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【車】ベンツ、ボルボ、ジャガーなどEVオンリーに…どうなる日本の高級車市場 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/08/15(日) 20:39:39.48ID:QfEvIWPC9
世界的な脱炭素化の動きに対応するため、外国の高級車ブランドが電気自動車(EV)への専業化を次々と表明している。
日本では新型コロナウイルス禍で海外旅行などを楽しめなくなった富裕層が外国メーカーの超高級車の購入にお金を回す動きが活発化し、
メーカー側はこうした層をターゲットにEVの売り込みを加速したい考えだ。ただ、富裕層が暮らす都市部マンションでの充電器設置など課題は山積する。

「EVファーストからEVオンリーに加速する」。
独自動車大手ダイムラーの高級車事業会社、メルセデス・ベンツのオラ・ケレニウス社長は7月22日、販売する新車を2030年にも全てEVにすると明らかにした。

欧州連合(EU)欧州委員会は約1週間前、ハイブリッド車(HV)を含めたガソリン車やディーゼル車の新車販売を35年に事実上禁止することなどを盛り込んだ包括的な環境政策を発表していた。
https://www.sankei.com/article/20210813-WA4NK3OKJJIS3CY2BWS2LXJNQM/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:40:34.27ID:sjNKy/gg0
全国緊急事態宣言さっさとやれ


国賊・朝敵・棄民政策
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
自民党、公明党 を許すな




特別定額給付金(国民全員) はよせえ


選挙までに 給付されなかった場合

→ 野党に投票
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:41:39.18ID:wSCse+r60
持ち帰って検討しまーっす
0010くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/08/15(日) 20:42:24.02ID:bVWc2u910
冬に全然走れなくなって困り果てるだろうからほっとけよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:42:51.26ID:yzGtw+px0
アウディもEVオンリーになる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:43:25.77ID:6V8kcLbD0
びんぼうジャップランド市場なんてもう相手にされてないのに

サワーグレープしまくる衰退国の土人どもウケるwwwwwww
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:43:49.25ID:qnlkjacC0
電気が来なけりゃただの鉄屑なんだから誰も買わない
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:46:11.90ID:xVpJGGMy0
にほ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:47:02.87ID:RaxZN8kN0
トヨタがあんまり熱心にEV出さないのはヨーロッパでは大きなシェアないし、アメリカや日本でEV出すとトヨタの信頼性信者がHVじゃなくてEV買っちゃうからでしょ。
2035年ってあと13年以上ある。
それまでに3回は車買い換えるだろうから、それまでにHVを売り倒すつもりだろ。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:47:38.42ID:TLIJxCDy0
電気が液化出来ないのに、どうやってスタンドで電気入れるんだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:48:21.49ID:DzAN1CR+0
欧州は貧乏人に車を持たせたくないだけ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:48:24.80ID:rVHRERBa0
日本はガラパゴスでハイブリッドでいいだろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:49:48.54ID:anUQavrj0
電動バイクを増やして
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:52:16.55ID:FOj7+99L0
>>30
トヨタは低価格車のイメージしかない

アメリカの高級車市場のリポートを見てるとそもそも最初から比較対象にトヨタが入っていないこともザラ

最近はレクサスが入ってることも多いが、それでもヒュンダイの高級車ジェネシスとセットで
高級車の一番下位を争うお手頃車種としての立ち位置なんだぜ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:52:16.64ID:yzGtw+px0
>>34
次世代電池の最有力候補「全固体電池」の現在地
研究室では一部成果も、実用化までは茨の道
https://toyokeizai.net/articles/-/423933

全固体電池は魔法の電池ではない
現状、劇的な性能アップに繋がる見込みはない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:52:39.30ID:7UbO0l6Z0
FCVでヒュンダイの独り勝ちだ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:53:13.86ID:RUhDUEzL0
まぁ一戸建てに住む富裕層なら、
自宅に充電ユニットを付けるだけ
問題は、従来のマンションに住む層だな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:53:59.37ID:/zpeTRDE0
高級車乗らないので

わからない!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:54:01.67ID:f6QIFJan0
欧州は二台持ちが当たり前らしい
街中での短距離移動はEV、幹線道路で長距離移動にはガソリンかディーゼルと使い分けてるだけだとか
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:54:15.54ID:IrqiZRlf0
元テスラのLucidはどうなるんだろうな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:54:36.96ID:TttCUFVP0
うちは台数売れてないから環境に影響ない!
禁止するなら勝手にしろ!販売できる国だけに売るからと2008年に公言していたランボルギーニの現在

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1628914524/367
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:54:40.82ID:RyRXR8VK0
【EV先進国の衝撃の実態、暴露します】EV先進国のノルウェー市場の充電待ちが大変なことに
https://www.youtube.com/watch?v=sTOJTo8WVvA

EV普及してるノルウェーでも充電スタンドでの充電待ちがあるみたいよ
充電スタンド(急速)は積極的に増やして行かないとダメだな

日本はChaDemoの速度出ない充電器を「急速」なんて言っちゃってるから
充電スタンド充電待ちは今後置きそうだな

まあノルウェー並みに加速的にEV普及しないと関係ないかもしれんが
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:54:50.19ID:sA0xGO5E0
そもそも

ボルボは高級車ではない
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:55:18.91ID:UKnbNekm0
>メルセデス・ベンツのオラ・ケレニウス社長は7月22日、販売する新車を2030年にも全てEVにすると明らかにした。

この人が2028、9年辺りにどんなコメントする見楽しみ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:55:22.60ID:OCJ5P1zV0
日本は軽がそもそもガラパゴなんだからガソリン車維持したらいいのに
軽のシェアって40%ぐらいだろ?
スタンド数は半減するだろうけどいけんじゃね?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:56:39.70ID:GLmFgisH0
水没したらどうなるの?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:57:06.98ID:fr0VAoOn0
>>35
オリンピックのcm見てると水素水素言うてるから燃料電池目指してそうだけど
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:57:13.09ID:ooXX/I8L0
どうせEUのことだから、トヨタとか日本メーカーがEVシフトとかやったら、ルール変えてくるぞ
F1とかスキージャンプみてればよくわかるけど、欧州はアジア人なんか人以下にしか見てないからな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:57:43.76ID:d68Eu8Is0
ドンタコス化
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:06.74ID:a8D6ot1n0
中華製でもいいんでV90買おうと思ってたけんだけどメンテ面で不安だらけになるからあかんな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:26.73ID:9enf1hax0
最新のヤリスがカタログ数値じゃなく普通にリッター30キロ超えるから、
ハイブリッドの軽自動車を出せばリッター45キロくらい行くだろう。
日本の場合はもうそれでいいと思うけど。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:58:57.43ID:nX4vDpz60
※EVインフラが整ってない国には従来通り内燃機関車を売ります、別ブランドでな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 20:59:50.63ID:pV5GgJY10
EV普及する頃には、マイカーで遠出するなんて非常識だという世の中になってるよ。
観光地の駐車場は、EVバスと地元ナンバーのEVと航続距離が極端に長い超高級EVの3通りになる。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:23.38ID:JynpHDXR0
EUに踊らされるな騙されるな
奴らの逆が正解だ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:00:35.15ID:9lp75ti50
環境を最優先に物事を決める欧州は尊敬に値するけども、自分たちが節制したところで、中国インド等新興国がお構いなしにCO2排出してるから、地球規模でみたら意味がないのかも。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:01:04.13ID:1qg80wvF0
先日、サイクロン式掃除機から紙パック式への回帰が見られるって記事見たけど
同じような事が起こると思う
どんなに充電スタンド設置しても、充電時間の短縮は当分無理だし、
冬場に雪で動けなくなって凍死ってのも増えそう
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:01:35.75ID:R5aETPy30
高級車乗って毎日せっせと充電かよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:01:46.33ID:TttCUFVP0
>>47
少なくともG7に残るならガソリン車は作れないって感じだな

ベンツだって国のトップが会議で目標値作るから白羽の矢がたっただけの被害者だよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:03:25.63ID:XwcGdc8W0
純粋なマニュアル車さえあれば、動力源はなんでも構わん
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:03:41.86ID:R5aETPy30
日本のメーカーもすぐにEVに切り替えられるだろうし
別に大した問題ではないな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:03:48.25ID:pV5GgJY10
相手はゴールラインを動かす連中だからな
慎重に見ていいでしょう

EV車製造なんてその気になればすぐできるよ
現にあっちが出来てるんだkら
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:04:12.19ID:nX4vDpz60
10年後、世界のどれくらいの国でEVが運用できるインフラが整っているのかと
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:05:07.38ID:R5aETPy30
充電10日以上もたないと不便だな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:05:54.95ID:BRemD2dk0
>>34
コストの問題で全固体電池は負けると思われるだろう。
2025年にバッテリーパックの価格は7,000〜7,500円/GWh程度になると予測されているが、それに対しNEDO(新エネルギー・産業技術総合開発機構)全固体電池の2025年開発目標は15,000円/GWh。
この位のコストになると車輌製造コストはEVの方が安くなる。
また、供給量も圧倒的でCATLだけでも2025年に592GWh、50GWhのEV1200万台分に相当する電池を生産する予定。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:06:49.81ID:lYiYAyf50
どうなるも、こうなるもEVなら簡単にだれでも作れる厨なら悩むことはないやろ
金持ちはつまらん車よりガソリン車乗るんじゃねーの
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:07:16.15ID:UKnbNekm0
EVバッテリーの自然放電だけでどれだけの損失あるかな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:07:36.69ID:63T9dfVh0
EVクソクソ言ってる層は4サイクルエンジンの機構の複雑さをちゃんと理解して言ってんだろうな?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:08:30.14ID:9cUrzxku0
車ってガソリンの匂いとかエンジン音や振動を楽しむものじゃないの?
電気自動車ってすげえつまらなそう
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:08:31.50ID:HRqKEGOY0
>>1
ダッセーwww
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:09:05.81ID:ouSIETlQ0
>>1
水素と電気のハイブリッドとかないかな?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:09:07.05ID:77NN3qyX0
日本のターゲットは中間層だからな。そもそも日本車はヨーロッパじゃ売れない
日本と東南アジアとアメリカの田舎でガソリン車市場を独占すれば問題ない
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:09:27.08ID:+319KxWu0
冬の高速道路渋滞で凍死してください。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:09:38.12ID:JqQnvmpT0
>>4
HVより簡単な構造になるから故障率下がるんじゃないかな
EVなのに電気系統が弱いとかじゃなきゃ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:09:56.79ID:RyRXR8VK0
>>85

深夜電力でリーフ走らせると
同じ150円(1リッターガソリン価格)で
96kmぐらい走れちゃうらしいぞ

燃費96km走れるなら自然放電程度の電力は
ガソリンに比べりゃ楽勝
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:10:40.05ID:fr0VAoOn0
>>92
水素で電気を作る
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:12:19.77ID:lYiYAyf50
>>69
それそれw
ナニ金にもあったな、金払ってクルーザーの世話は真っ平やわって

庶民と違う車に優雅に乗ってこその金持ち
充電待ちなんて真っ平だろ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:12:41.22ID:Arp6Hww/0
>>95
将来はともかく現状では変わらんっぽいぞ
ちなみにHVシステムやEVシステム周りでエラー出た時
保証切れてたら新車買えるくらいの修理見積来るらしいから
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:12:42.26ID:TttCUFVP0
余談だけどワクチン冷凍すらまともに出来ない電力事情な国の方が多い

そんな国はEVを使いこなせないからガソリン車に頼るしかない

今後、後進国メーカーがでガソリン車作るんだろうけど触媒メーカーもやる気無いし好き勝手に走らせて公害悪化したりしてなw
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:12:54.92ID:E//1W6M60
>>93
ヨーロッパは実は一番排他的な市場

ルノーやフィアットの粗悪車を愛国買いしているお国柄。

市場も大きくないしEUだけハブったほうが賢い
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:13:02.93ID:9aELYMY70
PHEVやFCVが作れるメーカーにBEVを作れない訳がないからな
インフラの整備状況を見て動けばいい
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:14:05.44ID:etModNDy0
>>95
昔からベンツの電気系はお笑いレベルだからな、1500万で豪華なゴルフカートを買うバカがドヤ顔で首都高走るのかと思うとゾッとするわ。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:14:12.33ID:VKTuHkVL0
冬に動くと良いね〜。
冬に人里離れたところで電池切れると、マジで死んじゃうからね〜。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:15:23.54ID:lHcphDwf0
欧州車として言いたいならベンツは分かるが
既にボルボは中国企業だし、ジャガーはインド企業なんだけども
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:15:34.33ID:u8JPEQs30
金持ちの日本人にしか相手にしません
ここ重要
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:15:36.01ID:nX4vDpz60
>>101
10万程度でガソリンの発電機も良いものがあるしな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:15:57.27ID:yzGtw+px0
>>112
その理屈なら日産はフランス企業になるが?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:16:36.07ID:lHcphDwf0
>>116
実際、そう言われてるやん
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:16:41.38ID:R5aETPy30
3.11後、オール電化とか電気に頼る生活は災害時に大変だっていう認識だけれど
海外は震災経験していないから感覚違うのか
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:17:11.33ID:r+Me10U30
ポルシェのEVをテレビで見たがさすがに走りがいい
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:17:19.88ID:XGgqcUpA0
まあベンツはあのエンブレムついてりゃ金持ちは買うだろw

今でも性能や信頼性で買ってるわけじゃないからな。
0125ともや
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2021/08/15(日) 21:17:54.40ID:zHFaEuPW0
女と首都高ベンツで流しキメてんよ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:18:53.05ID:RYCkOa5S0
完全に孤立化してるわ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:19:04.01ID:TttCUFVP0
>>109
内装もだよ
日本に持ってくると青空駐車なら5年ぐらいでプラが割れはじめる

表彰制度があるから長く乗るオーナーも多いけどそんな人は青空駐車なんかしてないもん

多分日本の気候に合ってないんだ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:19:44.98ID:EFEzHEiN0
>>60
トヨタのハイブリッドはリッターカーに最適化しとるから軽四に積むと逆に悪くなるかも
車重は変わらんのと狭いのでバッテリー積む場所が減る
またエンジン自体のトルクが少ない
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:19:53.21ID:aZTRu+NY0
高級車は大衆車より先にEV化されるだろうな。
購買層が意識高い系中心だから。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:20:07.71ID:149QdLpj0
ポルシェの電動といえばタイガー戦車
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:20:14.43ID:4ovY+LBw0
>>106
量産によるコストダウンや技術向上があるから
遅くから動こうとしてもたぶん勝負すらできないんじゃねっかな
液晶なんかどんどん価格下がっていってSEDは市場に出る前に駆逐されたし
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:20:23.26ID:l4ScSM6b0
ボルボやジャガーなんてどこの国の誰が買ってんだよw
好きにやらせとけ
ベンツもエンジンが売りなのにやめてどうすんのって話
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:21:00.96ID:+69P5uic0
日本車はガラパゴス目指して国際社会から取り残されて売れなくなって消滅
だからといってドイツ車も全ては残らない
テスラみたいなEVのみの会社が出てきて一層される
昔のノキアと同じ構図
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:21:07.46ID:2XSVahYW0
充電環境整うまで厳しくね?
0143!ninja
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2021/08/15(日) 21:21:47.42ID:kUnxub0HO
>>125
バブリーwww
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:22:30.50ID:9T1puE8l0
>>129
ベトベト病な
欧州車は青空駐車とか関係なく、日本の夏で内装のプラが加水分解してベトベトしてくる。
ただ、これはアルコールで拭くことで除去できる

欧州車はメーカーは日本の夏を理解していない
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:23:13.29ID:r47D69jj0
長距離トラックや大型車両はEVは無理。
乗用車でも、ヨーロッパ以外はわからない。
特に、アラビア半島、アメリカは産油国。
そう簡単に世界は変わらない。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:23:47.17ID:XGgqcUpA0
まあアップルウォッチやGショックがあっても
ロレックスでどやりたい金持ちはいっぱいいるんだから、ベンツのEVは
「いかに高くできるか」だよな。コスト下がったからって安く売っちゃうと見栄を張りたい金持ちは
買わんくなる。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:23:51.99ID:jA6oe4B40
超電動パワーFXだ!
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:24:07.39ID:esAjNGPv0
>>114 
>>120
世界中でEV車への切り替えがとっくに始まってる
日本だけが乗り遅れてる

今のままだと
日本の車産業は必ず低迷して超縮小されてしまうこと確定済み

だから2〜3年の内に日本の車メーカーも大量リストラして切り替えてくしかない
そうなると海外は10年前位からコツコツ切り替えしてきたけど
日本急遽の切り替えとなり予算が凄くかかるので日本の車は国内でも海外メーカーより高額になる

要するに日本メーカーの軽自動車とベンツの下位位か同等の価格かベンツより高額になる未来が待ってる
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:24:07.45ID:PaK0d55P0
地震災害の多い日本でEVなんぞ自殺行為だわ
停電したら詰むじゃねーか
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:24:30.84ID:HcSP7acN0
わいベンツのゲレンデ買おうか迷ってるわ
EVになるん?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:24:49.66ID:FxHu6KeT0
まだ「言ってみただけ」だよ
ラインナップを見てみなよ
まだまだ試行錯誤の最中
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:26:04.96ID:+u2F6nND0
来年には補助金含めて200万位のテスラの小型ハッチバックが来るんだが
日本は対応できるのか?
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:26:08.15ID:UhDggqel0
ベンツも別会社でやるだけ。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:26:57.87ID:R5aETPy30
だいたい夏場故障して路上に停車してるの欧州車なんだが
高級車買ってあんな目にあうとかアホとしか思えん
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:27:15.63ID:UhDggqel0
テスラはいらない。
やすくても、高くても。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:27:35.23ID:EfZ14Tn30
金持ちは戸建てにガレージあるだろうし、
長距離やレジャー用には燃料車を別途所有するだろうから、
日常の下駄車はEVで問題ないんじゃない?
意識高いアピール用に数千万の車をポンっと買える層は心配いらんだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:27:36.04ID:oYOjZ3i10
北欧やカナダ、アラスカ辺りは冬に凍死する人いっぱい出そう
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:28:53.70ID:nX4vDpz60
>>146
そもそもの話、安定した電力供給を出来てる国自体が少ないしな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:29:59.46ID:7RKRjhjT0
途上国は停電がデフォだしな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:31:48.91ID:A7EA+v0j0
高級車は趣向品だし
EVで自動運転とかになったら個人所有すら怪しい
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:33:58.17ID:qUh0FaVw0
EVはこけると思うなぁ
トヨタの水素エンジンの方がよほど現実的やし、一か八かになるかもしれんが水素エンジンで逆張りしたら覇権取れるな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:34:06.88ID:zFeE/Bsn0
欧州車結構乗ったけど今はレクサス一択
何しろ壊れない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:20.86ID:ri4va2vh0
>>152
5年以内には出るだろうね、雨漏りして電気系のいかれる2000万以上する車とか最高だよな、俺も金があれば羞恥プレイとして買ってみたい。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:38.33ID:UKnbNekm0
>>95
構造は簡単でも軽量化しないと効率が良くないし
エンジンと違って電池じゃ強度は出せないからフレームやボディの強度は必用なる
エネルギーの回生がうまく行かないと長距離走れない
どうなるんだろうとは思ってる
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:49.64ID:VdvmX5jIO
日本は負け犬だからな動きが遅くて頭が悪い駄目な奴
見ていて呆れるよ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:35:49.96ID:qUh0FaVw0
シナチクなんて電気足りずに冬でも暖房無しやったやん
そんなシナチクにEVとか100万年早いやろ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:36:27.41ID:groZFsZG0
ベンツのGクラスはどうなるの?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:36:29.26ID:fr0VAoOn0
>>172
水素も水素用のスタンドいるから単独では無理だよー
作るとこ運ぶとこ売るとこがいる
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:36:35.48ID:9Saoy78n0
パナが数千億かけて作ったプラズマテレビの工場もたった数年で赤字製造機となって、結局売払われ今や物流倉庫になった
ガソリン車の製造ラインも5年後には赤字製造機となるよ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:36:37.26ID:yk7HoS/J0
欧州車メーカーは環境の事アピールしたいなら必要以上に大きい車や出力の大きい車作るのやめた方が良いんじゃないか
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:36:37.72ID:wM7hxs+Q0
排ガス出せよ

