【次期首相候補】高市早苗氏「満州事変以降の戦争は、自衛のための戦争だった」 侵略戦争との見方を否定 ★6 [ボラえもん★]
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国会議員は本来、「ローメーカー（立法者）」でなければならない。
しかし、残念ながら、独力で立法できる議員は今日の永田町でもごく少数だ。その中でも高市さんの着眼点と問題解決能力は出色といえる。
実は、私が高市さんに、さらに強い印象を抱いた出来事があった。
今から１９年前、偶然見たテレビ番組で、当時自民党の若手議員だった高市さんは、ジャーナリストの田原総一朗氏に「無知で下品」などと面罵されていた。
この経緯は、高市さんのブログに「田原総一朗さんへの反論」として、以下のように残されている。
「『満州事変以降の戦争は、日本にとって自存自衛の戦争だったと思うか？』との田原さんの問いに対して
『セキュリティーの為の戦争だったと思う』と私（高市氏）が答えた途端、田原さんがまくしたて始めました。
『下品で無知な人にバッジつけて靖国のことを語ってもらいたくない』『こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国って言う』
『靖国神社に行ったら、下品な人間の、憎たらしい顔をしたのが集まっている』」（２００２年８月２７日）
田原氏は後日、この発言を謝罪したが、当時の田原氏は複数の番組で、議員や論客相手に同様のことをしていた。
「あの戦争は侵略戦争だったか否か」と詰問し、踏み絵を迫っていたのだ。
私から見れば、公共の電波を使ってチャチな「思想検閲」をする田原氏の方がよっぽど「無知で下品」だと思ったが、当時、ほとんどの人が田原氏の軍門に降っていた。
堂々と「自衛のためだった」とはっきり答えた人はごくわずか。議員では、高市さん一人だったと記憶する。
以来、私は、歳の近い高市さんに敬意と期待を抱いた。
その後、女性初の与党政調会長となり、閣僚をも歴任したが、高市さんは頑として靖国参拝を続けている。
参拝の折ごとに発せられるコメントは常に、田原氏の言った「無知で下品」からは程遠い、隙のない言葉で組み立てられている。
最近の高市さんの活動で目立ったことと言えば、「南モンゴル議連」の代表就任だ。
ウイグル人らと並んで、中国政府から苛烈な人権弾圧を受けているモンゴル民族を支援する議員のグループを結成したのである。
実務能力があり、正しい歴史認識と確かな言葉を持ち、大メディアの圧力に屈さず、中国の圧力とも闘う意思を持つ−。
高市早苗さんは、現在の永田町で稀有（けう）な、日本国首相にふさわしい条件を備えた人なのだ。
しかし、「永田町の論理」では、彼女が最高権力の座に就くことは容易でなかろう。
その「論理」を変える、自民党一般党員の「声」が大きなうねりとなるか否か。そこに刮目（かつもく）したく思う。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210813/dom2108130003-n3.html
★1が立った時間：2021/08/15(日) 20:56:06.66
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629043609/ 「自衛のための戦争だった」という認識はおおむね正しいが
そんなことを公言しては、アメリカの核の傘の下に入っている
（もっとはっきり言えば今も米軍に事実上占領されている）
日本国の首相にはなれんよ。 >>1
満州事変は侵略で間違いない
満州国成立は日本の侵略
これを大前提にするべきだな
それ以降の戦争はみんな満州国を認めさせるための戦争とその拡大
だから侵略戦争であった
日本がしたのは侵略かどうかということと、
日本が戦争したからアジアの植民地は独立できたなんてことは関係ない
日本がした侵略戦争は結果的に西欧アジア植民地の開放につながったが、
日本が満州事変以降にしたことは侵略戦争であったことにはなんら影響をあたえるものではない >>917
満州事変 昭和6年(1931年)
南京陥落 昭和12年(1937年) >>884
このレスに興味深い部分があるのね。
「戦後に(重要)」国会において戦犯の名誉回復が決議されたという部分。
その国会に参集した議員と、その時存命で選挙権を有していた(事後的)市民が、名誉回復を支持して決めた。それは確かにいえるだろう。但し、その時点より先に亡くなった者、まだ生まれていなかった者は票を投じることができない。そこに興味深さと違和感を感じないか？
