【新型コロナ】感染で得られる免疫 ＜ ワクチン接種で得られる免疫 と判明 感染歴あってもワクチン接種で抗体増 [速報★]
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コロナに感染するのとワクチンを打つのとでは、どちらがより強い免疫が得られるのか？
8/17(火) 7:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210817-00252775
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/kutsunasatoshi/00252775/image-1629021149956.jpeg
フランスで行われた、過去に新型コロナの既往のある人とない人それぞれに、mRNAワクチンを接種し、抗体価の推移をみた研究が報告されています。
過去に新型コロナの既往がある人は、初回の接種前から抗体価が高いのですが、初回の接種によってさらに抗体価が上昇し、過去に感染したことがない人よりも10～45倍の抗体価を示しています（ピンクで囲った部分）。
しかし、過去に感染したことがない人も2回接種を完了した後には、「感染したことがあり、ワクチン接種をしていない人」よりも高い抗体価が得られています（青で囲った部分）。
これらのことから、現在得られている知見からは、
感染で得られる免疫 < ワクチン接種で得られる免疫
とされ、これまでに新型コロナに感染したことがある人もワクチン接種が推奨され、接種によってより強い免疫が得られると考えられています。
「免疫をつけるためにわざと新型コロナに感染する」目的で開催されるコロナパーティーというものがあるそうですが、新型コロナに感染することで、
・若くて基礎疾患のない人でも重症化することがある
・回復後も後遺症に悩まされることがある
・再感染することがある
などの懸念があるため全く推奨されず、感染するよりもワクチン接種の方が安全に免疫をつけることができます。
ただし、新型コロナワクチンで得られる免疫の持続性については、自然感染よりは長いと考えられているものの、追加接種の必要性については現在も検討が行われているところです。
新型コロナに感染した人は、いつワクチンを接種すべきか？
新型コロナワクチンは、2回目の接種をして14日間が経過すると十分な効果が得られます。
1回しか接種していない時点で感染してしまった人も、回復後に2回目の接種が推奨されます。
接種すべき時期については、定まった見解はありません。
前述の通り、感染してから数カ月間は再感染するリスクは低いため、体調が整うまで待つことも選択肢ですが、退院した後や自宅療養が終わった後にはいつでも接種が可能です。
新型コロナの後遺症に悩まれている方も、ワクチン接種によって後遺症の症状が増悪することはなく、むしろ改善することが示唆されています。 >>1-3
>>1000
避難について
大雨が続いています。避難する場合ワクチン未接種者は可能な限り屋内に行かず、避難所の駐車場に車で避難してください。密な場所だと感染します。
お盆休みの過ごし方
本日感染している人は20万人近いです。
帰省や都道府県を跨ぐ移動はやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチン未摂種者は外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じるかもしれませんが未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)が必要です。
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。)
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報であることが特徴です。必ず情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
htdf 今後の接種頻度を知りたい
毎年三回打つとしたら面倒 だってワクチンというよりも遺伝子治療だし
しかも長期的な安全性が確認されてない ウイルスは宇宙人が侵略の為に広げた。
その後、各国首脳と密約が結ばれ、地球人の一部を奴隷とすることで宇宙人支配下での自治が認められた。
これは、最後まで抵抗していたアメリカ大統領がウイルスに罹り、宇宙人の薬で回復したことが大きいと言われる。
各国は人々を奴隷にする為、宇宙人の技術でナノマシンをワクチンと称して埋め込み、5Gの電波に似た電波を使って自在に動かせる奴隷人間に改造している。
要人には本物のワクチンが宇宙人から提供されている。
これ豆な。 感染してもワクチン接種した方がいいってのはあまり知られてないよね 実際にかかるより強い抗体ってなんだよ
逆に怖いわ(暴走して自己免疫疾患になったらどうすんだよ) これ
不活化ワクチンが効果低いのもこの理由だよね
シノファームやシノバックが効かないわけだ で、ADEリスクは感染とワクチンどっちが高いのーーーっとｗｗｗｗｗｗ 感染による免疫は非特異的
ワクチンによる免疫は特異的
抗体量を比べても意味ありません。 二回感染した人の抗体＜ワクチン接種 なのだろうか。
教えて偉い人。 >>10
罹った人には伝えてるみたいだよ
(東京の保健所)
まあ、打つかどうかは本人次第だろうけど
余計に副反応出そうだし これってつまり
そーいうことじゃん
ぜってー打たねーわこんなワクチン 感染したひとは
抗体検査をうけ
抗体がない人は
ワクチン接種… ワクチンでバカみたいに免疫に負荷をかけて抗体価だけ上げて
実際の感染予防には普通にコロナに罹ったほうがはるかに効果が高かっただろ
マジでバカ向けにバカ情報垂れ流すのやめろや まああと一年はかからないよう用心してワクチンは接種しない。
接種した奴らがおかしな事になったらほくそ笑む。 こんなデマが堂々と流れてんだもんな
陰謀論なんてかわいいもんよ これだけデータがそろってきたんだから、みんなそろそろワクチン打ってもいいんじゃない？ >>24
子供が罹患して症状出始めたから感染しないようにとか家に引きこもるしか無いぞ つまりワクチンの副作用はチャイナコロナに罹ったのと同じ状態ってことだな…
そら打って死ぬ人が出まくるわ ワクチンネーミング予想
3本目: ブースター
4本目: クローザー
5本目: スナイパー
6本目: チェックメイト
7本目: スコーピオン
8本目: フェニックス
9本目: エデン
10本目: セル完全体 >>1
さすがに自力で死地から脱した人の免疫はワクチンよりも強いだろ 感染しても1/3だか1/4だかは抗体出来ないんだよな アホが多すぎるな
図を見てすら理解できんアホが勝手に死ぬのは良いが、嘘撒き散らして自分がマウント取れた気になるためだけに他人の判断を歪めようとすんなっての PCR検査と国内治験に拘り、意図的にワクチン承認を遅らせた
立憲民主党と共産党は万死に値する。
https://imgur.com/Pvy12sA.jpg
アエラ記事。
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
「政府は当初、ワクチンがコロナ対策のゲームチェンジャーとなることを見越し、日本でも早期に接種開始できるよう、
海外の臨床試験データに基づいて迅速に承認する『特例承認制度』の活用を検討していた。
しかし、立憲と共産党が強く反発。ワクチンではなく、むしろPCR検査体制の拡充をと主張した。
立憲や共産党はワクチンの効果には人種差があるという理由で国内での治験にこだわり、欧米各国で行われていたワクチンの緊急使用に猛反対した。
予防接種法の法改正でも、こうした立憲・共産党の意向を踏まえ、ワクチン審査を慎重にすべきという付帯決議が付けられたほどです」（政府関係者）
さらには立憲と共産党は現実的には実施が難しい「検証的臨床試験」の実施も求めていたという。
「臨床試験の実施期間は開発の分野によってさまざまですが、平均で3〜7年ほどの歳月がかかることもあります。コロナ禍を踏まえれば、机上の空論的な主張です。
仮に主張どおりに治験を実施した場合、今なおコロナワクチンは日本では承認されていないことになります」（厚生労働省関係者）
こうした野党の強い反発などもあり、政府は「特例承認制度」の活用を断念。承認にかなり時間を要することとなった。
それが尾を引き、日本の接種開始時期はイギリスが世界で最初に承認した時期から約3カ月遅れとなった。
その時はすでに70を超える国や地域で接種が進められていた。G7の中でも最も遅い接種開始となったのである。
俺も無症状感染してると思う
これで2回打てば無敵やな この抗体価の高さは両刃の剣
今後の変異次第では酷いことになる 対数グラフだとバカは対して増えて無いとカン違いするぞw
それだけ増えるって事だけど伝えるって難しいな 本文見たら
感染で得られる免疫<ワクチン「2回」接種で得られる免疫
じゃないか。ほんとミスリード酷いね コロナは一回感染じゃ、免疫が十分つかなて、ワクチン接種1回目くらいらしい。
あと、一回感染した人は、ワクチンは２回は不要で、1回接種でいいらしい。
逆に言えば、コロナ2回感染すれば、ワクチン接種2回と同等と思う。 セックスで得られる快感よりオナニーで得られる快感のほうがいいってことだろ 変異ウィルスは、免疫力回避能力に
抗体中和能力増してんだがな。 「ワクチンなんて打たないぞ！」
お前の身体だ、好きなだけ自粛しろ
「ワクチン打っても感染して人にうつすんだからマスクしろ！自粛しろ！」
お前の自粛に他人を巻き込む権利がお前にあると思うなよ >>7
そのデマのソースはどこ？
神様に聞いたの？ 【米国】コロナ入院後にワクチン接種を望む患者、「ごめんなさい、もう遅すぎる」と医療関係者
https://www.cnn.co.jp/usa/35174630.html
アラバマ州の病院に勤めるブライトニー・コビア医師は、最近入院した重症の若い患者について振り返る。「患者が挿管前に最後にするお願いの一つが、ワクチンを打ってほしいとの懇願だ。私は患者の手をとり、ごめんなさい、もう遅すぎると伝える」