ガソリンと排ガスの香りが 大好きなんだよ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:37:17.70ID:KmAZ0GQu0
5年過ぎると中古車が凄く安いから欲しくなるけど
周りは絶対に後悔するから止めとけの一択
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:37:18.21ID:KhntWmv80
>>27
>>14
ベンツ車の値段はドイツ国内ではEクラスならトヨタのクラウンとあまりかわんねーぞ。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:38:06.85ID:EfZ14Tn30
>>177
カスタムメーカーの類は全部死ぬでしょ
EVになると車に趣味性を求める人はいなくなる
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:38:22.91ID:z46SPstT0
ガソリン車作って儲けた利益でバッテリー開発で先行すれば
EV開発よりもうけられるんじゃねぇの?
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:39:52.60ID:BRemD2dk0
>>172
燃料電池車ならまだわかるが、水素エンジンは燃費が壊滅的。
24時間耐久ではカローラH2コンセプトは9.33km/kgしか走らなかった。
ちなみに新型MIRAIのタンクは5.6kg。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:40:09.84ID:YK8iEewu0
この前セルフスタンドに停まって給油してた黒塗りのジャガー
5分後、ダイソーの駐車場に停まってた
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:40:13.48ID:A7EA+v0j0
馬鹿デカイ電池載せて航続距離伸ばせば高性能という風潮
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:40:20.36ID:OggpvOch0
>>121
そりゃカメラの前だけならな、EVは低速トルクの塊なんだから加速は凄いし静かだし
しかし、チョイと遠出をしたり、毎日コンセントを刺したり、急速充電機の前に何台も並んでたり、電池切れにビクビクしながら走ってみなよ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:40:30.36ID:Lz65ODBm0
>>1
中国の電動バイクの炎上動画見てたらこんなの乗れんよ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:41:09.24ID:EfZ14Tn30
>>183
>>190

Gクラスでオフロード走る人なんて居ないからEVでいいんじゃね
せいぜいゴルフ場行くくらい
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:41:19.06ID:IDB/TfOw0
>>172
水素エンジンは燃料電池より効率悪いから、普及はまずないよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:41:47.41ID:UKnbNekm0
>>192
エアコンだめカーナビもだめカーステレオもダメ
スマホの充電も出来ない
電池は大事に使いましょう
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:42:17.97ID:kNLx2/t60
>>202
バッテリー残量と目的地に合わせて充電プランを自動で出してくれるからそんなに気にしなくてもいいけどね
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:42:57.95ID:9c9MAIlbO
ガソリン車に乗り続けるつもりだがどうしてもEVならレクサス。今はBM乗ってるが次はFDに乗ろうかと思ってる
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:43:08.89ID:nX4vDpz60
>>208
めんどくさッw
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:43:22.32ID:CpXtM+Kf0
>>193
規模がでかいメーカーは率先してやってる
日本だって技術開発費は減免されるからやらない理由がない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:43:36.53ID:EfZ14Tn30
>>207
酷いww
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:44:10.38ID:UKnbNekm0
>>207
音を出すと電池が早く減るw
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:44:40.96ID:77NN3qyX0
F-1も30年までに廃止してくれよな
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:44:48.81ID:B8SUb0j/0
>>209
ジャギュアーなんていう奴いたっけか
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:45:01.88ID:EfZ14Tn30
>>208
めんどくせー車だな
退化してどうすんだよw
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:45:27.93ID:OggpvOch0
>>148
ソレを担っているのがテスラだよ、デカくてクソ高いから売れてるんだ
アホがメーカーの売り言葉を本気にして、実用に使って、、事故死している
その程度の車だよ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:45:28.71ID:wlBGfKC10
リセール考えたら結局ガソリンにならねえ?
まあ14年後はどうなってるか分からねえがよ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:46:23.93ID:gtjGlrR20
>>198
富士の時の消費量公表されたの?
実際の充填量も非公表でタンク容量からの推測しかなかった記憶があるが
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:46:39.76ID:A7EA+v0j0
どうしてもEVで発電機載せちゃダメってなったらFCVしかないだろ
詰将棋でトヨタの勝ち
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:47:10.03ID:HcSP7acN0
>>178
感電しそうやな
ちょっと様子みるわ
いつでも買えるんだけどな


>>190
まじか
それなら待った方が良さそうだね
それにしても早いな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:48:25.25ID:Lwu6EmiA0
ベンツって観光バスも作っているけど、大型車も電気自動車なんだ?
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:48:26.21ID:RBuZsERD0
>>151
福島県民だが
震災時電力の復旧は早かったし、停電しなかった地域ある
広域災害時はガソリンよりも電力の方が強いと思うぞ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:48:38.84ID:kNLx2/t60
>>218
何がめんどくさいんだ?ルート上のガソリンスタンドに行くのと変わらないだろ
まさかルートから離れたステーションを案内されると思ってんの?
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:49:09.02ID:EfZ14Tn30
>>225
DQNドレスアップくらいだろうね

実用チューンは意味なくなるから死ぬ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:49:34.79ID:yww2OFB70
全世界のガソリン車市場を日本独占やん
中東、アフリカ、南米、中央アジアなど
電気スタンドなんぞありえん地域は存在し続けるわけで
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:49:50.15ID:KhntWmv80
レシプロエンジンの老舗のベンツのブランドイメージをEVに投影できるのかな。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:50:19.83ID:Qqe7+0jB0
金持ちが買えばいいだけ
中途半端な金持ちは流れる
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:50:22.48ID:6Uh+wcmc0
2025年以降の新型車は次世代車台ベースのEVのみにする計画。その直前の2024年、GクラスのEVが登場する予定だ。

2025年からAクラスからGクラスまでぜ〜〜んぶEVや
もうすぐやんけ

今のメルセデスはディーゼル、ハイブリッド、ガソリンとフルラインナップだから大分リストラされんだろな笑
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:50:34.70ID:EfZ14Tn30
>>233
ガソリン入れるのにいちいちルート計画とかしねーよw
車乗った事ないでしょ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:51:10.72ID:aXmqROYE0
>>1
ろくにHV車すら作れない欧州メーカーはの日本のEV技術待ちなんだよ。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:52:39.11ID:WRLcbW5Z0
● トヨタ

2年連続、販売台数が世界一 (現在の王者)

全固体電池の特許数が世界一 (将来も王者)
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:00.65ID:aXmqROYE0
>>21
ガソリンエンジンの代わりに水素エンジン積めばどうってことない。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:11.92ID:XJKIF0xJ0
>>1
それらメーカーのガソリン車が高値で取り引きされるんでしょ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:16.88ID:NN2VXPa70
日本以外はハイブリッドやガソリン車作ってはいけないにすればいい
米欧中韓だけ電気自動車にすればいいと思う
日本は福島原発、コロナ、オリンピック、豪雨災害で金がない
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:17.69ID:yww2OFB70
>>244
そのへんが真相やろな
だからバスに乗り遅れるな騒動を延々と繰り返している

トヨタは現に電動フォークリフトを各種ラインアップ出している
つまりすでに実用化している
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:18.63ID:Ctw8t+BG0
>>21
EVが絶望的に低性能だからだよ。EUはトヨタが電動自動車を20年以上に渡って量産してるノウハウを軽く見過ぎ。
ハイブリッドからエンジン降ろしてバッテリー増やしたらEVになるってのが理解出来てない奴がトヨタ終了とか言ってるけど、本当にEVしか売れなくなったら自動車はトヨタの独壇場になる。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:18.80ID:h2x3kYz80
>>91
ベンツの電気系統の弱さは以上やで

新車で買ったCクラスに10年乗ってるが、ミラー、ウインカー、カーナビ、ヘッドライトが壊れましたわ
ヘッドライトなんてオンにしてもつかないのに、オートにしたらつくという訳のわからん壊れ方したし
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:33.04ID:aXmqROYE0
>>24
ぼったくりメーカー
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:53:56.74ID:CpXtM+Kf0
>>217
こち亀「そんな事は言ってない」
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:54:28.98ID:cRUw0Xab0
そうなったら車道楽卒業する。なんでも良いよ。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:54:38.81ID:aXmqROYE0
>>27
※.ただし、日本市場に限る
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:54:58.14ID:2VEny+ZP0
>>4
ベンツのマイルドハイブリッド故障で400万オーバーなんだよね。
EVなんてもっとヤバそう
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:55:16.49ID:kNLx2/t60
>>243
そりゃいざ見つからなくて焦るパターンなだけだろ
近くのガソリンスタンド探すのをあらかじめやってくれるってだけなの理解しろよアホ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:55:20.59ID:6Uh+wcmc0
新型アクアみてもトヨタがずば抜けた技術持ってるのが分かった
もうリチウムイオン電池はおわこん
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:55:39.86ID:2VEny+ZP0
>>261
各社値段違うし

ベンツとかバッテリー物凄い高いよ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:56:02.73ID:fmI5SYZq0
>>233
イチイチ計画たてなくても
ガソリン車は燃料が減ってたら給油ればいいんだから
それと比べたらEVはすごくめんどくさいだろ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:56:43.78ID:yww2OFB70
>>261
電池交換方式やな
なぜそのアイデアが出ないのか不思議ではある
何か理由があるんだろうけど
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:56:56.69ID:EfZ14Tn30
>>265
> 近くのガソリンスタンド探すのをあらかじめやってくれる

それ意味あるの?
北海道走ってて緊急事態?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:57:18.03ID:2VEny+ZP0
>>268
EVの充電は先客いたりして待つしな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:57:28.97ID:OQsNnjWI0
>>263
マイルドハイブリッドでそれwww
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:58:10.02ID:HcSP7acN0
>>258
ゲレンデは車高高いから乗りにくいけどやっぱ乗りたい車だからね
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:58:18.98ID:aXmqROYE0
>>252
スズキもセニアカーという立派な電動車販売してるしな
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 21:58:51.69ID:6Uh+wcmc0
日本よりドイツのほうが集合住宅に充電器付けるのに法的規制多くて普及の足枷なってるから法改正するとかニュースで見たで
日本は大家さえOKなら金払えばなんぼでも増やせんだろ?
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 21:59:57.80ID:aXmqROYE0
>>251
ヨーロッパも電力不足でヒィヒィ言うだろうな
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:00:03.23ID:8xDdbmRQ0
日本で電気自動車売りたいなら売りたい欧米がマックやスタバで充電させるとかマンションの駐車場で充電させるとかキチンと整備しろ!
日本は福島原発、無観客オリンピック、コロナ、九州豪雨、熱海土砂で金がない
アメリカやイギリスやドイツはコロナワクチンで儲けてるし金寄越せよ!儲けすぎやねん!白人ばっか儲けんなよ!
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:00:49.91ID:PaK0d55P0
>>165
ガソリン車やディーゼル車と比べてそ!書いてるの?
内燃機載った車にはオルタネーター積んでるんだよ?
同じ満タンで何方が長く電気使えると思う?
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:00:54.10ID:aXmqROYE0
>>247
といいつつ技術タカってるのは欧州メーカー
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:01:34.00ID:EfZ14Tn30
>>279
大家的にはメリット無い事に投資はしないでしょ

EV乗れる金持ちはそもそも集合住宅に住まないよ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:01:44.75ID:GTEbSET/0
HVが作れないからって、
ディーゼルマンセーして偽装燃費で大爆死
巨額の賠償金を払わされた、ドイツ車() がね?w
こんどは、EVマンセー()
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:02:43.15ID:6Uh+wcmc0
まあ確かに大家が進んで充電器なんか付ける訳ねえわな
補助金ドーンするしかないんや

日本はあんなショボいオリンピックに4兆円ぶっこめんだから楽勝や
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:02:55.91ID:O9o/tmOp0
現状トヨタのハイブリッドカーで遠出ならフルタンクで1000q位走れる
大抵の旅行なら給油無しGSの心配なんてしない
EVだと予め充電スポットの確認で一々立ち寄って充電かつ充電待ちもある
ちょー面倒w
利便性が退化してどうすんのよ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:03:03.17ID:ZHwQyi6q0
もうすぐ小氷河期に入ります
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:03:08.62ID:Ghe+LgI90
>>255
EVではテスラが最もお買い得だろ
レクサスUX300eなんてモデルYよりも高いのに航続距離半分だぞ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:04:35.01ID:ZHwQyi6q0
>>270
その電池が爆発して死んだら誰が責任取るん?
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:04:42.46ID:yww2OFB70
>>298
あれは命もディスカウントされてしまうシロモノ
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:15.82ID:aZTRu+NY0
充電インフラの整備次第。
最初は補助金ぶっ込んで普及させるしかないわな。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:21.81ID:G9RNnT9u0
>>284
バッテリー所有権とメンテはメーカーでユーザーはバッテリー借りてるって体にすれば
充電代にバッテリーレンタル代も含めて
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:25.25ID:B9352+3Q0
でもアップルがアイフォンカー発売すればどこも下請けじゃね?
一部の高級車はブランド性で凌げるかも知れんが
でも自動車メーカーの優位性なんかほとんどなくなるんだぜ
なぜ欧州メーカーが挙って白旗上げんのか意味がちょっと分からないわ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:31.86ID:6Uh+wcmc0
原発1基4400億
水素ステーション1基4億円

オリンピック1回4兆円あれば原発10基、水素ステーション1万箇所出来ちゃう

日本万歳\(^o^)/
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:49.70ID:0mu/4tOw0
それよりも他の会社が上手くいくかどうかだよ
シャシーからなにやらEV仕様に変えるんだろ
工場のラインもすべて。失敗したら終わりだな
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:05:50.24ID:JXPXc8bW0
化石燃料とは、化学結合の変化によりエネルギーを得るものだ

これより環境負荷を減じるとなれば、太陽光とその派生物である風力、波力、水力、地球が内包する放射性崩壊によるエネルギーや原子力の利用が候補になるだろう
いずれも主力電源として一本化するには問題が多い

宇宙空間に太陽光パネルを並べ、地球に電波でその電力を送信できれば何もかも丸く収まりそうだが、現時点では困難な話だ
また、核融合炉の実用化も現状では程遠い
恒星の生み出す途方も無いエネルギーこそ発電の最終目標ではあるが

ガソリンの利用を禁止しても、電気自動車に化石燃料を利用する発電を用いるなら状況は変わらない
むしろエネルギー効率の低下が懸念される

電気自動車への一本化で一体何がどう解決すんのよ
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:06:14.09ID:fmI5SYZq0
>>296
そうなんよね
地球環境はもちろん大事だけど
そのために不便を強いられるのはちょっとな
欧州がやる気出してる点以外に
EVの魅力がないんよね
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:06:17.57ID:EfZ14Tn30
>>304
発電所も建てないとねw
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:07:03.75ID:PaK0d55P0
都民にEVを義務化すればコロナ対策になるのではないだろうか
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:07:19.04ID:tp7pzgY90
>>305
処分するときしっかりバッテリー回収できるかなぁ
事故ったときとか盗難のリスクヘッジとして月々いくらって払うはめになりそう
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:07:56.43ID:aZTRu+NY0
>>308
内燃機関の研究開発もどんどん終了させてる。
これでEVこけたらどうするのかね。
最も日本メーカーも内燃機関の開発は今やってるのでほぼ最後だけど。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:08:01.11ID:yww2OFB70
>>304
アフリカや中東、南米、中央アジアなど
絶対に普及できない地域は存在し続ける

したがって、もし欧州が生産車の100%をEVにする、というのなら
日本車が全世界のガソリン車市場を独占することになる

それだけ考えても荒唐無稽だとわかるわな
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:08:18.85ID:5RkZwBTX0
>>270
規格化が課題だろう
統一規格化出来ないなら規格ごとに交換ステーション作らないといけない
それが仮にメーカーごととなるならトヨタ専用交換ステーション、ホンダ専用交換ステーション、日産専用交換ステーション、ベンツ専用交換ステーション、BMW専用交換ステーション、プジョー専用交換ステーションとか作る感じになる
国ごととかメーカー連合である程度規格統一出来たとしても厳しいだろう
ガソリンスタンドなら自分が普段使ってるガソスタ会社と違っても給油できるが、規格が違う会社のバッテリーは組み込めないということになってしまうからね
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:08:59.07ID:P7bkHxmg0
>>298
まぁ日本のクルマ屋はクルマにこだわり過ぎるんでテスラみたいなEVは作れんから

アメリカ向けはアメリカ人に設計からやらせた方がいい
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:09:03.64ID:aW829ibG0
都内でテスラ乗ってる人間は間違いなく家持ちの富裕層
ガソリン車の高級車乗ってる奴はマンション住まいの成金
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:09:12.82ID:jQ6VXveV0
こういう所でいつも順従して強気に出れないんだよな、日本メーカー
外国がEVつっなら外国だけ全部EV作って、国内はHVと水素で良いよ
しっかりした強みあるのに、いつも海外の後追いして自滅してるイメージだわ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:09:48.97ID:iUuASOx/0
ベンツとかBMWとかハイブリッドだらけになってないか? 本国でもハイブリットってそんな売れてないだろ?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:09:52.70ID:A7EA+v0j0
もうデカイ電池載せたBEVは環境に悪いってされちゃったから
テスラどうすんだろうな
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:10:48.13ID:yww2OFB70
>>323
トヨタにそんなイメージは無い
ハイブリッドは明らかに先進独自技術
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:11:00.07ID:fmI5SYZq0
>>305
バッテリーに不良品がなければね
トラブった責任は誰がとるの?とか
不良品はなくても
もう廃車にするんだけどバッテリはどうやって返すの?とか
面倒事が色々ありそう
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:12:40.16ID:nX4vDpz60
昨日は豪雨の中を灯火類全てONでエアコン全開で走ってた
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:12:55.04ID:hgxoWS0K0
>>326
カタログの見かけ上の燃費が良くなるからでしょ
電動パワステと同じカラクリだね
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:13:12.86ID:HcSP7acN0
>>329
バツ&テリー
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:13:38.80ID:fy64U3g+0
ドイツがBEVオンリーになるってことは、アウトバーンを高速走行する文化も、それを
背景にしたドイツ車のハイパフォーマンスなイメージも終焉するってことだなw
ゴルフeも、180km/hでは航続距離50kmって噂もあるし、EVが最も苦手とするのが、
高速巡行だから
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:13:53.08ID:6Uh+wcmc0
>>323
何言ってんのキミい笑
世界で最初にリチウムイオン電池量産したのはソニー
世界で最初にリチウムイオン電池のEV量産したのは三菱

どの辺後追いと感じちゃったん、キミい

何か悪い人に変なこと吹き込まれたん
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:14:16.43ID:jQ6VXveV0
>>330
うん、だからトヨタには是非今の路線を貫いてほしい
ただこの前ホンダが折れたから、日本も全部そっちに舵切ったら、トヨタも折れそうなんだよな
協調圧力にとことん弱い民族だし
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:14:51.84ID:yww2OFB70
>>339
サクサク破綻したり大量餓死したりするけどな
大躍進政策みたいに
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:15:19.74ID:N21czBkI0
>>309
そんな建前を信じてるの?
EVへ移行してる最大の理由は、単に生産コストが低いからだよ
部品数を極力少なくした数十万円の激安EV車が、まだ後進国中心だけど世界の市場を今占めはじめた
エンジン車は価格面で絶対に勝てないから何れ市場を占めるだろうと予測してるんだよ
そんな事は日本企業も十分に認識してるけどトヨタとかは過去の縛りがあって移行できないだけ
昔の家電のように学習できない日本はあっという間に落ちぶれて行くだろうな
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:05.99ID:nX4vDpz60
>>339
この前の冬は電力足りずに節電呼びかけてた国だけどね
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:11.02ID:yww2OFB70
>>345
ガソリンで自家発電すんの?
なかなか面白い構図や
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:49.95ID:ri4va2vh0
>>329
中国の外付けバッテリーか、絶対乗らねえ。
中国人も嫌だろうな、1番中国人信用してないのは中国人だし。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:16:59.93ID:fPtDO50U0
EVの総エネルギー効率って何%?
発電所で60%強×送電50%×車の動力機関で50%もありゃいい方なんじゃ。
トヨタの提案する水素エンジンの方が中間ロスがないから直感的には最善。。

