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アフガン政府軍、なぜ弱かった?  米など9兆円支援、役に立たず [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2021/08/16(月) 21:41:20.55ID:5RKSqVcH9
 アフガニスタンの首都カブールを15日制圧したイスラム原理主義勢力タリバン。

 今月に入り次々と主要都市を陥落させた勢いはどこから来たのか。数では圧倒していた政府軍がやすやすと敗北した背景には、兵士が簡単に任務を放棄してしまうアフガンの根深い腐敗体質があると指摘される。

 アフガン陸軍、空軍、警察部隊の合計は公称30万人。米国の支援を受けてきた軍はタリバンよりも資金や武器は豊富だった。アフガンの治安部隊に米国などは計880億ドル(約9兆6000億円)を費やしてきた。

 しかし、英BBC放送によれば、兵士らは自分の家族や部族とのつながりがない地域に派遣され、士気に影響した。戦闘に従事せず早々と現場を放棄するケースが相次いだもようだ。

 さらに「幽霊兵士」と呼ばれる実体のない軍人の給与を上官がくすねるケースもあり、汚職のまん延が軍を根底から腐らせた。米議会に提出された報告書で、米政府高官は「汚職について深刻な懸念があり、兵力のデータには疑問符が付く」と述べており、実際の兵員数は公式発表を大きく下回っていた可能性がある。

 これに対しタリバンは6万人程度とされるが、他の武装勢力や支持者を含めると20万人を超えると分析されることもある。

 アフガン事情に詳しい元英軍将校マイク・マーティン氏はBBC放送に、アフガン政府当局者は生き残るため敵方に寝返る戦乱の歴史を繰り返してきたと指摘した。最近陥落した西部の主要都市ヘラートでは、州知事をはじめ高官がタリバン側に寝返ったと報じられた。

 タリバンは最近の進撃で、米国などから供与された政府軍の兵器を奪い、戦力増強につなげてきた。米軍の支援が最終的にタリバンを利する皮肉な結果となった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c8e2efb37a58fa4c9e8bf1aa619a58ade21ae0ae
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:53:46.90ID:AIOxahYw0
って言うか

中抜き という重要なキーワード を 既に書かれているじゃん

オマエ等良く知っていたな

その通りだwwwwww
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:08.15ID:4rs11HMS0
大統領の逃げっぷりがまるでアベのごとくである
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:15.22ID:9MmGgaxZ0
>>802
アホかと日本は明治時代に民主主義化してる投票率は99%以上
アメリカは破壊者
戦後日本は民主主義ではない投票率50%以下なんて民主主義国家ではない
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:16.36ID:XiE6ADn80
>>778
こっちを見るな!!!!
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:19.87ID:Y1/DUiP80
こんなに真っ先に逃げた大統領は韓国の李承晩以来だな
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:20.65ID:1ewREHFT0
中国国民党と同じだよね
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:23.57ID:MDWJxyQz0
過去に幾ら投資したかではないよ
今後どれだけの投資とメリットが有るか

まぁそろそろ戦争の口実が欲しいんだろ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:29.64ID:cStmUsGS0
テレ朝ですら言ってるけど、タリバーン新政権は正常化し国際社会に
対しても自国の市民の人権や女性含む教育や職業経済活動を正常化させる必要が
あるだろう。そう言う事をやらないなら貧困アフガニスタンへの国際支援など
望めない。各国これまでアフガニスタンに支援した分も計算する頭を持たないといけない。

対中国や北朝鮮を見ればすぐわかるが、国際経済社会諸国を敵に回しては
国はやっていけない。孤立化し民が餓え内乱が起き、新たなタリバーンが生まれ
現タリバンが倒れるだけだ。経済金融制裁で中国のような大きな国の重要産業
大企業がバタバタ倒産している。アフガニスタンなど即死なのは誰でも分る。
高卒でも分る
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:38.35ID:202DQTJq0
ていうか民主主義(ふつーに選挙)やると反米政権が立ち上がっちゃうから
少数民族とか買収して事実上の部族独裁傀儡政権にしてたんだろ

