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【終戦記念日】「なんであんな無駄な戦争をしたのか」 元海軍特攻隊員、98歳千玄室さん涙の訴え★6 [ramune★]

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0001ramune ★
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2021/08/16(月) 01:02:18.61ID:GWxU/kSo9
茶道裏千家前家元の千玄室さん(98)=京都市上京区=は、太平洋戦争中に学徒出陣で海軍に入り、特攻隊員に選抜されたことで知られる。
76回目の終戦記念日を前に京都新聞社の取材に応じ、死と向き合った日々をあらためて証言した。
敵艦に体当たりしに行った仲間に思いをはせ、「日本はなんであんな無駄な戦争をしたのか。今でも悔しい」と涙ながらに語った。

■「拒否できない」終戦の年、特攻隊員に

 千さんは同志社大2年だった1943年、20歳になったため上京区役所で徴兵検査を受け、海軍に入った。飛行予備学生に合格して土浦航空隊(茨城県)で士官になるための教育を受けた後、
徳島航空隊(徳島県)に配属。戦況の悪化で通常は1年半要する訓練は10カ月に短縮された。

 45年3月、基地の搭乗員全員が整列する中、上官は「残念だが特別攻撃隊の編成が命じられた。今から1枚の紙を渡す。名前を書いて提出せよ」と告げた。
紙には熱望・希望・否の選択肢が記されていた。提出期限はその日の夕方。「死ぬの嫌やな」と言う仲間もいたが、千さんは「名前を書く以上、拒否できない」と熱望に二重丸を付けた。
否を選んだ搭乗員もいたかもしれないが、結果的に全員が特攻隊に編成された。

 両翼に重さ250キログラムの模擬爆弾二つをつるし、高度1500メートルから敵艦を目掛けて突っ込む特別訓練が始まった。
特攻機「白菊」は練習機を改造したもので2人乗り。戦闘機と比べて速度が遅く、敵に発見されると撃墜されることから、出撃は深夜と決まっている。
訓練では機体の内側を黒い布で覆って真っ暗にし、計測器を頼りに離陸や旋回を繰り返した。  

■「お母さーん、お母さーん」仲間の目にあふれる涙

 訓練後、千さんは仲間の求めに応じ、携帯用茶道具と配給のようかんで即席の茶会を開くことがあった。
ある日、福岡県出身の京都大生だった戦友が「生きて帰ったら、おまえのところの茶室で飲ませてくれるか」と口にした。
敵艦への体当たりが任務である以上、生還の望みはない。千さんは「ああ俺たちは死ぬのだ。もうこの世とお別れだ」と感じた。

 そのとき、1人が立ち上がり「お母さーん」と叫んだ。千さんの胸に「おふくろにもう一遍、頭をなでてもらいたい」という思いが去来した。
同世代の仲間も次々と立ち、古里の方角を向いて「お母さーん、お母さーん」と繰り返す。どの瞳も涙があふれていた。

 「上官は国のために死ねと言うがそうじゃない。私たちは、愛するきょうだいや親が少しでも戦争から逃れられるなら、私たちが犠牲になってもいいじゃないかと考えていた」。
出征前に読んでいた文豪トルストイの「戦争と平和」や倉田百三の「出家とその弟子」も踏まえ、生と死について語り合ったこともあった。

■出撃せず「仲間に申し訳ない」

 徳島白菊特攻隊は5月24日〜6月25日の間、鹿児島県の前線基地から沖縄の近海へ5回出撃し、17〜25歳の56人(京都府出身4人、滋賀県出身2人)が命を落とした。
本物の茶室で飲ませてほしいと言った京大生のように他の実戦部隊に転属し、特攻で犠牲となった仲間も少なくない。

 千さんは死地に赴く仲間から「おい千よ、靖国で待っとるぞ」と言われ、「おう(俺も後から)行くぞ」と約束した。しかし、なぜか自分には待機命令がかかる。 
上官に出撃させてほしいと頼んでも命令は変わらなかった。「大きなショック。うれしいことも何にもない」。松山航空隊(愛媛県)に転属となり、終戦を迎えた。「忸怩(じくじ)たる思いどころか、みんなに申し訳ない」と苦悩した。

全文  
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/614946  
      
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:04:28.37ID:m9MBDQa/0
じゃっぷ
アホだから無駄死に
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:04:52.47ID:558qPNBU0
黒人の奴隷貿易で積荷の奴隷が
多すぎて沈没の危険がありそうだという事で、途中で積荷の奴隷を
海に投げ捨ててた白人連中だぞ。
日本があそこで踏ん張らなかったら
有色人種は絶滅の危機だったし
良くて奴隷として鎖でつながれて
積荷が重すぎてこのままでは
沈没しちまうから積荷の黄色人種の
猿どもを海に捨てていくか〜
しょーがねーなみたいな世界になってたかもね。無駄死にではなかったよ
あそこで踏ん張って戦ってくれた先人達がいたからこそ今の日本がまだ存在出来るんだ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:05:16.30ID:bsgR33Pi0
日本は戦争に勝つべきだった
アメリカを日本領にしてほしかった
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:06:08.98ID:zCDiZOg10
なんであんな中抜きなオリンピックをやったのか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:06:49.02ID:R4tjlek80
いい加減日本が先に手を出したとかいう自虐史観やめろよ
あんなん実弾使ってないだけで先に手を出したのアメリカだろ
当時の国際法でも充分戦争行為だよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:06:57.88ID:eqmIIMaa0
ホント、先の大戦で英霊が大義のために命を投げ打ってなかったら東京か福岡はイエローモンキー海岸みたいな名前になってたんだろうな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:29.95ID:28VcYf1K0
じゃあ高い原油買ったりアジアの権益手放したりする選択って実際あったのかな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:07:56.41ID:Joj8YqbQ0
>日本はなんであんな無駄な戦争をしたのか

八百長戦争だったからさ
真珠湾から原爆まで全てはシナリオ通り
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:03.58ID:P6yHwrzY0
燃料止められて暴発したくせに、今でも原発止めて化石燃料で言ってる馬鹿が多数なんだぞ
日本人の民度なんてその程度
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:07.60ID:N+BZnZzt0
・国際世論で孤立させられ、国益が大きく損なわれる圧力をかけられ、
いままさに武力でレイプされようとしているときに、対抗(戦争)するのはしょうがない。
戦争を起こさせたほうが悪い。

・かといって、物資がないという理由で特攻させた人は罪深い。
そうしなければ負けると分かった時点で勝負が付いていたといえる。
すでに死んでいった者達の死を無駄にしないようにと思うがゆえに、戦争は続いてしまうので、
そんなことまでしなければならなかったのだろう。
そのために特攻さえ、国と国民を守るために死んでいった者という大儀で肯定されてしまった。
彼らはすでに命を懸けても国民を守ることができない状態なのに、
最後まで戦うという崇高な意思によって犠牲になった。「正義で崇高で感動的な意思」による犠牲者。
そういうものでさえ犠牲者を作る。

・つまりは、戦争が始まった時点で国民は負け。
もっといえば他国から戦争を仕掛けられる状態にした時点でその国民の負けといえる。
戦争は起こしてしまったら勝つほうにも大きな犠牲が出る。直接的にも将来的にも。
戦争は起こさない国だけが人類の愚かさに勝ったといえる。
戦争なんかやったら国民の負け。
絶対に逃げないとダメ。
逃げる勇気が持てずに、いさましく国や家族のためとか言って闘う奴は臆病者。

・上記のように戦争はどんなに正しくてもいろいろな犠牲が出て、
最初から最後まで理不尽なものなので、
感情論は永遠に消えず、何十年も当事者はその感情を持ち続ける。
自分をひたすら肯定し、納得させようと、
加害者も被害者も自分の立場に執着するのだ。
どの戦争関連の派生話題をとっても、それが行われている。自分達が正しいのだという感情論ばかり。
戦争は理不尽さしかないのだから感情論にしかならないのは当たり前。
どちらかが論理的に客観的に、または感情的に正しかろうと、
戦争が起きうるようにしていた時点で、もう双方ともに負けていたのだ。
そういう意味でも戦争は戦争が終わってもどちらにも深い傷跡を残し、勝者などいない。
戦争が起きるようにした時点で負け。つねに戦争を回避する状態に国を持っていかなければいけない。
戦争しないというだけではできないし、仲良くしようとするだけでも残念ながらできない。
攻め込まれ被害を受けうる、という可能性があるだけで、
たったそれだけで、それが恐怖となり、最後の最後の部分で相手を完全に信じるリスクは犯せないから、
お互いに利己的になるしかないからだ。
お互いに手出しできない状態のままにして、人類全体の意識が高まるのを待つしかないのだろうか。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:22.88ID:IKsji6z00
何で戦後に生まれた日本人が
いつまでもその贖罪に痛めつけられなきゃいけないんだw
おまえらで解決しろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:24.83ID:N+BZnZzt0
国民に戦争するしか道がないことを信じ込ませるために国策プロパガンダが頻繁に行われる。
イギリスの政治家アーサー・ポンソンビーは、
第一次世界大戦でイギリス政府が行った戦争プロパガンダを分析して、主張される事に関する10の要素を以下のように導き出した。

1.われわれは戦争をしたくはない。
2.しかし敵側が一方的に戦争を望んだ。
3.敵の指導者は悪魔のような人間だ。
4.われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命(大義)のために戦う。
5.そしてこの大義は神聖(崇高)なものである。
6.われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが、敵はわざと残虐行為におよんでいる。
7.敵は卑劣な兵器や戦略を用いている。
8.われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大。
9.芸術家や知識人も正義の戦いを支持している。
10.この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である。

フランスの歴史学者であるアンヌ・モレリは、
この十要素が第一次世界大戦に限らず、あらゆる戦争において共通していることを示した。
そして、その著作の日本語版の辞の中で、
「私たちは、戦争が終わるたびに自分が騙されていたことに気づき、『もう二度と騙されないぞ』と心に誓うが、
再び戦争が始まると、性懲りもなくまた罠にはまってしまう」と指摘している。

上記理屈のなかに不備はあるだろうか?
おそらくはない。
だから戦争が始まった時点でその国民の負け。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:41.94ID:CxgBrYNH0
自衛戦争とか言い出すキチガイが総理大臣になりたがるとかもう世も末。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:08:53.59ID:2juE7xAG0
戦争開始する直前に、アメリカでは世論調査があり、アメリカ人の85パーセントが戦争に反対だった。ルーズベルトは、
 戦争をしないという公約で大統領になっていた為、一貫して平和主義者として振舞っている。インディアナ州出身の
アメリカ合衆国の歴史学者、チャールズ・ビーアドは、それをアピアランス(見せかけ)と見抜いていた。
 自分からは戦争をするわけにはいかないから、日本がアメリカを攻撃させるようにと、日本に対する経済制裁を行なった。
 経済制裁というのは、弾を撃たない戦争であり、意図的な戦争挑発である。
 ルーズベルトの反対派だけでなく、部下達も経済制裁を批判していた。にもかかわらず、経済制裁を強行したのである。

 アメリカに早く参戦してほしい三つの勢力があった。1人はソ連のスターリン。もう1人はイギリスのチャーチル。最後は
 中華民国の蔣介石である。3人がそれぞれ強烈にルーズベルト政権をつかんで、早く日本を追い込んで、日本に撃たせろと
 働きかけた。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:10:40.90ID:N+BZnZzt0
国会議員の親族は全員最初に徴兵されて、司令部ではなく最前線に行くこと義務化するべし
戦争おきても徴兵されても戦争行かない。みんな逃げたほうがいい。
国は何もしてくれなかっただろ?むしろ苦しめられただろ?そんなもののために死ぬ必要は無い。 都合のいい大儀にだまされるな。
相手が悪で、こちらに落ち度がなくても、支配者のために死ぬ必要は0だ。逃げて逃げて逃げまくれ。
自分と家族をつれて逃げたほうがいい。アジアにでも。アフリカにでも。戦争は一部のもののためにしか起きない。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:16.97ID:ghxs0BkW0
アジアは奴隷のママだよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:11:59.83ID:7Jux2fVf0
>>1
俺の彼女の祖父が知覧特攻隊の生き残りだったけど
志願とか言いながら、断れない空気を作って実質強制だったってよ
日本の統治権力がよくやる手法ですよね。最近なら自粛要請と同じですよ。
基地に入ったその日に上官が皆の前で言うんだって「ここから生きて帰れると思うな」って
人の命をなんだと思ってやがるって死ぬほどムカついたらしい。

知覧の記念館に行った時も職員の方が言いました
展示してある手紙の内容を全て間に受けないでくださいって
全て軍の検閲が入った手紙なので英霊は本心書いてないって。

まぁ、人の命を大切にしない国が戦争に勝てるわけないんですよ
国のために死ぬなんてのはバカのために死ぬようなもんだろ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:12:09.99ID:DjQJOeij0
仏印と中国から撤退するだけでよかったのになー馬鹿なことしたもんだ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:12:46.02ID:2juE7xAG0
フーバー大統領が明かすルーズベルトの罪状(日米戦争を起こしたのは誰か) ★1933年の国際経済会議の失敗
ルーズベルト大統領が国際的な政治家としての資格を失墜した最所の重要な事例である世界経済会議は、英国のマクドナルド
 総理大臣と当時の大統領の私が準備した会議で、1933年1月に開催を予定していたが、ルーズベルトが破壊した。
 ルーズベルトが選挙に勝って、6月に開催を延期した。
 その時丁度世界は、不況からの経済の回復基調にあったが、一方で通貨戦争があり、貿易障壁を増加させる戦争があった。
 準備作業が専門家の手によって進められ、ワシントンに10人の総理大臣が集まって、国際決済に金準備を用いることに合意した。
 それにもかかわらず、会議の最中にルーズベルトは翻意して、金本位制の導入にひびを入れたために、会議は不調となり、達成する
 結論がなく死んでしまった。
 ルーズベルトの国務長官であったハルは、この会議の失敗が第二次世界大戦の根っこにあるとして、ルーズベルトのとった行動を
 ハッキリと非難している。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:13:28.33ID:NbDIhTxn0
まぁ、いち兵士の立場からしたらみんな無駄死にさせられたと思うだろうけどね。
それでも、当時の国際情勢として戦争は不可避だった。
回避出来たとしても欧米のどこかの国の属国になっていた。
そして今の日本では無かった。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:13:32.18ID:igvaJ0SL0
電通と竹中が儲けるためじゃないの?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:13:40.79ID:+mZAujm80
勝てば得、負ければ損
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:05.33ID:2juE7xAG0
フーバー大統領は合理的に、先進国経済サミットのようなものをした。つまり上文にある「ワシントンに10人の総理大臣が集まって、
 国際決済に金準備を用いることに合意した。」のは、金本位制度にしてバランスを取ろうとしていたのです。
 それを、ルーズベルトをぶち壊し、そのため、アメリカは通貨切り下げやブロック経済に入っていく。
 アメリカがそうなることにより、イギリスもポンド・ブロックをつくり、世界のブロック化が進む。
 そのことにより、いっそうアメリカは大恐慌に・・・・。
 その後、ルーズベルトはニューディール政策を打ち出すが・・・・。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:14:06.94ID:N+BZnZzt0
戦争ははじまるのは簡単だが一度始まると自ら終わらせるのは難しい。
犠牲者が出るとそのものたちの死を無駄にするなという思考が生まれるし、はむかえば殺され、自動で生活に組み込まれその時代の意識になる
人を殺したのだから簡単にハイやめますよというリセットの感情にもならない。
ひたすら自分たちの正義や正当性ばかりをしめそうと勝つことに執着するようになる。

どちらが正義であったかを語っても自分たちの「立場」を主張するのみになる。
たとえどちらかが一方的に悪くても、
人殺しの正当化を主張するより、
自分たちの感情がなぜ起きたか、起きざるをえなかったか、歴史は「なぜ起きたか」を語るしか結局は有意義ではない。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:56.07ID:Px/kBNSr0
生活のためかな。貧乏だけど聖人君子が最高と言うなら何もしなかったかもね。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:14:59.50ID:gZTFW0SD0
反戦活動は日本に向けてではなく、アメリカに対してするべきだよね
松本人志も言ってたでしょ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:15:06.97ID:ZFKWx0AD0
>>19
最も、逆に侵略戦争だったと発言してたらもう総理は諦めるべきだね。
政治のセンスがない。

どっちにせよ結構切り込んだ発言してるよねこの人
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:15:15.63ID:rYTXUfVx0
>>21
無駄と断罪するのはどうかと思うなぁ
勝てば官軍だし
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:15:26.73ID:A77TRM++0
蒋介石が要求した中国からの撤兵の中国に満州国は含まれていたんですか教えてえらいひと。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:15:37.36ID:DjQJOeij0
>>32
撤退ですよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:16:09.05ID:io3U626B0
中国が欧米にアヘンでヘロヘロにされたから
アジア全体が欧米に侵略されたんだよ
中国が欧米と対等にやり合えていれば日本も富国強兵の道を歩まなかった
よって中国がアジア全体を戦争に巻き込んだ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:16:09.81ID:wF0kn2+o0
>>37
高卒のアホ妄言だろw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:17:27.27ID:7Jux2fVf0
>>44
国際関係は各国政府を主体に成り立っていて
外国政府を動かすにもまず自国政府を動かすしかないですからね
あたりまえだろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:17:31.14ID:xeN0/lFB0
>>26
ルーズベルトによって蒋介石の顧問に任命されていたオーエン・ラティモアは日本軍の中国撤兵を要求する暫定協定に反対するよう蒋介石に助言した。

日本は日露戦争で金も貰えず移民を推奨するぐらい困ってたので満州も手放すのは国民が許さなかったでは
仏印からは戦争になったから必要なだけで戦争が終われば出でくとちゃんとアメリカに外交で伝えてる
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:18:06.60ID:7shrK2/B0
このあいだ映像の世紀で見たけど障がい者学校から抜け出したようにしか見えない
ヒロヒトが他所の国にいって偉そうに振舞ってるのとその様子を見て誇らしく思いあがる
ジャップがそもそもの原因じゃないかな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:18:21.87ID:2juE7xAG0
フーバー元大統領はミュンヘン融和を否定してはいない。ミュンヘン融和でヒトラーが付け上がった
  という説は採っていない。大雑把に言えばヒトラーとスターリンをつぶし合わせればよかったと言っている。
 ヒトラーとスターリンはもともと衝突コースなのであるから、やらせておけばよい。両方が疲弊したところで、アメリカが介入し
 てバランスを取っていくのが良いと。
  合意は当初、評判が良くイギリスでもフランスでも歓迎されていた。アメリカのルーズベルトもカナダのマッケンジー首相宛て
 の手紙で「戦争の勃発がさけられたのを喜びたい」と書いていることをフーバー元大統領は124ページで述べていた。

 ところが、急に批判意見が次々と出てくる。一番徹底的にチェンバレンを批判したのがチャーチルであった。
 もともとチェコのドイツ人がそのままいた場所であったので、それを併合するのはそれなりの理由があったにもかかわらず、 
 批判が続き、ポーランドは強固にミュンヘン融和を受け入れず、問題が拡大していく。
 ヒトラーの構想は、ナチス国家社会主義が、共産党、ソ連をやっつけることしかなかった。それなのに問題が批判により反れて
 いくのです。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:18:40.03ID:gZTFW0SD0
折り鶴おって鎮魂の祈りを捧げるのも大いに結構だと思う。
でもそれと同じくらい声を大して世界に訴えなくちゃいけない事があるんじゃないだろうか
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:18:44.56ID:BMYgB+f70
>>34
少なくともアニメや漫画みたいな二次元文化は低俗だなんだと言われて20年は遅れてたかもね
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:18:58.40ID:ZFKWx0AD0
>>41
手に入れた戦果を、無償で手放します。
とかいうたわごとに国民が納得するならそれが最善でした。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:19:08.15ID:xeN0/lFB0
>>37
同意
現在進行形でね
ベトナム戦争だって米国内からの反対運動で米軍撤退させたし
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:19:25.80ID:9ZNlTPt50
そりゃあ無条件降伏なんて日本人を黒人と同じく奴隷にしようとする国家に対してでは国家が潰れるか生き残るかの瀬戸際だったのだから仕方が無いだろ。
黒人奴隷がどれだけ残酷な仕打ちを受けたのかは調べれば分かるし、自分の子孫達を奴隷にしたくないから戦争をしたんだけどな。
戦争を拒否するのは死ぬのが嫌なのだから当たり前だけど、戦争を放棄すれば奴隷として地位も名誉も財産も全て奪い取られる未来しか無いから戦うんだよね。
『無条件降伏』がどれだけ残酷で理不尽なのか分かっていない馬鹿が多すぎるよ。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:15.15ID:mbJCdRzr0
被害者のフリして先進国の援助を受けた中国が成長したらナチス以上の全体主義の侵略者とバレて、西側陣営が中国包囲網を作って押さえ込みにかかってるのが世界の現状だ。

そんな時代に前世紀の話で日本叩きするって誰得なんだろね(爆笑)
実にパヨクらしい稚拙な西側への離間工作だな。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:22.44ID:NbDIhTxn0
>>32
そこで英米と開戦しかないとなるのが大きな間違い。
勝ってこないんだから。
そもそも石油を牛耳ってる相手とどうやって戦争を続けるのか。
まぁ、当時の日本人でもそれを分かってる人はいたと思うけどね。
譲歩すべくは譲歩してなんとか協定を結ぶ運びに持ち込む以外なかっただろう。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:27.61ID:h8ukPdIN0
お前らの世代の話やろ
我々に押し付けんな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:29.18ID:6ZpmoyDs0
ヤマト人アホ説
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:32.81ID:BMYgB+f70
>>37
ハル・ノートの内容を全部公表して「アメリカ国民のみなさん!お宅の国の政治家はうちと戦争しようとしてますよ!」ってやれば開戦反対運動くらいは起きたかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:59.09ID:4Kc4Cmbe0
>>40
蒋介石「満州までとは言わんわ」
日本軍「満州まで撤退しろってことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!」

戦争
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:20:59.28ID:t5qKODhj0
タイムリープして歴史を変えるしかない
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:21:00.20ID:1zI2Sg9R0
>>1
毎日何百人もの人を白兵戦で斬り捨てたり性奴隷とセックスしてたんでしょ?
そんなことしてたら勝てるわけないよね
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:21:07.68ID:CXKw7ApD0
WW2前は白人が支配する世界だったのが
戦後は有色人種の国が独立したんだから意味があっただろ
0068世界 ◆jx4dwz8Np2
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2021/08/16(月) 01:21:10.00ID:C3C3XGiP0
どうしても日本を戦争に引きずり込みたかった白人至上主義者フランクリン・デラノ・ルーズベルト
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:22:26.76ID:NbDIhTxn0
>>54
勝てない相手に言われたら他に方法が無いと思うが?
しかもその後、わざわざ戦争して痛手を負って全て手放したんだし。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:22:33.57ID:T2dKjRX+0
クソアベなんぞが靖国に参拝することが間違えというか…
どのツラ下げて参拝してんだ?
皆国を思い散っていったのに、このクソバカアベは日本を壊しやがった。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:22:41.86ID:7Jux2fVf0
俺の祖父は中曽根と同期の東京帝国大学卒で終戦時は海軍短期現役制度で海軍技術士官として江田島の教官
玉音放送聞いたあとに青年将校が数人で自決しようとしてたから、「天皇なんかのために死ぬな」と言って思いとどまらせた言ってたわ。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:23:03.20ID:OUXAD9FF0
日韓併合してなかったら戦争ってどうなってた?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:23:16.30ID:ZFKWx0AD0
>>60
当時の政府はぎりぎりまでアメリカとの関係改善の方法を模索してたんじゃなかったかと。
満州の件さえなければ、あのままアメリカとの協調路線を続けてたんやで
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:23:42.60ID:gZTFW0SD0
>>48
それはその通りなんだけども
それがただのオナニーのレベルで終わってるのが現状なんだよ
語り部にも問題があるよね
よくよく話を聞いていると、あれ、これ日本の方を恨んでない?っていう
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:24:11.34ID:U7mF6b8o0
まぁ
日本が民主主義にならなければ
北朝鮮みたいな国になってたかもしれん

戦争行為の延長上に生きてるから
過去を否定するには世界の否定とかわらん
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:24:38.28ID:io3U626B0
>>56
幕末の志士たちがアヘンで負けた中国を見て
欧米のアジア侵略の酷さを目の当たりにしたんだよ
で日本が中国のように欧米に侵略されてはたまらんと倒幕して開国した
日清日露戦争もその欧米人による侵略されたらと立ち上がった結果なんで
本当に全て中国が欧米人に屈したことがアジア全体を戦争に巻き込んだ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:26.33ID:ZFKWx0AD0
>>70
それができるほど日本も独裁政治じゃなかったてことでは?
遺族相手にその説明で納得させられるのかね。
まだ負けてすらいないのに。

勝ちすぎてて調子に乗ってたのは政府よりも国民の方だったんじゃないかな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:28.17ID:WystxcFO0
なんで戦争なんてしなきゃならん状況に追い込まれたのかわかる人いますか?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:25:38.54ID:aLVISdAS0
>>63
現在のように誰もが簡単に不特定多数に向けて情報発信できるのであれば可能性あったかもな
当時はまだ政府マスコミの言うこと全て真実扱いの時代
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:26:05.99ID:NbDIhTxn0
>>74
ならなんで日独伊三国同盟を結んだって話。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:26:12.94ID:mbJCdRzr0
いまは中国がナチス以上の全体主義の侵略者だとバレて、西側陣営が中国包囲網を作って押さえ込みにかかってるのが世界の現状だ。

中国を盟主をする大東亜共栄圏でも作
って人殺しするつもりか?
お前ら前世紀の戦争の反省が足りんぞ(爆笑)
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:26:29.29ID:2juE7xAG0
計り知れぬ程に愚かな失敗は、イギリスとフランスとが、ポーランドとルーマニアの独立を1939年の3月末に保障した
  ことである。その時点で、これまで、ヒトラーとスターリンとが戦うことが避けられない状況で在って、その際ヨーロッパの
  民主国家は介入しない方針をとっていたのであるが、その方針が変わったのである。
   これは、ヨーロッパ外交史のなかでも、力関係の外交を見た場合に、歴史上最大の失策であった可能性が高い。イギリスも
  フランスも、ポーランドを侵略行為から救い出す力がなかったのにもかかわらず、この保障によって、ヒトラーとスターリン
  の間に、民主国家の存在を投げ出すことになった。
   これはスターリンをヒトラーから守ることになったばかりか、スターリンは自らの影響力を、一番高く買った者に売ることが
  できるようになったのである。スターリンは、バルト海諸国と東ポーランドを併合した。スターリンは、ヒトラーから獲物をう
  ばったのである。ヒトラーは、南東ヨーロッパに拡張して、モスクワの共産党の本山を破壊することを放棄したわけではなかった
  ので、まず、前進するためには、西側の民主国家の中立化をなしとげる必要があった。第二次世界大戦という長い恐怖の列車が
  このポーランドの(独立)保証という過ちから、発車することになった。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:27:01.56ID:JVP9zkxy0
>>64
まじですかー。
満州国からの撤兵が条件に入ってないならさっさと中国から撤兵して大陸に深入りせず蒋介石と和平したほうが米英と揉めることもなかった可能性もあるんで得策に思える。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:27:10.65ID:xeN0/lFB0
>>56
満洲は別の国だった
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:27:12.27ID:gZTFW0SD0
哀れみや悲しみ、悲惨さを伝える機会は広島にも沢山あるね
自分も小学校の時は反戦教育無茶苦茶されたし
でも不思議な事にそこから先に人々の意識は進んで行かないんだよね
それ以上はもう語っちゃいけない雰囲気がある
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:27:28.34ID:Eu5jWU2p0
これから終戦記念日は過去を振り返らず未来を考える日にしよう
100年近くも反省後悔することじゃない
半世紀でキリをつけないと
戦争をしちゃいけないdayとかでいいじゃないか
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:27:31.66ID:NbDIhTxn0
>>78
当時ならまだ天皇の一声で国民を制するぐらいの事は出来た。
開戦も終戦も。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:27:41.67ID:H68Z9cmU0
特攻の生き残りを売りにマスコミ相手にする人は色が付きすぎて無理
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:28:20.61ID:Q2l2Y/xn0
旧軍の殴る文化は嫌いだな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:28:49.98ID:Ry1dobDF0
前スレで広島に落ちても降伏しなかったって言うけどさ、第3型の核あったらアメは落とした上で降伏呑んでやるって感じだよ多分落とすとこは名古屋か福岡。
さらに自国の民にマンハッタン計画やったじゃん。
鬼畜だよ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:29:00.11ID:gZTFW0SD0
今の子供達には、押し付けの反戦教育よりも火垂るの墓やはだしのゲンなどのアニメーションを見せる方がよっぽど良いと思う
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:29:13.13ID:ZFKWx0AD0
>>81
ドイツがソ連に進んでさえいなければ・・・
の案件です。
この辺りはドイツの行動を予測、制限できなかった日本の政府の判断ミスですね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:29:25.37ID:mbJCdRzr0
>>83
だからなんだ?
侵略主義中国人を擁護でもする気か?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:29:54.96ID:YB1SyTAQ0
>>1
この人の特攻仲間に俳優の西村晃さんがいたね
2代目水戸黄門様 
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:30:54.81ID:bddeiTs90
アメリカ参戦を視野に入れて日中戦争の最中に蒋介石と上手く交渉して講和に持ち込めれば日米開戦は回避できたらしいな
当時のメディア扇動や世論からして休戦は現実的ではなかっただろうけど
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:31:11.62ID:WystxcFO0
>>74
共産主義者のネットワークに属する近衛文麿の手先の側近どもが山本五十六たちに勝てるはずのないアメリカに奇襲攻撃をさせて日本を分断支配する準備のための戦争だったとかいう陰謀論者もいるけどどうなんだろう。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:31:17.24ID:NbDIhTxn0
>>92
ちゃうよ。
実質、ソ連に停戦の仲介を頼んでいたのに裏切られたのを知り、
ソ連が宣戦布告をしてきたことでもう戦線を維持できないから降伏となったってだけ。
広島に原爆が落とされたことで降伏したって運びじゃない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:31:21.85ID:HmUVOxLe0
今も昔も一部の人間が金儲けするためと定期的な人口削減のためだよ