発電のための二酸化炭素は良い二酸化炭素とかいうのかね?
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:17:21.78ID:wHj7L89P0
原発と電気売りたいフランスとディーゼル詐欺で窮地のドイツが組んだ仕掛け
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:17:24.69ID:A7EA+v0j0
EVもまともな車にしようとすると結局
冷却装置も変速機も必要ってなってどんどん部品点数増えてる
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:00.50ID:O9o/tmOp0
欧州の本当の狙いはEV!EV!って叫んでいる間にこっそりHVやFCVを開発
トヨタに追いつきそうなところでやっぱりHV・FCV推進するわ
技術的にも負けてねーしw、って作戦だろうよ
今だとHVやFCVの技術で日本とは数十年の開きがあるからな
ただ残念ながら20年経ってもドイツメーカーが日本に追いつくことはないだろう
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:25.97ID:w2AwsczF0
トヨタは昨年レクサスEVを限定販売
2025年に15車種のEV投入予定

ホンダは2024年にアキュラブランドでもEV投入予定
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:43.44ID:yCfmM+JQ0
ベンツが最近出した新型車は、ディーゼルw、ガソリン、マイルドハイブリッド

結局、まともなハイブリッドシステムを製造する技術がないってだけじゃんね
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:51.02ID:pprZ2uGA0
ヒルズみたいな発電施設があるとこなら配線だけだろうけどなあ
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:18:58.66ID:hgxoWS0K0
>>337
横ですまんが、その堅さでモノコックの一部に成ってるのな
つまり普段は応力を受け止めるストレスメンバーとしてモノコックと一体なのです

これを利用できないとすると。モノコックの設計が変わるね

そしてエンジンは室内に飛び込まないよう
衝突時に脱落する設計が主流
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:19:04.90ID:yww2OFB70
>>354
電池の劇的な改善が無いかぎり
しばらくはゴルフカートに毛の生えたレベルやろな
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:19:08.18ID:MCDeukB60
毎回台風と水害の時期来ないと分らないのか、日本はEVに不向き
EV向くのは地震と大雨洪水がめったに起きない欧州とアメリカとかそういう土地、アフリカも地震少ないらしいけど電気供給が未発達
日本はディーゼルとディーゼルハイブリッド、ガソリンハイブリッドが一番合ってる
EVのパワーユニットが小型してくるなら電動はむしろオートバイ向き
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:19:44.36ID:EVy4E6du0
年末に株式運用資産の利益確定するから
高級車欲しいんやが今は買わん方が良さそうやな
EVって何やねん。エレベーターしかわからん
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:19:55.83ID:P7bkHxmg0
>>343
それは電動モーターのトルク特性無視して変速機ケチッたからだぞw

現行EVは高速走行時の追い越加速が苦手なのは高回転時のトルクが薄いから
結果電力ばかり食うはめになる

EVにもトランスミッションは必要って話
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:20:07.02ID:aZTRu+NY0
>>360
FCVって日本車にアドバンテージあるのか。
ちなみにFCV車の世界販売トップって現代だぞ。
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:20:12.29ID:fmI5SYZq0
CO2削減という大義名分の元
発電所の改革をやるのなら理解出来るんだが
先に自動車をEV化って順序おかしくね??
なんで一回不便な目にあわなきゃいけないんだよw
絶対に順序逆だろwww
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:20:42.28ID:OggpvOch0
>>291
偽装燃費なら誰も騒がん、クリーンで無いクリーンデーゼル偽装をやらかしたから、欧州の空は真っ黒
EVは排気ガスを出さないから、排気ガス規制偽装は出来ない、、欧州のメーカーはEVに逃げるしか無かったんだよ
因みに偽装の主犯はBOSCH、EV化のキーもBOSCH
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:21:20.41ID:wHj7L89P0
>>362
技術力というかトヨタが特許をガチガチに押さえてるから手が出せない
トヨタは特許オープンにして挑発してるけどw
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:21:26.33ID:yww2OFB70
こういう現実>>361があるのに
EV化でトヨタは崩壊だああ のネトンスルは
心底バカだと思う

そもそも電動で乗務する機械は日本は大量に作ってきたし
その技術も持っている
0379雲黒斎
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2021/08/15(日) 22:21:40.55ID:HR+McgEX0
EV普及は高級車から、ってのは悪い見立てではない。 テスラの売れ方を見ればね。

たとえば勤務先の地下駐車場とか、出先の駐車場の充電器を丸1日占有できるような金持ちじゃないと足に使うのは難しいから。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:21:47.31ID:pprZ2uGA0
でも本気でBEVに全振りはしないでしょ
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:22:01.81ID:BxB2Fr6F0
フェラーリなんてエンジンを個々に鋳造していることが高値の理由の一つだったような
どーすんだろ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:22:08.94ID:4ovY+LBw0
>>354
正直言って必要のない人間は車買わない方が地球環境にいいんだけどね
生活圏とか自転車でもいいんじゃね
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:23:34.89ID:OQsNnjWI0
>>107
塗装もボロクソだよね
軽自動車以下に見えるよ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:24:05.67ID:fzwkwoqC0
欧州メーカーのEVオンリー例
信用できるか!

アウディは、2026年までに最後の内燃機関(ICE)モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。

しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。

しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9552803af6e8531cce713139132970d3777ebba
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:24:13.19ID:w2AwsczF0
>>382
フェリーもランボルギーニも始動時などの有利な時にEVモーターを使うハイブリッド出してるよね
これもひとつの答えかと
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:24:26.30ID:HxNo/Smq0
日本の輸入車シェアは1割程度のショボイ市場

ベンツ、ボルボ、ジャガーなどEVオンリーになることで、輸入車シェアが更に悪化するだろねw
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:24:28.57ID:xYV5QbJz0
>>356
NIOのバッテリーはCATLでしょ
トヨタも中国向けはCATLにお願いするようだし、今や世界一のバッテリーメーカーだからねぇ
そのうち日本向けも中国製になるかもね
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:26:29.60ID:wHj7L89P0
>>385
ブラジルではエタノール/ガソリン車が国策でめちゃくちゃ普及してる
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:27:17.67ID:2VEny+ZP0
>>324
中国メーカーは既に潰れたところあるよ
バッテリー交換方式は流行らない
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:27:29.57ID:aZTRu+NY0
>>392
あれはトヨタがEVネガキャンするために出したんだろ。
いくらなんでも今時あのスペックはない。
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:27:36.44ID:Lwu6EmiA0
電気自動車に切り替わるなら、それを機に自動車を手放す人が激増するだろうね

10年で充電スタンドは普及しないだろ。10年前って東日本大震災のときだけどあっと言う間だよ

カーシェアやレンタカー需要が増えるだろうね
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:28:30.18ID:2VEny+ZP0
>>107
冷却液やらオイル漏れなんて当たり前だもんね
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:28:34.27ID:fzwkwoqC0
>>324
NIOは中国でも泡沫メーカーだと何度言えば…

2021年5月中国自動車販売
メーカー計
1 VW 20万2704
2 トヨタ 13万6552
3 ホンダ 11万3789
4 長安 9万3931
5 日産 7万6575
6 吉利 7万6575
7 BMW 6万1064
8 アウディ 5万4788
9 哈弗 5万3849
10 ベンツ 5万3298
11 五菱 4万8057

17 テスラ 3万3463
35 NIO 6711 ←
56 吉利Geometry 1533
0402雲黒斎
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2021/08/15(日) 22:29:44.53ID:HR+McgEX0
こいつらはまずテスラの高いクラスを食おうって魂胆で出てくるんだと思うよ。  ポルシェタイカンの成功を見て。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:30:05.44ID:A7EA+v0j0
日本メーカーの出してるEVがショボいと言う奴いるが
あれが環境に良いとされる電池のサイズだぞ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:30:48.87ID:gCkR7bJr0
EVが普及したら、そこら中にある見窄らしい月極駐車場は充電設備導入するのか?
導入となれば駐車場代かなり上がるだろうな。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:31:00.75ID:Lwu6EmiA0
出川みたいに充電させて下さい案件が増える世の中になるのか

或いは電気泥棒やら感電死
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:31:38.55ID:P7bkHxmg0
>>383
当時は自前で電気作れんかったから給電方法が無きに等しかった

車自体は動体保存されている物を見てもそこそこの完成度

結局はインフラ次第って話
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:31:46.76ID:HxNo/Smq0
ドイツはこれだけ優遇やってもEVシェアは1割しかない。※HV系は3割シェア

ドイツ政府のEV優遇ブースト
購入時の補助金、4万ユーロ以下のEVに対して9000ユーロの補助金

・2030年まで自動車税を無料化
・都市部における駐車料金の無料化
・バスレーン走行の許可、など使用時アドバンテージ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:32:08.76ID:yCfmM+JQ0
>>367
BEVにすんなり移行しようと思ったらいつでも出来るのは、日本やアメリカ
理由は、国民のほとんどが一戸建て世帯、自宅に庭・ガレージがあるから充電が容易

BEVを導入したくても出来ないのは、欧州と中国
理由は、国民の大多数がアパート暮らし、都市部は中世の造りを色濃く残し、充電場所が確保出来ない(みんな自動車は路駐)

欧州勢はハイブリッドを製造する技術力がない
ハイブリッドが作れないから、クリーンディーゼルなんてものをでっち上げた
でもそのクリーンディーゼルが詐欺だったことがバレた
だから、技術力が必要ないEVに賭けるしかなかったんだろうね
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:33:08.67ID:hgxoWS0K0
>>362
開発する気がないんでしょ
マイルドハイブリッドはボッシュのユニットを買ってきて付けるだけで良いから、金がかからない
繋ぎの技術だとかしか思ってないよ

ABSと同じ、ボッシュのパテントでハードウェアは世界中の車に同じユニットが付いてた
今ヨーロッパのマイルドハイブリッドは全部ボッシュ製
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:33:38.24ID:z8uHBgYE0
中国につくか、アメリカにつくかだけだ
EVを選んだら中国
水素を選んだらアメリカ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:06.30ID:5ir2R7xq0
高級車市場なら焦る必要無いだろ?
てか、欧州もそっちしか作ってないのか?
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:11.70ID:hgxoWS0K0
>>394
それって半世紀も前からの話だよ
ガソホールって燃料
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:13.80ID:Ghe+LgI90
>>404
マツダの論文が元だと思うが、あれは引用データが古過ぎて当てにならないんだよ。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:15.82ID:8cn2kVGz0
日本では電通がEVはスマートだのオシャレだの流行みたいな演出して騙される奴らがいるんだろうな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:20.68ID:fy64U3g+0
>>370
いやいや、エネルギー密度の圧倒的な差(ガソリン:12000wh/kg、リチウムイオン
電池:200wh/kg)と、高速走行では速度の二乗で抗力が増大するっていう物理法則
には逆らえないって話でしょ?

街乗りレベルではEVも実用的な航続距離になりつつあるけど、それでも冬季に暖房
使うと容赦なくバッテリー削られるし
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:34:57.14ID:HxNo/Smq0
欧州メーカーは、ディーゼル不正以降、すっかり低性能車のイメージが定着、さらにEVに逃げたことでバカかコイツラ車と思うようになった、欧州メーカー車は虫唾が走るレベルですね
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:35:18.08ID:jRgWopGd0
欧州車って家の100vで充電できるの?
ヨーロッパの電圧って200v以上だよね?
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:36:25.12ID:GCcW8S3a0
ベンツ、ボルボ、ジャガー
少なくとも日本では全く売れなくなるな
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:36:30.60ID:SAqo7Ez30
雪だけじゃなくても自然災害の多い日本でEVは合わない気がするんだけど。電力インフラが全滅したらどーすんの。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:36:32.59ID:SuBfODA20
>>390
ヤナセなんかまた潰れるんじゃない
関税0で、何かと輸入車優遇してやって
5%前後だろ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:37:14.86ID:uIEuGCp40
日本でEV売るなら充電設備サービスしなければばかばかしい
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:37:33.09ID:Xh388t8A0
モーターの方が高トルクだから走行性能が売りの車はモーターにするわな
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:38:15.70ID:fy64U3g+0
参考
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67810?page=2

結局、今テスラやらポルシェタイカンやら買ってるのは富裕層で、他に内燃機関車を
所有してるからいいけど、一台しか持てない一般人にとっては今のEVはキツイわな
長距離は新幹線や飛行機を使うって割り切れればそれでもいいけど
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:39:04.77ID:yCfmM+JQ0
>>376
ハイブリッドが最初に登場してから20年以上経過してる
特許は切れてるはず

それでも、2021年にもなってベンツの主力車種はマイルドハイブリッドというおもちゃレベルの代物でお茶を濁すのが精一杯
特許以前の問題でしょ
技術力が低過ぎ

だから、新興国でも作れるEVに活路を見出したいのだろうかね

>>361,377
技術レベル的には
HV>>>EVだもん
HVから複雑な制御技術を取り除いた、言ってみれば実物大ミニ四駆

日本やアメリカみたく、自宅で簡単に充電出来る地域は問題にならないけど
欧州や中国みたいな、自宅で簡単に充電出来ない地域はHVの方がずっと現実的だよ
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:41:16.79ID:gCkR7bJr0
>>426
今でも前後左右ギリギリな所が殆どだから、機体設置で数台分潰さないといけないだろうから倍はありえるね。
只でさえ東京は維持費も高く、使い出もないから、車を持つのは益々困難になるだろう。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:42:06.36ID:fy64U3g+0
>>437
確かにEVのゼロスタートは凄いからね
目の前でテスラがベタ踏みしたけど、RCカーみたいにビュッて瞬間移動的に加速する

あと、大きなモーターを積むのは簡単だから、2000馬力級のハイパーカーを作るのも
エンジン車よりは楽だけど、バッテリの限界から加速や最高速が一発芸になっちゃう
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:43:16.59ID:ri4va2vh0
>>391
俺は世界シェアトップの中国企業とも取引してるから言うが、あいつらの規格なんてカスほども信用できねえ、お前が自分のケツが吹っ飛ぶまで信用するのは自由だがな。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:44:50.47ID:NBtUPpmM0
ベンツ =中国吉利汽車の子会社
ボルボ =中国吉利汽車の子会社
ジャガー =インドタタモータースの子会社
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:45:27.45ID:HxNo/Smq0
あのドイツユーザーもHV&PHVを新車購入、EVを選ばず

ドイツシェア
1位 ガソリン車 4割
2位 HV、PHV 3割
3位 ディーゼル 2割

BEV たった1割
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:45:43.84ID:fy64U3g+0
>>445
ケツが吹っ飛ぶといえば、中国でビジネスチェアのガスシリンダーが爆発して、シャフ
トが座ってた人の肛門に刺さって亡くなったってニュース聞いたときは震えた
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:46:02.71ID:Xy1fn0wN0
>>1
EVとガソリンエンジン売れる日本が圧倒的に有利じゃね?
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:47:28.92ID:mjAAkRfb0
>>36
トヨタ自身が高級車ブランドはレクサス、
トヨタブランドとは区別して車種を展開しているのだから
比較対象にならないのが当たり前のこと。
ちょっと興味ある人ならだれでも知ってるわ
何をしたり顔で言ってんの?
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:47:33.07ID:hgxoWS0K0
>>411
ハイブリッドは元々ヨーロッパで売れてないんだよ

都市間高速が発達してるから、ゴーストップや渋滞も比較的少ない
高速道路を定速走行できるならハイブリットシステムはタダの錘でしかない
いくら上手に作っても物理法則は越えられないだろ
だからヨーロッパのメーカーはハイブリッドに懐疑的だったのだ

ガソリンと比べてディーゼルは熱効率に優れてるから、長距離をノンストップで走るほど差がつく
ヨーロッパのディーゼルには合理性があった
ただクリーン化に追い付けずに不正でクリアしたメーカーがあったってこと

大型の長距離トラックにハイブリッド車は無いでしょ、そういう事です
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:47:59.81ID:gh91xyiP0
EVにガソリン発電機積む違法改造が流行るだろう
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:48:06.71ID:fy64U3g+0
>>430
プリウスのハイブリッドバッテリ交換15万が高いとか文句言ってちゃイカンな…w
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:49:18.08ID:gZCy8M6q0
>>1
日本は絶対にEVの流れには乗れないよ
国際的な充電規格からも外されたばかり
トヨタが中国側にこけて搦め手で転がされた時点で日本はこの戦いについては負けが確定してる
フランス企業の日産と三菱は残るかも
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:50:25.00ID:HxNo/Smq0
温度が下がると電池は性能がガタ落ち、冬場の高速では半分しか走れないEV

ttps://article.auone.jp/detail/1/3/6/114_6_r_20210705_1625451602980876
フォルクスワーゲンID.3の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:50:26.81ID:OggpvOch0
>>442
青空駐車で夜もブラグを刺したまま放置なんて、、事故と事件で有り得んね
安全とかを考えると箱型のガレージになるから、台数は半減
建物等の償却が有るから、電気代を別にしても駐車料金は数倍になるね

将来は充電ブラグに付ける延長線…簡単に作れる…が出て来て、盗電が増えるだろうな
刺したら抜くのに鍵が要るとか…な時代も来るのかな
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:50:36.74ID:G9RNnT9u0
ディーゼルは鉱物の軽油使うからクリーン化できないのか?
なら天ぷら油の廃油とか天然由来の使えばクリーン化できるとか
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:50:42.44ID:Xy1fn0wN0
>>465
>日本は絶対にEVの流れには乗れないよ

クリーンディーゼルでやらかした奴らに言われましても
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:50:58.85ID:yQwp0rW/0
日本の自動車産業には影しか落ちない。
800万人くらいの人達が解雇される。

トヨタが水素カーを実用化させて100万人規模の雇用を守ろうとしているが、インフラが整なわない以上輸出は出来ないし国内も東京と横浜市くらいでしか乗れないのでは?

