんのかなーと思ったら
wikipediaダラダラ見てるだけだった
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:56:28.67ID:OjqnnkKm0
>>48
面白いな
そんな先端を目指すエリートの集まるような職場ですらそうなのか
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 20:57:28.40ID:T+eMfKWj0
>>52
大学時代似たような課題出たことあるが
百科事典の丸写ししたら単位もらえたわ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:57:37.12ID:OY3Zw9YL0
>>25
一部の資格試験でプログラム機能のないものに限り関数電卓持ち込み可てのがあるな
>>52
俺が取った科目のレポートは1996年の時点でネット検索やコンテンツからの写し禁止だった
さらにコピペ対策で手書きのみ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:57:58.31ID:m7pRbypu0?2BP(0)

年功序列で底辺公務員が残って優秀な公務員が活躍できないから教育システムを変えようとする人が出てこないねん。だから日本人の学力が相対的に馬鹿になってくるのも当然や。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:06.49ID:U/n+Tnks0
サンデル教授:では問う、この問題に対して君はどんな主張をする?
日本の学生:少しお待ち下さい…(スマホで検索)
サンデル教授:おいこらぁ!
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:21.28ID:h+U6/PFL0
>>83
自分もプログラマやってるけど本当に基本的なコマンドしか覚えてない。んでもなんとかなるもの。

プログラマで何が一番大変かと改めて考えると、多分皆同意してくれるのが、

「試験仕様書を書くこと」

一番重要なのはやっぱ日本語ってのは間違いない。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:24.88ID:2CCO1dTf0
中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由

詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける」と指摘する。
さらに「貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ」という。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:59:23.11ID:2CCO1dTf0
大学なんか行っても意味はない
https://bookmeter.com/books/14699911
「一番よい教育は教育をなくすこと」
「教育内容ではなく卒業証書に価値がある」
「高等教育はほとんどのひとにとって不要だ」
「問題は教育が足りないことではなく、教育のしすぎにある」

1 学歴を得るために高い金を払って、さほど役に立たない勉強をしている。
  なぜならこの社会においては、学歴がその人に貼られた品質保証書だからである。
2 アメリカ人の多くは四則演算以上のことはわからない。大学を出た人間でさえ、
  推論のテストで科学的方法論らしきものを用いて回答できた人はほぼ皆無である。
3 学校で学んだことは学校のテストでいい点を取ることにしか役に立たない。
  勉強することによって知能そのものが上がるという理論は芳しい成果を上げていない。
4 それなのに教育者は学校で学んだことが社会で役に立つと言ってはばからない。
  しまいには「教育は魂の涵養だ。」などと言い出す。
5 学校で歴史や文学や外国語などのリベラルアーツを学ぶより、職業訓練を早くからやったほうが
  本人にとっても社会にとってもいい
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:59:24.88ID:ywCmBmTg0
>>98
自分で考えて作るにはいろんな知識が必要になるし
検索能力や計算能力もいる。
暗記型がだめっていうならそういうテストを考えないとだめ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:59:30.36ID:2K94MfUB0
>>108
ほとんど旧帝大院卒だけど、東北大、大阪大、京都大あたりはそんな感じ。
東大のやつらはさすがにポテンシャルは高い。でも手の抜き方も上手い。
意外と名古屋とか九州とかが自分の世界に浸ってるのが多くて独自の意見を発表する。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:33.88ID:2CCO1dTf0
最初のひらめきが良くなければ、いくら努力してもダメだ。
ただ努力だけという人は、エネルギーを無駄にしているにすぎない。

トーマス・エジソン
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:41.72ID:LAuke33U0
丸暗記教育からの脱却がゆとり教育目的のひとつだったと思うけど
なんか未だに評判悪いね
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:43.45ID:BUe4VVT00
>>80
そんなもんすら覚えてない知識量でその後何を学べるんだ?
新しい単元に入ったら毎度毎度過去の学習内容を検索し続けるのか?
加速度的に検索することが増えて大変だと思うわ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:43.66ID:ywCmBmTg0
>>110
それって学習塾みたい。
研究活動じゃないね。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:01:18.56ID:VTP1DQ3Z0
>>122
そんな奴ばっかり採用するお前の会社が悪い。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:02:01.57ID:BUe4VVT00
>>129
それどこのぴろゆきだよ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:02:06.78ID:2CCO1dTf0
天才小学生たちはどこに消えた?
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。

そもそも教科書に載っていないことをやらないといけないのが研究だ。
アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:02:16.34ID:16cXjaqj0
ジジイたちは考えてコレなのか?
0135端書之無
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2021/08/15(日) 21:03:16.72ID:uyfeKQCo0
だって考えると怒られるんだもん!
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:03:22.41ID:U1X4fKxY0
大学や大学教授の数はめちゃくちゃ増えたのにね
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:03:23.13ID:ooXX/I8L0
>>131
あれをを信仰してる奴、周りにいるだろ?
老爺がひろゆき言ってるのは聞いたこと無い
ほとんど10-20代の馬鹿だろ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:05:59.15ID:16cXjaqj0
大前研一(78)
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:06:01.06ID:ZR6S1Hfk0
現状が分かってるならその裏をかいて
思考力を導き出すとかは無理なのかな

だって
皆すぐ検索するってのはひとつの最適化でして
だったらその先に導くのが教育者の本懐だと思うんだよね(´・ω・`)
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:08:20.61ID:PnDcMI1q0
未だに偏差値社会だから無理じゃないかな
本当に変わるなら能力別教育がいいよ
基礎的な能力別教育は小学校から留年と飛び級を認めるべし
でも飛び級があれば留年は別に要らないかな
能力は年齢では決まらないという社会にするのは自分は脱落組に入るかもしれないから勇気いるけど
当たり前になってしまえばそんな大事にはならない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:10:27.84ID:a+OIzJ9l0
義務教育はもう習字とソロバンだけで良いよ

それ以上の教育は本人のヤル気しだいで。それで日本はアメリカと戦える国になった
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:12:12.39ID:tUs85Mcl0
>>1
小保方「それなそれな」
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:13:14.54ID:wv8Bojqf0
>>48
何かに時間をかけるのは悪だと思っているらしい
物の本による

長年の搾取の結果として大人は少ない資源で無理やり何かするために
マニュアル化=効率化を進めた
その結果効率化できないことは良くないことだと感じる人種が生まれた

ブレストなんかするより調べた方がいいとその子らは思ってるはずだから
ちゃんとやるべきことを教えてあげないと辞めちゃうぞ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:15:10.53ID:/8YOeLOw0
日本国憲法に、勤労の義務ってあるでしょう?
あれを文字通りに労使契約を結んで賃金労働者になる義務だと
思ってる人多いけど、違うよ。
あれは、「自分を幸せにする義務」ですよ。
幸せになるのに国に頼るな、自分で幸せになれ、それが国がキミに課した義務だ。
それが僕の憲法解釈だね。

憲法って自分で解釈して良いんですよ。知らなかったの?w

暗記しすぎるとこういう自由な発想ができなくなるよねw
暗記しすぎの弊害だなw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:17:58.02ID:HkUDcC120
考えなければならないような問題を出すと、採点への疑義が酷いからなぁ
匿名掲示板に書き込むような文体でクレームが飛んでくるw
いいよ、文句の出ないマークシート式で
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:18:01.18ID:YAG0W+gR0
学校や教師に責任転嫁しないように
教育内容を決めるのは教育委員会だからな
ICT導入して検索コピペ教育を進めたのは教育委員会
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:18:57.12ID:W8aCBbzo0
>>151
変な人だと働いてない人はいじめていいという解釈になるんだな
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:21:15.07ID:RrLXCs8/0
英語を和訳するとき辞書の上の方にでっかく書いてある意味だけをわけもわからず継ぎ接ぎして支離滅裂な訳文をでっち上げる学生は昔からいた
この訳は何が言いたいんだと聞いても自分でも分かってない
それがネット検索に置き換わっているだけとも言える
できるやつはほっといてもうまく使いこなすし、できないやつは何を使おうとできないものはできない
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:22:20.56ID:YGt5w55v0
入学試験のセンター試験はマークシートで基礎力を確認するもの。

記述力や論述力が見たいのであれば、2次試験(大学個別試験)でやればいいし、どの大学もやっている。

センター試験の国語や数学に記述問題を入れようと言ったヤツは、入試の実態を知らなかったのだろう。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:22:55.04ID:67fNEWOE0
>>22
もうなってる
検索して調べるなんてえらいと大学教員の俺は思う
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:24:01.81ID:TxSm2uvR0
暗記力が全てって奴の方が
遥かに前時代的なわけだが
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:24:17.54ID:DBJuIdaj0
検索も大事な能力だぞ、、、
昔の学生だって図書館で
書籍からパクってレポート書いてただろーが、、、
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:28:23.68ID:hQ3+ESKN0
一昔前はggrksなんて言葉があったが、最近の若い奴はすぐSNSとかで質問するから検索を使いこなせない奴が多いって聞いたわ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:29:52.50ID:+XNlCg3k0
生徒や学生の能力を計測するのに手前を惜しむうちは、考えさせる教育などできはしないと思うぞ
教員はもっと計測して、その結果を元に指導することに特化すべき
雑務は雑務を役割とする人に頼めばいい
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:30:33.96ID:289FbW+q0
>>168
ggrksは、相手に一定の検索能力があってこそ。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:30:36.10ID:NCErIpW80
昔からその場の空気やノリで動いてるやつばっかりだろ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:32:45.96ID:5I3HOr760
情報検索は 既知と未知の境界を確定するために実施するものです。基地の情報をベースに未解明の問題を論理的に解決する能力が求められるのです。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:32:56.08ID:w7vT2In80
>>48
そもそもブレインストーミングって上司部下が居たら成立しないものでは

そりゃ会社の先輩の方がよく仕事のこと良く知ってるんだからいい意見出せるだろ 
当たり前の話だよ

だったら自分は黙ってても良いって話になるよな

自由に話せる環境を作ってないだけでは?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:34:12.30ID:rnJo34vM0
大学は就職する為の手段であって、就職してしまえば解雇規制があるから
ブラックや中小でもなければ簡単には首にならないからな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:34:46.89ID:Kbr/dOd+0
自分で考えたことを言うと
「それ、あなたの個人的な考えでしょ」とか「ggrks」とか言われちゃうからな
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:13.75ID:/Jkb3+330
まあ教授とかにもそれを見抜く力がひつようだわな
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:38.34ID:Trvm3PjR0
でもちょっとしたこともすぐ調べられるから自分は知識増えたけど学生じゃなくて中年だからな…
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:37:15.80ID:Kbr/dOd+0
レポートとかwikiのコピペだったりするのかな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:38:40.99ID:b2lzs5DN0
出題者が問題を使いまわしてるだけではwwwwwwwwwwwww?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:38:44.35ID:EVxOZM+A0
検索してわかることに価値なんてないでしょ。
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:38:45.21ID:49FDtF450
今の試験は単に暗記力大会だもんな?
これで偏差値競ったってしょうがない
高偏差値大学でもホントに思考力弱いのいっぱいいるだろ?
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:39:45.36ID:289FbW+q0
大前って現実の学生のレベルを無視した理想論をぶちあげるよね。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:39:49.98ID:/Jkb3+330
ググりもしないて聞く中年よりマシ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:40:11.99ID:BUe4VVT00
>>183
暗記できる奴が思考力高いとは限らんが、受験内容程度の暗記すらできん奴はほぼ確実に思考力皆無だから
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:41:12.00ID:cBbXxN0d0
これオタクの間でもちょっと前から言われてたな
その分野に関する資料や書籍を読み込んだり映像作品を観て考察なり研究するんじゃなくて
Wikipedia(下手したらまとめブログ)の記事をそのまま使って考察した気になってると
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:41:57.20ID:wrzpBKBs0
今のニッコマは、大前より賢い
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:42:50.88ID:p7f+ic540
>>183
お前はその暗記力大会にすら勝てないんだから論外じゃん

基礎知識がない奴がいくら思考しても無駄
「下手の考え休むに似たり」は真実

ここのおっさんたちがまさにそのまんまじゃん、ネットで拾った知識で見当はずれの
見解を恥ずかしげもなく披露
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:43:19.25ID:z4BtuOVS0
>>189
同感
これからは鵜呑みにするのではなく、考察なり研究して自分の考えをだすのが当たり前になってほしいな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:46:02.06ID:49FDtF450
>>188
そうとも限らんよ、
低偏差値大の奴には本気で受験しなかった奴もいるだろう、金なくて富裕層子息みたいに塾に行けなかった香具師もいよう
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:47:07.25ID:RrLXCs8/0
>>194
それこそ教え方が悪いってことだよ
もう分かってることを考えてもしょうがないんだから、どこまで分かっててどこからは自分で考えなきゃいけないかを教えるのが大事だと思う
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:47:32.10ID:zodI62BU0
考えるっていっても江戸幕府作ったのは誰かって考えても
徳川家康しかいないしな
江戸城作ったのは大工だろうけど
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:47:42.36ID:49FDtF450
>>192
いきなり、お前はwww
すげーなこの下品で思考力の欠片もないレス
コイツがバカの典型って奴だw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:47:47.83ID:cBbXxN0d0
>>193
オタクって本来はそういう人種だったはずなんだけどね
「人間性に難あり過ぎだがその分野の知識や技術は一流」みたいなの

今は流行りの漫画やアニメを「周りの話題についていくため」に鑑賞して
ブームや放送が終わったらもう終わり次!って感じのが増えてる気がする
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:50:05.51ID:RX2w4oRp0
>>48
いい加減、日本全体がそういう空気作ってるって危機感は持って貰わんと
あらゆる人相手に言葉尻とらえてボコボコにするのをやり過ぎた
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:50:47.87ID:zodI62BU0
まぁ歴史も何故そうなったのかとか考えると楽しいけど
いろんな説が出そうだから単純に暗記クイズ大会にしないといけないんだろう
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:51:47.73ID:Vk7E0jjE0
わずかな一流の子は別にして、基本的にこの国の受験は暗記・暗記だからな
暗記する程度の消化率でいいなら、ググって結論だけ引っ張ってきても知的思考体としての到達点は一緒だし、
昔と違ってスマホでいつでもどこでも検索できる

まあロクな未来は待っていないと思うが、どうせ終わる国だしもうどうでもいい
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:52:30.53ID:zodI62BU0
ホリエモンも本はコピペで書けるとか言ってたような気もするからな
まぁ物理でもニュートン力学の式はどこの本でも取り上げてもいいからな
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:52:37.00ID:vbJGLxFh0
いや、元から本で調べるだけだったような課題が、
時代の進歩でネットで調べるようになっただけじゃん
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:55:18.69ID:wN44mvCV0
最近はうちの職場でもオックスブリッジだのスタンフォードだのごろごろいるが、
考える力は日本の大学を出た子と変わらない。
結局は個々人の資質というか、性格だと思う。

学部卒と修士以上との差は感じる。
博士は際立っているのもいるけど、そうでないのもいる。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:55:30.33ID:p7f+ic540
受験はただの暗記!と思い込んで
受験に失敗したおっさんたちが自分を慰めるスレになってる

低偏差値大学の学生が暗記力がないだけ、なんて全然違うからな
意欲、思考力、何をとってもとにかくダメ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:55:38.37ID:uDokvDLn0
検索した結果上位の閲覧するだけのまともな答えもないけどな
検索して表示されたもん全て吟味して咀嚼して取り入れるなら別だが
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:56:19.05ID:q3uIowiB0
ただ、記述式でしっかりと指導って効果あると思うけどすごい手間がかかるよね。
10人くらいの規模の少人数ゼミみたいのじゃないと厳しいんじゃないか
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:56:44.61ID:WYMNDoAr0
考えてもしょうがないけどな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:58:14.96ID:IKgdZl540
>>208
思い込みじゃなくてただの暗記じゃん
受験エリートが無能でボンクラだから日本は衰退してるんだよ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:59:03.73ID:Vk7E0jjE0
>>48
批判や否定に免疫がある子は大企業に入る人生ルートに乗らないんじゃないかな
今の教育はそういう回り道や人間性研鑽を無駄な時間として避ける
避けた方が大人ウケがいい
発言しないで黙る方が減点式の日本人社会では高スコアが出せる

脹相の一連の、俺が通った後に道はできる的な発言、
あれが本当はもっとたくさんの高学歴日本人に備わっていなければいけなかったのだ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:00:43.17ID:fk3xF6Xt0
実用に耐えない英語教育を戦後一貫して維持しているのは、この国の代表的狂気の一つだな
他にも異様な世襲政治家率やスギ花粉公害を是正しない狂気政策などがあるが
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:01:09.14ID:6Hmr20oF0
社会に出ると要領の良さだけどね
何時間もクソ真面目に調べるよりサクッと
検索のほうがいいなら、そっちを選べる要領の良さの方が評価される
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:01:26.73ID:WHf3zkfp0
母校は一般試験でも小論と面接あったのに
いつの間にかなくなっててなんかずるいなあとおもいましたまる
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:02:01.94ID:W8aCBbzo0
>>200
それは正しい
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:02:20.34ID:IKgdZl540
>>192
お前こそ論外じゃん
お前は魚釣り大会で優勝できるの?
それともパン焼き大会で優勝できるの?
人の能力と関係のないどうでもいい分野で人を評価してるお前こそ💩
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:02:46.13ID:AuCr60Fj0
「最近の」もなにも、今の老年教授世代からしてマークシート入試世代なんだから、今更どうしようもないだろ
まともな碩学が生き残ってた昭和中になんとかすべきだったのに、もはや手遅れ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:04:00.05ID:W8aCBbzo0
これからは瞑想だおw
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:05:38.66ID:GBKBmKoU0
昔から丸暗記できるやつが賢いやつなんだから何ら変わってないやろ
偉人たちは大学時代にいわゆるまともなやつじゃなかったはず
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:05:41.07ID:8MNfBrqY0
日本の学校なんて上級国民に都合のいい偏った知識のロボット製造機関だろ
そのロボットに的確な指示与えられないのは上級のレベルが落ちた証拠
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:05:58.57ID:W8aCBbzo0
トリップするだけで緑の異星人が何でも教えてくれる
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:06:16.98ID:mP+ENBAy0
考えて分からないから質問したら「それくらい自分で調べろ馬鹿」と言われてからは検索するように心掛けてる
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:06:40.33ID:Qcy7FveQ0
テストの成績だけじゃなくて、もっと広い観点から、いろんなタイプの優れた人を合格させるのがいいんだけど、日本はテストの成績に偏ってるよね

その偏りが結果として、社会の様々なところに出てくるだろうから、その偏りを改善していった方がいいと思うんだけど、

フレキシブルに変えないのが日本の悪いところ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:06:55.44ID:Cl7Heg6K0
検索すらしないで分からない分からない言う高齢者のほうがやばいと思うけどな
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:07:29.85ID:Vk7E0jjE0
>>80
それが最低限の踏み台知識になって、歴史から現代人が学ぶべき事があるので、
それぐらいは暗記しとけよって事なんだろうけど、上のステップとしての考察や経験の疑似体験は「試験の項目」にしにくい
だから踏み台だけ大量に丸暗記させてテストに出した

俺、歴史の考察は大好きなんだけど、世界史も日本史も実質、用語やシステムの丸暗記と、年号の丸暗記がほとんどで、暗記がチョー苦手なせいで科目としては嫌いになった
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:07:44.62ID:CEH3J/7q0
>>1 チョー大ヒントw
つしょせん小山田Jr世代w
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:09:59.80ID:JJ01u+T70
昔はネットがなくて調べるのも大変だったから
低レベルなレポートは今よりたくさんあったと思う。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:10:23.94ID:1i0B+Hm40
ネットで検索すれば明らかに間違いだとわかる知識を得々と喋る老害も多いけどな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:10:40.61ID:Vk7E0jjE0
>>215
そういうのが9割で、天才が1割ぐらいならいいんだけど、
日本ではそういうのが99.9%でさ・・・・
高度経済成長期ぐらいまでは社会が未熟でガバガバで、急成長してるがゆえに学歴がなくても才覚があればスルスルっと上にいく隙間があった
今はそういう小賢しい奴99.9%がギチギチに隙間埋めてるから、もともとわずかしかいない天才肌が芽を出しにくい
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:12:29.00ID:qzXgGqIE0
ダイゴ問題でも、ダイゴの発言はダメだという前提で他の問題提起してもダイゴ批判でない意見は全部ダイゴ擁護になるって二択しかないアホが多いなと感じる
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:12:39.30ID:289FbW+q0
ソースあるなら相手に検索しろと言わず自分で出せばいい。
それが自説の補強になるんだから。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:13:08.84ID:qKSGuh4P0
youtubeで教育系チャンネルが向こうからオススメとしてやってくる