それと第一次はロシアを共産主義化するため
第二次はイスラエル建国のため
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:32:13.29ID:T2dKjRX+0
今からでもカラダにダイナマイト巻き付けて国会議事堂に特攻してこいやジジイ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:32:20.72ID:aLVISdAS0
>>102
戦争と天災は儲かるからな
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:32:29.08ID:oxTCswXw0
負けた戦争は無駄なのはそのとおりだが、戦争体験者として、その前の日清・日露戦争はどうだったかを聞きたい。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:33:21.86ID:7Jux2fVf0
南方の戦死者300万人のうち3分の2が餓死
ロジスティクスすらまともに構築できない国が戦争に勝てるわけない
病床は足りない、ワクチンも足りないコロナ対策一つ取ってもそうだろ
日本人の劣等さはあの戦争の頃と全く変わらん
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:33:22.60ID:2juE7xAG0
三つ目の失敗「ミュンヘン融和」が、第4の失敗につながってしまった。その第4の失政として「イギリスとフランスが
  ポーランドとルーマニアの独立」を保証したこと。
   イギリスもフランスも、ドイツの侵略を防ぐ力はなかったのに、なぜ保証するのだとフーバーは書いている。
  そのため、イギリスもフランスもドイツの戦争に巻き込まれ、ポーランドはドイツにやられ、さらにソ連にやられた。
  第二次世界大戦後は1991年ソ連連邦が滅びるまでの半世紀、東ヨーロッパは完全にソ連という独裁体制の統制化に置かれてしまう。
  イギリスとフランスがポーランドと独立を保証することで、ドイツとソ連の争いで終わるはずのものが拡大し、その保証のために
  イギリスはドイツに宣戦布告をし、長く悲惨な第二次世界大戦のスタートとなる。
  また、保証する力もないイギリスとフランスは、ヒトラーとスターリンに餌食のように民主国家ポーランドとルーマニアを
  投げ出したようなもので、伝統的、正統的なバランスオブパワーでものを考えていれば、こんなことにはならなかったと
  英仏の外交のまずさを指摘しています。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:33:52.62ID:CeEKgyFA0
>>24
戦争末期は何か狂ってたとしか思えん行為も軍民共に多かったな。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:34:07.72ID:gZTFW0SD0
方程式のように、「〇〇だから悪い」というテンプレが出来上がっているのが問題
子供達にも、考えさせているようで、考えさせて無い
それらは全部刷り込みで、なぜ?という疑問すら抱かせるスキを与えない
有無を言わせない空気がある
まるで隣国の反日教育のよう
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:34:27.35ID:6RrutALS0
過去を学ぶことは大事だが、いい加減、そのへんの記憶は記録にだけとどめて俺たちに押し付けないでくれまいか
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:34:33.84ID:mbJCdRzr0
歴史というのは二度と同じ過ちを犯さないために学ぶべきものだ。愚か者

ナチと同じことをやってる中国共産党を野放しにしてる貴様らは、かつてヨーロッパが犯した過ちを繰り返そうとしてるアホ集団にしか見えん。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:34:39.33ID:ZFKWx0AD0
>>100
せっかくだから面白い方向に考えると、
アメリカ様が最終的に利益の総取りしてるところから考えると、
共産圏の陰謀を正義の国アメリカが打ち破ったという図柄ができる。
何気にアメリカ様をほめたたえるための陰謀なのでは・・・
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:35:11.33ID:io3U626B0
>>105
いやこの大和民族は戦争に向いてないよ
合理性が無いもの
この国は合理性ではなく精神論根性論だから
今の政府も同じで、欲しがりません勝つまではを今の現代でも国民にこれを強いてる
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:35:19.72ID:NbDIhTxn0
>>94
欧米との協調路線を模索するのであれば、
西側の最大の脅威であるドイツと同盟は不味かった。
アメリカをけん制するつもりがアメリカの怒りを買い、
ABCD包囲網やハルノートの提示に繋がった。
安易に三国同盟を結ばずに英米と協議が出来ていればその先のシナリオは変えられたハズ。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:35:35.26ID:HmUVOxLe0
>>104
火事場泥棒多かっただろうね
それ本当にあなたの土地ですか?w

それと戦争孤児の人身売買
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:35:38.92ID:DBDrRCtB0
西洋があちこち植民地支配してる世界だったもんなぁ・・・
鉄砲とか大砲とか軍艦とか西洋設備導入してなきゃ
日本も他のアジア同様すぐに侵略されて奴隷おサルさん植民地一直線だったし・・・

白人が暴れてた時代なんだよ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:35:42.59ID:U7mF6b8o0
>>92
日本に戦争継続能力がないのわかってての
新型爆弾の実験だしな
降伏されたら落とせん
戦争に負けるってそういうことだよな

まぁ降伏相手がアメリカでよかったのは間違いない
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:36:29.21ID:Ry1dobDF0
>>101
広島に原爆落とされて降伏したとは言っとらんがな。
原爆落とされる前に東京焼け野原から降伏の話が出てきとるんよ。
その時に実験出来るアメリカがおったわけで。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:36:48.73ID:7Jux2fVf0
戦前は軍と結託して軍需物資流して金儲け
戦後は軍の隠匿物資をGHQと結託して闇市で売り捌いて金儲け
これで財を成したのが◯川とか◯玉とかの国賊エセウヨな

戦前は天皇陛下万歳!戦後はマッカーサー万歳!
こういうクズが駆動して多くの国民や若者を犠牲にした
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:36:57.34ID:gZTFW0SD0
戦争は絶対に駄目なんだ!
↑スイッチが入ると感情論で語りだす教師 
これによって、なぜ戦争は駄目なのかを自分で考える機会が失われ

私達はこれだけ悲惨な人生を歩んできました!
↑現代の平和な子供たちを憎むように語る語り部
これによって余計な苦手意識とウザさが植え付けられる
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:37:06.36ID:Rf3HXijg0
>>93
ほんこれ
あの時世の社会の空気を疑似体験できる有用な作品だわ
実体験はもっとシンドくて辛くてそれこそ体験しなければ理解できないものだろうけれどカケラでも理解できれば優等生的な能書きなんて言っていられなくなるはず
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:37:06.43ID:UoyqW1zq0
ネトウヨの責任
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:37:27.30ID:aLVISdAS0
>>116
もっと単純に
インフラ工事だけで莫大な利益でるっしょ?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:37:52.97ID:/MOHYfW/0
>>1
いや、当時下っ端のお前に何が分かるんや????????????
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:37:57.80ID:nzO/Ti6N0
終戦記念番組を見たけど、板で作った船でアメリカの鋼鉄製の戦艦に特攻するとか
絶対に勝てるわけがない…と思った
無力感半端ないだろうな
やけくそだった、死にたくないと思ったというじいちゃんがいたけど、あれは本音だな
無茶苦茶な戦争に駆り出された
結局負けて、事実上、日本はアメリカの植民地になってるし
戦勝国に搾取され続けても、文句も言えない
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:38:39.17ID:DVnqcC070
世論も勝てると思ったからやったんだろ!やらないってなったら陸軍暴走したそれ止めるための東條投入だったが叶わんかった。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:39:40.49ID:mbJCdRzr0
>>93
日本人にだけ見せてどうする?
中国人やアメリカ人やロシア人に重点的に見せたらどうなんだ?(爆笑)
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:39:49.37ID:ZFKWx0AD0
>>115
アメリカをけん制するのが目的ではないからでは。
むしろアメリカからすると、雑魚が徒党組んだだけでただの雑魚にしか見てないでしょ。

むしろけん制してたのはほかの同盟国ではないかと思うが。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:39:54.57ID:m+KeiJyG0
>>1
何故かって何かあるよねコネとか賄賂とか
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:40:01.60ID:WystxcFO0
>>113
共産主義者のマルクスはロスチャイルドから支援を受けていたらしいし、石油を牛耳っていたロックフェラーあたりはどう考えていたのか知ってますか?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:40:23.49ID:2juE7xAG0
「Tragic Deception: FDR and America’s Involvement in World War II.」(1983年)(邦題「日米開戦の悲劇」岡崎久彦監訳)の中で、フィッシュはこう述べています。

『私はルーズベルトを許すことができない。  彼はアメリカ国民を欺き、全く不必要な日本との戦争にアメリカを導いた。

日本の指導者が開戦の決断をすることになった最後通牒ハル・ノートはルーズベルトが真珠湾攻撃を「恥ずべき行いの日」と呼んだことにちなみ、「恥ずべき最後通牒」と呼ぶのが適切と思われる。

日本は、面積がカリフォルニアにも満たない人口八千万人の比較的小国であった。 天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常に直面していた。

天皇は名誉と平和を重んずる人物であり、側近の攻撃的な軍国主義者を制止するために、できるかぎりのことを行っていた。

日本はフィリピンおよびその他のいかなる米国の領土に対しても、野心を有していなかった。 しかしながら、ひとつの国家として、日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしには存立できなかった。

日本は、コメおよび石油の購入を平和的に保証されたならばどのような条約にでも署名し、南方に対するいかなる侵略も停止したであろう。 ただ、自由貿易を認めるだけでよかったのだ。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:40:46.27ID:DBDrRCtB0
>>129
どうあがいても核には勝てないよ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:40:50.10ID:eqmIIMaa0
>>22
実際日本は戦争を選べないよ、医療関係者はやる前から医療の逼迫を叫ぶし中抜きするから派兵するために20倍くらいの予算がかかるし公務員は鬱病で長期休暇取るし金持ってる人は外国に逃げる
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:41:32.39ID:wvv1mRfa0
いや、全然無駄じゃないですよ
あなた方先人のおかげで俺たち戦後生まれはこの世に生を受けることができました
この世に生まれてほんとうによかったです
ありがとうございます
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:41:42.33ID:HmUVOxLe0
>>120
東京を焼け野原にするなら皇居を狙えば良かったのになんで狙わなかったんだろ?
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:41:58.77ID:DINiPXTH0
性格悪い日本の上級が

基本的に
性能の悪い零戦供給しまくって

五輪のように失敗して
結果コロナ蔓延して死者だしたように

原爆落とされて死者でた
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:42:12.84ID:NbDIhTxn0
>>100
山本スパイ論はちょっと飛躍してるように思うけどね。
まぁもしそうだとしても、三国同盟反対、近衛に日米開戦回避の進言をしているし、
そこで山本の意見に賛成して日米協調路線に舵を切れたら
太平洋戦争へ突入することはなかったかも知れない。
また、開戦不可避なら奇襲作戦で真珠湾を獲り太平洋進出を阻んで講和へ持ち込む
という案は決して悪くはなったと思う。
それ以外は詰みなのは誰よりも山本自身が分かっていたからね。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:42:18.37ID:xeN0/lFB0
>>99
蒋介石の顧問にW・H・ドナルドというオーストラリア人がいました。
彼がのちに証言したところによれば、日本は1938年から1941年の間に中国側に対し、
12回も和平提案を行なっていたのです。
しかもその条件は、中国側に有利なものでした。
中国に対する領土的要求は含まれていませんでした

中国の内部では、欧米や日本のような近代国家になることを目指す維新派と、
ロシアのような共産国家になることを目指す共産主義勢力とが対立していました。
 維新派勢力の代表は蒋介石、共産主義勢力の代表は毛沢東です。
当初、蒋介石の軍隊は毛沢東の軍隊よりも圧倒的に優勢でした。
 一時、共産軍は全滅に近いところまで行ったほどです。
ところが共産軍は劣勢を挽回するために、あることを計画します。
 それはこれ以上、蒋介石軍と真っ向から戦っては、もはや勝ち目はない。
だから日本軍をこの中国に引きずり込み、日本軍と蒋介石軍とを戦わせて、
どちらか生き残った方と戦う、ということでした。

ルーズベルトも蒋介石を支援し日本軍と戦わせ最終的に中国共産党に極東をとらせるつもりだったようです。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:34.03ID:gZTFW0SD0
原爆ドームでの被爆者の子孫?達による反戦のスピーチ
形を変えた学徒動員ではないのか?
本人が望んでいるなら何も問題はないけれど、まるでロボット化されているようで心配。
話を効いていても思考が停止してしまっているのが分かる
隣国が日本による被害を語る姿と嫌でも被る
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:35.06ID:Ry1dobDF0
>>129
死にたく無いって思ってた爺ちゃんはのうのうと93歳まで生きとるで。
そして無駄な戯言言って関口某や青木某が日曜の朝に語り老害がそうだそうだと頷く。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:43.95ID:RM7Z0utz0
負けてすべてが無駄になったのか
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:45.21ID:DBDrRCtB0
負けた国は唯一アメリカだけだし
他の国にはマジで勝ってた日本

天皇が科学の力で負けた・・・っていうくらいだし
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:45.35ID:7Jux2fVf0
のちの世の人間が生まれたというだけで
なぜその人間が無駄死にしたことが正当化されるんだ?
バカなのか?
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:42:57.11ID:2juE7xAG0
どうしてイギリスが極東における数多くの領土を保有する絶対的な権利を持つべきであり、その一方で日本が近隣諸国からコメ、石油、ゴム、錫その他の商品を購入することさえもできないくらいの制限を米国によって課せられなければならないのか。 こんな理不尽な話はあり得ない。

米国の最後通牒を受け取った時点の日本は、四年にわたる戦争の結果、中国のほとんどの海岸線、大都市、かつ広範な領土および満州全土を掌握し、極東最大の勢力となっていた。 このような強力な国家に対し、米国はこれ以上何を要求できると言うのか。

天皇および近衛首相は、平和を維持するために信じられないほどの譲歩をするつもりでいたのである。 非常に平和愛好者である首相の近衛公爵は、ルーズベルトとの会談を繰り返し要望していた。

在日米国大使であったジョセフ・グルーは、日本がどれだけ米国と平和的関係を保ちたいと希望していたか承知しており首脳会談を強く要請した。

日本は米国との開戦を避けるためならば何でもする用意があったであろう。 しかし、ルーズベルトはすでに対日戦、対独戦を行うことを決意していたというだけの理由で日本首相との話し合いを拒否した。

日本との間の悲惨な戦争は不必要であった。 これは共産主義の脅威をより恐れていた日米両国にとって、悲劇的であった。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:44:16.18ID:uuHYoqFN0
戦争体験者のくせして不勉強すぎないか?
無駄な戦争じゃなくて必要な戦争だったんだよ
山本五十六のせいで戦争反対ムードのアメリカ世論が報復せよになっただけでな
ちゃんと開戦宣言して戦争していればここまで酷い結果にはならんかったろうね
真珠湾攻撃のせいで原爆実験してもおkおkみたいになってしまった
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:44:48.27ID:2juE7xAG0
我々は、戦争から何も得るところがなかったばかりか、友好的だった中国を共産主義者の手に奪われることとなった。 イギリスは、それ以上に多くのものを失った。 イギリスは中国に対して特別の利益と特権を失い、マレーシア、シンガポール、ビルマ、インドおよびセイロンをも失った。

日本人は、高度な忠誠心、愛国心に満ちた、非常に感受性の強い、誇り高き、かつ勇敢な民族である。 このような民族に『恥ずべき最後通牒ハル・ノート』を突きつければ、必ず戦争になるとルーズベルトは確信していた。

私はルーズベルトを許すことができない。 この大戦は米国に三十万人の死亡者と七十万人の負傷者、そして五千億ドルの出費を米国にもたらした。

日本には軍人、民間人合わせて三百万人以上の死亡者をもたらした。 日本の物的、人的、精神的被害は計り知れない。

その責任はルーズベルトが負っているのだ。』
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:45:17.64ID:cw7kKoWs0
例えば
アメリカ兵の教育では、捕虜になった場合
名前と階級と出身地以外喋らない事を徹底してる
日本軍は、捕虜になるなら自決しろ
でも実際には捕虜になる人達もいるわけで、日本軍は捕虜になってからの想定をしてないから所属部隊の武器装備から作戦までペラペラ喋る

アメリカ兵は、日記はつけさせない、作戦計画書も持ち歩かない
日本兵は、日記をつけてる、作戦計画書を持ち歩く
戦闘の後、兵士の死体を探れば日記や作戦計画書が出てきて、やはり所属の武器や作戦など知る事が出来てしまう
アメリカ軍は戦う前から日本軍の装備や人数などある程度把握してた

これが合理性だ
日本も今ならこんなバカな真似をしないだろうが
合理性を追求出来ない国民性はどっかしらでこういうところで戦争に負ける
日本人は戦争のやり方が下手だし戦争に向いてない

まあ中国人はもっと戦争に向いてないけど
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:45:26.65ID:EoHvjoVw0
キチガイ国家 戦略も特攻しかない
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:01.92ID:DINiPXTH0
結局

五輪強行のように

資源枯渇で
上級の経済暴力が

多数の死者生む構造


結果
望みもしない下級が

やって
よかったとステマする




原爆がコロナと同じ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:07.16ID:7Jux2fVf0
>>145
皇居はすでに空襲されて、明治期に建設された宮殿は瓦解してた。
日本が原爆2発目で降伏しない場合は3発目まで検討されていて
3発目は皇居に落とすという話まで出ていた
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:09.63ID:wvv1mRfa0
>>153
おまえずっとそんな屁理屈言ってるよな!
先人の犠牲の上にお前はこの世に生を受け人生を楽しんでんじゃねえかよ!
先人の犠牲が気に入らなく感謝しないならさっさと自害しろ!
それが筋ってもんだ!
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:27.88ID:WGyGvDUj0
>>113
>共産圏の陰謀を正義の国アメリカが打ち破った
ないない ヴェノナ文書にソ連・コミンテルンの工作員が
ルーズベルト政権に入り込んでハル・ノートとか工作してる

あと満州は毛沢東・樺太千島はソ連・台湾は蒋介石と
アメリカ総取りでもないぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:32.33ID:ZFKWx0AD0
>>137
あれでしょ
自分たちが食物連鎖の頂点
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:35.45ID:1Oj491uT0
無駄?
第一次世界で圧勝して
当時の奴等はみなイケイケドンドンだった
だろ?忘れたんか?
ドイツ野郎もそうだがテメーらは被害者ぶって
みな軍部やナチスに責任押し付けやがって
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:41.67ID:sisC5TTR0
>>1
あなたが無駄と言ってしまうと英霊は休めない
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:46:55.42ID:WystxcFO0
>>145
もう焼け野原になってたから
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:47:02.39ID:8SZDro1r0
もし、戦争に負けて今思えばね・・って感じ
戦争に勝たなくとも、有利に進めて(大幅な譲歩)たら、みんななんて言ってたんだろうってたまに思う
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:08.44ID:5U/wTu1P0
なんで止められなかったの?
当時戦争反対してた人らは非国民扱いされてたんでしょ?なんで今更?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:10.25ID:2juE7xAG0
日米開戦については、知日派で知られるアメリカのケビン・ドーク氏も、「正論」2013年9月号の対談記事でこう述べています。

『国際法上、日米戦争の始まりは日本の真珠湾攻撃ではありません。それは、1941(昭和16)年7月のルーズベルト大統領による日本の在米資産凍結です。これは当時の国際法では「戦争行為」にあたります。アメリカでは批判される見解かもしれませんが事実です。

ですから、法律的には、真珠湾攻撃は日本の防衛行為だと解釈されます。日本はもともとアメリカを攻撃したくはなかったのに、ルーズベルトが仕掛けた。ただ、彼も日本と戦いたかったのではなく、国民の意識をナチス・ドイツとの戦いに向けようとしたのです。』
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:19.15ID:DINiPXTH0
結局

五輪強行のように

資源枯渇で
上級の経済暴力が

多数の死者生む構造


結果
望みもしない下級にたいし
上級が

やって
よかったとステマする




原爆がコロナと同じ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:30.62ID:HmUVOxLe0
>>156
利用はしても統治なんかしてないし
今だって頭を狙ってるやん
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:47:38.74ID:gZTFW0SD0
戦争のあった頃も、平和な現代も、人は世間体や空気によって動かされている
有無を言わせない雰囲気
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:48:03.14ID:hbEKhmF20
>>113
極めて夢想的で事実と離れている

寧ろ共産圏にまんまと踊らされたのが
当時米国の支配層でもあったのに
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:06.74ID:7Jux2fVf0
>>152
日露戦争なんて実質負け、単に日本優勢のタイミングで米国の仲裁が入っただけで賠償金も取れず。
第一次大戦なんかは勝ち馬に乗っただけで特別な戦果なし
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:08.57ID:9swnCovd0
なんであんな無駄な五輪をしたのか

大赤字の金をもっと有効に使えば良かった。どんな事でも理性を持って後に引く勇気が必要なんだなあ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:18.99ID:D/0vKUyb0
無駄というのはどういうこと?
少なくても日本を守ろうとした自衛の戦争なのに。
死んでいった人たちはどうなるのよ。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:38.78ID:Vmy3xk460
自分は社会科とか歴史に全く興味が無いんだけど、
何で人間の歴史は戦争ばかりしてるのかなと思う
戦争って基本的に領土をもっと広げたい、という事が動機なんでしょ
別に領土なんて広げなくても、自分の家で何かしてりゃいいじゃんと思う
戦争をする人間て、領土を広げて俺が権力者か金持ちになりたいとか
奴隷を大勢確保したいとかのドクズ人間としか思えないが
何でそんなのが歴史的偉人みたいな扱いなの
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:51.85ID:ZFKWx0AD0
>>166
流石に無理があるか・・・
陰謀論を拡張なんてするもんじゃねえな

すいませんでした。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:52.75ID:SaFKQHsQ0
まあ東アジア独立には一役買えたし、その後の日本の飛躍は戦後のハングリー精神による所が大きいから結果オーライ
戦争は必要悪とは良く言ったものだね
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:48:53.31ID:BWHhwxPw0
>>1
>なんであんな無駄な戦争をしたのか

無駄でない戦争って、どんな戦争?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:49:02.15ID:lpHkv/ol0
ジャップには憲法9条がお似合い
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:49:12.00ID:1Oj491uT0
当時は第一次世界大戦で勝ってたから
あのアカヒでさえ戦争やれやれだったからな
テメーら当時の国民も戦争イケイケだっただろーがよw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:49:16.69ID:hbEKhmF20
>>182
なんとかお前が生まれていても
今頃工場で奴隷労働でもしていたのかもな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:49:42.36ID:6n4OWXE4O
占ってみた
日本はなぜ太平洋戦争をしたのですか

人々に脅かされたペリカンが、自分の子供たちを育てるためにより安全な場所を探す
これは危険な意味を暗示している
いまや生き残るためには、違う場所を探さなくてはならない、という緊急状態を暗示している
絶滅に頻している環境のなかで、生き残るための新しい解決策を考えなくてはならない
サバイバルに関しての対策を考える
人間の可能性が小さな芽の段階でつぶされそうだというときに、その可能性を育てるためひとりで、いろいろと対策を考える
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:50:04.68ID:WystxcFO0
>>147
秋丸機関のシミュレーションまでやってる日本政府がなぜパールハーバーへの奇襲なんていう愚行に及んでしまったのか、合理的な理由が知りたい。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:50:21.75ID:Me7fpVvV0
今更嘆いたとて
負けたから無駄と思うわけで
死を覚悟で反対もせず
特攻でも生き残り
停戦まで運ぶ努力しなかったあんたも一翼
こういう輩は勝ったら買ったで甘い蜜
恥ずかしげもなくインタビューに答える金もらう
反吐が出る
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:50:29.36ID:NbDIhTxn0
>>135
日本は英米に対するけん制のつもりでやったんだよ。
三国同盟結んで日ソ中立条約結んで、東側の連合が出来たぞと。
でもけん制どころか怒りを買った訳で、結果的にそこが終わりの始まりとなった。
そもそもドイツやソ連と組んだところで日本に旨味は無かった話。
英米に対するけん制以外に意味など無かった。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:50:30.97ID:BJ3WlLi70
下手な負け方したのは間違いないな
損切りが下手すぎ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:50:33.98ID:xeN0/lFB0
>>160
リンドバーグ日記
1944年6月21日 水曜日
合衆国軍、シェルブールを孤立化させる。ドイツの対英ロケット爆撃が続く。

日本軍兵士殺害に関する将軍の話
数週間前のことだが、最前線のさる技術科軍曹が、
もう2年以上も太平洋地域で戦闘部隊と行動を共にしながら、
ついぞ実践に参加した経験がなく・・・・・
帰国する前にせめて一人だけでも日本兵を殺したいと不平を漏らした。
軍曹は敵の地域内に侵入する偵察任務に誘われた。
軍曹は撃つべき日本兵を見つけられなかったが、
偵察隊は一人の日本兵を捕虜にした。
今こそ日本兵を殺すチャンスだと、その捕虜は軍曹の前に引き立てられた。
「しかし、俺はこいつを殺せないよ! やつは捕虜なんだ。無抵抗だ」
「ちぇっ、戦争だぜ。野郎の殺し方を教えてやらあ」
偵察隊の一人が日本兵に煙草と火を与えた。
煙草を吸い始めた途端に、日本兵の頭部に腕が巻きつき、
喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで切り裂かれた」のだった。
このやり方全体は、話をしてくれた将軍の全面的な是認を受けていた。
私がそのやり方に反対し、
どうしても捕虜を殺さねばならないのなら疚しくない、
蛮行に非ざる方法に訴えるべきだと主張すると、
私は悠然たる侮蔑と哀れみの態度に接した。
「野郎どもがわれわれにやったことだ。やつらを扱うたった一つの方法さ」

6月26日 月曜日
8時38分、第三滑走路からP38で離陸し、
ニューギニアの密林を越えてボランデイアヘという
直線コースの針路をとる。天気良好。
・・・・小屋の壁の一つに、絹地の日本国旗が3枚かかげてあった。
日本軍兵士の死体から取ったものだという。
その一枚は記念品(スーベニア)として十ポンド(33ドル)の値打ちがあると、
ある将校は説明した。
日本軍将校の軍刀を所持する男は250ポンドなら譲ってもよいと言った。
談、たまたま捕虜のこと、
日本軍将兵の捕虜が少ないという点に及ぶ。
「捕虜にしたければいくらでも捕虜にすることが出来る」と、
将校の一人が答えた。
「ところが、わが方の連中は捕虜をとりたがらないのだ」
「*****では2千人ぐらい捕虜にした。
しかし、本部に引き立てられたのはたった100か200だった。
残りの連中にはちょっとした出来事があった。
もし戦友が飛行場に連れて行かれ、機関銃の乱射を受けたと聞いたら、
投降を奨励することにはならんだろう」
「あるいは両手を挙げて出て来たのに撃ち殺されたのではね」と、
別の将校が調子を合わせる。
「たとえば***隊だが、
かなり残酷なやり方で切り刻まれている隊員の遺体を発見した。
それ以来、連中は日本兵を
さほど多く捕虜にしなくなったと考えて間違いない」
話は次いで空中戦や落下傘脱出に移る。
一座の操縦士は一人残らず、
落下傘で降下中のパイロットを撃ち殺して差し支えないと主張した。
「これも、最初はジャップの方からやり出した。
やつらがその手を使いたければ、
われわれにだって同じ手が使えるということだ」落下傘にぶらさがったまま、
日本軍に撃ち殺されたアメリカ軍パイロットの話が幾つか披露された。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:50:39.18ID:aERJmH8g0
黒幕の米内光政がアメリカユダヤと結託して始めました。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:50:58.62ID:8SZDro1r0
政治家が戦争やめとけとでも言ったら、軍の若いやつらにクーデターおこされて殺されちゃうんだもん
怖いよなあ、あの時代
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:04.77ID:DINiPXTH0
問題は


