【ウィンウィン】ロシア極東トップ 北方領土開発で「対話終わらせる」 [ウラヌス★]
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ロシアへの敵対感情を国民に植え付けるためには北方領土を取られてたほうが都合がいい >>1
>>1
●「憲法改正」「スパイ防止法」「国防軍整備」「敵基地攻撃能力」に反対し、対ロシアの日本の外交カードを減らしてる勢力
↓
・中国
・北朝鮮
・立憲民主党
・ロシア
・日本共産党
・革マル派
・パヨク
・中核派
・朝鮮総連
・韓国民団
・東アジア反日武装戦線
・日本赤軍
・. 日本は平和条約ゲット
ロシアは北方領土ゲット
ウィンウィンだな >>1
米軍を排除できないのに返せとかほざいてる日本がアホだ
アメリカなんて日本無視して北方領土であれこれ経済活動してるってのに
なんで先に乗り込んで中韓排除した上で日ロ経済を固めるとか日本はできんのかね
やっぱりアメリカの横槍なんだろうなあ 対話は続けるでしょ
日本はお人よしなので
資金援助するし
開発も進む モスクワに超巨大隕石が落ちて、ロシア人1億人が死ぬ！
露助は地球から消える！ >>1
パヨクは「酒片手に話し合いで解決する」と豪語しておきながら、一つも示してない定期。
そのくせ、日本の軍事オプションは妨害して、外交カードを減らして妨害工作してる始末。
ほんとパヨクはスパイだわ
. >>11
ニュー山王ホテルの意向に反したら死体になるしかない
日本は敗戦国だからな もしロシアから天然パイプライン直接繋げばめちゃくちゃコスト安くなるらしいな 日本人が持っていたって、北海道でさえ持て余してるのに何のための領土なんだ。日本人には必要が無い島だろう 2100年日本の総人口はおよそ３千万人
絶滅確定の日本人のいなくなった後
日本の領土もロシア領土になっていいです >>1
日本側としてロシアとの経済協力は罰則付き禁止
北方領土に投資や事業活動する外国企業は日本との取引禁止 ソ連崩壊のときに支援と引き換えに手に入れるのが唯一のチャンスだったな BLMとかSDGsとか工作合戦の段階で欧米はもう負けてるやろ最近 土地なんて帰ってくるわけないでしょ。
普通に考えてみればわかるじゃない。
むしろ増やそうとするかも知れないから気をつけなさいね。 早く改憲しないから チョウセン シナ 露助まで日本を舐め切っている 安倍ちゃん税金使ってすごい成果やな
次は北海道か？ ロシアとはまともな関係構築が不可能だと日本国民も理解した
もう二度と相手にしなくて良い 経済的に死んでる国がよくやるよ
人口も少ないしインフラ維持できんのかね >>51
ロシアってどれくらい広いか知ってる
一枚岩じゃないんだよ >>39
身勝手な漁師のために、何かをやる必要なんてないわ。ロシア人からでも魚介類は買えるんだぜ 火事場泥棒しといて開き直る、全く国の品位がない国
西欧諸国から馬鹿にされ続けてきた理由がよくわかる国民性w >>7
とは限らない
北方領土にアメリカ軍が駐留したらどうなるか？
その視点が抜けている
地図を観てみ
少なくてもあそこにアメリカ軍の駐留及び関係者は入れないぐらい
言わないとアカンやろうな 北方領土はアイヌの土地だから
ジャップはアイヌに補償するの？ >>64
でも桜井誠はガイジだからダメ
まともな人を持ってこないと よし！次は北海道だ！
さっさと立ち退きしないと核の炎で焼き尽くすぞ〜 なぜソ連崩壊の経済混乱時にドルの札束で解決しなかったのか >>1
バカ安倍はイイ様にロシアから利用されたなｗ
.