考える余地が与えられてない。これはいつの時代もそう
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:13:37.93ID:W4q0qayD0
正確な情報検索できるならそっちの方がいい
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:13:54.85ID:3PdAHrr30
検索結果をもとに自分で考える
そもそも複数の検索結果から、どれを採用するか考える
ことをしないの?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:14:20.27ID:JJ01u+T70
小学生の夏休み宿題の読書感想文も
ネット掲載の優秀作品のコピペの時代です。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:00.10ID:m9D5/ZXZ0
評価する側が効率的な評価や試験をやったから学生もそれに合わせた効率的なことをやってるだけだろう。
学生のせいにすんなや
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:43.68ID:D+T04mT10
ここまで来ると共通テスト不要という結論もあるんじゃないのか
短期間のうちに大量の受験者を選別しようという工場みたいなやり方を廃止すればいい

まあ基本的な教養として、語学一般、科学一般、社会一般、時事一般程度のチェックマークテストを必須にしてもいいが、後は個々の大学がテストする方式
テスト期間は1日と言わず1週間程度でもいいし、PCの検索も可にすればいいじゃないか
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:17:06.45ID:49FDtF450
思考力を伸ばす前提でも知識の吸収は必要になる、
知識の入れ方にも二通りある、
一つは単に吸収する、
もう一つは選り分けるって発想だ、
ぽまいらにはこういう発想あるだろうか?
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:17:18.25ID:fk3xF6Xt0
>241
公立学校レベルの読書感想文というか小学生の作文に関してはもともとやり方がビチグソだろ…
文章には書き方、アイデアだし、まとめかたのテクニックが多数あって
作文としてまとめるならそのテクを抑えているかどうかが重要
これを一切おしえないで無理矢理原稿用紙を埋めさせると「…と思いました。…と思いました。」な哀しい作文が生まれてしまう
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:17.51ID:Vu41dA8r0
俺が大学生だったときの夏休みの宿題で
英語論文の翻訳というのがあったが
手入力でテキストファイル化して
当時出たばかりの翻訳ソフトにぶちこんだ記憶
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:18:52.75ID:w3iUbiiI0
>>48
負けず嫌いで、批判や否定されたくないというのが動機で高学歴になったような奴らばっか採用してるんじゃないの
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:20:25.71ID:fk3xF6Xt0
文字の書き方を教えないで「自分で感じたままに頑張りなさい」では国語教育は成り立たないが
作文に関してはこの何も教えないで「自分で感じたままに」をやらせてきたからな
小学生自信が恥ずかしくて泣きたくなる不出来なウンコがひりだされてたくさんの子供達が傷つけられてきた
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:20:31.22ID:DdjiSlrR0
>>248
小学校の時、宿題に自由研究があったけど、
テーマ以前に書き方が分からなかったな。
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:20:58.85ID:zBmbhYyY0
アホの大好きな言葉
「時代遅れ」
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:21:43.94ID:Vk7E0jjE0
>>248
俺もそうだったw
論文の練習は大事だが、読書感想文じゃなくて何かについて調べてまとめろとかそういうスタイルも認めてほしかったな
たしかに言われてみれば、文章を書くノウハウは何一つ教えてもらわなかった
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:22:03.64ID:LAuke33U0
推薦AOは単なるバカ扱いだし
ペーパーテスト信仰はまだまだ止まらない
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:22:34.19ID:fk3xF6Xt0
>>253
図工なんかでもそうなんだけどね
基礎を一切教えずにフィーリングでやらせるとか上手くいくわけないから
それで多くの子供達の才能・ヤル気が挫かれてしまう
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:22:47.03ID:qzXgGqIE0
>>244
そもそも文系理系とは何なのかという根本問題
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:23:05.07ID:1i0B+Hm40
そもそも大学入試の一発テストで思考力だの表現力だのが判定できる筈がない
大学入試は基礎的な知識量を測るテストでよい
思考力や表現力は大学の授業の中でじっくり評価して単位を与えるようにすればよい
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:23:12.28ID:V5mnqx8A0
統計など数値データを検索し読み解く技能は必要
誰かが要約したものをそのまま持ってくるのが問題
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:24:53.18ID:xQgmUEwy0
随分と文系寄りの話だな
数学なんて自分で定理の発見でも目指さない限り全てが暗記と応用だぞ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:27:22.05ID:cNPvEEGS0
読書感想文なんて、本当の狙いは本を読ませることで、
書かれた文にはそれほど期待してなかったりしてな。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:28:31.46ID:RrLXCs8/0
>>264
それを高校のとき教えてほしかったよ
試験中に自力で定理や公式を発見しようとしていつも時間切れだった
まあそれを暗記するという発想がなかった時点で向いてなかったことは認める
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:28:39.48ID:42jCisFD0
本気で考える問題出したら誰も卒業できなくなるからだな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:29:32.36ID:7RZTdOM80
ネットで調べられる事は、検索できるんだから あえて覚えなくて良い、
これからの教育では創造力、発想力だけが大事ってのも おかしい話だろ。

ゼロから発想するより、資料とか参考文献を先に読んで
知識として頭に入れておけば、効率が良いし応用も可能になる。

基礎教育として、詰め込み式も大事なこと
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:31:27.31ID:SGGjiLGz0
検索するのはまだマシなのでは
知恵遅れとか見てると、その次元にすら到達してないのばかりじゃん
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:31:28.35ID:Ga/kgkOK0
日本の経済力の衰退、学力ひいては国力の衰退の最大の原因は、小学校の漢字教育だと
考えている。

文科省も否定しているのに、漢字の些細な止めはね、字形の違いを執拗にあげつらい
バツを付ける狂った国語教師。
アレのせいで「正解を求めようとする」習慣が小学校低学年ですり込まれる。

人生でもっとも頭の柔軟な時期に、あんな馬鹿な教育にリソースを割いているんだから
国民が世界での競争に負けるのは当然。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:32:35.45ID:JJ01u+T70
自分が思いついたアイデアなんか、100%既に誰かが思いついていて、
しかも誰かが既に実行しているので、ほとんどのことは調べりゃ済む。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:32:41.31ID:fk3xF6Xt0
英語もそう、最初に徹底的に仕込むべきはひたすらに発音
発音だけ完璧に仕込めば、そのあと学んだ単語は全て実用的な響きを伴う楽しいものになる
なのにペーパーテスト基準だから最初にABCで文字として書かせる

日本の狂気教育は重要な基礎をまったく教えずに時間を無駄にさせ
才能やヤル気を破壊して、うまくいかない苦痛で勉強を憂鬱なものにしてしまう
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:33:27.99ID:hcSMMme/0
>>17
人類?
日本人の話なんだが
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:33:35.14ID:bn7hOPt50
教育の問題ではなく文化の問題
制度でどうにかなる問題ではない
わかってる親は子供を海外に出す
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:35:18.55ID:UazgZtwa0
>>231
昔は皆必死こいて図書館で本調べてたんだよ!!
何もかもわかるわけじゃないから足りない分は自分で考えたりしてな
それを低レベルといわれるのは納得いかない
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:36:50.46ID:p1Vhm4h+0
>>259
Yahoo知恵◯れで大学のレポート教えてもらう奴とかいる
多分講師や教授が気づかないだけでほとんどがコピペとかまとめサイトとか先輩からサークルで受け継いだコピー
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:37:20.58ID:9aELYMY70
わからんこととか、検索して調べりゃいいのに、「わからないんですぅ」って奴が多いし、検索しても検索ワードが糞で話にならん奴が多いので、検索して論文に纏められるだけでもだいぶマシなほうというw
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:39:00.88ID:GxckPYZ30
>>25
でも日本のコピペ民は解決法も編み出せなければ
計算も遅いんだけど
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:39:21.04ID:RrLXCs8/0
ヨーロッパのジョンソンやメルケルやマクロンと、トランプバイデンのアメリカ、安倍菅の日本とを比べると何か根本的な違いが見えてくるかもしれない
どっちが偉いというわけではないけど
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:39:34.60ID:pP2HJmN/0
自力で検索すらできないジジババ連中はどうなのよ?
ワクチン接種のweb予約できないとか本当役に立たないどころか存在自体が害でしかない。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:40:30.05ID:ECZIWEq30
>>275
それ聞くと研究職レベルとか最高にアホに聞こえるから止めて欲しいわ。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:40:55.17ID:hcSMMme/0
アメリカが創った白物家電と自動車を安く作ることで何とかやってきたけど
これから先、何を作るか考えないといけないんだが
その頭があるかという問題
無理と思う
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:40:59.65ID:NwAUyoMW0
>>65
馬鹿にする前にお前の説明の仕方をまず考えたらどうだ
絶望的に国語力が低くて何言ってるか解らん先生は沢山いるぞ
質問でもしたのかもしれんが知識を問う質問なら知らないなら調べたほうが早いし
学生ガーってなる前に自分を省みたのか
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:41:44.64ID:igk1VezI0
日本人にとっての勉強は、18歳で終わるんだよ。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:42:52.63ID:n6fg/Hwq0
大学入試に人間性とかいるか?
よくわからん曖昧なものはいらんだろ

共通テストはあくまで1次テストで、2次テストは各大学で行うべきだよ
各大学が独自で記述式の問題を作成すればいいじゃん

共通テストだけで入学させるのは、どうなのかね
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:43:09.54ID:6Hmr20oF0
今時の若いもんはーだろ、結局
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:43:47.66ID:rsGNQwUy0
始末書書くのにネットで検索した
社会人ほどテンプレってものがあるから
就活始めるころには否応なしにテンプレに染まるよな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:43:53.92ID:p1Vhm4h+0
ネットやコンピュータの発達で
実は便利や楽になったわけじゃなく
人間様のやる単純な仕事が奪われてるだけ
今はググれば出てくることを出してくるアホなど必要ではなく新しい発想が求められるし
スーパーで在庫を数えるとか切符を切るみたいな単純作業は機械にとられて
ゆくゆくは裁判の前に下準備するとか法的根拠を調べるとか経営判断するとかそういう人間も必要なくなる
画像診断や各種検査で薬が自動で出てきたら医者も薬剤師も人数がいらなくなる
モノや人間に接する現場仕事だけが残りコンピュータの奴隷に
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:44:05.05ID:cBbXxN0d0
>>248
そういえば小中学校の国語の授業の作文って
は、とかが、の使い方に気を付けて書けくらいしか言われなかったな

最近の夏休みのドリルには読書感想文の書き方の説明書がついてるみたいだが
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:44:43.85ID:JJ01u+T70
昔の、参考図書から手書きで書き写すのと
今の、ネットからコピペするのと
何が違うんですかね。
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:45:04.38ID:lEajFnH30
答えが見えない時代なら、誰かが答えを見つけてくれるのを待つというのも一つの手だな。
下手な考え休むに似たりっていうし。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:45:10.37ID:KeX4V40l0
>>280
昔は昔で頭使わないといけなかったんだよな
主要な電話番号は暗記して鉄道乗るにもめんどくさい時刻表から読み解いて
知らない道車で走る時も紙の地図で行き方考えて...

今はスマホ一台で済むことを皆自分の頭でやってた

決してレベルが低かったわけではないと思うよ
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:46:11.11ID:iUByI64A0
検索すりゃわかるから勉強しなくてもいいっていってもさあ

ある程度は勉強しないと検索の仕方すらわからんやろw
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:46:33.32ID:cBbXxN0d0
>>257
音楽、美術、図工系の授業もうまくなる具体的なテクニックを教えるんじゃなくて
「音程を外さないように歌いましょう」「よく観察して描きましょう」みたいな感じだったなぁ

それが分からないから音痴だし絵も苦手なのに
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:47:03.07ID:hcSMMme/0
>>295
先生は採点が大変なので嫌がる

実際やっても有効なのは上位5%の大学

私立文系(7割くらい?)というジャンルを生み出した国に
そんな試験は無駄
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:47:36.75ID:zRWlrVHK0
ほんとこれ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:47:46.29ID:zRWlrVHK0
前から思ってた
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:48:04.82ID:zRWlrVHK0
>>4
ほんとに
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:48:15.39ID:zRWlrVHK0
あとマニュアル社会ね
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:48:30.84ID:11uL5fxF0
想像力、創造力、妄想力、陰謀論、答えをかってにつくりだす能力。

オレにはぜんぶ根っこはおなじだと思うんだけどねえ。
合理性、論理性あるいは説得力があるかないかで創造力といわれたり陰謀論といわれたりだけのちがいだろう。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:48:43.72ID:49FDtF450
思考力と読解力はコインの表裏の関係だな
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:48:49.74ID:WrPfnPbo0
日本の旧態依然とした教育システムをなんとかしろよ
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:49:06.05ID:WYmcHuDi0
>>25
簿記とかそうじゃん
かといって電卓で削減された時間が創造性に使われてないけどw
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:49:42.81ID:RRQKjVLT0
これは老害の発想
むしろ若い人のほうが自分で考える能力が優れてる
昔の人は会社に言われたことをやってるだけだったが
今のYoutuberなんかは自分で企画を考えて実行して利益を得るというビジネスモデルを実践してるわけだから
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:14.43ID:8Em4n0NV0
ネットゲームとかでも日本人のテンプレ好きは際立ってるからなあ
日本人は攻略サイトどおりにプレイする人がほとんどだし日本鯖だとやらないと罵倒されたり晒されたりすることも多い
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:21.48ID:lWmbAz2V0
今だったら走れメロスの感想文を書けといわれたら、真っ先にこれを書いた奴は頭がおかしいと書く。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:24.74ID:GQkKDvIl0
考える必要性がないからでは?
論文の題材に魅力があり
自分なりの発信がしたいと思えれば考えるさ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:45.42ID:49FDtF450
>>312
コミュニケーション能力は読解力と類似の能力といえる
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:48.36ID:kTD+GTOA0
ベネッセ
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下村
ベネッセ
下村
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:50:56.47ID:xaas3wQ00
>>1
時代遅れの教育のせいでは絶対にない。スマホという便利すぎる通信技術が80%悪い。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:06.10ID:hcSMMme/0
炎天下での高校野球を礼賛する日本社会がもうね

暑がりません勝つまでは
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:09.37ID:/uL56Yko0
今の日本人ってだいたいこのタイプだよな
自分で考えたことや自分だけの体験が無いから話すことが凡庸
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:34.64ID:W6Ht/zxF0
大量に検索して必要なものだけ取って組み立てていくって創造性ってそんなもんじゃないのか
膨大なデータを自由に見られるなんて贅沢な時代だよな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:41.13ID:7RZTdOM80
いまの小学高学年は英語の授業で関係代名詞を習ってるからな。
義務教育の9年間で、詰め込むだけ詰め込んで

高校では、自由なテーマで、卒業論文の提出を卒業必須条件にしたらいいよ。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:43.53ID:FdKEhM+z0
昭和世代が暗記コピペ教育だろアホか
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:50.39ID:RrLXCs8/0
国語で小林秀雄を評論文って言ってる時点でだめだと思うね
あれは名文かもしれんがそういう才能のある人が感覚で書いた文だからどうしてそういう結論になるのかって誰にでもわかるもんじゃない
そんなの読んで考えろって言われても説明しようがないけどそれが「試験」になったりする
そりゃ学生は模範解答探したほうが早いと思うだろうよ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:52:02.21ID:p1Vhm4h+0
>>324
YouTubeという外国人が考えたサイトを利用しているだけ
自分で考える能力っていうのは
YouTubeみたいな価値観、仕組みを作って流行らせて世界に売ることであって
ユーザーとして使うことじゃない
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:53:14.19ID:ZTVOS4un0
>>312
言いたいことはよくわかる。
諸外国の採用面接では「この人と仕事をしてみたいか」と思える点が重視されるそうだから、最低限のコミュ力は必要なんだろう。
日本のコミュ力は調子良く上手くやれそうかという点ばかりを評価しがちだから、そこは改めないといかんと思う。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:53:20.63ID:NwAUyoMW0
>>80
俺の高校時代の歴史の先生は
出来事自体が便の中身なら名称や年号はラベルであるって言ってたぞ
ラベルが解らなくても中身が分かれば本当は良いのかも知れないが 便の中身を知るにはラベルを覚えてた方が有利でしょって話をしてくれた記憶がある 基礎体力作りみたいなもんだな
1192年から1185年に年号が変わってもその辺りの歴史は変わらないことを考えると下2桁は専門家以外は要らんとも思うけどね

>例えば「関ヶ原の戦いが起こったのは何年か?」なんてぐぐればすぐに答えがわかるのに、そんなもん暗記する意味があるのか?
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:53:29.65ID:BUe4VVT00
>>195
その事例、思考力皆無の傍証でしかないやん
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:53:29.91ID:FdKEhM+z0
すべての資料を見ながら回答する問題形式に変えりゃいいだけw
試験変えるのがめんどくせーからやらないだけ
頭悪いバカとぼけ老人ばっかりwww
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:53:50.17ID:QXnhO1jK0
授業中は先生の言うことを黙って聞いて、質問でもしようものなら応えられない先生に
キレられて。そういう教育してりゃ、そりゃそうだよね。
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:00.15ID:nPKFiA/u0
ゴチャゴチャ言わなくていいからさっさと答えを教えろと言われるぜ。
もう終わりだよこの国。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:01.93ID:n6fg/Hwq0
正直なところ、検索してもわからないような問題を出せる先生というのがいないだろ?
仮に出せたところで、解答を評価、採点し、優劣をつけることが大学側にできる先生はいるのか?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:34.59ID:oLnFYDC70
高卒発狂スレ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:53.92ID:umQOl2210
自由研究は東急ハンズのキット買ってきて終わりの世代
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:55:00.26ID:xaas3wQ00
司馬遼太郎の峠を読んでいるが、本に嵌まると自然と考える態度が身につくんじゃないか。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:55:37.30ID:MkooIR9C0
大徳中学校は見せしめをやめてください5
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:56:25.05ID:qzXgGqIE0
>>343
大学の期末試験とかだと持ち込み可とか普通だと思うが
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:57:12.10ID:WYmcHuDi0
>>343
ほんそれ
問題提示する側がテンプレなんだから
問題回答する側もテンプレ準備する
それを善しとして企業は採用する社会

悪いのは学生じゃなく、提示する側
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:57:56.85ID:hcSMMme/0
>>334
日本の英語教育は関係代名詞をラスボスレベルに扱いすぎる
スピーキングやリスニングを蔑ろにしたからで、
リーディングの観点からだけで教えてきたから難しくなる
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:06.65ID:6tvWK0S00
本から書き写しとか昔から
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:19.15ID:Yv2ghW0Z0
【社会】「検索するだけで考えない大学生」を作り上げる日本の“

https://youtu.be/xZy71ODJUYw
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:36.45ID:sgoi/zRl0
>>1
日本の近代の本質をなす愚劣さは、我々がアジア他民族との交流から何ひとつ学ばなかったことだ。(略)
生活レベルでの思想と言うものが欠如しておるんだ。

時間を切り離した結論だけを効率よく盗み取ろうとする。
全てがそうだ。つまり地面に足がついていないんだ。
戦争に負けるのも無理はないよ

『羊をめぐる冒険』より
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:41.26ID:jp66hlyn0
検索すると言ってももはや日本語と英語では情報量が違う
日本人の高齢化で日本語コンテンツは縮小していく、一方英語コンテンツは拡張していく
アプリだってアジアの言語に中国語はあっても日本語は無かったり
英語コンテンツからも情報をどんどん引っ張り出せるくらいにならないとどんどん情弱になっていってしまう
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:47.84ID:JvRFIj7d0
>>324
ほとんどが他のYoutuberの2番煎じ3番煎じだけど?
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:58:48.32ID:FdKEhM+z0
スマホとかノートとか何見てもいいじゃんそれでちゃんとした回答がすぐ出せるなら
そんなもん実学じゃ遅すぎて使いものにならないけど
穴埋めしかできないクイズオタクを量産した日本のカビの生えた教育制度が悪い
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:59:50.24ID:JJ01u+T70
記述式試験だと採点は手作業でやらなくちゃいけないし
答案は汚い字で書かれてたりして読むのも大変。
採点ミスがあっちゃいけないし採点者によって採点のばらつきがあってもいけない。

マーク式試験の上位者だけ記述式試験をやればいい。お手本は東大二次。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:01:11.78ID:BUe4VVT00
>>304
手書きでの模写は読書の最高形態だって直江兼続が言ってた
ネットコピペなんて一ミリも脳みそ働かせないからな
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:02:38.38ID:7RZTdOM80
高偏差値の進学校の高校入試だと、日本史の年号を問うような愚問は無いからな。

丸暗記が得意だった俺は、安易に年号と人名だけ覚えたら何とかなるだろって思ったが
たとえば武家政治が始まった原因を当時の経済的背景をふまえて答えよとかっていう
設問が出て、頭真っ白になったからなw
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:03:06.08ID:V+kmEEEn0
個人的に納得したいとかぼんやり知りたい程度なら検索で事足りるが
裏取りが必要な案件に成ると検索する度に新たな検索が必要に成ると言う泥沼なんで
例え検索パッチワークだろうがしっかりした物を仕上げて来てるならそれなりに評価しても良いと思う
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:03:09.31ID:BUe4VVT00
>>346
検索バカが謎の有能感を持つとこうなるって典型例だな
考える力が無いから他者の思考を読むという概念すら持てない
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:04:27.65ID:TM++bkBa0
正解が無いレポートって文系の話なの?
そんなの時代と共に変わってくだろ。
今の時代は検索能力が問われるんだからそれでいい。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:05:58.55ID:fk3xF6Xt0
英語、作文、図画工作、音楽
この辺については児童の才能を潰すように失敗体験や苦痛体験になるよう
最重要の基礎を教えずに無駄なトライをさせて徒労感を与えている
これを何十年も堅持しているのは国策レベルで悪意があるとしか思えない
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:06:53.37ID:BUe4VVT00
まあ、レポートや試験も学生のレベルに合わせて作られるからな
俺は大学の試験問題って「○○について論ぜよ」が当然だと思ってたが、
単語の穴埋め式が出る大学があると知った時カルチャーショックだったわ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:07:14.35ID:NwAUyoMW0
>>367
そもそも多肢選択式はスクリーニングだし
共通一次からセンター試験までは比較的受験生が多い時代で篩にかけるという意味でしかなかったけど 途中で私大が入ってセンターだけで良いですって言い出しておかしくなってるからな
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:07:33.34ID:JJ01u+T70
昭和時代でも当時ネットがあったら
みんなコピペやってたと思うけど。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:07:44.16ID:p7zlBVp00
勉強しないでネットで検索すれば何でも分かると豪語するやつもいるからな
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:09:04.96ID:XnMXa0V50
もう入試を廃止したら良い。
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:09:50.49ID:fk3xF6Xt0
>>381
まぁ表面的で単純な情報ならね
体系的知識を組み合わせて理解せねばならないような問題に対しては
wikipediaをのろのろ読んでいるようじゃ日が暮れて時間切れ終了
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:11:50.40ID:n6fg/Hwq0
暗記というのは、パソコンでいえば自力でデータをインプットする作業
他方で検索はすでにあるデータベースから必要な情報を探り出す作業

ネット時代より前で例えるならば、英文を読むのに辞書を使ってはいけないというのが
検索を禁止する行為である
英文を読む際は全て暗記で対応すべき、辞書を引くのは自分の頭で考えないので
ダメな行為だ
という主張が果たして正しいだろうか?