ブランディングになればトヨタとホンダ以外のメーカーは消え去るよな・・・
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:11.50ID:hgxoWS0K0
>>437
現状、フォーミュラEレースを観てから発言してくれ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:51:15.67ID:ECZIWEq30
結果的にガソリンのままなんだろうけど
そもそもクルマなんて革新性とか打ち出さなくて良いんだよ。
ステータスシンボルなんだし。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:52:15.71ID:A7EA+v0j0
環境問題待った無しと言うなら
いまある現実的なHV普及させた方がいい
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:52:37.62ID:4uXY3S/K0
0-100km/h発進加速が3秒以下
これを内燃機関でやろうとすると700馬力でも足りない

結局今まで通り性能競争してるだけだろ
どうせ金持ちが街中転がすだけだし、数年で飽きて手放す
電池が問題にならない
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:07.98ID:Xy1fn0wN0
>>475
そういうウリ文句でその通りだったことってほぼほぼないよね
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 22:54:43.14ID:u0X7B6bp0
>>474
今後も車を売っていこうとするとHVじゃ限界が来ちゃう
燃費効率改善で仮にCO2を半減したとしても今の倍売れれば結局CO2を減らせない
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:55:09.29ID:HxNo/Smq0
口だけEV化が流行るが、実態は世界はHV系、特にPHVがこれから全盛期を迎えそうだ

・ドイツはHV&PHVが3割も売れている、HV大国
・中国は市場の半数はHVが占めるとみられている
・米国も中国と同様、50%はHV化へ進む可能性
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:55:10.23ID:Xy1fn0wN0
>>476
>0-100km/h発進加速が3秒以下

普通に危険じゃね?
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:55:37.43ID:YIFN31yl0
充電器ない山間部とか沿岸部へ乗り捨てられる車だらけで社会問題になるよ。
砂漠も同じだけど。ついでに運転主が干からびてるよな。
EV車のトランクにはガソリン発電機載せてるマジなYouTube見てなるほどって思った。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:56:20.59ID:hgxoWS0K0
>>469
スモールターボもヨーロッパからだぜ
ディーゼルと二刀流だったろ
今のガソリン車はスモールターボだらけだらけだ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:57:29.94ID:Xy1fn0wN0
>>484
>スモールターボもヨーロッパからだぜ

えっ?
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:57:36.57ID:mZIzEQi40
EVを推し進めてるのは中国人と韓国人、なぜならガソリンエンジンの技術はクソだがEVで闘えば世界にリード取れるし、日本にマウント取れるから
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:58:04.42ID:v6BLRuuM0
EVシフトしたら内燃機関の研究捨てちゃう欧州メーカー終わるんじゃね
日本はちゃんと続けろよ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:58:43.08ID:HxNo/Smq0
全固体電池はある日突然、新型アクアと同じように新型車の発表と同時に発表されるでしょ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:59:08.07ID:mZIzEQi40
スマートフォン、自動運転、ロボット、EV
果たして日本の電力で賄えるかね
代わりにレンジが使えなくなるとかでもいいのかね?
また輸番制を体験するのかね?
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:59:16.64ID:Xy1fn0wN0
>>490
本当はシナチョンこときがリードなんか取れないのに夢見ちゃってるよね
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:59:49.83ID:fzwkwoqC0
>>460
HVはヨーロッパで売れてないって聞くけど、EV先進国のイギリスで新車販売の3割ドイツで2割とBEVの1割よりよほど売れてるんだけどね。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:59:51.80ID:QjSVGKQy0
日本国産車なら新型エリーカ出せば売れる
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 22:59:56.96ID:revelxUx0
日本も殺人ワクチン解禁したんだから自動運転もドローンも新薬導入も吹っ切れりゃいい
死者の数を天秤にのせろ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:00:25.61ID:yCfmM+JQ0
>>460
>都市間高速が発達してるから
正直、アウトバーンを高速というのが正しいのかどうか
日本でいう地方バイパスレベルの道だった
路線バス(普通の市営バス)が乗り降りして、普通に本線上にバス停がある
都市間高速が発達してるというよりは、大陸は都市部や集落のような人家のある場所と、その外側の畑地帯が明確に分かれてるから
単に隣の町へ行く国道レベルの道がそれ一本しかないとか普通
つまり、何もない畑の真ん中に通してあるから比較的制限速度が緩めってだけで
日本のような高速道路とは違うかな

せいぜい、名阪国道レベルだと思った
舗装がガタガタなところも似てるw

>ヨーロッパのディーゼルには合理性があった
それで、あんな大気汚染になってちゃ合理性もくそもあったもんじゃないよ
ハイブリッド車の導入からずっとこの方、大気汚染が改善されてきた日本のほうがよっぽど合理的だよ
もっと、現実を見よう
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:00:37.75ID:ECZIWEq30
前にも書いたけど、こんなので躍起になるくらいなら
軍用車をEVで静音化して隠密性高めた方が説得力あるだろ
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:00:55.74ID:mZIzEQi40
>>495
世界の半導体工場は中国である以上、「電気」に関してはどの国も中国には勝てないよ
先進国自ら選んできた道だ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:00:59.99ID:Xy1fn0wN0
>>500
とても地球環境をどうこうというのが嘘くさくなってくるよねw
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:01:27.99ID:hgxoWS0K0
>>468
ガソリンもディーゼルもe-fuelって合成燃料の切り札はある
原料はCO2と水素でクリーン、但し高価

ディーゼルはジェットエンジンやタービンエンジンと燃料が共通化できる、つうかほとんど同じ物だ

ポルシェもe-fuelを選択肢に残すと宣言したな
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:01:38.49ID:Xy1fn0wN0
>>503
>世界の半導体工場は中国である以上

えっ?
大金の半導体詐欺だったじゃんw
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:02:42.56ID:yCfmM+JQ0
>>459
北米の高級車台数の比較なんてよくやってるけど
ベンツは、カローラくらいの値段で買えるCクラス程度も含めて、
レクサスはレクサスだけ

比較の仕方がおかしいよなw
じゃあフォルクスワーゲン(大衆車)まで、日本では高級車だから高級車ブランドとして計算すんのかとw
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:02:47.74ID:/IWlKo410
ベンツもボルボもバッテリー満タンで800キロ走れたらアホみたく売れるよ
EVで先行するテスラや中国は800キロEVをもうすぐ発売する
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:03:22.63ID:M+oyhjOj0
VWのディーゼル不正隠しに使われて不憫なEV
トラクターやら汎用エンジン系でディーゼル禁止はありえないしなんだかな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:04:22.54ID:+FdKF5W40
>>473
そりゃトヨタや日産に納品するバッテリーは大丈夫だろ、鬼のクオリティチェックがあるからな。
中国での交換用バッテリーなんかにそのクオリティがあるとは中国人も微塵も信用してないということだ。
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:05:41.67ID:fzwkwoqC0
>>496
新興EVメーカーの中で凄いだけじゃん。
EV、ましてやバッテリー交換というPFで覇権を取ろうとするなら全体でシェアを取らないと泡沫で終わるよ。
五菱やテスラが出すなら交換式の可能性も見えてくるのだが。
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:05:55.19ID:HxNo/Smq0
トヨタ、2025年までに15の新型EV発売するといってるから、全固体電池搭載も出るでしょう
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:06:26.54ID:mZIzEQi40
日本国内の6000万台のEV車を賄う電力が日本にあるのかね?
中国やフランスから電力買うのかね
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:06:52.41ID:hgxoWS0K0
>>487
低温苦手ってエンジン車は始動時だけじゃん
回り始めたら低温の方が都合が良いだろ

EVはバッテリーの温度特性だから根本的な問題だ
中国製のリン酸鉄バッテリーは三元系リチウムイオンより低温に弱い
どうするつもりなのか興味深いよ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:07:13.72ID:hgxoWS0K0
>>489
知らんの?
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:07:15.57ID:o7wSLvqW0
なんか理想主義で突っ走って、
気が付いたらイスラム化の歯止めが効かない
欧州のアチコチみたいになりそうだな
EVも大概にして、現実軽視し過ぎないでね
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:07:21.43ID:mZIzEQi40
ガソリン利権はどうなる?
石油産油国の価値は一体どうなる?
アメリカが必死で守ってたものって何だ?
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:07:21.82ID:RED7dgt/0
こんなの様子見で良いんだよ
相手の出方伺ってるブラフだし

先進国のしかも都市部でしか売る気が無い高級車って位置付けのブランドで探り入れてるだけだから
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:08:10.03ID:Xy1fn0wN0
>>521
日本は前世紀から小型車に過給器を・・
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:08:19.35ID:mZIzEQi40
ドバイは一気にスラム国家と化すのか?
全世界的に電気、電力使用量が増えれば潤うのはどの国だ

そう中国だ

戦争はもう始まってる

コロナも含めてな
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:08:48.53ID:fzwkwoqC0
>>512
見方を変えるとHVを半分も許容してくれるということ。日本はHVでガッツリシェアをとりつつ、EV、PHEVのシェアも取っていくんじゃね。
欧州メーカーはHVの領域に手は出さないのだろう?
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:09:54.91ID:UIidN/PI0
5年後、自動車も韓国に敗北した日本人が「EVの技術はあったのに盗まれたんだ」と言い出さないように、日本のEV否定論と両国のEVの性能をしっかり記録に残しておこう

頭が悪いから負けたのだ、と突きつけられるようにね
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:10:04.10ID:mZIzEQi40
中国共産党レベルともなればWHOを金で買う事もできるし、各国の優秀な大学教授、研究者を金で買う事もできる
もちろんメルセデスベンツやボルボの社長なんて簡単に買うことができる
少なくともその発言を中国有利に導く事くらいは超イージーなんだよ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:10:50.90ID:Xy1fn0wN0
>>529
方向性電磁鋼板の技術は盗まれたよね?
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:11:31.82ID:ioIph+Ma0
>>529
そういえば最近もブドウ盗んだよな?
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:12:18.39ID:HxNo/Smq0
大事なのは口だけEV化ということで、EV投資家から献金もらった政治家もセーフ、

実態はバランスがいいPHVが全盛期を迎えることで米中は進んでる
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:12:41.55ID:rfM4e1tx0
日本は
インフラが未整備の途上国相手の安いガソリンカーメーカーになるんじゃね
高級車のきなみEV化するし
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:12:48.52ID:fzwkwoqC0
>>529
韓国はとりあえず安全なバッテリーを作ろうなw
このままだとEVの競争から外されるよ。

GMの「EV車発火リコール騒動」で露呈した“韓国製バッテリー”の問題点

■LG社製のバッテリーが「発火の恐れ」
 7月23日、米自動車大手のゼネラル・モーターズ(GM)は、電気自動車(EV)モデルの“シボレー・ボルトEV”のバッテリーから発火する恐れがあるとしてリコール(回収・無償修理)を米国運輸省の道路交通安全局(NHTSA)に届け出た。過去1年間でシボレー・ボルトEVのリコールは2回目だ。

https://www.sankeibiz.jp/business/news/210730/bsc2107301132007-n1.htm
0539雲黒斎
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2021/08/15(日) 23:13:01.07ID:HR+McgEX0
>>416
可変「磁束」なの? 可変極数じゃなくて?
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:13:02.59ID:mZIzEQi40
こういう有名どころに中国有利になる発言をさせる
こういう情報戦も既に第三次世界大戦の一つの形なんだよ
コロナはまた別の形
そして戦争が始まってることに気付かない世界中の愚か者、初めは飴を与え心地よく最後は業火に焼かれ地獄を見る
それが中国の戦争のやり方だ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:13:17.55ID:/IWlKo410
>>523
利権もなにも近い将来、天文学的数値の温暖化訴訟くらう権利になっちゃったよ
今からでも解体消滅したほうがいいくらい
0542ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:13:24.92ID:yCfmM+JQ0
>>528
>欧州メーカーはHVの領域に手は出さないのだろう?

ベンツが最新の主力車種にHVモデル入れてきたけど
お笑いみたいなマイルドハイブリッド
つまり、連中にはハイブリッド車を作れる技能が無いのではないかという疑惑が
ハイブリッドを作らないんじゃなくて、作れない
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:13:50.19ID:uVLFjbDG0
>>537
今後発展する人口が増える余地のある市場を抑えるってそれ勝ちパターンだぞ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:14:18.58ID:hgxoWS0K0
>>501
ヨーロッパでハイブリッド車走らせても意味が無いだろ?

日本と比べたら、モーターを使って走る時間がどれだけあることかな?

それなら燃費もガソリンエンジン車と変わらない
実際にスモールターボ車はトヨタのハイブリッド車と燃費変わらんよ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:14:35.98ID:mZIzEQi40
>>535
ああ、医療にも衣料にも使われるな
しかしガソリン、クルマの燃料としての石油は1/3くらいしめてるだろ
その利権を一切無しにする事
そんな事をアメリカや石油産油国が許すのか、黙って見てるのかって事
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:14:38.98ID:yCfmM+JQ0
>>518
>アウトバーンはまずガソリン車の時速100キロ規制が敷かれるよ

何言ってるの?
とうの昔から80や100の制限速度区間ばかりだよ、アウトバーン
理由は>>501読んでね
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:14:53.66ID:7UhkNxf/0
HVに太刀打ちできなくてクリーンディーゼルとやらを推してた時と状況は全く一緒。
適当なところで「現在の内燃も十分エコだ」とヘタレるに1票。
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:15:26.42ID:HxNo/Smq0
建前はEV化
本音はPHV

政治はコレ
0551雲黒斎
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2021/08/15(日) 23:15:51.69ID:HR+McgEX0
>>487
横ですまんが、低温苦手なのはディーゼル
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:16:05.71ID:mZIzEQi40
ガソリン、エンジンとEVの拮抗

これはすなわちアメリカ(+石油産油国)と中国の戦争なんだよ

SDGsとか地球温暖化とか綺麗事を盾にしてるのは中国側
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:16:11.40ID:Rqyc0Nbz0
>>283
タイムズ?社はEVを見越して充電する場として町中にチマチマ駐車場を作っているってインタビューだか記事を見たことがある
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:17:29.58ID:Xy1fn0wN0
>>551
軽油が凍結しちゃうんだよな
灯油の割合の多い寒冷地仕様の軽油を使用しないとな
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:17:44.49ID:mZIzEQi40
今までガソリンで作り上げいたエネルギー量をそのまま電力で賄うと
今の発電所数で足りるのかね?
中国やフランスから電力買って危うい目を見るのかね
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:17:55.96ID:jaATWtI+0
>>538
テスラの燃えまくってるモデルSの電池は日本製ですけど
産経さん…w
日本製電池は世界シェア1位の韓国製電池に追い付けそうですか?w
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:18:27.23ID:Xy1fn0wN0
>>556
今支那製じゃね?
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:19:58.57ID:u0X7B6bp0
>>516
バッテリー交換式は本体とバッテリーを別売できるので本体を安く販売でき、EVの普及を目指す中国政府としては都合がいい
そこで政府としてもこの方式を後押し、規格もある程度統一する方向に動き始めた
という事でNIO以外でも採用するメーカーが増えてきてるとの事
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:20:04.98ID:G9RNnT9u0
こち亀に有ったけど圧縮空気利用したエンジンは駄目だったのかな
充電に比べたらチャージ早そうだけど
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:20:33.72ID:mZIzEQi40
EVを確立する前にもっと超然たるバッテリー技術、電力保存技術を開発発明しないと話にならない
全個体電池も塗料型電池もまだまだ机上の技術
実用化は無理
気が早いんだよ
中国に踊らされるな
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:20:53.09ID:HxNo/Smq0
低温だけじゃないから。暑くてもダメ、EVが次々に発火炎上

ANNニュース
電動バスが自然発火で次々炎上・・・連日40℃近い熱波で(2021年5月17日)
https://www.youtube.com/watch?v=r6K8bmMHfYQ
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:21:25.11ID:A8qCkVVD0
でも高速道路のサービスエリアで充電しようとしたら普通のガソリン車が駐車してあって充電できなかったりするんだよな。
あれ罰則とかできないの?
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:21:27.13ID:yCfmM+JQ0
>>545
なんかイメージに騙されてない?
ヨーロッパは日本以上に速度の上げ下げが激しい気がするが、実際に走ったことある?

アウトバーンは日本の国道みたいなもんだが、本当に畑の中を走る日本の県道みたいな道は
村に入ると制限速度30キロ、村を出ると80キロと数百メートルごとに制限速度が頻繁に変わる
道路環境は日本よりずっと悪いし、ちょっとした町に入ると日本にもよくある一方通行だらけの城下町を走ってる感じよ?

欧州人は日本人みたいに遠距離通勤しないとか言ってるくせに、車の話になると真逆のことを言い出す
要は、作られたイメージはイメージでしかない
まったく現実に即したものじゃないってことさ

ふつうに大都市に2時間3時間かけて通勤してるリーマンなんてあほ程居るんだよ、ドイツでも
住んでたから分かる
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:21:44.90ID:rZGqgXnG0
EVがどこかで爆発的に売れないとEVオンリーの自動車会社は売上激減して大変なことになると思うんだが
そこは補助金漬けとかで乗り切るのかね
案の定トヨタが自動車販売首位になっちゃってるし
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:22:10.10ID:mZIzEQi40
2035年までに全世界で中国に賠償制度発令して、無視したら核で潰すし
賠償するなら電力永久無料にしろ
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:22:40.37ID:hgxoWS0K0
>>526
それじゃ燃費は良くならない
気筒直接噴射の希薄燃焼と低圧ターボを組み合わせるから高燃費になる

フィアット・フォルクスワーゲン・アウディあたりが嚆矢だ
今はポルシェ、メルセデス・ベンツもBMWも採用してるが、トヨタ・ホンダ・マツダは後からだったろ
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:23:39.70ID:Xy1fn0wN0
>>559
>バッテリー交換式は本体とバッテリーを別売できるので本体を安く販売でき

バッテリーはいらないの?飾っておくの?
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:24:47.31ID:Xy1fn0wN0
>>568
>気筒直接噴射の希薄燃焼と

三菱自が捨てた技術だよね
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:24:59.27ID:9RryZoHK0
>>283
日本は一般国民に使う金がないフリをしているだけで
災害は復興名目で利権企業、お友達企業の言い値でじゃぶじゃぶ税金を流してるから金は余ってるよ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:25:03.71ID:fzwkwoqC0
>>559
具体的にNIO以外のどこのメーカーが交換式採用予定なん?フレーム一体成形!とかやってるテスラがやるとは思えないが。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:26:30.23ID:uzPA7xgv0
>>1
災害の頻度が高い日本には馴染まないよ
夏は西日本で大雨台風災害
冬は東日本で雪害
電気補充には物理的に時間がかかる
いくらスタンドにチャージャーを増やしたところで大行列だろ
日本はハイブリッドまでだよ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:26:32.05ID:k+c8ZK2J0
そこで日本が誇るスーパーカブの出番ですよ
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:27:55.08ID:NhVYKVtg0
>>53
コントロールしにくそうだね
車重が重くてタイヤがすぐに摩滅してしまうし
あと、音が気持ち悪い・・・
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:28:15.78ID:xYV5QbJz0
>>528
販売台数の半分をHV、FCVで分け合う
単純に現時点で新車販売は2500万台ぐらい
半分の1250万台のうち商用車400万台は水素(FCレンジエクステンダー)、FCVを100万台って言ってるから、750万台がHV
一方でEVは1200万台近く
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:31:04.90ID:fzwkwoqC0
>>565
テスラや中国新興メーカー以外の既存のカーメーカーでEVオンリーにするメーカーなんて無いと思うよ。口だけ。
口でも5割。

欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売

欧米自動車大手の電気自動車(EV)戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン(VW)など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。
うち上位5社は今後5年で17兆円をEVに投資する。
自動車業界のEVシフトが本格化し、次世代電池の開発など残された課題を克服するための競争が激しくなる。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:31:46.71ID:hgxoWS0K0
>>564
フィアットのツインエアみたいな低圧スモールターボはトヨタのハイブリッド車と実質的に燃費は変わらないよ

俺は大陸には旅行に行く程度でイギリス住みだから、状況はかなり違うけどな
イギリスのモータリゼーションは大陸よりずっと遅れたから都市部の交通事情は良くない

でも走る距離が長いほどハイブリッド車の有利性は薄まる
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:31:47.66ID:HxNo/Smq0
EVレースのフォーミュラE盛り上がらず、撤退相次ぐ

アウディが年内撤退
アウディはフォーミュラEが発足した2014年からアプト・シェフラーチームと共に参戦してきた。

※BMWは去年撤退済
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:31:54.87ID:xYV5QbJz0
>>528
因みに欧米メーカーは自社バッテリー工場を作り始めてるが、日本メーカーは中国市場向けのバッテリーはがっつりCATLやBYDに握られてる
EVやPHEVのシェアを増やそうとしても簡単に増やせるかねぇ
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:31:56.83ID:yCfmM+JQ0
>>561
プリウスのハイブリッドシステムも、本来なら未来のゼロエミッションカーまでの繋ぎの技術のつもりだったのかもしれない
でも、その未来のゼロエミッションカーに足る技術やインフラ整備がなかなか進んでいない現状では、プリウスのハイブリッドシステムが現状最適解となるよな