安倍ちゃんは憲法改正にエネルギーをそそぐべきだったわ
でも憲法改正にはホントは興味ないのかもね シベリアカムチャカ辺りは政治抜きに開発したほうが北海道東北の経済活性化なるよな >>1
ゲリの低層マンションと俺達の麻生の福岡の邸宅もロシア様に献上しる！ >>60
某大臣が返還後の北方領土も日米安保の対象って言ってしまって一気にじゃあダメみたいな雰囲気になったとか >>72
次は北海道だけどね
そん時も遺憾の意で無血開城させ、何百万の難民を生み出すのかな？w 北方領土が還ってこない原因の1割くらいは宗男のせいだと思う 2島返還で手を打っておけばと思う。
そんで、しばらくしたらもう2島返せって言えばいい。
そういうとこは中国やバ韓国見習え。
0対4で試合終了じゃん、これ。 ★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円＋秋田犬
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円 安倍元総理のばら撒き
● 韓国慰安婦 ⇒ 10億円（2016年1月）
● コロンビア地雷撤去 ⇒ 10億円（2016年11月20日）
● キューバ ⇒ 12.7億円（2016年9月23日）
● 東ティモール ⇒ 50億円ODA（2016年3月15日）
● フィリピン農業開発支援 ⇒ 50億円（2016年10月25日）
● 婚活対策 ⇒ 60億円
● パレスチナ支援（医療保険分野） ⇒ 86億円（2016年2月15日）
● ガーナ ⇒ 112億円（2016年5月18日）
● フィリピン ⇒ 164億円（2016年9月8日）
● パプアニューギニア ⇒ 200億円（ODA）
● ベトナム気象変動対策 ⇒ 228億円
● ヨルダン支援 ⇒ 300億円＋10億円相当の機材を無償で提供（2016年10月27日）
● エジプト ODA 円借款 ⇒ 411億円＋430億円（2015年）
● ASEAN各国の対テロ対処能力の向上のため ⇒ 450億円（2016年9月7日）
● 難民支援 ⇒ 585億円（2016年12月21日）
● モザンビーク ODA ⇒ 700億円（2014年4月）
● キューバに債権放棄 ⇒ 1200億円
● ミャンマー 貧困対策 農村開発 ⇒ 1250億円（2016年9月8日）
● ウクライナ ⇒ 1200億円（2014年3月）
● 中東和平構築努力のため ⇒ 1870億円（2015年9月29日）
● インド ⇒ 2000億円
● ミャンマー ⇒ 3000億円債権放棄（2013年1月）＋2000億円債権放棄（2013年5月）
＋910億円支援
● 中東・北アフリカ ⇒ 2100億円
● パナマ モノレール ⇒ 2800億円
● 難民の自立支援や受け入れ国の開発支援 ⇒ 3500億円以上（2016年9月19日）
● 中東安定化 ⇒ 2940億円（2015年1月17日）
● ロシア ⇒ 3000億円（2016年12月16日）＋秋田犬
● 途上国権利尊重や能力発揮支援 ⇒ 3500億円以上（2018年までに支援）
● スリランカ⇒3850億円
● アメリカ リニア事業 ⇒ 5000億円（2014年1月）
● バングラディッシュ ⇒ 6000億円
● 中東安定化支援や感染症対策 ⇒ 7800億円（2016年5月20日）
● 発展途上国の女性人材育成や感染症対策 ⇒ 8000億円
● ミャンマー ⇒ 8000億円（2016年11月2日）
● フィリピン ⇒ 1兆円（2017年1月12日）
● 途上国の温暖化対策支援 ⇒ 1兆3000億円
● 途上国 ⇒ 1兆7400億円
● インド ⇒ 1兆4600億円（2015年12月）
● ASEAN支援 ⇒ 2兆円
● 債権放棄2兆1651億7800万円（2015年末まで）
● アフリカ3年で3兆円（2016年8月27日）