上級の経済暴力で


戦争をやりたいと
無理矢理行動させて

望まない下級に
原爆落とされて

上級が下級に謝罪してないこと。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:36.38ID:gYppRMgc0
日本がアメリカの植民地にならない限りルーズベルト大統領は戦争で黄色人種を抹殺するつもりだったよ
ルーズベルトが生きてるときに水爆が完成してたら今頃日本は世界地図から無くなってただろうね
当時の人にそれを受け入れられたかどうたろうか?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:39.24ID:DBDrRCtB0
>>158
軍艦と核じゃ
月とすっぽん
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:39.69ID:6X+AzUfq0
これが事実だバカウヨ
日本猿の死はすべて犬死にだった
日本はいますぐ武装解除して武力をすべて放棄すべき
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:41.43ID:mbJCdRzr0
>>115
ナチと組んだのは最悪だというのは同意するが、所詮それも結果を知ってる我々現代人のアト知恵だよ。

当時はアジアに日本以外にマトモな強国がなかったからパワーバランスで敵の敵を味方にしただけだろ。
破竹の勢いで勢力を伸ばしていたナチは今の中国みたいなもんだからな
今でもフラフラとそういうのにくっつきたがる馬鹿がいるだろ(爆笑)
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:51:53.98ID:aERJmH8g0
日本の黒幕は、米内光政
アメリカの黒幕は、ロックフェラー
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:54.30ID:pMlGtNMa0
>>191
高須ぐらい見苦しい言い訳だな。
そんな言い訳を受け入れるのは保守派ぐらいだろ。
トップは責任を取らないのが保守派なんだろうけど。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:51:54.71ID:2juE7xAG0
1946年に連合国占領軍最高司令部の諮問機関のメンバーとして来日したヘレン・ミアーズも、1948年の著著「アメリカの鏡・日本」の中でこう述べています。

『パールハーバーはアメリカ合衆国の征服をたくらんで仕掛けられた「一方的攻撃」であるというが、この論理では日本を公正に罰することはできない。なぜなら、私たちの公式記録が、パールハーバーはアメリカが日本に仕掛けた経済戦争への反撃だったという事実を明らかにしているからだ。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:52:03.43ID:ZFKWx0AD0
>>159
同盟国に内緒で
独ソ不可侵条約を破るってのは流石に予想外なんではなかろうか
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:52:20.09ID:1gOLWxqb0
大手軍事企業とその中抜きにありつける人達にとっては意味あるだろ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:52:23.15ID:/sBf5Yvj0
>>25
ロ助「勝てば官軍」
200万?我が国は2000万だ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:52:37.71ID:xeN0/lFB0
>>178
そうだからこそ満州から簡単に手を引けなかった
日本国内で暴動も起きたし移民も出してたから
日比谷焼打事件
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:52:53.18ID:o+fUIjZn0
負けたから無駄と思うだけだろ。
勝ってたらとんでもない領地を得られてるぞ。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:53:00.78ID:DBDrRCtB0
>>206
はぁ?
武装解除したら
今度は民主主義のアメリカよりヤバいシナの餌食だぞw
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:53:25.76ID:bddeiTs90
>>183
やられる前にやるが当時の鉄則だからな
何もしないと侵略されるんだよ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:11.19ID:wvv1mRfa0
マッカーサーは政界に進出する際、日本の戦争は自衛戦争だったと歴史の真実を言ってしまったばっかりに総スカンを食らい失脚したというしな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:33.81ID:7Jux2fVf0
ガンジーも日本に「列強と肩を並べようと志した日本の理想は素晴らしいが、いまやお前らは軍国主義と侵略主義に堕落した」と冷徹な言葉を投げかけた。

アジア解放の大義という理念が出発点だったが
その帰結たるや軍国主義と侵略国家に堕落した

連合赤軍と目くそ鼻くそでしょ
日本あるあるね
0223ネトサポハンター
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:35.75ID:ZY66Lr0k0

0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:54:45.28ID:DBDrRCtB0
>>219
それ言ったらそうなるわな・・・w
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:55:45.11ID:WystxcFO0
>>167
トルーマンは民主党?
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:55:47.59ID:6X+AzUfq0
>>216
お前らそればっかりだけどさ
具体的に中国がいつ攻めてくるの?
教えてくれよ
お前らバカウヨ本と自民に騙されてるよ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:55:56.10ID:NbDIhTxn0
>>207
いや、アト知恵とは言うが、当時の日本国内にも山本五十六を始め、
三国同盟反対派も多数いたんだよ。
結局、軍が封殺したし、山本はそれをネタに命を狙われまでしたが、
あそこで日独伊+ソで赤い連合を組んでどうにか出来たらという考えが浅かったんだよ。
アメリカを知る山本からしたら無謀も良いところだったと思うが。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:56:21.01ID:aERJmH8g0
米内光政が、手下の山本五十六を使い真珠湾攻撃から始めた、全てアメリカのロックフェラーと打ち合わせ済みの茶番劇
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:56:28.38ID:cw7kKoWs0
>>183
人間は
隣の人より良い暮らしをしたい
隣の人間より良い家に住みたい
隣の人間より良い車に乗りたい
隣の人間より良い女を抱きたい

隣の国より良い暮らしをしたい
隣の国より良い家に住みたい
隣の国より良い車に乗りたい
隣の国より良い女を抱きたい

からだよ

>>197
俺の意見に歯向かうのは結構だが
俺の意見はNHKBSで日本人捕虜のドキュメンタリーで
アメリカ軍兵士と日本軍兵士の
捕虜の扱いなどを放送したものをかいつまんで書いた事にすぎない
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:56:42.69ID:+AOiV0Q+0
>>196
まさにこれ
損切でもしていたら辛うじて戦勝国側になれたはず
屍の上にうちらがいるとか言ってる奴いるけれど、詭弁
死ぬ必要のない人間(末端国民)の無駄死(犠牲)が多すぎたのは事実
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:56:53.87ID:8SZDro1r0
>>218
今の環境破壊と似てるかもね
先進国は環境守れ、途上国は何をいまさら 破壊してきたお前が言うか?みたいな
日本はちょっと国際感覚から遅れてたと思う
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:57:38.85ID:mbJCdRzr0
>>217
政府への怒りはわからんじゃないが、
五輪強行と世界大戦はさすがに一緒にしちゃいかんわ(爆笑)
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:58:35.41ID:TqZyQVxU0
>>230
合理性のかけらもない民族だもんな
根性論でバカな自滅繰り返す

失敗認めないから反省もできない
進歩もない
損切りできないから、壊滅するまで止まれない
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:59:14.62ID:6X+AzUfq0
>>220
中国はそんなことしないよ
むしろそれを部分的にやったのが侵略戦争を仕掛けたナチス日本軍じゃん
ナチス日本は軍事力を永久に放棄しないといけない
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:59:19.38ID:xeN0/lFB0
>>221
インドの独立は、ガンジーやネールが率いた国民会議派による非暴力の独立運動に
よってではなく、日本軍とチャンドラ・ボース率いるインド国民軍が協同して
ビルマ経由インドへ進攻したインパール作戦によってもたらされた。
エリック・ホプスバウ(ロンドン大学教授)

チャーチルのインド人嫌悪、歴史的飢饉の原因に
1943年、「人為的」に起きたベンガル飢饉では300万人が餓死し、英植民地インドにおける暗黒の歴史となっている。
チャーチルはインド人を蔑む言葉をよく口にしたという。
チャーチル内閣のレオ・アメリー(Leo Amery)インド担当相に対して、
「インド人は嫌いだ。野蛮な地域に住む汚らわしい人間たちだ」と述べ、またあるときは、
飢饉はインド人自らが引き起こしたもので、「ウサギのように繁殖するからだ」とののしった。
特にインド独立運動の指導者マハトマ・ガンジー(Mahatma Gandhi)について
「半裸の聖者を気取った弁護士」だと愚弄(ぐろう)し、援助を求める総督府の英高官らに対し、
「なぜガンジーはまだ死んでいないのか」などと返答したという。
 ナチス・ドイツと戦う指導者として歴史に名が残るチャーチルだが、アメリー担当相は
チャーチルのあまりの暴言に、ある時ついに「首相とヒトラーの考え方に大きな違いがあるとは思えない」と直言したこともあった。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:59:35.66ID:s3yV+ehe0
白人の植民地になった国で叫んでみましょう
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:59:41.18ID:IOE27BJS0
当時は同盟組める強国が少なかったからな
完全に数で負けただろ。
今なら中国と組んだらひょっとして勝てるんじゃないの?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 01:59:47.49ID:mbJCdRzr0
>>236
幸い、21世紀の世界のトレンドは中国チョーセン叩きだよ(爆笑)
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 01:59:54.72ID:wvv1mRfa0
>>237
おまえバカじゃねえの?
たった一度の負けだぞ
他所の国は何度も負けてんだぞ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:00:10.85ID:IwGAN8Fh0
上級国民だから出撃しなかったのかな?
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:00:27.52ID:D/0vKUyb0
>>183
歴史を学ぶことは未来を予測することにつながる。
江戸時代から近代までの日本の歴史なんて脅威だよ。
何故、小国なのに経済大国になったのか分かる。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:00:57.30ID:WE3gJEzO0
>>32
お前は物を売ってくれなくなったからといって
そいつに殴りかかるのか?
単細胞なやつ
単なるノートなど無視
撤退も無視
陸軍をハウスさせる事だけを考えレパ良い
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:01:19.03ID:EoHvjoVw0
あんな無謀な戦争は北朝鮮でもやらねぇよw
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:01:53.69ID:7X+AHwh80
>>219
それ、よくあるウヨデマだよ
マッカーサーの原文は「security」で「安全保障」
自衛ならdefenceで、意味が違う
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:01:54.33ID:gxDUYC9n0
結果戦犯皇族の末裔の女の一人はヤリチンに夢中
ホント無駄な戦争だったな
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:02:12.79ID:6X+AzUfq0
バカウヨって「中国が攻めてくるー」ばっかりだよなw
それでいつ攻めてくるのか聞いたらすぐ逃げ出すのw
侵略戦争をしかけたのは日本だアホウヨ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:02:23.87ID:TqZyQVxU0
>>244
一度負ければ十分だよ
あんな規模の全力の大敗、世界の歴史でも滅多にないわ

その後一度も勝ってないので
敗戦国のままだし
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:02:29.16ID:WGyGvDUj0
>>238
蒋介石が焦土作戦をしながら シナ中を逃げ回っていた
食料はシナ人から略奪して殺戮
それを南京事件のように ぜんぶ日本のせいにした
シナ人が何を抜かす
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:02:42.77ID:wvv1mRfa0
>>252
じゃあなんで失脚したん
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:03:00.43ID:cw7kKoWs0
>>248
女って自分に直接関係あることにしか興味を示さない
ファションやグルメに異性とかね
男は自分が知らない事を知ろうと見聞を広げようとする
その差だよw
0260SBT
垢版 |
2021/08/16(月) 02:03:06.30ID:+0RVNC6l0
>>1
そうした深い悲しみは分かりますけど。あの特攻が欧米列強白人たちに与えたトラウマは大きく、その後の歴史に大きな影響を与えております。現にアジアから植民地はなくなり、ベトナムいやイスラムの自爆自爆攻撃のお手本となりました。
欧米でそれができるのはハリウッドだけなんですよ。
もっと誇りを持ってください。
残り少ない人生死んだ仲間たちを叩いてください。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:03:06.94ID:aI9W+jBb0
だれが戦争始めたんだよ?

天皇じゃないの?
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:03:27.21ID:JspTv0z00
もう一回、アメリカとヤろう
来週、真珠湾やれば、次は勝てるわ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:03:56.78ID:7X+AHwh80
>>258
朝鮮戦争で支那への逆侵攻を主張したから
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:04:08.49ID:H68Z9cmU0
まぁこの時期は年寄りが反日本軍で被害者面だけしてたらお金貰えるから皆んなするよな
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:11.30ID:WNDM4OaP0
>>259
んなもん人それぞれやろ
女で一括りすんなよ

男でもそうだが
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:26.95ID:mbJCdRzr0
>>251
しないのではない。出来ないんだ
兵隊の食糧も用意できない
北朝鮮には戦争をする能力がないw
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:37.33ID:DINiPXTH0
>>237
てか自分等の失敗語ったこと
ねーよなこいつらw

そうおもうわこっちも。

割りと最古パスばっかりで
キチガイとおもう
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:38.99ID:U7mF6b8o0
>>238
チベット侵略とか
南シナ海に勝手な基地建設とか
ブータンとか
台湾こそ中華の正統後継国家なのにとか
まぁ色々信用できんなw
軍部は台湾有事になれば日本に先制核攻撃するとか
核の先制使用否定しながらあっさり言い切るしわけわからん
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:50.49ID:VGpqfxqX0
歴史にタラレバなんてないけど
もう一方的に虐殺されまくるか
戦って死ぬかの二択しかないような状態でしょ?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:04:52.31ID:1gOLWxqb0
>>222
竹中みたいにごっそり中抜きするのはレアだけど全然中抜きがないなんて有り得んやろ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:06.18ID:xeN0/lFB0
>>251
立場が違うからね
北朝鮮が隣国のロシアに勝てばどうだ?
白人の植民地だった国々が歓喜して北朝鮮軍迎え入れるだろう
そういう状況ならEU連合軍、アングロサクソン連合のような発想になるだろう
誰が今の北朝鮮ポジションなんかで同じ事するか
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:15.38ID:aERJmH8g0
全て当時の米内光政を中心とした日本海軍の幹部連中がいけない、皆んなアメリカユダヤの手先
最初の真珠湾攻撃は、南雲がシナリオ通り描いたアメリカとの茶番劇www
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:56.33ID:lHSW3+/30
陸軍の馬鹿が、国民に迷惑をかけたってこと。

陸上自衛隊は、最小限でいいよ。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:12.73ID:pMlGtNMa0
勝てない戦争はしないってのが基本だな。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:22.13ID:U09nP3/A0
負けた歴史に興味は無いけどさ、なんでこいつらの証言とか日本の戦争映画とか「なんでこんな戦争始めたんだ・・・」みたいに嘆いてばっか
俺ならアメリカの方を恨むけどなぁ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:30.32ID:XnTVsfWT0
先祖さんを特攻て亡くしてる身としては、無駄なとか言われるとイラッとくるな死に損ないが言うみたいな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:36.08ID:2juE7xAG0
>>255
ジャパンアズナンバーワンだろ
そんでバブルが崩壊して氷河期
コロナも同じ
歴史に学ばないから同じ間違いを繰り返す
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:36.92ID:6rQV+vD60
世襲上級ジャップの白痴ぶりは何年経っても変わらんのな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:06:46.79ID:EoHvjoVw0
>>267 日本にミサイル打って米国と首脳会談したのは上手かったな
うちらのアホ軍は勝てないのわかって攻撃しちゃったもんでねw
0282SBT 2ch無党派層 外資土地規制法今国会絶対成立
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:13.66ID:+0RVNC6l0
>>1
叩いてじゃね讃えてだ。(w
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:23.58ID:6X+AzUfq0
>>256
そんなこと日本の教科書のどこに書いてあるの?w
バカウヨ本に書いてあったの?w
そんなことだから馬鹿ウヨは馬鹿にされるんだよ
教科書読んで史実を直視しろよ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:27.45ID:7X+AHwh80
>>265
パール判事はイギリスが作ったカルカッタ大学で法律を学んだ
ポル・ポトやイエン。サリは独立前にフランス留学してる
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:38.12ID:tNM0bOey0
何処まで行ったら終わりか?戦略目標がなかったからだろ
今も大して変わらんコロナ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:53.27ID:uv5x8qwr0
>>21
正解
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:08:05.78ID:BdasFegM0
エタヒニンやザイとかの人口を減らすため
家柄からは戦争いってないから
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:08:16.05ID:otWw2dwe0
>>277
勝てない相手に殴りかかって行ったらボコボコにされた
この場合は先に手を出した奴が悪い
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:21.25ID:Jb3bZ6hp0
>>1
何故この爺さんに出撃命令が出なかったかは墓場まで持ってくんだろ?
正直に言えばいいのに後ろめたくないのかね
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:31.49ID:2juE7xAG0
>>277
今でも自民がー民主がーを繰り返してるだろ
ドル安になれば円高になるだけなのに民主がー
全く昔と変わってないよ
コロナも同じ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:48.01ID:pMlGtNMa0
>>285
戦略性、グランドビジョンがなかっというのは言われてるな。
満州事変とか、暴走してるし。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:52.59ID:EVSOC+ZN0
既得権を持つ欧米に一方的に石油を止められ,軍備規制をされ
経済・軍備とも追い込まれたから戦争に入った。
当時の情勢も考えず単純に戦争反対だけ言っていればいいってわけじゃない。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:08:59.59ID:6obHjuln0
このじーさんは、日本も他の黄色人種と同様に白人様の奴隷になるべきだった、と
主張したいわけだなw
えらい自虐的人種差別主義者だなw
特攻が嫌だったこと、戦争のやり方が間違ってたことと、戦争したこと自体がダメだったことと
そんなことすら分からないようでは、千利休も草葉の陰で泣いておられるだろうよ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:09:30.79ID:xeN0/lFB0
>>281
敵対商法で儲けてる北朝鮮の支援者はアメリカだからな
ミサイル打ちが合図よ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:09:41.87ID:7X+AHwh80
>>293
石油の全面禁輸は、南部仏印進駐後だろww
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:09:45.65ID:dhOCWQpp0
ネトウヨ「生き残りはちょん!!!!!!!!!!!!!!
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:10:00.71ID:iaUhT0S50
>>284
極端な例を挙げられてもな
アフリカやアジアで虐げられた人たちの絶対数や、その歴史の長さは到底無視できんよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:10:21.21ID:6X+AzUfq0
>>269
それ中国国内の話ですよね?w
それでいつ中国が日本に攻めてくるの?w
侵略戦争を仕掛けた戦争犯罪国家と嘘吐き自民とバカウヨほど信用ならないものはないよ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:10:21.66ID:aERJmH8g0
>>261
アメリカのロックフェラーが、日本海軍省の幹部らと茶番劇でシナリオ通り始めた
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:10:41.98ID:dhOCWQpp0
>>294
アフリカで現在白人の奴隷国家になってるくにないよ??
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:10:56.43ID:8uY10pmm0
>>1
言いたかないけど98歳だろ?
民間人と違ってタップリ恩給も貰ったのだろうし、グチグチ文句言ってないでさっさとくたばってくれ。

日本はドイツと違って戦後保証は軍人だけの特権、民間人は何もしてもらえんかった事実がある。
軍人特権でたっぷり恩給貰って働きもせず長生きしてるようなジジイがよく言えるよなw

全部知ってんぞ。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:11:20.56ID:NvihJ4Uh0
また朝鮮人が懲りずに反米煽りの工作してますね、本当にうっとうしいからね、こいつら。
日本人は朝鮮人の姑息で卑怯なだけの扇動工作に騙されないようにしないとね、何度も言ってますが。

情報関係者の皆さんも冗談抜きでこいつらの素性を確認された方がいいですね、
もうチェックされてるかもしれませんがね。

日本はアメリカの属国とか煽ってるのも朝鮮人だから
一々感情的にならないようにね、うっとうしい。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:11:26.20ID:7X+AHwh80
>>294
WW1戦勝の連盟常任理事国が奴隷になるかよ、ばーーかw
まあ、その地位を松岡が自ら捨てたけど
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:11:43.77ID:xeN0/lFB0
>>296
だから中国に戦争に巻き込まれたから南部仏印進駐が必要なのであって
戦争終わったら出でくとアメリカに言ってる
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:12:00.11ID:pMlGtNMa0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学び、保守は経験からも学ばい。

保守という生き物は、敗戦という経験からも何も学ばない物だ。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:12:05.14ID:P3VM4SyW0
>>299
支持率5%のパヨ 乙!w
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:12:08.80ID:mbJCdRzr0
>>283
黄河決壊事件でググれよ

同時期の国民党軍は日本軍の進撃を止める為に住民に避難命令を出さずに大黄河の堤防を爆破

結果、流域の数十万人の住民が溺死

その後も田畑を流された住民は長く飢えと疫病に苦しむ事になる

これを日本軍の砲撃でやられたと世界中のメディアにプロパガンダを打ったが、目撃者が現れてあえなく失敗した

中国人はこういうプロパガンダ戦の為には自国民を平気で虐殺する民族だという事は覚えておいたらいい
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:12:44.80ID:+AOiV0Q+0
>>278
志願兵以外は国に殺されたようなものだろ
そういう犠牲者を出さない為に国民がしっかりと政治に関心持って政治家や公僕を監視しなきゃいけないんだよな
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:12:58.74ID:tNM0bOey0
まあ、まず朝鮮人を日本人にしようとした、気持ち悪い発想が災いしてる
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:28.74ID:2juE7xAG0
私の息子たちが望まなければ戦争が起こることはありません
この言葉は、初代マイヤー・アムシェル・ロスチャイルドの妻であり、国際銀行でヨーロッパを支配した5人のロスチャイルド兄弟の母であるグートレ・シュナッパーのものです 。

近代に起きた世界中の戦争はすべて、彼女の言葉通り、彼女の息子たちが支配する国際金融権力によって、立案され、計画されました。当事国に必要な「資金と武器」の供給にいたるまで全ての支援を受け、意向を受けた政治家が両国に配されます。戦争は、用意周到に意図的に起こされてきました。

これほどまでに巨大な力を持つロスチャイルド一族は、欧米ばかりでなく日本にも大きな影響を与えてきました。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:29.52ID:dhOCWQpp0
>>307
左翼票は左翼自民にながれて盤石だよねwwwwwww
右翼っって何処に投票してるん?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:31.52ID:q9TiMIqa0
満州を巡って日本とアメリカの仲が悪くなってその結果日本が先に攻撃を仕掛けたって言う事実から目を逸らすべきではないわ
一部はアメリカが輸出止めたのが悪いと言うが対立してる相手に資源流さないのが悪い事とか意味が分からん
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:34.44ID:VjD0meZx0
多分この人よりちょっと上なんだが俺の爺さんの弟さんが1941年12月8日にマレー半島で亡くなってるんだよな。その人の事を思うと無駄な戦争でしたとはおいそれと言えない
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:13:50.05ID:P3VM4SyW0
「なんであんな無駄な東京オリンピックを開催しちゃったんだ?」

日本国民は、またも銭ゲバ馬鹿上級の暴挙を止めれませんでしたw
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:13:56.52ID:6obHjuln0
>>304
ABCD包囲網で資源供給完全に断つぞ、って脅してくる連中が
紳士的に、日本だけは奴隷にしないであげるね、ってなるとでも?w
当時の白人どもの価値観を、今レベルで見すぎだぞw
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:14:06.95ID:cw7kKoWs0
>>266
ガキか?お前
こういう不特定多数がいる掲示板で人と話す時には
最大公約数で一番人が多いであろうという事例を、一般的な事例として出すんだよ

お前に言われなくてもマイノリティの人物がいるのは当たり前だろバカ!それを踏まえての一般的な事例を出してるにすぎない
人と話す時に、お前はいちいちこういう例外はありますが〜といちいち説明すんのか?
お前が言ってる例外があるのはみんな承知した上で話をしてるんだよそれが大人の会話だ

それがいちいち厨二病みたく
普通はさあ…というと
普通ってなんですか?みたく突っかかるなよガキ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:12.15ID:wvv1mRfa0
>>263
いや、日本にとっての安全保障ってことだからそれ即ち自衛戦争ってことで失脚の原因になったと解釈したほうが自然
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:16.12ID:dhOCWQpp0
>>317
そのこころは?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:14:21.22ID:pMlGtNMa0
>>278
感情によって冷静な判断能力を阻害されるぞ。

損害を出しのだから、それを肯定するって、経済学のコンコルド効果にも等しい方向性だし。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:31.91ID:+FSvq4BO0
煽られて
 大国相手に
  ブチギレた
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:14:35.03ID:TqZyQVxU0
>>279
調子よかったのは
アメリカに負けて全て既得権が破壊され
それが高度経済成長に繋がった時だけだったね

既得権が出来上がったとたん、
政治も経済も腐敗して
戦争した時のアホな政治に逆戻り
合理性のカケラもない根性論で自滅しまくり
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:36.42ID:krQ1rcTe0
事後には何とでも言える。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:14:37.45ID:nTziHFun0
見張られていると言う意識の不相応な一般市民への
一部集団の付き纏い行動と伴う異常転嫁行動を、
長年取ってきたからいろんな事が起きるのが当然でしょうね。
上の階のアホを庇うのも程ほどにしないと、
拙いと思わないとね。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:15:02.18ID:+2DbFpU70
戦争が悪、なのか負けた戦争が悪なのか、曖昧だよな
戦争が悪なら日清、日露、明治維新も悪になるし
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:15:12.28ID:dhOCWQpp0
>>319
結果論で言うと大戦後奴隷国家なんて消滅したわけでwww
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:15:31.94ID:mbJCdRzr0
>>312
チョーセンジンはいつもふらふらとその時の強国の属国民になり済ます馬鹿民族じゃねーか(爆笑)
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:15:50.68ID:GHBlYEOr0
どうにかしろよと思いつつも、思ってるだけで何も出来ない。
戦争になったりコロナを患ったり。
今も昔も変わらない。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:20.31ID:8SZDro1r0
満州あたりでやめとけば?
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:26.45ID:6X+AzUfq0
普段は「英霊がー」とか言ってる自民とウヨが戦争当事者の話を聞かないのは矛盾してね?
自民とウヨってイタコ芸人かなにかなのか?
死者を戦争肯定に利用するなんてそれこそ祖先に申し訳が立たないだろう
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:27.99ID:7Xy30mMA0
何故あんな無駄な五輪をしたのか
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:32.25ID:7Jux2fVf0
>>311
あの戦争のおかげで苦しんで死んだ人もいる
今も苦しんでる人がいる

クッソ無駄な戦争
諸悪の根源
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:32.67ID:nTziHFun0
もうとっくにアメリカの同盟国となり、
長いですが、
今の日本の立場とオリンピックで受けた制裁の意味が、
まだ今一つお解りにならない集団ストーカー組織の頭のいい方型が、
ダンスなさっているようですw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:48.63ID:dhOCWQpp0
>>330
ソレを自国民にしようとした当時のばかってことw
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:55.13ID:2juE7xAG0
明治以降から現在に至る歴史の中で、特に戦争とお金の分野では、いつもロスチャイルド家またロックフェラー家が、深く関わっていました。
彼らはけっして歴史の表舞台に出てくることはありませんが、日本の歴史上の大事件の裏には、いつも彼らの存在があったのです。

明治以降の日本の歴史は、ロスチャイルド家およびロックフェラー家、また彼らに仕える国内の政治家によって起こされてきた戦争の歴史であるといっても過言ではありません。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:16:55.94ID:WGyGvDUj0
>>316
>日本が先に攻撃を仕掛けたって言う事実

スチムソン陸軍長官の日記に
ルーズベルトが日本に最初の1発を
いかにして撃たせるかか問題だと
議論したことが書かれている
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:17:16.35ID:nTziHFun0
亀の甲羅から窓を開けてw
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:17:44.60ID:wvv1mRfa0
>>336
じゃぁお前の存在も無駄だな
さっさと自害しろ
それが筋ってもんだこの卑怯者
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:17:46.46ID:BWHhwxPw0
あの戦争は避けられなかったよ、なにしろアメリカがその気満々だったから。
開戦を避けようと努力していたのは、むしろ日本のほうだった。

結局、負けたからでしょ、文句言ってるのは。
たしかに結果責任というのはあるから否定しない。

しかし、日本が立ち上がらなかったら、
今でもアジアはほとんどが欧米の植民地だったろう。
それでも無駄だったのかい?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:17:57.46ID:aERJmH8g0
全て当時の米内光政を中心とした、日本海軍の幹部連中がいけない、皆んなアメリカユダヤの手先
特に最初の真珠湾攻撃は、南雲がアメリカのロックフェラーのシナリオ通り忠実にに動いたアメリカとの茶番劇、アト山本五十六は完全にアメリカのポチだった。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:26.82ID:wZ/1UNvH0
>>277
明治以降の国粋主義のせいだよ
国民は国(上級国民)のために滅私奉公するという