ゲロビチグソ欧米クソ虫が
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:40.27ID:SOCC/CmR0
アフガン利権w
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:45.64ID:cc9RM+EY0
>>850
戦前はそうだが戦中は違うべ?
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:54:54.67ID:Qw/qx2ZL0
>>843
アメリカの民主主義って各自が銃持って打ちまくる民主主義やん
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:06.11ID:PiVmAMZW0
どこにどう予算を分配したのかしらんが中抜きだろ、日本も酷すぎるけど中間搾取は日本だけじゃないからな
結局上が腐って必要なところに金が落ちなきゃどんな組織も腐ってくよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:19.75ID:U67uTi9M0
青年海外協力隊やユニセフが叫んでいる戦争の場所というのはアフガンやイラクやウガンダの中にあるんだぞ。アフガンやイラクやウガンダというのが一体ではないというのはたくさんの軍閥による自治性が強すぎて政治体制が違いすぎて情勢が違いすぎるんだよ。危険なことに巻き込まれて大丈夫とか戦争なんてへっちゃらであって報道が間違いだらけだというのが嘘だと思うなら政府機関に相談して治安が悪い場所や紛争地帯に派遣される基地の人と同行して基地の飛行機で行って調査しや研究させてもらうといい。政府機関に相談して基地の飛行機で平和維持活動や治安維持活動の場所を調査や研究で現地に行ってアフガンやイラクやウガンダに紛争地帯や治安の悪い場所がまるでなくなっているような報道がいかに嘘か知るがいい。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:20.70ID:YBgkJ/oF0
>>91
で、どの候補に投票したらいいの?
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:25.12ID:FK8I5HBD0
>>855
天皇主権で民主主義だそうなwwwwwwwwwwww
民主主義をいいものだと思い違いしてる奴は頭が足りない
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:55:34.64ID:fsArnSGv0
やっぱり、教育って大事。
日本は政治家はゴミでも官僚は東大だから問題なし。
地方公務員も頭が良い。
アフガニスタンはタリバンという因数分解もできないチンピラが官僚になる。
だからいつまでもビンボーだ。
この20年で育てた若者がいれば良いが。

北朝鮮はアレだが、官僚は多分頭が良い。
核も作れる。
タリバンは本当にただのチンピラ。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:55:35.68ID:202DQTJq0
この国の糞馬鹿知恵遅れってアメポチゴキブリ(ネトウヨ)の戯言に一言も文句言えないんだよな
笑えるわ池沼とゴキブリしかいなくてさ😁
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:36.71ID:6X+AzUfq0
アホすぎる
ネトウヨそっくりだな
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:40.22ID:Qw/qx2ZL0
>>864
戦争が終わって平時に戻っただけなのが戦後日本
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:40.59ID:hsUrrzIM0
ドイツだって民主的なワイマール共和国が
無能で生活できないからナチスを選んだし。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:41.30ID:bSZquItT0
>>802
当時の米国(公民権運動前)よりもまともかもしれない民主主義国家で
文明国入りも自力で果たしたから
元々成功していた下地があったのでよほどのバカが塗り替えない限り
誰がやっても(やらなくても)「成功」した
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:47.68ID:60+9a1GI0
>>753
>三菱の飛行機がアフガニスタン入った!

はぁ?何それ面白い?
アフガン上空一機もいないが。

脱出喜劇は昼で終わりだよ。残念でした。
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:55:48.46ID:lg0MITBT0
>>822
維持しきれないと見切りをつけて、交渉の上で米の面子を保ちつつの撤退を図ったのよな
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:01.93ID:Jrh3Djp50
>>778
サウスコリアをスルー出来ませんが
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:05.03ID:fafPth6f0
>英BBC放送によれば、タリバンの進撃に対し政府軍の抵抗はほとんど見られなかった。

う〜んw
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:07.83ID:6fN9yIZa0
ってかあの悪名高きバグラム空軍基地も夜逃げ同然で放棄かあ…
必死になって取ったアメリカ軍涙目やな
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:15.33ID:QxSAu0Yz0
>>802
江戸時代から上下水道があったくらいの文明度だった
中村哲が水から始めなければならなかったアフガンとは違う
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:22.44ID:BbYNAGaZ0
>>867
同じ国って意識ないだろしね。
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:56:31.58ID:gZ3arDGC0
菅首相は16日、邦人保護について「現地の最新の情報を把握しながら、米国などの関係国と連携して対応している」と首相官邸で記者団に語った。
政府はアフガニスタンに過去20年で約7000億円の人道支援や技術協力を行ってきた。タリバン側の出方を見極めた上で、支援を継続するかどうかを決定する構えだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/993edcb4a54ec733e45087b4b1ce9e03ba3bce8c
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:56:32.55ID:AIOxahYw0
半グレとは 何だと思う?