今の時代、この辞書を引くという行為がネットで検索という行為に変わっただけと
考えられるはずだが

ネット検索を目の敵にするのは、はやり老人?もしくは新しいテクノロジーに嫌悪する人
なのかもしれない
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:12:53.58ID:BUe4VVT00
>>381
かなりの部分がわかるのは確かなんだが、だから暗記は不要って主張が理解できないんだよなあ
追加で学びたいことが出てきた時、差分だけ調べればいいのと、ゼロから調べ直すのとじゃ、
決定的に差がつくのに。

ネット回線さえあればRAMもストレージも不要!とはならねえだろうに
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:15:04.72ID:BUe4VVT00
>>389
大脳生理学を少しでもいいから学べば、自分がどれだけアホなこと言ってるかわかるぞ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:15:29.69ID:W3saKw/f0
最近の若いものは〜
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:16:18.01ID:V+kmEEEn0
>>385
若者がターゲットの詐欺は態々引っ掛けなくても口開けて待ってるだけで良いからなw
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:16:55.65ID:7RZTdOM80
>>359
今は、公立小学校でも英語ネイティブの外国人講師が
週1くらいでspeaking&listeningの授業をしてるが?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:16:58.82ID:/8YOeLOw0
日本企業も学校も政府も、もう終了だよ。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:17:26.51ID:lWmbAz2V0
【話題】 大前研一氏 600万円で買った車 レクサスが半年後に300万円台になり嘆く
kamome.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290216116/
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:17:32.85ID:7vm2e1KC0
>>392
大脳生理学とか脳科学とかいうものの現状を少しでも知っていれば
自分がどれほどアホなことを信じているかわかるぞ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:18:28.89ID:NwAUyoMW0
>>390
それ以上に停電になったり鯖が飛んだりしたら無くなる まぁインターネットの歴史はそこ危惧して作られてるけどさ
使えない状況ってのは存在するから必要最小限は覚えとくのも大事よ
ありふれたものこそその先が膨大なんで検索が大変ってのもあるしな
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:18:53.21ID:c5mfgySe0
もう卵が先かニワトリが先かの議論だな。つまり、検索できない
問題を出すと誰も答えられないので出さざるを得ない時代では?

研究でなくテストレベルの話ね。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:19:53.02ID:49FDtF450
はっきり言ってさ、英語学習時間を取りすぎだよな?
無駄に長すぎる、
やるなとは言わんが、大して役にも立たず使う層も限られているし、思考力鍛えるような科目でもない英語に時間割きすぎなんだよな?
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:21:45.41ID:IDVA2cNw0
>>381
検索サイトの上の方に来たものの中味が本当に正しいかの判断はなかなかな鬼門だろうな
調子よく大嘘ぶっこいてるのもあるだろうし
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:23:19.65ID:Vk7E0jjE0
>>266
定理のおおもとを理解してないとおそらく、初見の問題に対して、ああこれはこの公式、定理を使っていけな解けるな。って発想がでてこないと思う。
俺はそれで躓いた。
で、成績のいい友達に、問題の解き方を聞いたら、ああこれはこの公式を使うんだ、って即座に教えてくれた。
ちょっと待ってくれ、なんでこの公式を使うって分かるんだ?と聞いたら、

過去問やれば必ずそっくりな問題が何度も使いまわされてるから、なんで、とか考えずに、過去問の通りに解けばいい。って言われた。

ちくしょーちくしょー!ここでも結局思考力じゃなくて過去問のパターン暗記かよー
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:23:33.48ID:NwAUyoMW0
でもネットも万能じゃないけどな
1990年代以降だと割と細々とした話でも検索に引っかかる事はあるけどその前はやっぱり図書館行って新聞検索しないと解らんわっての結構あるし
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:24:02.43ID:pgRJr43v0
決まった答え以外を出すと間違いと言われるからだろ
検索で出てくる奴ならソース付きだから反論できるし
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:24:29.65ID:c5mfgySe0
>>404
俺の考えでは英語という科目は本来、日本語の理解を
深めるためにあった。英文和訳、和文英訳ね。ところが
最近はコミュニケーション重視の英語で日本語の理解に
あまり役に立たなくなったのでは?と思っている。
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:25:21.73ID:Vk7E0jjE0
>>280
手段が乏しいからこそ、目的を設定しておけばそこに近づく過程で自然に修行されるというシステムだったのに、
今じゃ目的地にテレポートできちゃうから修行効果がでないよなw

>>281
痴呆老人や政争に明け暮れたクソ漏らし池沼を引き合いに出してアレよりましとかさ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:26:02.29ID:wx2saCGP0
自分で考えて問題解決したら、車輪の再発明している暇があるなら新しいことしろって言われるんだぜ
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:26:04.74ID:SGGjiLGz0
ゲームの情報なんかでも検索で引っかかる内容が間違ってるなんてざらにあるしなあ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:26:20.83ID:nYZDv+mC0
>>371
オバサンでもそういう人が多いから、親からしてって、ところだろうな
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:26:32.45ID:rsGNQwUy0
調べものするのにネット検索8割本2割という感じだけど
最近は情報化が行き過ぎてムダ情報が氾濫し
ネットでは必要な情報に行きつくのに苦労するようになったな
情報そのものより情報の取捨選択が重要な時代になっている
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:26:38.70ID:Cv7GlZwB0
>>1
大学生どころか今や小学生からスマホで検索だからなぁ…無能の英才教育よ

もう駄目猫の国
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:27:19.10ID:YMGZq9+c0
検索するだけマシ
と言っちゃうと終わりだけど
模範解答以外は受け付けない教育現場の方が問題なんだろう
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:28:21.17ID:nYZDv+mC0
国自体が、支配的で、長いものに巻かれろ状態
考える奴は異端児扱い
そもそも論がおかしいけどねw
そもそも日本にそういう土壌がないだろうっていうw
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:28:55.42ID:BUe4VVT00
>>400
はいはい、脊髄反射しかできない人はレスしてこないでね
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:30:17.31ID:nYZDv+mC0
>>419
親も教員も俺の言ってるコト正しい、逆らったら許さないみたいなのが、多いからね
洗脳と支配で子供育てておきながら、今更感ハンパないw
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:30:26.46ID:c5mfgySe0
>>412
車輪の再発明は小学生ならほめてやるべき。どことは言わないが
小学校と変わらない学校でもほめてやるべき。w
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:30:42.55ID:Vk7E0jjE0
>>288
しっぺ返し食らうのは社会に出た後の本人だもんな
あと大学の評判が下がって困る経営陣

教授や講師はいちいちそれを咎めても自分のキャリアにはマイナスにならんから・・・

>>314
俺も学校ではとうとう習わないままだった
習ったのは塾だな
あと厨房らしく自作小説書こうとして、世界観の構築やカッコいい文章を書くためには世界の雑学見識と語彙力が必要だという事に気が付いて
フランス書院とか読み漁った
チンコとマンコをずこずこするだけなのを、ものすげーいろんな表現で何度も何度も書いてるバリエーションすげえ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:31:17.44ID:9XdnmNg50
>>1
東京大学大学院の酒井邦嘉教授がその馬鹿な学生に単位やらなきゃいいだけ。
当事者のくせに人のせいにしてるから、東大出にろくなのがいないんだろうなw
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:31:59.86ID:n6fg/Hwq0
最近のネット検索の問題点は、情報の質が落ちてきている
誰でも気軽にネットに情報をUPできるようになったため、
不確かな情報が増えつつあること

うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:32:18.71ID:AaEI4NaY0
考えるに値しないクソみたいな講義だったな。誰がまじめにレポートなんか作るかよ。有名国立でこれだぞ。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:33:10.06ID:nYZDv+mC0
大学生に限らず、日本人って、思考停止状態の人多いじゃんw
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:33:48.55ID:ZUCfK9QC0
>>264
ごめん
文系だけど学生の時、数学の問題で
違う公式使って学年で1人しか解け無い問題解いたら
大騒ぎになって学校から凡ゆるIQだの読解だののテスト受けさせられた苦い思い出
ただ数式も文章も立体映像化できるだけなのに
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:34:02.50ID:9XdnmNg50
入試やっててめえで選んで入れた学生の質を嘆く馬鹿ども
入れなきゃいいじゃん、でも数集めたいんだろ、所詮は金目だもんなw
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:34:28.56ID:BUe4VVT00
>>429
なにそれすごい
共感覚ってやつ?
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:35:26.90ID:c5mfgySe0
>>426
あとネットではコマーシャルがやたら多いのもあるな。
そのうち、答案用紙が解答とは無関係なコマーシャルだらけ
になるかもしれない。w
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:37:10.15ID:Vk7E0jjE0
>>346
できるんだけど、相当の労力を割くことになる

大学の先生は本来研究が一番なので、教育は片手間に過ぎないんだよ
そこをなんとか、手を休めて教えてくださいよ、つって、授業料を貢いで学生が縋り付いてる、っていう構図なの
だから、やる気のない学生に無理やり勉強させるとか、たくさんの学生がきちんとイカサマしないようにチェックするとか、そこまでしてやる義理はないんだよ

勉強したくないなら来なくていいの
単位が欲しいならくれてやるから、研究の邪魔しないで二度と目の前に現れないでね。ってのが本音

だけどそれやるとアホ卒業生が量産されて企業から嫌われて、結果受験者・志望者の質が下がるから経営陣が怒りだす
なので、ものすげー渋々、やる気のない学生でも、オラお前らもうちょっと気張って勉強しろや、つってハッパかけてんのよ

だから、高度な問題を出せとか、そういうのはお門違いなんだなあ
理想論だけどね

ただの就職のための肩書をもらう施設に成り下がってる日本の実情は無視した、理想論
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:39:15.51ID:kTD+GTOA0
>>435
で留年させると
留年率とかわかっちゃって
底辺大学とか来てくれなくなるからね
理事長がお怒りになって暴れるわけですよ
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:40:07.02ID:ZUCfK9QC0
>>431
うーん分からん
許可書とかノートとかの暗記だと
記憶の全てが描いてあった紙の映像ごと丸ごと入ってる
あのページのどこそこに赤いマークで書いてあったアレだな?とか

数学の公式は文字化して暗記してたので
それが具体的な事象とか立体とか空間とか
映像の概念になるから、関数のグラフとかも式で形がすぐ分かるみたいなもんで
数学の才能は無いぞw
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:40:30.37ID:hBTb5JPo0
ログ漁りもせずググりもせず教えてくれくれ君が5chにも増えた
教えてもお礼も返さないどころか気に喰わないと逆切れするw
これが若者じゃないとしたら悲しすぎる
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:42:11.32ID:Vk7E0jjE0
>>436
そういう、お前らなんてどうでもいいんだけど、理事会がうるせーんだよw ってアケスケに話してくれる先生がいたので面白かった
どのみち国家試験がある大学だったので、サボったらそこでツケを払うことになるだけだから割とみんな真面目にやってたよ
ただ悪質なまでに教育に興味のない先生もいて、そういうのは困った
大学側がわざわざ別の先生を用意して補講の枠を作っていたw
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:42:14.56ID:c5mfgySe0
俺の大学論だが、大学は日本が最低限小学生レベルを維持
するために必要だと思う。あと治安維持のため。w
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:42:39.37ID:wx2saCGP0
結局教える側の能力の問題が大きい

知識として用いる部分と、自分で考えさせる部分が自分の想定と違ってたら悪い回答って一方的に断じているだけ
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:43:12.26ID:NMwEH0xw0
正解を踏まえて、じゃあ目の前の問題にその知識を
どう活用するか考えて欲しいんだか、無理っすな
考えろ、と言われるのが意味わからんらしい
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:43:13.46ID:rsacBNI50
すべてホリエモンのせい
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:44:41.74ID:Vk7E0jjE0
>>441
チョーざっくり断じると、ホモサピエンスの種としての限界だと思うよ。俺は。
種としてもっと知的に進化しないとダメポ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:47:21.76ID:ZUCfK9QC0
例えばニュース見るじゃん、その書いてる雑誌や名前の出てた人のデータを片っ端から調べる
関連が出てくるとそれも全部調べる
でもメモして俯瞰できるまで放置する
そんで何日とか年単位でそのまま放置する、付箋のままな
そうするとあるひそこから映像が立ち上がる感じで、これをもっと調べてどう思う?
データとかグラフとかも何が欠けて居るかの方が気になる
自分でボットとかも立てたりして試してみる
とかどんどん保留が増えるけど、データが積み重なると見えてくる映像や景色が濃くなっていく

普通の人の思考とか学習ってそう言うもんだと思ってたが
にちゃんでどうやら他人はスレタイしか読ま無いんだなぁと思うようになったんだよな
SNSとかで〜〜フォロワーとか書いてあると
ウエボノミクス本読んだ初期の奴ら(ホリエモン)とかにすっかり良いようにされてるなぁと
苦笑いするね、80年台の本なのに未だ通用してるんだなあのビジネス
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:54:13.82ID:FYzzF2S80
図書館で集めた本の内容をつぎはぎしてたけどネットでそこまで深い情報ってあるの
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:55:07.62ID:c2xSW/jk0
暗記するだけで考えないってのは昔からいわれてたろ
理系も暗記でここまできましたって
いやーここまで来るのに勉強大変でしたよっての
お前ゴリゴリの文系やんけって
答えの用意してないのやらいくつも可能性があるのはさっぱりで
正解はいつもひとつのはずってので他の想定はやらないできない
どうしてかってのきくと無駄だからとか言いやがる
とにかく時間が早く終われば優れてるって勘違いしてるから捏造しちゃったり 
あとのことは知らん 他の誰かが後始末してくれるだろと無責任
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:56:31.09ID:X4E7vbPA0
>>48
お前が偉そうにしすぎなのはあるよ
大体調べもしないで核心的なアイデアが出ると思ってるのが知的障碍
松本人志の大日本人が革新的な作品と思うか?
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:57:21.75ID:u/Br0QQp0
調べてみました!
分かりませんでした!
いかがでしたか?
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:58:02.22ID:sOgBS1SX0
>>423
東京大学の悪口はそのへんで止(ry
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:58:09.71ID:m2im/UqP0
車の中
信号まちで携帯電話みてるウンコ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:58:51.07ID:6K1/Difo0
>>1
ぼらえもんとかいう反日朝鮮人のスレ立てやめさせろ

キャップ剥奪しろ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:59:12.44ID:GN8hFDWA0
今、人を評価出来る立場にいる大人が忖度と迎合をやめないと若者だけ頭使って考えても全部潰されるだけだろ。
頭使って考えられるやつは今でも居るけど、考えを言ったらリスクしかない社会構造で誰も何も言わなくなったのが現実。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:00:37.08ID:uvwzhqlm0
レポートを出させる課題の当然の帰結だわ、もうちょっと出す方も工夫しようぜ
もっとそもそも言うと経済学にせよ経営学にせよまあクソの役にも立たないしな、文系は特に何を大学で学ぶか学ばせるか
そこから考え直したほうが良いんでない?
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:00:53.48ID:WvaEhWUL0
あー面倒な奴等だな

要するに断片しか見て無いって事

ニュース見た時世界地図の中に当て嵌めて
次に何が起きるかまで緻密に考えられる能力が有るかってことじゃん
ジグゾーパズル的に世界を見れるかって事だろ
自分が持って無いピースについて考え無いって話
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:01:08.82ID:p4I7HOMk0
俺の部下に、検索すらせずに他人に考えてもらうグズがいる。ゆとり世代だ。クビにしてやりてえ。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:03:00.61ID:H2x6I6dm0
>>56
それはアメリカン教育の賜物
元々日本人は世界一懐疑的で保守的で頭が良い人種だったのに
アメリカのチャレンジ精神とポジティブシンキング理論で考える前に行動するのが良い事だと思うようになった
熟慮できないし議論もできない
反対意見を決して言わず何も考えずに行動して行動力スゲーとか称賛するアホの国になった
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:04:12.09ID:sOogWVAX0
子供半減してるのにFランしかいけないDQNって障害者だもんなあ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:04:59.33ID:z6r/JWDs0
世の中のほとんどの問題は、頑張って探せば大抵先達の知恵で解決してしまうんだよ

自分達の問題に適用するために多少パラメータ弄ったり、複数の解決方法組み合わせたりする位の工夫ですむ

言わば当たり前の帰結でしかない

この当たり前の範囲が広い人ほど創造力に優れた人って評価されがちだけど、本人にとってはコピペして改変しているだけなのになぁって感想でしかない
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:05:04.41ID:V1Gmwb+s0
>>461
点数とることだけが目的ならその考えは正しい
何かを習得することが目的なら愚の骨頂、っていうか愚と呼ぶ段階ですらない
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:05:35.32ID:8xemBoLl0
自分の考えで何かを言ったり書いたりすると「それあなたの考えですよね?エビデンスはあるんですか?そういう文献はあるんですか?」など言われて結局検索する羽目になる。
評価する方が頭使って考えて欲しい。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:05:54.48ID:2medv4W70
逆に会社の中高年はググれば分かることを若い人に聞きすぎ。
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:06:01.94ID:y9yhBZlj0
センター試験が暗記という人は
センター試験で当然9割以上は取れたんですよね?
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:06:22.18ID:TjS7eeH70
何十年前から大学生はバカだ新入社員はバカだって言い続けてるんだよ
こんな記事はバカだけ見つけて溜飲を下げたいだけの老害の娯楽だっつーの
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:08:40.08ID:WvaEhWUL0
>>463
うーん
さっきNHKで蒋介石とアメリカと日本の書簡の番組見たけどさ
日本は明らかに現状を固定的にみる悪癖がある
アメリカも世論に煽られやすいが
日本はおそらく新聞とかのプロパガンダで未来を固定したものと考える悪い癖がある
情報戦に弱いくせに少ししかない情報を確定事項だと思い込む