明治以降、戦争のために滅私奉公してきた国民
その戦争に勝っていたからよかったが
(ロシアとの戦争で賠償金なしだった時は国民から不満が出ていた)

しかしアメリカとの戦争は
国民に負担を強いていながら負け戦となったことで
追い詰められたのは国
(責任取りたくないから)で引くに引けなくなった
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:39.69ID:xeN0/lFB0
>>328
昔モンゴルが強くても悪い事ぐらい分かるよね
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:47.52ID:dhOCWQpp0
>>334
自分の意見をいう戦争経験者はいらん
自分の意見をいう天皇はいらん

これがウヨwwwwwwww
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:57.03ID:8uY10pmm0
>>325
されてない、されてないw

戦後保証で調べてみろ?
>>1このくそジジイ、こんなこと言ってるが一方で旧軍人としてタップリ恩給を受け取ってんのよ。

空襲被害者の民間人は何も無しで寒空に放り出されたのにな。
ったく、どの口が言ってんだよって話w

(一方、ドイツでは官民隔たりなく国民は皆戦争被害者だとして数々の戦後保証が実施された。)
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:18:58.37ID:7Jux2fVf0
英霊、無駄死にしたね 犬死だよ

大塚「我が国の固有の領土だという、固有の領土という言葉を使ってご答弁いただけませんでしょうか」

安倍「あの、おー、えー、わ、このー、ま政府の立場としてはですね、えー、ま北方ry、えー、その北方領土、についてはですね、
えー、の、おー、えー、し、島々、には、あ、わーくにの、おー、が主権、sh、えー北方領土の島々、は、わーくにが主権を有する島々であると、いう立場、でございます」

大塚「あの、固有の領土という言葉は使えなくなったんでしょうか?」

安倍「これはですね、あの、おー、これはもう、この国会では、まこういう、こ、この答弁をさせて、一貫させて、いただいておりますが、
あー、北方領土はですねわーくにが主権を有する、島々である、ま、この立場、このこの立場には、変わりが、ない、ということを申し上げて、いる、ところでございます」

https://youtu.be/74Mu0oLYp8Y
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:19:02.36ID:2juE7xAG0
トーマス・グラバーというイギリスの武器商人の存在がありました。

グラバーは、ロスチャイルド家の系列会社であったマセソン商会の社員として中国の上海に派遣され、その後、日本代理人として長崎に赴任し、グラバー商会を設立します。来日当初は、生糸や茶の卸売をしていましたが、幕末の混乱に着目して薩摩・土佐藩士など倒幕派を相手に、武器や弾薬を売り始めます。 

当時、幕府に敵対していた長州藩は、長崎のグラバーから武器を買うことを幕府から禁じられていました。そこで、龍馬はグラバーから分けてもらった武器を薩摩藩名義で、長州に流すことで両者を和解させることに成功したのです。

実のところ、これは龍馬を使って薩長を結びつけ、その後、両藩を支援して幕府を転覆させるというグラバーの計画でした。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:20:51.62ID:dhOCWQpp0
英霊が堅守した北方領土をあっさり明け渡した安倍を信奉する自称愛国者
「おまえはしゃべるな
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:21:41.22ID:WGyGvDUj0
>>344
海軍は真珠湾前から暗号解読されてるのに
気づかない間抜けだからな
大和ホテルや武蔵旅館で宴会してたんだろうw
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:22:17.97ID:wZ/1UNvH0
>>334
死んだ人間を丁重に扱うが
生きた人間には冷淡で見殺しにする

しかも足手まといになるなら
自○しろという圧力

これが欧米人の日本軍の観察結果
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:22:58.20ID:rEMa260h0
無駄じゃなかったですよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:00.25ID:pMlGtNMa0
英霊ガーて冷静な判断能力を奪う思考回路だよね。
現状追認、肯定形の思考回路だし。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:03.50ID:X9hxVHLU0
日清日露を勝った慢心、
もっと行けるのではという陸軍の欲、
ここまでやっちゃたら引き返せないという陸軍の意地、
陸軍に負けたくない海軍のプライド
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:08.94ID:BdasFegM0
アメリカの軍人と何年もメル友してるよ
子孫が英語を学んで文通できるくらい平和になったね
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:18.30ID:7gWNUTDO0
とりあえずかる〜く連勝してみて相手に折れてもらうつもりだったが、ミッドウェーで大ポカしてしまい
それから引くに引けなくなった。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:21.53ID:/aZuW5pG0
殆どが沖縄までたどり着けずF6Fに落とされたんだろ
練習機とか偵察機とか旧式の機に爆弾積んでるから
いいカモに
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:25.18ID:mbJCdRzr0
>>329
偶然白人がそういう気分になったの?お前馬鹿だろ(爆笑)

日本がリードした革命的なアジア解放戦争(大東亜戦争)のお陰だ。
すべてそれで説明がつく
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:34.73ID:BYBDiQk+0
ついにネトウヨは、元特攻隊員までわかってないと御批判ですか。
それなら自分でさっさと尖閣を守るために中国船に体当たりでもすればいいのにね。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:42.03ID:dhOCWQpp0
>>348
戦争を戦った日本人が自分の意見を言うと叩き出すネトウヨ
ほんとくずだねネトウヨ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:44.12ID:xeN0/lFB0
アメリカの正義は、次のように変わって来ました。
明白な天命→白人の責務→キリスト教徒の義務→ドミノ理論(防共)→テロとの戦い(反民主主義との戦い)
1) 明白な天命・・・アメリカ東海岸に流れ着いたイギリスからの難民が、
アメリカ本土にすんでいたインディアン(現在ではネイティブ・アメリカンと呼ぶ)
をすべて殺戮し、その土地を取るために使った正義の御旗。
キリスト教の神が西に進み、そこに居る人を殺して良いという「明白な天命」を与えたとして納得した。
殺戮されたインディアン約600万人。

2) 白人の責務・・・白人は優れているので、有色人種を抑圧し、教育し、
あるいはその領土を奪って白人の世界にするのが「白人の責務」であるという御旗。
カリブ海諸島、メキシコ領(テキサスなど)、ハワイを侵略し、あるいは攻める
口実として使った。

3) キリスト教の義務・・・キリスト教ではない国を占領し、キリスト教にするの
はアメリカ人の義務であるという思想。フィリピンの植民地化とキリスト教の布教
に使ったいいわけ。日本への攻撃は日本の文化があまりに強力だったので、
理由を見いだせなかった。

4) ドミノ理論・・・第二次世界大戦後、共産主義が一気に広まるのを
「ドミノ倒し」になぞらえ、それを防ぐものとして、ベトナム戦争を行った。

5) テロとの戦い・・・アフガニスタン、イラクなどへの侵攻の口実として使用した御旗。
事実はイラクの大量破壊兵器などもウソだったが、この御旗をもとにどんな侵略や
先制攻撃も許されるとした。

これらの理論武装と、ウソ、相手の挑発、偽装によって戦争のきっかけを作った。

a) 相手をジリジリ追い詰め、切羽詰まった相手が反撃するようにする手法・・・インディアン戦争、メキシコ戦争、対日戦争

b) 偽装をもって戦争を始める・・・メリー号事件とフィリピン侵略、ベトナム戦争とトンキン湾事件、大量破壊兵器とイラク戦争

アメリカとは特別な国である。このことはアメリカの学者もアメリカの中で堂々と言っているが、日本では「そんなことを言っては悪い」とか、「アメリカににらまれる」と思って言わない。日本人に正義感があるのか?
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:47.12ID:nTziHFun0
戦争でケリをつけるなんてもう古い事はやらないだろうが、
それでも新しい闘いと監視社会が益々進むのは当然の事。
異常行動で教えていただかなくても、
その教材になるようにならないように
なさった方がよろしいのではと思います。
勘違いはなさらない方がよろしいかとw
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:23:56.15ID:7Jux2fVf0
身内も戦争で死んでるし、英霊って言い方やめて欲しいね

戦争被害者って言って欲しいわ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:04.57ID:mbJCdRzr0
>>365
ネトウヨなんてどこにもいない
歴史の真実があるだけだ。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:15.31ID:7X+AHwh80
>>305
支那事変に「巻き込まれた」って言う奴は、たぶん日本中でお前だけだよ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:19.41ID:ntNIIHEG0
アメリカに石油をストップされて戦争するしかなくなったんだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:22.36ID:8uY10pmm0
皆も調べてくれ。

日本が未だに外国と戦後保証するしないで揉めてるのはなぜか?
なんてこたないのよ。そもそも日本国民に対してすら軍人貴族限定でしか戦後保証してないから、外国になんてもちろんできませんって話なの。

そこを突かれたくないから、ちょいちょい>>1のような軍人貴族が出てきては「俺たちも被害者だぁ」とパフォーマンスしてるわけ。
まじでゴミだと思っていい。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:36.30ID:535V1kjI0
>>16
贖罪は必要ないだろう
我々がやったことではないのだから
ただ、歴史から学び改善点を見つけ将来に活かす事は必要だろ?
現状、それが出来ているとは思えないが
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:47.64ID:7X+AHwh80
>>370
ない
あるわけない
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:48.36ID:k+h1xtjs0
変に弱腰と見られると二二六事件のように首相でも暗殺される時代じゃん
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:51.72ID:D/0vKUyb0
>>314
ロスチャイルドはイスラエル建国にも資金提供したらしいから凄いよね。
ただ戦争を煽ったり、戦争で儲けたりしたので、迫害受ける原因にもなったのかと思う。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:52.98ID:BYBDiQk+0
特攻隊員よりも太平洋戦争の本質を知っていると自称するネトウヨ…
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:25:59.31ID:2juE7xAG0
当時の米大統領ルーズベルトは、不景気だったアメリカをニューディール政策で持ち直すことができず、経済不況を打開するには戦争しかないと考えていました。また、戦争に反対だったアメリカ国民を戦争に駆り立てるためには、日本からの先制攻撃がどうしても必要だったのです。

そのため、彼は、日本軍の奇襲計画を傍受した部下から数々の報告を受けてもすべて無視しました。また、 ソ連のスパイでもあった近衛首相の側近・尾崎 秀実(ほつみ)からの通報で、12月上旬の開戦を知っていたともいわれます。またハワイに太平洋艦隊を集結させておくことに反対したリチャードソン太平洋艦隊司令長官を更迭、後に事情を知らないキンメル提督を任命するなど、先制攻撃を誘い込むような動きを見せています。
「私は宣戦しない。戦争を作るのだ。」は彼の言葉です。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:26:21.44ID:TqZyQVxU0
>>370
むしろボロ負けしたのに、植民地になったの沖縄だけだったよな
それも返却されたし

日本には植民地にする価値すらなかったという
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:26:45.90ID:dhOCWQpp0
>>371
その真実とはどこにあるんだい?
ねとうよの都合のいい解釈のなかにあるんだろwwwwwwwww
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:12.96ID:wvv1mRfa0
>>366
おまえはさぁ、ネトウヨ憎しで冷静な判断力を失ってんのよ
おまえがやるべきことは
無駄じゃありませんでしたよ、なぜなら私たち後塵を生んでくれたのはあなた方先人の犠牲あってのことですからと慰めることだ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:20.48ID:HmUVOxLe0
>>239
チャーチルもヒトラーもバックはロスチャだもんねw
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:34.27ID:0OdnI5250
日露戦争の勝利によって日本人の大半が大国意識を持ってイキってたし
マスコミはそのイキリを煽ることで商売してたし
議会は政権交代を繰り返しながら議会政治そのものへの失望を醸成したから。

国連脱退の顛末なんてなろう小説にでも出てきそうなくらいの絵に描いたような低能国家ぶり。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:49.71ID:9mkHN20q0
オリンピックはもっとムダ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:52.23ID:b3oo6OMe0
>>362
戦艦とかの持ち率の基準が
実は日本の国力以上に持てる取り決めで欧米は日本にすごーく妥協してたんだよねえ
それが日本のバカ軍人が欧米はこれだけ持てるのになんで日本は少ないんだとバカが激昂したからねえ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:55.11ID:aERJmH8g0
>>339
おっしゃる通りです!ナポレオンの時代から現代まで、必ず戦争に絡んで来るのはロスチャイルドやロックフェラーなどのユダヤ勢力、当時の日本海軍の幹部、米内光政や山本五十六らは代表的なユダヤの飼い犬だったと思います。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:27:58.56ID:tNM0bOey0
>>330
だから奴らのわがままな要求きかなきゃならなくて、大陸開拓なんかはじまんだよ
ODAのインフラ整備でバカ見てる今の日本と大して変わらんけどな
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:28:02.46ID:xVTuGgQO0
なぜ無駄と言える。
誘導質問で言わしてるだけ。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:28:24.32ID:BYBDiQk+0
>>373
なぜアメリカが対日石油禁輸を決めたのかは、スルーするのか??
いま北朝鮮に石油禁輸が行われているのと、大きく言えば類似の理由だ。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:29:16.05ID:uv5x8qwr0
>>279
バブル崩壊は欧米との経済戦争の敗北だよ
見事に完敗
今は中国が標的
日本と同じ間違いはしなといってるが
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:29:35.94ID:WGyGvDUj0
>>367
アメリカの戦法もエグいぞ
インディアンの食料のバイソンを殺し糧道を断つ
本体と戦わずにキャンプを襲撃して女子供を虐殺して
民族浄化
フィリピンでもやったし
日本も禁輸で糧道を断って 空襲・原爆で女子供を大虐殺する
それがアメリカのやり方
シナが真似してるがな 民族浄化は
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:29:38.86ID:dhOCWQpp0
>>384

戦争経験者の意見から学ぶことが大事なのでは?
ネトウヨはなんていってるの?
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:29:44.25ID:mbJCdRzr0
>>370
日本が侵略しようにも既に侵略された土地しかなかったぞ

その場合、どうやって侵略するんだ?
先に他人の土地を侵略したヤツが、日本に侵略されたって怒るのは馬鹿丸出しだwww
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:30:04.13ID:tNM0bOey0
主張ばっかの朝鮮民族 我慢我慢の大和民族
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:30:15.15ID:2juE7xAG0
日露戦争もロスチャイルド家の視点からみると、イギリスやアメリカのように、まだ支配下にない大国ロシアを、育て上げた日本と戦わせ、封じ込めるための戦争だったのです。

そのために日本に戦費を貸し付け、自分たちの会社の武器を買わせ、ロシアと戦わせ、ロシアを叩いた上で日本からも巨額の利子を取り上げるという構図です。

形として、戦争には勝ったものの戦勝国の利権である賠償金はロシアから一切もらえませんでした。その結果、政府はロスチャイルド家とシフ家に高い利子と元金を払い続ける羽目になりました。おかげで、国家財政は火の車、不満を持った国民が東京で暴動を起こし、戒厳令が敷かれたほどです。

ロシアは戦争に負け、日本は経済的な大打撃を受けるだけに終わり、結局この戦争で勝ったのは、ロスチャイルド家だけだったのです。
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:30:25.61ID:D5przGiQ0
>>182
欧米列強の植民地支配が続いてたでしょう。
東南アジアの独立の気運は日本が米と戦った事が一因でもあります。
だからと言って戦争は肯定しませんが。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:30:27.79ID:0OdnI5250
>>393
負けたから無駄。
「戦争は勝つためにするもの。負ける戦争はするな。」は孫氏の兵法にも載ってる常識。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:32:03.01ID:BYBDiQk+0
ネトウヨの信じるカッパブックスによれば、ガンディー、チャーチル、ヒトラー、レーニン、毛沢東、カストロ、ケネディー、蒋介石、ナセルは皆ロスチャイルドに操られていた。
ロスチャイルドは、フランス革命も起こしたし、古くは十字軍も操り、シーザーも動かしていた。
とにかく大事なことはロスチャイルドなのです。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:32:13.69ID:dhOCWQpp0
>>399
イギリスに侵略された
そのあと日本に侵略された

そんだけだろ?
侵略された弱者が怒るなよって話ならまあそうだがwww
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:32:28.85ID:wvv1mRfa0
>>398
いや、ネトウヨ憎しがお前の原動力でしょ
おまえは先人の犠牲をネトウヨをバカにすることに利用してんだよ
おまえがやるべきことはネトウヨをバカにして悦に入ることじゃなくて
私のやったことは無駄だったと嘆く先人に無駄じゃありませんでしたよ慰めることだ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:32:43.09ID:xeN0/lFB0
アメリカCIAの願望と予定

2020年 ロシア連邦と中国が崩壊・分裂
ロシアは、急速な人口減とインフラの不備が原因で、かつてソ連が歩んだように、
いくつかの国に分裂して急速に弱体化する。
同じ頃、中国は急速な経済発展に伴って地域主義が台頭し、中央政府の力が弱まって
、崩壊はしなくとも、連邦制国家のような形になる。
そのことにより、チェチェンやチベット、台湾が独立。
また、日本が大陸に影響力を行使し始める(アメリカの命令で)。

2030年 トルコ、ポーランド、日本が台頭
アメリカの支援の元で、トルコ、ポーランド、日本が地域覇権国家として台頭する。
トルコはイスラムの盟主として中東地域のリーダーになる。
ロシアの弱体化にともなって、東にも影響力を広げる。
ポーランドは引き続き、東ヨーロッパのリーダーとなる。
ヴォルガ川流域の覇権を巡って、トルコと衝突するかもしれない。
日本にはこれまでの内向きの外交政策を一新し、拡張政策をとらせる。
中国沿岸部、ロシア極東、太平洋の島々に影響力を行使し始める。

2040年 親米同盟 VS 反米同盟の緊張
力を付けたトルコと日本は、次第にアメリカに歯向かうようになる。
新興2国は、ドイツ・メキシコとともに反米同盟を結成する。
アメリカは、ポーランド、再建中の中国、インド、イギリス、統一朝鮮と同盟を結ぶ。

2050年 第3次世界大戦勃発
2050年11月24日午後5時、トルコ・日本同盟はアメリカに宣戦布告。第3次世界大戦が始まる。
ドイツ・フランスは、トルコ・日本同盟に参加。
アメリカは、ポーランド、イギリス、インドと連合して戦う。
戦争の初期は、トルコ・日本同盟が優勢となるが、次第に連合国が巻き返し始め、連合国の勝利に終わる。
その後、トルコと日本は国際的な枠組みのもと、軍備が厳しく制限され、地域に持っていた覇権を全て奪われる。
そんな中、ポーランドが著しく成長。東ヨーロッパの枠を超えた活動が目立つようになるため、
アメリカは仇敵トルコと同盟し、ポーランドの押さえ込みにかかる。

連合国の勝利によって、再びアメリカは繁栄を取り戻す。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:32:57.15ID:VCqqwfOW0
騙されてただけやで
引くに引けなくなって爆死
五輪強行した現政府も似てるね
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:33:13.53ID:4UHFIlyn0
日本は武田勝頼みたいだったよな
中国が徳川
織田アメリカ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:33:23.81ID:NbDIhTxn0
>>193
それは単に秋丸機関の報告書が軍の意向に沿わなかったからに過ぎない。
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:34:35.51ID:b3oo6OMe0
>>396
日本のバブル崩壊は決まってたこと
日露戦争の欧米への借金は1980年代半ばまで続いていたのを知らない人が多い
日本を敗戦国から経済大国にしたのは日露戦争の借金を返して貰わないとならないからで
借金をほぼ返すとプラザ合意で日本の経済力を削ぐ計画をしたプラザ合意からバブル期バブル崩壊は全て
欧米が日本から借金を返して貰ったからもう日本に儲けさせる事はないとなったから
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:35:05.25ID:wZ/1UNvH0
>>399
欧米の植民地を日本が奪ったから
激怒して対日経済制裁をしたわけで

その制裁に激怒してアメリカに喧嘩を売った日本
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:35:13.65ID:dhOCWQpp0
>>408
戦争経験者から
学ぶことが大事なんだけど
無駄じゃありませんでしたって言うことを否定することに未来はないよ?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:35:16.88ID:q9TiMIqa0
>>340
それでも日本は最初の1発を撃ち込んだって事実も変わらんだろ
アメリカ側がどう考えていたとしても実際にやった事は対立してる相手との輸出入を辞めただけだし、それに逆ギレして攻撃仕掛けた日本に正義があるとは思えない
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:35:33.78ID:gSuGIcbN0
まーでもさっさとアメリカに突撃してさっさと負けて
アメリカの保護下に入ったことで真の敵であるソ連と戦わずにすんだ

そういう運命だったんだよ

代わりに中国と朝鮮が共産圏に沈んだ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:36:53.46ID:5MheWScr0
特攻とか怖すぎ
カリアゲ豚でもやらなそう
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:37:13.19ID:8uY10pmm0
>>391
まあ、日本の高度経済成長は戦後補償をバンザイしたこととコインの表裏という見解もあるので、無かったことを責めても仕方ないのだが、
それにしても軍人貴族だけには恩給が与えられたというのは明らかに不公平。
多い者になると現在の貨幣価値で年間1000万円を超える額を受け取っているからな。

>>1のような元特攻隊員を名乗る糞ジジイがちょいちょい出て来ては
「俺たちも被害者だぁ〜」とやるのはそこを責められないための政治パフォーマンスなのよ。

んなもん真面目に聞くな、馬鹿w
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:37:19.85ID:TqZyQVxU0
>>413
引いたら負けと思ってるからな
押し続けたらどうなるか
都合悪い結果は、それがどんなに確率高くても全否定

今の政府のコロナ戦略や、五輪強行と同じだな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:37:20.74ID:dhOCWQpp0
訂正
>>408
戦争経験者から
学ぶことが大事なんだけど
無駄でしたて言うひとのことを否定することに未来はないよ?

あせあせ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:37:25.46ID:WSuQMqKx0
無駄な戦争なんてない。 
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:37:51.43ID:b3oo6OMe0
>>419
マッカーサー元帥は後年
日本を戦争で叩いたのは間違いだったと言ってるしね
日本が共産化を防いでいたのを日本の代わりにアメリカがそれをやらなくちゃならなくなったからな
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:38:44.30ID:wvv1mRfa0
>>417
おまえさぁ、先人がやっってくれたから戦後生まれのお前がこの世に生を受けて人生を楽しんでんだろう
おまえはこの世に生を受けてよかったろ?
先人の犠牲は無駄だと言い切るならそれ即ちおまえ自身の存在それ自体を否定すりことになるんだぞ
おまえはその矛盾をどう消化するの!?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:38:45.09ID:7Jux2fVf0
三笠宮崇仁親王(昭和天皇実弟、南京従軍)
〈わたしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの一年間であった。
いわば「聖戦」というものの実態に驚きはてたのである。
罪もない中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ聖戦とはおもいつかない結果を招いてしまった〉
〈わたしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないかということである〉

ガンジー
「列強と肩を並べようと志した日本の理想は素晴らしいが、いまやお前らは軍国主義と侵略主義に堕落した」と冷徹な言葉を投げかけた
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:38:56.96ID:RM8hBGWY0
>>26
日本が黙って撤退なんかしてたら今もアジアは欧米の植民地のままで人権なんて無かっただろ。中国人もイギリスにアヘン漬けにされたんだぜ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:40:23.86ID:qrhpBxEZ0
真珠湾攻撃でぬるぬるな手抜きをしたからな
ハワイを占領しておけば、米国にも負けなかっただろ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:40:31.94ID:mbJCdRzr0
>>403
戦争することが目的の戦争などない
戦争をするのは戦争目的があるからだ

日本の場合それは国際法に基づく自由貿易であり、人種の平等、奴隷支配をやめさせることだった。
だからその目的を果たした戦後は大人しいもんだ
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:40:35.82ID:fedsBrMu0
この日の元の国のほぼ過半数を握っているのは55歳以上の時間を持て余した我々です。
お前らガキどもには血税と将来の借金で我々を扶養させてあげるからありがたく思いなさい。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:40:41.81ID:PWkWY/p+0
まぁ欲かいて余りにも手広げ過ぎたわな
それが決定的な敗因
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:07.54ID:5MheWScr0
無駄かどうかは見方次第

馬鹿だったのは間違いない
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:19.63ID:dhOCWQpp0
>>428
犠牲が無駄だとどこでいってるんだ?
この戦争経験者は戦争が無駄だといってるんだよ
そこから学ぼうとしないおまえは何様なの?
先人の智慧を無駄にしようとしてるのはお前じゃないのか?
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:21.43ID:xATDhsy/0
【終戦記念日】「なんであんな無駄な戦争をしたのか」 元海軍特攻隊員、98歳千玄室さん涙の訴え★6

裏千家・千玄室氏(95) 寵愛女性秘書とのツーショット5枚
https://www.news-postseven.com/archives/20180921_766183.html?DETAIL
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:29.38ID:U9CUc8mv0
>>418
大東亜戦争以外でアメリカがどれだけ「最初の一発」を撃ち込んでるんだよ
けっきょく勝ってるから正義をきどってるだけだろ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:32.39ID:8SZDro1r0
>>431
そもそも最初から、アメリカに戦争で勝とうとは思わなかったんじゃない?
ある程度で講和して大幅な譲歩(外交有利)に持ち込みたかった
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:34.90ID:WGyGvDUj0
>>426
朝鮮戦争が日清戦争の再来だからな
日本が何をやってきたか 馬鹿だから

やっと気づいたときには
反共の砦の満州をつぶしたことで
シナからアジアか赤に染まった
戦う相手を間違えたとも言っていたw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:41:36.68ID:wZ/1UNvH0
>>422
特攻隊員なんて軍を指揮した人間ではなく
若者で使い捨てできる下っ端だぞ

現在のブラック企業も似たような状況だけども
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:42:31.80ID:iwf+Oa0P0
小学校の図書室、太平洋戦争に関しては、ホントくだらない戦争
民間人はタイヘンだった、言論弾圧され、暴力を振るわれた、
といった書物ばかりで、ゼロ戦開発やら戦艦の写真とか、
一切無かったのを思い出す。この記事も同じ臭いがする。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:42:43.06ID:ArMff7fN0
そんな根性だから負けちまうんだよ
こんなやつに恩給なんかやるなよ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:42:58.56ID:foDP95FT0
>>434
それは結局WW2で疲弊した結果じゃないか

植民地争いと保護貿易の終焉を引き寄せたのは間違いなくWW2からの流れだからな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:43:30.05ID:krQ1rcTe0
このスレを見ればわかるとおり、争いはなくならん。
そのいくつく先の手段の一つが戦争というだけ。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:02.03ID:pMlGtNMa0
あの戦争が無駄ではないとする意見は、
敗戦が必要だった。当時の統治体制の否定だよね。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:04.19ID:2juE7xAG0
日航機事件が発生した1985年、未曾有の520名が死亡するという大事故から、わずか一月余りの9月、米国においてプラザ合意が電撃的に締結されます。これにより、1ドル240円台前後だった為替レートが、1年後には150円台になるという、急激な円高が始まります。
プラザ合意前の「脱米国」という日独仏の基本スタンスがくっきりと見えてきます。そんな矢先に起こったのが次の大事件・大事故です。
(1)1985年7月 虹の戦士号爆破事件(フランス)
(2)1985年8月 ドイツスパイ事件(西ドイツ)
(3)1985年8月 日航機事故(日本)
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:24.23ID:gaWonsgJ0
ハルノートを突きつけた米国に言えよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:31.58ID:/YdCAD/j0
>>401
そんな感じだよね
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:31.75ID:TbG/dqpq0
アメリカを封じとけばあるいは可能性があったかもしれんけど
スパイ調略でそれも無理
文句言うなら近衛文磨とその側近に言え
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 02:44:32.00ID:7Jux2fVf0
「なんであんな無駄な戦争をしたのか」 元海軍特攻隊員、98歳千玄室さん涙の訴え
ほんと国のために死ぬなんてバカのために死ぬようなんもんです。
無駄な犬死ですわ

大塚「我が国の固有の領土だという、固有の領土という言葉を使ってご答弁いただけませんでしょうか」

安倍「あの、おー、えー、わ、このー、ま政府の立場としてはですね、えー、ま北方ry、えー、その北方領土、についてはですね、
えー、の、おー、えー、し、島々、には、あ、わーくにの、おー、が主権、sh、えー北方領土の島々、は、わーくにが主権を有する島々であると、いう立場、でございます」

大塚「あの、固有の領土という言葉は使えなくなったんでしょうか?」

安倍「これはですね、あの、おー、これはもう、この国会では、まこういう、こ、この答弁をさせて、一貫させて、いただいておりますが、
あー、北方領土はですねわーくにが主権を有する、島々である、ま、この立場、このこの立場には、変わりが、ない、ということを申し上げて、いる、ところでございます」

https://youtu.be/74Mu0oLYp8Y
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:44:50.41ID:wvv1mRfa0
>>437
このお爺さんが自分がやったことは無駄だったというってことはそれ即ち戦後生まれのお前の存在を否定してることになるんだぞ
おまえはそれを受け入れるの?
じゃあさっさと自害しろよ
それが筋ってもんだろ!
おまえがやるべきことはお爺さんにあなたがやったことはむだじゃなかった
なぜならそのおかげで私がこの世に生を受け、人生を謳歌しているのですからと慰めてやることだ!
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:45:09.06ID:dhOCWQpp0
>>445
それに日本がどんだけ関係してんの?
アフリカに日本がどんだけ影響力あった?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:45:57.75ID:8uY10pmm0
>>1
>>438
ほぉーら、見ろw
たっぷり恩給受け取って豪遊してやがるだろ?