「数日後、私は死亡時刻を読み上げるとき、家族を抱きしめ、最愛の人に敬意を表する一番の方法はワクチンを打ちにいき、知り合い全員に同じことを勧めることだと伝えている」 >>47
基本的にワクチンは2回接種と決まってるんだけど？
イヤ別に最近は2回感染する奴もいるけどさ グラフ見るとひとりだけ無感染で２回打ったのに抗体ゼロの人が居るな
面白い ２回接種の高齢者、感染後の死亡率０・８９％…未接種者の５分の１ 表面的な免疫はワクチンが有効だけど突破された時の免疫は感染した人が出来る免疫が有効だとか言われてたよな >>8
お前の妄想の中ではな。
馬鹿が妄想でデマ流してんじゃない。 >>40
免疫が、ワクチン経由のスパイク細胞を感染細胞と思い込み攻撃するはずだが >>57
そのソースはある？
脳に電波で直接届いた情報？ 頭痛は、女性の６２％が訴えたのに対し、男性は３７％と差が大きかった。
３７・５度以上の発熱は女性４２％、男性３０％だった。
研究班の伊藤澄信・順天堂大客員教授は「一般に、年齢とともに免疫反応は弱まるため、高齢者の副反応の割合は低いと予想していたが、これほど大きな差が出るとは驚きだ」と話している。 １ ワクチンを打つと他の病気への免疫力が弱くなる
２ ADEを起こす可能性がある
３ mRNAが作るスパイクタンパク質やワクチン成分に炎症や臓器障害を起こすリスク
これらについて明確に否定してもらえないと積極的にワクチンを打つ気にはなれない >>64
怖がってなにもできないタイプだな
少しはリスクとって生きないと、永遠に小さいままだぞ >>64
打たなくていいよ
お前の命は他人にとって
何の価値もないのだから 打ちたくない人がどんどん少数派になっていってるから、ほっとけばいいんじゃない？ >>67
同意
他人のことなど興味ない
打たない理由など全く興味がない😊 >>1
後遺症にワクチンが効果あるなら朗報だが厳しいか？ とはいえ、世界中の人間が打ってる以上、もう一蓮托生でもある
万一コロナに罹って重症化した時に後悔しても遅いという話も胸に刺さる
まあ、とりあえず打っとくかなｗ >>70
後遺症ある人のかなりの
割合はワクチン接種で後遺症が
なくなるらしいよ
後遺症ある人に朗報 若い人の方が副反応が強い傾向ってことは既に何度か感染してるからだと思う 2回目の時期は柔軟にした方がいいと思う ＞ 新型コロナの後遺症に悩まれている方も、ワクチン接種によって後遺症の症状が増悪することはなく、むしろ改善することが示唆されています。
なんでやの。これが良く分からん どんなにmRNAワクチン製薬会社やそのネット工作会社が更なる一兆円売上確保のために、脅迫紛いのネット工作をしても日本国民のmRNAワクチン接種率はせいぜい5割ぐらいだよ。
欧米などの例からも明らか。
でもそれじゃmRNAワクチン製薬会社の売上一兆円ブースターは達成できないのかな？(笑)
お前らってホント汚くて人間のクズだな！ ★反ワクチン派の思考
政府や製薬会社の情報は信じない
外国語で書かれた怪しい論文は信じる
政府は情報を隠してる
怪しい人やSNSの情報は正しい >>75
完全な証明は無理だけど
感染してもウイルスの増殖が抑えられれば、その分臓器破壊も軽度で済み、後遺症が軽くなるのは納得いくだろう そもそも、コロナが持続感染か、っていうのはちゃんと調べたほうがいいぞ
ヘルペスのように神経細胞、肝炎ウィルスのように肝細胞に潜んでるようなウィルスかもしれないしな >>76
そのレス
誰に承認して欲しいの？
承認欲求きついと嫌われるよ❤ >>47
いや、普通は2回接種って思うだろｗ 言い掛かりがすげーわ >>78 後遺症があるのを、ワクチン後から打って軽減するってのが理解できん。ワクチンって後遺症の治療薬なんかね ワクチンってずっと無料で打てるん？
そのうち有料になって払えない人はコロナるん？ 免疫力が弱い人はワクチンに頼れ
俺は自分の免疫力と自然治癒力に自身があるからいらん >>33
コロナ感染・発症は体ボロボロになるからワクチンの方が抗体多い 後遺症が軽減されるって話もあるから
後遺症は抗体が出来にくい人がなるのかもなあ あと、コロナは重症化すると抗体価が高くなるっていうデータもあるんですけどね
重症の時が一番抗体価が高い
まあ、ググってちょ >>85
ハイライトとマルボロ赤を1日3箱の筑紫哲也「僕は癌にはならない」
数年後「根拠のない自信を持っていた自分に気が付いた」 >>83
近い将来に特効治療薬が出来ることが前提のワクチン戦略らしい ワクチン2回接種後に感染した方が最強抗体を得られたりするのだろうか？ >>64
> １ ワクチンを打つと他の病気への免疫力が弱くなる
既存の記憶t細胞等を書き換えるわけではないので、それはない。
> ２ ADEを起こす可能性がある
今まで数億人が摂取してADEの報告は無いので心配ない
> ３ mRNAが作るスパイクタンパク質やワクチン成分に炎症や臓器障害を起こすリスク
スパイクタンパクはもともと普通の風邪ウイルスにも同じものが含まれている。そんな風邪を引いたところで臓器障害など起きない事は既に確認済み
> これらについて明確に否定してもらえないと積極的にワクチンを打つ気にはなれない
お前は打たなくていい 感染しても自覚症状がないほうが圧倒的なんだから
恐るべき副反応がでるワクチンのほうが抗体が多くなるのは当然のような気がするが
逆に言えばワクチン濃すぎるんじゃねーのか？ >>64
お前は死んだ方がいいので、何もしなくていい >>94
そのおかげで日本人の感染者数や死亡者数が他の国より少ないんだと思う
おそらくコロナが騒ぎになる前、中国人が多く入国した時に一回感染した人多いだろうし どっちにしろ、10年間は毎年打ってくれとファイザー様が、去年から説明してただろ
つまり、その程度の効果って事だよ。あくまで、安心料程度の効果しかないって事だよ 抗体によって中和された抗原は基本的に細胞の中に入れないが免疫細胞の中には入れる
その免疫細胞の中で抗原のコピーが大量に作られるのが抗体依存性感染増強だ 反ワクチンはに朗報だなｗ
進んで感染しろよｗｗｗ
ひ弱なやつはみんな苦しみの中でのたうち回りながら死んじまうがなｗｗｗ >>96
ドイツの研究機関の報告で接種済みの白血球が
コロナウイルスに対して反応しない報告が出てる。
反対にカビに対しては異常なまでに反応したとか。
白血球が狂ったとしたら、
特定の病気への免疫力が弱くなってる可能性はある。 広域中和抗体でググれ
ワクチン広域ではこれがほとんど作られない 俺は流行る前の12月にコロナ感染したが死ぬかと思った
あの頃はコロナもインフルとして診断されてたな 間違えた
ワクチン抗体では広域中和抗体がほとんど作られない
な .
.
極端な事をしたら極端な結果が返って来る。
通常の６０倍もの抗体なんか作ったら他の抗体に影響が出るだろうが。 だからワクチンは感染増強を引き起こしやすい
自然感染では広域中和抗体ができやすい
これが人体が何百万年もかけて作り上げてきた免疫システム
人工抗体とは汎用性が違う ワクチン接種して少なくとも半年は重症化リスクが大きく下がるので、その間に何度も感染しとけば抗体が維持できる >>107
ワクチンが抗体覚えさせるのはB細胞やT細胞を狙ってるんだから、白血球は反応しなくても問題なくね？
むしろ白血球にとって異物を狩る訓練になっていたと考えればカビの件も合点がいく コロナワクチンに関しては何かあっても製造会社は責任を取らなくていい取り決めになってるそうだな
安心安全と言って世界中の人に打たせてるけど、そりゃ何があっても会社は免責なのだから無責任に安全と言えるわな >>113
そうそう
正解は「ワクチン打って自粛を止める」
これ １、接種しても感染する（させる）
２、３６５日２４時間いつでも病院に行ってすぐワクチンを打てるという状況になっていない
３、接種後、ワクチンの効力が残ってるのか無くなったのかの判別が自分で出来ない（効力あると思って生活→無くなってて感染）
日本のワクチン戦略はザル >>96
ワクチン接種により感染増強抗体が産生される
上記の記事が正しいならこの感染増強抗体も多く産生されることになる
中和抗体が減ると感染増強抗体によりコロナにかかりやすくなる これがADE
またこのADEはFc受容体を介さず従来のADEとは異なる新しいメカニズムであり将来的にADEが起こる可能性がある
感染増強抗体は中和抗体の働きを阻害するので他の病気にかかりやすくなる >>123
する気はないよ？
お前はそれを信じればいい >>122
各国が３回目の接種を急いでるのは、ADEを起こす可能性を恐れての処置ってこと？ >>126
中和抗体が多いうちは感染増強抗体は働かない
時間が経ち減ってくると感染増強抗体が動き出す
中和抗体が減ってADEが起こる時期だから3回目の接種だろうね ワクチンを２度打ったのに感染重症化してる人が続出してるイスラエルやアメリカ
これはADEを起こしてる可能性もあるということなのだろうか ちょっと前だけど、感染してできた抗体はキレイで強力な抗体とか書いてるやついて笑ったw わざと感染するためにパーティーに参加するってw
なら素直に1回目を打てばいいのにどこまでアタマタリンのだ どっちでも 同じだよ。
ワクチン打っても 感染の可能性はあるし
旧株に 感染してても 変異株に感染する可能性がある。
ひとつ言えることは 下地処理(ワクチン か 感染)があれば 免疫の効果で症状が軽く済む。 コロナより強い免疫が出来るワクチンで死んだら元も子もない
死ぬリスクを織り込んで比較しないと >>125
論理的な思考から目を逸らす気分てのはどんな感じ？ >>122
そのFc受容体を介さずにどうやって細胞に入るの？ >>126
感染増強抗体が見つかったのは感染者だし、この感染増強抗体とされてるものが本当にADEを引きおこすかは未解明 クラスターの爆心地の人は、退院祝いで飲みに行ってたわ
ああいうのが再感染するんだろうな。本人は無敵みたいな言い方してたが… ほんとぉ？じゃなんで、ワクチンを何回も打つ必要があるのぉ >>129
それが広域中和抗体のことだろ。
言い方が違うだけ。
多分そいつは直観的に理解してたんだろうな 広域中和抗体はちょうど1か月ほど前にニュースになったから知らんやつも多いだろうな >>128
ワクチン抗体に免疫リソース奪われて