● アフリカ ⇒ 3兆2000億円
● インド ⇒ 3兆5000億円
● 東電 ⇒ 11兆4000億円
●アジアインフラ資金 ⇒ 13兆円
●途上国・難民支援 ⇒ 20兆円（2016年5月19日） >>58
でも早く取らないと、昨日だかスプートニクに今後温暖化でカタクチイワシやニシン、ペンギンが消滅すると書いてあったの見たよ 北海道内でも開発が止まってるのに、北方領土に手を出すの？
オリンピックより騙すの難しいぞ 裏切り ＋ 火事場泥棒
これをソ連は日本に対して行ったんだよ
ありえねえだろ
裏切りなんてのはプーチンが一番嫌ってるやつだぞ
なにが共同開発だ ふざけんな！
ロシアは放置プレイ 相手にするな >>1
朝鮮企業が北方領土開発に参画しても何も出来ない馬鹿ウヨクは本当に何の役にも立たないよなwww たぶん魚介類は日本の漁師が採るよりロシアから買った方が消費者は安く買えるから北方領土なんていらんわ ４島奪った挙句に開発費出せとか馬鹿にされてんだぞ？ >>77
だね
邪魔くさいジジイだよね
ロシア中共朝鮮にはかかわらないほうがうまく行くのに
ギャーギャー騒いでも無視が一番
気長に滅びるのを待とうぜ プーチン「次は北海道が欲しい」
菅「ははっーーかしこまりました！！1週間以内に全小日本民を立ち退かせます！！！」 漁業に観光、北極海航路の貿易中継港
潜在力は高そうなのに惜しわな >>77
いやムネヲ降ろしてから全然進まなくなったんやで？ ロシアなんてのは白人西欧諸国の中の僻地で原始人の国だからなw 満足に開発も出来ない癖に、無闇に領土ばかり拡げたがる悪い癖はやめたら？白土人 >>1
さすが安倍ちゃんだわ
【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが４島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★21
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482447069/
【安倍首相】ロシアで演説 北方領土問題決着に決意表明へ 経済協力でロシア人の生活の質が向上、日本の貢献であることを訴える★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536737754/ 北方四島、カムチャツカ、サハリンあたりは
北海道、東北と交易しなければ、まともな開発はできっこないよ。 >>1
北方4島をロシアに売った安倍晋三はちゃんと責任取れよ
ロシアにいってプーチンと会談してこいや 米軍基地が作られると困ると言いながら
北方領土の工場の電力確保のために金払ってアメリカの軍産複合体のキャピタル社に発電機作って貰ってたのがロシアだし
まぁ最初から返す気なんてゼロだったってだけだわな >>98
あんなロシアの工作員（小使い）は相手にしないほうがいい ソ連崩壊のタイミングにうまくやってたら返還の道はあったのかな？ 開発の資金なら中国が出してくれるし
面倒くさい領土交渉しなくていいもんな >>98
進んでたんじゃなくて貢ぎ物持ってくるから便利に使われてただけだろ >>103
まったくその通り
どうせロシアも開発する詐欺 しかしこいつらも意地で返さんな
盗人にも三分の理か そもそも投資なんて見込めるの？
ロシア本土もごみ投資なのに >>111
そして中国人だらけになって侵食されるw 韓国には強気なのにロシアには何も言わねーな。言ったら国内で暗殺されそうやけど 結局ゴトで拗らせてるんだろう
結局国体がどうとか軍需産業がどうとかなってくんだな >>1
何の開発だよ
特区など認めんよ
主権を還せ 恫喝以外の何物でもない
それに乗ってはいけない
ロシアがこのようにかたくなな態度なら北方領土への投資はしないに限る。
しな、韓国の投資があってもすぐに撤退し、失敗する。