未来はグニャグニャで常に柔らかいってイメージが無い日本人の観念って危ういぞ
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:11:02.37ID:H2x6I6dm0
考える学生=ゆたぼん
学校行かない方がいいよ
朱に交われば赤くなるで
頭の良い子がバカになる為の養成所
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:12:54.75ID:8xemBoLl0
そもそも日本の大学の求めるレポートなんてだいたいが正解ありきで思考の余地なんてほぼ無い内容だろ。
おまけに膨大なネットデータには個人の考えよりよっぽど多様な考察が記録されてる。
大半の学生は優れた人になって個人の考えを認められたいわけじゃない。バイトに終われた少ない時間の中で仕上げて無難にレポートにA評価が欲しいだけだ。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:14:27.95ID:H2x6I6dm0
>>106
知恵は才能だから
教育では身に付かない
生まれ持った知能の差は埋まらない
>>475
そんな話はしてない
アメリカ人のとにかく何もしないよりは行動するのが大事という馬鹿げた思想が熟慮する習慣を奪ってると言ってる
行動する前に考えるのが人間だ
猿だって考えて行動する
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:14:53.81ID:vSLrIPAW0
ぐぐるがポンコツ化したのは良し悪しだな
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:15:36.94ID:WvaEhWUL0
>>478
己の珠に在らざるを恐るるがあまり
切磋琢磨せず、この身は獣になってしまった

サイコパスとかソシオパスは知性だけは高い
でも社会性では共感力がゼロ
知性と品性は別な彼岸
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:15:37.42ID:z6r/JWDs0
せめて完全コピペできないように、ネットで検索して既存の文章での回答が存在しない、具体的な事象について回答させろよと
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:16:10.95ID:8xemBoLl0
>>481
込み入った話や政治の話や仮説の話すると変人扱いされるか教え魔のレッテル貼られて議論にならんもんな。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:17:36.55ID:Q6zQ4qfR0
大学のレポートなんて、ネットが普及する前でも図書館で適当な本見つけて丸写しするだけだったけどな
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:20:01.60ID:WvaEhWUL0
>>481
考えるのは良いが
それを擦り合わせたら結局何もし無いことを選ぶのが日本人の悪癖
行動する前に考えた挙句に、責任問題を考えて
最大限全員の意見を聞いたら何もし無いことになるのが日本に

そうしてデジタルも死にましたw
デジタル社会では1年がマウスイヤー(9年)と言われたのに
30年保留とか素晴らしくばかげてる
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:21:06.52ID:WvaEhWUL0
追記

行動する前に考えた挙句に、責任問題を考えて
最大限全員の意見を聞いたら何もし無いことになる

コロナのワクチンの遅れも
ロックダウンや人流抑制も同じ運命をたどってる
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:21:41.13ID:COrBlczZ0
放送大学以下の文系大学の学生なら、将来は単なる検索機能付きの作業員になるんだよ。彼らに知恵をつけないことも統治の在り方です。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:24:04.44ID:WvaEhWUL0
理系が鳩山由紀夫とすっか管で
文系が小泉ポエマーで
体育会系がガースー、森元
低地性系がN国とかれいわ

絶望の淵過ぎるなwww
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:25:20.77ID:MrRxk3gJ0
逆に、学部生で自分の考えとか求める方がおかしいだろ
学部生は現在までの知見に追いつく段階だろ
自分の考えを出していくのは博士課程だよ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:27:39.04ID:g46TGvcX0
>>487
まあ書き写してる間に内容が頭に入るだろうというのが教員の考えだったんだろうな
教科書丸写しみたいな宿題も多かったし
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:28:35.69ID:dIn3I+Fu0
最近の若者は〜系の記事かと思ったら、明治時代からやり方が変わってないって内容の記事か
夏目漱石の「こころ」でも主人公が卒業論文を書く時に、本の中にある材料をただ並べて結論を付け加えただけだと言ってたのを思い出した
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:31:53.25ID:zV2d6gAN0
>>71
昭和:根性・努力(共通一次試験)
平成:検索力(センター試験)
令和:思考力(共通テスト)
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:32:44.27ID:V1Gmwb+s0
>>485
そんなことしたら誰一人単位を取れなくなるじゃないか
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:35:01.71ID:6X/C+Gpl0
お前らだって、ネットで見つけたデマを垂れ流すことしかできない奴が大部分だろ。
そのくせ、本人だけは「自分で考えている」つもり、というオマケつき。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:35:09.01ID:V1Gmwb+s0
>>493
基礎学力と向上心が著しく欠如した20歳児を少しでも成長させてやるための苦肉の策だな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:36:21.54ID:6X/C+Gpl0
>>492
「自分で考える」のは、最初の段階から必要。学部学生どころか、小中学生から。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:38:01.60ID:dN80/khX0
下1%は池沼
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:38:59.03ID:iZpXo19f0
この世の大抵の問題には既に答えがあるんだよw
お前ら風情が考える必要もなく先人が既に答えを出しているw
自分が考える必要があるとか自惚れに他ならないぞw
誰もお前らにそんな先進高等技術を求めていないw
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:41:04.01ID:SwveXrou0
経済格差とか言い出したらそもそも試験とかできなくないか?
なんの有識者だよ。バカの集まりなのか?
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:42:31.60ID:TNHLKNlG0
>>15
J-POPも作詞ツギハギ、メロディ歌唱方法もパクリで大ヒット
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:42:31.82ID:nb689qAW0
教える手間かけたくないから自力で考えて
意見パクパク経営者気取りは死んで
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:45:08.74ID:nb689qAW0
ジャップにずっといるわけないじゃん
頃合い見て出て行くのにまともに考えたり
教えたりしたくない
やられたことはやり返す
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:45:34.29ID:TNHLKNlG0
>>61
ゆとり教育で自分で考えないでマスゴミの考え方に忠実な学生が
増産したよ。
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:45:48.23ID:CGRmHECg0
>>489
オーストラリアのシドニーで8週間近くロックダウンし続けても
新規感染者数が指数関数的に増加し続けたり
もっと酷いケースだとマレーシアで半年ロックダウンを続けても全く効果無しで増加中
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:13.78ID:zV2d6gAN0
>>17
ホリエモンは安価でロケット飛ばした w
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:38.90ID:TNHLKNlG0
>>49
日本のITの現場も酷いもんだが
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:46:56.53ID:7CuYvjgX0
大卒資格が欲しいだけで嫌々通ってる人間多いからなぁ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:47:36.69ID:CGRmHECg0
ロックダウンに効果はあると少しも効果を疑わない人間は
まさに「検索するだけで自分の頭で考えない」人間だろう
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:48:16.60ID:BvT35pB+0
文系しかない私立はすべて潰して、その予算を国立大学に回せよ
>>1
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:48:39.55ID:TNHLKNlG0
>>491
社民のみずほはどうなの?
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:07.54ID:Hb2pjXm/0
政府や大手民間企業がどういう人材を欲しているのか示さない限り
適当な人材が無駄に作られていくだろうな

中小の民間企業は社長やその一族の奴隷がほしいだけだから
検索さえできれば十分な人材だよw
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:15.30ID:x8G76cpw0
>>9
それは言える、酷い奴は答えを言ってくれるまで動かないからな(о´∀`о)
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:28.80ID:TNHLKNlG0
>>481
動きながら考えるといった思想がちょっと前に流行ってたが
あれはどうなったのかな?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:40.13ID:nb689qAW0
日本の価値観や意見すらもう読まされたくないし
空気吸いたくない
お前らいつ叩いてやろうかそれしか考えてないだろ
腐ってる
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:52.43ID:x8G76cpw0
>>27
働いたことないでしょ?
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:52:37.09ID:MrRxk3gJ0
>>500
そんなんあまりに非効率だろ
自分で1から微積分の理屈を構築していくのか?
積分なんて紀元前から積み立てられたものなんだが
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:54:56.30ID:G++dfF5c0
自覚のない老害は哀れだね
お前らが若い時も年配者は同じように言ってたろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:55:50.14ID:G++dfF5c0
>>472
ほんこれ
これが理解できないのが老害になったという自覚症状
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:56:06.19ID:rd7nEKaL0
>>322
簿記は定められた規則に従って記帳して投資家や銀行に説明責任を果たすのが目的だろ
想像性働かせたら粉飾に繋がるわ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:56:13.97ID:BMYgB+f70
>>405
今は趣味のことでも何でも検索すると「調べてみました!」系のサイトばかりで嫌になるなw
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:56:31.67ID:0cil5ekL0
>>1
読書感想文本当に止めてほしい

大臣が身の程じゃ無理かw

課題図書はみんな売り切れ

高値転売ばかり

しかも感想文までズラリと売ってやがる
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:57:59.85ID:TA4bk9FA0
高度情報処理技術者だけど右に同じ
回転速度と記憶力でPCに勝てない
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:00:47.36ID:TNHLKNlG0
>>48さんの部下ってこんなんじゃないの?

守備率下がるから難しい打球は捕らない、簡単なゴロは長嶋ばりの魅せ方で捕球する。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:05:06.67ID:BtdhsJLz0
科学論文でさえ、コピペのツギハギで作る時代だからなあ。

大学生レベルが、課題、レポートをコピペ引用で提出は当たり前だろ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:05:43.87ID:9crSeClw0
知恵遅れ教育?
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:06:05.90ID:TNHLKNlG0
>>241
自由研究もそうだが、
教員が一切指導しないで丸投げなんだから
こんな夏休みのブルシットジョブはコピペで十分。
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:06:49.60ID:0vJoFsW40
>>1
検索でわかることを考えても意味ない
まずはさっさと検索
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:17.73ID:MrRxk3gJ0
「自分で考える」とか言う人って、どんだけ自分の自信があるんだろう?と思っちゃう
現在までの知見って、それこそ数十年に1人レベルの天才が人生かけて悩んで積み上げてきたもんでしょ
お前は自分のことを何百年に1人レベルの天才だとても思ってんのか?って話
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:31.34ID:btMROHLY0
>>43
目的があれば考える
目的を探す訓練をすればいい
そのためにはまず「サラリーマン養成システム」である現体制をやめないといけない
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:47.03ID:zqWb5Ism0
昔は一応本探して書き写す手間があったけどいまはコピペ1秒だからな
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:38.07ID:TNHLKNlG0
>>263
数学も物理化学も暗記&暗記で面白味を感じなくなっちゃったという人もいる。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:09:27.67ID:72D4IFtV0
ネットが普及した現代で検索で論文を作るのは悪いことだとは思わないよ

それよりも恐ろしいのは情報を過信して疑わなくなってしまうこと

疑問を持たなくなったら人間は終わりだ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:10:15.64ID:z6r/JWDs0
昔と比べて情報交換が用意になったから

車輪の再発明に労力取られてた時代より、格段に技術の進歩の速度が上がった

これについて行けない奴ほど検索することを批判する
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:12.74ID:zqWb5Ism0
いまの大学生は英語の課題も機械翻訳でやってるからな
なんでそう訳したか聞いても答えられない
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:24.82ID:jrU0jDAN0
いよいよ自分でやらなきゃいけない理系には全く関係ないわ
だいたいネットで検索すればすぐヒットする程度の知識に思考力もへったくれもねえんだよ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:58.28ID:309+MZle0
>>530
望まれているのは独創力なんだけどね
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:16:30.89ID:kJwRZdcF0
まあ高校までの勉強でこれが正解ですよ教育をやってきて大学でいきなり自分の頭で考えろと言われても酷な話
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:17:26.09ID:TNHLKNlG0
>>463
元々日本ってトップダウンの国だろ?
上からの言う事は何があっても黙って従う。
もし、反対意見などあれば集団で排除する。
森元の五輪組織員会がいい例だな。

いつまでも村社会の思考から脱却できないんだよ。
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:19:06.15ID:z6r/JWDs0
理系だと、問題にあたったら、対応する方策の概略くらいパッと思い付くだろ
その中でキーになる技術要素のいくつかを組み合わせて検索
試行錯誤してどうしても類似例が出ないときに初めて自力で取り組むんだよ

当然検索は英語が基準
と言っても自分は英語力無いから、最初日本語で検索して対応する英語のワードを押さえてから、英語で検索しなおしているな
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:21:34.39ID:tuVWj9On0
検索したもののつぎはぎが、みんな同じ品質だと思うなよ。ゼロから発案や発見なんてほとんど出来ないんだから、つぎはぎと、選定のクオリティあげろよ。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:31:43.63ID:gW7kCpaw0
>>1
まぁ、大体は同意出来る。
分かりやすく言うと、我が国で辺境の田舎者が明治維新とやらで権力を掌握してしまって以降、名目上の官吏官僚をやっている者らの発想は、全てにおいてRCR検査や車検とその方法論において同じな訳よ。
要するに(自分たちには掌握し管理する本当の力などないにも関わらず)自分の目の届く範囲に国民(製品)を縛り付けて置きたいわけだ。
この動機面を探れば、やはり、日本列島において明らかに辺境に位置する者らが、不当に近いやり方で権力を簒奪してしまったため、(古来よりの王権を担いだ形にはなっているものの)日本史的には極めて歪んだ“体制”を維持することに汲々とし、それを覆される恐怖に毎日怯えているからだというふうにとりあえずは表象出来る。
勿論、官吏官僚は全国から募られているので、こうした動機面は謂わば無意識下に沈殿している。
だが、危機になると、PCR検査の過剰労働集約型無策のように、謂わば現体制の本能的なものが噴出してきて、危機を解決するのではなく、危機を混迷化するのに役立つものでしかないのにも関わらず、同一構造の方法論に固執するのだ。
それ以外の知恵が出ない。
教育行政にしてもそれは同様だ。
PCR検査、車検同様、それは教育というよりも検査に過ぎない。
一定の枠内に収まる情報群を生身の人間に注入して、想定内のアウトプットがなされるか“検品”しているに過ぎない。
自分たちも同様のプロセスを経た“製品
であるから、製品の枠を越えた”作品“など生じてもらっては困るのだ、自分たちの無能が浮かび上がってしまうから。
そういうこと。
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:22.00ID:iZpXo19f0
必要なのは答えだけ
現代戦はスピード重視なんで検索で答えを得られるならそれでOK
その過程が知りたければ自学自習の時にでも学んでおけ
企業は学習には金払わん

社会舐めんなよゴミ氷河期共
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:04:39.89ID:tbwtXL6A0
>>524
いや、文系でも思考力は重要だと思います。

大卒文系は入社したら大体が営業セクションに放り込まれるとして、そうなるとフレキシブルな対応力とマクロ戦略や戦術が必要とされる場合があり、その戦術構築の際に情報収集・分析のみならず臨機応変な対応とバリエーションに富んだ提案力が必要とされます。

例えば1ヶ月間の営業売上ノルマが1,000万円だとし、その目論見として取引額100万円を10件なのかはたまた取引額500万円を2件なのかによって活動パターンが変わってきます。

また大きい仕事は丁寧な提案書作りに始まり客先でのプレゼンテーションを計画、小さい仕事は口八丁手八丁で手を変え品を変えるなどヤッツケ仕事でも良い場合もあります。

すなわち商売には百件百様のスタイル、勿論お客様・クライアント側の担当者の出方もありますので、有りとあらゆるパターンを想定し営業活動に挑まなくてはなりません。

大卒文系でも頭は使い様です!
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:04:49.78ID:+SFurWGD0
検索バカがやってる事は、答えが書いてある場所を覚えるだけ、本質を考えないし学ばないからバカのまま
回答が増えてくると今度は回答リンク集を覚えるだけになる

本人達は検索すればすぐ答えに辿り着くから、脳の外部記憶装置みたいなノリ
まぁ当然の如く脳とリンクしてないからそりゃ覚えられんわな
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:07:54.60ID:3Rx3wqlH0
でもそういう人間を作りあげてきたのが戦後の日本の教育じゃん
それこそ年功序列で右ならえで
なんの下地も用意せずにグローバル戦線に必要な人材をと言ってもそれは無理な話
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:08:02.45ID:7BjSbHa50
【社会】「検索するだけで考えない大学生」を作り上げる日本の“

https://youtu.be/jf_IPB0Y4hI
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:08:38.25ID:s9AS/WhT0
でも
検索もできない馬鹿もワラワラ居るからなあ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:11:21.43ID:ynZRHC/S0
ネットが普及してから自分に興味のある分野以外は異様に無知な奴が増えた
ネットで検索すれば自分の欲しい情報が手軽に手に入る上に、
その情報はパッケージ化されているから余分な情報が一切ない
要は欲しい知識だけで脇の知識が全く手に入らないんだな
そういう意味ではまだテレビや新聞の方が情報収集の媒体としては優れていた
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:12:21.00ID:tbwtXL6A0
>>538
『ひらめき』を具体化するために、(後付け的にはなったりしますが)オリジナルの『公式』を考えたり、自ら『法則』を導きだしたりすることがあります。
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:20:49.29ID:rEMa260h0
>>4
カラ知識のバカが本当増えた
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:21:43.39ID:5fKypXE40
ハイ論破っていうのは結果だけ求めるからまずいんであって、
ディベートなんてのも個人対個人、グループ対グループがせいぜいだったんだけど、
SNSでこれだけ広く批判が集まるんだから、
それに耐えられるハイ論破を訓練することはやっぱり大きな意味があるんじゃないですかね。
それが詭弁を作るだけというのならそれもひとつの批判なんだから。

こどもがやるべきもんじゃないだろうけど。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:22:02.73ID:+SFurWGD0
>>560
ああコレもある
移動途中や移動先でテレビや新聞、はたまた他人の会話から情報を得られる場合もあるのに、
スマホでイヤホン、しかもノイズキャンセリングとかで自ら外部からの情報を断つとかアホの極み
自分の生死に関わる場合もあるのに
ついでにイヤホンで耳がやられて精神的にも身体的にもアホになる

ほんま無能が増えた
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:26:02.84ID:5fKypXE40
答えのあるパズルをいくら解いたところで考える力は育たない。
自分で答えをつくることが考える力になる。

あらゆる批判に耐えられる論理性、合理性あるいは説得力を育てる。

それこそハイ論破じゃないんですかね。
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:33:53.55ID:1xqPAwp90
検索して答えにすぐ辿り着くのは悪い事じゃない
昔は教授に教えて貰ったり図書館で時間を掛けて調べて本の中から見つけたりしてたものでも
手間を掛けずに得られるなら、そっちの方がいい
苦労して獲得した方が価値があると考えるのは日本人的だけど実際は同じものだし
検索で済む事は検索で済ませて、自分の考えを表現して伝えるとか新しい発想を生み出すとか
知識をどうやって使いこなしていくかの方を学ばせた方がいい
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:34:44.62ID:5fKypXE40
問答や小論文なんか誰が採点するんだ。

SNSの大衆知のみなさんがやってくれるなんてのは楽観すぎるんですかね。
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:36:37.15ID:tbwtXL6A0
>>557
確かにそう思います。

特に(後半部分の)グローバル戦線のセクションに首を突っ込むと大変だと思います。私は海外勤務経験は無いのですが、先ず言葉の障壁(英語がある程度できればイイのかな?)そして文化の違いを適格に消化できるか否か不安です。東日本と西日本、都会と田舎で言葉が違えば行動パターンも百件百様ですからね。
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:37:30.72ID:YNR77txX0
自分の街の名前に集団ストーカー+して検索してみて
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:38:04.47ID:5dKLUVUQ0
>>1
>大前研一

はい。もう読む価値ゼロですよー。
それらしいことを延々と言い続けてますが、一個も当たりゃしない。

2000年頃だったかねえ。
「コンビニにATMを置くなんて愚の骨頂。すぐに日本は電子マネーが席巻する」
とほざいてましたー。おおはずれですよー。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:13.60ID:0UkT7voB0
ネットでも教えろとか切れてるやつ多いしな
合理主義なのか超個人主義なのか自分しか考えない人が増えてきてる
これもここ十数年のコイズミやアベや自民公明の政策が失敗した結果だろう
0575尻たがり
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2021/08/16(月) 02:48:51.72ID:6NhDhvu90
>>6
>>1のご説もなんかずれてるよねw

幼少期のエジソンが知りたがりだったのは、有名だしね。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:49:39.44ID:4L57Bo+d0
科学の面白さだけど現象や公式、結果・答えはあまり重要ではなくてそれを導き出す理論が
重要なんだよね 私的な頭がいい概念は要領の良さというか探究心というかいかに頭使って結果に行き着くかが
できる人だと思うので検索して答え出て終わりでなく内容が理解できてるかが重要かな
検索も1つのスキルではあるといえるけど身につくことがなければ意味ない気がする本や辞書を読むのも同様だけどね
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:50:22.33ID:XkCd6tbS0
読解力ない奴も増えた
5ちゃんでもびっくりするような解釈してとんちんかんなこと言う奴が目に付く
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:53:32.10ID:aZIGsUQ60
昔はネットがなかったから本のつぎはぎだっただけだろ
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:04:15.73ID:CSq4hvkR0
>>1
生まれてから一度も検索したことないヤツだけが批判してよ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:04:43.06ID:tbwtXL6A0
>>572 それ文系の必要ないよね。

→文系・理系(エンジニア)問わずもがな、ですね。

提案書にしてもA4
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:07:45.12ID:bziA9HVh0
>>6
あなたが大学生なら>>1の反証・反論になるけど、中年以降ならなんの意味も無い投稿ですね…
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:11:00.60ID:tbwtXL6A0
>>580 (スミマセン、先ほど誤爆しました…)