変異株に対抗する免疫力が残ってない可能性は無いだろうか？ >>134
まず論理的に略さずに細部まで、お前が思う問題点を説明してみ？
きちんと出来たら答えてあげるかも >>128
嘘つけ
重症化率は接種したほうが明らかに低いわ
ソース出せよ 数週間先に死ぬかもしれないのに、2年後に死ぬのを心配する反ワクチン脳ｗ >>142
これまで他の疾患でそんなことあったの？ 抗体持った軽症者が増えれば増えるほど市中はコロナまみれになるんやろ？
たくさんワクチン打ったせいでどんどんコロナが広まっていくわ >>145
2年後に死ぬのは、寿命が平均2年のマウスというオチ。 >>133
それなら、あんたは子供のときに四種混合ワクチンや水疱瘡やらのワクチン接種してないんだよな？ >>139
確かに ピンポイントで 抗体が作られてるから ワクチンのような 交差免疫効果を期待した 免疫とは違うんだ と言いたいんだろww なんでワクチンで感染以上の免疫を得られるかと言うと、
スパイクタンパクを分解されにくいように改変して、
コロナのスパイク蛋白以上の毒性にしてるから
なので、ワクチンによる健康被害は一定数出てしまう >>147
ほとんどが軽症なら
最早ただの風邪だな どうしても売国政府は国民にワクチンを打たせたいみたいだな
逆に何かあると勘ぐるのが普通の考えだなこれ そもそも今起きている問題は個人レベルでのパンデミックではない
医療の過負荷状態が解消しなければ、個人レベルでただの風邪でもなんの解決にもならんよ >>153
そうなんだよねー
でも、厚生労働省の人口動態調査の昨年の5月より今年の5月では約11000人死亡者が増えてるんですよ。
おかしくない？ワクチン死？ >>146
今までｍRNAワクチンは大規模に人体に投与されてないからな
比較対象にならんよ 反ワクチン脳
「エアバックつけても死んでいる、欠陥エアバッグで負傷者が出てる、エアバッグは危険だ」
エアバッグで助かった人の方が圧倒的に多い つい先日のニュースだがワクチン打ってない層の分類が出てた
打ってない層で多いのは
低学歴
黒人
博士号持ち
このうち低学と黒人は最近の判強制キャンペーンでどんどん比率が減って打つやつが増えてきたが博士号持ちは依然と比率が変わらないそうだ。 >>32
コロナに限らず重ね打ちするワクチンの2回目をブースターというのだが、今回のことで3回目の意味に固定されるなーとは予想してた
昔からマスゴミは自分の狭い視野で用語の再定義を行って来たからね >>139
感染してできた抗体が強いとは限らないよ >>126
違うよ。ワクチンによる抗体レベルは時間により減衰することが確定していて、ワクチンによる重症化抑制の効果を保つための３回目接種。
一度ワクチンを接種すると、ADEを引き起こすリスクに曝露されることになる。原理は阪大の報告見て。ADEは同じ感染症に複数回感染した場合に引き起こされるが、コロナ未感染者はワクチン接種でADEのリスクにさらされてしまうということ。
ワクチン複数回接種によるADEリスクの抑制は原理的にあり得ない。リスク増加についてはわからん。 >>153
強毒性の病気は広まらないって話の逆が今の現実や
まだワクチン打ててないやつは悲惨極まりないわ 低学歴でも超高学歴でもない中学歴、高学歴連中は初めからワクチン接種者が多い >>58
お前の中では長期的な安全が確認されたことになってるのか？w >>137
退院祝いってコロナの？
症状がほぼなかったのか？本当に軽傷だったのかな？
そういう人は２回目３回目の感染も大丈夫なんだろうか？
気になる・ 反ワクチン基地外がいかに馬鹿だったのかが良くわかるな >>158
2回目感染までの間隔が短い時点でそうなんだけど
特に軽症、無症状だと大した免疫が付かない
体にダメージが残るから繰り返し感染は避けた方が良い >>159
エアバッグくらい安全性がわかりやすいものならもっとうってるよ
少なくとも今 直ちにうつ必要性があるかどうか疑問だからまだうたないと言う人がほとんどだろ >>152
読み込めんぞ？
それは公式機関のデータなんやろな？
これみてみろ
イスラエルは感染者ふえても死者数のピークは明らかに低いわ 反ワクチン脳
「ワクチンは接種後、感染予防効果100％、重症化率0％、死亡率0％じゃなきゃ僕は打たない」
図々しい奴だな、おいｗ >>160
博士号持ってるがとっくに二回接種したが？
周りの博士号持ちも全員な モデルナの副反応に苦しんだ連中はみな
「これでロクに防疫効果なかったらやってられんで」
ろ言ってる >>174
戦ってないよ、からかってるだけだよｗｗ 打ちたくないなら ５年待ってから打てばいいだろ。
5年コロナヴァージン保てるなら。ww >>171
これみてみろって、どれを見たらいいんだw >>163
これ公にはデマ認定されてたはずだから通報受け付けてくれてもいいはずなんだが
感染先で繰り返し増殖を起こすこと（DNAコピー失敗の増加）→ADE
抗体を多く持つことではない
免疫回避は淘汰の法則が働いてるだけ
生存する程度の感染で得られる程度の免疫で繰り返し感染するのがワクチンより安全なワケない
違いはウイルス実体に自分の体を培地として提供するかどうか >>71
打った後で後悔しも遅い。
自分の世代の健康な者の致死率。
どんどん承認されていくコロナ治療薬。
これらを知った上でもなお打ちたいなら打てばいい。 要するにワクチン接種して重症化リスク下げた上で本物に感染するのが最強なわけか >>173
あー、そうですかとしかいえんがなｗ
お前さんのまわりがそうだからどうだというんだｗ >>160
博士号持ちは、コロナやワクチン関連の論文とか査読する習慣があるからだろ
結果ワクチンヤバすぎって言う結論だした連中が多いってことだ 国立国際医療研究センター
中和抗体の量は２回目接種後３０日の時点でピークから平均４２％減少
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210616-OYT1T50066/
国立病院機構宇都宮病院調査
免疫機能の強さを示す「抗体価」で、51～64歳の職員は3カ月後には3分の1から5分の1程度に低下
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6fc167f66453f47acc0223f0211f667cca1f466
でも抗体はあっという間に減少するという研究結果も >>148
マウスの平均寿命が二年ってのは嘘らしいよ？
ワクチン信者ってこういう嘘も平気で吐くから
反ワクチンのオカルトと変わらないんだよね。
両方信じられない。 2回目、二週間経過後、本ちゃんコロナにかかっとくと無敵って事だな じゃあ今急いで打たなくてもいいな
かかってから打つわ 京都大学博士でヨーロッパの第一線で活躍する免疫学の教授曰く、コロナウィルスは抗体を利用して感染拡大できるので、むしろワクチン打った方がかかりやすくなる可能性すらある ワクチン２打って抗体価が上がる。
その状態で、ウイルスが体内に入る。
このとき、ワクチンの効果がブーストされるんでしょうか。
つまり、ワクチン打っただけの人の抗体価が下がっていくんだろうとおもうけど、それを遅らせたり、ワクチン後の高い値に戻る、とかなるの？ 数年後に訳わからん形で疾患とかでても
国は責任取らないからな >>188
必要になった時に生産できるようになってるんだから問題ないだろ
常時用意しておく必要はないわ 異常に高い抗体値でサイトカインストームで死ぬのか
やはりワクチンは打たないでおこう >>194
治験が済んで無いワクチンなので、国は責任取らなくても良い法的根拠があるらしい >>190
えっーと、>>193の答えになってるのかな。
でも、どこからそう読み取れる？ >>194
そらまあ、コロナにかかって禿げても国は責任とらんし >>195
2年寿命が 2年生きるって...
アレだよねー。 そりゃ自然感染の方が抗体量は上ですなんて発表できんわな マウスの寿命は平均して3年～5年と言われています。
しかし、使用頻度によっては5年以上持つこともあり、使い方次第で寿命は大きく変動します。 >>156
その超過死亡数。。。
コロナによる死で数えられてない人達や
コロナによる医療圧迫で
治療が受けられなかった他の病気や怪我の人達を計算に入れてる？
それを鑑みればあなたが思ってるよりはワクチンによる事故死は
少ないと計算するべきでは？ 大多数の人は打つことがメリットでしょ？
自分は打ったから周りの人に打つべし、と言いやすいというのも含めて。 風邪ウイルスは常に変異する
抗体価が高くなりすぎても意味が無い >>188
ワクチンパスポートの有効期限って2、3ヶ月程度だな >>160
自分で論文読める人は、今回のワクチンの危険性が分かるから、
博士号持ちで絶対打たない人は岩盤だと思うよ
>>163
阪大のADEの報告は、俺的に全然評価してない
だってあのADEはACE2に対する結合だけでしょ
コロナ族のADEの真の恐ろしさはACE2以外の感染経路を抗体と免疫細胞がわざわざ作ってしまうことにある >>187
普通に考えたらそうだろうな
低学歴や黒人の反ワクはメディアの影響を受けてそうなったんだろうから、言うなれば他人の意見を信じてそうなった。
一方博士連中は自分で考えるスキルや論文読むスキルがあるからそういう主張をしてるんだろう。
そりゃメディアどうこう、政府の押し付けで主張は変わりにくいわな。 デルタはまあまあ危険なコロナになっちまったから、初期のコロナに
感染した人大勝利だったな
ワクチン打てばまた感染してもまず重症化することはないだろう >>64
けっきょくこの副作用の懸念に誰も反論できてないよな >>206
じゃあ国民全員にPCR検査を義務付けないとな
それで余計に医療圧迫することが理解できないんだな可哀想に >>162
多分強さで言えばワクチン抗体の方が強いだろうね
でもワクチン抗体は変異に対して弱いぞって偉いっぽい学者さんが言ってる >>218
コロナウィルスは抗体を利用して感染できるらしいぞ
一回かかったら癖になる
風邪ひきやすい体質の人っていたよね >>216
まあ5chレベルじゃ答えられる奴はいないだろうし
国に聞いても多分「メリットがリスクを上回る」としか言わないだろう .