でも欧州はクリーンディーゼル詐欺と、そのクリーンディーゼル車による大気汚染公害がヤバいとこまで来てるから
クリーンディーゼルやってた自動車会社たちは社会からの責任追及逃れのために、まだまだインフラもないEVを無理矢理前面に押し立てて、自分たちが犯した大気汚染公害の罪から逃れようとしてるんだと思う
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:32:02.65ID:iF7VIjTT0
何で日本がEV作れない・作らない前提なんだよ
EVのが売れる様になれば普通にEV作って売るっての
新興メーカーが出てきて競争は激しくなるだろうが
日本車が売れない事にはならない
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:34:40.42ID:TttCUFVP0
>>587
排出量は国のトップが会議で勝手に決めてる
自動車業界は基本的にみんな被害者
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:34:56.02ID:GBwqdxL80
テスラがアメリカの本年度分生産台数がすでにソールドアウトだってよ
物凄く売れてるそうだけど今買ってる人達が今後3〜5年後に元に戻すか
EVを乗り続けてるかが今後のカギとなりそうだね
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:35:47.49ID:FxAQMWae0
どうなると言われても相手がEVしか買わないならEV作るしかないよな
相手が凄い技術持ってるなら苦戦するかもしれんが
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:36:17.67ID:CpXtM+Kf0
>>592
燃ないだけまだマシ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:36:19.36ID:fzwkwoqC0
>>581
FCVも日本の先行している分野じゃね?
現代もアメリカでFCV売ってはいたが、最近トヨタに抜かれたな。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:36:35.08ID:VbnFoNig0
>>24
免許取れよ
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:37:39.74ID:VbnFoNig0
>>63
お前はそればっかりだな(о´∀`о)
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:38:14.14ID:Xy1fn0wN0
>>63
支那はそれでいいと思うよ
全体主義だし
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:38:26.21ID:Ghe+LgI90
>>557
・モデルS、モデルX
 Panasonic:18650(NCA)/日本
・モデル3(米)
 Panasonic:2170(NCA)/米
・モデル3、モデルY(中)
 LG:2170(NCM(A))/韓
 CATL:LFP/中
 ↑日本に入ってきているモデル3はこれ

2022年からは以下が追加される
・モデルY、サイバートラック、セミ(米)
 Tesla:4680/米
・モデルY(独)
 Tesla:4680/ドイツ製

260万円のモデル2にはBYD製LFPが採用されるのではないかという噂
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:38:42.81ID:XktVOO8z0
>>263
テスラ、7万円の修理に170万円を請求しボッタクリとバレる
https://www.thedrive.com/news/41493/teslas-16000-quote-for-a-700-fix-is-why-right-to-repair-matters

モデル3のオーナーが車を擦ったんで点検したら修理に170万円もかかるって言われたんだって
それで、不審に思ったオーナーが町工場の整備士へ見積もりを依頼したらすぐに直って、しかも費用は7万円だったってww
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:38:50.69ID:CpXtM+Kf0
>>599
免許無いやつがこんなスレ開い手書き込む訳ねぇだろ
ちっとは頭使えよバカ
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:39:04.51ID:VbnFoNig0
>>91
停電時に充電はどうするのさ?
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:39:43.38ID:Xy1fn0wN0
>>584
両者の実燃費出してみたら?
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:40:44.49ID:Xy1fn0wN0
>>606
メルツェデスもだっけ
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:42:04.56ID:Xy1fn0wN0
>>611
多様性排除とかあたまおかしいよね
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:42:09.36ID:HxNo/Smq0
フランス大手ルノーは中国でHV投入

2021/8/9
中国大手と仏ルノー提携 HV投入で合弁会社

「アジアのHV市場に勢いがあり、中国と韓国を重点市場として協力する」としている。

中国は35年までにガソリン車の新車販売を禁止する方針で、電気自動車(EV)などを除く市場の半数はHVが占めるとみられている。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:42:35.20ID:xp15/Qzx0
全車EVにした時、発電量は間に合うんか?
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:42:59.56ID:HxNo/Smq0
バイデン本人もEV化
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:43:45.36ID:T19s+EUQ0
>>44
化石燃料自家発電機で給電すればええ
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:44:07.30ID:Rc2f98390
運転が楽しくはない
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:44:28.38ID:ltB8SvqR0
14年も先の話

量子コンピューターが
実用化されてるような時代の話

気をつけることは
技術を盗ませない事だけ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:45:16.43ID:xp15/Qzx0
>>619
電気自動車作る際の環境負荷が増えてたりしてw
特にバッテリー
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:46:11.63ID:uFbF0aa30
>>611
可能だよ
インターネット、パソコン、スマホ出来ないとか思う間も無く蔓延しただろ
汽車電車、自動車、飛行機、テレビ、技術がある程度熟成すればあっという間だよ
現実にステラがすでに走っている
壊れるのとか言ってるのは激バカ
あっという間にまともになるわ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:46:13.38ID:XktVOO8z0
>>611
メルセデスベンツ、新型EVトラック『eアクトロス』発表…航続は400km
https://s.response.jp/article/2021/07/02/347296.html

> 最大で蓄電容量420kWhの大容量リチウムイオンバッテリーを搭載することができる。
>1回の充電での航続は、最大400kmの性能を備えている。
メルセデスベンツが誇る最新鋭EV!eアクトロスッ!!!
日本の一般世帯の年間消費電力量の1/10を充電し400km走ると電欠すると言う、環境先進国のゼロエミッション・ヴィーグルッ!!!(笑)
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:46:14.27ID:O9o/tmOp0
>>586
CATLは元々TDK子会社のATLからの分離独立
最近CATLとATLでリチウムバッテリーの合弁会社設立
日本は大分関わっているよね
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:47:00.57ID:CpXtM+Kf0
日本の電力事情を世界に照らし合わせろよ
ニュースにならないだけで停電は当たり前体操なんだぞ

そんな国までEV押し付けるんだから6kvが張り巡らされてる日本は恵まれてる
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:47:10.46ID:GBwqdxL80
EVネイティブの動画をよく見てるけどアメリカ人って国がでかいから日本とは比較に
ならないほどの走行距離を乗るんだね。平均で30万キロくらい乗るそうだよ
でもこんな環境で充電に時間取られるEVとか不便なんじゃないかな?

「EV厨 逝ってらっしゃい!」
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:47:47.91ID:APzwWdT/0
はい、災害や道路での電欠救助車はもうありますよ、リーフ2台分相当のバッテリーで急速充電できるそうです、
それにディーゼル発電機も搭載して万全、車体はディーゼルとのハイブリッド電動トラック。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:48:48.94ID:UifYO6Hl0
>>621
それを踏まえてガソリン車の方が環境負荷が大きいからEVを推進しているのじゃないの?
わいはすぐに飛びつくつもりは全くなくて普及して環境に良いと分かってから変えるつもりだけど
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:49:05.34ID:HxNo/Smq0
>>629
数台だけあっても意味ないよ、全国にないと
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:49:15.22ID:XktVOO8z0
>>622
その通りッ!!!

地球に優しいeアクトロスッ!
環境先進国ドイツの技術を結集したゼロエミッションカーeアクトロスならば、ディーゼルトラックよりも遥かに温室効果ガスが減らせられるッ!!!
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:49:24.68ID:hgxoWS0K0
>>573
日本では三菱だけじゃない、日産もトヨタもマツダも導入したけど止めたんだよ
それに希薄燃焼させても、そのままでは大して燃費に寄与しない事が分かったからだろう
実際同一モデルの同一エンジンで気筒噴射からポート噴射に変えても燃費は悪化してない

止めた一番の理由は煤が着くからだ
低回転で確実に希薄燃焼させることができるが、煤がたまる
一定以上たまると不調に成るのでメンテナンスコストがかかる

ヨーロッパ車でも同じ、回してやればマシになるが
今は良いケミカルもあるけど、抜本的にはヘッドを降ろして磨くしかない
数年に一度はやった方が良いはずだ

とは言え、やらなくても10年やそこらは普通に回るから、何か特別なこだわりのある人以外は気にしないだろう
スモールエンジンに低圧ターボと組み合わせれば燃費は良くなる
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:49:44.25ID:yCfmM+JQ0
>>573
それ言うなら、クリーンディーゼルもマツダがウン十年前に捨てた技術を拾ってきて名前をクリーンディーゼルってつけただけじゃなかったか
ドイツ勢総がかりでも、20年以上前に開発されたプリウス(初代)レベルのハイブリッドも作れないという現実が信じられないわ
なんだあのベンツのマイルドハイブリッドとやらはw

>>584
欧州でも一般人がそんなに長距離移動ばかりするわけないのに(常識で考えればわかるよねw)
自動車評論家よろしく、都合の良いところでは欧州人は毎日長距離通勤してる(キリッ、と言ってみたり
都合が悪いと、いや欧州は職住近接がデフォですから、と真逆のステレオイメージを真顔で吹聴する

こんなん完全に単なるオツムがヤバい人やで?
分かってはりますか?
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:50:16.25ID:f4NWUI5I0
マンション住んでたらEVなんか不可能だな
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:50:31.13ID:xp15/Qzx0
1kWhで何キロ走って
その電力を発電するには
いくらCO2出すのか
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:50:38.03ID:sA0xGO5E0
お前らは


電池のブレゲやパティック、ロレックスが欲しいか?
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:51:00.60ID:CpXtM+Kf0
>>621
海外でバッテリー作れば日本は約束守れるから

昔からやってる事だぞ
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:51:12.45ID:HxNo/Smq0
EV某は、バッテリー交換式は既にアルよって中国の一部だけの話を大げさにいう
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:51:46.06ID:GBwqdxL80
テスラとかのバッテリー保証が8年20万キロって凄いよな

「日産リーフ 逝ってらっしゃい!」
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:51:58.07ID:xp15/Qzx0
>>631
いや割と環境関係ってそこまで計算してねー印象あってな
太陽光発電だったかな、発電パネル作った方があかんやんって話が
出てきてたような記憶
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:52:18.38ID:yCfmM+JQ0
>>590
排出量は関係ないよん

欧州の大気汚染はクリーンディーゼルが登場してから一気に悪化した
しかも劇的にね

欧州の大気汚染の原因がクリーンディーゼル詐欺にあることは疑いの余地もないと思うが?
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:53:26.96ID:CpXtM+Kf0
>>573
GDI倶楽部のステッカーまで作って環境アピール
ご苦労様です指摘されないNoxはアウトオブ眼中
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:53:59.98ID:szCl1KM60
まあレシプロエンジンじゃ日本に敵わないからな(量産エンジン)
でもまだ日本みたいに国土が小さくほぼ電線引けてるところはいいけど、大陸のようなところでEV大丈夫かと
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:54:48.96ID:E//1W6M60
>>584
フィアットのツインエア(笑)

そんなポンコツを買おうとするバカな欧州信者

その車、欧州の貧乏人向けのポンコツ車ですよ、ライバルは日産マーチな。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:55:34.69ID:HxNo/Smq0
電欠救助車は要らんわな、レッカーで充電場所まで連れていくのが正解
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:55:57.19ID:yCfmM+JQ0
>>588
技術的難易度では、圧倒的にHV>>>EV
HV作れるなら、エンジンとモーターの複雑な制御技術要らないEVなんて作るのは訳ナイでしょうな
逆に、HV作れないけど、EVならなんとか作れそうだっていうのがヨーロッパなんでしょう

日本やアメリカみたいに自宅で充電出来ないのに、無理やりEVを推進しようとしてるヨーロッパにはこういう事情もあるんだと思う
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:57:05.39ID:xp15/Qzx0
EV車分増える電力量はどうやって賄うんだろう
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:57:13.93ID:bzqge4hg0
「バッテリー交換式」は、バカ発見器

EVに関心があるなら、そのへん調べて理解してるはず
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:57:45.18ID:E//1W6M60
>>622
その例えはおかしいからな

スマホ=HV,PHV

メールも打てない携帯=EVだから

スマホがあるのに、メールも打てない携帯にしましょうってやっているのが今のおかしい状況
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:58:07.21ID:HxNo/Smq0
PHVなら給油でも充電でも両方対応できていいね
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:58:10.50ID:CpXtM+Kf0
>>645
削減目標立ててエロいのが勝手に決めてるだろ
だだ算出の計算式が曖昧だから 

クリーンディーゼルは簡単に言うと
メーカー「10出ます」
国「10なら優秀ですね」

調べたら10000出てたから大騒ぎなんだぞ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:58:53.57ID:xp15/Qzx0
EV車で市場を優位にしたい欧州ってとこかな
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/15(日) 23:59:37.77ID:szCl1KM60
>>654
逆だろ
石油暴落して商売成り立たないから誰も採掘しなくなる
ようするに買えなくなるんだよ

一時的には暴落価格になるだろうが、近いうちに高価になるだろ
リッター300円になっちまえば、日本だってガソリン車乗らなくなる
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:00:08.83ID:IwGAN8Fh0
欧州はクリーンディーゼルで大ペテンやったからな
そのペテンやった連中がEVの旗振り役だからまだまだ様子見てみないと
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:00:45.67ID:aKf2eH030
充電インフラの整わない後進国にはガソリン車も売るんだろう
例えば日本のように
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:01:03.79ID:qBNjrVCf0
EVには走行税など重税かければいいね
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:01:24.02ID:e2mNcZwM0
>>619
>環境問題が絡んでいるからなぁ
>コロナと一緒じゃない?みんなで防がないといけない

だいぶ違うな
日本はハイブリッド車のシェアが半数に達しようかという勢い(>>451みたく今月だけとか、今年度だけじゃなくて、日本に存在する全自動車台数的に)
欧州は自動車総台数の約半数がディーゼル

だから日本では過去のものとなりつつある大気汚染問題が、欧州では現在進行形で過去最悪水準(コロナで少しマシになったがw)
立ってる位置がまったく違うんだよね
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:01:25.14ID:d7DLi7kI0
>>653
ホントは、間にクリーンディーゼルを挟んでEV化はその先だったが、
例の問題が見つかってそのシナリオが破綻し、しょうがなくEV化を前倒しした
というところらしい。
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:01:36.10ID:BQHy/bDA0
>>662
数十年経って中の人が入れ替わるまでは当てにならんよな
人間の性根なんて変わらんし
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:02:00.07ID:ttS9qoNc0
EVは現時点では買う気はないけどだんだんEVが増えてきたら一気に内燃機関の
エンジン車が古臭くなりそうな気はする
現状のEVは値段が高い、充電時間の長さ、充電インフラ整備問題、車と電池の信頼性と
安全性などまだまだ煮詰まるまでは様子見
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:02:20.34ID:gWDJh9fo0
ディーゼルは日本の軽油は質が悪いからとか
そこまでして日本叩きの材料にしてたからな
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:02:34.97ID:+UTRMAcA0
バッテリーを作るのにものすごい電力が必要なんだよな。
どうやって発電するんだろう。
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:03:23.12ID:kBbUJymR0
>>661
もし石油需要が激減したらEV先進国のノルウェーが終わるな。EV補助金なんてやってる余裕がなくなる。

外務省HPより
ノルウェーは,石油・天然ガスを生産(合計:年産約14億2,600万バレル),欧州諸国を中心に輸出しており,GDPの約12%,輸出(サービスを除く)の約42%を占めている。

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/norway/data.html
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:04:25.42ID:BQHy/bDA0
>>668
支那は自動車より1家に1隻ボートが必要になるんじゃね
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:04:30.65ID:qZuRuN2M0
>>19
各市町村の一つくらい、電力網から独立したEV専用の火力発電所を作ればいい。
そこが新しい時代の給電ステーションだ。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:04:34.34ID:NcFIpsdc0
マッドマッドマックスに出てくるクルマが全部EVになったら嫌だな
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:05:01.05ID:aKJKC0O90
とりあえず豊田のアキオはんを信じるよ
(´・ω・`)
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:07:02.89ID:e2mNcZwM0
>>644
ヨーロッパの大気汚染は、火力発電所か化学プラントがあるような工業都市とは無縁の
割と人口十万人クラスの地方都市でも非常に深刻な状況にある
これは、どこにでもあるディーゼル車の排ガスが原因であることは明らかだから
自動車みたいにどこでも走り回って、どこでも排ガスを撒き散らされるよりは
汚染を小範囲に抑えられるほうがマシなのではないだろうか
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:07:05.63ID:qBNjrVCf0
米中日はPHVはOK、ドイツユーザーもEV買わずPHVを購入3割、PHVの全盛期がくるよ
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:07:15.14ID:BQHy/bDA0
>>680
省スペースもだが節電方向だったしな
EVは逆に電力イーターだけどさ
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:07:34.73ID:U5naCpzL0
>>676
ググれよ!
いろいろ方式が有るけどアドブルー使ってるのだけ信じろ
素人考えの理由はトラックがアドブルーだから
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:08:12.65ID:jBS0AfmE0
まあトヨタはEVくらいすぐ作れる自信あるんだろ
下請け企業やグループ傘下もあるし、高額になるインフラ整備もあって早急な電動化に警鐘鳴らしてるだけさ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:08:50.39ID:dbK64U8g0
>>55
人以下とかそういう話じゃなく
ユーロにしてみれば、もともと自動車含めた大半の物って欧州が発祥のものだからそういうことになると思うよ
呉服屋みたいなもんだよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:09:22.15ID:HQs799JG0
>>298
修理代でふっとぶ

>>337
ヒュンダイは、それでタイガーウッズ氏をあんなことにしたな
日本車なら、エンジンは下に潜り込む設計だ

>>416
高回転時のトルク低下はあるぞ
なにせ磁束を減らすんだから

>>453
HVなら発電できる
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:09:41.39ID:e2mNcZwM0
>>649
>でもまだ日本みたいに国土が小さくほぼ電線引けてるところはいいけど、大陸のようなところでEV大丈夫かと

日本やアメリカは国民の大半が戸建て住宅に住んでる
自宅で夜の間に充電すれば良い

ヨーロッパや中国は国民の多くがアパートで暮らしてる
自動車は路駐
どこで充電すんのよ、って話

ハイブリッド作れないからEVって言いだしただけってのは同意
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:10:39.73ID:qBNjrVCf0
欧州さまは今夏のバカンスで休暇中、仕事しない文化。技術がないのは仕方がない
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:11:00.98ID:g5bvJYZU0
EV=高級車、の図式を定着させるんだろ
もとから値の張る高級車なら、客も手を出しやすいし、航続距離?
そんなもん、バッテリーを2個積みすれば解決だよ
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:11:04.78ID:BQHy/bDA0
>>689
>自宅で夜の間に充電すれば良い

スマホと同じくらいに考えてるの?
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:11:34.72ID:dbK64U8g0
>>678
そうかな?
やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ
めちゃくちゃかっこいいじゃん
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:11:41.30ID:Z5RzRIqR0
ボルボ車なんか身内がディーラー勤めで無理矢理買わされるとかじゃないと選択肢に入らんやろ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:11:49.56ID:147jctpc0
ヨーロッパの人達って本当に環境とか大好きだよね
アメリカは環境を気にするとオカマ野郎呼ばわりされる謎の文化があるらしくてそれも問題だけど
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:12:43.45ID:+UTRMAcA0
>>682
ディーゼル車って環境に悪いよね?
俺んちは大通り沿いにあるんだけど、ここ10年くらいで急激にススが増えた。
歩道の隅が真っ黒。
たぶんディーゼル車だと思う。
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:13:20.30ID:w8bwExVe0
欧州の冬って、超寒いイメージなんだけど。 大丈夫か? 暖房は電気喰うからな。 電欠したら死ぬよ。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:13:28.54ID:dbK64U8g0
>>695
まぁだからこそ何百年も前の建造物が普通にアパートだったり酒場だったりできる訳であり
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:14:31.49ID:ttS9qoNc0
>>680
テスラって車の操作がダッシュボード中央のタブレットみたいの1枚だけなんだけど
あれしょっちゅう固まって動かなくなるらしいねw再起動で復帰することが多いそうだけど
あれは怖いね。現実のボタンがあったほうがいいと思うし老人とか理解して操作できないと思う
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:15:22.76ID:0llRUBYF0
これ、全部中華資本のメーカーだから。

そこをよーく考えよう。

メルセデスも筆頭株主中国だから今。
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:16:24.15ID:Qm2WcuLj0
別に電気モーター否定してるわけじゃないのに
EV推しの奴って何でBEV以外認めないの?
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:18:22.08ID:e2mNcZwM0
>>667
ハイブリッド開発できなくて、一気に日本に引き離されて置いていかれそうになってやったのがクリーンディーゼル詐欺
詐欺がバレて、大気汚染問題の責任追及が詐欺の主犯格だったドイツ政府や自動車メーカーに向かうことを恐れてEVと騒いで、クリーンディーゼル大気汚染をウヤムヤにしようとしてる
謂わば、EUのEVは、ドイツのクリーンディーゼル詐欺の責任逃れのための煙幕やね
(コロナにも似てるよなw確かに>>619、ド銀破綻しそうでコロナウイルス撒いて世界市場を混乱させて大儲けってか? 体の良いタイミングで用意してあったワクチン持って出てくりゃヒーローだもんなw、犯罪者が正義の味方とはこれ如何にw)