その後に再び日本を開発へ誘惑することになる。
sの時が勝負だ。ロシア経済は何れ破綻するから。 昭和からの国家犯罪、10％キックバックのばらまき外交を安倍がロシアに仕掛け、日本は全てを失った
安倍ほか関係者の私腹には莫大なお金が還流したのでwinwin(嘆息)
逆に何も与えず、おいしいエサでロシアを釣るべきだった
もちろん、釣れたとしたら、ロシアにエサはやらなくていい
そのくらいの非情さと狡猾さで立ち向買うべき国だよ
選挙制度の根本的改革が必要
政治家の世襲は百害あって一利なし >>115
戦争で獲られた領土は戦争でしか戻ってこんよ
でないと獲った側もそのために死んだ将兵の意味が無くなってしまう。 北方領土近辺は超巨大地震と、超巨大カルデラ噴火の痕跡があることをロシアは知らない。
ヤケドするぜ。 北海道も中国人が土地買いまくってるやん。自衛隊基地の横の家を購入して怪しいアンテナついてるし。 さすが安倍ちゃん
＞欧米からの経済制裁で資金調達に苦しむロシアの意向を受け、三井住友銀行とみずほ銀行が国営天然ガス独占企業ガスプロムに融資するなど資金供給面でも協力する。 武力でとられた領土は武力でしか戻らないから何十年後か何年後か知らんけど… >>21
ああ、安いだろうな。
その代わり何か露助の気に入らないことがあれば、即時にキュッ！ だ。 日本の領土って主張するなら今すぐ行って住んでるやつら全員不法入国で逮捕していけよ
それが無理ならもう諦めるしかない ネトウヨってなんで北方領土ロシアに譲り渡した安部を批判しないの？ チェックメイトとリゼルのC型を見比べてみたら
なんかいいことある？ 国際司法裁判はできないのか？
白黒つけりゃいいじゃん アホみたいに未開の領土があるのに、あえて北方領土で何するのかな？ ロシアの国土面積は世界一で日本の45倍もありながら、人口は日本より少し多い程度、GDPは韓国程度で日本の１／４しかない貧しい国
隣の経済大国日本との友好関係がないために損してる国の代表格でしょうね。 外交の駆け引きも下手
喧嘩も弱い
日本が北方領土を取り返す見込みはない 何がウィンウィンだよ
ウィンルーズそのままじゃないか
プーチン勝ち安倍負け
ほんと安倍外交は情けなかったな
それでも未だに安倍信者の多い事
不思議な奴だよ安倍ちゃんは >>148
知らんがな
北極海航路も大部分の利益を産んでくれるのは日中であり
かつ日本は必ず経由する土地なのだから最低限の機嫌は取ってた方がいいのに
何したいのかは本当に分からん
北方領土は日本にくれてやってカムチャッカを航路の拠点化ということで
日中ロで合同開発にすれば一番丸く収まりがつくし
何より腐っても日本は地震火山大国なのでそれなりに研究が進んでいて
カムチャッカも火山があるのでそれを理由に技術も吸い上げ出来るんだが
ロシアは今も昔も頭弱いなとしか >>1
アベ自民www
誰だよこの売国極悪左翼を当選させたバカ達はさあ？
次は自民と維新とカルト公以外だぞ？ 奥州藤原以前の蝦夷による中国交易のほうがまだ活発かもしれん(´・ω・｀) >>8
あんな地域より投資するならコロナで疲弊した売り物件に
投資した方が良いだろ暖かいとこでいくらでもあるだろ >>154
しかも日本国民が馬鹿すぎて誰も責めない動かない
百姓に権利与えた結果がこれw >>154
さてどっちが負けてるかな？
ロシアの国土面積は世界一で日本の45倍もありながら、人口は日本より少し多い程度、GDPは韓国程度で日本の１／４しかない貧しい国
主な輸出品は石油と天然ガスくらいで、原油価格が下がる度に経済苦境に苦しんでいる。
隣の経済大国日本との友好関係がないために国民が損をしてる国の代表格だよ。 >>156
中ロは助けないほうが日本の国益につながる
知らんぷりが一番 アベが渡すと決めた
今さら変更なし
スターリン最強