お前らが知るべき戦争のリアルは「特攻隊かわいそう〜」ではなく、こういうことだぞw
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:46:07.15ID:pMlGtNMa0
>>443
右派の代表格だった三宅久之でさえ、
日本兵は神兵ではなかった。横暴な存在だったと言ってたからな。

戦争を知らない君たちには、輝かしい時代に見えるのかも知れないが・・・
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:46:31.99ID:RM8hBGWY0
>>434
有色人種が初めて欧米に戦争をしかけたのが日本なの。インドもインドシナも日本の影響で独立したんだけど。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:46:43.70ID:wZ/1UNvH0
>>443
零戦開発って…
国民が疲弊し貧困のなか
上級国民ども(軍産複合体)が湯水のごとく
金を浪費していた解説でもしてほしいのか?
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:46:47.81ID:7Jux2fVf0
>>454
横だけど、おまえが言ってるのは風が吹けば桶屋が儲かる的な詭弁だね

この爺さんの死はこの爺さんにとって無駄です
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:46:53.05ID:b3oo6OMe0
>>441
それがさ、現代でも同じ事を繰り返してたんだよね
日本の経済力を驚異とみなして
アメリカのキッシンジャーが目の色変えて反日親中政策をして
日本の経済力を削いで中国をアメリカから覇権を奪い取るまで成長させてしまった
オバマ政権末期にやっと中国を育てたのは間違いと気がついたが後の祭り

アメリカも何回もアジア戦略を間違えてるんだよなあ
まあこれで日本を大事するようになってワクチンなんかも大量に日本に輸出してくれたけど
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:47:06.38ID:8SZDro1r0
>>445
国際世論的に、侵略戦争、植民地化政策の終わりに傾いてたと思うよ。
その流れに気が付かす遅れて出てきた日本、ドイツ
それが原因のような気がする
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:47:19.09ID:RVkiUK/S0
当時もマスコミが、首相や内閣が腰抜けだと煽りに煽って、馬鹿な大衆が大挙して乗っかったんだ
そして、知識人は、負けるとわかっていたのに世論に迎合して真珠湾攻撃
今も全く変わりない
マスコミがコロナ煽って、大衆がロックダウンと主張する
衆愚政治ここに極まれり
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:06.31ID:7aps0k0s0
ネトウヨの日本軍を一方的に神聖化して悪いことは一切しなかったと思い込むのは止めとけよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:06.31ID:/YdCAD/j0
俺の最新の研究だと畜産と科学崇拝が
世界混迷の元凶だけどなw

何が正解かわからん
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:08.33ID:R8oFUj5Q0
>>1
始まりは朝鮮併合

長州閥はカネカネ利権
陸続きのほうが危険だと分かっているのに
反対する人間は殺して併合

朝鮮の次が満洲
批判されたら国際連盟を脱退して、ヒトラーナチスと同盟
そして、アメリカと全面戦争して、日本と日本人を地獄に落とした


今も変わらない
反対する人間は朝鮮人を使って殺す


これが日本の百姓
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:11.76ID:dhOCWQpp0
>>454
意味がわからない
まず爺さんとかいう失礼な言い回しが理解できない
お前はこの戦争経験者をバカにしてるよね?

で戦争が無駄だったことと戦後生まれの人間のぞんざいの否定何も関係はない
何がいいたいのかさっぱり
おまえは戦争経験者の意見をむだにしたいだけだろ

なぜそうやって無視しようとするんだ?
戦争経験者の意見からなぜ学ぼうとしない?
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:17.80ID:pMlGtNMa0
>>459
結果として独立したが、日本の影響の南米やアフリカも独立してるだろう。
アジアの開放と太平洋戦争は結びつかないと思う。

ナチスとの戦争で疲弊した欧州が、植民を維持できなくなったとしても、
それはナチスは功績ではないだろう。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:54.96ID:wvv1mRfa0
>>463
じゃぁお爺さん世代の犠牲の下に生まれたお前は自分自身の存在を否定するってこだな!
ならさっさと自害しろ!
それが筋ってもんだろ!この卑怯者!
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:48:56.86ID:5MheWScr0
何だかんだいって

特攻やっちゃう国なんだよな
やっぱイカレ杉だわ
ハポンはね
その血が我々にも流れてる 自重しろ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:02.32ID:FWv9pusz0
満州事変から日中戦争が勃発したとき…
新聞他熱狂的に支持したのは大多数の国民。
全部、軍部が政府がと地人のせいにして、
国民が国民を死地に追いやり、
国を滅ぼしかけた事実を認めんから、
頭のおかしいパヨがのさばる。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:07.70ID:NbDIhTxn0
>>418
事態はそこまで単純じゃないから仕方ない。
ひとつ言えることはアメリカは戦争に難色を示す国民を扇動するためにも
最初の一発は日本側にやらせる必要があった。
日本は乗せられたんだよ。
乗った日本が悪いと言っても、他に道が無いように追い込まれてしまった。
アメリカとやらないようにするにはもっと前の段階で手を打たないといけなかった。
三国同盟、日ソ中立条約、ABCD包囲網、ハルノート…。
具の沢山入った鍋が煮詰まってしまった状態。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:14.36ID:UPr97ojM0
五輪見てるとあの戦争も無駄だったとは思わんよ
国民性に由来する必然だろと
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:25.35ID:0OdnI5250
>>432
どんな屁理屈をつけようと負け戦の言い訳にはならない。
どんなお題目があろうと負けは悪。
正義は勝者のトロフィーだ。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:42.64ID:8uY10pmm0
>>467
原爆と言えば、3発目の原発の標的が伏せられてるのはなぜか知ってるか?
この3発目こそが戦争を終わらせた決定打だったのだが。

数日後に投下を控え、標的は決まっていたはずなのになぜかボカされてるw

さあ、どこに落とされる予定だったか当てて見よう〜
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:46.86ID:bHvALiIo0
>>467
原爆に関してはなぜ核兵器だったのか疑問が残る
0482江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:48.35ID:TnghiW8G0
>>434
侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていない。
日本は欧米のような民族大虐殺の侵略はしてませんよ。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:54.41ID:k3mlYRyA0
なんであんな無駄な戦争をしたのか

したくてしたわけじゃねえから 無教養にもほどがあるわ 
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:49:55.27ID:2juE7xAG0
>>458
その程度くらい体罰の中で育った2ちゃんのオッサンは知ってる。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:50:05.20ID:pMlGtNMa0
満毛開拓団に参加した人の体験の中で、
現地の女の子を犯したって証言もあったな。

まぁ戦争てそんなもんなんだろうと思う。
明日は殺されるかも知れない身、警察も存在しない世界だし。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:50:14.57ID:aERJmH8g0
ナポレオンの時代から、必ず戦争に絡んでくるロスチャイルドなどのユダヤ勢力、日本では関ヶ原合戦から明治維新、日露戦争でも日本に軍艦などの武器を提供し日本を借金漬け、太平洋戦争はアメリカのロックフェラーと日本海軍省との茶番劇って感じで、日本はユダヤのいいカモ、現代もユダヤ勢力の下ってか・・ただのポチ!
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:50:38.08ID:q9TiMIqa0
>>460
そりゃ過去があって今があるのは当たり前だろ、ただあの戦争が未来にいい影響を与えてるとは思えんけどな
戦争のどこに日本の発展に寄与した部分があるんだ?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:51:54.96ID:/YdCAD/j0
畜産業が、この世界の弱肉強食の原点であり
原罪なのだよ。

そして科学崇拝が、無思考の元凶になる。

二つの刃が、人類のレベルを低下させているんだよね。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:51:58.49ID:pMlGtNMa0
>>460 >>488
敗北したから今があるの間違いだろうな。
日本軍が勝利していたなら、財閥解体も農地開放もなかった。
酷い格差社会で、似非民主主義だったのではなかろうか?
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:51:59.67ID:8SZDro1r0
>>488
核の傘で経済成長できたw
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:51:59.92ID:dhOCWQpp0
>>473
全然意味が分からん
戦争が意味だっていってるだけで
自分の存在が無意味だなんてこの人はおっしゃってないが?
おまえはこの人の存在じたいを消し去りたいからそういう発言がでてくるんだろ?
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:52:50.39ID:wvv1mRfa0
>>471
は!爺さん!?
おれはお爺さんと書いたんだぞ!?
お爺さんという名称は侮蔑語じゃねえだろ!
おまえはネトウヨをイジメる口実にお爺さんを利用してんだぞ
人をイジメて悦に入ってんだ
それが気に食わん!
わかったかたわけ!
お爺さんを利用したことを謝罪しろ!
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:53:00.24ID:bHvALiIo0
>>488
一応、戦後にアメリカからの支援や技術提供の力を借りて急成長はしたよね
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:53:04.18ID:NbDIhTxn0
まぁ、時間の不可逆性というのは如何ともし難いので、
無駄かどうか言い争ったところで何も変わりはしないんだけどね。
すべては通過点であり、我々は現時点での結果しか知ることが出来ない。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:53:17.12ID:WGyGvDUj0
>>472
>アジアの開放と太平洋戦争は結びつかない

ベトナムの残留日本兵がベトナム兵を養成し
坑道戦(硫黄島の戦法)とか教えた
インドネシアでも独立を残留日本兵が支援し
戻ってきたオランダ軍を返り討ちにしたけどな
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:54:00.48ID:7Jux2fVf0
>>473
だから繰り返しだけど、おまえが言ってるのは風が吹けば桶屋が儲かる的な条件関係をいってるに過ぎず
俺が生まれたこととの間になんの因果関係もないからね?

詭弁で駄レス垂れ流してるだけなら消えていいよ?

簡単に言おうか
バカは黙ってろってことです
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:54:10.85ID:2juE7xAG0
ウイルスやワクチンの話してるビルゲイツもユダヤ
エプスタイン島に行ってて離婚
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:54:12.90ID:wvv1mRfa0
>>492
お爺さんは自分の存在が無駄とは言ってないだろ
やったことが無駄だと言ってる
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:54:17.72ID:zlvzsBfG0
本当に戦争の原因が知りたいなら、
情報を集めて、自分なりの結論出しててもいい歳だと思うんだけど。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:54:45.84ID:bHvALiIo0
でもあの時戦争で負けなければ
今も日本は戦争をやってたかもしれないんだよな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:03.27ID:/YdCAD/j0
でも、この爺さん
日本会議の委員って書いてあるんだけどw

爺さんが極右すぎて
なんかもう怪しく思えてきた
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:04.00ID:pMlGtNMa0
>>496
それは日本国、日本軍としての活動ではないだろ。
それに南米やアフリカの現状を見るに、日本軍の影響がなくても独立してるし。
日本軍が独立に与えた影響は小さいし。それは目的ではないだろ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:16.36ID:sIpAVeYI0
アメリカと戦わなくてもソ連の侵攻で必ず戦争になってたから

アメリカにさっさと負けてよかったねが真実
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:18.08ID:wZ/1UNvH0
>>475
国粋主義が原因んだからね
お国のために滅私奉公を強要

日露戦争では
それで賠償金なしだったから
国民は激おこ

コンコルド錯誤と
支配者層(国粋主義)への鬱憤が
支配者層が失敗を認めることができない下地を作った
0508パパラス♂
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:24.28ID:Gwy9/IGi0
ピラミッドみたいな名前だな(*^ー^)ノ~~☆
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:47.38ID:5MheWScr0
指導者を間違えるとこうなるって事
基本政治家なんてろくなもんじゃない
信用するな
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:50.90ID:dhOCWQpp0
>>493
あ、おじいさんって言ったのね
ソレは勘違いしたよ
それにしても敬意たりんよね
おじいさんってどう考えても敬意ないよね?
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:55:51.59ID:JspTv0z00
俺に真珠湾攻撃やらせてくれたなら
米機動部隊と空母を全滅させ、大日本帝国を勝利に導いたたわ・・・

俺が、50年前に生まれてたら・・・・。 惜しかったね、日本代表は
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:56:41.20ID:wvv1mRfa0
>>498
おまえが言ってることはお爺さんがやったことは無駄そのものと言ってるも同義
じゃあその無駄のおかげでこの世に生を受け人生を謳歌してるお前の存在を消し去れよ!この卑怯者!
なんでお爺さんを慰めてやれない!?
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:56:45.92ID:pMlGtNMa0
>>511
君にはインパールかガダルカナルの選択肢しかないよ。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:56:46.32ID:8uY10pmm0
>>510
こんな糞ジジイに敬意など払う必要はないと言っておろうに。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:57:21.85ID:2juE7xAG0
>>505
日本の独立がアジアに影響したんだから軍が独立に影響したとも言える。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:57:31.17ID:NbDIhTxn0
>>503
それはあるかもね。
たらればを言うのはアレだけど、
仮に日米協調路線を築くことが出来て、西側の連合軍に与していたら、
全く違う展開があっただろう。
まぁ、そしたらロシアとの再戦は避けられなかったと思うけど。
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:57:39.81ID:q9TiMIqa0
>>476
まぁ力の無い国が1つ手を打ち間違えたらどうやっても負けになるって言うのは理不尽な話だとは思う
その中でも酷い負け方を選んだもんだなとも思うわ
負けると分かっているものだからこそ相手に噛み付いても得なんか無いし、負けた後に追及されるような行動をするべきじゃなかったんじゃないかなと
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:57:52.06ID:WGyGvDUj0
>>505
>日本国、日本軍としての活動ではない
日本人としての活動な
日本人が先頭に立って戦ったことに意味がある
なんで矮小化したいわけ?w
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:58:39.64ID:6g+pju8S0
天皇陛下のための戦争だったんじゃないのか
みんな天皇陛下バンザーイって叫んでたんでしょ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:58:51.59ID:dhOCWQpp0
>>515
そう、つまり日本が関与しなくても
植民地解放は実現できたってこと
あたまいいねきみ

>>514
なんで?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:58:52.76ID:wvv1mRfa0
>>510
は!?お爺さんとは愛称だぞ!
無駄なあがきはやめろ!
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:58:59.58ID:pMlGtNMa0
>>515
日本国としても、日本軍としても、関わってない事例しかだせないんだろう。
それぐらいの影響。協力した個人もいるってぐらいの話しだろう。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 02:59:52.73ID:D5przGiQ0
もしの話があるのなら、犬養毅暗殺が無ければ議会政治ももっと良くなってたし
軍部の増長もなかったかもしれない。もしかしたら民主主義の夜明けがあったかもしれない。
でも歴史にもしはないんだよ。
だから反省すべきは反省し、傲慢な歴史解釈をせずに、より良い社会を作るべき。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:00:19.66ID:IE6wj0bR0
>>476
北朝鮮がアメリカに奇襲し、戦争おっぱじめたら
これと同じこと言んのかよwww↓

ひとつ言えることはアメリカは戦争に難色を示す国民を扇動するためにも
最初の一発は北朝鮮側にやらせる必要があった。
北朝鮮は乗せられたんだよ。
乗った北朝鮮が悪いと言っても、他に道が無いように追い込まれてしまった。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:00:57.06ID:/YdCAD/j0
日本人ってそもそも戦争にワクワクする基盤があるのだから
何をいってもダメだろ

大河ドラマなんか、戦国時代しかやらないわけで。

他にたくさんある時代の中から
信長の時代だけを永久にやってるわけで
何も成長していない
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:00:57.20ID:PvU/LQwr0
>>1
ramune ★

こいつは、ひたすら「 安倍憎し」のネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)だよ


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

パンストを被った爬虫類のようなエラツリ朝鮮顔を整形しまくり、
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのも、こいつら在日朝鮮人・帰化人。
こいつらの存在はスパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。>>100


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
.
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:01:00.48ID:8uY10pmm0
>>517
いや、そういう話でもないというのはよく言われてる話。
なぜならアメリカは中共にも武器を供給していたからな。

イデオロギーの対決ならそんなことはせん。
多くは経済的な理由、つまり権益を懸けた戦争だったんだろ。

アメリカが狙っていた中国利権を日本が軍事侵攻で奪ったのが直接的な要因かと。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:01:39.84ID:QA8vXyg20
>>1
政治家がバカだったから
戦争ど下手なくせに戦争大好きなエテ公だったからだよ
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:01:42.51ID:pMlGtNMa0
>>519
君の経済活動は、日本人として活動してるとも言えるだろ。
でもその活動は、日本国としての物でもなければ、自衛隊としての活動でもないだろ。

ミャンマーの麻薬王クン・サは、国民党の流れを組んだが、
国民としての活動で麻薬を作ってたわけではないだろ。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:02:15.38ID:dhOCWQpp0
>>522
愛称ね
敬称ではないね
敬意がたらんよね
お前の尊敬する政治家や陛下に対しておじいさんなんて言わんだろ?
安倍さんか?森さんか?だれでもいいがいわないよな?
なんか舐めてるよね
言葉にでてるんだよね
下に見てる感じが
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:02:30.21ID:8uY10pmm0
>>521
少しは過去ログを読めw
一方で戦争は悲惨だ〜戦争反対!!と叫びながら、一方で軍人貴族特権である恩給を受け取って豪遊してるようなクズだぞ。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:03:20.17ID:/YdCAD/j0
この爺がどんな爺か知らんから
爺でいいと思うけどなw

よく知らんわ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:03:48.41ID:pMlGtNMa0
日本統治の体制が一度崩壊したという意味では有意義だったと思うぞw

フィリピンて農地開放も財閥解体も行われたなかった。
もし日本軍が勝利して、農地開放も財閥解体も行われない日本があったとするならば・・・

ちょっとゾッとするが。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:04:06.11ID:aERJmH8g0
ナポレオンの時代から、必ず戦争に絡んでくるロスチャイルドなどのユダヤ勢力、日本では関ヶ原合戦から明治維新、日露戦争でも日本に軍艦などの武器を提供し日本を借金漬け、太平洋戦争はアメリカのロックフェラーと日本海軍省との茶番劇って感じで、日本はユダヤのいいカモ、現代もユダヤ勢力の下ってか・・・ただのポチ!
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:04:18.92ID:wvv1mRfa0
>>533
もう一度いってやるから肝の命じろ

無駄なあがきはやめろ!
お爺さんの苦悩を利用しやがって!
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:04:59.73ID:OiqJb/LH0
ああ簡単にすると共産主義に合わないとかそんな理屈なんだろ?
動画見てたらナチスも対共でずいぶん干してたその差が出てるとか云うのか
朝鮮は戦争なって冷戦みたいなったままだし
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:05:20.09ID:WhlZiVt50
あの戦争がなかったら日本はソ連と自力で戦うしかなかった

アカ左翼が望んだ最悪の未来です
0548名無し募集中。。。
垢版 |
2021/08/16(月) 03:05:30.43ID:/MOHYfW/0
>>1
じゃあ植民地にされるのが良かったのかよ?ええっ???
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:05:52.91ID:pMlGtNMa0
>>542
対馬や瀬戸内の海賊て、強い海軍、高い操船技術の裏返しでもあるから、
それを否定すると、海洋民族日本人としての戦闘能力を否定する事になると思うぞ。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:06:02.32ID:mbJCdRzr0
>>526
日本人は大人しいと言ってみたり戦争好きと言ってみたり一体どっちなんだよ
おまえ馬鹿だろ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:06:23.71ID:dhOCWQpp0
>>543
その苦悩を無視してるのがお前な
おじいさんとか軽い敬称使ってるし
何様なんだおまえは?
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:07:17.72ID:/MOHYfW/0
戦争だけを見ていうのはバカ
今の平和で世界でも指折りの豊かな生活してる日本を見れば
戦争の敗戦国としては上出来やし
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:07:29.50ID:mDDLRBGa0
>>340
蒋介石がルーズベルトにも鍵をにぎるのはあなた様と
日本かこみで戦争をしかける手紙を書いてる
チャーチルにも手紙を送ってる
日本の攻撃後にしてやったりと
私がしかけたのだと蒋介石が当時を克明に書いた日記が発見されてる
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:08:08.19ID:ia69oaRS0
>>526
戦国時代だけが何故かタブーじゃないんだよなw この国の歴史はなんかおかしいw
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:08.61ID:pMlGtNMa0
日本はアジアの開放なんて行ってない。
大日本帝国統治下で、独立したのは満州国ぐらいだろw
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:18.80ID:YbO5iuRz0
特攻隊員になって自分だけ特攻せずに生き残った人って
ほぼ全員、特攻する気満々だったけど
なぜか自分には特攻命令出なかったって言うよな
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:24.17ID:lYBwOWn40
家の爺ちゃんもずっと文句言ってた
天皇大嫌い戦友大好き軍歌大好き
今年亡くなったから寂しい
もっと話聞いときゃよかった
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:24.71ID:WGyGvDUj0
>>547
ノモンハン事件も双方勝った確証がなくて
撤退したが その後の分析で日本がやや優勢勝ちだった
スターリンは日本軍を恐れて南進論や
日米開戦にコミンテルンを使って誘導した
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:38.41ID:/YdCAD/j0
>>551
でも変な話だろ

日清戦争や日露戦争を
NHKがドラマ作って英雄譚みたいにやってたら
NHKはついに極右に振れたのかと文句言われるのに

戦国時代と明治維新なら文句を言われない
このマジックw
俺は文句言うけど
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:39.81ID:NbDIhTxn0
>>525
それ、相手が北朝鮮だろうが中国だろうがタリバンだろうが同じだよ。
過去を見る限り、アメリカは大義を欲しがる傾向が強い。
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:44.82ID:wvv1mRfa0
>>552
俺はお爺さんの苦悩を無視してないぞ
俺のレスを辿ればわかるが真っ先にお爺さんの感謝するレスを書いた

おまえはお爺さんに何をした!?
お爺さんを利用しただけだろ!
おまえに正当性なんか微塵もない!
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:52.55ID:2juE7xAG0
そんな今にして思えば共産主義が素晴らしいものだと思えたんかね
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:08:56.80ID:P9Z64A370
真珠湾攻撃した時から短期決戦で1年以内に講和を目指してたのに半年後のミッドウェー海戦でボロ負けしてその借りを返すのが目的になったんだろ

1回でもアメリカに勝たないと講和条件が悪くなるというのは建前っぽいわ

何で1942年で決着付いていたことを
1945年3月硫黄島陥落からの東京大空襲
8月広島長崎原爆まで引き伸ばしたよ

今年の五輪でも同じだったけど政治家も軍隊もプランBが全く無いのよ
なんなのこの国
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:09:08.01ID:OiqJb/LH0
だから日本の共産党は同時に八紘の要素があって実は純粋な共産主義ってないだろうな
極東云うぐらいで信仰からは遠すぎるんかもな
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:24.87ID:DmBSrlyS0
戦争体験した人、戦場に駆り出された人が
あの戦争は良くなかったと👄を揃えて言ってるのに
戦争を知らない世代の人達があの戦争は
自衛だったとか正義だったとか
言うんだよね
先人に対する侮辱であり冒涜だと思うよ
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:25.11ID:8uY10pmm0
原爆の話が棚上げになってしまったが、テニアン島に運び込まれていた第3の原爆の標的は東京だったのよ。
もっといえば「皇居」

原爆の標的にするために東京大空襲でも皇居は標的から外された。

3発目の標的が皇居であること、米国が本気で投下するつもりであることが分かって慌ててポツダム宣言を受諾したのが事の真相よ。
ヒロシマとナガサキはそのためのデモンストレーションに使われただけ。
新型爆弾がどれほどの威力か見せつけた上で本当の標的である皇居にロックオンすることで戦争がようやく終わった。

結局、ヒロヒト一人を締め上げることで簡単に戦争が終わってという悲しいオチなのよね・・・
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:26.24ID:pMlGtNMa0
>>559
訓練中に終戦を迎えたってパターンもあるな。
水木しげるとかもそーだけど、実際に勇気を出して死ねた人ばかりではないだろう。

それが普通だとも思うがw
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:25.81ID:PCdwEs5u0
今が幸せなら無駄な戦争ではなかった。

負けたから軍事偏重でなくなり、経済大国になれたんだから。
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:27.66ID:X9DH33+00
アジア各地で侵略戦争を続け軍の各々の幹部がその土地を褒美の利権として事実上預かり、其を目的に軍は暴走を始めたのが1番の原因だよ。
アメリカに咎められたけどもう止まらなかった
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:53.53ID:UHiG0/Gr0
戦国時代からの上級だと、謎の力で特攻も免除になるんだな。
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:55.79ID:mbJCdRzr0
>>550
倭寇の出現は元寇以降
これは元・高麗軍によって甚大な被害を受けた対馬などの住民達によって、元寇の復讐や元や高麗に奪われた物資の奪還、拉致された子供達の救出活動だった。

倭寇の本質とは元寇によって傷つけられた日本人達の復讐戦争。

但し後期倭寇になると朝鮮人、中国人が8割と多い
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:10:59.29ID:koet6zfR0
今も同じ

コロナ禍オリンピックを無理やり開催しただろ
国民大反対なのに、首相の承認欲求のために開催

滅びに向かってゆくのが日本人らしさだよ。
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:11:21.28ID:DmBSrlyS0
戦争体験した人、戦場に駆り出された人が
あの戦争は良くなかったと👄を揃えて言ってるのに
戦争を知らない世代の人達があの戦争は
自衛だったとか正義だったとか
言うんだよね
先人に対する侮辱であり冒涜だよ
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:11:22.78ID:dhOCWQpp0
>>564
利用ってなんだ?
利用なんかしてないが
この戦争経験者の意見を尊重することが利用なのか?
意味がわからないんだが
おまえは無視しようとしてるだけだろ
利用よりクソな行為だな
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:11:48.80ID:q9TiMIqa0
>>568
当時の日本で国際情勢見抜けとかそんなもん無理だろ
戦争が終わり各国が隠していたものが色々明らかにされて更にはネットまで普及した今でもこんだけ意見が割れてるのに...
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:12:05.94ID:/MOHYfW/0
結局ソ連にも中国にも支配されずに済んだ
その上で経済発展に特化して、今ではシレっと軍備力も高くなってきてる
戦闘機だってエンジンはもう最先端クラスまで行ってる
機体についてはまだまだだけど搭載するミサイルもトップレベルに近づいてる
潜水艦は中国には絶対に探知できないレベルのステルス性と静粛性と絶対深度を誇るから
中国海軍なんて敵じゃない
あとちょっとで本当の独立まで行けそうだ
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:12:57.49ID:mDDLRBGa0
>>1
西村晃と特攻隊の生き残りで
出陣寸前で敗戦になり
メーデーで西村と再会して泣いて抱き合ったとか
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:12:59.94ID:wZ/1UNvH0
>>559
あれは一応志願という形式
事実上、上司からの強要だけど

特攻して生き残った人もいたが
恥さらしとして侮蔑の対象になってた
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:10.02ID:RLchAcnu0
>>123
>私達はこれだけ悲惨な人生を歩んできました!
↑現代の平和な子供たちを憎むように語る語り部
これによって余計な苦手意識とウザさが植え付けられる

香代子にいつも抱いていた違和感(けど異を唱えられない)てこれだわ
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:25.52ID:8uY10pmm0
>>559
たしか回天のパイロットの人で、まさに発進というときに自分の機体が故障していたというすごいパターンもあったはずw
発進前の交戦で被弾してしまっていたとのことだったかと。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:37.85ID:pgJsJitE0
はぁ…
上官の命令に従うだけのコマがあの戦争を安易に語るなよ
無駄と評するほど客観的な視点ができるのか?
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:13:38.03ID:c8w4NYW60
>>1 「戦争でヒドい目にあった。だから戦争なんか無きゃよかったのに。」という
感想はホントにその通りだと思う。けど、あの戦争が無駄かどうかについては、もし
戦争しなかったら、もっとヒドい目にあってた可能性を検討しなきゃならんと思う。
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:14:02.53ID:pMlGtNMa0
自分が徴兵や特攻を命じられる事が有ったとするならば、
なんとか徴兵や特攻を逃れる方法を考えると思う。