グレタみたいのが持ち上げられてるのを見ても、欧州の大気汚染は尋常でない
出来ないEVで、ガソリン発電機やディーゼル発電機使って充電みたいなアホなことやってさらに大気汚染を悪化させるくらいなら
日本で大気汚染の改善に実績のあるHVを大人しく導入させて貰った方が、なんぼか環境にとってはマシではなかろうか
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:19:30.77ID:COrBlczZ0
雇用なくなるだけだよ。解雇規制緩和しなさい。共倒れになるから。
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:19:55.86ID:jBS0AfmE0
>>689
EV化するにはいろんな問題が出てくるわけだ
100年続いたレシプロエンジンに合わせて都市やインフラ敷かれてるしね
ガソリン精製するとアスファルトも精製される(理屈は知らん)
道路とガソリンは切り離せない問題だってある

アスファルトも禁止にしなきゃいけないよな
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:20:16.37ID:9U0OhJCT0
>>635
マツダは捨ててないでしょ、ディーゼル

ディーゼルクリーン化の方法は三つあって

一つはデンソーとボッシュが競争してた超高圧コモンレール噴射装置による完全燃焼
次に微粒子を捕まえるフィルター
最後に窒素酸化物を還元する尿素SCR装置

今は大型トラックもこれだし、今走ってるディーゼル乗用車もこれでクリアしてるよ

ドイツは総掛かりでHV開発なんてそもそもしてないからなあ
日産もそうだったように、技術的な未来は違う所にあると判断したんだろ
日産はティーダのHVを試験販売して後パラレルハイブリッドは止めてしまったよね

トヨタだって本物の次世代車とは思ってないだろう
あくまでも次世代への繋ぎの技術のはずだ

それから自分は職住接近なんて一言も言ってないがな

ロンドン市内へ自家用車に乗っていく事はほぼ不可能だが
郊外ならたいていの駅に無料の駐車場があるから、片道100キロほど走ってそこから地下鉄に乗り換えて行くんだよ

英国のモータリゼーションは日本と同じ頃に始まったようだが、都市部以外はとても快適に走れますよ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:20:50.39ID:0S5AWqZG0
仮にBEVとFCVだらけになってBEVが燃えて隣がFCVだったらどうなるんだろう
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:21:20.00ID:ttS9qoNc0
車ばっかりEV化と騒いでるけどバイクは大きな電池搭載は無理だから今後もエンジン
なんでしょ?タンカーはじめとする中大型船舶や航空機や重機や冷凍車や消防車や軍事車両
などもEV化は不可能だそうだし
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:21:56.16ID:m0Y+fPVV0
小型発電機をあっちこっちにおいて充電させるくらいなら
いっそそれを積んで走りながら充電すればいいのにな
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:22:37.64ID:vHPOkxW50
石油産出国との心理戦でしょう。
大手石油メーカーも困るだろうし。
言っては見たものの、どうなるかは本人達も分からないだろうよ。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:22:42.40ID:e2mNcZwM0
>>681
繰り返しになるようだけど、

ハイブリッド開発できなくて、一気に日本に引き離されて置いていかれそうになってやったのがクリーンディーゼル詐欺
詐欺がバレて、大気汚染問題の責任追及が詐欺の主犯格だったドイツ政府や自動車メーカーに向かうことを恐れてEVと騒いで、クリーンディーゼル大気汚染をウヤムヤにしようとしてる
謂わば、EUのEVは、ドイツのクリーンディーゼル詐欺の責任逃れのための煙幕やね
(コロナにも似てるよなw確かに>>619、ド銀破綻しそうでコロナウイルス撒いて世界市場を混乱させて大儲けってか? 体の良いタイミングで用意してあったワクチン持って出てくりゃヒーローだもんなw、犯罪者が正義の味方とはこれ如何にw)

グレタみたいのが持ち上げられてるのを見ても、欧州の大気汚染は尋常でない
出来ないEVで、ガソリン発電機やディーゼル発電機使って充電みたいなアホなことやってさらに大気汚染を悪化させるくらいなら
日本で大気汚染の改善に実績のあるHVを大人しく導入させて貰った方が、なんぼか環境にとってはマシではなかろうか

>>692
少なくとも、充電スペースは日本やアメリカのような戸建て主流の国はあまり問題にならないってことだ
欧州や中国は、そもそも充電する場所がない
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:22:48.00ID:Qm2WcuLj0
トヨタはしれっとニッケル回帰してるけど
やっぱリチウム危険なんじゃね?
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:23:24.93ID:9U0OhJCT0
>>696
タイヤ滓の可能性もあるよ
自動車が大型化して重量が重くなれば
タイヤも早く消耗する
それはタイヤ滓として宙に舞うからね
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:23:46.31ID:ibrhiAIi0
このまま意地はって本気でEVに研究費の大半を投入したら欧州自動車メーカーの大衰退を目撃できそうだな
日本メーカーにおとなしく技術もらった方が衰退するにしてもまだマシな未来な気がするが
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:23:55.76ID:HQs799JG0
>>643
充電時間が長くて
そんなに走行する時間がとれないというオチ

急速充電?
料金高いだろw
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:24:06.43ID:MxvYmPax0
>>1
”販売する新車を2030年にも全てEVにする”

の意味する処は

・対象がEUで販売する新車のみ
・他国、他地域は別
・既に発売済みはそのまま製造販売

という解釈ですかね
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:24:30.46ID:A/s2e7XY0
>>629
邪魔臭えなあ
その場で20分とか30分とか充電すんの?
迷惑だからやめてほしい

ちなみに、立ち往生には全く対応できないよね?
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:25:29.11ID:nprPv8WA0
欧米人は先の事を考えられんからしばらく経ってから不便さを実感してまたガソリンに戻るよ
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:25:48.46ID:e2mNcZwM0
>>695
>ヨーロッパの人達って本当に環境とか大好きだよね

建て前だけなw
本当に環境のこと考えていたら、クリーンディーゼル詐欺なんてやらない
いや、政府や企業がそういう詐欺で技術力の無さを誤魔化そうとしたところで
あそこまで大気汚染が進んでいたら何かしらの市民運動や環境団体の抗議があってしかるべきだった

しかし、そんなものは何も無かった
つまり、欧州の言う環境というのは商売のためのビジネスワード、でしかなかったということさ
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:25:56.08ID:jBS0AfmE0
>>710
スーパーカブはそこらのEVより燃費いいからなぁ
電動化遅れてるのはカブがいるからとも揶揄されてるしw

バイクの電動化はそんな難しくないと思うぞ
もともと動力のみのエンジン構成だしな
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:26:54.92ID:ttS9qoNc0
>>671
EVネイティブの情報によるとVWがup!のEVをだしてから新しい軽自動車サイズの
小型EVを新開発してだしてくる予定だそうです
日産も軽自動車サイズのEVを開発中で同じくプジョーも開発中。ただし予想価格は
軽自動車とは比較にならないほど高い
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:28:53.81ID:9U0OhJCT0
>>650
だからよー
そんなとこに一々反応すんなよw
フォルクスワーゲンもアウディも同じだろ?
1.5Lや1.8Lで昔なら3Lノンターボクラスの車を走らせてるだろうが

日本でもトヨタカローラやホンダシビックは低圧スモールターボだ

何か一つが正しくて後は全否定かよ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:29:05.09ID:e2mNcZwM0
>>709
>超距離走るヨーロッパではディーゼルが向いているとか言ってたのはなんだったんだよ

全部ウソ
評論家みたいにドイツに雇われた奴が流したデマでしょw
クリーンディーゼルはクリーンだとか、その手のデマゴーク
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:29:14.41ID:G7HBxB1f0
ガソリンスタンドが無くなるだろ・・・
そしてガソリン車の、ハコスカGTRも、トヨタ2000GTもただの飾りになる日がくるかもな。
すでに飾りみてーなもんだけどなwww
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:29:18.00ID:cR7A3qta0
>>137
組み立てだけでとりあえずは仕上がるスマホと一緒にするなw
車は衝突安全性や足回り、遮音性諸々ノウハウの塊だぞ
命を預ける製品をぽっと出の新興企業に託せるかっての

因みに車より部品点数が少ないオートバイ市場でもいまだホンダ、ヤマハがぶっちぎりだぞ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:29:32.35ID:MxvYmPax0
日本はCOP26での阿呆の欧米とそのマスコミ対策で何を発言するかシナリオを綿密に作成すべき
馬鹿の中出し進次郎に思いつきポエムを喋らせては駄目だぞ  スダレさんお願いします。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:31:18.00ID:ITh0O3q50
一つ気になるんだが、このまま電気自動車が普及したらガソリン税と自動車税が急激に現象するけど、国はどこから税金をふんだくろうとするの⁉︎
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:31:40.08ID:3bKrEr9n0
大雪で立ち往生した外国高級EVに乗ってた家族4人凍死
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:31:58.83ID:j+k/sUmK0
>>700
ジャガーはインドのタタじゃね
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:31:58.97ID:N+NhYJIh0
エンジン車なんて20年は乗れるから
そのあいだに社会インフラもEV向けに整備される
充電器も駐車スペースに敷くタイプの物が主流になるさ

だから心配いらないよ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:32:58.75ID:j+k/sUmK0
>>731
トラックとか実用車だよね
北欧のメーカーだから内装は良さそうだけど
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:34:28.62ID:gHXF+0H40
日本のググるで洗脳されとる

G7参加国の環境デモを見ろや
先進7カ国で新規に石炭発電所の建造計画があったのが日本だけだったから叩かれてるんだそ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:34:35.53ID:j+k/sUmK0
トヨタの水素エンジン車が普及すると良いな
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:34:41.38ID:EYUiEFtR0
ますます日産の一人勝ちだな!
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:35:21.14ID:J9Ml1Y6s0
>>4
エンジンもクソだったがモーター制御システムもクソと
もはや韓国車に勝てる要素すらない
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:35:26.64ID:e2mNcZwM0
>>717
>日本メーカーにおとなしく技術もらった方が衰退するにしてもまだマシ

ハイブリッドを異様なまでに憎んでるのがドイツだからなぁ
ハイブリッド憎しの余り、自国を大気汚染地獄に突き落としてまでやったディーゼルマンセー
クリーンディーゼル登場以来、ドイツの大気汚染は大幅に悪化した

で、あとが無くなってEV
90年代はドイツと大差なかった日本の大気汚染がここまで改善してるのだから
出来もしないことに猪突猛進するよりは、既に大気汚染改善に確かな実績があるHVを教えてもらったほうがいい
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:35:26.71ID:lLUmlMF60
欧州車って壊れるのは国産車より早いんだがこういうの乗る層はもともと数年で乗り換えるんでメーカーとしても電池の寿命を気にせず設計生産販売できるってこった
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:36:25.26ID:rd38VBBl0
ベンツ、ボルボ、ジャガーなんざ、
元が高いし故障率多いしで
信頼性の高い日本車の牙城は揺るがんやろ
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:36:43.14ID:ttS9qoNc0
>>697
電池が低温で性能劣化は避けられないからテスラの電池には暖房する装置が付いてる
そうですよ。詳しく構造とか解らないけどEVネイティブの動画で知った
リーフはどうだったかな?テスラ以外の他のメーカーのは知らないけど
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:36:43.89ID:9U0OhJCT0
>>653
車作って一番儲かるのは車体ですよ
モノコックが最大で
サスペンション、それに外装、内装で概ね車両価格の7割前後に成るのです

私は逆にEV化でさらに差がつくと思うけどな
モーターは静かで振動が無いから
シャシーや内外装の作り込みの粗が目立つことになる
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:37:02.88ID:N+NhYJIh0
>>729
EV機器メーカーが「標準シャシー」を用意するから
小さな自動車メーカーはそれを買ってガワを乗せる形になるね

トヨタみたいな大メーカーは自社専用のシャシーを作るだろう(初期は)
でもいずれはシャシーも購入する方向になるだろうね
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:37:42.74ID:U5naCpzL0
>>743
アルテッツァがIS
アリストがGS
セルシオがLS

何が変わりましたかな?
答えは同じ車体で値段が200万ぐらい跳ね上がる
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:37:58.15ID:j+k/sUmK0
>>743
レクサスのディーラーは恐れ多くて入れんわ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:38:14.75ID:+o8Rt7qf0
輸入車のハイブリッドとかEVとか新車保証が切れて壊れたら
修理代が300万とか400万とかかかるだろ
こんなもん買う奴いるの?
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:40:41.01ID:MxvYmPax0
>>724
高くても需要があれば売れます。
でも中国の50万円車と日本メーカーの目標価格200万円を足して2で割った125万円当たりが
満充電走行距離150kmでのベース価格で、ハイトやスライドドアを付けて160万円位が落とし所
でしょうか。 EUは中国で生産して低コスト化を計り世界制覇を狙ってくるかもしれないです。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:41:37.84ID:+hNLtMOe0
それだけ極端だと反動が大きそうだな
EVが万能なわけでもないのに
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:41:42.77ID:e2mNcZwM0
>>740
いつも思うんだが、
なんでその環境デモや、よく目にするグリーンピースもだが
他国の発電所建造計画なんてものまで調べて来て抗議活動までする癖に
欧州の、見れば分かるレベルの酷い大気汚染やディーゼル車に対してはおだんまりだったの?ワラww??

いや、ディーゼル詐欺がバレてからは、まるでアリバイ作りでもするかのように小規模なディーゼル反対デモとかやってたのは知ってるよw
ディーゼル詐欺が発覚する前から、ドイツの大気汚染レベルはおよそ尋常な水準じゃなかったでしょ?
なんで、そっちには何も言わなかったのかなぁ♪チンチン
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:41:45.79ID:N+NhYJIh0
>>755
年収300万の者にとって300万円は大金だけど
年収1500万の人から見ると(年収300万の人の)60万円ぐらいの感覚だよ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:42:32.53ID:NkWX3IbV0
ベンツとかボルボジャガーって高級というより
ただの高額車でしょ
高けりゃ高級というわけでもないし
ただ高いだけで中身はトヨタと同じなんでしょどっちみち
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:43:39.52ID:H7uPhagA0
欧米のEVインフラって、もれなく整ってるんけ?
街中はともかく峠で電欠とかで出張急速充電とか出来るんけ?
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:44:24.12ID:bVWrJWn70
EVになると、エンジンとは呼ばなくなるのか?
モーター?
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:44:26.92ID:+o8Rt7qf0
>>763
>年収1500万の人から見ると(年収300万の人の)60万円ぐらいの感覚だよ

時価1000万以上で売れるフェラーリを300万かけて修理するならわかるよ
でも輸入車のHVとやEVを300万かけて修理してすぐに中古で売りに出しても300万にも売れないんだよ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:45:05.51ID:/f6+gaGq0
ボルボは中国傘下で
ジャガーはインド傘下
中国もインドもEVで来るよ

今はまだだけど10年後当たりにはもうそうなってる
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 00:45:45.88ID:MxvYmPax0
>>758
死ねと言われたら死ぬ覚悟 凄い意気込みですね

でもCOPには強制力は有りませんので安心して下さい。
炭素排出権取引反対、電池自動車反対を丁寧な理由を付けて出して行くべき
少なくともHVを磨けばCO2を70%低減し、電力不足を回避できるのですから日本は
しっかり主張すべきです。
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:48:40.75ID:e2mNcZwM0
>>746
それって、環境には非常に良くないですよね

>>761
大げさに騒いで、ディーゼル公害からメディアや社会の注意を逸らしたいだけだからなw
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:31.91ID:N+NhYJIh0
PDFだから重いけど
https://www.fourin.jp/pdf/info/multi/ElectricVehicleStrategyGAI/new/sample01.pdf
世界的な電装メーカーBOSCH社が用意するEVシャシー
欧州メーカーの多くは標準シャシーを購入あるいはライセンス生産してボディを架装すると思われる

こうした後ろ盾があるから欧州はEV化に強気なんだよ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:50:49.92ID:g2fQJLGO0
車で本当にコアで重要な技術はボディとかサスペンションだな
エンジンとかトランスミッションはぶっちゃけ買い物でもいける
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:51:28.14ID:l293o00t0
>>24
特殊学級?
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:52:10.40ID:ygvueU0q0
>>762
EU民はクリーンディーゼルがクリーンだと信じてたそれは日本のジャーナリストもすげーと称賛してた

暴いたのがリアル走行時でも測定出来る小型な機器を日本の零細が提供してから
アメリカの大学がそれを使って測定したから発覚
そして大騒ぎ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:54:31.67ID:V4Tnz7130
>>1
EVはメイン機関が故障すると、
ユニット毎の交換になるから
簡単に修理代が百万円位になるぞ?
保証がないとヤバイヤバイ
つまり5年後辺りから中古車市場も
ヤバクなる
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:54:48.97ID:28VcYf1K0
自己満足以外でEVを選ぶメリットを教えてくれ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:56:48.72ID:e2mNcZwM0
>>775
後ろ盾てw
クリーンディーゼル詐欺の総本山みたいなとこが後ろ盾だから安心?
どういう神経してたら、そんな風に思えるのお前w

シャーシがどうであろうが、欧州は都市構造が絶望的にBEVに向いてないんだ(理由は>>411辺り)
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:57:50.93ID:SrN1kYkn0
EVは普及しないよ
ただ、日本車メーカーも確実に電気自動車の開発は水面下で行なって来ているはずだから、然程差は無いはず
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:58:48.34ID:ttS9qoNc0
>>769
EVはエンジンとは呼ばなくなりますね。やっぱモーターでしょう
EVは回生ブレーキのおかげでブレーキパッドの減りが極端に少ないそうで
そこはいいですね。EV試乗だけでもしてみたいですね
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:59:11.00ID:e2mNcZwM0
>>778
>EU民はクリーンディーゼルがクリーンだと信じてた

それ、ただのアホの子ですやん
あれだけ空気汚れて、ヤバそうな咳してる市民で溢れかえってて気付かなかった?
ナイナイ
絶対に有り得ないなぁ

グリーンピースとやらの”後ろ盾”も、まぁ資金源、というべきかな
ドイツの自動車会社やなんかなんだろうねw
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 00:59:30.94ID:ygvueU0q0
>>762
発電所関連なら欧州はガス発電所すら現状建設会社出来ないレベル 
中立で両方の意見だけ上げたサイトあったんだけどググっても見つからん
英文訳すの大変だからごめんなさい
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:01:45.14ID:+o8Rt7qf0
>>779
百万代の出費で済むのは日本車だけだ。
自動車大国の日本で売れる輸入車は欧州の高級ブランドのみ
ベンツやBMWのEVが故障したら修理代は小型車でも300万〜だよ
新車保証が切れて壊れたら捨てるしかない使い捨て商品だよ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:01:55.11ID:ldD27el40
これまで先進国が散々空気汚してきて
後進国に化石燃料を控えろとかふざけてんのか

とか言ってた数年前に言ってた中国が
今やヤル気マンマンなの面白いですね
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:03:05.48ID:N+NhYJIh0
>>781
それを言ったらエンジン車に向いてない事にもできる(理屈はいくらでも後付けできる)
いまさらダダをこねてもエンジン車は販売禁止になるから仕方あるまい

これも時代なんだよお爺ちゃん
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:03:07.05ID:V4Tnz7130
>>460
都市間高速を走りきるのに
EV車の走行可能な距離なんですかね?
走りきるために電池を積んで重くなったら
お笑いなんですが
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:03:45.01ID:ygvueU0q0
>>785
都民なベースなら石原慎太郎も同じ
結局慎太郎は正しかった訳で
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:05:21.03ID:e2mNcZwM0
>>783
自動車の電動化を20年以上前から進めていたのが日本じゃないの?
自動車走行時における電動化割合で見たら、日本が他国の数十倍(一人当たりでも、全体でも)じゃないかしら

欧州は”今から”EVを開発するって言ってるんだよ
日本は”20年以上前から”HVのシェアを増やして、全台数の4割がHV
日本と欧州の大気汚染の推移が、どちらが正しかったのかを証明してくれているかと