>>572 それ文系の必要ないよね。

→文系・理系(エンジニア)問わずもがな、ですね。

提案書にしてもA4・1枚Wordで簡単に、表やグラフを盛り込んだExcelで、もっと手の込んだイラストや画像を貼り付けたPowerPoint等々、ケースバイケース(考え方によって)色んなパターンを作ります。予め用意されたフォーマットやテンプレートがある場合もありますね。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:11:38.36ID:bziA9HVh0
>>497
考えて起業したら年収上がるんじゃないの?
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:31.21ID:bziA9HVh0
>>554
なんか「カーナビで皆んなが同じ道に誘導されて大渋滞起こす図」が頭に浮かんだわ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:14:52.61ID:bziA9HVh0
>>578
その本選びがウンタラカンタラ
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:15:52.35ID:3Rx3wqlH0
>>569
ガラパゴスな日本で海外の言葉や習慣をある程度理解する入り口と言う意味では、
文化・芸術の享受があると思うんだけどそれらもかなり簡略化されているんですよね
雑味がないと言うか
これからはコロナ禍でリアルな行動が制限されている中、整頓され漂白された表現から余分なものを感じ取れる感性が必要な気がします
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:16:23.42ID:s9AS/WhT0
知識の価値が大暴落した
いろんなところにこの変化の影響がある
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:16:49.84ID:HmtiJmTK0
日本の教育が高校までは完全に「覚える」「思い出す」でクリア出来るからだろ
頭を使う事が出来ねーんだよ、習ってないから
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:17:26.57ID:tbwtXL6A0
>>497
給料の上げ方(方法)を考えませう w
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:19:26.87ID:sXyDZOTV0
知能の足りない学生含め偽学者もどきが論文のツギハキをするのは太古の昔から。引用だらけの愚文で他人を煙に巻きオルグしようとするのも太古の昔から。昔はそのネタ元に接する事自体が限られた場所にあり、知るのに時間と金もかかった。今は思った瞬間に基礎的な項目は検索できる。いい時代になったと思う。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:21:03.40ID:ARBpJTx40
就職してからも
ネット検索で調べたものをツギハギにして文章をつくり
ここに書いてありました!って
提出したほうが評価が高いんだから仕方ないよ。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:21:21.11ID:s9AS/WhT0
>>592
サバイバルでもしない限り、ありがたがる必要すらないから
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:22:03.57ID:bziA9HVh0
>>588
フェイク情報ばかりが目立つようになってきたから、たぶんまた価値は上がると思う。
真贋悩み迷いながら検索アレコレするより「元々知ってて身についてた」って方が結局早いし。
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:22:19.86ID:Z7mKbECe0
図書館に行く
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:22:54.53ID:zZdT/0zz0
>>7
五輪を見れば分かる
この国のあらゆる事柄は、「利権の取り合いに拠って決まっている」

考えて何か言うと軋轢を生み、軋轢は権力や国と結婚した教師や公務員などの
最も好まざるものであるから、考える子供が出来るわけがない。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:23:17.51ID:ARBpJTx40
>>548
学校の先生自体が
そういう教育を受けて育って
それが正義だと思ってるから
これからも変わらないと思う。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:26:28.60ID:ARBpJTx40
しかし、わーわー騒いでるけど
そのうち一周回って
覚えることが大切ってことになりそうだね。
最近は、知識を詰め込むことすらできなくなってるから。

一律に知識を詰め込む教育で日本は強くなってきたんだから
20年くらいたったら
その時代がまた評価されるんじゃないの?
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:28:05.90ID:NAcVQmlp0
ディベートもやらない
自分と違う考えなら尊重せず
人間関係が壊れるのを躊躇する
文系大学で偏差値の低い大学ほど
自分の考えが無いし
教授も少人数のゼミをやったとしても
学生自体に元々知識が無いということで
学生に本をまとめさせて解説するだけ
学生同士議論することもない
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:13.27ID:s9AS/WhT0
>>595
>>600
日本には、知識の大暴落を受け入れらないこういう人たちが多いと思う
諸外国以上にね
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:29:28.94ID:tbwtXL6A0
先生と 呼ばれる程の 碌で無し
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:30:25.44ID:g0+wkL0F0
日本は世界一学力が低下した国
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:31:44.05ID:z6r/JWDs0
知識の重要さはむしろ昔より大きくなっているよ

自分の脳内だけで完結していたのが、ネットを介した外部記憶をいかに活用できるかって所により重点が置かれるようになっただけで

昔だってノートや書物で補助してただろ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:32:00.32ID:NAcVQmlp0
記憶力による知識がいっぱいあろうが
実社会で求められるのは判断力だからな
大学自体Fランクなんて補助金も出さずに
容赦なく潰すのが日本の為だと思うぞ
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:38:15.19ID:g3Q8qLiT0
ネットの無い時代の大学生は優秀だったの?
今の40代以降だろうけど仕事も動きもとろいしマクロも組めないしで頭悪そうなのが多いんだけど
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:39:13.23ID:cwvaD+0Q0
え?若い子はみんな優秀だよ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:41:59.90ID:QDtLwk0v0
考えないのは昔からだし、今のその延長の上にシステムが組まれてる
考える人間は逆に排除されるでしょう
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:44:35.50ID:nPtyabsF0
考えない人間のほうがいいよ
考える人間だと業務を効率化しすぎて、定時にあがって残業代稼げない
定時にあがりすぎたら、後ろ指さされた小零細企業勤務

今は無職だけど昔はちゃんとしごとしてた
そしてなにが悲しいって会社やめたほうが稼げていること
馬鹿ジャップ企業ここに極めり
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:47:18.22ID:dshVHRFV0
自分のときは、ネットで検索して作ったレポートは却下されていたぞ。参考文献とか書くよう指導されていたが。今は違うのか?
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:49:24.98ID:ARBpJTx40
情報化社会の21世紀に活躍できる有能な人材なんてのは
100人か1000人にひとりいれば十分で
標準的な会社員が
大前研一の言うことを真に受けて行動すると
大失敗する確率がかなり高いのは確かだけどな。w
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:49:57.58ID:3Rx3wqlH0
>>613
分かりみ過ぎるわw
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:49:59.25ID:bziA9HVh0
>>602
同じセリフを5年後、10年後も言えてる平和な時代が続くと良いね…
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:53:17.94ID:nPtyabsF0
馬鹿向けに書くと

検索にすら知識が必要
検索のワードというのは、連想ゲームだから
バナナといったら・・・
中国の赤い舌で、税関に足止めいじわるされている食品!!

とか思い浮かぶ奴じゃないとだめ
それに検索速度の問題、スマホで検索してる奴はあふぉ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:53:32.97ID:U6xTItQA0
車輪の再発明や完璧に陰影をつけた 1 セント硬貨という言葉があるように
有限の時間をどう使うかが資本主義では大切なのだよ

つまりコピペは正義
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:54:40.23ID:WbVtwxbo0
こんな偉そうに批判してる大前さん自身が田吾作脳だったりするからねえ。
数十年前の学生の頃に偉そうにしてた大前さんを歳をとってから見直してみると
薄っぺらいというか。こんな人が俺が人生の案内人としてでしゃばって出てきて
たんだな、と。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:55:47.30ID:ARBpJTx40
>>615
普通は、引用文献や参考文献、
いまだったらネットのソースから引っ張ってきたら
それをちゃんと書くのが当たり前だけど

大学によって事情がいろいろ違うからなんとも言えないけど
つぎはぎだらけで文章になってないようなひどいレポートを出してきても
それに「D」とか「不可」とかつけると
大学から、単位出してくれって言われたりすることがあるのは確か。
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:57:01.80ID:t75CD31C0
優秀なヤツはもう国を出るのでは?
互いにググレカスと罵り合って
衰退する国から
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:58:46.26ID:BpTm3Arn0
考えない国民は経済循環の潤滑油に値する
考える国民は供給側からすりゃ騙し難い迷惑な存在
時代遅れというより一周回って考える国民が増殖しないよう調整されているだけのこと
前者は同調圧力に屈し易く後者はマイノリティってとこかもな
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:58:50.06ID:nPtyabsF0
>>624
ノンストレスで適当に暮らすのに慣れればインフラも安全も担保された楽な国だよ
超上級国民は贅の限りを尽くしているが、やくざもいるので基本かかわりたくない
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:00:12.75ID:bziA9HVh0
>>620
この文脈で「車輪の再発明」という適切な言葉をサラッと出せるあなたには「知識がある人だな」と感じたりしますね。
だからどう、という話ではないのですが。
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:00:56.75ID:M21zVC0X0
今は検索すると変な付随情報がモリモリついてくるから
検索するにもフィルター機能が必要になってきた
情報は上手く捨てる時代
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:01:37.04ID:ARBpJTx40
「ネット検索で調べたものをツギハギにして文章をつくり、
自分では考えずにレポートを作成する大学生」が悪いようなことを言ってるけど
学生が楽したりカンニングしたりしようとするのは
いまに始まったことじゃない。

そういうものを提出しても卒業させてしまってるから
それでいいんだってなっちゃうんだよ。
日本の大学は、世界的に見たら授業料が安いのに
学生をお客様扱いしすぎで
とにかく事なかれ主義で卒業させてしまうから
どんどん評価が下がっていってしまうんだよ。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:02:15.29ID:OemM92NZ0
どうやって考えないで検索するか考えてみる。
まずは、検索する方法を検索する。そしてその方法を
検索する。続けてその方法を検索する。そしてその方法
をやはり検索する。ん〜、わからん。w
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:02:18.04ID:k518LhUc0
ジャップにはバカしかいないからな
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:02:40.13ID:nPtyabsF0
>>627
俺はアナログモデムの時代から一回も出てない授業で、アメリカの論文から日本語訳して単位もらってた
あのころから大学あほだなっておもってたなw
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:03:01.46ID:9xPiFQvO0
論文パクって血肉に溶けないうちに適当いって金儲けるユーチューバーが全盛の時代だからそれで良いんじゃね?没落国家なんだからもう何でもいいよ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:03:40.47ID:5MheWScr0
日本て小中最悪だな
あんな学校ならそもそもいらん
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:04:39.83ID:+x8RYrjf0
ハーバードで中国人の受験生が落とされた時の話
彼女はペーパー試験は抜群に出来ていた
ハーバードの落とした見解はハーバード大学は各界の指導者を育成する教育機関です
ペーパー試験は必要な一部に過ぎませんと
だから米国のトップクラスの大学に合格しようとすると部活やら社会奉仕活動やコミュニケーション能力が必要になる
東京大学で教授をやっていた志村五郎は必要以上に覚えるな
基礎的な部分を覚えたら後は自分で考えろと言って東京大学と喧嘩になり東京大学を去ってプリンストンで今は名誉教授をやっている
有名な志村谷山予想を提起した人
米国の大学で論文を書こうとして日本人の学生が文献調査を始めると必ずこう向こうの指導教授から言われる
お前の考えはどうなんだと
まさに日本で学者やら知識人を語る人で調べた知識をひけらかす人の多いこと
その時誰某の説ではってなる
そういうのがもう通用しない世界になったんだよ
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:06:16.59ID:ARBpJTx40
>>622
コンサル業全般、悪く言えばちょっと詐欺師要素が入ってるから
仕方ないよ。

大前研一の言うことは
庶民レベルの生活をしてる人には
ほぼ関係ないし、大外れと言ってもいい。

世界で活躍する人材には貴重な人なのかもしれないけど
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:06:19.69ID:3Rx3wqlH0
>>630
逆に言えば正解にギリ近いものを提出すれば生きていくために有利な資格がパス出来るだけな気がす
そこからはみ出るものに価値を感じる人間は今まで以上にマイノリティになる
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:09:26.96ID:ARBpJTx40
>>633
単位もらうどころか
英語以外のマイナー言語が出来れば
修士論文レベルでも、
翻訳しただけのをほぼ丸パクリでバレないで学位もらえるよ。

修士論文なんて、指導教員と関係者しか読まないから。
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:10:25.06ID:5MheWScr0
日本て永遠にダメな気がする
富裕層が子供海外出すのもわかるわ
どこまで行っても極東のかっぺ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:12:26.31ID:n4LUIVq/0
それももう古い。

優秀な人間が優秀な組織を作る。
この一見当たり前の常識がどうやら
間違ってるらしいという事がわかってきてる。
「優秀さ」を測る基準が必要なのに
その基準をクリアした者を集めても
ぜんぜん優秀な組織になっていかない。

欧米ではいろいろ打開策を練ってるけど、
サンデル教授は「ハーバードは入学者を
くじ引きで決めろ」って言ってるね。
これ大真面目なんだよ。
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:12:33.72ID:ARBpJTx40
>>635
学校は、群れの中で暮らす適格者と不適格者をあぶりだしするところだから。

コロナとか災害とかで
きっと日本は江戸時代みたいな集団になっていくんじゃない?
結局、江戸時代って、日本人に合ってたから
300年以上続いたんだろうし。
文句言いながらも、ああいうのが心地よい民族なんだろうなと思う。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:12:40.84ID:OemM92NZ0
外国語学科って翻訳は業績にならない?
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:13:20.95ID:BdasFegM0
小学校ではクラスに2人くらいしか自分の意見が言える人はいなかったから、資質、才能だよあれ
友達の前なら言える、とかも含めるともう少しいたかな
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:14:41.61ID:S7FJVTl60
日本は上に逆らわないサラリーマンを作る組織
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:15:54.20ID:nPtyabsF0
>>639
今もなのか、膨大な論文のデータから類似を探すのはAIじゃないと無理だろうな・・・

>>641
暇つぶしに中小企業診断士・行政書士・プログラム講習、IT関係のシンポジウム
毎年なんかやってたから許してちょんまげ

会社は世襲が最強で頑張ったって意味がない、ということを今後も広めていきたい
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:16:01.94ID:4L57Bo+d0
その先にある判断力や応用力が鍵かな発明とか
検索で得られるものは現状の粋を出ない在るものでしかないから発展はないので現状維持では未来もない
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:16:11.89ID:BdasFegM0
>>645いや、
そういう物言いができる人しか大企業受からなかったけど
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:17:16.78ID:ARBpJTx40
>>636
それも一理あるけど
アメリカ人は、古典の知識が足りなさ過ぎて
古代ギリシアの人がすでに言ってたことを
新しいアイディアのようにドヤ顔で発表してたりして
びっくりしたりするから
ある程度は、地道な基礎学力も必要だと痛感するよ。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:18:46.63ID:sHufR+GL0
>>633
国のトップは無能で役所の仕事は手抜きでいい加減なんだから一般人はそれでいいんじゃないか
気合い入れて一生懸命やる奴がバカ見るだけだし
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:19:08.88ID:uIlx9zI90
>>1
>つまり、スマホがあれば答えがわかる質問で、合否や成績を判定するというやり方自体が間違いなのだ。

この人もともと理系の人のくせして、本気でそんなこと思ってるのかね。
理系学問なんて、
1.基礎について読むもしくは講義をうける
2.それを頭の中で咀嚼して理解する
3.理解した内容について演習して応用力をつける
ここまでが試験や成績の範囲でその先は
4.理解した内容を使って未開の事象に応用して新しく知見を得る
だから、とてもとても検索では回答できませんがな。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:20:22.61ID:haEZAXpi0
何でもかんでもすぐ検索しちゃうと全然知識として残らないのはわかる。結局脳みそ全然使わない訳だからな
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:21:55.32ID:BdasFegM0
海外の幼児向けの本から答えがないようなのあるけど、日本では見ないな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:22:33.36ID:ARBpJTx40
>>654
理系の枠にはまらない人材と言えば聞こえはいいけど
だから大前研一自身、理系の世界にいられなかったんじゃないかと。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:22:57.41ID:nPtyabsF0
知識がない奴が検索しても知識にならんが

暗記できる能力があるやつは知識をリレーションシップ化できるから、頭がよくなる
理由と紐づけできるやつは最強

これでFAだろ

たいていの人間が、記憶領域が小さいので駄目なのと
記憶領域を広げても理由とひもづけができない

二段階試練がある、両方できるやつ
もしくは、両方スペック高いやつは、政治家やれってはなし
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:24:12.38ID:BdasFegM0
>>659
まあそれは海外にもあるけど、、、
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:24:43.54ID:ARBpJTx40
>>656
そういう本を出すと、親が子供にうるさく質問されるとうざいから
親からクレームが来るし
そもそも売れないから出版社が出したがらない
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:25:57.93ID:xX4kgMGv0
>>643
江戸時代は租税と外交、通貨発行権以外は各藩が自由に決めていいアメリカみたいな地方分権だったから、地域の事情に合った政策が採れたんだよね

今のコロナを見ても判る様に、永田町・霞ヶ関の基準が全国に適用されるから、沖縄みたいに空港検疫ができずどんどん外から持ち込まれて収集が付かなくなってしまう

日本が幕末という難局を乗り越えられたのも、中央政府とは違う価値観・国家観を持った雄藩が無能の徳川幕府に代わって時代に合った方針を採れたから
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:27:34.55ID:UFuR1TTt0
今さらすぎだけど
中国なら百度。笑
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:27:52.47ID:ujt4gdQy0
模範にすべき人間がいないんだよな
尊敬する人物って聞かれたらGoogleって答えるわ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:28:41.01ID:e+kKID950
>>501
大学生の5割は池沼だぞ
Fラン学生の8〜9割が池沼
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:29:11.36ID:3i5+U5uR0
検索により雑多な知識を得られる現代の方がいいに決まってる
ようは考える事により答えを導きだす場合は壁にぶち当たる可能性があるので
それに対して解決策を得られるってのは発想を豊かにできる
科学者であっても一人で全部考えるわけじゃないからね
多数の科学者の発想あってこそだよ
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:29:19.02ID:nPtyabsF0
>>662
言ってることはわかるが、今だと各県に独自通貨作らんとだめだろうな
一流円→東京
さて三流になるのはどの県かなぁ?
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:29:26.31ID:uIlx9zI90
>>657
大前はともかく、子供を見てると「知ってる」と「理解してる」の
区別がついてないみたい。そこが歯がゆい。
自分は理解してたので大学入試での最難関大学の数学や理科の問題を
解けたけど、子供にはどうだろうかと冷や冷やしてる。
あれは理解してないと解けない問題だ。
口うるさくしても無理だろうから見守っているが、自分で
その違いを悟って欲しいもの。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:30:07.16ID:e+kKID950
白痴や痴呆老人が首相つとめる国だから仕方ないよ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:31:29.95ID:e+kKID950
>>669
中卒でも池沼じゃないならやってけんじゃね?
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:32:04.12ID:bziA9HVh0
>>656
翻訳出版する側は鵜の目鷹の目で売れそうなネタを探すから、出版元がそういうのを知らないって筈は無い。出版しても売れないって現実があるんだろう。つまりは親がそういう本を選択しないんだろう。
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:32:31.32ID:gtr4eKOy0
何でもかんでも検索する奴って暗算で出来る程度の計算を毎回電卓でしてるようなもんだから脳みそどんどん腐っていくだろうな
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:32:37.35ID:e+kKID950
>>672
恫喝とゴリ押しで
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:35:37.82ID:xX4kgMGv0
>>667
その基準でいくと、ドルに裏付けされた一流円は愛知・静岡あたりで、東京は二流円になるけどいいか?
食料・エネルギーで他に依存してるから三流かも知れん
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:36:06.49ID:BpTm3Arn0
>>643
江戸時代の長い歴史に平和維持の鍵有り同意だが抜粋すべきじゃね
家康の最も優れた点は己が地位に固執せずあっさり息子に将軍譲渡の姿勢は見習うべきだ
国や企業や芸能等多種多様な分野で利己主義老害がいつまでも現役に執着し続け若い世代が伸び悩む今とは雲泥の差
参勤交代は大名に厳しく庶民に優しい制度だ幕府の利のみならず富裕層に値する大名が金を貯めこまないよう強制的に旅で散財させつつその金で庶民が潤った当時の歴史は現存している観光やルート等にも生きている
自ら質素倹約に努める徳川吉宗のような存在は今の上層部に存在しないとかさ
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:36:14.57ID:e+kKID950
職人や力士の世界でやってくなら中卒でも全然ありだろ
ただ、上に行くには一定の賢さは必要
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:37:57.84ID:QlLnoGVR0
>>642
ポストと仕事と専門分野を作ってそれに相応しい人間を配置するスキルだからな
既に2000年前漢の劉邦が実行して天下取った
スペシャリストを見いだしてそれ向きの仕事作った実例では世界初じゃないかな
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:38:15.51ID:k518LhUc0
>>680
賢さと学歴とか一致しないっていう話なんだけど大丈夫?
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:38:54.06ID:ARBpJTx40
いまさらだけど
数十年前に生まれて
もう人生後半戦だから
今現在で中高生とか大学生じゃなかったことだけは
神様に感謝したい

これからの若者たち、幸運を祈る
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:39:00.51ID:ruW8WUrv0
>>633
ワシ、一般教養の何か忘れたがユダヤ問題でE判定覚悟の
ユダヤ人はワガママで全員死ねって小論文を必死で書いたらB判定貰えた
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:39:54.27ID:lxmO+DU5O
小保方問題で早稲田まで卒論がコピペスルーだったことが明らかになったのには驚いた
大学の教員真面目に仕事しろよ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:40:11.06ID:t8k3KpOj0
>>7
記憶力だけは抜群に良いけど演算処理が化石みたいなパソコンにたとえられてた
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:40:20.41ID:DHtEw2rA0
真面目にセンター試験受けた奴はただの記憶媒体
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:40:22.03ID:b1Bjph5B0
根本的に日本は民主主義を理解していないからな。
早晩、国家は崩壊するだろう。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:41:01.70ID:ZDoDTHzZ0
>>7
で社会にでればコネ社会なんだよな
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:41:52.21ID:l5zREyvV0
> 試験や教師の質問が「正解」を求めるから、

正解のない問いでディベートさせても、ネットに頼っちゃうんだよな
だが、大学生に限ったことでなく、40代の社会人でも同じだけどね

Wikipediaコピペのレポートはアメリカの大学でも問題になってる
レポートの課題が悪いって?
成績評価を求められている以上、レポート課題でぶっ飛んだものを出せないよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:42:28.64ID:R+6xZSih0
大学教員だが最近の学生は検索の登場でより格差が広がっている
自分でガンガン調べて知識を獲得していく層と「調べろ」と言われるまで調べない層がいる
インターネットという有象無象の情報集合体を無料で手に入れたことで情報リテラシーの差がモロに出始めている
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:42:52.91ID:ARBpJTx40
>>685
まじめに仕事しようと思ったら
学生が多すぎなんだろな、特に早稲田とか
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:43:02.94ID:/YdCAD/j0
学生に問題があるんじゃなくて
大学に問題があるんだろ?