.
国が死者数を隠すとか
大本営の時代から全く変わってませんわ。
そのうち自分の付いた嘘で安心するようになる。 >>187
博士と言っても
理系の博士限定で分類してもらいたい >>65
コロナにかかるリスクだけは極大評価するんだな >>209
ワクチンのリスクを何%とするかにより大きく変わるが、
1%と見積もれば50歳未満の大多数はデメリットの方が大きい。 コロナウイルスは風邪のウイルスなんだから変異するんだよ
ワクチンなんてすぐに効かなくなる
アホが多いね
ゲイツが３回目が必要だって言ったのに騒いでる奴がいるけど、特に反ワクチン派に
反ワクチン派も何も分かってないじゃないか
４回目も５回目も必要なんだよバカタレどもが >>172 >>178
そんなこと言ってる人は
現実にはどこにもいないのに、、、
君の妄想の中ででっち上げた人物を
君はからかって遊んで
しかもそれが現実の社会問題であるかのように
人に伝えてドヤ顔してるんだね。
病院へ行った方がいいと思うよ。煽りではなく真面目に。 もしかすると３回目のブースター接種した後は抗体価があまり減らず免疫が長く持続する
ってことは有り得るのだろうか？
ワクチン会社は３度打てばもう充分と言ってるらしいが ただアレなのは反ワク層は低学歴が多いーっつってワクチン打たないのは低学歴だーってプロパガンダするくせに超高学歴も反ワク比率高いことは隠蔽するんだよなｗ
あからさまな偏向報道、世論誘導、情報統制だと言えるわな。 >>225
生きてるうちは年一回打ちましょうって流れになるんだろうね
太客様だよ >>173の発言が本物の葉加瀬豪餅とは思えないほど
思考レベルが低くて非論理的な件についてｗ >>226
まあ、お前みたいなのが釣れるのが楽しいんだよ >>227
だから感染リスクの低い人は少しでも長く様子を見た方が良いかと
他人の接する機会の多い仕事だとできるだけ早期に接種した方が良いと思う ということはワクチン接種した人がpcr検査受けると陽性になるということだよね
陽性の人でワクチン受けた人は無症状、軽症が多いというのはこういう人達を数に入れてんじゃないの？ 感染力としてはインフルエンザの4倍らしいからねえ。そのインフルには感染したことないから自己免疫には結構自信があるが
先月感染のような症状が熱のない状態で2週間ほど続いたからあれで免疫付いたはず ウイルスの増殖を抑えられれば重症化しないなら、イベルメクチン飲めばいいじゃんって思うんだが、ワクチン真理教には通じないよね。 早く自分に回ってくるように反ワクポジで書き込んでたけど２回目打てたからしばらくやめるわ >>114 どうして白血球の異常な反応という文章を無視するの？ >>235
抗体量の血液検査 してからもの言えww 散々マスゴミに恐怖を煽られたワクチンポ信者のお布施で儲かる利権教祖 >>143 横からだが
論理的な説明としてあのビデオ見せられたんでしょ？
俺は全部見てないがｗ
あんたのはただの逃げだよ >>227
既存ワクチンの耐性持つ変異種出てきたら、打ち直しでしょ。新型コロナは変異種の多様化と出現スピードが早すぎる。ワクチンは変異種とのイタチごっこ。で、そのたびに緊急使用許可って名目の未承認ワクチン打つハメになるな
変異種の出現に手が打てないと、ワクチンでコロナ撲滅は無理だろうな。 >>231
そう言われてもなんともなんとも思わんな
あんたみたいな馬鹿は馬鹿た無自覚だからな >>217
誰もそんなこと言ってない
コロナ以外のけがや病死の話もしてるんだが？
頭がかわいそうなのはお前自身だよ、バーカｗ 春に感染した親戚が職域でワクチン打ったって
医療関係の職場クラスターだったんだけどなw
1回目なのに副反応酷くて高熱でたって言ってたわ >>246
なんの分野？
職業は？
俺は生物分野の博士（理学） >>234
抗体検査なら陽性。
抗原検査、PCR検査なら陰性。
もちろん、ワクチン接種してコロナ感染してない場合。 >>232
君のその姿は客観的に見て
とても悲しく哀しいものなんだ。
君がどれだけ楽しんでいても
それだけに哀れで仕方がない。 いつまでも、どこまでも
製薬会社と政府にカネをむしられて下さい
バカじゃねーのww >>247
>>246
釣りかもしれんけどww 博士同士でワクチン打つ打たないの喧嘩すんなよ ワクチン2度目で高熱出ない人間は抗体持ってたって事だな
勝者の証 >>253
イスラエルがいっぱいデータ出してる（ファイザー
イギリスも（ファイザーとアストラゼネカ >>247
いったろ？ 君はとてもじゃないが思考レベルが低すぎると。
早い話が君の嘘を疑ってるわけだ。
そんな話にならん奴に自分の経歴は話せないんだ。
ということすら解らないその証拠がまさに、君のその質問なんだろうね。
如何に君が非論理的で無能で会話すらできてないか理解できたか？ >>189
マウスの種類によって平均寿命は1～3年、ハツカネズミは約2年だと思ってた…
本当は何年なの？ 感染した人がワクチン打つべき理由になってないじゃん
抗体量が多ければいいってものではないでしょ >>256
なんでどの分野の学位かも書けないんだよw
ボロ出るのビビって何も言えないんやな
そんな嘘ついて惨めだと思わないのか？
可哀相に 要するに3回目接種とか2回目接種になるんだろ
感染者は 不等号で比較するときは、大きいものを左側におこうぜ。。
無教養すぎ >>157
こういうやつって、mRNAが免疫に働きかけてるとか勘違いしてるんだろうな。
単に、タンパク質によって普通の抗原抗体反応を起こしているだけなんだが？
なので、これまでの抗原抗体反応で、そのような特異な事象が起きてない限り、そんなことが起こるのは機序的にあり得ない。
mRNAなんてのは特殊な物質でもなんでもなく、体内・ウイルスによって常に体内に溢れているものなんだから。 >>258
中和抗体なんて時間がたてば減ってくもんなのにな >>264
それが減らないで増え続けてる場合があるのよ >>257
そんなん、実験によって生育環境違うやん
普通に飼っててもストレスで子供食べたりもするし 自然感染しても免疫がつかないのになんでワクチンで免疫つくの？？
インフルみたくワクチン効果も1シーズンじゃないの？ >>257
実験マウスは「長くても3～4年」だって
微妙だねえ >>267
どんな場合？
それは免疫疾患持ちになると思うが？ かなり効果が高いとは思ってたが、感染以上だったとは。。。
副反応が強いのも頷ける
不活化ワクチンは死んだ状態のウイルス
生ワクチンはウイルスの悪い部分を削ったもの
どちらも効果は感染以下 >>268
「平均寿命」をきいてるのに生育環境って…
日本人の平均寿命は？って聞いて事故死する奴がいるからわからんとかいうようなものでは？
平均寿命2年が間違いっていう指摘も生育環境が違うからって理由？ 感染した人はコロナの後遺症が残ってるんだろう
更に将来未知のワクチンの副作用まで加えるのか
現場の医師の感覚でも副作用が重篤なのは以前に感染してた人が多いみたいなツイみたが
どんどん鬼畜になってくな 実験マウスが2年で死んだとか言ってるやつ
「いつ」から2年なの？
ワクチンが出来たのは2020年、そこから2年たったら2022年だろ？
未来人なの？バカなの？ >>272
違いまっせ
生は弱毒化した生きたやつやで
不活化は化学処理とかしてバラバラにしたもの
不活化したほうがペプチドになって抗原として良い場合が多い >>227
現時点で3回打てば充分って何を根拠に言ってるんだろうか？
もし本当にそう言ってるなら在庫処分したいだけとしか思えんわ >>158
違う。たった2種類の変異株に対する免疫を獲得しただけ。
今回のmRNAワクチンは変異しずらい箇所を狙うように仕向けるので大抵の変異株に効く >>273
実験動物やから
だいたい野生型と比較する場合でも死ぬまで飼わないよ？普通は
たいていある程度の期間で解剖して老化具合みたりする
個体死なんて凄いばらつくから
時間もかかるし >>276
それってSARSのｍRNAワクチンの実験の話しじゃなかったっけ？ >>1
「感染で得られる免疫」の代償に、全身の細胞がメチャクチャになるまで破壊されることになります。
これがお望みか？
毒性抜いたワクチンですら副反応で超高熱がでるのに、
ここまで頑なに接種を固辞するとか、バカらしいわ。
あの世で後悔しろ。 >>281
了解。
つまり、あなたがマウスの平均寿命が2年というのが嘘だといった発言の理由は、実験動物で解剖などがされるため、そもそも平均寿命自体が計算されるものではないから、ということね。
よくわかりました。ありがとう。 そりゃそうだろ
2回感染してるやつらがいるんだから >>276
mRNAワクチンは何年も前から開発研究はされてたんだよ ブーストは量を半分に減らしてるとかって見たが
ブーストしないで二回接種組がどんどん重症化したらそれこそ大騒ぎになるから
もう後戻りができないんだろう
でもコロナは変異の化け物だからな >>280
変異しずらい場所ってどこ？
スパイクの部分以外を狙ってどういう意味があるの？ >>278
なるほど大雑把にしか理解してなかったが
不活化は制作した製薬会社や、ウイルス細菌の違いによって
効果は高い低いが結構あるのかな？
予防接種は大抵生ワクチンだけど、日本脳炎は不活化
予防接種は長く効果を期待し接種するもんだと思うので
日本脳炎用不活化は結構効果高い部類になるのかな？ >>285
俺は平均寿命とか言ってないけど？
誰と勘違いしてんの？
死ぬのみたいなら培養細胞で細胞死で定量するやろ
薬の治験レベルならマウスが個体で死ぬまで見て統計とるかもね ワクチンの抗体ある内に感染して免疫強化するしか道はない >>289
そのスパイクのことだよ。そこが変異したらほぼ感染出来ないから、実質その部分は変異しないのと同じと考えていい >>291
ごめん、この人に聞いててあなたが答えてくれたから勘違いしてた。まじすまん。