簡単に言えば、後からならなんとでもいえるでしょう？と。もっと言えば、その国会にいた議員や、事後的市民に、名誉回復をする権利があるのか？むしろないんじゃないか？(当事者性を鑑みて)そういう違和感だよね。安倍高市の発言にも共通するけどね。 台湾人の84％ 「日本が好き」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629127925/
台湾人の90％ 「私は台湾人」
台湾人の65％ 「中国から台湾を守る為、戦争に参加する」 >>917
日本の軍隊が略奪をしなかった？
しかし、占領地において、現地銀行券、軍票を乱発し、天文学的なインフレをおこしている。
これって軍全体で略奪をしたことになる。 >>905
終戦後オランダに対して、インドネシアの独立を強引に認めてさせたのは、アメリカだが？
日本がアジアの植民地を解放した？
それは君の妄想だよ。 >>960
それは違うね
独立を果たしてた
インドネシアに再度軍を派遣し
オランダ軍と戦ったのはインドネシアの人達だからな オランダは第二次世界大戦後、独立を果たしてたインドネシアに再度進行し植民地にしようとしたが、インドネシアの人らが武器を持ち抵抗をした
補給路の長いオランダに長期戦が出きるはずもなく、アメリカに助けを求めだが、アメリカも忙しく無理だった
ってだけ 日本人がインドネシアでやったのは、インドネシア人に自治を任せて独立心を付けたこと インドネシア人がオランダと戦うのに使った武器は日本からの贈り物
インドネシア人が日本人を恨んでたら、引き揚げる日本人に向けて撃ってるよな 日中戦争は日本とって都合のいい条件で手打ちにするチャンスは何度もあったのに日本政府が無能すぎて泥沼化した
挙げ句の果てにはアメリカとの無謀な戦争に突入とか馬鹿すぎだろ >>1
駆け出しの頃、朝生で、アメリカ政府の委員会か何かに潜り込んだとき、経歴を盛ったって、堂々と言っていたな。
海外だと処罰の対象にならんのだろうが、総理にでもなったらアメリカ様からの圧力で辞めされられるんじゃね？ >>962
>>963
>>964
さて、今年の大東亜戦争祭りも終わりだね。
それでは最後の論破とまいりましょう。
インドネシア独立戦争において、独立軍は敗残寸前だった。
スカルノもハッタも逮捕されているんだぞ。
＞12万人以上のオランダ軍を前に、旧日本兵の奮闘も及ばず、1948年12月には
＞インドネシア共和国の臨時首都ジョグジャカルタは陥落。スカルノ大統領、ハッタ首相
＞らは逮捕された。開戦から80万人以上のインドネシア国民が犠牲となり、1,000人以上
＞の旧日本兵も命を落とした。
しかし、国際世論がインドネシア独立を支持、また、対共産勢力の観点からアメリカが
オランダにマーシャルプラン撤退の恫喝を行い、オランダにインドネシアの独立を認めさせる。
＞存亡の危機に瀕したインドネシアだったが、国際世論はオランダを強く非難。国連安保理
＞はスカルノ大統領らの釈放を決議すると、アメリカもオランダへの経済援助（マーシャル・プラン）
＞を停止。オランダは和平協議へと強い外交的圧力をかけられていった。
当時、敗戦国である日本は、莫大なアメリカからの経済援助で立ち直っていったが、その時に戦勝国である
オランダはアメリカの経済援助のためにインドネシアの独立を認めざる得ない。
つまり、インドネシアの独立において、独立戦より国際世論、アメリカの思惑で独立を勝ち取ったと言うのが
真相だよ。
http://www.worldfolksong.com/national-anthem/topics/independence-of-indonesia.html
また来年だね。 >>968
言っておくが、独立軍を掃討したのは、捕虜になった正規日本軍だから。
インドネシアの独立を阻止しようとした尖兵が、正規の捕虜になった日本兵だよ。 >>973
降伏後に、「正規の」日本軍なんているわけないだろ、アホ >>974
え？日本軍は敗戦とともに消滅したのか？
独立側の義勇兵になった日本兵は脱走兵だが、残って捕虜となった日本兵は正規の日本兵であり、
指揮命令系統は温存されている。その正規の捕虜となった日本兵が、オランダ・イギリスから再度
武器を供与され、独立軍の掃討に従事させられた。
しかし、ここから面白い。
独立軍の義勇兵と、掃討軍の日本軍が互いに連絡を取り、示し合わせ、戦闘にならないような部隊行動を
互いに行っていたそうだ。
日本人同士戦いたくないからね。
これは、スマトラにいた近衛師団の元軍曹から直接聞いた話だ。 当時の欧米が武力によって植民地を支配していたのが良くわかるな