カンニングする生徒が悪いじゃなくて
カンニングで、正答できてしまう暗記ベースのつまらないテストを出してしまうのと一緒w


本当にアカデミーは底辺レベルの教育をやっている
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:44:13.39ID:l5zREyvV0
>>645
いい子ぶりやがって、とイジメられる
公立校ではありがち
そんな環境だから、英語の発音が良くなることもあり得ない
アホなくせに格好つけた子が、全体の足を引っ張ってる
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:45:10.11ID:uIlx9zI90
>>682
>賢さと学歴とか一致しない
よくそういうこと得意げに言い出す人いるけど、
だいたい頭の良さと学歴とは一致してる。
「上の人に取り入る巧妙さ」を「賢さ」とするなら、
自分のアタマで考えてきた高学歴者は上司の間違った指示に
反発しがちで取り入る「賢さ」を欠いていれば浮かばれなくもなるが、
それをもって一般的に「賢さと学歴とか一致しない」というのは
さもしい気がする。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:46:21.87ID:ruW8WUrv0
ネットコピペの前は図書館からのコピペだしな
自分で考えて書くて経験がない
ただ社会人になるとコピペでは通用しなくなる
その辺が日本の厳しい所 頭のいい子は大学ですでに
そんなの卒業してて対応できるが、Fコピペは学生気分からの
5月病で退社していく昭和からの鬱構図
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:46:22.08ID:/YdCAD/j0
カンニングで、正答できてしまう暗記ベースのつまらないテストが問題なのであって
生徒のカンニングをしかってる場合じゃないんだよ

そういう所が日本の教育の
遅れを痛感するよな
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:46:45.20ID:nPtyabsF0
>>678
それでいいんじゃね
得する県損する県があればそれこそ戦国時代のように争うようになると思うぞ
江戸のころとは通貨が違う
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:47:24.36ID:lxmO+DU5O
>>690
アメリカもレポートはコピペが横行してたとしても
日本みたく小中学校から「教師や大人が求める正解」を刷り込まれて適応できた奴だけが上がっていけるシステムじゃないだけマシだと思うわ
手抜きのコピペと考えることを放棄したコピペとでは性質が違うしさ
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:49:25.23ID:p7mJmAi90
考えるっつってもな
大半の人間は何か考えて答えだしてはいおしまいなんだよ
こういうのは俺の中では考えるとは言わない
自分の出した答えを自分で壊す
すなわちかんがえ続けると最初とは違う答えが出るわけ
その繰り返し
そもそも答えなんて無いわけで考え続ければ常に答えは変わっていく
これが考えるということだよ
一回考えて答えだして終わりではバカの領域からは出られないよ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:49:25.31ID:QlLnoGVR0
読書感想文とか言う意味の無い課題が横行する国だもんな
どう考えてるのかとどう思うのかの区別がつかない大人が多過ぎる一因だと思うわ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:49:25.71ID:b1Bjph5B0
森羅万象の摂理にアクセスする為に、
人間は自由でなければならないのに、
学校は全体主義に犯され、
誰々センセイがああ言ったこう言ったから
教科書にこう書いてあるから
だけを覚えるマシーンを作っているだけでしかない。
コレでは森羅万象の摂理にアクセスする事は不可能。
こんな烏合の衆の多数決で国家の制度を決めたら、
国家が崩壊するのは時間の問題になる。
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:49:47.36ID:ruW8WUrv0
>>700
>教師や大人が求める正解
昨日の終戦の日に せんそうはわることとおもいます と書いてしまう子供が
横並びの考えない子を作る なぜかを教えないから
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:50:09.19ID:e+kKID950
>>682
学歴関係ないからあえて「賢さ」って表現したんだけど
「知性」「機転」「聡明さ」などなど
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:51:45.91ID:/YdCAD/j0
受験を廃止して全入学
オンライン聴講システムにすればいいんだよw
人数を絞る必要性がない。

大学に入るのに試験というのが遅れている
と、思う

生徒が5万人いてもオンラインなら可能なのだし
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:52:05.57ID:R+6xZSih0
小論文にも正答を求めるような高校までの教育が問題
数学じゃないんだから正答はなくて論理性や表現力を評価しないと
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:52:39.39ID:0OdnI5250
昭和の頃も大学生のレポートなんて書籍の引用で継ぎはぎするのが横行してたじゃん。
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:52:46.01ID:DHtEw2rA0
暗記は記憶媒体に任せればいい
思考はAIに任せればいい
エゴの塊である人間に存在する意義も価値も無い
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:53:56.21ID:lxmO+DU5O
>>704
「戦争もひとつの外交手段だ」と考えれるようになったのいつだった?
俺は少なくとも5chに出入りするまでは戦争=悪で思考停止してた
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:54:21.09ID:4L57Bo+d0
算数と数学の違いかな公式とかの理解とか
物理や化学も自然現象をいかに数値化してみせるか
過程の大切さ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:54:25.89ID:e+kKID950
>>708
出典明示すれば引用はありだよ
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:54:28.41ID:0OdnI5250
>>707
日本の公教育制度の最終ゴールは大学受験だから
受験で点数がとれない教育なんて誰も望んでない。
論理性なんぞ伸ばす教育をしたら親からも非難囂々だぞ。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:54:38.44ID:ruW8WUrv0
>>708
してたよー なんら変わっていない
でも社会人1年生でいきなりそんなの通用しないよー
ついてけない子はさようなら ここが日本の厳しい社会
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:55:07.64ID:xzuYhij50
学歴が高い奴はいろんな知識を吸収してるからな
その大半がゴミだと気づいてから賢くなるのだが
学歴が低い連中はまずその段階に行きにくいというのはある
なのでおおよそ、学歴の高さは賢さに繋がり"やすい"
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:55:22.16ID:b1Bjph5B0
有無を言わさずアレしろコレしろ
そんな事に従う人間を、
教育で作ってしまっている。
こういう人間の多数決で
国家の制度を作ってしまうのだ。
何が正しいのか考えようともしない。
ここにこう書いてあるから正しい。
学会がこう言ってるから邪馬台国は大和なんだと言う事が、
そこら中でまかり通って国家は滅んでいくのである。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:56:11.89ID:DHtEw2rA0
高卒は酷いぞ、平気で
「わかりません」「前の人と同じ考えです」
って言うからな
高卒に自我は無い
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:56:21.01ID:ul9Us0yE0
ニュートン
『私がかなたを見渡せたのだとしたら、それは巨人の肩の上に乗っていたからです。』
ある程度まで単純なコピぺじゃないの?
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:58:01.58ID:ARBpJTx40
>>714
国家公務員をやってたことがあるけど
今は色々変わってるかもしれないけど
研修では、コピペと引用を駆使しまくりじゃないと
高評価にならなかったな。

その後の出張報告とかも、
オリジナルなことを書くと
むしろ修正の対象になったり。

平成時代の昔話だ。
今は改正されてることを期待してる。
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:59:04.69ID:QlLnoGVR0
でも今の大学受験や単位取るのだってRTAみたいになっちゃってるし予備校はノリノリでそう言う風に教えてるしな
そりゃただのゲームだったら楽な方法でクリア狙うでしょ(特に今はそうだ)
問題は環境に上手く適応(これは虫とかの方が得意)しただけでは通用しないって事だろ
環境自体が変化するから思考が必要になるわけで
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:59:28.01ID:l5zREyvV0
>>706
公立中学校みたいになるなw 高校以下の存在
まるでキチガイだらけの通信制大学
高卒は、大学には定期試験やレポートがあることを知らんのか
誰が膨大な成績処理をするのだか
どこかの誰かが作ってくれるはずのAIか?w
それとも放送大学のように定期試験もマーク式にすれば、こんな問題生じないかw
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:59:41.48ID:DHtEw2rA0
評価する側が暗記人間になったらお終い
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:01:42.32ID:uIlx9zI90
>>700
>日本みたく小中学校から「教師や大人が求める正解」を刷り込まれて適応できた奴だけが

数学や物理とか別に「教師や大人が求める」からその正解に行きつくわけでもない。
古文や漢文の解釈も、その他のどんな科目も「教師や大人が求める」から正解が決まってるわけでもない。
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:01:53.06ID:/YdCAD/j0
>>722
試験なんて概念が遅れてると思うけどな
試験する意味あるか?

天才の演説や講義を
金とってエンタメとして配信するだけだよ
テストとか何の意味もない
得るものがあれば、そのまま金を払って聴講するし

ないと判断した人は去っていくだけ
シンプルでいいじゃん
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:02:17.53ID:0OdnI5250
>>712
だからその出典が書籍からネットに変わっただけでしょ?
そんなことを今さら問題視してもね。
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:02:50.20ID:xzuYhij50
バカの基本は思い込みが強い、だからな
なので知識と答えが直結してる暗記人間は無能化しやすい
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:03:28.07ID:b1Bjph5B0
何が正解かわからない中で、
正解を見つけていかなければいけない訳で、
ありとあらゆる事にアクセスして、
その中でコレだと言う事を見つけなければいけない。
そういう事を西洋では先行してやってきたのを、
その成果を盗むという事をやって先進国になった日本だが、
そこから先、盗める国が無くなったときに、
森羅万象の摂理にどうアクセスするかを知らない、
やろうともしないから、
結局国家は滅びるしか方法が無い。
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:03:37.03ID:e+kKID950
詰め込み教育や受験戦争が批判されてたが
あの世代でも戦前の人に比べたら劣化版だよ
ひいじいさんやじいちゃんの世代は漢籍楽々読みこなして暗記して英独仏くらいは軽く知ってた理系科目は当然
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:03:39.81ID:ruW8WUrv0
>>720
へー 公務員しらんが論文ある国家試験とか
コピペなんて無理で内容の説明面接あるよ
基礎技術理解していないと、論文書けない
もちろん先輩とかのヘルプあるけどね
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:04:32.78ID:e+kKID950
>>726
問題視してませんが何か?
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:04:40.54ID:gb6wt0be0
ネットの情報はウソばかりだよな
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:05:12.22ID:kwkGn9BC0
>>28
昔の卒論なんてそんなもんよw
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:05:59.48ID:/YdCAD/j0
先生がいて
一生懸命暗記して
テストでは暗記の成果を空欄に埋めてゆく

現状における優等生ってのがコレなんだけど
あまりに無能すぎない?
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:06:03.89ID:b1Bjph5B0
民主主義にとって、なぜ自由が必要か、
根本的な意味を全く理解していないから、
教育で自由を奪って大喜びしている。
本当にどうしようもない。
狂っている、キチガイだ。
民主主義の破壊の為に教育があるとしか言いようが無い。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:07:05.48ID:3Rx3wqlH0
今の時代学ぶことは嗜みなのよ
目標立ててする事じゃない
所謂社会で必要なのは情報であって知識ではない
それが金を生むだけで豊かさとは全く関係ない
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:08:02.50ID:b1Bjph5B0
教育によって、民主主義が破壊されているのに、
誰も憂う事をしていない。
この国は教育によって破滅するのは間違いないだろう。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:08:16.76ID:uIlx9zI90
>>725
それだと>>727のいうバカを量産するだけ。
知識は自分の中で咀嚼して再構築して、「これはこういう意味だ」
と正確に理解しなければいけない。聞くだけで分かったような
気になってると、自分が何も理解してないことにあとで気がつくだろう。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:08:52.55ID:y7WfiqCm0
検索するって人によってめちゃくちゃ差が出る作業なのにな
ネットをちゃんと使えるかどうかの分かれ目の能力
使えないとテレビ見てる連中と一緒で受動的に垂れ流される情報を追うだけ
プログラマーだってほとんどが検索してコピペでしょ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:09:22.29ID:BpTm3Arn0
今の日本の混沌は今までの社会の方針が間違っていたという証明に値する
今の日本へ誘った要人という肩書に入る条件が学歴優遇暗記力重視コミュ力重視グローバル化多様化容認が正解と見做される社会
に伴い柔軟な思考欠落者先見の明欠落者道徳観倫理観欠落者危機回避能力欠落者増殖
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:09:23.74ID:qeJB3vRm0
>>48
そんな高尚な職場ではないけれど
若い子らは自身のことを「賢い」と考えている節が見えるかな
ただそれは賢さではなく卑しさ・狡さと呼ばれるべきものなのだけど、当人らは履き違えていることに気づいていない
そして賢い彼らには異様なほど「効率・コスパ」に拘る傾向がある
否定されることが彼らにとって「賢くない」選択であるとするならば、それを忌避するのは当然の成り行きなのかもしれない
要は「損か得か」「自分さえ良ければそれでいい」という行動指針によって動いている、ということなのかも
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:09:35.27ID:l5zREyvV0
>>725
> エンタメとして配信するだけだよ

キミの中で答え出てるじゃん
もともと嫌いな学校、学校にこだわる必要ないだろ
学歴コンプを捨てて我が道を行けばいいと思うよ
大学は義務教育でもない
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:09:45.77ID:ARBpJTx40
>>735
とりあえずそこが第一関門だったら
四の五の言わず突破するしかない。

文句言ってるうちに
人生終わってしまうのが一番ざんねん。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:11:33.63ID:uIlx9zI90
>>735
キミは優等生なの?
東大京大とかの優等生の集団の中で生活したことあるの?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:12:08.60ID:y7WfiqCm0
こういうの文系の学者がよくネット時代には答えにすぐたどり着けるので総合的な意味を理解できないみたいなこと言いがち
じゃあおまえら結論から伝える文章の書き方から教えろよって思うけどねw
小論文とかもそうだけど言いたいことを最後にいう書き方とかどこの社会人が使ってるんだ
日本人がディベートとかできないのもそこだろ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:12:25.80ID:b1Bjph5B0
日本国民が森羅万象の摂理にアクセスする為に、
どういう社会制度や思想哲学を
導入しなければいけないのか?
そういう根本的な事を考えなければいけないのに、
学校はまるで共産主義の独裁国家の奴隷を製造する工場ではないか?
コレは国家の、人類への許されざるチャレンジだぞ。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:12:56.77ID:pttDWrrd0
>>1
たまにはええこと言うやんお前さん!
もう死ぬまでこれだけ言ってればよいよ
素晴らしい作品でした^^
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:13:06.60ID:3Rx3wqlH0
学校も商売だからな
格差を付けてブランド化しないと儲からない
一部のエリートを除いて一律化すべきだけど利権構造が麻薬のようにやめられない日本では到底無理
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:14:38.98ID:QlLnoGVR0
>>743
それは動物レベルの賢さなんだよな
動物は火が危険なのは知ってるだから絶対に近付かない
人間は火を触ったら熱いがおもしろそうだと色々調べたら何千年かかっか知らんがこれは使えると理解したんだろう
人間は一々衣服を生産して着るがこれはコスパ理論からしたら最悪な筈
本来なら体毛はやした方が低コストなんだからな
環境がこれだからコスパ優先で適応するだとかえって退化すると思う
本来環境変えるために無駄な事して知恵磨いてきたのが人間なんだから
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:14:56.09ID:DHtEw2rA0
暗記教育も奴隷労働もお前らから思考を奪うためにある
証拠に消去法で自民!
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:15:32.30ID:ARBpJTx40
>>747
>日本人がディベートとかできないのもそこだろ

必要があれば
そういう能力は伸びる文化になってると思う。

日本は必要なかったんだから
必要ない人にまで
無理やり伸ばせっていうのも
なんだかなあだわ。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:15:46.88ID:e+kKID950
>>751
たまに作者が想像すらしてなかった「意図」が「正解」とされてたりするからなw
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:17:23.40ID:e+kKID950
深夜に伸びるスレw
インテリ層は夜更かしさんだなあw
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:17:27.54ID:9FrpXhtG0
抽象的な問いを作りたいのなら、
端的に、
「SDGsを実際に社会で取り組むとした場合、どのような施策を実行したいですか?」と、
例えばこう言う内容で、
出題者が問いを投げかけて、答えを書かせるのではなく、
あなたならどんな「問い」を社会に投げかけられるのか?を、
聞けばいいのではないか?と思う
教授が「問う」のではなく、

教授が教えた内容で、生徒は実際に社会に出て、
何を「問いたい」のか、
その見解を訊く、
そうなると、全体的な大学教育に対して実効性のあるものにならないだろうか?
違うか 間違ってたらすまないです

けど、例えば、
「このタームでは公共経済論を学びましたが、
公共経済論の主幹をできるだけあげなさい」とか、
そう言うものでも、抽象的かつ端的に但し書き程度で終わるし、
、だめか、違うか、、、
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:17:46.63ID:Ye8njITE0
共通テストは○☓でいいだろ
大学個別でテストあるし
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:18:33.42ID:uIlx9zI90
>>747
>日本人がディベートとかできないのもそこだろ
普通に自分の研究結果を説明し、挑んでこられれば普通に論争するだろうになに決めつけてるの。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:18:41.33ID:ARBpJTx40
>>757
そういうところをレポート課題にすると
授業を聞いてたか聞いてないかがはっきりわかるね。

でも、それでもwikiの間違えてるとこのコピペ多数だと
授業で説明したところなのになあ
と先生は大いに悲しい&むなしい。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:18:45.90ID:ruW8WUrv0
>>758
つか 今起きたがデフォだろ
深夜ってニートかよ あと30分で家出るぞ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:18:57.81ID:VGpqfxqX0
時代遅れって?
そんな昔からネットやスマホなどありません。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:19:32.44ID:uBRfR+iu0
調べるという行為が出来るだけいいんじゃないの
あとは正しく文章を繋げてそれっぽく
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:19:41.34ID:ARBpJTx40
>>760
ね。

何のための二次試験だよと。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:20:12.48ID:PHGzJn2A0
俺の大学時代は完全なアナログ時代。
高名な学者の著書のうち、十数行をパクって自己流に膨らませて、十数ページにしてレポートを提出したことはあった。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:20:20.47ID:e+kKID950
>>763
え?社畜?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:20:21.74ID:WbVtwxbo0
>>664
みんなそう。そして誰も模範にならない。
だからキリスト様が人に自分のことを先生と呼ばせるな、先生面するな、と。
なにが得意でも「それだけ」の者であり。人を奉っても蔑んでも
いけないというさ。日本民族この教えがうっすらとでも心に
ないから、己の中で、人の存在が大きくなりすぎたり、
小さくなりすぎるわけだ。己もふてぶてしくなりすぎるし凹みすぎる。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:20:48.17ID:b1Bjph5B0
例えば誰も知らない科学の法則を解明する為に、
様々なケースを想定して実験を試行しなければいけない。
100,1000,10000ケースの実験を行った中で、
1つの正しい結果が出て来る。
1つの正解を導き出す為に、
99の、999の、99999の間違いを犯さなければいけない訳だよ。
アホはその1つの結果だけを覚えて、
賢いと思ってしまう。
しかし、その1つの成果を導き出す為のプロセスを知らないから、
賢いと思っているだけのバカになってしまうのだよ。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:21:14.46ID:ruW8WUrv0
>>770
社畜は社畜だが社畜の主だがw
お前らが嫌いなブラック零細な😊v
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:21:17.68ID:u6ngFQTy0
>>1は大学の話だが、実際は小学校から問題がある。
教科でも生活面でも、教師は生徒に質問されても一切答えず
「  自  分  で  考  え  な  さ  い  」