>>189
＞>>148
＞マウスの平均寿命が二年ってのは嘘らしいよ？
＞
＞ワクチン信者ってこういう嘘も平気で吐くから
＞反ワクチンのオカルトと変わらないんだよね。
＞両方信じられない。 マウスの寿命は平均して3年～5年と言われています。
しかし、使用頻度によっては5年以上持つこともあり、使い方次第で寿命は大きく変動します。
例えば、充電式乾電池などを使用すると、液漏れなどのトラブルリスクが通常の乾電池よりも少ないため、
ワイヤレスマウスの場合は寿命を延ばすことにつながります つかこれ、単純に「2回打った」ってのが原因だろう。
仮に2回感染すりゃ2回ワクチンを打ったのと同程度以上の効果があり、
逆に言えば打った所で感染する奴は感染する。 >>290
そもそもワクチンでひとくくりにしない方がよい
まぁたいていの場合は生ワクチンは避けられる
弱毒にしてそれで病気になる人がでる可能性はあるし
それでポリオになったとか聞いたな
なぜか海外は不活化にしているのに、日本はずっと生ワクチンでポリオになってしまった
厚生省ってほんまくずやで >>297
節子、それハツカネズミと違う。
パソコンのマウスや。 いつものパターン
俺が理学博士であると書き込むと、なぜか反ワクチンの書き込みがなくなる(笑) >>298
後遺症残らない程度だと繰り返し感染してもブーストしない 【ワクチンファシズム社会、ダメ、ゼッタイ】
ディープステートが画策するワクチンファシズム社会はワクチン強制と
市民の行動を完全管理して私有財産の禁止や言論統制して逆らえなくして
最終的に悪魔崇拝を強制することが目的
無意味な緊急事態宣言や時短要請・ロックダウンなども
市民が政府の言いなりになるように訓練するためで
統制社会に持って行くための地ならし
このことは聖書の預言にも書いてあるし
ヴィガーノ大司教もトランプ宛の公開書簡でDSのグレートリセットの陰謀として警鐘を鳴らしている
ワクチンファシズム社会を推進している大元は悪魔なので
「ワクチン打て打て」「マスクしろ」「自粛しろ」「ロックダウンが必要」「ワクチンパスポート」などに加担する人は
無自覚に悪魔に利用されているので地獄に堕ちないように悔い改めたほうがいいです
これらを積極的に推進している政治家・官僚・政府分科会メンバー・自治体首長・マスコミ・大企業幹部・医者・学者や
それに協力しているメディア・タレント・ユーチューバーは地獄堕ちの危険が高い
とにかく
人口削減＆不妊化ワクチンを打たないだけじゃなくワクチンファシズム社会を阻止することが大事。 ワクチンで得られる獲得免疫は、自然免疫のアシストの役割
細胞外にいるウイルス全体を中和させ弱らせ、オプソニン効果で食細胞のやる気を出させる
自然免疫は前線で戦う兵士なら、獲得免疫は後方支援の兵士
運動や食事などで自然免疫を高める事こそ重要やな
食細胞やNK細胞の兵士を強化させ増やす
獲得免疫はある種類専門だが、自然免疫はどんなウイルス細菌にも対応する
自然免疫を高めるワクチンもあるらしいが、老人を若者レベルまで上げる効果は無理だろうし
老人疾患持ちは、危険なワクチン使用し
元気な若者は自然免疫を高める生活で充分やと思うけどね >>1
そりゃ2回接種するのは2回感染するようなもんだから、
1回感染しただけの人より抗体が多いのは当たり前じゃね？ >>306
問題なのはデルタで一気に感染層が若年でも発症が増えたこと
きりがないとか言われるけど仕方ない
感染症とは収束するまで早くて数年はかかるものやから
ほっとくと黒死病みたいになる可能性があるからほっとけない >>306
デルタ株は健康な若者でも重症化する可能性あるし、
それより更に致死率の高いラムダ株も控えてる。 こうやって日々小林よしのりが否定されていくのが笑えてしまう 接種すると発熱するんだから感染しとるわな。
スーパースプレッダーとして感染してればクラスターもハンパないわな沖縄がこれか
かわいそうに >>308,310
東アジアの被害が少なかった理由に
武漢の旧型が東アジアで広まってたはずなんで、そこで旧型の免疫を得て
旧型と新型は種類は違うが親戚みたいなもんだし交差免疫によって被害が少なかった
しかし武漢から変異を重ね、旧型とは遠い親戚になってしまい
交差免疫の発動も少なくなってしまった
1年半の自粛生活によって自然免疫が弱体化した人が増えたはず
この2つの理由で現在日本の感染者の数が増えてるのかな？と推測してる
幸いな事に死亡の数が少なく、重症化増えてるが感染者ほど増えておらず
重症化率は下がってるはずで、無症状や軽症の割合が増えてると思う
上記の理由は1年以上前から、自分は予測していて
適度な運動を欠かさず、免疫細胞は主に腸内で活動するので、腸内最近を促進するヨーグルトや植物繊維豊富な野菜など
こういうのをやってた 英ワクチン開発責任者でオックスフォード大の教授が、ワクチンによる集団免疫は
不可能って発表したって報道されまくってたけど、あれはどうなんだよ
変異のスピードが早すぎて、ワクチンを打っても追いつかないと言ってたぞ >>314
デルタとかは自然免疫だけでは感染防げないと思うよ？
まあワクチン接種したくない人は接種しなきゃいいけどね、自己責任で
N国の政治家やらこの間のハーフのモデルやろ理屈こねてても感染して苦しむやつがこれからも出てくるやろうが同情しないね >>293
変異株ってスパイクが変異するから変異株なんだろ？
スパイク以外はどこが変異するの？ >>315
変化よりも感染力が強いと集団免疫はなかなか難しい
ただし集団免疫はワクチン接種していなくても感染しなくなることだから未接種が困るだけ >>316
既存のワクチンでも防げないことがどんどんバレてきてるんだが？ >>317
変異はランダムに起こる
その中で感染力が強い株だけが蔓延する >>315
元々コロナウィルスって風邪のウィルスだから長期間の免疫は無理なんじゃないの
つまりひたすらうち続けるしかない
>>316
ん？
元々ワクチンって感染防ぐよりも重症化をある程度抑制するのが目的でしょ >>319
感染は防げなくても重症化が抑えられればそれで良い
それこそただの風邪になるやろ？ >>320
質問の答えになってないよ
>293を読んでからレスしてくれ
俺が聞いてるのは変異するのはスパイクなんだから
ワクチンでスパイク狙っても変異株には効かないでしょって話し >>321
だから理屈こねててそのワクチン接種しなかった奴が苦しむだけ
接種した俺はすでに無症状感染しているかもしれんが問題ないね >>322
おまえ一行目で感染防ぐ意味で書いてるやんｗ >>316
自分の健康面を少し説明するが
疾患などもちろん無し、疲労した時など年に1度ぐらい鼻水が出るぐらいの風邪気味になる
しかし寝たら翌日完全回復
数年前に何かヤバいウイルスが入ってきた感触があった、この時も寝たら完全回復
あれはインフルエンザだったのかな？
去年秋2回風邪気味になった、この時も寝たら回復だったが、あれもしかしてコロナだったかな？
薬は10年以上服用した事がない、病気しないので服用する必要がないから
自然免疫は人それぞれ個人差かなり差があると思うのよ
無症状や軽症で済む人は、感染者の中で8割と言われてたが、今はもっと増えたかな？
どう考えても自分は、その8割以上に入ると確信してるし
貴方の健康度は知らないが心配する心境を推測し、多分私の健康度と比べかなり差があると思う チェリー・ピッキングなのか、新型コロナのワクチンについては都合のいい話ばかりマスコミから流されるのでかえって信用ならないんだよな
マスコミと政府が裏で結託して世論操作をおこなっているんじゃないかと勘繰りたくなる
過去の公害病や薬害問題での政府やマスコミを対応を見ていると、できたばかりのワクチンを頭から信用することはできない
もしワクチン接種を接種するとしても、あと１、２年様子を見て人柱の数が揃ってからにしたいわ 今日ワクチン打ってきたよ
夏休みだからか若い子達がびっくりするくらい沢山打ちに来てたぞ
迷ってる奴は早く予約取って打ちに行った方がいい。アストラになっちまうぞ 感染して無症状の割合の年齢層別の統計ってどっかに無いか？ >>323
あのなー、そこからかよ
変異自体はランダムに起こるの
感染力強くなった株はたまたまスパイク部分に変異が入ってたまたま感染力が上がったの
変異はアミノ酸一つが殆どで高次構造はそんなに変わらないし、抗体はスパイクのいろんな部分に沢山結合するから一気に抗体の効果がゼロ近くになることはまず考えられないの >>326
あなたは自己責任で接種しなきゃいいよ
誰も止めてないからね
>>325
わけわからん
あほか >>267
それは感染の機会にさらされ続けてるってだけだろ この記事でワクチン接種が得だと思う奴は流石に馬鹿だと思うぞw 免疫系に抗体を作ることを学習させるのが
ワクチンの目的。
抗体自体はタンパク質で3ヶ月もすれば
壊れて消えてしまう。
次に感染したときは免疫が覚えているので
速やかに抗体を作ることができる。
そしてそれは10年単位で記憶はのこる。
インフルもかかった型のウイルスは
10年単位で覚えているが
微妙な型の違いがあって、
その型の違いで毎年感染してしまう。
30年くらい時間をおいて、人間が世代交代すると
完全に型が一致したウイルスが
また流行することがあるそうだ。 >>330
変異の速度とかｍＲＮＡワクチンの非汎用性考えたら
早晩現行ワクチンなんて効かなくなるよ
実際イスラエルの様子見れば一目瞭然 >>323
変異するのはスパイクだけじゃないよ。
細胞に感染した後で免疫に見つからないようにする能力などスパイクに囲まれた内側に保持している。コロナが厄介なのは主にそっち。
それに、スパイクは変異し過ぎればそもそも細胞に入れなくなるんだから、スパイクは大きく変化することはできない。 変異ウイルスを強毒化してると思ってる人多そうだが