お国の為に死ねる程の愛国心は自分にはない。
トランプの様に兵役から逃れるだろう。
トランプみたいな人が多いと思うけど。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:14:22.01ID:qJqWYJHu0
>>559
覚悟決めていながらもずっと一緒にいた仲間がどんどん散っていったら自分だけ取り残された気持ちになるんじゃないかね
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:14:31.11ID:3wvAmRnF0
>>566
民主主義国は基本的に戦争を避けるが一度国民に火がつくと止まらないとか
政治家が止めようとしても国民が心底怒り狂ってるから政治家も迂闊なことを言えない
下手をすると怒り狂った国民は止めようとする政治家を引きずりおろしてでも敵を殲滅するからね

真珠湾攻撃後短期講和を目指せると思った日本の読み間違いだわな
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:15:06.64ID:RVkiUK/S0
ここの連中見てると、また、全く同じ状況になっても、確実に負け戦に突き進みそうwww
歴史上、日本って外的な爆発によって、社会の仕組みを転換してきたんだよね
黒船しかり原爆しかり、次は、コロナの感染爆発でしょうか?
規制を繰り返すしか能がない
自分では方向転換出来ない国の様です
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:15:27.96ID:X9DH33+00
GHQの息のかかった電通に日本のメディアは今も支配されてんのに
あの戦争が有ったから今の日本は発展してる!と?
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:15:38.89ID:pZoy+/l60
外交戦争とか経済戦争でボロクソに負けたからかな
人が死ぬから戦争はダメって視野狭窄だし逆効果な気がする
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:16:46.45ID:q9TiMIqa0
>>578
自分も戦争は無駄だったと思ってる人間ではあるけど、当時の人々がこう言ってるからこうで話を終わる話じゃないと思う
もちろん戦争はこんだけ当時の人々を苦しめたんだからやるべきではなかったんだという根拠の1つにはなるけど
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:17:02.24ID:pMlGtNMa0
>>590
死んだのが自分ではなくラッキーだったと思うw
俺はそーゆー人間だ。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:17:26.37ID:mbJCdRzr0
>>559
ホント不思議でならん
正直に汚ない事して生き残ったと言えば良いものを
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:18:31.18ID:wvv1mRfa0
>>579
とにかくおまえはさぁ、>>144を読め
そして俺に謝罪しろ
失礼千万だぞ!
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:18:36.96ID:aERJmH8g0
なんで、日本はあんな無駄な戦争をしたのか?
では無く日露戦争でヨーロッパのロスチャイルドにハメられ多額の借金漬けから始まり、借金返済の為、大陸に渡り富を得たが、やらなくて良かった太平洋戦争は、アメリカのロックフェラーにやらされたんだよ!
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:18:41.31ID:dhOCWQpp0
>>564
なんでもいいがおまえは
おじいさんという呼称を使うのを辞めなさい
どう考えても礼儀がたりん
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:18:45.63ID:RLchAcnu0
>>560
ご長命なほうだったのかな
このコロナ禍できちんをお見送りでできた?
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:19:16.86ID:pMlGtNMa0
偶に愛妻家をアピールする様にいるよね。
そーゆー人て、本当に奥さんを愛してるわけではなくて、
奥さんを愛してる自分が好き。愛妻家だと見られてる自分が好きなんだろう。

愛国心をアピールしてる人達も同じ。
国旗を振り、国歌を歌い、私は愛国者ですよとアピールしてる。
アピールなど必要ないと思うけど。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:19:23.07ID:am7uJiva0
こうやって馬鹿を交えて話すことが大切
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:19:46.58ID:BJ3WlLi70
勝てる見込みがないのは分かってたんだからドイツがまだ健在な内に上手に負けとけばな
下手なナンピン素寒貧てやつだ
どんなけ有能な人材を海やら島やらで無駄に失ったのか
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:21:03.58ID:wvv1mRfa0
>>603
とにかく>>144読め!
そして恥じろ!
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:21:07.75ID:TRFuwPdz0
コロナ対応見てたらよく分かる、止められない、変えられ無い、常に逐次投入する負け方。
残念だけど次の、戦争も負けますわ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:21:11.47ID:XyRMQIjt0
忖度戦争ですな。
上官に忖度してる内に、
誰も反対出来なくなってしまった。

今もよく似た状況だし、
官僚制度の最終的な欠陥でもある。
逝くとこまで逝き完全崩壊する。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:10.11ID:TbG/dqpq0
>>499
ゲイツもお払い箱と聞いたけど?
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:16.14ID:foT01OW10
いやいや民主主義の結果だよ
新聞に踊らされて国民の大半はイケイケ状態
もともと開戦派が多数だったんだよ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:24.39ID:dhOCWQpp0
>>601
だからおまえはこの戦争経験者の苦悩を理解してないんだよ
否定から入ってるよね?
この戦争経験者のいいたいことをちゃんと理解するのがお前にとって重要じゃないのか?


あとおじいさんとか軽い呼称をやめろ
日本のために身をとして戦った方だぞ
その意味理解してんのかおまえは?
全てが薄っぺらいんだよ
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:22:26.50ID:pMlGtNMa0
水木しげるは、正直な人間だよね。
愛国者を語り、嘘を付く様な事もないし。

>>600
生き残ったというだけで、汚い事をして生き残ったのだと決めつけ悪くいうのは如何な物かとw
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:23:19.86ID:ia69oaRS0
もしあるなら、次の戦争も負けるよ。戦う前になw
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:23:49.11ID:wvv1mRfa0
>>616
無駄なあがき

おまえ自身わかってるだろ
ムキになりやがって
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:23:55.19ID:lYBwOWn40
>>604
親戚だけ最少人数で行なった
遺品整理で出兵の写真やら日の丸やらが出てきてドラマ見てるみたいな感じ
なんか知らんが涙出た
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:23:58.61ID:1qhlkzxR0
リアルタイムで亡国ってどういうことか見れるから
アフガニスタンみとけ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:24:20.62ID:eAkHcVwa0
アメリカが原爆を使わざるを得なくなるまで抵抗したお陰で
事実上のアメリカ単独占領となり
独立後も事実上アメリカの51番目の州として組み込まれ
経済成長の恩恵を受けた
まあ最初から戦争なんか仕掛けないでアメリカにごめんなさいしてた方が
犠牲が少なくてよかったかもしれんが
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:24:57.01ID:qJqWYJHu0
>>588
醤油飲んだり高いとこから飛び降りて骨折して徴兵免れようとしてた人居たくらいだから
今とあまり変わらないと思うぞ
徴兵は義務だから断れば非国民として周りから差別されたり特高警察来たりするだろうし
皆が皆国や陛下の為に戦った訳ではないと思う
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:25:43.89ID:5k0VwS+B0
>>1
ABCD包囲網敷かれてにっちもさっちも行かなくなり
戦争以外に何が出来たのかを教えるべきでは

某泡沫政党の女党首みたいに「しっかり話し合いで」と嘯くのは無しで
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:25:44.72ID:pMlGtNMa0
硫黄島の徹底抗戦が美談の様に語られるのも嫌いだなw
勝てる見込みがないなら、降伏すべきだと思うし。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:25:44.86ID:dhOCWQpp0
>>620
まともな反論ないってのが答えかな?

あと戦争経験者をおじいさんなんて呼ぶのやめろよ
日本人なら当たり前のことだろ
どんだけ軽くみてんだよ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:26:35.76ID:1qhlkzxR0
>>616
うちの爺さんも崇め奉られる存在なのか
賽銭寄越せよw
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:26:41.49ID:/YdCAD/j0
一般人は、大河ドラマで戦争を楽しみ
ネトウヨは、日本軍で戦争を楽しんでいるだけだよ。

ネトウヨがなぜ大河ドラマを楽しめないかというと
日本人同士の戦争という点に燃えないのだろう

ネトウヨ心理の分析やね
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:27:34.98ID:EHhPUn3o0
やらなきゃ石油や天然ゴムが輸入出来なくて日本はほとんどの人が失業者餓死してたからな
それを知らないのは戦後教育のせいで、知りたいならネットでいくらでも調べられるのにはやらないアホが多いからずっーと日本は自虐史観に捕らわれて孫の代まで不幸にしてるんだよ
あのまま戦争しなかったらアメ公の植民地で日本語は無くなり天皇も無くなって今頃キリスト教だよwww
そもそも戦争法違反の原爆投下と関東大空襲しないと勝てなかったアメリカなんぞ、まともに戦ってたら勝ててたよ
彼奴等はいつも卑怯で残忍
アメリカが買った戦争は朝鮮戦争だけだwww
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:27:41.86ID:wvv1mRfa0
>>628

>>144のレスが最高の敬意だろが!
おまえはいつお爺さんに敬意を表した?
微塵も表してないだろが!
このたわけ!!!
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:16.64ID:EYvwETN50
>>587
うん
感情論が過ぎるね
特に先の戦争においては
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:20.12ID:jmcvYsEX0
考え方として無駄ってのはあるわな…
そもそも論だが…
実力行使になった戦争が無駄って事に気が付かなきゃ、涙の意味もわからんだろ…
戦争にならない状態を作れる事に意味がある
このご老人の意見を曲解するとメリットが有れば戦争して正解って結論になるのだから、当時の朝日論調の被害者である事は間違いんないんだろう
世界の均衡を保つ為の戦争って意識が無いと無駄って思うのは当然で有り、それを誘導した論調や時代にも原因がある
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:45.73ID:vO3lr2JW0
なんだったらダウンホールやられても上級だけは
生き残れると算段してたそうだからな
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:28:48.32ID:XRx7WfwC0
勝てる見込みがないのにいつまでも負けを認めないのがいちばんダサい
当時の日本軍を今で言うと、ひろゆき
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:29:23.60ID:io/USI0d0
このじいさんこの年になるまでずっと本を読まずにテレビしか見なかったんだろうな
文字が嫌いな人がいかに情報操作に弱いかがわかる最悪の例
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:29:56.05ID:pMlGtNMa0
インパールの牟田口は無能の象徴なのに、
なんで硫黄島の栗林や、ガダルカナルの一木を英雄扱いする奴がいるんだ?

結構不思議、どれも無能な指揮官だろう。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:30:06.07ID:1qhlkzxR0
>>635
俺じゃない
アイツがやった
しらない
済んだこと
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:30:09.83ID:nPtyabsF0
【社会】最大9次下請け、564社関与 持続化給付金「中抜き」批判の電通再委託問題に経産省「適切性確認」 [田杉山脈★]

経済戦争ではすでに無謀なことをしてる真っ最中ですな
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:30:18.73ID:WGyGvDUj0
>>632
>アメリカが買った戦争は朝鮮戦争だけ
平壌まで攻めたら
シナが出てきて38度線まで後退
勝ったというより引き分けだな
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:33:39.33ID:XRx7WfwC0
>>640
そうやって時代のせいにするヤツいるよね
そういう時代だったから日本も戦争せざるを得かなかった、みたいな
そんなの言い訳にもならない
少なくともあの悲惨な結果を見る限り
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:35:53.10ID:TbG/dqpq0
>>643
それもプロレスの匂いがしてきた
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:36:12.29ID:7s4gHyIG0
>>1 そら、満州鉄道と関東軍の利権を守るためですよ。
一般国民には負担と犠牲以外のなにもありませんよ。

テロリストによる政権強奪が行われた明治維新以降150年間
ずっと薩長土肥の系譜が政治の中枢で利権を中注してますよ。

ちなみに太平洋戦争に日本が巻き込まれたのは、
満州鉄道や北関東軍を用いてアジアに進出していったことにより、
欧米列強の利権を荒らしたから。満州鉄道などの中枢にいたのは、
安部のじいさんの岸伸介とか麻生太郎のじいさんやで。

大日本帝国のころからの利権は戦後もずっと続いとります。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:36:34.23ID:wZ/1UNvH0
>>645
煽ったのは国粋主義の右翼だぞ

左翼は逮捕され拷問の末に○すか
生き残ったとしても戦場の最前線に放り込まれる
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:36:50.92ID:dV+HXgg90
>>626
日独伊で英蘭中露を叩き潰せれば米と調停に持ち込めたと考える
真珠湾攻撃は厭戦ムードの米には最悪の一手だった
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:37:10.67ID:jmcvYsEX0
>>644
責任取らされた結果東京裁判思想で今の日本がある
そしてそれは日本に取っての自衛で有り、それを称えるのは自国での英雄は他国での殺戮者である事実の根本となり、マウント合戦や所謂大義名分の獲得条件の構築に過ぎない

責任を求める意味があるのだろうか?
精算された過去を使ってマウント合戦してりゃ、いつまでもWW2は終わらないんだが…
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:37:54.76ID:GWxU/kSo0
>>645
どこの左翼が戦争煽ってたんだよ…
と言うか当時、今で言う右翼左翼なんて概念あったのか
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:38:18.08ID:GJizkrWo0
>>382
>植民地になったの沖縄だけだったよな

小笠原もアメリカに乗っ取られてたよ
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:38:50.32ID:kkiyfeQv0
なんで中国との戦争を拡大してしまったんだろうと言うべきでは
満州国まで作って国際連盟を脱退して孤立ドイツと組む
詰んでしまったね
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:38:58.75ID:hmBpDL9h0
だいたいよー香港はイギリスの植民地だったほうが幸せだったんじゃないか?なんだよ植民地解放って
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:39:14.70ID:E1zTMqXd0
当時の兵隊さんは、戦争の苦痛から逃げ出したいと思う。
だから、戦後の総括も心の整理もせずに、あまり語らずに来た。ちゃんと問題になっての知ってるんだから慰安婦がどうだったかとか言えばいいのに。
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:40:17.13ID:/GXbrZlJ0
簡単だよ
日本は当時からスパイ天国だ
敗戦して吊るし首になるどころか直ぐに釈放されたやつみてみろ
その孫が日本で今何やってるかみてみろ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:40:49.22ID:jmcvYsEX0
>>654
サヨクの仕組みとして分断の均衡化が領土獲得の術なので、分断や戦争を煽るのが世の常だが…
勿論これは経済資本主義にも成り立つのでどちらが優れているって話ではない
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:40:49.65ID:wZ/1UNvH0
>>653
あれは戦後にアメリカのやった事

日本には自浄作用が無い
その問題が議論されないでいたから
今のコロナオリンピック問題に繋がる
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:40:50.94ID:qT+w+lhc0
なんであんな無駄な似非自粛をしてるのか
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:41:11.27ID:GWxU/kSo0
>>658
慰安婦に言及する元兵隊なんて普通にいるよ
申し訳ないことしたなぁという人がほとんど
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:41:21.05ID:RM8hBGWY0
毛沢東と蒋介石が大量の自国民を血みどろの戦いで殺しあいさせてたとこの前NHKでやってたけど中国国内の内戦で1000万人位死んでるとか?日本よりはるかに犠牲者が多い中国共産党もたいがい違いますか?
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:41:42.00ID:3mi+hXk70
>>640
勝つ事が目的では無くひろゆきの防衛が攻める事であった

うーんやっぱひろゆきだな
>>637 は上手いこと言う
0666!id:ignore
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2021/08/16(月) 03:41:46.13ID:eG2Hk9NB0
山本五十六がバカ過ぎた
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:41:48.55ID:+9KTiE6/0
>>1
無駄ではありません
戦争をせずに降伏したら今現在はありません
この方が自由に発言できるという事が戦争の結果です
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:41:55.49ID:dshVHRFV0
日清、日露戦争については、「何であんな戦争をしたのか」という話は聞かないよな。
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:42:24.00ID:jmcvYsEX0
>>661
アメリカがやった事?
国連がやった事だろ?
関係国はアメリカだけじゃないだろ?
関与した国はアメリカだけじゃない
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:42:34.62ID:+mId5C4x0
またパヨクが洗脳したのかな
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:42:37.79ID:GWxU/kSo0
>>660
分断の均衡化ってなに?
それがどう領土獲得につながるの?
てか国内左翼がどこの領土を獲得しようとして戦争煽るの?
どこにそんな世の常があったっけ?
言ってる意味がサッパリ
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:43:14.95ID:/aZuW5pG0
人種差別、白人至上主義者が多かったアメリカは日本という国は嫌いだった
そこで黄色人同士を争わせて力を消耗させて奪おうと国民党軍に援助
インディアンを根絶やしにしたアメリカは有色人種に対して
手段を選ばずに徹底的に排除する国民性
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:43:27.94ID:uIlx9zI90
今年の五輪強行開催も「なんであんな無駄な開催したのか
コロナ蔓延、経済もたちいかなくなった敗戦国の事態」
0674!id:ignore
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2021/08/16(月) 03:44:01.97ID:eG2Hk9NB0
>>668
勝ったんだから当たり前だろ

負けると解っていた太平洋戦争とは違う
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:44:27.35ID:wZ/1UNvH0
>>653
中国による線路爆発をでっち上げて
それを口実に中国侵攻が自衛とかw

そに卑怯、非道な行いを咎められたら
逆ギレして攻撃したのが自衛??
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:44:36.34ID:jmcvYsEX0
>>671
わからんのか…
サヨクって思想の行き着く所がわからないなら、ウヨクもわからんだろ…

イメージの段階だな…
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:44:56.19ID:RVkiUK/S0
>>632
これは、面白い
まさに、当時アメリカと戦争しろと言っていたマスコミや大衆の論調
こういう考えになる人が今でもいるんだから、当時も居たんだろうなー
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:44:58.33ID:p23HZwmx0
当時の日本国民も満州が手に入って有頂天だったろ?
それでどんどんやれ!って世論が激化して、軍部すら手がつけられなくなって
引くに引けなくなって、その結果大東亜戦争になったのだ
敗戦後に日本国民は戦犯に責任を擦り付けたが
日本国民が満州を手に入れて欲が出たのが根本的な戦争原因だ
それをちゃんと指摘すべきだ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:45:41.55ID:GWxU/kSo0
>>676
答えになってないぞ
一つずつ質問に答えてくれないと

なんかわかりもしないで適当に言葉並べて賢しらぶってる感じがするんだよね君
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:45:44.48ID:3IfDo+h30
学校のいじめと一緒で、キョロ充が調子に乗り始めて周りをイラつかせてたのが第一次世界大戦の時
最高に調子に乗って国際連盟離脱したら列強国の友達を失いハブられ、イジメの対象になる
仕方ないのでカーストが下の国に「俺たち友達だよな、一緒にムカつく奴らぶっ飛ばそうぜ」とやったのが太平洋戦争
カースト最上位のアメリカにわからせられ、奴隷役やってるのが現在
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:46:09.16ID:mfjLZ8530
>>259
>>266
私は女たけど男の方が広い社会に関する関心知識が多いのは確かだと思うよ?
5chとガル男と女の掲示板を見ても明らか。
私はどちらかと言うと男寄りの脳ぽくて女の会話苦手だもん
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:47:09.60ID:jmcvYsEX0
>>675
そう言うものだろ?
尖閣だって領土問題としてでっち上げられてるじゃ無いか?
漁船が突っ込んで来た事実に対して日本がバカ正直に宣戦布告してたら、また戦争になってたかもなw
まあ、日本が馬鹿だから船長を開放したんだが…
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:47:11.67ID:WCM4gyPE0
基本的に日本人はバカだから
まともな政治ができないのが原因
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:47:12.93ID:+mId5C4x0
>>675
中国人かな?
もろに中国で習った歴史観ですね
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:48:04.18ID:Me92t2FF0
>>660
つまり薩長は左翼ってこと?
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:48:09.06ID:oPmQMbru0
戦争の話になると、自分の知識は充分だ!
って思い込んだ奴等の議論になるから、見てて滑稽だよな
国家機密まである時点で、どこまでいっても充分ではないのに
さらに自分の解釈まで入れちゃって
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:48:17.54ID:hxc3STML0
日本て従属階級社会だよね
日本の男は上級の男の持ち物で所有物
自民党の貴族の上級おっさんに従属する右翼のおじさん
男同士の間に人権てモノが存在してない
自分を一人の人間として認めないから
女性を一人の人間として認められない
また日本の下級の男は上級の男によって
鉄砲玉にされるだろうねw
日本兵の扱いは日本の人権意識のなさの現れだよ
食料も基地も無く裸で鉄砲玉にされて文句も言わず上級の男の足を舐める
みじめだねぇ
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:49:48.75ID:wZ/1UNvH0
>>669
連合国のリーダーはアメリカであり
(戦後の日本語翻訳ではなぜか国連)
戦後日本を統治したアメリカの行いだぞ
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:51:17.95ID:jmcvYsEX0
>>678
それはソ連とのやり取りの話でな…
国防の観点で所謂当時の強国に抑えられてはならない干渉地帯が必要だったんだよ…
現代の中国を例えるとチベット、ウイグル、南モンゴルの必要性と同じ、北朝鮮や韓国も実質干渉地帯となってるので中国が安泰だから、次の駒をすすめてるんだよ…
ソ連の継承国であるロシアの話は割愛するけどね
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:52:52.43ID:KlvRQ7mF0
>>1
そう、無駄、無意味な戦争だった
軍上層部を始めとした上級国民が、勝てるはずもない戦争を始めた
負け戦を仕掛ける将なぞどの時代でも無価値であることは変わらない
よく保守が英霊がどうとか言うけど
英霊として祀っていいのは死んでいった下級国民であって
無価値な戦争を始めた上級国民では決してない
靖国の参拝、それ自体はいいだろう
問題はA級戦犯という敗戦の将まで一緒に祀っていることだ
勝てないどころか多くの国民を死に追いやったクズどもを奉る必要なんか一切ない
死んだ兵士だって死ぬ原因を作ったやつらと一緒になんか祀られたくはないだろう
こんなやつらのせいで毎度毎度中国に論われるのは国益に反している
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:53:31.89ID:jmcvYsEX0
>>689
そのリーダーによる日本への責任追及が東京裁判であるので、日本の責任問題は解決している
それ以上でもそれ以下でもない
それを持って日本国民への思想介入は国内干渉で有り、越権行為である
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:54:55.65ID:p23HZwmx0
陸軍の高級課員が第一次大戦みたいな総力戦に備えるために国家改造を目指すとともに
国力涵養の為に満州領有を企図して満州事変を起して、満州を手に入れた
それと共に政治の腐敗や富の不均衡も総力戦にとって不利益だから、軍部は政治に介入してそれを是正する事をした
満州領有と政治改革や経済改革を薦める軍部を国民は熱狂的に支持した
そして、さらなる改革と支那の無礼を膺懲する事を軍に求めたのだ
その世論の過激化で軍部も政府も踏みとどまるベき所で踏みとどまることが出来なくなった
踏みとどまったら世論からの非難どころか暗殺すらあり得る
それで踏みとどまるべきとことで踏みとどまれず
結局、対英米戦なんて無謀な戦いを行う破目になったのだ
開戦当時、国民は熱狂的に戦争を支持してた事はしっかりと今の日本国民は認識すべきだ
軍部が勝手に戦争を始めたわけではない、国民が熱狂的に戦争を煽ってたのだから
戦争責任は軍部だけではなく日本国民一人ひとりに存在する
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:55:00.12ID:wZ/1UNvH0
>>684
日本軍の1人のチンケな出世欲で
でっち上げが行われた

そいつはアメリカと日本が世界を二分し
最終戦争をする夢想していた愚か者の話だ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:55:29.21ID:uIlx9zI90
>>677
とはいえ、現代の中国はまさにその論理で周辺諸国、日本も
侵略しまくってるではないか。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:55:50.23ID:s3O325oI0
大正デモクラシーの影響で自由を謳歌していた大衆を「けしからん!」と保守政治家、論客、極右新聞が大企業や資本家などとの利害が一致して大陸政策に傾倒していったんだよ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 03:56:46.95ID:Qt554YiD0
>>1
スラムダンクの三井かよ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:58:06.13ID:VU1RraGi0
>>1
そりゃ後からならなんとでも言えます
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 03:59:44.85ID:jmcvYsEX0
特にチベットの開放は早急に行わなければならない
滋賀県民のネタである琵琶湖の水止めるぞ!ってのをリアルにやってるのがチベット問題で有り、亡命政府がインドにありチベットの水により周辺国の水源を人質にしている事は国際的懸念材料である
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:00:05.56ID:3IfDo+h30
今の俺たちなら世界征服だってできるぜと調子こいて暴れてるのが中国
そう遠くないうちにアメリカやヨーロッパから袋叩きにされてわからせられるだろうよ
今も徐々に包囲網できてきてるからな
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:01:01.34ID:wZ/1UNvH0
>>692
>(アメリカが)日本への責任追及

外部の越権でしか改善されない
結局、日本人にはそもそも
自浄作用がない事の証でしかない

自浄作用がないから
破滅するまで止まれなかった
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:02:54.78ID:qJqWYJHu0
>>701
コロナでヘイトもかなりかってるだろうしな
ただ核兵器あるから核無効に出来るようなとんでも武器でもできない限り直接的な戦争は起こらないだろう
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:03:12.80ID:RM8hBGWY0
中国共産党大会の映像見て寒気がしたわ。一党独裁国家がこの現代にあるんだからな。アメリカは中華人民共和国が先に手を出すのを待ってるんだろうな
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:04:00.82ID:N0UDMLlT0
戦争って結局
強欲ネコババ中抜き野郎が起こすんだぜ
政権はいつでもそいつらと仲良しこよしな
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:06:45.98ID:zUDj1d0x0
>>1
無駄だと?
死に損ないのお前と違って
愛する者を守る為に散っていった英霊の方たちは
無駄死にだったとでも言いたいのか?