ヤフーのニュース記事とかで ごく当たり前のように宣伝されているけれどよ

若者・学生 と 暴力団 ヤクザ 半グレと接点を持ってしまい巻き込まれる だってよ

会社員・官僚・政治家などの 社会人 とは 接点がなく 巻き込まれることが無いかのようなニュース記事ばかりだ

いい加減に気づけよ オマエ等

そもそも そういった 巻き込まれたと自称する学生が 普通に就職して社会人になっているのだからよ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:56:46.25ID:r4cotmCp0
>>42
物事を反射的に一つの側面からしか考えない人ですね。
国民国家と、少数部族の連合国家と言う基本的な違いがある。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:56:52.73ID:Qw/qx2ZL0
>>802
天皇陛下はやっぱり神だったのよウフフ(*´艸`*)
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:57:06.09ID:a9zZf7ub0
>>745
五輪と電通みたいなもん
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:09.15ID:pnIlo+/o0
中東はもう放っておけよ
中東だけじゃないが変に介入してもいびつな形になって誰も幸せになんねーよ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:09.60ID:cc9RM+EY0
>>874
憲法丸っと変えられて戻っただけかなあ
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:22.51ID:L8in3ytu0
>>807
上官は溜め込んだお金でドバイとかにコンドミニアムとか購入して早くから逃亡したり
ガニ大統領もドスタム将軍もいつのまにかいなくなってたし

真面目に頑張って戦って戦死したり、負傷してタリバンに捕まって首切り処刑されたり下っ端の兵士もいる最中に

結局、どの世界であってもお金をどれだけ持ってるかなのよ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:57:23.45ID:BQBodjCz0
何をもって勝ちなのかだな
民主化させるってのならハナから無理ゲー
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:24.01ID:dy2njgp20
>>802
戦争指導者層と反共という目的で手を結ぶことが出来た。イラクで言えばバアス党の残党が占領統治に協力する感じだろ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:26.94ID:SeZL51r+0
アフガン政府腐ってんな
中国にODA行ってた日本と同じ構図かよ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:32.68ID:cmlYC4vy0
日本はWW2前から政党政治やってたじゃん、軍部の暴走を止める仕組みがなかっただけで
現役武官制!とか統帥権干犯!とか
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:57:40.85ID:1WAf4iNu0
>>801
流石の中国人もそれじゃ行かないでしょ。
異常なほど部族意識が強くてよそ者嫌いな土地だから、迂闊に他国民を入れちゃダメだと思われ。
タリバンに金を掴ませて人権無視の間接統治をさせるのが一番効果的だと思う。
そうすればタリバンに汚れ役も全部押し付けられる。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:57:42.44ID:H6hvcG8h0
アフガンとかベトナムとか見てると
弱小アメリカにすら大敗したジャップが気の毒に思えてくるな……
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:57:50.80ID:DHGYhxz90
タリバンって言う程頭数居ないのに勝つモンだな
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:57:59.23ID:E0JAteZb0
>>96
訳:「援助は御免だ」
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:58:08.28ID:7Yv5+joA0
元々民主主義根付いてなかったところにいくら支援してもねえ
成功体験としての日本が特殊すぎるんだと思うよ、なんちゃってだけど民主主義のシステム自体は明治以降元々あったのに加えて
江戸幕府以降飼い慣らされて牙抜かれてしまった国民性
それに宗教(仏教、神道)が教義で縛りつけるタイプでなく、神や仏信じてんならまあいいいよ位ゆるゆるっていう
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:16.26ID:YAGfehMV0
この20年、米軍はアフガンでタリバンを掃討するわけでもなく政府軍を鍛えるわけでもなく一体何をしていたのか?

1、鉱山資源を採掘する業者をタリバンから守っていた
2、ケシ栽培をする農家をタリバンから守っていた
3、中国、イラン、ロシア、パキスタンを牽制するための地下軍事施設を建設していた

俺はこの1〜3全部だと思う
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:23.89ID:i9TNz9eU0
>>906
タリバン勢力の半数以上はタリバンじゃないぞ
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:27.90ID:Y1/DUiP80
日本は日本軍のが冷酷だとわかったからすぐ服従 子供もチョコレートにあっさり負けた
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:30.60ID:5TLEKS/W0
良く税金と人の命の無駄遣いで叩かれないもんだわ
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:38.32ID:sSRSgLgj0
元請けの電通が10億円で受注して、最終的には何次受けかわからない末端の企業に1000万円で請け負わせる日本が
アフガンのことを笑えないわな
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:49.35ID:AIOxahYw0
イスラム国で起きた実際の案件