日本は敗戦した ウラジオストクて極東の欧州て言われるくらいヨーロッパ風情楽しめるんやろ？
もったいないよね 俺がロシアなら北方領土返す代わりに日本に北極海航路の開発協力＆資金援助させるけどな
そのほうが利益でかいだろ 「北方領土の返還なんてないよ ﾌﾟﾌﾟｯ!w」って教えてくれてるんだからある意味親切だなw ネギ鴨しんちゃんに教えてあげて
「北方領土の返還なんてないよ ﾌﾟﾌﾟｯ!w」って教えてくれてるんだからある意味親切だなw ネギ鴨しんちゃんに教えてあげて
「北方領土の返還なんてないよ ﾌﾟﾌﾟｯ!w」って教えてくれてるんだからある意味親切だなw ネギ鴨しんちゃんに教えてあげて
「北方領土の返還なんてないよ ﾌﾟﾌﾟｯ!w」って教えてくれてるんだからある意味親切だなw ネギ鴨しんちゃんに教えてあげて 動物の毛皮追いかけてたらアラスカまで行きましたとか領土保有の根拠になんのか。
そんなのは認めない言えよ 世界で北方四島が変感されると妄想できるのは日本人だけ 北方領土問題の安倍外交すごい失策だと思うんだがテレビであまり言わんよなｗ >>9
どうせ破られるんだし、ロシアとの平和条約って意味あるのか？ 日本は餌ぶら下げて「何かやりましょうよ（金くれ）」って言った方が食いつくのに
そこら辺は中国のが上手 >>83
北方四島にペンギンはいないけどな。ラッコならいるかも知れない >>52
言えるな。
朝鮮への憎しみを忘れずにいられる >>175
そもそも安倍ちゃんとプーチンじゃIQが違い過ぎる
何もしてくれないほうがよかった (TдT) 自分もあの辺はもうロシアにとらせてもうロシアとの対話をさせないほうに持っていく方が良いと思う
平和条約結ぼうなんて言い出す総理大臣や親露派もなんも言えんくなるやろ
長く見たらロシアとは敵対したほうが日本にとっては得 ロシアの主な産業は石油と天然ガスのみなので原油価格の下落に極めて弱い。
投資はほとんど石油や天然ガス関連に限られ、他の産業育成にかける資金がない
あとロシアでも国際競争力がありそうなのは軍需産業くらい。民生品は途上国レベルでしかない。 >>178
もうその手が通用しないと判断したんでしょ
米軍が〜とか言いながら米国の軍産複合体に金払って北方領土で発動機作らせてたりしてるのバレたし
とりあえずアベぴょんが動かしたっぽい三菱とかは何があっても金出すだろうから
それ以降はもう絞れないし使い捨てた後にもう一度も通用しないだろうから
あとは強硬締め出しってだけじゃね 米露の国境問題に口出せる政治家が日本にいるとも思えんし。このままが正解 >>184
天然ガスと原発の熱があれば水素を作れる
天然ガスが出て原発も維持できる国はアメリカとロシアぐらい >「対話を終わらせるためには開発が必要だ」
別にいいけど自前でやってくれよな プーチンが消えてユダヤ系のオルガリヒがまたロシア経済牛耳らないと話は進まんだろうな。
スターリン政権、エリツィン政権ユダヤ閥政権のときだけアメリカは仲良くなるし >>192
黒歴史以外が有るような言い振りはやめたまえよ？
全てだ、分かるかね？全てなのだよ >>1
ネトバカ腐れウヨ
北方領土ってどうなったの？
ネトウヨ軍団で取り返してくるとか言ってなかった？ 露助にはもう騙されない。 露助と約束なんてとんでもない。 デカいだけで後進国韓国
あたりと同じぐらいのGDP。 こんなもんな日本側は還せって姿勢だけ見せて永久に棚上げしておけばよかっただけ
元々ロシアは還すつもりなさそうだったし
安倍以外の歴代の首相はわかってたんだろうなｗ >>187
ロシアには技術や資源があっても西側と関係が悪化して投資するカネもないからな。
中国のことも警戒してるし、基本的に外国との信頼関係が築けない国だからロシア自体が変わらない限り無理だね
結果的にあの広い国土で日本より少し多い程度の人口しかなくGDPは韓国並みで日本の１／４しかない。 ウラジミールとシンゾーで北方領土を解決する