だったら検索に頼るしかない。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:21:46.81ID:ARBpJTx40
>>768
ダメにしたかどうかはわからないけど
使い方次第でよくも悪くもなるという
新しく出てきたものの宿命だね。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:21:52.12ID:4Qga8TwP0
検索する事が悪いんじゃなくて検索結果の正誤を確認せずそのまま鵜呑みにするのが問題ってことだろ?
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:22:02.42ID:WbVtwxbo0
>>658
その二つの試練を乗り越えて出てきたのが我欲のMさんじゃん。
人を幸せにしてあげたいという心がないとマッカーサーを越えることは
できないよ。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:22:46.36ID:e+kKID950
>>773
零細さん大変ですねコロナ
中小への逆風はねのけて社員さんに優しくしてあげて下さい
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:23:50.67ID:Z0N4D9E30
え?大学生だけだと思ってるん?
アホまみれやん
非科学的な政府のクソ決定にも何とも思わない
ハクチ国民しかおらんで政府も安泰やな
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:23:55.14ID:bFbx1Rb/0
検索も、センスが必要だしね
地名や固有名詞など、既にわかっている物を調べるのは簡単だけど、ジジババに頼まれて「◯◯みたいなので、◯◯の時に…」など、キーワードから探し当てるとか、何でも調べりゃ出てくるとはいえ、いらない情報といる情報の仕分け、欲しい情報に辿り着けるまでの時間と思いつきが下手な人は、なかなか答え探し出せないし
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:24:09.49ID:ruW8WUrv0
>>776
完全コピペは全く何も考えてない可能性ある
本から少しパクッて膨らませるは昔からある楽だけど考えるので
本当にコピペで考えない子はメッチャ考えない
いやそれ以下のコピペもできない子もいるが 世の中エグイ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:24:42.45ID:b1Bjph5B0
共産主義はマルクスの資本論に答えが書いてある。
マルクスの資本論に何が書いてあるのか、
知ることが学ぶという事だ。
全く民主主義とはかけ離れた思想であり、
教育現場が共産主義に犯されている現代の日本では、
教育によって、民主主義が破滅されてしまうのは
時間の問題である。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:25:06.46ID:wBFVn9N70
凡人がいくら考えたところで数学の公式をひらめいて発見して使うなんてできないわけでまず考える基礎となる模倣の暗記ありきだろ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:25:16.65ID:+amjIrum0
スマホがあれば答えがわかる質問でなきゃそもそも解けない
だろw
理想とすればそうだけど、そこまで高い学力を期待できないし
採点の煩雑さとか合否の判定が予測しにくくてなー
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:25:47.28ID:u6ngFQTy0
>>738
だから、

無能なことを詰め込ませる体制をやめて
有能なことだけ教えるべきだという話だろうが。
有能なことを教わらなければ有能なことを考える応用力が身に付かない。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:27:13.90ID:L6eMrYz10
そもそも、他人が考えたことをコピーさせることが教育だから、そんなものは止めてしまえ。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:28:19.09ID:ul9Us0yE0
守・破・離
コピー・アレンジ・オリジナル
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:28:47.19ID:ARBpJTx40
>>791
マジレスすると
日本語能力も確定してない小学校から
英語教育なんかやって
日本語教育をおろそかにするからだよ。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:29:03.10ID:o3fzzyzt0
未だに検索出来ない方がヤバいけどな
最強の辞書みたいなもんやろ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:29:05.68ID:gb6wt0be0
ネットの情報はウソばかりだから、
その中でどれが真実か見抜けないと、
すぐ騙される。
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:29:13.96ID:EpsAIJqf0
大学までは暗記でいいんだよ
社会に出てから応用が始まるからな
今は中受のガキが塾で暗記した知識だけで
社会に出てくるから
国際競争に勝てるはずもなく
ただ漂流するだけの馬鹿ジャップ
お子様ランチ列島よ
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:29:27.36ID:e+kKID950
>>791
しかしワイは新井紀子は眉唾だと思う
補助金と注目度目当ての研究に見える
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:29:32.54ID:QlLnoGVR0
小田急で暴れた中央大学中退の容疑者も思考回路が破綻してたよな
警察に自首するためにコンビニに自首しましたなんて論理を作る能力を全然育てなかったって証拠になるんじゃないか?
さもなくば上で語られてる何でも簡単に間に合わせる→警察に行くよりコンビニの方が楽そう
って思考に至ったかもしれないが
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:30:26.94ID:e+kKID950
>>793
ほんそれ
母語一番大事だろって
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:30:38.66ID:7ihl2SLu0
考える学生が考えて労基に駆け込んだり上司に逆らったら困るだろ
企業がじっくり考えるコミュ障より考えないコミュ力求めてるんだからこうなるのは当然
今後大学進学率も下がってますます考えないコミュ力が求められるようになるよ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:12.97ID:bSkZRMeE0
>>633
教員側の立場から言うと
やる気無い奴に無理して勉強させたい、って意欲は無いんで
気づいても調べるのも面倒くさいから放置する
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:31.47ID:+BQsnblh0
>>1
調べ物は自分ですべき
というか調べ物自体をしない人が多い
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:34.99ID:3Rx3wqlH0
一方的に与えられた情報を再生する機器としては今の若者の方が優秀だね
その分考えがまるで無いわけだが
現代のCGが多用され画質が高性能な映画みたいに
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:37.59ID:qeJB3vRm0
>>792
アレンジするためには「理解」が必要なんだよね
ただなぞるだけでなく
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:55.95ID:M/2z0Gv40
大学生で考えることってあるか?、てか課題多すぎて考える時間ねーだろ
意味不明のプリントと教科書を何十何百回かけて、脳に強制インストールするだけやろ
ちな理学部
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:32:18.99ID:5Ut5CeMT0
>>1
検索した後に「マジなの!?」の一言を付け加えろ!
それだけでバカの9割は解決する
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:32:20.16ID:/YdCAD/j0
大学ってのは、頭の悪い事をやってる場所でしかないだろw

例えば、本を購入して
最後まで読んだ後に、いきなり読書感想文を強要されるんだよw

そして書き終わったら、今度は点数を付けられる
あなたは雑魚ですねとか書いてあるわけ

ストレスでしかないだろww

本は読んで終わり
お客様が、無意味な点数チェックをうける道理はない

大学ってのは無駄でしかない
ドエムの巣窟
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:32:39.99ID:uIlx9zI90
>>787
それさぁー、キミが無能な集団の中にしかいないってことじゃね?
東大だって京大だって「なんでや?」「それは何故?」って
お互いに理解を深めていくのが全く普通だぞ。
そんな「どこどこで読んだから」で済まされんわな。
それだと「馬鹿なの?」になる。
「で、それが何で正しいと思うの?」って応酬する。
お互いの共通理解の根本に至るまで。それが当たり前。
キミの周囲ではさぞかし「疑わない人々」だらけなんだなwww
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:34:12.83ID:b1Bjph5B0
日本は、欧米の民主主義の成果を盗む事で先進国となったが、
肝心な成果を得る為のプロセスを学んでいないので、
過去に例の無い成果を作り出す事が出来なくなっている。
共産主義はマルクス資本論に書いてない事は、
盗む事でしか発展できない。
だからスパイ国家になるしかない訳だよ。
日本も共産主義の呪縛から解き放たれない限り、
民主主義国家として発展することは無いぞ。
0811しとちき
垢版 |
2021/08/16(月) 05:34:13.08ID:TjHWM+v30
検索すらしない老人よりはるかにマシだろ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:34:37.17ID:+BQsnblh0
>>1
定義が謎であるコミュ力に傾倒してるせいだよ
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:34:37.56ID:EZVXMplE0
本当に社会性の無い奴多過ぎ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:34:43.99ID:QlLnoGVR0
>>807
感想文は草
どう思いましたかなんて点数付けるなんて無駄過ぎる主観の問題だからw
本来なら本についての考えを説明させるべきだったな
客観的に見て聞き手を納得させる論文を出させるのに
そんな小学校みたいな事させてるのか
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:34:57.52ID:NDPjvXR30
過去レポには大変お世話になりました。ありがとう。
そのまま出すなんて勇者かよ、間違いも結構あったし
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:35:34.81ID:oBQkxG2L0
ぴゅーたんのせいだな
あの馬鹿のせいで若者がみんな馬鹿になっちまった
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:38:11.94ID:+BQsnblh0
>>1
無知の知は知っていても
言葉の意味を頭に入れただけで終わる

こういう人多いよね?w
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:38:46.15ID:8DGC0ZRt0
どうせ、数十年後には人間が記憶する必要もなくなってくるんだし
新人類への進化の途中だよ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:38:46.90ID:bSkZRMeE0
>>809
単位貰えなくて文句言う学生はいるけど
単位貰って文句言う学生はいないからな
厳しくやる方が遥かに負担多いのよ、実際
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:39:44.14ID:SrSFn4rm0
ggrカスという言葉がなぜできたのか考えたほうがいい
調べることすらできない学生が前はいたんだよ
調べる事ができているなら前進したと言っていいだろう
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:39:46.12ID:uIlx9zI90
>>816
それはキミがそういう大学に行ったってだけのこと。
上の大学なら自分の興味で喜んで勉強してるよ。資格?何それwww
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:40:43.78ID:M/2z0Gv40
1970年から10年毎に情報量は30倍ずつ増えてるから、ワイラも考える事は不可能やで
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:41:28.34ID:ipBjNmV50
ネットから得た浅い知識しかないくせに得意気に話す奴増えたよなー
それ間違ってますよ?って思いながらいちいち教えてはあげない 自分で経験して初めて気がついたらいいと思うね
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:42:10.99ID:QlLnoGVR0
今後人間が二極分化しそうで怖いな
ドンドン楽なコピペに頼ってアホ化する人間と
検索をフル活用してドンドン新しい概念や考えを作り上げる側の人間

経済格差よりもこっちの方が深刻になるかもな
あと十年位でムチャクチャ進化したグループと退化(コピペとかは得意)した連中に分かれてそうだ
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:42:11.35ID:iXtS8hSp0
>>816
>大学は就職資格センターだからな
>教育内容とかどうでもいい

大学は学問を学ぶところだぞ
就職資格センター扱いしてるのは外野(大学の外側の連中)が勝手にやってること
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:42:24.58ID:Z0N4D9E30
検索のセンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:42:30.91ID:+XaRWAlr0
旧態依然の大学教育にこそ、日本が後進国に追い付かれた原因があると考えられる。
検索結果で完結できる課題を評価対象とする学習体系自体を見直すべし。
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:42:31.49ID:f/z+I16G0
昔ならそれでも良かった。
本から情報を検索するのは時間が掛かるから、覚えていたほうが早いから。
検索するだけですぐ答えが出てくる現代では、暗記物を教育する時代は終わった。
検索して出てきた文章を解読、理解する能力や、
それを応用する能力、
プログラミングのような論理的思考を育む教育に切り替えるべき。
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:44:05.73ID:BpTm3Arn0
>>807
〇〇賞受賞の本や有名作家の本やベストセラーの本等等
一通り一応目を通しても「生きていく上で何一つ参考にならない不毛な内容ばかりでした読書に費やした時間が無駄になりました」
と率直な感想提出したら0点だろうなw
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:44:06.04ID:Z0N4D9E30
あんまり言いたくないけどさ
ネットに情報がないないいう奴が居たから
色々教えてみたけどこいつが探してるのって

日本語なのよwwwwwwwwwwwwwwww
アホかとwwwwwwwwwwww
英語で検索して英文で学べよwwwwwwwwwwwwwwwww
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:44:31.57ID:ul9Us0yE0
男→女と交わる→子供ができる

新しいものを生み出すには、異質なものと交わるのが良いんじゃない?
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:44:44.95ID:+BQsnblh0
>>821
ところがさあ
双子の赤字をネット用語だと主張する社会人らしき人がいたんだよ
中学で誰でも1回は聞いたことあるはずなんだけど
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:44:49.46ID:Ye8njITE0
基礎知識があった上での考える力
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:45:18.33ID:iXtS8hSp0
>>822
>上の大学なら自分の興味で喜んで勉強してるよ。資格?何それwww

上とか下とか関係ない
偏差値が高い大学の学生もバカはバカ
専門書をスイスイ読める奴が偉い訳では決してないし
偏差値が高い学生も専門書が全く読めない人もいるし
学問は大学を卒業してからがスタート
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:46:09.08ID:csRLQUCp0
それでも出世するのは文系の日本
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:46:27.03ID:+BQsnblh0
>>826
それ以前に
中学生でも授業で聞いたことあるはずの双子の赤字を知らない大人がいたりするからね
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:46:37.77ID:3Buf8ArR0
>>1
記憶したワードを記述するだけの試験方式だと必ず広く浅く把握するようになるよ
「広く浅く」=ボンヤリ把握する事と同義だから
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:47:33.68ID:iXtS8hSp0
>>830
>検索結果で完結できる課題を評価対象とする学習体系自体を見直すべし。

課題なんて楽勝なヤツで十分
学習体系???専門書は自分で独学していくもんだよ
大学って場所は学問の内容そのものを手取り足取り教えて貰う場ではないし
学問の量は膨大だからそんなの不可能
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:50:20.45ID:oBQkxG2L0
最近思うことはユーチューブって有害なんじゃない?
ぴゅーたんにメンタリスト(自称)とかろくでもない奴が若者を洗脳してる気がする
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:50:32.51ID:3Buf8ArR0
>>839
双子の赤字は80年代当時のアメリカの構造問題でアメリカが自分で解決するべき問題だろ
日本人が記憶しておく必要なんて最初からナッシング
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:50:34.45ID:iXtS8hSp0
>>831
>それを応用する能力、
>プログラミングのような論理的思考を育む教育に切り替えるべき。

論理的思考なんて育まなくていい
もっと大きな深い血の通ったモノとゆっくり格闘すべき
論理的思考なんてのはそのオマケで自然についてくる
論理的思考力そのものを追おうとしたら、ただのアホな謎解き名人になるだけ
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:51:06.54ID:CV/2dzDf0
少子化で競争原理が働かなくなってるのが真の原因だろ
今の偏差値は一昔前より15ぐらい低い
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:52:27.99ID:l5zREyvV0
>>820
適当にAとBだけ付けて、さっさと自分の時間を確保する老人教員は多いよな
誰しもそうなっていくのか
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:52:44.55ID:0OdnI5250
>>843
双子の赤字は主に間違った財政政策の結果起った自体だから
経済政策を語りたい人は覚えておいた方がいいと思うけどね。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:52:44.56ID:iXtS8hSp0
>>845
偏差値競争が激しいほど子どもはバカになる
ノーベル賞とかそういうのはほとんど
日本に偏差値競争がなかった時代に生まれた人たち
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:53:03.54ID:gkqxPxoz0
子供の頃からコミュ力重視、部活は運動部しかない、昼休みは教室に残るな校庭で遊べ、提出物は中身は適当でも出せば加点、中身きちんと作ってきても遅れりゃ減反、スポーツ推薦の枠の多さ
これが日本の義務教育だからな
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:54:53.16ID:QlLnoGVR0
>>849
俺は小学校の頃休み時間図書室で中国の歴史(児童向け)とか呼んでたら
学級会でみんなとなぜ遊ばないんだとパッシングされたわ
学校で本読んで何が悪いんだと納得いかんかった
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:55:07.91ID:iXtS8hSp0
>>849
コミュ力重視って具体的になんだよ
いい加減な事を言ってはいけない
日本の義務教育の象徴は偏差値まみれの試験競争に他ならんよ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:03.54ID:3Rx3wqlH0
>>842
別に年齢関係ないと思うぞ
どの年代にも所謂象徴的な流行はあってそれを享受するかしないかは個人の問題
YouTubeは使い方によってはとても有益な存在
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:37.36ID:bSkZRMeE0
>>846
教育に使命感を持ってる人もいなくはないけど
基本、大学教員は教育がやりたくてなるもんじゃないからね
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:38.30ID:SpHhF6sg0
>>110
いや文系だからこそ、ちゃんとした文献資料に当たることや
分野によってはフィールドワークなども必要

ネットで適当に検索してイキっている奴は痛いし
ネットに転がっている資料なんて、wikipediaとかネトウヨとかデタラメレベルのやつもあるしな
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:54.87ID:GtSbyB6Q0
老いたな


終了
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:57:50.20ID:iXtS8hSp0
>>853
>Fラン大学も無くて出来の悪いのはちゃんと高卒で就職してたけどな

んなこたーない
偏差値競争がない時代というのは謂わばほぼ全ての大学がFランということさ
あと、出来が悪くて大学に行かなかったんじゃない、経済的な問題だよ
不幸な事だ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:57:55.26ID:GtSbyB6Q0
何言ってんだ?

菅は安部のコピペだろ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:58:46.62ID:GtSbyB6Q0
安部のコピペ

菅禿
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:59:16.08ID:iXtS8hSp0
>>855
しつこいな
大学ってのは学問の内容を手取り足取り教える場所じゃない
いい課題を与えろだのどうだの高校のノリから成長してない
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:59:54.93ID:29MSv3ZT0
勉強が嫌いでテケトーに文章くっつけてレポート済ませたいだけでしょ、時間がもったいないから
本当の問題は、そこで浮いた時間を別のテーマの探究に向けずにスマホでゲームしてること
欲望がサル未満の課金ガチャに収束していく方にもっと危機感覚えたほうがいいんじゃないの
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:24.54ID:iXtS8hSp0
>>861
>就活の究極勝ち組電通でもウェーイコミュ力が求められるからな

そうだったとしてそれは電通がそうなだけであって
大学とは関係ないし大学はそういう場所ではない
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:01:02.70ID:x4vuyxvz0
>>844
まあ日本の場合だと論理的思考力ってのすら固定化しようとするからな
必要なのは思考の多様化なのに多様化を否定し続けてたのが日本的教育
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:02:05.56ID:3Rx3wqlH0
物事に疑問を持たなければそれは覚えられるだろって話
「何故?」が一番大事なのにそれをするなと言われるのが今の日本
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:02:18.43ID:Hx+zXR1G0
進学率高いから、そういう学生が多いのも仕方ないのでは
数多くいる、無駄な学生の中に、優秀な人材がごくわずかいると思えば
みんながみんな、検索だけで満足なわけないじゃん
優秀なのだけ欲しければ、昔のように大学の数絞れば?
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:12.09ID:QlLnoGVR0
>>865
高校の現代文とか正にそれだな
どれだけ卓越した論理が出せるかじゃなくて
既に決まってる論理を探して来いってヤツ
しかも題材が論文じゃなくて小説とか思い切り主観的なヤツを無理やり論理的に解けと命令される
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:04:35.28ID:YeTvq69w0
>>4
楽天ウェブ検索なんか、検索結果とは無関係なキーワードを「関連する検索」として表示するほどバカだと言える
例えば、「かき氷」の関連する検索が「糖尿に効くサプリ」「薄毛に効く」「工場製造バイト」だし
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:06:45.84ID:YF0S2P0d0
>>869
ID:iXtS8hSp0はスルーした方がいい
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:07:14.57ID:iXtS8hSp0
>>867
>進学率高いから、そういう学生が多いのも仕方ないのでは

課題なんて如何にいい加減にやるかが大学生の見せ場でもある
本格的な専門書一冊と格闘していたら4年くらいすぐに過ぎる

>優秀なのだけ欲しければ、昔のように大学の数絞れば?