感染力が高まったと説明し書いてる記事があるが、強毒化したと説明してるのは見ないんだけどね
SARSはT細胞を攻撃しサイトカインストームを起こし、他の風邪ウイルスは呼吸器の細胞しか侵入しないが
ACE2受容体によって侵入する事ができ、ACE2は全身の細胞にあり
呼吸器以外の臓器や筋肉なども被害を及ぼす事が可能
SARSは幸いな事に感染力が高くなく、それであまり流行らなかったが
感染力の高いSARS2が誕生し流行したのが新型コロナ
さらに変異し感染力が高い種類が出てきた
流行する変異の過程が、感染力の高さだと言えるが
以前なら感染しなかった人も、感染力の高まりにより感染
しかしT細胞への攻撃度など強毒化した訳でないと思うので、軽症無症状が増え
脅威のウイルスから普通のウイルスへの過程になってると思うけどな 当たり前と言えば当たり前だし、また都合の良いワクチン強要作戦の一環とも言える >>1
>接種すべき時期については、定まった見解はありません。
また始まったよww
じゃあ1分後でも10年後でもいいんだなww
よくもまぁこう言う出鱈目なこと治験から1年以上、接種から8カ月経っても
いい続けられるもんだよww
中世は宗教が科学であったが現在は政治が科学であるww 効果の無い偽薬を服用したのに、これで治ったと思い込む事により
偽薬なのに効果の出るプラセボ効果ってのがある
病は気から
病院で看護婦が元気づけるのも、プラセボ効果を期待してなんだろう
怖い記事を読んで落ち込むより、楽観主義になって己でプラセボ効果を促進させるべきだと思うがね
さらに運動や食事によって自然免疫を高め
偽楽観主義でなく、真楽観主義だとさらに効果高まる >>341
ん？ひょっとして細胞には色々な形の受容体があるのを知らない？
だから変異株は厄介なのであって受容体の形が一つならその形のワクチンを作ればいいんだが？
まあそれも問題はあるけどなｗ >>343
そう思うね
デルタヤバいヤバい言ってるけど
重症化率死亡率が特に高いというハッキリしたデータは見たこと無いし
感染率が高いのは間違いなさそうだけど今30代40代がぽつぽつ自宅死してるのは
医療崩壊の側面が強い気がする
あくまで印象だけどな >>347
別の受容体に合う変異をしようとすると、一回の変異で受容体A用から受容体B用に一気に変異しなければならない。
他の部分の変異のように、A→A'→A''→B''→B'→B の様にゆっくり変異して到達することが出来ないから、他の変異に比べて格段に起こりにくい。
まぁ絶対に起きないわけじゃなきから、起きたら超悲劇だけどね >>349
ウイルスの変異スピードはまさにそれなんだよ
だからいつまでたっても風邪を防ぐワクチンは出来ないし
インフルエンザワクチンも毎年打たなきゃいけない 旧コロナでもACE２をにとりつく種類あったと思うが、
あれは何で大人しいのだ？ >>347
受容体って、何をしてるのかおまえ知らないだろ。
あまりにアホなこと書きすぎててウケるわ。 >>348
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
このNHKデータ見たら、感染者の数こんなに増えてるんだと驚くが
重症化も増えてるが、感染者の数ほどでなく、重症化率は下がってるのだろう
さらに死者の数はというと、あれ？何これ？って数字
感染し重症化になるのはT細胞が活動する1週間後ぐらい、死亡するのはその後で
今後死者の数が増えるかな？と思いながら毎日見てるが増える気配はまだない
死亡者の数が増えないのは、以前と比べ医療態勢が整ってるからかな？と思ってる
少し前に5chで医者が50レスぐらい書込み、そこで医者の数は足りてる、看護婦が足りてない
こんな事書いてた、色々書いてたが医療態勢は以前と比べ、かなり進化したと思わせる内容が多かった >>351
あれでもデルタ株は、スパイクが変化したんじゃなくて飛び出すウイルス量が増えたのが強い感染力の原因じゃなかった？
つまりスパイクじゃなくて複製能力の効率が上がったと。 コロナのワクチンにはいろいろと問題はあるようだが、
野々村真のような重症化を防ぐという意義はやはり大きいのかなとも思う
重症化してからワクチン打っておけば良かったと後悔しても遅いのだから >>354
それが現行ウィルスの特徴なのか、ワクチンの効果なのか、医療体制によるのか等は
まだわからない。 デルタ感染者の抗体なら、ワクチンより効果あるだろ
変異で別株になったら接種でいいんじゃ >>51
感染させまくって変異体産み出して死んどけw >>355
L452Rはスパイクタンパク質の変異だよ mRNAワクチン(ファイザー・モデルナ)を簡単に説明すると
これまで
「注射で外部から接種してた物質(ウイルスの一部等)」
を
「自分の細胞内で生成させる」
世界で初めて実用化されたワクチン
コロナに対する効果は確認されているが長期的影響は不明で2023年まで治験中
これらはデマや陰謀論ではなく公的機関のサイトで得られる情報
mRNAでないワクチンは日本では年明け頃接種開始予定 芸能人でも2回かかった人出てきてるしね。
自分もコロナになったけど、ワクチン打った。 >>360
そうなんだけど、今まで使っていた受容体とは別の受容体を使うような変異ではない。と言うことはmRNAワクチンで出来た抗体からすれば、それほど変わってないと言える 突然別の受容体使うようになるって、それはもはや別のウイルス。
飛行機のプラモの部品をひとつだけかえたら、戦車になりましたってくらい、あり得ない変異。 >>364
一つのスパイクタンパク質の複数箇所が抗原となり、結果としてできる抗体の種類は何種類にもなるのだから、一か所に変異が入ってもその中の一部の抗体が認識出来なくなるだけ。
ではあるものの、それが特定のHLAによって提示されにくくなるような変異であれば、感染増強に繋がるだろう。デルタ株は日本人に多いHLAタイプを介した免疫系から逃れやすい変異であり、且つACE2受容体への親和性が高まったものだったと記憶している。 ワクチン接種してできるニセコロナの方が凶悪って事か >>361
ウイルスの蛋白を細胞内で生成することこそがmRNAワクチンの画期的なところ。
mRNAワクチンが抗体だけじゃなく、細胞性免疫も効果的に誘導できるのは細胞内で蛋白を作らせるから。 つまり、ウィルス打ち込んでも解りゃしねぇよっつーこと。
濃縮液打ち込んでポアしたりし放題とか
胸 が ア ツ く な っ て ま い り ま し た ！！！ ついでに云うと、アナフィラキシーの1回目はワクチンで潰れると云う証明でもあるけど、
そっちはええのんか？
要件から見ると、
おそらくは「薬害」扱いになるぞ？これ。 >>272
中国の不活化ワクチンは軽症感染者と同程度だという話 >>328
それは選択肢が増えるだけ
ファイザーの確保はある 【最重要】ワクチンの効果は半年。再接種しない場合は通常よりも重篤化。一度打ったら生涯の定期接種を [793583641]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629188308/l50
ー まだやってたんかい(笑)
>>339
この人、また無知なくせにええ加減なこと偉そうに言うとるな
mRNAワクチンが非汎用性だ？
核酸ワクチンの利点はデザインの柔軟性が高いことなのに
アホか >>371
アストラゼネカのはアデノウイルスの余分な蛋白まで細胞内でつくらせるのが問題。
>>372
T細胞レセプターは、ウイルス蛋白を構成する特有の短いアミノ酸配列を認識する。コロナでの自己免疫疾患の報告はないからその心配は少ないよ。 >>278
免疫分かってないね
ヒント プロテアソームとHLA class 1 >>ワクチン接種によって後遺症の症状が増悪することはなく、むしろ改善することが示唆
反対に症状が酷い人が一定数も出てる理由はなんだろね？
二回目ワクチンにしてもコロナ並みの高熱とかシャレになってないし >>299
生ワクチンは弱毒化ウイルスで細胞内にウイルス蛋白作らせる。だから、細胞性免疫も誘導できて効果が高い。不活化ワクチンのインフルと、生ワクチンの麻疹、風疹と比べたら効果は歴然。
ただ、生ワクチンは時々病原性を持ってしまいそれが問題になる。
mRNAワクチンは感染なく細胞性免疫を誘導できるところが一番の利点。 >>1
なにこの提灯記事？
だから打てと？
打たんわ！ボケ！ いや感染で得られる免疫では
対処できない証拠を示せよ そんな筈ないだろうどんな手を使ってでもワクチン打たせたいのがみえみえ >>378
アデノのタンパクは作らないんじゃない？
細胞までのデリバリーにアデノを使うだけで。 >>381
不活化ワクチンではキラーT細胞はほとんど誘導できないのは既知。
外因性の蛋白で効果的な細胞性免疫の誘導は難しいんだよ。組み替え蛋白ワクチンがうまくいかないのもここ。 >>388
ウイルスベクターワクチンの2回目が効果低いのは、ベクター自身に免疫を持つからだよ。
当然アデノの蛋白も作られてる。ギランバレーにも影響してると思うよ。 >>1
以前に同様のレポートが出てたはずだが？
情弱向けの繰り返し報道か？ >>390
アデノは細胞内で複製できないものを使ってるでしょ
2回目がダメなのは、打ち込んだアデノそのものに対する免疫が成立するからかと >新型コロナの後遺症に悩まれている方も、
>ワクチン接種によって後遺症の症状が増悪することはなく、
>むしろ改善することが示唆されています。
感染してすでに退院されている人にとっても再感染した場合のリスク回避できる
ぜひ打ってほしいわ このグラフは一回接種と2回接種で思ったより差がないということなんかな
これなら2回目は三ヶ月後くらいの方が良さそうやん >>386
ほい。
ワクチン未接種で初回感染した場合、感染によって抗体は産生能がつくられることがおおいが、
その後の感染予防に十分な量の抗体が産生されない。