日本人がイスラム国に捕まり 俺は日本人だ と言った事に対して

イスラム国の人間が一言

そんなはずはない

何だこれ?
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:58:57.06ID:GyA5nT+g0
電通が9割り中抜きしたんだろうな
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:58:57.64ID:4rs11HMS0
現行の米軍と同じ装備がタリバン側にたっぷり譲渡されたかW
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:59:09.61ID:lg0MITBT0
>>874
開戦前から日本はファシズムだったし
国民主権、基本的人権、平和主義は戦後から
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:59:13.74ID:A6CeOwlJ0
>>802
特定の宗教にこだわらない無神教または神道と仏教のハイブリッドのような価値観はキリスト国に対する根源的な忌避を生まないからやりやすかったのでは?
天皇家をリスペクト風に残したのがまた上手かった
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:59:14.30ID:jcjmwKMV0
文字通り「もう終わりだよこの国」だな。
ちなみに一部の人にとって、日本も同レベルらしいね。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:59:21.63ID:9RjCx0hx0
タリバンは悪行三昧やらかしてんのにそれを支援するって中国は
また世界の敵として認定だな。
そうでなかったらアフガン人が逃げ出そうとするわけがないのに。
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:59:22.50ID:l2d1bqwL0
中国も関わりたくないだろ
ウイグルに干渉されるのが怖いから良い顔してるけど
下手に関わると反中国のテロ組織がそこらへんで生まれるレベルの多民族ガバガバ統治だぞ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:59:28.72ID:Qw/qx2ZL0
>>870
日本帝国のは「君民共治」と言うんだよ
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 22:59:31.85ID:O1+Pun8p0
日本もアメリカに頼らず自衛隊強くしろって見本だな
GDP比1%軍事費の日本はアフガン政府笑えないわ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:59:35.67ID:GNaE70JU0
>>1
古くは古代ギリシャのアレクサンドロス大王やモンゴルのチンギスハーン、ティムールなどの侵略を受けて、国民が征服者に対して「面従腹背」で対応することに慣れていること。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:02.72ID:q/G+l76O0
同じアメリカの傀儡でも、自民党のうまかったのは社会党に金ばら撒いて
まあまあ話が通じる野党を温存したことだよな。55年体制ってやつなんだろうけど。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:04.88ID:Gk4NBbIn0
タリバンがハンヴィーに乗ってたのは流石に衝撃的だったわ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:14.81ID:nJ1INTY90
>>33
自由に少年慰み者にしてたら
自由は悪になるんでしょうね
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:30.13ID:rQki8sku0
何の為に米兵は死んだの?可哀想だね!
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 23:00:34.73ID:XiE6ADn80
>>802
日本は戦前から選挙やってた。
ダメリカ人の思い込みがうざったいんだけど
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:43.09ID:a9zZf7ub0
この後どうなるんだろうか?
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/16(月) 23:00:46.94ID:FK8I5HBD0
>>924
ないない。アンチキリスト思想を主張する奴いっぱいいるじゃん
日本の統治はそもそも日本人にとっては成功ではない
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:47.01ID:ol3+5vi/0
基本的に弱いのかもしれんが、互角なら攻めるほうが護るだけより有利。
防衛は攻撃より金も技術も遥かに必要。

防衛費を削るなら、敵国に我が国への攻撃意思が微塵でも認められたら、
即、こちらから攻撃を開始するというのが一番安く済む。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:00:59.48ID:htaM2zsP0
これでまた戦争の口実が出来たな。また戦争するだろうな。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:01:00.32ID:P+t6J3U40
>>815
そこに住んでる人達からすれば その先進的な統治とかどうこうより
今までの価値観と宗教、文化を擁護してくれるチンピラのほうが良いんだよ
銃や戦車、電子機器なんかより まずは水を引いて畑を作ってモスクを建てたい
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:01:00.74ID:AIOxahYw0
厳密にいうと

嘘だー と イスラム国の人間が否定

日本国内では アメリカの同盟国 というよりも アメリカの言いなりになっている とまで言われているくらいなのだが

中東の方では そういった認識はなかったのだろうか?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:01:08.34ID:60+9a1GI0
>>937
自由は野放図な欲望だからダメ!禁止! byコーラン
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 23:01:10.78ID:fsArnSGv0
本当に、チンピラが政権を取ったらどうなるか楽しみだよ。
でも、間違いなくデモとかは多発するだろうね。
売るものもアヘンしかない。
官僚機構が因数分解もできないって、やばすぎな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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