日本だけが責められる筋合いはない 無理にフェミ捩じ込まなくても良いよ、女総理なんてなにもできんか余計なバラマキしかしないぞ、つまり今までとなにも変わらん >>975
勝手に行動してる元日本兵であって、正規ではない
誰がそんな命令出したってんだよ
鎮圧に当たった元日本兵もいれば解放に動いた元日本兵もいる ＞自民党一般党員の「声」が大きなうねりとなるか否か。そこに刮目（かつもく）したく思う。
「刮目」の意味が間違ってるぞ 満州事変以降の日本の問題点って、現在に至るまで何にも変わっていない。
と言うのも、日本の統治機構に問題があるんだろう。
アメリカでは政権が交代すると、政府内の課長以上の重要ポストは全て退職し、人事が
政権のやりやすいように一新される。つまり、政権に対して寄与した人物が出世する。
日本は違う。政権交代しようが、省庁の人事はほとんど変わらない。
そうなってくると、各省で独特の出世の仕方が作り出される。
大蔵省の出世の仕方、外務省の出世の仕方、陸軍の出世の仕方、海軍の出世の仕方、、、、、
陸軍の満州事変以降の出世の仕方のパターンが異変を起した。
軍人は戦争が起こらないと出世しない。大正デモクラシーで世界が平和になっていくのだから、
戦争なんて起こらない。どうするのか？
自分たち軍人が戦争を作り上げる。それによって出世するパターンを作り出した。
その原則は３つ。
１ 不拡大
２ 現地解決
３ 陸軍権益増大
この3つをクリアすれば、勝手に現地士官が軍を動かしても出世するシステムができる。
こうなると、中国の各部隊が勝手に戦闘を行い始める。
中には、陸大同期で出世していないのは自分だけなので、強引に事件を捏造したなんて奴もいた。
これって、現在の省庁で赤字国債の事を何も考えずに、天下り先、省益重視の天下り先を作り出す
官僚そっくりだ。
太平洋戦争の原因は、幕僚たちが自分の出世のために行った中国での小さな侵略の積み重ねが、
アメリカの自由市場主義経済とぶつかった事によって起こった。
つまり、幕僚、現地指揮官たちの出世欲の成れの果てだと思う。 >>978
は？捕虜になろうが軍人は上官の命令を聞かなければいけない。
それを無視して脱走した義勇兵以外は、全て正規の捕虜である日本軍兵士としての
扱いを受けていた。
逆に言えば、正規軍の体を成してなければ、捕虜として保護されることは無い。
また、日本の場合、軍人としての体裁を取らない兵士は、恩給・年金の対象から外される。
少なくとも、日本に部隊単位で帰ってきた元兵士は、正規の日本兵であり、恩給の対象となる。 やっぱり世界平和は日本にまかせるべきだわ
米は攪乱するだけで、平和にすることはできない >>986
日本「うーん、これはアラブが正しい！w」
イスラエル「ファッ！？」 日本軍が敵味方に分かれてる時点で組織としての体裁は無い
生き残るために、組織に残ろうとしてるだけ
ハッキリしてるのは日本が敗戦し、即軍を派遣してインドネシアを
植民地にしようとした事実とそれに抵抗したのがインドネシア人
日本との戦争で世界世論が植民地化政策は自国の兵士が傷つくのがやっと分かったんだろ
植民地政策当初は１人の兵士で現地人を100人殺せたが、１人の兵士で４人しか殺せなくなった
効率が悪くなり自国の世論から反感が出てきたって話 >>990
>日本軍が敵味方に分かれてる時点で組織としての体裁は無い
酷いね。日本軍をなんでそこまで愚弄できるんだ？
インドネシアで敗戦で捕虜になった日本兵は分裂などしていない。
義勇兵になった極一部の兵士が脱走しただけ。
日本軍は統率の取れた軍隊であり、インドネシア撤退時は、粛々と帰国を行なっている。
どうもお前たちは、自分の思想シナリオに現実を捻じ曲げる病気があるようだな。
それと、インドネシアを独立させた決定的要因は、アメリカの思惑だよ。
これが最後かな。
それでは、また来年。 アメリカはオランダの要請を断っただけ
美化するのは止めろ >>992
>>972をよく読んで勉強するように。 >>992
それにアメリカを美化なんてして無いが？
アメリカは自国の利益でインドネシアの独立を支持していた。
一つは防共、もう一つは自由市場の拡大。
アメリカにとって真の敵は、ファシズムでは無く、ブロック経済だぞ。
後は自分で勉強しなさい。www 酷い国と酷い思考だわ
これがいまま正式に大臣級ポストについていた人間の言う事か？ 全体主義者の土人に支持してもらわないと落選するのかね？ 明治維新からずっと自衛戦争みたいなものでしょ。
欧米がじっとしてれば日本は平和のままだったはず >>998
それ言ったら秀吉の頃から...
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