だから、感染者も接種が推奨されている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210108-00216594 打ちたくない奴は打たなくていい
死んだって知ったこっちゃねーし >>1
ウソつき！
どっちが嘘吐いてるの！？
＞ソースは国立国際医療研究センターの発表
ファイザー社のワクチンの抗体のレベルが２ヵ月ほど(68日）で半減し、
６〜７ヶ月後にはもうその有効性が分からない程度に失われてしまう。
なお、ワクチンが切れるとより重篤化する模様
抗体がつくられても重症化がひどくなるのはどうしてなのでしょう？
悪玉抗体は抗体依存性感染増強現象（ADE）を起こしてしまいます。
特に重症化する人は抗体ができているのだけれども善玉抗体が働くよりも悪玉抗体がメーンになって免疫細胞まで感染させてしまいます。
スパイクタンパク質の上には善玉をつくらせるエピトープ（抗体が認識する抗原の一部分）と、悪玉をつくらせるエピトープがあると考えられます。ワクチンをつくる時に、うまく善玉をつくらせるエピトープをメーンにすれば善玉抗体はできやすくなります。
間違って悪玉抗体をつくるエピトープをメーンにしてしまうと逆に病気を悪くしてしまいます。
重症化すると免疫系が頑張らなければいけないと抗体をたくさんつくります。でも、それが
【超悲報】「本当にごめんなさい、ワクチンの効果は2ヶ月しか持ちません」 なお…ワクチン切れたらより重篤化する模様😭 [565417559]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629181040/ mRNAワクチンの問題は継続して打ち続けられるかだな。抗体価が下がればade のリスクが上がるから基本的に収束するまで打たないといけない。
良いワクチンが出るといいね。 瘧は次々と違うのがやって来るから
抗体がなくなるというかできるかぎり早く元の状態に戻った方がいいんだけどな
どうせ前のなんてまず効かないどころか余計に悪化させるだけのことのが多いし 安全性無視してコロナパーティーなんか出ちゃう奴は、
内心コロナが怖くて怖くて、居てもたってもいられない人なんだろうなぁ >>399
ADEがワクチンによって引きおこされるソースは? >>382
それでなぜ免疫がわかってないといわれなあかんのや？
別に間違ったこと書いてないぞ？ >>402
一般的な話だよ。
そもそもSARSで事例があった訳だし。
かといってADEの問題で死に至るという訳ではないけど
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html >>406
どこが一般的?
デング熱や猫コロナで確認されてはいるが、コロナワクチンでは未確認(むしろ起こらないという傍証あり）の上に、感染増強抗体かもしれないがそうでないかもしれないもの(未検証）が、ワクチンではなくコロナ重症者から見つかっただけ、の段階なのに。 >>238
「カビに異常なまでに反応」と「カビに異常な反応」では意味が違いますねぇ〜 >>406
英文の解説は読めないのか？
ファイザーなどは「ADEの可能性は否定しないが、その発現性は極めて低い」と言ってるわけだが？ やたらADEガー！と騒いでる奴は低学歴の反ワクチンだから相手にするなよ >>398
あなたが貼ってるやつが嘘
切り貼りであたかも本当に見せる詐欺師のテクニック >>410
反ワクで一番多いのは博士号持ちな、どう言う事か考えろ >>399
>抗体価が下がればade のリスクが上がる
これがなー。作られた話
中和抗体と感染増強抗体の寿命の差はわかってない >>412
そのデータ。4か月前までは違ったでしょ？
それが答えよ >>396
ああその海外で発表されたら
忽那とかが適当に利用してるやつか
大体5％なんて重症化してないだろ >>393
複製しなくてもアデノ由来の蛋白発現を完全に抑えることはできないよ。
>>403
不活化した方が良い抗原になるのというのは違うよ。 感染で得られる効果 ＞ ワクチンの効果
って研究結果もあったなぁ >>405
アップデート元ソースを、まさか5ちゃんねるとか言わないよね、、、 軽い症状の若者に感染させて集団免疫つけさせる。っちゅう話はダメなんやな？ へー、新型コロナはワクチンの方が強い免疫得られるのか。
おたふく風邪とかは自然株の方が強い免疫得られるって小児科で聞いたけど。
ふーん。
まあ、これ聞いてもワクチンは様子見だわ。 中和抗體を拔くラムダやデルタ＋はすでに上陸してゐる
これが流行するのならワクチン接種者は感染増強抗體のみ機能して重篤化まつしぐら
2重の感染増強機能が働く。
①從來知られてゐたスパイクのRBD部分に對して出來る中和抗體の型がずれることで、免疫細胞のマクロファージや好中球内部でウイルスが増殖
②大阪醫大が解明したスパイクのNTD部分に對する感染増強抗體 >>420
そもそも、コロナ感染したら、若年者でも数％で心筋炎になるので、運動させると突然死まである。成人なら70%で心筋炎。
自然免疫作戦は取れないのがコロナ。 感染してできる免疫は、ADEが起こりにくく、仮にADEが起こっても症状が控えめ
ところがワクチンでできる免疫は、ADEが起こりやすく、ADEが起こった場合は劇症化してあっという間に死亡する >>423
きちんと檢索できるやう情報は與へてゐる
この程度も自分で探せない無能を助ける氣はないのだよＷ >>425
ということはないってのが、ファイザーのワクチンの資料にきちっと書いてある。 つまりは「一回の直接罹患よりも二階のワクチン接種」
良かったね ｗ >>422
よく讀めば①の部分についても解説してある。頑張つて讀めば意味が分かる。
新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見―COVID-19の重症化に関与する可能性―
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html いや、一回目から２回目に週間後に間に感染したら
増強で重症化だろ
日本で重傷者増えてんのこれだから >>429
自然感染は重傷者ほど抗體を作る。
ワクチンは重症よりも抗體を作るだらう。
さう、感染増強抗體も多く作る。
ラムダ、デルタ＋が流行すれば、きちんと防衞しないワクチン接種者は鎧袖一觸で敗れる。 >>7
どうやってわかったの？
ワクチンが長期的に悪影響出ないとは言い切れないよね？
同様に、感染したら長期的にさらなる悪影響でないとは言い切れないよね？ >>412
＞反ワクで一番多いのは博士号持ちな
とうとう幻覚まで見るようになったのか デルタ型だとデルタ型に適応した抗体が出来てるんじゃないのか？ インフルと違ってコロナを発症してもほとんど抗体はできない
日本人のコロナの有抗体率など0.1％以下しかない
T細胞B細胞の免疫記憶で十分防御できるので抗体を必要としない
というかコロナの重症化って知らずにこしらえてしまった抗体によるADEと言う説がある
コロナを発症するとウイルス量は上がって治ると下がるんだが、
重症化する人はウイルス量が下がった後に抗体(antibody)が上がって悪化する
免疫系の暴走なのは明らかで、だから人体は抗体を作らないのかもしれん
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/kutsunasatoshi/00206181/image01.jpeg >>417
初耳ですね。アデノ由来の何のタンパク質が遺伝子として搭載されているのでしょう？ スパイク発現カセットとパッケージングシグナルとITRくらいしかコードされていないと思っていたのですが。 >>435
細胞性免疫を全く考慮してないね。
重症者の抗体は多いけど、T細胞は疲弊している。
ワクチンはT細胞もきっちり活性化している。
細胞性免疫はがADEを抑制することを知らないのか。 感染しても軽症だと免疫できないって報告あった気がする てかコロナウイルスは抗体を付けない方がいいらしいよ
どんなシステムかは知らんが
スルスル抜けていく感じ？ >>445
メモリーT細胞は中年になると新規記憶はサボりだすからなあ >>446
B細胞さんの出るまでもない雑魚だったということやね >>446
軽症者は鼻から肺へ行かず、脳へ感染した連中だよ
そいつらは下痢を伴ったはずだ
脳の後遺症には自分では気付かないだろう >>445
細胞性免疫が働くといふことは、感染細胞が殺されるのですから生ける屍ですねＷ
感染増強抗體で感染細胞を増やして増やして、最後にT細胞で止めを刺してもらふＷ
ユダヤファイザーワクチンは何の拷問なんですか？Ｗ 国内のワクチン接種人数／8月16日現在
少なくとも1回接種：6323万1125人（人口比49.7％）
うち2回接種：4781万9864人（同37.6％）
なのに感染者及び重傷患者数の増加が止まらず、緊急事態宣言の対象地域拡大と期限延長が決定されたのは何故なのか
なお、「ワクチン接種がなかったらもっと酷いことになっていたんじゃないのか」みたいな根拠のない素人考えによるコメントは不要 いくらワクチン、ワクチン言ってももうダメ、信じられないよ。 >>451
それ自体が、現行医学で言われている正しい免疫応答のプロセスで、なにも不思議はない。 >>454
進むワクチン接種と、にもかかわらず増加する一方の感染・重症・死亡者数
イギリス、イスラエル、アメリカ等でも同じことが起きているのでそう思うよね >>454みたいなのをいちいち気にかけず見捨てる事も大事 ワクチン打たないと死ぬみたいな印象操作多いからな
そういう人間がいることも事実だけど大半の人は軽症だっつの これまでは全然大丈夫だったけど
デルタ株からとうとう日本人も危なくなってきたね
リスクを感じる人はワクチン打った方がいいと思う
俺?