お前ちょっと長生きし過ぎだぞ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:08:08.59ID:jmcvYsEX0
>>707
別に国内の事は好きにしたら良いが、干渉地帯への強権はナチスドイツがやった事と変わらんよ…
そもそも論だが共産主義の生みの親がドイツなんだから、ドイツを見習う共産思想はジェノサイドが起こって当然なんだよ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:09:08.22ID:8I66MKOm0
>>1
ひとつ思ったのはそうは言ってもこの人も当時は熱望に◎だろ
現代でも大多数が反対しててもオリンピックが開催されるし
本心ではなくても◎とかしてたらそれは止まらないだろうとは思う
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:09:43.95ID:CicRM5rc0
黙ってればいいのにこうやっていつまでもペラペラ喋る奴何?
しかも常に自分達は犠牲者だった的な立ち位置だし、美化するな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:11:01.13ID:MrsjGO3z0
日本にとっては無駄だったとしても
アメリカにとっては無駄じゃなかったら無駄な事に巻き込まれる事はあり得る
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:11:04.91ID:jmcvYsEX0
>>708
浅いんだよ…
何年も前の敵国条項によるマウンティングレベルの話で日本を抑える時代は終わりを迎えてる…
それ程に中国へ世界が投資を行ってたんだよ…
>>714
ペラペラ喋らないといけない様な事態に事大主義による圧力が日本を襲ってるからだろ?
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:12:39.29ID:1RcDg0dX0
全ての戦争に勝った側と負けた側が居る
1/2の確率でそうなる
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:13:37.15ID:9KMaaWKe0
>>3
そもABAD包囲網からくる物資不足の打開のための戦争だし
戦争しなきゃ干上がってただけではある
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:16:20.46ID:jmcvYsEX0
>>722
当時、ドローンが有れば神風特攻隊なんて構築されなかったよ…
やってる事は日本の猿真似
それ程にアジアへの影響力のあった、世界的にも影響を与えたのが日本なんだが…
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:20:44.39ID:BGZ2ROIj0
WW2を無駄と言い切るのは余りにも暴論すぎる
WW2を回避するには明治時代からやり直さなきゃ無理ゲーだろ

日清戦争あたりから規定事項だったと思うぞ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:22:58.03ID:jmcvYsEX0
>>726
アヘンで骨抜きになってる国があったから仕方無いよ
それもイギリスだけが悪いんじゃないからな…
経済的優位で清がイギリスに圧力をかけた結果だからな…
眠れる獅子なんて言葉が生まれたのは中華思想への評価だったんだが、それに胡座をかいた結果、アヘンで内部崩壊させられたのが日本が干渉地帯の構築の必要にかられた原因だよ
あの中国が落ちたなら
日本は時間の問題…
日本は中国の反面教師を見習うが、中国は事大主義だからな…
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:22:58.12ID:TbG/dqpq0
無駄に戦いたくはないが
いざ戦わなければ蹂躙される
ジレンマだよ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:27:50.93ID:s3yV+ehe0
中共が攻めてきたら、もう一度特攻に志願するのかね? この爺は。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:30:16.88ID:jmsCsvVO0
満州の既得権益を手放したくなかったから。

東京オリンピックと同じだよ。
未来の損益計算が出来ない上に損切りも出来ない。
昔も今も日本人は何も変わっていない。 
何も進歩していない。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:31:13.59ID:TicUaNfS0
>>740
もしかしてそもそもアジア・太平洋戦争と第二次世界大戦の違いもわかってない?
日本史とってなかったのかな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:31:30.47ID:Pdd4iZmy0
【日本敗戦は隠れ左翼近衛内閣による策謀】
陸軍は「米国とは絶対に戦争するな、英蘭ソとだけ戦っていたら悠々勝てる」だった

近衛内閣には朝日新聞出身の共産主義者が多数いた、副総理もそうだ
彼らは日米戦争(日本敗戦計画)を内閣で決めていた

マスコミに煽られて国民に人気絶大な山本五十六が
真珠湾攻撃を実行し、米国世論を対日参戦へと向かわせた

日本を日米戦争の惨禍へと導いたのは、反日左翼だ
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:31:44.22ID:LZkTRaGv0
無駄じゃない
無かったことにしてはいけない
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:33:30.69ID:uV2rCR0s0
>>741
別に満州事変で獲得した既得権益に関しちゃ欧米も黙認だったろ
中華民国も日本に制裁しろって抗議したけれどもスルーだったしw

盧溝橋事件で、さすがにもういい加減にしろって制裁になったけれども
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:34:01.37ID:8Vny70fd0
>>3
資源もない日本を植民地にしたって収奪する物が無いよ
したがって大陸侵攻の足場に使うくらいだな立地がかなり良いからな
ダメリカが日本の基地を重視して第7艦隊の母港を置いてるくらいにね
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:34:03.06ID:3bE+3heU0
戦争知らずに吠えてる奴と実際に行って死にかけた人間は体験を通してないから永遠にわかりあえないと思う
フィリピンに送り込まれて死にかけた家の曾祖父さんは完全に無政府主義者の仙人みたいになってアメリカも日本の政治家も全部クソって言ってたし
まあ実際にひどい目にあってるから仕方ない
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:34:30.71ID:uIlx9zI90
>>743
キミのその理解は間違いだ。
どこの「日本史」を習ったのだ?
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:34:36.53ID:aCqOBd0j0
日本はバカだから
WWUの敗戦をもってして
平和呆けして軍事オプションを放棄
中国、韓国、北朝鮮、ロシアたちは大喜び
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:35:28.41ID:RVkiUK/S0
真珠湾攻撃前の当時、戦争を煽ってたのは、右でも左でもない、そんな高尚な思想を知らないまさに、大衆がアメリカを潰せと熱狂してた
驚いたのが、婦人会の様な普通の女性が熱心に活動してた
今、まさにロックダウンしろ!とか大規模仮設病床を作れ!とか全員検査しろ!とか言ってる人達みたいな感じ
こんな馬鹿げたことを日本の政治家は本当にやっちゃうんだよなーー
国民性だろうな、どうしようも無い
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:37:58.21ID:uV2rCR0s0
>>751
つーか九条は自分で武装しなくても、治安維持は国連(安保理)の集団安全保障に任せればいいじゃんっていう至極真っ当な考えだからな

肝心の国連安保理が東西冷戦で機能不全になったから、多少の自衛と用心棒(日米安保)雇う必要が出たが
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:39:06.73ID:TicUaNfS0
>>750
はいはい
どんな定義か知らんけど学術的にはアジア太平洋戦争を第二次世界大戦とか表現するやつはいないよ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:40:19.82ID:jmcvYsEX0
>>751
まあ、単純に
だから朝鮮戦争は未だに続いてる訳で…
括りとしてはww2以降の話だが日本の左右問題が終わらないのは大きな括りとしてww2は終わっていない
核兵器の拡散が進む世界情勢としても、それは証明され続けている
ただ見た目の米ソの冷戦が解決されて次世代のロシアが生まれたので終わった様に見えてただけ
戦線は広がり続けてる
核戦争は終わっていない
現在進行されているイランも時間の問題
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:42:13.87ID:hGvySFIv0
ここはネットで知った生半可猿知恵で知ったふうなこと言う年寄りのスレ?
自分には相応しくないので失礼します
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:42:52.28ID:3MmE8AD50
海軍で戦艦動かしてたお爺ちゃんよりも長生きだな、孫の誰も結婚しないでひ孫見る前に天寿させてすまんよ
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:42:58.07ID:4BBpY+Wp0
ノーマルパンピーは京大生でも特攻させられ、
お家柄よろしい上級な千家の子は、
謎の圧力により外された。


そういう話。
ひどいよね茶道。
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:44:05.30ID:HNqifDPP0
今でいう生保叩きするような奴らのせいだよ
あれも一種の国のために死ねって言ってるようなもん
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:44:45.78ID:4BBpY+Wp0
>>753
真っ当?

自我の自主的喪失という、
それ狂人のやることだぞ?
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:46:49.09ID:PhEDO85t0
馬鹿だったんじゃなくて邪魔な日本人減らそうとしたんだよ
明治からずっと
今と同じ反日政権のまま
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:47:23.85ID:mfjLZ8530
>>88
未来って何だろうね?
経済成長、物が増えること、西洋化、、
そういうことばかり追いかけて躓いてるのが今の日本だよ?
過去含めルーツに還ることをしないと力も独自の良さも出せないんだよ、と思う
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:48:06.03ID:uIlx9zI90
>>754
はいはいヨーロッパ戦線はWW2でななく太平洋戦争もWW2でなく
アフリカ戦線もWW2でもないって理解してるのかもしれないが、
だから何だって話だよ。
キミのアタマの中では枢軸国も連合国も意味をなさなそうだなwww
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:48:29.01ID:uV2rCR0s0
>>761
お前ってナイフとかエアガンとかコレクションしてそうだなw
治安維持を警察に任せるのは一般社会じゃ当たり前のこと

国連憲章でも例え軍を持っていても認められているのは、国連軍が関与するまでの自衛だけだからな
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:49:06.70ID:vbjpNCsI0
お前と今のジャップ人が忘れた物を守るためじゃないの
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:51:29.69ID:aCqOBd0j0
>>1の98才って
自衛とかさー
中国や韓国の軍事的圧力に
ただ戦争反対とか脳死思考をばら撒いている時点で
痴呆にしか見えないんよ

ほんと老害はさっさとシネよ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:52:11.30ID:AzlOELhU0
>>747
>別に満州事変で獲得した既得権益に関しちゃ欧米も黙認だったろ
日本の国際連盟脱退の原因になったんじゃないの?
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:52:56.23ID:e2ozbM350
中国・韓国が中華思想・小中華思想から日本を敵視せずに
始めから日本と手を取り合って白人に抵抗してりゃここまでいいようには負けなかったんだよ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:53:58.85ID:OuVpUBqO0
>>213
ほんとだ
日本より兵の命がやっすい国が戦勝国で常任理事国やってるわ
中国もだ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:55:05.83ID:uV2rCR0s0
>>771
むしろ日本が勝手に逆ギレ脱退したことで有名じゃんw
事件自体は不当な工作だとされたが、満洲権益自体は認めて、中華民国側の主張の大部分を黙殺するっていうかなり日本に譲歩した話だったのにな
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:55:15.14ID:RVkiUK/S0
ぼったくりバーに引っかかった経験が、勉強になったと言おうが、酷い目にあったと言おうが、俺は、どっちでも良い
先祖を敬うのは、自然なこと
でも、戦争は、経験したくない
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:56:03.11ID:aCqOBd0j0
>>762
それらの国々って
歴史上、今ほど軍拡を進めている事って過去になかったからね
例えば核ミサイルを持つ中国や
牛車しか持っていなかった朝鮮人がイージス駆逐艦もトマホークも持ってる
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:58:06.99ID:06PK8KnU0
>>10
だったら日本が北朝鮮にやってることも戦争行為で裁かれないといけないな
阿部須川軍法裁判にかけて死刑にならないといけないな
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:58:20.13ID:BfMtTwuT0
軍人の捌け口
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:58:38.15ID:qt+A54eU0
>>770
そんな事書いてないだろ
よく読め低脳
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:59:05.72ID:AzlOELhU0
>>774
昭和8年(1933)2月24日の国際連盟総会では、中国の統治権を承認し、日本軍の撤退を求める報告案に対して、賛成42、反対1、棄権1という形で、各国の意思が示されました。

満洲権益自体を認めてるようには思えないのだが
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:59:17.22ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
うちの予科練ジジイは16歳(満15歳)で昭和18年予科練志願、実機課程まで行ってない。
この千さんもあれやな、
終戦後、天皇に万が一があった場合に、米軍への特攻備える戦力やったんやろな。
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:59:27.62ID:hYO5jltD0
>>7
風船爆弾に天然痘つけてれば・・・
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 04:59:54.18ID:4BBpY+Wp0
>>767
国家内社会と、
国際社会を同一視するあたりが、
ハッピー脳というか、狂人の発想だよ。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:00:15.77ID:F8I/6cB00
過去を振り返っても戻って来ない。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:01:11.98ID:z0YoAR1L0
>>10
>先に手を出したのアメリカだろ

「石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻 (ウェルズ国務次官から野村駐米大使へ)」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は追い込まれた被害者で自衛だ」
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:02:03.24ID:o6vPqfiJ0
>>32
ならねーように立ち回れや。
なんでもかんでも言うこと聞いて限界きてから暴れたからあんな事になったんだろ。
オリンピック強行してパンデミックとかなにも学習してない。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:03:05.36ID:hxc3STML0
マジで犬みたいな扱いだったよね日本兵
英霊扱いして誤魔化してたけど
日本政府は本当にひどいよ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:03:28.40ID:uV2rCR0s0
>>784
集団安全保障全否定かよw

そもそも二度と世界大戦なんてゴメンだから、そういうシステムでやっていこう、ってのが第二次世界大戦終了時の結論だからな
九条がそれに沿うのは何もおかしいことじゃない

問題はそれが冷戦やらなんやらで機能しなかったこと
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:03:45.42ID:Kql4+Q/10
この人は戦国時代で言えば、百姓上がりの足軽予備軍みたいな位置づけだろ。
そりゃあ、武田信玄や織田信長などの気持ちがわかるはずないわな。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:03:48.09ID:Z6kZyQTL0
1993年:立命館大学客員教授
(-_-;)y-~
わあ!先生やん!
知らんかった・・・忘れてたんかなぁ・・・
東門に、千家関係のなんかがあったような気がする。
俺は、茶の湯とは縁がなかったからなぁ。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:06:56.29ID:OuVpUBqO0
無慈悲な5チャンネラーに特攻後回しにしてもらって生き延びた
100近くまで人生満喫してる爺さん叩かれまくってて吹いたわ
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:07:10.41ID:U00iKkoe0
>>1
無駄ではないのですよ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:07:20.10ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
稼げる人どーぞーって言いたいけど、
知覧茶がめっちゃ稼いでるからなぁ…
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:08:39.51ID:hgt1Paq70
大阪のNHKは時差があるのか、関西では8月16日AM5時なのに、北朝鮮滋賀国のNHKは午前3時だそうだ
あんたらの北朝鮮国は本当の日本と時差があるんだね、日本の関西近畿は今は午前5時ですがNHKは午前3時過ぎだそうだ
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:09:33.42ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
ネット時代やから、直接伝えられるやんw
千さんが立命教授してた頃、
梅田の道端で皇太子はんのお車に遭遇したことある奴が在学してて、
そいつの親父は鹿児島予科練やった、と。
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:12:56.06ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
幕末明治維新を調べてて、同志社の図書館に行ったことあるわ。
千さん、鹿児島やわ、鹿児島、鹿児島の予科練。
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:15:31.91ID:U3xGDtkw0
山本五十六は米留学生、陸軍中野学校卒業生の面子を中心に
ロックフェラーの手下の命令で戦争を始めた 敗戦させて最終的に支配するために
戦艦大和は輸送船団叩けば講和条約だったのになぜか任務放棄
もちろん全面降伏が目的だったから
軍幹部が負けるための工作員 踊らされた国民は全員無駄死に
 
今 政府中枢が工作員、赤紙がワクチン票に変わっただけ どーすんの
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:15:56.91ID:CY1r54wP0
>>79
アメリカが石油を止めたから
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:16:03.48ID:h+XMkH7g0
あの戦を世界中でやったからこそ「現代の総力戦はダメだ」と世界が気がついたんだよ
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:16:44.53ID:CC9dSz910
確かにアメリカと戦争したのは無駄
ルーズベルトを丸め込めなかった外交の失策
国益以前に、誇り高いとかそうゆうものを優先した結果
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:18:34.20ID:TbG/dqpq0
無闇に戦うのは避け
あらゆる備えは万全に
としか言いようがない
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:18:37.07ID:kAQyOYY90
利権だよ利権

戦争負けても儲かる奴もいるんだよw
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:19:52.60ID:hgt1Paq70
この人工地震も米韓ユダヤ人工地震による日本海や京丹後福井へのソビエト米ユダヤアメリカ韓国の
日本海からの攻撃侵略かな

ああ、終戦直前直後の福井人工地震や東南海人工地震をまた米韓ソビエトよもう一度の京丹後福井からの
日本海北朝鮮韓国からの人工地震侵略攻撃だな
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:21:33.37ID:z0YoAR1L0
>>801
>アメリカが石油を止めたから

「石油禁輸」

日本「ナチスの活躍に乗じて南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻 (ウェルズ国務次官から野村駐米大使へ)」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」
アホ日本「いきなり石油禁輸だ、日本は追い込まれた被害者で自衛だ」
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:23:39.97ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
たぶん、欲しい情報って、千本通オウムバスターやろ。
五股んずGと等持院門前さん1号、ハアハアやらしてくれーしたやつやろ。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:23:53.95ID:jZGP5REC0
清が弱体化し満州はロシアの植民地
朝鮮もロシアの植民地になるのは時間の問題だったからな
日露戦争は自衛の戦争で、その流れで満州からロシア追い出した

仲裁役のアメリカが満州の利権を要求、日本が拒否したことで、泥沼化した
アメリカの経済制裁で日本は南進することになった
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:24:11.58ID:oC6tAmJS0
>>1
朝日新聞が民意を煽っていましたね。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:25:14.42ID:erqPkS4q0
今も昔も無駄なプライドで日本を動かしてるバカがいるって事だよ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:26:21.98ID:Qw/qx2ZL0
>>1
アメリカがアホだったからです
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:26:25.37ID:RImD1c9B0
学校でもっと
幕末から昭和20年代ぐらいを教えろ
サラッと流すな
ほんとココ変えていけ教員共
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:27:01.46ID:NGY1ZJaQ0
ハルノートが満州権益の放棄を求めたから真珠湾攻撃に踏み切ったというけれど

ハルノートの半年前に出された「日米諒解案」では日本の満州権益を温存することを米国は認めていたんだよ
それにも関わらず松岡外相や近衛が欲を出して
突っぱねた結果がもっと厳しいハルノート最後通牒に繋がった
日米諒解案という満州を温存出来る調停案を日本側が潰してしまって大日本帝国を滅ぼしてしまったのは自業自得でしかない
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:29:03.24ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
セルフ記憶喪失どうこうより、
千本通、一条通に浄福寺があることを知らんかった。
一条通言うたら、一条戻り橋で、晴明神社ばっかり遊びに行ってた。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:29:23.76ID:mbJCdRzr0
>>778
おいチョーセンジン
主権国家に忍びこんで日本人を散々拉致しといて何の報復もされないとでも思ってんのか?北朝鮮が壊滅するまで延々と徹底的にやるぞ
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:29:33.81ID:5p8wkISF0
お前ら中国とか北朝鮮と戦争になって菅さんから赤紙が来たらどうするの?
お国のため家族のために陛下の御盾となって敵に体当りする覚悟はあるの?
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:29:36.50ID:tWRP6oHL0
近衛文麿と朝日新聞が悪いと思う

今はパヨクだけど当時の朝日新聞が戦争あおってたのは
今でも読める当時の記事からわかる
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:30:57.22ID:psh3zjHZ0
全世界が中国滅ぼしてたら
今コロナで苦しまなくて済んだのに
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:31:02.09ID:HSTEN4vj0
なんで、あんな戦争したんかな?

→お前みたいに従順に動くヤツばっかだったから
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:31:28.72ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
航空戦艦伊勢たん先輩にも浄福寺に誘導されてたのに、
晴明神社に遊びに行ってたなw
ほんま、京都は難しい町やわぁw
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:32:06.68ID:Y6txCKhl0
でも負けたじゃん
原爆、大空襲、人間宣言
その後の占領統治、米軍駐屯ふくめて
完全敗北じゃん
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:32:32.61ID:LPndJ2Qe0
>>819
>ハルノートの半年前に出された「日米諒解案」では日本の満州権益を温存することを米国は認めていたんだよ

アメリカは満州国を認めていないんだよ。終始一貫している。

日本の石油の備蓄は日ごとに減っていた。タイムリミットは迫っていたのである。
もし備蓄がなくなれば戦争すら出来ずに相手の要求を受け入れることになる。

暫定協定案(破棄)を付けずにハルノートを突きつけた事でこれが最後通牒だと分かるのだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

かくして、日本は、自らの「生存権」(生きる権利)を賭けて、「対米開戦」と言う「カード」を選んだのです。
つまり、アメリカは、日本に好むと好まざるとに関わらず、「対米開戦」と言う選択を取らせたと言う事です。
それを物語っているのが、『ハル・ノート』が日本側に突き付けられた翌日、11月27日の朝、ハル国務長官が、
スチムソン・陸軍長官に言った言葉、
「私は日米交渉から足を洗った。今やこの問題は貴方とノックス(海軍長官)すなわち陸海軍の手中に落ちた」
(ベアード『ローズヴェルト大統領と戦争の到来』)
だったのです。つまり、ハル国務長官は、日本が『ハルノート』を到底受け入れない事、
そして、否応なく「対米開戦」に踏み切るであろう事をはからずも「吐露」しているのです。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hull_note.html
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:32:50.78ID:0eMlf3Or0
今こうしてるときも24時間体制で自衛隊が日本の海と空を守ってくれてることをパヨクは知らんのだろうな
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:33:03.89ID:idSMLvgx0
>>20
南部仏印進駐後の世論調査じゃ対日戦容認の方が反対を上回ってるよ

本当にバカウヨってデマが好きだな
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:34:15.82ID:mbJCdRzr0
>>825
何、調子こいて脅してるんだ?前世紀の遺物か?低能
(爆笑)
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:35:03.69ID:LPndJ2Qe0
>>819
ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の1944年6月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:35:38.10ID:jZGP5REC0
朝鮮戦争が起きてなければ、満州はアメリカの属国で独立国になってたかもな
アメリカは満州欲しさに日本と戦争したのにな
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:36:11.92ID:z0YoAR1L0
いきなり「石油禁輸・ハルノート」から話を始めて
「日本は被害者だ、自衛戦争だ」て言いたがる輩が多いよな。
実際は満州事変の段階で、国際社会から正当性を否定されてたのに。
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:36:22.63ID:4BBpY+Wp0
>>790
否定もなにも、肯定することが正義で真理で素晴らしい!って、
どんだけリアリティのない戦後ボケなんだよwww
イマジン漬かよ。
そもそもイマジンもあれ、レノンのお前みたいなやつに対する皮肉だからな。

あとな、
国際連盟は、みんなで考えてみる?の会。
だけど国際連合は「勝利国が世界を統治するシステム」ってだけだよ。
脳内のお花、抜け。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:36:27.36ID:zhrTfcK00
ABCD包囲網ガー
ハルノートガー
とか言ってる奴はどうしてそういう状況になったか考えてみろ
世界から制裁受けるのには理由があるって事だ。
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:36:34.21ID:wmzzU+BB0
今現在だって飢餓や人権弾圧や紛争で苦しんでる人がいるってのに脳ミソお花畑にもほどがある
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:36:53.42ID:xVNFd2XK0
8月15日は”敗戦記念日”
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:36:58.45ID:yCUpK5LS0
家元を継ぐことが決まってたから待機になったのか?
今なら上級国民って言われちゃうのかな
本人もそれをわかってるから上官に行かせてほしいと頼んだのかもな。行かなくてよかったが
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:37:20.58ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
アスカちゃん三人衆のひとりが、不動産屋にだまされたとか言うてたんで、
真田広之は悪人やなぁとか言うてたら、
映画陰陽師で悪人役やってびっくりしたがなw
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:37:44.94ID:xXVtbZNG0
ソ連の領土拡大の為にアメリカと一緒に踊らされただけだな
原因も理解せずに反省しても意味が無い
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:38:11.56ID:K+XjKCWF0
>>15良い長文だ。賛同する。
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:38:54.82ID:B+4PBtqM0
今も昔もずる賢い奴らが国の中枢に入り
国民の命を消費させてウハウハいうのは変わらんよ
日本人の特性だ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:39:27.81ID:xjHuwkQc0
新聞
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:39:35.48ID:sgRxZd1y0
>>141
戦争した結果がこんな日本じゃあ、
戦死された方々に済まないと思う
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:40:53.19ID:Y6txCKhl0
>>831
対米開戦やらかして原爆落とされて負けたじゃん
満州みたいなゴミにこだわって日本列島に原爆落とされて大空襲された
本国落とされてまでやるべきじゃなかったよ
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:41:32.87ID:sgRxZd1y0
>>152
このような薄っぺらな歴史認識で語るアホが多くなったな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:43:27.75ID:uh1kyBh/0
戦後に日本を戦勝国で分割統治するって計画があったそうだけど、実現しなくてホントに良かった
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:43:57.72ID:NGY1ZJaQ0
>>1
日米諒解案には満州からの撤退は求めてないから東条英機ら陸軍は大喜びで
受け入れに賛成したとある
ところが松岡近衛、海軍らが反対して調停が失敗に終わった
ここで調停が成功していたらハルノートも無かった
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:44:05.65ID:LPndJ2Qe0
不戦条約って知ってる?

国庫間の争いごとを戦争によって解決しては駄目って条約。
しかし自衛の戦争は認められている。

この不戦条約制定に大きな役割をしたアメリカのケロッグ国務長官は
その戦争が自衛か侵略かどう判断すればよいのかを問われて

・「自衛」かどうかは各国自らが判断する特権がある。
・その(自衛)判断は世界に認められないかもしれない
とし、その時は
「世界の興論に対して責任を負うのである。たんにそれだけのことである」
と述べた。

この発言は1928年12月7日アメリカ議会での証言だが、この日、奇しくも真珠湾攻撃のちょうど13年前だが。
ケロッグ国務長官は
「経済封鎖は戦争行為そのもの」という証言もしている。

つまり不戦条約をつくった人が「日本の戦争は自衛戦争」と言っているわけ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:44:07.50ID:sY1lnvka0
日本は戦争してなかったら侵略されて朝鮮みたいになってたかもな
よくてミャンマーとか
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:45:18.92ID:HSTEN4vj0
ID:lPrUZ2F10

よう、糞チョンwwwwww
そんな顔真っ赤に火病ってないで、涙拭けよw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:45:45.00ID:NGY1ZJaQ0
>>831
日米諒解案には満州からの撤退は求めてないから東条英機ら陸軍は大喜びで
受け入れに賛成したとある
ところが松岡近衛、海軍らが反対して調停が失敗に終わった
ここで調停が成功していたらハルノートも無かった
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:45:45.96ID:Y4Tb9t7Z0
無抵抗の戦争放棄が良心ある日本人の行動 いっそ米国かシナの植民地になっていたら  残念無念の涙の訴えかもな
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:47:07.63ID:RD61q52x0
殺し合いというのは手段でしかない
その先にある問題を見直さないと埒があかない
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:48:59.28ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
日本の日常。
ダービーウィーク日本海海戦イベント、大坂夏の陣イベント、
只今終戦の混乱イベント進行中。
九月は関ケ原の戦いが始まるうー
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:49:11.77ID:sY1lnvka0
シナの植民地になってたら悲惨だったな
ウイグルだよ
歴史は一方向から見ていてはダメだな
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:49:14.38ID:q1EX3FFj0
なんでって・・・
バカは目が合っただけでも喧嘩になるんだぞ?
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:50:04.89ID:z0YoAR1L0
>>867
>欧米人の狩場で有色人の日本がブイブイ

人種だけを焦点にするのは、かなり的外れ。

日本は
1・有色人の国を侵略したイタリアと同盟。
2・差別主義のナチスドイツと同盟。
3・ベトナムを支配してた親独フランス政権を敵視せず、共同防衛の申し込み。
4・そもそも同人種である中国との戦いの延長線上。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:50:47.24ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
夏の陣イベントで島津勢は九州北部待機で終わってしまうからな、
関ケ原が一番燃えるw
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:51:05.80ID:JB/4uM4H0
突き詰めると朝鮮併合、その後の日中戦争が根本的な誤りであることが分かる
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:51:17.95ID:LPndJ2Qe0
>>859 訂正

>国庫間の争いごとを戦争によって解決しては駄目って条約。

国家間の争いごとを戦争によって解決しては駄目って条約。

日本の石油の備蓄は日ごとに減っていた。タイムリミットは迫っていたのである。
もし備蓄がなくなれば戦争すら出来ずに相手の要求を受け入れることになる。

暫定協定案を付けずにハルノートを突きつけた事でこれが最後通牒だと分かるのだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東郷茂徳は東京裁判の口述書でその時の我方の反応を
「ハル・ノートに対する出席者全員の感じは一様だった思う。
米国は従来の交渉経緯と一致点を全て無視し、最後通牒を突きつけてきたのだ。
我々は、米側は明らかに平和解決の望みも意思も持っていないと感じた。
蓋しハル・ノートは平和の代価として日本が米国の立場に全面降伏することを
要求するものであることは我々に明らかであり、米側にも明らかであったに違いないからだ。
日本は今や長年の犠牲の結果を全て放棄するばかりか、極東の大国たる国際的地位を棄てることを
求められたのである。
これは国家的自殺に等しく、この挑戦に対抗し、自らを護る唯一の残された道は戦争であった」と述べている。
これは軍部の見解ではなく、文官たる外務大臣の意見であることに注意すべきである。
無論、東條首相の宣誓供述書も殆どこれと同趣旨である。
即ち連絡会議の結論は
(1)ハルノートは明らかに最後通牒であり
(2)米国は我国が受諾できない事を知りつつ、しかも関係国との緊密な了解の上に通知してきて居り
(3)米側はすでに対日戦争を決意しているが如くである。

「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:51:18.61ID:o3z3ejAp0
今でいう対テロ戦争だな
戦争自体は起こるべくして起こるもんだからやってもいいけど
戦略目標を誤ったこととテロリストの背後に他の大国がいると気付いてしまったのが運の尽き
やはり対シナ戦略は数十の国に分割することが最終目標になる
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:52:01.51ID:CY1r54wP0
朝日新聞を崇めてる全共闘世代が死なないと自虐史観は変わらないね
あいつら数だけは多い寄生虫だから
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:53:23.04ID:6EkZMZGJ0
お花畑、情弱が喜びそうな話をしても、お左翼さんのお仲間が増える時代は終わってます。
左翼は、面白半分で武力革命をやりたがるダブスタ独裁野郎というレッテルが貼られているので、終了です、消滅です。
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:53:47.01ID:EcPo+KvO0
>>875
そうじゃなくて、勝てる見込みのない
戦争とか意味ないからやるなということ。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:54:10.63ID:LPndJ2Qe0
>>853
>対米開戦やらかして原爆落とされて負けたじゃん

結果論したり顔で言われても・・・
つまり開戦時の事だけを考えればよいのだ。

パール判事も歴史家の言葉を引いて

「ハル・ノートのようなものをつきつけられれば、モナコ公国やルクセンブルク大公国でさえ戦争に訴えただろう」
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:54:35.71ID:/YdCAD/j0
ネトウヨにとって
日本軍はファンタジーということが理解できた

イケメン俳優がやってる坂本リョーマを
一般人が大好きなのと同じように

ネトウヨの脳内日本軍は、アニメやドラマとして
デフォルメされていて

現実の戦争と結びついていない
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:54:40.80ID:5OzYMRPZ0
お父ちゃん 「中出し!中出し!」