HVとはインフラが整わない状況では最適解だったのでしょう
しかし日本やアメリカのように戸建てに住む国民が大半の地域ではEVへの移行も案外簡単
問題なのはアパート暮らし車は路駐がデフォの欧州や中国は果たしてすんなりEV化出来るのだろうかって点だと思うが
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:05:26.20ID:MxvYmPax0
>>775
モジュール化して大量生産で低コストを狙う良い方法だが車の個性が金太郎飴になりそう
中身見ると2年前の展示仕様だからか見直しがたくさん必要でこのレベルで良いのかなと
考えてしまうな仕様だし、頭脳、コントロール系はボッシュが握る事になりEUメーカーが
弱体化する切掛になりそうだな
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:05:38.10ID:g2fQJLGO0
>>786
水素ガスタービンならやる気みたいだけどな
(ガスタービンは三菱だったりするけど)
再エネの電気を全部は直接使わず、ある程度水素経由にすれば、融通性が高まるだろうな
日本もそこは目指さざるをえないだろう
NOxの問題が改善できればアンモニアもアリかな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:46.48ID:+o8Rt7qf0
>>780
自動運転との相性が良い。
将来的に自動運転車はまずソフトウエアありきで
そのソフトウエアに準拠した自動車を自動車メーカーがつくることになる
そうなったときにソフトウエアが要求する性能をローコストでつくれるのがEVということになる。
ただ利益のほとんどはソフトウエアで覇権をとった会社が得て
自動車をつくってるメーカーは下請けみたいなもんだけどね。
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:49.35ID:N+NhYJIh0
みんな気づいただろうけど「エコ」で便利になる事なんて一つもないんだよ
エコを推進すればするほど生活は不便になる

地球環境を守るために不便を受け入れることが「エコ」なんだ
エコに従うか?エコに反旗をひるがえすか?君はどうする?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:53.40ID:ibrhiAIi0
>>789
クリーンディーゼル詐欺の前科がある欧州がEV販売禁止をほざいてお前そのまま素直に信じるのか
人に流されやすいようだな
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:09:29.05ID:e2mNcZwM0
>>786
そりゃ、欧州は大気汚染が尋常じゃあない水準ですから
グレタみたいのがあれだけ支持を集めている
日本人からすれば???でしょ
大気汚染なんて、日本では最早過去のものになりつつある
欧州はクリーンディーゼル導入以来、大気汚染が凄惨なことに

だから、空気が綺麗な日本と、大気汚染が深刻な欧州の状況は全く違うのだってことをなんで理解出来ないかなぁ?
欧州の大気汚染にはダンマリで、日本の発電所計画には反対?
まるでブスが美人を、あんたブスねって批判してるような印象を受けるんだが、お前は?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:09:50.90ID:iaUhT0S50
充電時間がごく短時間化できる技術開発がなされれば日本も普及するかもしれんが、
2030年までだとちょっと見込みが薄いよなあ
今のところ急速充電で30分
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:31.27ID:N+NhYJIh0
>>799
信じる・信じないの「心」の問題じゃなくて
現実問題としてエンジン車がオワコンになるからEVに乗り換えるしかないのさ
とはいえエンジン車は20年ぐらい平気で乗れるから2050年あたりまで心配いらんよ
君はそのころ何歳かな?
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:33.42ID:9U0OhJCT0
>>768
もう既に始まってるっぽいw
SUV、スポーツカー、プレステージセダンは軒並み相場が上がってる
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:12:30.37ID:Qm2WcuLj0
>>791
あれだけで東京の空気はホント綺麗になった
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:13:30.38ID:G0iGsyEd0
>>805
エンジン車がオワコンになったんじゃなくて、欧米のメーカーが排ガス規制クリア出来ずに作れないだけじゃん
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:34.34ID:V4Tnz7130
>>795
元々ボッシュがプラットフォームを開発して
各メーカーがアレンジしてきた
今後ボッシュ以外に駆動系はシェフラ−が牛耳るだろうね
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:34.99ID:ibrhiAIi0
欧州自動車メーカーってメルセデスが筆頭だと思うがそのメルセデスもクリーンディーゼルについてはマツダ以下
で、メルセデス以下全てメーカーがクリーンディーゼル詐欺
マツダ以下の技術力の欧州自動車メーカー
欧州って技術劣等国家群だね
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:16:11.97ID:Qm2WcuLj0
>>811
うん。極論に走らず
欧州はディーゼル車禁止してガソリン車にするだけで
大分空気綺麗になると思う
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:16:47.15ID:N+NhYJIh0
>>807
俺もe-powerあたりが落としどころかと思うけど
欧州や米国でHV禁止にする流れだから
国内企業もいつまでHVを作ってくれるやら??

それにガススタンドが減るとHVのメリットも薄れるから困ったもんだね
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:17:12.90ID:9BmwlHWH0
日本じゃまだ無理でしょ
設備普及が間に合わない、マンションじゃ無理、雪の降る地域はリスク高すぎetc

地方戸建てのセカンドカーくらいかな
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:17:40.78ID:8AG4g9Kh0
5chの反EV連中見るたびに日本の自動車産業の敗北は間違いないと確信が深まるわ
自動車が日本の産業の最後の砦だと思うがPC、スマホ、半導体と同じようにまったく何も出来ず海外勢にボコボコにされて死んでいくだろう
2030年には虫の息だよ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:18:07.16ID:x/ZBeFgU0
トヨタも20年後には糞株になるのか
また外資に買われる運命確定だな

今からEVに生産シフト出来るの?
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:18:53.37ID:ibrhiAIi0
>>805
クリーンディーゼルも現実だと思われ信じた人も一定数いたが詐欺だった
EVが現実と言うがそれはキミが信じているだけ
だが傍目から見ると学者能力が無い
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:19:10.78ID:P8CITmUY0
>>819

アメリカ無理だろう
カリフォルニアとか沿岸部の人間ならまだしも
内陸部の人間なんて絶対EVなんて買わねーわ
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:19:42.20ID:GregdfC10
今から2030年に向けて全車EVとかバカ過ぎワロタ。

トヨタみたいにHVも併売しつつEVの構成を上げていくというならまだ判るけど。
今だってクリーンディーゼル笑が主力なんだろ。
もういい加減やめれば?
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:19:43.49ID:ttS9qoNc0
日本は工場の大気汚染で四日市ぜんそくなど大きく騒がれたから努力して綺麗に
したんだよな。韓国人旅行者が日本は空気が綺麗だと驚く人が多いという記事を
以前よんだっけな
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:20:42.10ID:G0iGsyEd0
>>822
欧州市場なんて元々シェア持ってないのにシフトしてどうすんの?
トヨタはCAFE規制クリアしてるから普通にガソリン車作れるのに、作れない欧州メーカーと同じことするなんてただのアホじゃん
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:20:50.51ID:ygvueU0q0
>>800
いろいろ意見も有るし別に指摘してないだろ 十人十色だよ
お前は?で締めくくるられるとムカつく
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:21:25.37ID:IE2eKSsA0
中古車が高くなるのか
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:24:32.31ID:e2mNcZwM0
>>789
いやいや、詐欺の総本山が後ろ盾だから安心ってどういう理屈だよって話
理解出来る?

欧州は、線路もないのに新幹線作ったどーってやってるJR四国の0系新幹線モドキ、レベルのことをマジでやるようしか見えない
写真はこちら(contents.trafficnews.jp/post_image/000/058/555/large_200221_hobby_01.jpg)

HV作れない→クリーンディーゼル→詐欺ばれしたからEV

ディーゼルがクリーンなわけないやろってね
VWのUpっていうドイツで70万円ちょっとで売り出された小型車の、発売当時の宣伝文句がKlein ist Glöß(Small is Big)というものだった
ドイツ人というのは、物事の言い換えが得意みたいだね
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:22.31ID:MxvYmPax0
>>828
EUのEV化でガソリン車やHVを排除するのはトヨタ外しが目的であるのは明確ですね。
自由民主党が一丸となって11月のCOP26でEUをコテンパンに叩き嚥めして欲しいです。
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:22.56ID:N+NhYJIh0
2010年以前のマンガとかアニメを見ると近未来物なのにガラケー使ってるんだよ
近未来を描く作者ですら10年とかからずガラケー消滅なんて考えもしなかった
時代がものすごく早く変化してるのは事実みたいだ

10年後に2020年のテレビドラマを見ると
自動車がエンジン音を出してることに違和感を感じるだろうね
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:59.93ID:ibrhiAIi0
技術劣等国家群の欧州がクリーンディーゼル詐欺に続いてEV詐欺を展開か
メルセデスも中国資本が筆頭株主だし技術劣等国ドイツはもうどうにもならんかもな
電動化に日本より20年以上出遅れた欧州がEV推進
自虐ネタにしても笑える
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:27:33.59ID:ttS9qoNc0
>>821
トヨタはまずはレクサスから第1号のEV車がでるやん
日産もアリアがでるしホンダはホンダeがあるしスズキも軽クラスEVを開発中
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:27:51.93ID:HQs799JG0
>>775
それ大してスピードだせないだろ・・・

>>784
だがEVは、タイヤの摩耗が早い

>>797
まだそんなことほざくバカが居るんだな
ステアリングもブレーキも機構は同じ
唯一加速だけはEVが早いが
レースでもするのでなければ事実上の差はない
それでもグダグダぬかすなら、なんのための自動運転AIなのかと
加速が必要な場面を予測して適切なタイミングでスロットルを開けばよいだけだ

ガソリン車の方が車体が軽いから急ブレーキで有利
一番重要だよな、急ブレーキ
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:31:10.44ID:MxvYmPax0
>>834
ガラケー消滅してませんよ
スマホ使い難いので机の引き出しに仕舞ってガラケー使ってます。

10年後に今のEV騒ぎを見るとEUがヂーゼル詐欺の次にやらかしたEV詐欺の話題になり
そういえばベンツもVWもルノーも全部潰れたなーという話になりそう。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:31:22.82ID:e2mNcZwM0
>>829
難しいことじゃない

クリーンディーゼル詐欺やって、ディーゼル車だらけで大気汚染モクモクのヨーロッパの連中が
真面目に環境改善に取り組んで、ハイブリッド車で実際に大幅に大気汚染が改善して空気がきれいな日本を環境後進国みたいに批判することのおかしさにお前は疑問を抱かないのかって訊いてるんだよ
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:32:40.46ID:DTzwDRYq0
先進国は充電スタンドだらけになって
日本はガソリンスタンドのままだったら
いよいよ後進国って感じになりそう
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:32:49.53ID:ImmbASlJ0
>>804

ガソリン車もは水に弱いから同じだ。
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:32:58.00ID:HQs799JG0
>>808
セル単位だろ
モジュールになったら電流とジュール熱の問題がでてくる
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:34:10.73ID:ibrhiAIi0
>>819
なんでepowerが落とし所なんだか
あれは単純機構のシリーズHVだ
HVの完成度はTHSが断然格上だ
お前を工作員と仮定した場合だが立ち位置がよくわかるな
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:34:21.65ID:Qm2WcuLj0
良い物なら買いますよ
現状EV一台持ちはキツいでしょ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:35:56.53ID:MxvYmPax0
>>844
技術列島国が充電スタンドだらけになって国民がヒーヒー言っていて
日本はガソリンスタンドをそのまま使い裕福に楽しい人生送ってます
という事でしょ
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:38:32.59ID:ygvueU0q0
>>843
めんどくせーな
会議室て決まってるのかわからないのかな…
そこ会議に国策であれ自動車や半導体や医療や鉄鋼や…その他モロモロのトップは参加してないだろ

会議で決まる事をブッチしたらチョンだぞ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:39:23.82ID:ttS9qoNc0
>>844
日本は充電スタンドの数はまあまああるほうですよ。日本で一番多いのは
なんとトヨタのお膝元の愛知県がダントツなんですね
意外だったのがノルウェーで充電スタンドがまだ少なくてスタンド渋滞をするのと
充電スタンドが壊れてるのが多いんだそうです
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:39:41.37ID:Lvws4iNa0
>>12
ちょっと前にスレが立ってたけど
補助金で値段がガソリン車と変わらなくなるから
次世代の電池と充電スタンドが開発されたらEVの時代になる。

→補助金でガソリン車と同等
→今の世代のバッテリーは実用にならない
→高電力の充電スタンドがない

結論、今のEVはゴミ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:40:38.21ID:ibrhiAIi0
昔欧州の技術力が高かった時に日本はアタマ下げて技術を教えてもらったな
逆転した現在欧州が日本にアタマ下げられるかというと無理だろうな
そのプライドの高さ故に欧州は大衰退する
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:42:04.22ID:Q5wBS5wn0
やってみろよ。
雪道を進んでみろよ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:43:17.78ID:/f6+gaGq0
ディーゼルがクリーンてのが
??だったよ俺は

そして詐欺が発覚したけど

EVがクリーンてのは
理屈が通ってるのよ

ディーゼル詐欺したから信用できねえってのは理解できるけど
犯罪やったやつがまた犯罪するか更生するかは分からない訳で
今度は詐欺じゃないと思う 根拠は俺の勘なんだけど
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:44:10.09ID:GregdfC10
高級ブランドを持つメーカーが全車EV化って、
腕時計でいうとムーブメントを捨ててスマートウォッチにすべて変えますって位、
ブランド毀損ものじゃないのかな?
まあドイツ車メーカーはEV化によって没落化は絶対避けられないよな。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:45:21.70ID:e2mNcZwM0
>>844
>BEVにすんなり移行しようと思ったらいつでも出来るのは、日本やアメリカ
>理由は、国民のほとんどが一戸建て世帯、自宅に庭・ガレージがあるから充電が容易

>BEVを導入したくても出来ないのは、欧州と中国
>理由は、国民の大多数がアパート暮らし、都市部は中世の造りを色濃く残し狭い、充電場所が確保出来ない(市民の自動車の多くは縦列路駐)

欧州勢はハイブリッドを製造する技術力がない
ハイブリッドが作れないから、クリーンディーゼルなんてものをでっち上げた
でもそのクリーンディーゼルが詐欺だったことがバレた
だから、技術力が必要ないEVに賭けるしかなかったんだろうね

>>851
日本の電動化率は既に4割前後(もちろん世界一)
大気は欧州の人間が仰天するほど綺麗
欧州はディーゼルが未だに5割超
明日から半分をEVにしても、現状の日本に追いつくことさえ十年単位で掛かる
スタート地点が違いすぎるんだよ
日本は現状で、欧州の数十年先にいる(それは大気汚染の実態が証明している)
問題は、>>740みたいに日本が遅れてるかのような印象操作をヨーロッパがしてることで、それに同調する輩が日本国内にもいるってことだな
ドイツ行って来いよ
空気の悪さにビックリするぜ
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:45:57.96ID:ttS9qoNc0
>>844
ひろゆきが言ってたけどフランスのパリは充電スタンドを駐車場代わりに使う人が
いるそうでコードつなぎっぱなしでどこかに行ってしまうんだとかw
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:46:25.27ID:MxvYmPax0
>>853
会議に出て何も発言しない事はないだろ 反対であればちゃんと意見を言うでしょ
それからCOPは強制ではないので不満な所があれば承認しなければ良いだけだ
今度のCOP26は正念場の会議だから日本としてしっかり物申せる人材を送り込ま
ないと駄目です。  次の衆議院選挙後の組閣で環境大臣に河野さんあたりを
指名して貰いたい。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:25.20ID:N9bWkiDw0
平均的な1日走行距離分のバッテリーを積んで足りないときはガソリンHVとして走るPHVが究極のエコカーであり利便性も最強

ただ欧米メーカーはハイブリッドの土俵で戦ったら日系メーカーに負けるのはほぼ確定してるからHV技術自体を禁止したいんだろう。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:19.04ID:GlhXdy+k0
>>145
印刷が消えるのだが
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:42.74ID:e2mNcZwM0
>>853
お前は会議室にいるの?
会議に参加してるようなデブとハゲがどう考えてるかをお前に代弁して貰おうってわけじゃないんだよ

お前自身は、
クリーンディーゼル詐欺やって、ディーゼル車だらけで大気汚染モクモクのヨーロッパの連中が
真面目に環境改善に取り組んで、ハイブリッド車で実際に大幅に大気汚染が改善して空気がきれいな日本を環境後進国みたいに批判することのおかしさにお前は疑問を抱かないのかって訊いてるんだよ

急に意味不明な朝鮮語使って逃げるなボケ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:48:56.87ID:Qm2WcuLj0
まぁでも今ドイツで4WSが流行ってるらしいから
30年後にストロングHVが流行るかもな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:49:32.15ID:/f6+gaGq0
ドイツ勢はテスラとか中国には勝てないかもと理解してると思う

だから国境炭素税の話になるし

本当に怖いのはテスラなどの新興メーカーと中国製EVだよだから
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:50:12.81ID:d2O8FNv50
ちゃんと定着してから買うわ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:13.46ID:ttS9qoNc0
>>856
ポルシェが倒産しそうになった時にトヨタの生産技術を取り入れて再生したのは
よく知られてる話だね。トヨタの技術者が行ってたそうで
VWもトヨタにチリ合わせの技術を教わったそうだしトヨタは日本でVW車を売ったし
今はBḾWと協力してる
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:40.66ID:ygvueU0q0
スダレの友達怖いから寝る 

逃げたと煽れば目立つから
前の書き込みを辿って見る人も増えるからな
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:54.83ID:ibrhiAIi0
ほれドイツメルセデスよ
F1で故意のクラッシュや違法・グレーゾーンアップデートなどなど汚い真似やめるのがHVに関する日本からの技術供与受ける為の最低条件だからな
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:58.59ID:MxvYmPax0
>>869
テスラはカスです。テスラのやり方(コスト、メンテナンス、信頼性)では市場を支配できません。
怖いのは中国と中国の工場で低コストで作らせようとするファブレスの自動車メーカーだ。
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:58:18.97ID:GregdfC10
>>861
毎回日本オワタって言っている馬鹿が湧いているよね笑。

20年前プリウスを発売して、EU各国はHVを馬鹿にしてクリーン・ディーゼルにうつつを抜かしてきた。
でも日本はトヨタに巻き込まれるカタチで各メーカーがHV開発・販売競争を繰り広げてきた。
その結果、EVに必要不可欠な技術要素であるモーター・バッテリー・インバーターなどの車載用半導体が産業として広がっていった。

EV化するとエンジン・変速機メーカーが消滅する?真っ先に消えるのはEUのサプライヤーだろうと。
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:00:06.96ID:Qm2WcuLj0
あんなに欧州勢はハリアー馬鹿にしてたのに
プライドあったらSUV作らないでしょ
HV嫌いはプライドの問題じゃないだろ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:01:27.88ID:FZTG1C6D0
>>1
これらのクルマは高速性能が一番の売りだけど
速度を出せば出すほど航続距離が大きく低下
するEVになったら存在意義がなくなるのでは?
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:03:42.82ID:Lvws4iNa0
>>858
もしもCO2って話なら
バッテリーの製造、廃棄
石炭、石油発電のコストに、送電、変電、整流、蓄電の効率を掛けて
CO2の排出量を比較になるんだけど
太陽光(夜間の充電が主なのに計算にいれる)とか原子力を過剰に計算したりして
帳尻を合わせてくるんだろな。

なんせ、クリーンディーゼルの国だから。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:41.87ID:TrMN0zuA0
欧州市場のみの高級車になる

つまり、いよいよ世界の高級車市場に日系が食い込むチャンス
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:52.39ID:/f6+gaGq0
〇GMが2035年までにすべての乗用車モデルを電気自動車にすると発表

〇フォードが電動化への投資を増額、世界販売の40%をフルEVに…2030年までに

〇3.9兆円投資でEVシフトを加速! ステランティスが描く計14ブランドのもの凄いEV戦略とは

ステランティスと聞いても多くの人はピンとこないかもしれませんが、
PSA(プジョーシトロエン)とFCA(フィアットクライスラーオートモビルズ)が合併し、2021年1月から運用が始まった、製造・販売台数では世界第4位の自動車メーカーです。