結果、巨額の経済支援付きで4島すべてロシアに献上w
アベちゃん大好きなネトウヨどうすんの？ ロシア「ありがとう安倍さん」
安倍信者「ありがとう安倍さん」
日本国民「・・・・」 >>1
安倍みたいな世間知らずのボンボンが戦争なしで領土を返して貰えるなんて本気で考えてたのが甘いんだよ
プーチンは最初から利用するだけして見放すつもりだった >>203
だからロシア自体の問題だってw
いまだ共産主義体質から脱皮出来てない国 流氷に囲まれるからな
日本企業が行きたくないのもこれが原因 >>208
ロシアが益々国際的な信用を失っただけ
長期的に見ればロシア側の損失だよ これが安倍ちゃんとウラジミールが見ていた同じ未来か 四島追うものは二島も得ず。
左翼が四島一括返還に拘ったばかりに、諺どおりになってしまったw もう対話終わってるよ
ロシア領で確定しましたありがとうアベちゃん >>24
アイヌ人にとっては、必要かもしれない@北方領土 車の維持費あんまり好きではないので、
例え原付でも バイクの方に力入れようかな？ 安倍が領土を喪失させた。福島に続きいて。
マジモンの国賊。 >>80
これって言いかえると
日本人奴隷使用権なんだよな景気良くばらまくわ また日露戦争やりゃいいじゃん
でも俺は50だから赤紙送ってくるなよ 韓国よりGDP低い経済危機のロシアなんて放っておけ だから我国は北方4島の返還を主張し、平和条約の締結や経済協力はそれが成された後にしなければならない。
だから我国は北方4島の返還を主張し、平和条約の締結や経済協力はそれが成された後にしなければならない。
だから我国は北方4島の返還を主張し、平和条約の締結や経済協力はそれが成された後にしなければならない。
だから我国は北方4島の返還を主張し、平和条約の締結や経済協力はそれが成された後にしなければならない。 仕方ねぇな
もう一度奉天開戦して痛い目に遭わせてやるか 自民党もロシアに北方4島あげようとしてるから問題ないじゃん アベはまるで「北方領土」という人参を目の前にぶら下げられた馬のようだったからなあw
絶対に喰えないのに必死に食べようとして走っていたw
実に滑稽で、見ている国民は情けなかったwww 日本とは手を切るってことだと理解して、日本もそういう態度を取ればいいんだよ
火事場泥棒に甘い顔するのはもうやめよう >>205
いつ寝てるんだよおまえ
昨日ネトウヨいってたやつ2位だったぞ >>24
日本ものなのに何故露助にやるひつようある デンデン 北方領土で3,000億円詐欺られた
プーチン剥げと仲良しだと思い込んでた阿呆 >>216
歯舞色丹諸島なんて、北方領土の７％だけだよ。
もし、歯舞色丹だけで手を打てば、真正右翼が黙って
いないだろう。危害を加えられる可能性もある。
それとも、アベネットサポ達は７％で、万歳するのかね。 対話を終わらせるって、開発終了したら話は終わり、さようならってことですよ 竹島でさえ取り返せないのは正直情けない
だから北方四島もいいよ
ロシアがロシアの金で開発してください 北方領土を口実に軍備強化して密かに対尖閣の強化に目論むなんて芸当はあの政府には出来ないわな。 武装解除してないんだから俺らは、アメリカに追従するしかないんじゃないの
どうやって全力でアメリカを守るかだろ
国連改革御座なりするなら中立条約破棄してきた旧ソと同じだぞおまえら 車の維持費ばかりに金かけるのもあんまりなので
二輪に力入れるわ。 開発終盤で叩き出されて一円も回収できない
そんなロシアでの開発ってこれで何度目？ 北方領土… 自民党・公明党政権、安倍内閣の大失敗のひとつだねｗ 悪夢の民主島でさえ尖閣を自国領土として国有化したのに自民は中国に配慮してずっと棚上げしてたもんな よくわからん
開発に金出せば、もう口をだすなって感じ まぁこれ恐らく日本側が渋ったんだろうなぁ