@優秀って何?
A課題を一生懸命やる学生が優秀だとは俺は思わない
Bそもそも「欲しい」のなら、そういう人を欲しい側が勝手に選べば
 いいだけであって、なぜ大学を絞る必要がある?
C昔は大学を絞っていたんじゃないぞ、経済的な理由で進学できなかったのだ
 冷蔵庫やテレビすら当たり前に家にある時代ではなかった
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:43.59ID:iXtS8hSp0
>>869
>なんか書いてることも噛み合ってないし

どう噛み合ってないか説明できないバカ

>>871
>スルーした方がいい

言論できないバカは議論の場に居てはいけない
スルーしたきゃ報告せず勝手にやってなさい
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:46.39ID:3Buf8ArR0
>>849
文科省そのものが偏向教育を受けた受験エリートの巣窟だからな
前川喜平のような自己利益の亡者が統率している
そしてそれは欧米による優越思想教育の押し付けだよ
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:26.48ID:iXtS8hSp0
>>868
>高校の現代文とか正にそれだな

×高校の現代文とか正にそれだな
○受験現代文とか正にそれだな
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:13:08.24ID:gx0g+NDj0
>>1
大学生だけじゃなく
マスコミ記者まで、ググってウィキペディアを見て、
取材対象を知った気になってる
問題
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:13:15.60ID:qQKIgiR40
>>571

まあ、大前さんがユーロが世界通貨になる!と宣言した途端にユーロ危機が起きたんで、逆指標にしかならないと思います。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:13:44.12ID:2+EfNyGX0
>>858
また思いつきでそういう適当なこと言う
大学進学率はバブル崩壊の1990年で40%それから経済成長してないのに増え続けて今や60%
カネは関係ないね
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:15:49.18ID:iXtS8hSp0
>>880
>大学進学率はバブル崩壊の1990年で
>40%それから経済成長してないのに増え続けて今や60%

高度経済成長期前はもっと低かったぞ
その当時と今とを比較している
1990年は既にバリバリ偏差値まみれ時代だから
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:16:01.21ID:vX4kPxPN0
底辺職場に60歳前の底辺大卒出身の人がいる。真面目には働くが行動が衝動的。
聞いてみると,本など読んだことがないという。漫画以外は。小説が読めないらしい。
大卒だというが、義務教育が正直怪しい。なんかおかしいだろ。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:15.34ID:2+EfNyGX0
>>571
その頃が日本の分かれ道だったんだよ
電子マネーを導入できるような知恵と行動力があれば先進国であり続けられた
その事例は大前をバカにするのではなく日本人がバカにされる例
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:36.26ID:3Rx3wqlH0
なんか急にスレのIQが下がったな
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:01.40ID:3Buf8ArR0
>>878
ググるならまだいいけど、東京新聞社なんて望月イソコが雑誌を読み漁るのが取材だもんな
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:07.99ID:bRhfAy9J0
ノーベル賞を取るために金をばら蒔く愚か者
ノーベル賞を取ってから金を集める愚か者
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:18:10.14ID:3Buf8ArR0
>>884
朝だから工作員が交代したんだろう
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:19:57.90ID:iXtS8hSp0
>>884
どのレスがとか、何が何故下がったかを説明しないあなたのレスが一番質が低い
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:21:36.66ID:bRhfAy9J0
ノーベル賞を取るために魂を売る愚か者
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:22:39.00ID:e+kKID950
>>878
Twitterやインスタまとめれば記事いっちょあがりだから
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:22:39.03ID:x4vuyxvz0
最近呆れたのは「サイコパス診断テスト」ってのが流行ってるってこと
遊びだからいいじゃんと言う人も居るが、サイコパスはこう答えるというサイコパス診断テストというものに矛盾も疑問も感じずに楽しめる時点で思考停止してるとしか言えない
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:22:43.50ID:2+EfNyGX0
>>881
それなら高度経済成長期とその後の期間は分けて論じないといけないでしょ
10%から40%に上がったのは経済成長もあり大学も増えた
その後の20%は名ばかり大学生を作るビジネス
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:22:44.33ID:7iwv0UID0
そんなの昔からそうだろ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:24:08.92ID:6XJDSvmF0
学者じゃないんだから詰め込みでいいだろ
いろんな教科勉強してたらそれだけに集中なんて無理だろうし
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:25:24.36ID:iXtS8hSp0
>>895
>それなら高度経済成長期とその後の期間は分けて論じないといけないでしょ

俺は分けてるじゃん 俺の比較対象を勝手にすり替えたのはあなたでしょ

>10%から40%に上がったのは経済成長もあり大学も増えた
>その後の20%は名ばかり大学生を作るビジネス

なぜ名ばかりビジネスだとあなたが考えているかの根拠が書いてない
俺は一切名ばかりビジネスだと全く思わない
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:26:25.57ID:kDY1j/Jg0
昔は本からとってたのが試験官側がネットで検索して見つけやすくなっただけだろ。
むしろSNSやってると目の前の端末があるのに検索もせずなんで?と聞いてくるやつが多いのが問題。
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:26:43.59ID:3Buf8ArR0
>>882
短期記憶さえ優れていれば受験の成績だけは維持できるだろうからね
Google earthで尖閣警備しろとか真面目に主張してる奴が国会議員なんだし
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:29:56.96ID:qNJITEHk0
昭和なら中卒で集団就職してたような層が大学に入ってるからなぁ
早めに就職して結婚した方が良かろうものを
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:30:54.13ID:iXtS8hSp0
>>902
>昭和なら中卒で集団就職してたような層が大学に入ってるからなぁ

何が悪いんだ?良いことしかない
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:31:16.06ID:e+kKID950
議員と大臣に驚くほど馬鹿(としか形容しようがない)が増えて驚愕する
官僚や士業はさすがにお勉強はできるけど劣化が激しい
新聞記者の劣化には驚く テレビは論外
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:32:28.48ID:dluJ/jGj0
>>48
文面しか判断材料がないから感じたままの言葉になるけども、雰囲気で部下を萎縮させてしまってるのでは
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:32:42.29ID:iXtS8hSp0
>>904
>官僚や士業はさすがにお勉強はできるけど劣化が激しい

×お勉強は出来る
○試験に強いだけ

×劣化が激しい
○元からアスペ プライドだけ一丁前の幼稚園児
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:32:45.64ID:bFbx1Rb/0
子供の頃は「なぜ?なに?」系の本を図書館で片っ端から借りて読んでた
電車通学だったから、とにかく本が好きで

朝は本読めるスペースないから、窓際に立ち、どれだけスピードが出ようとも、枕木を一本一本ちゃんと目視しようと頑張っていたら、動体視力がもの凄く良くなった
いつも小さいメモ帳に、気になった言葉や知らなかった事、ものなどをいつもメモをとり、後で図書館で調べてた。
わからないまま、ほっておくのが嫌だったから、辞書持ち歩いていた時期もあった。

教科書は国語の文章とか丸暗記、中学からは英語や社会科系科目も丸暗記
丸暗記しようとする、ってよりは、みた物をそのままカメラで撮ったみたいに頭に入っていく
カメラ、というよりは、スキャナーかな?

何でもかんでも読んで覚えてしまい、電車の路線図や各駅の階段の場所、ジャポニカ学習帳の内側に書いてあるふしぎについての解説とかも、小学生の時が特に覚えようとしなくても何でも頭に入ってきてた

英単語はリングのついた単語帳では覚えられなくて、
いらない紙の裏とかに単語帳を書き出し、和訳、意味、品詞、例文全て頭に入っているかを確認する

覚えた単語は、見た目のシルエットが図形として頭に入っていて、意味や発音とかは、その図形の「色」として頭に入ってたなぁ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:36:30.34ID:3Buf8ArR0
>>902
高度成長期は学歴で収入が決定していた
そもそも文科省のキャリア官僚が脳は筋肉と違って生涯鍛えられるという古い知識を信じていたはず
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:37:13.03ID:e+kKID950
>>908
いやいやギリシア時代の哲学者チエブクッロのせいかもしれんぞ
もしくは現代フランス思想家のヤフコーメーか
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:37:21.58ID:iXtS8hSp0
>909
理由を添えましょう
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:39:23.26ID:iXtS8hSp0
>>910
>高度成長期は学歴で収入が決定していた

その時代は今の時代のように偏差値まみれではなかったと思うぞ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:39:48.56ID:iXtS8hSp0
>>909
理由を添えましょう
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:40:51.31ID:T4Vj5WfL0
電車の乗り降りは降りる人が先
は知ってるくせに
出入り口ではどっちが先か分からない
脳みそ死んでる土人多すぎ

本質考えろよ
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:40:53.78ID:iXtS8hSp0
>>913
全て試験はただの謎解き名人ゲーム或いはパターン暗記
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:41:57.89ID:UQxRkeIP0
検索する資料があるのは中途半端に進んでるからだろう。
昔と先端は自分で考えるしかない。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:44:55.11ID:iXtS8hSp0
>>918
今は最先端部も全部ネット上に落ちてる
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:45:08.38ID:Rax4JoPX0
バカの考え休むに似たりって知ってるか?
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:46:15.84ID:+sJtx74G0
昔は検索できないから自分で考えるか諦めるかの2択
今は自分で考えるか検索するかの2択
進歩してるよね
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:49:43.08ID:iXtS8hSp0
>>921
社会の不正や権力腐敗をマスコミに頼らず国民同士だけで共有出来るのは大きい
最先端の研究も全部ネットで閲覧できる
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:49:50.31ID:x4vuyxvz0
数学と算術の違いなんだよな
数学は出されたテストで満点に近い奴ほど優秀とされる
算術とは江戸時代日本にあった数学、人に解けないより難しい問題を作れるかを競うもので、その問題を絵馬として神に奉納していた
誰か人の決めた基準に達した人になるか、神の領域つまり真理を追求するかの差なんだけどね
学問とは真理を追求するものでなくてはならないのに、それを忘れている人達ばかりになっている気がする
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:52:43.36ID:cJnm0frp0
彼女の中学の文化祭行ったけど、展示物の発表ものが全てネットで調べましたってのが全部だった
実際に地元の人から訊いたとかなら信憑性あるのにと思ったわ
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:52:47.38ID:iXtS8hSp0
>>923
その通り
真理などいう大げさなモノでなくても
ちょっとした新たな認識・境地を開拓する事こそに学問を学ぶ意義がある
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:55:10.84ID:iXtS8hSp0
>>924
信憑性の問題ではなく新規性の問題かと。
以降ネットで取り上げられるようなその「最初のソース」を創造するような
目新しさや興奮が足りない。
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:57:36.77ID:Ye8njITE0
国立大学から重点大学10校えらんで、学生には給料出してやれ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:58:36.64ID:h+Tyxe6h0
新しい詐欺とか思いつく奴って考える能力のある奴だよな
毎回毎回犯罪のニュースで関心してる
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:58:52.18ID:iXtS8hSp0
>>927
悪政。偏差値バカが増える。援助は広く薄くすべき
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:59:12.08ID:3Buf8ArR0
>>918
暗中模索の先に高名や結果は付いてくるものだもんな
しかし資本主義社会だと必ず中国の一帯一路政策のような勝つ為の必勝パターンが存在する
株式分割なんかも上場企業の必勝パターンだよね
必勝パターンが成立するという状態は騙す手段を持つ奴が常に常勝する世界であり、考えることよりも手段を得る事だけが重要な世界であるという事だろう
よって>>1の視点が規範であるという正当性は破綻している
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:01:31.46ID:x4vuyxvz0
>>926
明治維新後、当時の大学生は国命により流入して来た英語の翻訳語、つまり和製語を作るという作業に当たらされた
今ある漢字固有名詞の多くがその時に作られた和製語であるという
今の大学生に同じようなことをさせて、どのぐらい作ることが出来るのか
コンピュータを和語に翻訳せよとかテストに出たらどうググるのか見てみたい
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:02:21.76ID:iXtS8hSp0
>>919
自己レス このレス削除 読み間違えた
ここでいう先端とは未開拓という意味か
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:05:14.86ID:iXtS8hSp0
>>931
>暗中模索の先に高名や結果は付いてくるものだもんな

自分で転ばないと真意は理解できないからね
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:05:59.80ID:iXtS8hSp0
>>932
コンピューターは計算機でいいでしょ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:08:11.61ID:R+DBlBBm0
教師入らねー図書館入らねー時代になりそうだな
昔なら教師しか知らないことがあったかもしれないが
今生徒のほうが頭いいかも 
教師が一番性犯罪多いし
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:09:44.88ID:iXtS8hSp0
>>937
>教師入らねー図書館入らねー時代になりそうだな

ならない
己の未熟な価値基準を破壊してくれるのはお師匠様だけ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:09:52.35ID:Rkgk02pg0
スレ主の言う全くそのとおり。てことは逆にそれでもやっていけてる、今のところは。
ということだから。国民がそこに無関心だとその状態は続くよ。自分は教育とは関係ないから、ではだめ。つまり責任は国民全体だよ。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:11:20.89ID:bFbx1Rb/0
>>937
「入らねー」じゃなくて
「要らない」じゃない?
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 07:11:53.03ID:lkyr1KPX0
文科省が悪い
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:12:03.81ID:x4vuyxvz0
>>935
計算機じゃ電卓と差別化出来てないという議論は置いといて、その計算機でもいいじゃんという発想が出るかどうか?ってのが学問の一番基本的な部分だと思うよ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:13:48.65ID:iXtS8hSp0
>>942
もっと大きな深い事で悩んだ方がいいと思う
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:14:05.40ID:lLoqMMSf0
ネット無い頃から先輩の丸写しとかしてたような
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:14:41.31ID:Dfrbj1JM0
>>322
まさに駄目な解答

試験に電卓持ち込みOKという知識の部分だけで答えてしまっている
検索するだけで考えない大学生を笑えない
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:14:58.77ID:e+kKID950
>>944
「スガが先かハゲが先か」
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:15:29.87ID:vyq93w7i0
もう何十年も、丸暗記に重きを置いた教育続けてるからなあ
暗記力なんて個人差の激しい能力は本来学力の基準にはならんし、頼り過ぎると考察力を貶める
だから切り張りした文章に繋がりがなくてもヘンと思うことすらできないし、酷くなると覚えなくても検索すればいいだけでしょとなる
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:15:41.49ID:x4vuyxvz0
>>944
その大きく深い所に至るまでの部分だよ
学問とは結果ではなく過程であると思う
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:15:58.06ID:iXtS8hSp0
>>945
要する確信犯的に楽したいだけの話であってネット社会がどうこうは関係ない
という事か
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:17:44.77ID:bzFyGFT90
頭が良い人間はスガが嫉妬するから
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:17:57.60ID:iXtS8hSp0
>>949
>その大きく深い所に至るまでの部分だよ
>学問とは結果ではなく過程であると思う

些末にこだわらずに本格的な専門書をゆっくりじっくり読めばいいと思う
揚げ足取りみたいな事で若者に烙印を押さずに
広い長い目で見てあげるべき
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:18:03.41ID:9As/YcMW0
国語
問、あなたの問に対し、
宇宙際タイヒミュラー理論で答えた時のAIの気持ちを答えよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:18:35.44ID:sUxJHvZS0
大学生の個人的能力が落ちてるのは人間の質が落ちてるからか?
違うだろ。
こういう社会構造が悪いんよ
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:19:37.59ID:iXtS8hSp0
>>956
ゆとり教育は正しいよ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:20:15.55ID:e+kKID950
>>956
もう大分前にゆとり教育終わりましたよ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:20:51.12ID:9As/YcMW0
>>959
そして現在コロナ教育がスタート
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:21:15.69ID:uAGVKSsz0
そういう学生が増えてる一方でちゃんと自分で考えてる学生もまだいると思うんだよ
世の中としては一握りの賢いやつがその他大勢のバカを使うっていう状況のほうが上手く回るでしょ
バカはもうほっといてその一握りをもっと育てる工夫をするべき
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:21:48.47ID:miD5TPS80
昔だってアナログ参考文献のツギハギだぞ
文字数稼いどきゃ卒業できる学生に自分の考えなんかあるかよw
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:22:34.09ID:iXtS8hSp0
>>960
>専門性が高ければ検索しても出てこんよ

それは検索の仕方がおかしいだけ
あらゆる専門の最先端はネット上のデータベース化されている
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:23:20.50ID:9As/YcMW0
紙媒体は文書の保存で頑張って下さい
今ん所紙媒体が最強だから
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:23:55.39ID:3Buf8ArR0
>>921
進歩じゃなくて、立ち位置が2極化してる
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:24:29.82ID:JmIzFcaw0
自分が学生に出している課題そのものが時代に対応できなくなってる、とは考えないのだろうか?
検索でいいじゃん、って学生に舐められてるだけじゃ?
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:24:38.55ID:e+kKID950
>>960
それな
自分で汗かいて導きだすか編み出すしかない
あるいは図書館の書庫で専門書いくつもひっくり返してヒント探すか
試行錯誤も全部空振りだったり
前例がないんだから自分が生み出すしかないが生みの苦しみたるや…
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:24:54.33ID:8NQ+gH0Y0
専門用語羅列するとマウント取れると思ってるバカが
意味もわからずコピペしまくってる
こういうマウントの取り方は欧米の掲示板にはあまりない
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:25:25.78ID:iXtS8hSp0
>>962
何がバカで何が賢いかはそんな簡単に決まらない
安易にバカ賢いを決めて一握りの奴に権力を集中させれば
バカに磨きがかかって社会は滅ぶ
「いい評価を貰える課題を提出したら世界平和を救える」みたいな
ゲームに勝てば宇宙を守れるみたいなアニメの世界ならあなたの言う通りかも
知れないが
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:20.96ID:3Buf8ArR0
>>964
その割にはWikipediaに未編集の空白が多いよね
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:28.58ID:e+kKID950
>>964
むしろネットに上がってる情報は手垢のついたものが多い
便利にはなったが一次資料に当たらないと研究とは言えない
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:38.45ID:+sJtx74G0
検索てのはどこかの誰かが入力してるわけで
誰も入力してないことは出てこない
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:52.21ID:ko8Bsy6H0
辞書や教科書の紙から答え探し出せばいいワケ?
ネット検索の方が100倍速く時間効率もいいだろ

結局答えはどこか、どう要約すればいいかはどっちにしろ考えるワケだし
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:27:55.16ID:bSa+s5ij0
オックスフォードの入試は
「自分がロボットでないことを証明せよ」とか
そんなんらしいね。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:28:27.29ID:t0pDy8m50
>>962
独裁体制ならそうだが民主化された社会では一部エリートだけで回すなんてできない、バカの抵抗にあう
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:29:09.76ID:iXtS8hSp0
>>973
>その割にはWikipediaに未編集の空白が多いよね

そんなサイトには最先端はデータベース化されていないから当然だよ

>>974
>むしろネットに上がってる情報は手垢のついたものが多い
>便利にはなったが一次資料に当たらないと研究とは言えない

一次資料なるモノもちゃんとデータベース化されている
一応言っとくと俺は今検索に引っかかるかどうかだけに言及してるのであって
ググればそこで全てが完結するかどうかには言及してない
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:30:13.26ID:3Buf8ArR0
>>975
しかもその情報はコンテストの上位に昇らないと社会的には存在しない記録になってしまう
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:30:39.44ID:iXtS8hSp0
>>979
>独裁体制ならそうだが民主化された社会では一部エリートだけで回すなんてできない、
>バカの抵抗にあう

なぜ民主主義がここまで波及したシステムか考えよう
あなたの言う「バカ」はバカではない
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:30:55.58ID:e+kKID950
>>980
データベース化されてる一次資料とされてない資料があるぞ
むしろデータベース間に合ってない資料が大半
日本はとくに遅れてる
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:31:54.78ID:iXtS8hSp0
>>978
欧米の大学入試は良い意味でくじ引きみたいなもので
そもそも学部レベルでどこの大学に行ったかはそれほど評価対象ではない
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:31:56.79ID:JcFvVUV70
ネットを調べただけでもとんでもない事実がわかる
おじいちゃんにはこれがわからない
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:31:59.27ID:YRIyCZ3JO
過去の経験から即座に回答するって、もてはやしてるAIって事だろ
昔は脳だけど、今はネットに替わっただけ。誇らしいじゃないの。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:32:46.72ID:t0pDy8m50
>>982
日本語でかけ、
レスを受けての回答なんだから前を嫁文盲
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:33:03.61ID:ZYmJV6VC0
六甲学院より下の、泪橋連中?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:34:19.61ID:iXtS8hSp0
>>981
検索方法でなんとかなる部分もある
>>983
全部は網羅されていないかも知れないがとにかく高度に専門的な学問も
ネット上に高度にデータベース化されている
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:35:23.86ID:qeJB3vRm0
>>978
暴漢を殴ってみせるしかないな
仕込みはなしで
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:36:37.77ID:iXtS8hSp0
>>987
>日本語でかけ、
>レスを受けての回答なんだから前を嫁文盲

俺のレスがなぜ見当違いかを明確に言語しろ
前の前のレスも俺は読んでるぞ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:36:47.95ID:3Buf8ArR0
>>980
そりゃ朝日のメタタグ噛ませた情報だってネットに存在していると言えば存在しているけど、それを言えば全ての現実は抽象化されていると主張してるのと同じ事だろ
把握できない事に意味や意義はないだろ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:37:26.27ID:+oTRrYZk0
ほらお前ら叩かれてるぞ 論破しろよ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:37:44.59ID:LyIbWKAZ0
でも検索すれば済む回答しか書けないなら、その人要らないよね
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:38:37.70ID:HBszb9z30
今は知識はググればいいからな
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:38:46.77ID:OYVvIDD80
みんなと同じことしろ主張するな教員が扱いやすい振る舞いだけしろって教育してるじゃん?
今更面白いこと言うよね
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:39:18.01ID:iXtS8hSp0
>>994
もっとハッキリ言えば最新の学術論文がネット上で全部無料で読める時代だと
いうこと
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 07:39:58.64ID:+E9tsse70
そういうやつは必要ないんだよな
自分で考えないでただ情報を見つけ出すだけならロボットの方が優秀w
10011001
垢版 |
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