2025年までに300億ユーロ(1ユーロ130円換算で3兆9000億円)を投じてEVシフトを一気に加速させます。
電動化の達成目標は、2030年までに欧州内販売の70%、またアメリカでは40%をLEV(ローエミッションヴィークル)とするというのです。
LEVは、ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車、EV、燃料電池車、または水素など代替燃料車が含まれると考えされます。
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:05.41ID:fnQeH1yp0
ガソリン車だったら低排気HVのみを売るとかにして内装その他で付加価値をつけるとかになるのかなぁ
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:10.56ID:ttS9qoNc0
>>877
テスラが超ハイパフォーマンスモデルのモデルSでやらかしてEVネイティブが動画で
全く擁護できないと猛批判してたな。納車が遅れに遅れてユーザーに説明もないし
納車予定を勝手に変えたあげくに更には消してしまったらしいよ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:11.85ID:FK7phqqP0
オレラの子供の頃よ予想だと既に車は空を飛んでるはずだったよな!バックトゥザフューチャーでも空を車走ってたし、車だけが映画の中より遅れてる
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:50.42ID:0S5AWqZG0
>>885
しかも値上がりする前に予約してたのに後から110万円分多く払った人の方が納車が早かったってやつ?
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:09:11.70ID:Qm2WcuLj0
EVなんて事になったら趣向品として難しいから
空間を贅沢にするしかないんじゃね?
欧州がアルファードみたいな高級ミニバン出すかもな
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:11:30.67ID:ttS9qoNc0
>>879
マツダのロードスター(当初の名前はユーノス・ロードスター)は世界が驚いた
オープンカーだったね。ロードスターをマネした車がポルシェ、BḾW、ベンツなど
だしたんだよなあ
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:11:37.69ID:t75CD31C0
>>871
アマゾンとかが、通販してくれるんじゃないの
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:45.00ID:e2mNcZwM0
>>856
現にハイブリッド憎しのあまり、自国に酷い大気汚染をもたらしてまでクリーンディーゼルなんて詐欺までやらかしてるからな

>>874
ID:ygvueU0q0みたいに、自分の意見を持たないくせに、やたらと海外の論調に同調して見当違いな日本叩きする輩は何なんだろうね

>>878
700万するベンツのハイブリッド(マイルドw)、下手したらスズキの軽みたいな車に乗ってるハイブリッドよりも下やで
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:31.02ID:iRNJeYdl0
オラの白物家電もテレビもガラケーも、ぜんぶ日本メーカーは惨敗、敗北しちまったよ
次は、ガソリン車のトヨタも終わるだべか!
おら東京さ、行ぐだ〜♪おら東京さ、行ぐだ〜♪
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:21.16ID:GlhXdy+k0
>>622
独語で星
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:29.73ID:t75CD31C0
>>895
お前さんは、もともと敗北してる
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:17:46.33ID:MxvYmPax0
>>883
3兆9千憶円も必要なのですね これを表明するという事は投資して下さいという事か
そのお金は結局車両購入者になりますが、株配当重視のEUでは当然車両価格めちゃくちゃ
上がりそうな予感   金集めに長けたテスラの場合しょうもない性能の車が400万円とか
500万円とか補助金目当ての価格設定だからな ステランテも同じだろうな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:17:49.11ID:ttS9qoNc0
>>889
そうそうその話。つい最近の動画だよね。あの人EV推しだとはっきり言うけど
EVのダメな部分は容赦なく叩くからそういった姿勢はいいよね
リーフとテスラ・モデル3を実際に所有してテストしているのもいい
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:24:13.32ID:ttS9qoNc0
日本でセニアカーが一時期けっこう売れてお年寄りが乗ってるのをよく見たけど
今では殆ど見なくなった。EVも一時的にはある程度シェアを広めるかもだけど
日本のセニアカーと同じように売れなくなるような気がする
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:27:26.29ID:Rd3Fm4s60
>>888
もうすぐドローンの車が出来るはず!
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:33:03.76ID:qtqeKwig0
素朴な疑問。
各車種、馬力が色々あるが、電気でラインナップのパワートレイン再現出来るのか?
つまり馬力によって、リチウムバッテリーのサイズを変えるの⁈
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:34:27.35ID:v+jmU2xg0
そんなことよりなんで水陸両用自家用車を売らないんだぜ
ランクルなら50cmくらいの水位まで耐えられるか
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:45:24.43ID:qtqeKwig0
>>909

なるほどモーターか。
でもパワー系はEVじゃ限度がありそうだね。
今までは3L、4Lとあったけど。
外装はともかく、馬力別のラインナップは各社減りそうだね
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:51:59.32ID:GregdfC10
>>890
中国や東南アジアではSクラスとか7シリーズがアルファードHVにやられて壊滅状態だからな。
パクリのEUメーカーだから十分ありえる。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:53:47.45ID:ttS9qoNc0
EVネイティブの宣伝をするわけではないが最新動画がノルウェ―での現実を述べた
動画だったけどこれは面白い動画だった。EVネイティブが逆にEV推進派の意見は
完全なるとんちんかんな間違いだったとバッサリ。すでに起こっているEV充電スタンド
での渋滞問題。ノルウェーって人口500万人だよな?日本がEVだらけになったら
EVスタンドを物凄い数を設置しないと無理だろw
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:55:40.80ID:J+IFE/cN0
そもそもベンツ、ボルボ、ジャガーが
次の時代の完全自動運転車に対応できるのか?

次の自動車メーカーは
テスラ、アップル、Google

自動車はスマホ化するんだから
ソフトウェアが強くないと話にならない
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:58:25.10ID:NkWX3IbV0
EVなんて軽い車の方が効率いい
重いのが売りの自称高級車に採用して意味あるのか?
重けりゃそれだけ大きな電力が必要で大きな電池で
充電時間が長くなる
環境うんぬん言うならまず車の小型化が先だろう
大きくて重いのが売りの自称高級車に一番合わないわ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:58:26.76ID:GregdfC10
>>917
それだとベンツ、ボルボ、ジャガーでもアップルやグーグルのソフトウェアーを搭載すればいいじゃない?
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:58:48.11ID:J+IFE/cN0
たしかテスラの最高級モデルは一回の充電で
630キロ走れるんだっけ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:00:02.88ID:R6QFuPjy0
滅茶壊れるで、しょっちゅう入院でディーラー大儲けや
バッテリー変えます?なんてなったら大変
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:01:00.76ID:J+IFE/cN0
>>920
どっちが主導権とるの?
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:02:15.16ID:MxvYmPax0
>>917
ソフトウエアは必要だけどそれだけでは何ともならないよ
道路のインフラ整備と事故発生時の責任の所在の明確化
の国民合意ができないと無理
多分100年後でも自動運転はできていないと思う。
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:02:44.36ID:3wvAmRnF0
うちは雪国なのでEVとか立往生したらマジで心配

アメリカとか乗用車で砂漠を超えて大陸横断する場合ガソリンタンク積むらしいがEVで大丈夫なのかな?
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:03:34.09ID:GregdfC10
>>923
「自動車がスマホ化」するんであれば、OSを作るアップルやグーグルだろ。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:04:24.84ID:ttS9qoNc0
やっぱEVを増やすとまだまだ多くの問題がありそうで無理なんじゃないかな?と
思えてくるな
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:05:53.75ID:R6QFuPjy0
>>925
ガソリン車が今の所絶対いい
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:06:15.15ID:J+IFE/cN0
>>924
全部が完全自動運転車になると
事故起きないし信号機もいらなくなる
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:06:17.86ID:NkWX3IbV0
ボルボなんて衝突安全性だけのメーカーでしょ
それも自分さえ良ければ良いという
中国人が好むエゴ丸出しです
ボルボに衝突された相手の車はグシャグシャになるという
先進国ではあり得ない仕様の
あんなもん中国人しか買わないでしょ
相手が死んでも安いから
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:07:05.91ID:VU1RraGi0
>>928
日本人 「まだ○○とか、○○とか、いろいろ問題ありそうで無理なんじゃないかな」
アメリカ人「〇〇と、○○が問題だが、解決するための研究と実験をやろうぜ!」
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:07:42.05ID:R6QFuPjy0
>>933
歩行者エアバッグって日本車だけだってね
いかにも日本人らしい考え方だよね
向こうのは乗ってる人が無事なら外の人はどうなってもいいという考え方らしい
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:09:58.25ID:5xJ/tE6s0
>>925
アメリカと中国は欧州脱炭素同盟に加入していないのでノーカン
日本は何故か賛同してしまった
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:24.62ID:GregdfC10
>>932
俺もそう思う。
自動運転の場合、ソフトウエアーをインストールして「ハイ終わり」じゃない。
車種に応じて色々と適正化しないといけないからな。
結果内製化したほうが合理的になる。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:14:44.86ID:foEnoXO40
冬場の欧州は過酷だからね
まあどこまで忍耐が続くかだけど、トラックをEVにしてもらわないと
排ガス問題は解決しない
どっちみち鈍くさくて免許取れなかった(実技試験に落ちまくって断念)
自分にとっては別世界の話です
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:14:53.74ID:R6QFuPjy0
扱える車屋が正規ディーラーばかりになるね
庶民じゃもう維持できないね
若者の間で中古外車流行ってるけど
0941巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/08/16(月) 03:14:58.72ID:PiBOArki0
単にもうボルボとかジャガーとかガソリンエンジンでトヨタに勝てないだけなんだよね。
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:15:24.48ID:NkWX3IbV0
>>936
クラッシュゾーンは衝突時にお互いにちゃんと壊れて
衝撃吸収しないといけないのに
ボルボだけ強すぎて衝撃吸収しないから相手がグシャグシャで死ぬ
先進国に場合たとえ相手の過失でも
相手が死んだり重症になると社会的損失が大きいから
ましてや車対歩行者の事故が多い日本でボルボなんかに乗るのは中国人もしくは同類のDQNしかいないだろ
あんなもん高級車じゃない中華エゴ車だから
0944巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/08/16(月) 03:16:24.60ID:PiBOArki0
ボルボとかジャガーだとリッター五キロとかのバカエンジンしか作れないからEVを作るでもするしかないのよ。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:17:44.63ID:foEnoXO40
自動車が全部MACになるようなものか
WINだとどこでも修理できたが、電気系となると街の修理工場は軒並み廃業
これがメーカーの狙いだろう
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:18:35.16ID:R6QFuPjy0
>>942
高級輸入車のディーラー行った時、お店の人が中の人の安全考えてますからとか言ってたからね
えっ外の人は?って思った
そういうの考えるの日本人だけだね
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:18:45.60ID:Ye8njITE0
これ、ベンツ2台持ちするような人じゃないとベンツ買わなくなるな
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:18:59.73ID:/0JzaM+b0
技術的に無理と言い張ってる連中はなんなんだ?w
現時点でそれなりにモノになってるEVが大量に走ってんのに、出来ないわけねーだろ

EVの問題はどこまで行っても充電とバッテリー、インフラの問題
頭の良い人は、第三世界はどーするつもりなんだろうね
冬のロシア、オーストラリア大陸でもおなじだけど
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:19:02.23ID:GregdfC10
>>943
俺は寧ろ、軽自動車が走りまくっている日本こそEVだと思うが(EVオンリーじゃないが)
0950巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/08/16(月) 03:19:20.55ID:PiBOArki0
ポルシェとかもそう、安くて良く走って壊れないエンジンは作れないので電池車でも作るしかなくなってる。

トヨタがハイブリッド技術を公開しても無理だった
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:19:56.28ID:R6QFuPjy0
>>950
タイカン入院凄いらしいなw
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:19:59.90ID:foEnoXO40
このたびの水害などがあって水没すると
高電圧が水中に流れて、電気釣りのように
人間もみな感電死しそうで怖い
アンダーパスに侵入、水没で全員感電死 救急隊も感電死だ
0953巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:07.05ID:PiBOArki0
>>948 んまあ走ってるけど絶対的にシティコミューターでしかないからな、頑張ったら継ぎ足しで原チャリみたいに遠出も出来るみたいな
0954巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:39.40ID:PiBOArki0
>>951 笑うよな
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:23:49.11ID:6LM3U3uo0
EVモーターは部品も少なく安く作れるから車は凄く安くなる。マフラーの煩い車も無くなるから街は静かになる

良い事も多い
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:26:00.32ID:NkWX3IbV0
そもそもボルボの衝突安全性って後付けで
スウェーデン鋼が硬すぎて
上手くへしゃげて衝撃吸収する柔らかい鋼を作る技術がなく
あんな硬いボディしか作れなかったのを
衝突安全性とうたってるだけで
ただのポンコツメーカーなんだが
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:26:01.94ID:j+k/sUmK0
>>896
シュテルンじゃね
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:27:05.38ID:QRpjwnNZ0
日本は水素だろ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:27:12.45ID:hLXxB4BX0
パナソニックや東芝日立あたりの家電重電メーカでいいの作れそうなんだがなあ
絶対にトヨタを入れちゃいけない。
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:54.39ID:j+k/sUmK0
>>946
ボルボは歩行者の安全性も書いてるよ
ホームページ見たら
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:29:39.68ID:xviCNT2S0
長く乗るならガソリン車。
ディーゼルが1番。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:30:42.65ID:J+IFE/cN0
車がスマホ化すれば勝手にアップグレードしていく
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:30:57.60ID:N+NhYJIh0
>>859
その逆でEVはものすごく乗り心地が良いんだよ
エンジンの振動やノイズもなく低重心でロールも少ない
だから高級車に最適なんだ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:32:43.56ID:GregdfC10
ロングツアラーやスーパースポーツをEV化しようとするから量産市販車として無理があるわけで・・・
シティーコミュ―ターの小型車だったら既存の技術の延長で実現可能でしょ。
結局はEV・PHEV・HV・FCVの住み分けが合理的なんだよな。ホントEUは馬鹿すぎ。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:32:50.14ID:c6d7gbNR0
>>957
今のボルボってそれほど安全神話はないよ
ただの自動車メーカー
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:33:08.70ID:Td813OBd0
欧州市場諦めろって圧力だろ。
真面目に日本国内マーケット見たら?
どうせ欧州失敗すらあな
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:35:16.09ID:EHhPUn3o0
EUがこれから充電で悲惨な目に合うから見物しようぜ
日本でも今の原発の10倍は必要だと言われているからな
EUがEVにシフトするのは、プリウスのハイブリッドに勝てずにガソリエンジンも燃費向上は限界だからさ
兎に角日本のクルマノシツニ勝てないからクリーンディーゼル等と逃げてきたのさ
結局はVWの偽装でバレちゃったからね
アホなEUだよ
そもそもEUって中が悪くてWW2後に偽装仲良しグループとして出来ただけの上っ面EUだからな
EUガァーとか欧米ガァーと言うのはアホの証拠
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:36:13.58ID:N+NhYJIh0
問題は賃貸暮らしの人だよなぁ
高級マンションほど充電設備の導入が難しそうだ
2段リフトのマンションなんて現状どうやってもムリ(そんな充電器がない)
改修するなら巨額の共益費が…
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:36:49.96ID:uIlx9zI90
>>944
ジャガー乗りだけど高速だとリッター15kmくらいいくこともあり
下の道だとリッター12kmくらいいくこともあり渋滞や信号の
具合で悪化して比較的渋滞多いうちの周り一般道のみだと
リッター7-8q程度。
5kmいかないとか、キミ、訴えられていいレベルのデマだぞ。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:37:10.39ID:Ye8njITE0
>>970
ベンダから垂れる充電ケーブルがタワマンのステータス
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:42:13.77ID:GregdfC10
>>967
EV・PHEV・HV・FCVの住み分けをすれば自動車産業としてもっと拡大が期待できるのにな。
つまらん日本バッシングで自らの息の根を止めるEU笑。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:43:11.20ID:CHRmUPQw0
後10年で実用的な大衆車出せなければ規制前にガソリン車がバカ売れして
その後しばらく新車販売が激減するぞw
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:44:30.22ID:j+k/sUmK0
>>944
ボルボ乗りだけど高速なら13キロくらい行くよ
街中だと7キロくらいかな
平均9キロだから
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:45:04.07ID:5MheWScr0
ベンツ本気だから流れは決まった
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:45:25.53ID:c6d7gbNR0
>>944
ボルボs40で都内下道14kmとかだったよ
M56ミッションだからできたんだと思うけど
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:46:25.32ID:PFOIOGuM0
3年後には別のこと言ってるよ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:48:32.53ID:vdCdn0d+0
>>1
その為の発電は。
つーか効率悪いしバッテリー弱いんだからやっぱり水素車だなこれからは。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:49:28.73ID:5MheWScr0
やっぱマツダディーゼル最強だな
ほんと金掛からん
踏んでも18とか普通だから
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:50:32.82ID:uIlx9zI90
>>975
3リッタースーパーチャージャー
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:51:28.87ID:V4Tnz7130
>>860
欧州ではEV100%と言う点だよな
他のエリアではエンジンokなんだよ
だからホンダが100%EVに舵を切ったのがアホだと言うしかない
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:52:17.68ID:/f6+gaGq0
クライスラーはそうじゃないけど
テスラとビッグスリーはEVに行きそう

EUは言わずもがなだし

中国もガソリン車をやろうにはならない
ハイブリッドも残しつつだけど

まああと3年すればまた色々変わってくる
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:52:32.17ID:5MheWScr0
evに投資しながら内燃エンジン乗るのが最強
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:54:13.65ID:9yeuEPk70
技術は日進月歩する
もう世界の流れはEVに完全に決まってるのに失敗しろという願望しかない状態
主要産業ですらこの状態で現状として日本がここまで落ちた理由
観光立国とか5流産業に舵を切ったのが問題だったと自分は思う
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:56:33.51ID:aabJjYpG0
クリーンディーゼルの総括やらん限り
EUのバスには乗れんわな
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:56:35.28ID:uIlx9zI90
>>987
でも充電問題、不安にならない?
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:58:58.89ID:aabJjYpG0
会社から帰って充電始めるのは日が沈む時間帯
EVは太陽光発電とは相性が悪い
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:59:05.43ID:nz3CSeEM0
EVは絶対破綻するって
よっぽどの物好きしか乗らないし、こんなのが大衆車になったら
車買えない人だらけになって、中国の安い車買ってアボーンするのが目に浮かぶ
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:59:11.80ID:/f6+gaGq0
>>987

円安にするためだよ
輸出企業を支援するために円安
国民生活を犠牲にしながら

だったら観光も巻き込めということだし
福島第一原発事故で
日本のイメージが下がってたし
放射能の影響を誤魔化すためにも
外国人にたくさん日本に来てもらおうということだし
安全だからそうしたのでなく
外国人もたくさん来てるから安全という
論理が逆転したことばかりした

当然失敗ばかりだよ
結果と原因が逆転してることばかりで
理屈に合わないことばかりしたから当たり前だけど
オリンピックも

これから大変だ〜
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:59:13.52ID:GEgNrcXU0
ボルボとか凄い言いようだな
スウェーデンとかハッセルとか世界ナンバーワンカメラメーカーもあるし割と進んでる
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:59:47.62ID:9yeuEPk70
>>989
日本がガラパゴスを続けるならそれでいいけど
世界の流れと認識から大きく遅れてる
なぜ主要産業でこの状態が起きたのかなって思う
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:01:46.84ID:MxvYmPax0
>>937
今からでも遅くありません。 脱退あるのみです。

やはり核兵器持ってないと苔にされますね。 
日本には発電用プルトニウムが50トンあるのでそれを生成して核爆弾用の純度にする事が可能で、
核ミサイル1発3億円あれば3か月で可能なので今スタートすれば年内に保有する事が可能になります。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:02:09.33ID:/f6+gaGq0
日本の戦略は
イーロンマスクという一人の天才によって
コナゴナに打ち砕かれる気がする

天才の力を甘く見すぎ

日本にも天才はいるけど
あんまり上手に生きれる人はいないのよね
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:02:28.93ID:uIlx9zI90
>>994
そうやって話題ずらすのやめてくれ。
充電、不安にならない?
EV買って直ぐに家で充電、不便なく使えますってなるか?
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:02:40.24ID:aabJjYpG0
CO2排出で言うと原発再稼働しない限り
車のマフラーから発電所の煙突に排出口が変わるだけ
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