コロナ予算だの五輪後のアレコレやら考えると北方にアベぴょん以上の投資は出来ない
ロシア的には面白くないから当てつけのように「いいのか？おん？」とか言って来てるっぽいけど
そんなこと言われても無い袖は振れないのだから
大好きな中国か韓国にでも出資して貰えばいい 落ちぶれた日本から得られるものはないって判断したんだろうなー
衰退国の悲しさよ… >>202
経済制裁でルーブルが異常に安くなってるだけだぞ
ロシアはヨーロッパのどの国よりも超高層ビルが建てられてるし
内戦で完全に廃墟になったチェチェンですら今は凄いことになってる >>251
経団連やら引き連れて経済支援のセレモニー日露首脳やメディアの前で契約書交換を次から次へと交わしてたからな
契約は約束だから履行しなきゃならない
まして国と国の契約や民間企業を仲介した契約ならなおさらね >>258
日米同盟による米軍の脅威を本当に気にしているのなら
どうしてお金を払って北方領土の発動機製造や設置を米国軍産複合体に頼むんですかねぇ？
メッキが剥がれ過ぎてプーチンただただ哀れだわ >>24
誰がどう見たって、ロシア人が見たって、逆だろ。 元々先の戦争で北海道はロシアに割取の予定だったから
もう北方四島は忘れていいのでは まあ今は時期が悪過ぎる
日本は目下衰退中で、一方でロシアはプーチンという稀有の指導者に率いられている
今できるのはこれ以上ボロを出さないようにせいぜい距離を取ることくらい いっつも開発開発言ってるけど定着した試しないよな北方領土
一番金づるになってんの自民党なんじゃないか？って気がする
まあまたほいほい血税を渡しちゃうんだけどw 100年たっても露助には無理
モスクワですら東京の足下に届かない ロシアの首都モスクワからしたら完全なる島流しの地
ただただせびって日本にお金を出させているだけ ロシアが対日全面戦争を起こして
日本を屈服させればすべて解決するよ 尖閣では中国支持、竹島では韓国支持を打ち出して、中国韓国から
金だして貰えば？ ほら、日本人がおとなしいから
竹島のマネ始めたよ
アホじゃね？ロシア >>1
とうとう北海道にも米軍基地を置く時がやってきたようだな 別に日本が開発して日本もそれ相応の権益得れればいいとは思うけどサハリン２といいロシアと開発して全てとられたなんてよくあること
ただ、経済的交流が進めば戦争は遠退くかという期待もある サハリン２について知っておくといい
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B32 北方領土でコロナ流行中って言っておけば、日本人は来ないからな 本日の8月18日、ソ連が占守島侵攻開始
ファッキューロシア、サンキュー樋口将軍 こっちのが分かりやすいか
サハリン２事件
ttps://kotobank.jp/word/%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B32%E4%BA%8B%E4%BB%B6-181087 >>279
都庁周辺の構造ビルを10棟ぐらい切り抜いたようなショボさだよな
周りになにもない まあ簡単にいうと金だけ出させて奪ってく
そういうことが共産圏、独裁国平気でやる
法なんてあってないようなもの 人も住めない竹島や尖閣諸島と違って北方四島は農業も漁業も林業も可能な島だから取り返して欲しんだけどなあ。
アホウヨもパヨクも北方領土に対する関心が薄いよね。 駆け抜けたなあゲリゾウ
おいゲリウヨ？お前ら拍手喝采だったけど何だこれ？ 「怒るで しかしやな！」
取り敢えず、歯舞諸島と色丹島は今年中に返したれや、話はそっからや！
大日本帝国陸軍は夜間に島へ渡り、ウンコ垂らしてしてきたらええやん！ >>287
それ374mの101階建てを筆頭に354m、345m、339m…という高さなんだが都庁周辺とかおこがましいと思わんの？