10年後…

お父ちゃん 「と、ととと、とんでもねぇことやっちまった…」
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:55:24.43ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
オウム戦は遅れたなぁ…
あの頃新興宗教っていっぱいあったからなぁ…
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:55:32.00ID:prSHHvoF0
植民地解放戦争だったので「無駄」ではなかったが、対米戦争は避けるべきだった。
真珠湾攻撃をしたから、失敗したニューデール政策で不景気だったアメリカに
戦争特需と欧州からの資本流入でアメリカが戦争イケイケ状態になってしまった。
アホ=海軍の米内光政・永野修身・山本五十六?!(笑)
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:55:45.50ID:xRbXj7Lk0
アメリカの誤算は、中国で毛沢東がロシアと組んで大勢力になると思ってなかった事だろ
アメリカは日本に勝ったことで日本列島と朝鮮半島、満州を領土に出来ると思ってたはず
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:56:10.81ID:lYPBi55c0
>>1
アメリカの申し入れに対して降伏したからこんなことが言える。
これがロシアだったら、赤軍による略奪、強◯、強制労働なんでもありの占領でこんなこと言えない。

降伏してもロシアが樺太に略奪、強◯、大量虐殺なんでもありで攻めて占領しただろ。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:56:19.73ID:EcPo+KvO0
>>877
歴史に正解も不正解もないんだよ。
そうじゃなくて未来に同じ状況になったら
「勝てない戦争はするな」ということ。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 05:56:24.95ID:LPndJ2Qe0
>>882
勝てる見込みでは無くて、やらなければならなくなった戦争

「ハル・ノートのようなものをつきつけられれば、モナコ公国やルクセンブルク大公国でさえ戦争に訴えただろう」

日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く

佐藤優はまえがきでこのように書く
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1941年12月の開戦直後、当時の政府は戦争の目的と
そこに至った経緯を国民に対して論理的かつ実証的に説明することを試みた。
その一つが大川周明によるNHKラジオの連続講演(全12回)だ。
この速記録は講演が行われた翌月(1942年1月)に『米英東亜侵略史』(第一書房)
という単行本として上梓され、ベストセラーになった。
本書を読めば、日本が何故にアメリカ、イギリスとの戦争に至らざるを得なかったのかが
よくわかる。さらにその内容が客観的事実に基づいた冷静な主張であることにも驚かされる。
本書にその全文を掲載している。
読まれた方は、「鬼畜米英!」などといった過激なプロパガンダが見られないことを
意外に思われるかもしれない。
しかし、そのことは当時の日本国民の知的水準の高さを示している。
(中略)
日本国民は当時の国家指導者に騙されて戦争に突入したのでもなければ、
日本人が集団ヒステリーに陥って世界制覇という夢想に取り憑かれたのでもない。
日本は当時の国際社会のルールを守って行動しながら、じりじりと破滅に向けて
追い込まれていったのである。
あの戦争を避けるためにアメリカと妥協を繰り返せば、結局、日本はアメリカの保護国、
準植民地となる運命を免れなかったというのが実態ではないかと筆者は考える。

日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:25.03ID:qg1mieZE0
有名な第三四三海軍航空隊(通称343空)に特攻の下問が来た折
司令官の源田實(実)中佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り

源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました?」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官兵は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ?」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」

それ以降、343空に特攻の打診が来る事は二度と無かった。



志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1955年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年(平成17年)11月25日、死去。享年91。
https://i.imgur.com/OqZhX4e.jpg
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:25.87ID:mdewP3vS0
軍は茶道家元の裏千家の長男ですら特攻隊に志願しているという事実を利用されただけで、最初からこの人に行かせるつもりは無かったろうよ。
ご本人が1番その事を理解されていると思うが散った戦友や同級生の事を考えるとツラいだろうな
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:56:54.14ID:V29PMGOn0
>>878
ハルノートには満州から撤退しろとは書いていないよ。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:57:10.16ID:+iT8g11e0
80年代の一番左翼色の強い平和教育を受けてきた世代として言うけど

「勝ってればそんな感想にはならない」ってこと

戦争体験世代の言う言葉は、その程度のもの
戦争に負けたから言ってるだけ

日本の戦争の反省ってそれっぽっちのもの
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:58:18.30ID:sY1lnvka0
勝てる戦争のほうがいいのは当たり前だが
無抵抗はダメだ
つくづくシナに占領されなくて良かった
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:58:55.68ID:V29PMGOn0
連絡会議でアメリカに勝てるかどうかまったく議論していない。

これでは負けるよ。
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 05:59:38.00ID:+iT8g11e0
若い子はもう戦争体験世代の言葉なんて耳を貸さなくていいからね

 彼らのやったこと
 彼らの失敗
 彼らの後悔
 彼らの反省

でしかないから。俺らには関係ないから。そんなの

もっと言えば、俺達は俺達でまた失敗する権利があるんだよ
わかるだろ? 俺らは俺らで国軍持って、戦争やって、それで成功するか失敗するか
挑戦する権利はあるんだよ

それを老人たちに止められる理由なんてないし、連中にその権利なんかない
そもそも、敗戦国を残した張本人だろ?
なんで俺らになにかを要求できるんだよ

もう一度う。もう戦争世代の体験なんて耳を貸すな
たいして価値のあることは言ってない
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:05.67ID:f3fqbmtS0
喧嘩をしたかったアメリカがガン飛ばしてカラんできたからだろ
俺が先に手を出した?
絡んでくるお前が悪い
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:36.02ID:fQmi4Or20
今、この辺で生まれて活きる我々には
それが悲惨な戦争であっても、まったく否定してしまうことは
出来ません
何故なら、それがないと私たちはこの世に存在しません

昔の人々、ありがとう
本当にご苦労さまでした
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:39.89ID:X9hxVHLU0
>>896
何故負けると分かってる戦争を開始したか?
負けたと分かった戦争を長引かせたか?

アメリカに殺された日本兵より
日本に殺された日本兵が多いのは何故か?
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:41.82ID:LPndJ2Qe0
>>895
「満州国からは出ていかなくてよい」とも書いていない。

満州国をアメリは認めていない。
中国の領土だと思っている。
それは終始一貫している。

アメリカ側の交渉の大原則である「ハル四原則」を見れば
満州国が含まれているかどうか分かる
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:00:44.76ID:GtSbyB6Q0
敗戦 

無条件降伏
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:00:46.15ID:/YdCAD/j0
>>900
凄いな
そこまで中身の無い長文も珍しい。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:00:49.67ID:HsMywLr10
ウヨ論談って
行き過ぎた自虐史観の脱却を
目的に活動してたのに
歴史修正主義でバカを煽りまくった為に
日本は全く悪くないって
大量のアホウヨを生み出したからな
本当にどうしようもないゴミ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:01:13.66ID:idSMLvgx0
>>888
日本は解放なんてしてないよ
そもそも宗主国と独立条約も締結できてないしその能力も無かったから

ドイツがヨーロッパで暴れまわってた火事場泥棒をしただけ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:01:15.84ID:mbJCdRzr0
>>877
朝鮮も中国も旧守派が頑迷で国際感覚がなく、近代化も出来ず欧米と闘うことすら出来ないほど無能で荒れ果てて遅れた地域だったからな。

放っておいたらアメリカ大陸みたいに面白いことになったのに日本人が手を差し伸べてしまった。大失敗だな(爆笑)
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:01:23.99ID:+iT8g11e0
>>903
そもそもそんなのどうでもいいんだよ

彼らのやったこと、彼らの問題

俺らの問題じゃない。俺らは俺らの歴史を作る権利がある
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:02:35.04ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
バブル崩壊で第二第三の経済敗戦と言われる失われた30年を生み出した団塊世代こそ反省しろよな。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:02.07ID:Pw7Pmj3W0
>>21
まさに。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:20.41ID:X9hxVHLU0
>>910
じゃあ、なんでここに書き込むの?

過去に学ばないの?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:26.63ID:NGY1ZJaQ0
>>869
ハル4原則は満州からの日本の撤退を求めたものじゃないけどね

>1.全ての国家の領土保全と主権尊重

これは満州国が日本の領土で保全されるということ
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:33.44ID:GtSbyB6Q0
まだ朝鮮帰化人が牛耳ってるし
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:03:55.95ID:pNJWGNGi0
うちの曾祖父両方靖国にいるけど

おまえ逃げて帰ってきたくせにまだそんなこと言ってんのか
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:08.08ID:/YdCAD/j0
>>911
え?そもそも今の時代に

帝国主義の植民地みたいなことを
考えるってのがなかなかえぐいぞ。

本気で言ってるのか怖いレベル

チンギスハンとか
アレキサンダー大王みたいなことができると思ってる?

一応中身のある反論出してみた
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:12.54ID:sY1lnvka0
日本人は朝鮮に優しすぎるな
昔も今も
なぜだかわからんが
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:16.77ID:YHKRq2M10
>>908
取り敢えず、インドネシアは独立の予定だったが?
宗主国ってパラレルワールドからお越しの方かなw
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:19.25ID:+iT8g11e0
>>915
過去に引きずられて
未来を否定するほうがよっぽど問題

それに過去に学んでるんじゃねえじゃん
お前みたいなのは、過去を呪縛にしてんだよw
自覚しろ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:32.67ID:HsMywLr10
>>902
お前には実際に戦争に行った
>>1の人の思いは見えないんだろ
都合の良い頭だよ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:46.33ID:Vnev/R7n0
当時の日本ってまるで今の北朝鮮
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:04:49.63ID:LPndJ2Qe0
>>916
いや、アメリカが満州国は認めていない。
中国の一部だと思っているわけで、ハル四原則と照らして考えれば
満州国からの撤退以外にはないよ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:05:17.54ID:06PK8KnU0
>>478
いやアメリカは戦後も侵略する気満々だったけど?
一方イギリスは植民地支配をやめるアトリー首相が選ばれた
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:05:35.14ID:/YdCAD/j0
今の時代に
アレキサンダー大王を夢見るキッズがいるとはな・・

器がでかいのかアホなのか
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:05:35.97ID:+iT8g11e0
>>919
別に帝国主義がうんぬんなんていってないんだけど?
そういうのストロー論法っていうんだぜ

相手の言ってないことを持ち出して勝手に反論して
独り相撲してる馬鹿のやることw

中身あること言ってるつもりなんだ?www

反戦論者なんて、やっぱりこんなものか
ただ刷り込みに従ってるだけで、
テメエの脳では全くものを考えてないのが丸わかり
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:05:40.72ID:X9hxVHLU0
>>922
なんで書き込むの?

お前はお前の歴史作ってればいいだろw
矛盾してんだよw
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:06:04.65ID:Z6kZyQTL0
φ(-_-;)y-~
ブログにスゲーって書いたけど、
Crucial P5 Plus NVMe M.2 SSD
こういうものを宝石と思えない団塊アホ世代が戦争だの平和だの語っても、
値打ち無いわ。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:06:59.69ID:Y4Tb9t7Z0
当時の世界は欧米中心の植民地獲得の帝国主義時代だった 日本だけが突然発狂したわけないやん
今の尺度で当時を判断するとかえって見誤ると思うぜ 反日史観の諸君それは時代だったんだ
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:07:29.31ID:5oN+Ag1y0
>>134
はだしのゲンはアメリカに見せたい
ホタルは日本人がクソなだけ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:07:35.68ID:+iT8g11e0
>>929
ほらほら、それはストロー論法だって教えてやっただろ?
なにそれ追い打ちした気になってんの?www

恥ずかしーwww

>>931
なにここ歴史の書かなんかなの?
言ってることが意味わかんねえwww

ああ、他人の発言の権利を奪いたい統制論者化
軍国主義好きそうだなお前w

で、他人の言論をだまらせたいお前が、戦争の反省がなんだって?www
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:07:37.68ID:c+fFUdaV0
>>2
>>3
なぜだ! 日本とタイはなぜ「植民地」にならずに済んだのか=中国報道 ★3 [首都圏の虎★]

アジアはかつてほとんどの国が植民地にされた歴史を持つが、日本は植民地化されなかった珍しい国だと言えるだろう。
しかし、植民地支配を受けなかったのは日本だけではない。
中国メディアの百家号は9日、アジアで植民地化されなかったのは「日本、中国、タイ」の3カ国だけだったとして、
その理由を分析する記事を掲載した。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599849908/
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:07:55.92ID:/YdCAD/j0
>>930
知らんけど
お前がそうやって絶対戦争やりたーいっていう権利があるのと同じように
やりたくなーいっていうのも自由だろ。

自分の権利だけ主張するなよ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:08:04.37ID:CY1r54wP0
>>932
三島由紀夫vs東大全共闘 50年目の真実 見てみ
団塊世代がいかに日本を衰退させたかがよくわかるから
あいつら数だけはいるからアマゾンのレビューが420もある
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:08:12.96ID:DUeubACu0
歴史を鑑みるに戦争は人類の一部であることは間違いない
合理的に見れば全ての戦争が物資と人員の無駄遣い
人類に枷られた業なのです
逃れる事ができる日がいつかは来るのだろうか
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:08:35.10ID:V29PMGOn0
>>904
>ハル・ノートにおける「支那(中国)」には満州国が含まれるかどうかがしばしば
問題になる(ハル・ノートで言うところの「中国」には満州は含まれていないとする説
がアメリカ側の研究者から出ている[56])。しかし、そもそもハル国務長官にとって
満州問題は優先順位が低く、日米交渉の争点にすらなっていない

オマエはアホだな。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:08:36.61ID:mfjLZ8530
今の日本も同調圧力強くて個人の意見や事情を考慮すること、人への距離を撮って配慮することが少なく、何事も合理性に欠けてるじゃん?
みんなで1つのことを叩いたり
それが社会の環境を悪化させ停滞に拍車をかけてる。
一億総中流の右肩上がりの時代はそれで良かったかもしれないけど、これからは先がない
こういう精神性って戦争の時代から何も変わっていないんだなあ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:08:57.49ID:CC9dSz910
>>831 >>862
へぇ〜、そんな案があったんだ、日米諒解案
ちょっとググると、松岡洋右外相がモーレツに反対してたみたい。
昭和天皇が松岡を毛嫌いしてたのは、これのせい?
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:05.95ID:o3z3ejAp0
細かい戦術のミスは置いといてやっぱりアジア主義が日本を不幸にするというパターンは変わらないようだな
日本は西欧やアメリカと仲良くしてる時代の方が幸せ
無能なパヨクがシナ朝鮮と仲良くしようとほざいてるから逆張りしといた方がいい
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:15.16ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
P5+なんやし、五郎左衛門じいちゃんの嫁やろw
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:28.96ID:LPndJ2Qe0
>>921
そうだよ。

ただ戦争目的は

@日本の自存自衛

が第一義であって

Aアジアの解放

はその次
だからインドシナではフランスとも妥協する。
インドネシアについては独立の準備をしていた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それから、独立国への準備が始まった。
300近い言語をインドネシア語に統一する、
州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
3万5千もの将校、兵士を育成した。
これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:45.04ID:+iT8g11e0
>>938
はいそれもストロー論法www
戦争やりたいなんて俺言ったっけ?w

俺はあくまで挑戦する権利はあると言ったんだw

俺らの世代は俺らの世代で自由に歴史を作る権利があると言ってるんだ

ここまで説明してやらなきゃ理解できないか
馬鹿な反戦論者はw
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:09:46.46ID:AIOxahYw0
CIA 正力松太郎 通称 ポダム → ポッダム=ポツダム

日本国は 今再び ポツダム宣言をする
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:09:50.01ID:Vnev/R7n0
>>934
無駄死にと言わざるを得ないくらい悲しい戦争だったのだよ。
だから二度とくりかえさなきように覚えていなければならない。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:10:06.85ID:SkRoQRy90
おいおい
無駄な戦争じゃ無い戦争ってなんだい?
0951釋 廣宣
垢版 |
2021/08/16(月) 06:10:27.52ID:+aQTLWdW0
何であんな無駄な戦争をしたのか??・・・

興亡を繰り返してきた、多くの企業・家庭を見ればわかるだろう・・・

人間の欲には際限がない為、行き着くとこまで行ってしまい・・・

最後に元の木阿弥となって我に返る・・・すべてがゼロ。
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:10:40.69ID:dD5CKBTD0
>>947
もしかしてストローマン論法
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:00.43ID:/YdCAD/j0
>俺らは俺らで国軍持って、戦争やって、それで成功するか失敗するか
>挑戦する権利はあるんだよ


これは戦争やりたいっていう意思表示じゃないのですか
ミスリードしてたならすいせん師匠
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:08.75ID:+iT8g11e0
相手の意見を全く理解できずに
中身がないとか言ってた馬鹿がいるw

↑わかったか。こういうのを追い打ちっていうんだぜwww

完勝www
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:22.80ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
SSD/P5+じぇんフォーフォーからスタートできる10代がうらやましいわぁ。
学力はうらやましくないけどw
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:28.08ID:fQmi4Or20
真実の歴史、私たちにとっての唯一の歴史
悪しきことを全否定することなど出来るはずもない
私たちの誕生
例え愚行であれ、今の我々はそこから来ました
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:11:59.94ID:xRbXj7Lk0
満州の利権欲しさにアメリカが日本に仕掛けた戦争

アメリカが勝ち、満州の利権を手に入れたかと思ったら
毛沢東、ロシア軍が満州を占領
朝鮮半島に攻め込んで来ましたとさ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:04.93ID:AIOxahYw0
在日よ

オマエ等が 日本国を実験場として 工作活動やってのけてきたノウハウを

CCP中国共産党に提供して 全世界にまき散らしたよな

アメリカが・・・・・・の陰謀論 つまり 間違った一般常識を流布した罪

本当に 死を持って償う事になると思うわ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:18.27ID:LPndJ2Qe0
>>941
馬鹿はお前
研究者云々じゃねえよ

満州国からの撤退が含まれているかどうかは重要な事なのだから
満州国が含まれているかどうかきっちりハルが発言すべきだ。

もちろんそんな事はしない。
アメリカは満州国は認めていない(中国の一部)
それとハル四原則を照らせば「満州国からも撤退」しかあり得ない。
違うならきちんと言葉に出さなければならない
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:31.52ID:pNJWGNGi0
>>931
人類史学びなよ
戦からは逃れられないしこれからも続くよ

おまえみたいなバカが騙されて刷り込まれた価値観なんか無意味、
ただおまえがそのバカな価値観で当たり前の価値観を否定することこれは罪
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:32.46ID:f3fqbmtS0
喧嘩がやりたくて仕方がねえアメ公が道で絡んできてよぉ

アメ公 ここを通りたかったら財布置いてけやゴラァ!
日本 はぁ?何言っての?
アメ公 !(顔をベタベタに近付けて)お前やるんかゴラァ
日本 (オデコをコツンぶつけてから)やってやるぞ!
アメ光 お前、いきなり先制頭突き攻撃しやがったな!リンメバー頭突き攻撃

アメ光が悪いw
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:12:53.33ID:/YdCAD/j0
戦争やりたいって言ってたのにwwwwwwwww

中身なさすぎだろ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:13:11.59ID:7d6szF7Z0
無駄だと思って100年生きた無駄な人生。
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:13:15.88ID:HsMywLr10
>>934
実際に戦争に行った人が言ってるのに
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 06:13:17.10ID:+iT8g11e0
>>955
「権利がある」が「意志がある」に読み替えてんだけどw

日本語できる? 国語赤点?

お前議論とかするのに向いてないよwww
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:13:38.65ID:LPndJ2Qe0
>>946の続き

日本軍政下でのインドネシアの独立が遅れたのは、
第一にオランダの愚民化政策によって、末端の小役人までオランダ人だったので
独立に向けた整備に時間がかかる事。

第二に、といってもこれが重要だが、日本が戦争を継続する為に必要な資源の確保。

それ故に重要物資調達の必要性が無くなればあっさりと独立は認められる。
現にアメリカ海軍の潜水艦による魚雷攻撃で日本のタンカーの多くが沈められ、
インドネシアからの戦略物資輸送ルートがほぼ遮断されると
1944年小磯首相によるインドネシア独立声明が出され、独立の動きが加速した。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:13:50.37ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
俺が大学生の頃のパソコンって、ゼロ戦ですらないで。
今のがステルス戦闘機なら、
俺が大学生の頃のパソコンってライト兄弟以前イカロスの翼やでw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:14:01.10ID:EcPo+KvO0
>>896
それで何も悪くないだろに。
「負ける可能性が高く、勝ったとしても
多大なる被害が避けられない
戦争を選択した愚かさを反省しろ!」と
いうこと。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:14:27.41ID:9vD7zTrX0
在日朝鮮人工作機関

加害者責任ってなに?

ばーか

朝鮮戦争の責任追及

在日送還

在日社員違法
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:14:38.01ID:/YdCAD/j0
>俺らは俺らで国軍持って、戦争やって、それで成功するか失敗するか
>挑戦する権利はあるんだよ


お前は戦争やりたいって言ってるだろw
中身ペラペラキッズw
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:14:38.10ID:HsMywLr10
>>962
アホウヨって根元から妄想で出来てるんやな爆笑😂😂
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:10.90ID:mbJCdRzr0
>>925
よくそれを言う人が居るけど
21世紀の今でも異常で特殊な状況下の前世紀の戦時の日本と常に同じに見える北朝鮮が異常なだけだろ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:24.53ID:GtSbyB6Q0
戦果が171ある神風

ほとんどが通りがかりの貨物船て知ってたか?
水雷艇とか
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:38.02ID:U6xTItQA0
日本人は暴力団の力が強いことからわかるように
悪人が人の上に立ち権力を得る土壌が出来上がってる。
今も昔もそういう国なんだよ。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:48.50ID:r6xpsHYh0
みんな歴史で俯瞰して見ているけど
あの時の戦争での実際の体験者に
話を聞いた人も少なくなってるんだろうな

ワイは祖父母や母親から戦争の時に
食糧難で困った話とか戦争に行って
結核になって帰ってきて婚約者を
残して亡くなった大叔父の話
祖父が機銃に打たれて危うく田んぼの
藁を積んだ所に隠れて命拾いした話を
聞いてるからまず戦争は嫌だわの方から入るわ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:50.44ID:TiO/t5m7O
確かにアメリカに宣戦布告した国は現代でも世界唯一日本だけだよな。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:15:51.62ID:EcPo+KvO0
>>934
歴史はシビアやでな。
無駄死は無駄死以外のなにものでもない。
ましてや兵站尽きて飢え死にする日本軍とか
大本営は反省しろ。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:02.51ID:V29PMGOn0
>>963
>満洲国の建国は国際連盟で否決されたが、イギリスやフランスは
「日本の言い分もわかる、我々の権益が確保できるならいいだろう」として、
陰では承認する用意があり、1935年にイギリスが日本に対して
「蒋介石が金に困っているから一緒にファンドを作ろう。
この話に乗るなら、満洲国を蒋介石に認めさせてやる」と言い寄こしたことがあり、
日本政府は吞もうとしたが、関東軍が拒否した

満州国は独立国家と世界から認められていた。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:11.20ID:pNJWGNGi0
戦争は否定するけどワクチンは打つ
この矛盾わかる人いるかな?

まー答えるけど
戦で勝ち取った権益なんよな
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:14.97ID:+iT8g11e0
>>972
それ拡大解釈だぞ
お前が勝手にたくさん行間を補ってる自覚ある?w

まあそういう第三者による勝手な拡大解釈や思想の押しつけも
そもそも戦争世代の言葉に耳を貸す必要がないことの理由のひとつだけどね

結局、利用したいやつもいるわけよ
お前みたいに
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:44.55ID:s9AS/WhT0
ネトウヨ「特攻隊はサヨク!」
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:54.50ID:EcPo+KvO0
>>958
今に置き換えると勝算ないのに
コロナ自粛叫んでる奴らですね、わかります。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:16:57.59ID:pNJWGNGi0
あと富や権威は好きだけど戦争は否定、これも矛盾すんだよね
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:10.49ID:LPndJ2Qe0
満州問題におけるアメリカの国家原則であるスティムソンドクトリンの変更があったのならばきちんと表明するしかない。
それを元に日本も動いているわけだからな
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:27.36ID:mdewP3vS0
>>896
左翼色が1番濃いのは1940年〜1950年代産まれだろ。自虐的歴史観で学生運動などというお子ちゃまのお遊びで騒乱を巻き起こし、バブル崩壊以降、自己保身の為に若年層を徹底的に潰し日本の未来を潰す事に加担した。政治家を見れば一目瞭然よ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:33.41ID:/YdCAD/j0
中身スカスカマンが
ヒロユキの真似して

完勝とか言ってるのは事実だろ
クソ雑魚ナメクジがw
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:17:57.95ID:hgt1Paq70
終戦記念日前後の福井人工地震ってアメリカロシア英国合衆国ソビエトユダヤによる人工地震侵略だったんだ
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:18:28.07ID:Z6kZyQTL0
(-_-;)y-~
今の10代って、トウカイテイオー奇跡の復活!見ながら、
Gen4X4を使えるんやで。凄いことやわ。
トウカイテイオー有馬記念、三枠4番。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:18:35.22ID:pNJWGNGi0
>>967
最後に腹切って詫びたらまー許す程度
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:18:50.22ID:LPndJ2Qe0
>>982
>満州国は独立国家と世界から認められていた。

お前の妄想などどうでもいいよ
国家として認めてはいない。
国家承認とは何か分かっているか?
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:19:01.43ID:fQmi4Or20
>>924
愚かだな
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:19:15.33ID:+iT8g11e0
まあ若い子にはもう一度いっとく。これが真理だから
若い子はもう戦争体験世代の言葉なんて耳を貸さなくていいからね

 彼らのやったこと
 彼らの失敗
 彼らの後悔
 彼らの反省

でしかないから。俺らには関係ないから。そんなの

もっと言えば、俺達は俺達でまた失敗する権利があるんだよ
わかるだろ? 俺らは俺らで国軍持って、戦争やって、それで成功するか失敗するか
挑戦する権利はあるんだよ

それを老人たちに止められる理由なんてないし、連中にその権利なんかない
そもそも、敗戦国を残した張本人だろ?
なんで俺らになにかを要求できるんだよ

もう一度う。もう戦争世代の体験なんて耳を貸すな
たいして価値のあることは言ってない

君等は自由に歴史を作っていいし、その権利があることを忘れないように
反省はそれを実行した連中だけがやっていればいい
君等には関係ない。俺にも関係ない

>>989
そりゃそうなんだが、そいつらが台頭した結果、
教育的には80年代は日教組が強かったんだよ
今につながる押し付けがましい平和教育ってのは
そのくらいから始まってんだ
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:19:20.10ID:LPndJ2Qe0
というか「満州国建国の正当性」の情報は更新されているか?

リットン報告書
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は極度に複雑だから、いっさいの事実とその歴史的背景について
十分な知識を持ったものだけがこの問題に関して決定的な意見を表明する資格があるというべきだ。
この紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会をあらかじめ十分に利用し尽くさずに、
他の一国に宣戦を布告したといった性質の事件ではない。
また一国の国境が隣接国の武装軍隊によって侵略されたと言ったような簡単な事件でもない。
なぜなら満洲においては、世界の他の地域に類例を見ないような多くの特殊事情があるからだ。

全文リットン報告書 ビジネス社  渡部昇一 解説編集
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これを読めばこの後に「十分な知識をもった者同士」によって議論が行われたと思うでしょう。
それから決議したと。
しかしそんな事はなかった。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:20:11.69ID:LPndJ2Qe0
>>997の続き

リットン報告書に対する日本側の反論を書いたのは、英国の国際法の権威トマス・バティ
(1916年日本国外務省の法律顧問就任、1928年より日本外務省職員)

国際連盟は日本国と満州国の反論で満州国を認めるしかなかった。
満州国の反論は建国と同時に満州国顧問に就任したジョージ・ブロンソン・レーが関わっていただろう。
(レーは清国の歴史と当時の中国のおける政治に精通しているアメリカ人)

国際連盟は日本の反論について討議せず、また満州国が出した陳述書は非公開としてしまった。
日本側は何度も満州国の陳述書を加盟国に配布するよう求めたが拒否された。
まさに「問答無用」とばかりに一方的な態度で満州国を認めなかった。
これは裁判に例えると、検察の冒頭陳述(リットン報告書)ですぐに結審して判決(決議)を出すようなもの。
あまりにも無茶苦茶だが、これにより日本は国際連盟を脱退した。

では満州国の主張とはなにか?それは満州国顧問のレーが後に書いた
「満州国出現の合理性(1936年出版)」に載っている。
それをベースにして満洲国建国の正当性の論理が展開される。
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:20:13.33ID:EcPo+KvO0
>>950
日清戦争は無駄じゃないぜ。
勝ったからな。
人間は戦争を「善悪」で考えるから
大きな間違いをおかすわけで
「損得」で考えておけば太平洋戦争みたいな
バカ戦争は起きない。
10011001
垢版 |
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10021002
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