遠慮しとくｗ ワクチン反対派ってDQNの川流れ思い出す。再三警告したのに汚い言葉でなじって反抗して、仲間に引き上げようと言われても言う事きかなくてさ…で、流されちゃったじゃない？助かったら助かったで地元の親切な方とか消防団に悪態ついて…なんでなんだろね？ >>459
いいんじゃないか？打ちたい人に1人分早く行き渡るし。 やっぱりこの流れを考えるにワクチンが決め手らしいな・・・
コロナとまじりあうことで遅行の性の毒となって人類抑制になる
やっぱり仕組まれたことなのか・・・ 日本は95%くらいワクチン打たないと
集団免疫っぽい感じまで行かなそうだね ウイルスのごく一部のタンパクにだけに対応する抗体だけを調べているんだから
こういう結果になって当然だろう
まあ拝金医学を妄信するのもいいけどね
信じるものは救われるって言うしね
儲けるには信者が必要だし ワクチンでの集団免疫は得られないて事は確定したんだから
打ちたいやつは打てばいいし打ちたくない奴は打たなければいいだけじゃね 元から抗体あると副反応きついらしいな
一回罹ってたらワクチンはとりあえず一回でいいのかな
二回も打ったら実質ブースターだから短期間でやりすぎで身体的負荷が大きそうな気もするが >>453
ワクチン接種率が高い国ほど感染者が多く
逆に接種率が低い国で感染者が少ない事もあるって
情報を出したり
その検証をしようとする話も出てこない
っていうのもおかしいんだよね 国内のワクチン接種人数／8月16日現在
少なくとも1回接種：6323万1125人（人口比49.7％）
うち2回接種：4781万9864人（同37.6％）
にもかかわらず増加に歯止めがかからない感染者・重傷患者・死亡者数 >>466
放射脳もそうだけど、今までもアンチ科学は常に居た
・地動説は誤りだ
・地球は球体ではなく平面だ
・アポロは月へ行っていない
・遺伝子組み換え食品は猛毒だ
・電磁波で癌になる etc
そして
・コロナワクチンは嘘・陰謀・遅効性毒←new
この手のアンチ科学に、ついに物理的に苦しんでもらう時が来たと思うとwktkが止まらない >>364
タンパク質の構造は配列だけで決まるものではない
チャージが重要でL452Rは生体内でのチャージが反転しているから構造は大きく代わるし、そうすると分子動態まで変わる
そうすると抗体の抗原への親和性は劇的に下がる
しかし、分解産物の配列は殆ど変わらないから空振りする悪玉抗体は産生されるづける
↓
ADE >>444
アストラゼネカのも293細胞で増幅するということは、E1遺伝子以外は残してる。
アデノウイルスベクターは体細胞で増幅しないようにE1遺伝子欠損させてるけど、他の遺伝子が発現してしまいベクターに対する免疫がより強く誘導されることが知られてる。 あたりまえじゃん
本来読み込んだ細胞が死ぬはずのmRNAなのに
添加物を組み込んだら吸い込むようになって
10倍の速度で抗体を作るんだから
抗体が強いわけでもなく数の問題なんだから当然だろ
あっちゃおかしいチート使ってるんだから今後何が起きてもおかしくねえぞ
もう一度言うけど本来取り込んだ細胞は死んでたんだからな
このワクチンで何かあったらとんでもない額になるけど誰が責任取るんだ >>475
ワクチン接種は強制ではなく、あくまで自己責任です >>473
科学の基礎の一つ「算数」だな。
＞少なくとも1回接種：6323万1125人（人口比49.7％）
1回も摂取してない人が50.3%もいるって事では。
2回完了が8〜9割いくか、デルタが蔓延し切るかの、どちらかまで行かないと収束しない いいけどさ、
フランスは拡大中なんだけどピークの10万越えてきたらどういう回答を出すの？ これがエボラ級が相手だってんならわかるが
コロナ程度でそんな強いワクチン使うのは過剰防衛の感がある
花粉症的な二次被害が起きそうでな 反ワクチン派が宗教の勧誘並にしつこくデマを送ってくるんだが、、、
良かれと思ってるっぽいのが痛い、、、 >>475
厚労省が成分分析もしてない治験途中の人類が初めて体内に入れる人工薬を、
接種本人に〝接種希望書〟を提出させてるから、もちろん〝自己責任〟だよ
これなら接種本人が中長期的な未知不測のワクチンの不具合も承知したことになるので、
製薬会社も免責、ワクチンを採用した国の政府も免責だから〝賠償〟は発生しないのだ >>474
調べたところ、このアデノのワクチンはE1とE3が欠損し、E4のORFの一部をヒトアデノの5型に置換しているそうだ。 >>481
中等症・重症患者治療に使うレムデシビルはエボラ用に開発された薬ですけどね 自然免疫で抗体できてれば人工的に作られたワクチンなんかいらないよ。自分で十分防御できる。 >>490
ばか？
できないから
BCG無しに今まで生きてこれたと思ってるのか？ 2021年8月17日火曜日
三回目接種して誤魔化さないと二回の接種で免疫システムが狂った人たちがCOVIDで次々と死に始めてしまうからかな？
https://tokumei10.blogspot.com/2021/08/covid_17.html
, BCGは結核の薬で
本人というより周囲への影響が大きいからね。 新型コロナ感染症は、政府が収束はしないような状況へとしてしまった事に憤りを感じます。
治験の完了しないワクチンを各国が特例承認した事が収束しない現状にしてしまったのだと強く感じます。
今もってワクチン接種が必要だと何故言えるのかが理解出来ない。
ワクチン接種の為に変異株が次々て現れているのに、その事実をもっと受け入れての臨機応変に対策をしていかないのか。 ワクチンはコロナウイルスのスパイクタンパクに反応する抗体しか作成できないから感染で得た免疫抗体以上の仕事はできない。よって抗体増は期待できない。 政府はワクチン接種に躍起になってるから慎重になった方が良いですよ。 反ワク反ワク言ってる奴の知能の低さもやべーレベルだな その免疫は何ヶ月くらい有効なのよ？
そろそろわかる頃だよね どうでもいいからはよ予約取れるようにしろや
プレミアムチケットかよ そういや酒やめるように言われたな
抗体が思ったほど増えないとか
ここぞとばかりに酒やめさせようと脅してるんじゃないか？と邪推してる
そもそも俺無症状陽性やったし 副反応と副作用の違いを理解してない奴が多すぎる
ADEや自己免疫疾患の副作用が本丸だと思う >>511
副反応と副作用、英語に訳してみ?そしたら何が違うかよくわかるから。 俺
1週間程高熱もコロナで復帰
その7ヶ月後ファイザー2回
抗体量かなり多いのか？ >>33
> さすがに自力で死地から脱した人の免疫はワクチンよりも強いだろ
それがそうでもないらしいよ。
コロナ感染して中等症になった人は悪玉抗体(ADEの原因となるやつ）もかなりの確率で発生していて
それを圧倒する抗体、いわよる善玉抗体を持っていないと次回感染したときにADEになる可能性が高い。
だから感染した人もワクチン接種は有益なんだってさ。 万が一コロナになったり家族に移ると嫌だから注射受けたが2回目の副作用が出たのはキツいわ
1回目の翌日は何もなかったから油断してたが例外はなかった >>493
BCGは薬というか結核用ワクチンの総称
ちなみにBCGは生ワクチン(弱毒化した結核菌を打つ） >>516
ワクチン打ってても普通に感染するし
感染すれば家族に移すよ 確率が減るだけで、重症化することも有るんだよね。
ワクチンを打つことの意味はここで、重症者を減らすことで医療崩壊を防ぐ。
発症者も減るから一見減少したように見えるだろうけどね。
コロナ前の生活にしたらどうなるかはイスラエルや米国が示してる。
日本は後発だから、こういうとこ見て対策出来るんだよね。 そりゃそうだろうな
もしワクチンで接種する量と同じコロナウイルスに感染したら
抗体できる前に死ぬだろうし 罹ったら半年後に打てばいいのか
あまり速いと副反応きつそう >>526
貴方が言う、長期の定義は？
ちなみに
体内に取り込まれたmRNAは長くても数十分で分解される
mRNAで生成されたたんぱく質も10～20日程度で分解される
なので、長期間の影響が残ることは論理的に考えにくい >>527
修正シュードウリジンなんだけど本当にそれでもその程度の短期間でなくなるの？？
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_16734.html
ttps://blog.goo.ne.jp/abe-blog/e/2319f1096fd1a57ba14ab53c47fcf114 >>527
それだと肝心な抗体を作れないからワクチンで使用されているmRNAは分解されない様に手が加えられてるんだよね。 でも感染してできた抗体は体がそれで十分と判断したからその量なんでしょ？ そんなに抗体いるか？
老人の抗体価でいいんじゃね
老人たち感染も重症かも死亡も減って効果あるんやろ？
若いやつは抗体付けすぎて神殿じゃね ワクチンなんかで抗体増強すると細胞性免疫が低下してマクロファージの活動が鈍りよりウイルスに感染し易くなるというのにね。 ワクチンで抗体できるんはわかったが
…で、期間は？
3ヶ月で持続しないって話だが… ワクチンはウイルスを免疫系に学習させて
次にウイルスが来たときに速やかに
抗体を作れるようにするもの。
感染してないときは抗体を作るわけないから
抗体も多くない。
健康な段階で抗体価が高いのは
ワクチン接種時の残渣が残っているだけで
それもいずれは体の掃除のしくみで
掃除されて消えてしまうもの。
次に感染したときに速やかに抗体が作れるように
体の免疫がウイルスを覚えていれば
それで十分なのだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