今そこに440mのビルも建ててるぞ 自民党「売国できてウィン
ロシア「領土奪えてウィン
アベ「ウイ〜ん！ウイ〜ん！楽しいねえ〜 日本が開発までしてか？
ま、日本政府ならやりかねんわな この件については中国の方がよっぽど実践的で賢いと思う。どんどん沿海州に移動してのっとるという。
日本の場合は帰ってこない領土を護る名目で根室に米軍基地でも誘致すりゃいいんだよ。その方がよっぽど地域振興になるし、プレッシャーにもなるだろう、属国なんだし あそこに住んでる人は首都に行くこともなく終わるんだろうか 外務省はロシアに騙されると危惧したのに歴史を学ばない安倍が暴走 地図見たら分かるけど、あんなところ
開発すればするほど金が掛かるようになる
その上数十年あるいは１００年くらいで各島噴火するから
島自体の収支は常にマイナスでしょうな
開発したかったらどうぞ、というレベル まあウィンウィンなのかアベノポエムなのか
外交の安倍なのかなんか知りませんが、
いつのまにかそういうことになりましたね。
戦後70年以上これは保革一致して、自民党も社会党も共産党も
みんなで言ってきた「北方領土は日本固有の領土です」「返せ北方領土」という
国民運動は、この右派が岩盤支持する聖帝安倍陛下のレジームで
ドラスティックに動いたわけです。こんな感じに。
何もしないよりさらに悪い。どうなってんですかね。
何故か、ネット論壇、自称愛国者ネトウヨどもの巣窟なわけですが
これはこういう北方領土割譲政策を支持するという謎の挙動に出てたもんですが。
北方領土は、日本固有の領土だよ。
間違いない。あれは日本領だよ。そうだろ？ どっちかって言うと、非正規雇用の問題優先して欲しいなぁ ミンスが放置したせいでロシア影響力が強くなったと思う
安倍総理は交渉して4島返還させようと頑張ったけど、ミンスの負の遺産は大きかった印象 >>1
安倍晋三
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
安倍の虚栄心・功名心・自己陶酔・名誉欲 さんざん開発された後に返還されても別にかまいやしないんだが 3000億も事業ベースでほとんど使われて無いような。企業も馬鹿じゃないから補助金100%出すと言われても断ってたもん。 なにやってもどうせ戻って来ないんだ
アイツらにくれてやれ
ただし開発費用とやらは一銭も出すな 残念、戻ってきませんでした
相手が糞ロシアだから諦めもつくだろ 取り戻したければ戦争
日本人がこの事実を受け入れられないから解決する見込みが無い >>24
持て余してなんかいませんでしょ
>>58
お金どっからもってくんの？ ネトウヨが北方領土をいらない国土と考えていたことに驚いた ロシアを自然滅亡の方向にやんなきゃいけないのに
安倍ちゃんがやってるのは真逆のドライブデート^^; チャイナマネーを投入する
安い労働力は北朝鮮から派遣
軍国と飛行場は中国にも開放 クソロシアめこのまま再生可能エネルギーが増えて10年後に天然ガス、石油の暴落で国体維持できなくなって泣きついてきても助けてやらないからな
そのままサハリン丸ごと住民手懐けて併合してやるから😁 かかわらないのが一番だね。
露助とかかわっていいことなんてなかった。 >>321
ネトウヨは拡大主義じゃないってことだよ。
沖縄もいらないし、北方領土もいらないが、だからと言って国交正常化もしない ニュースで北方領土ばっかり取り上げられて竹島はあまりやらないよね
やっぱりマスゴミって朝鮮人が情報操作してんの？ 北方領土に外国投資積極的なのは少なくとも中国と韓国くらい
という事は必ず将来的に住民と衝突するのは誰の目から明らか
日本が取る戦略は意図的な無視。非韓三原則のロシア版 ほとんどのロシア人は
千島とか北方領土とか言っても
全然、知らないだろ
ウクライナ問題にしか興味ないはず スターリンに騙された松岡洋祐
プッチンに騙されたネギ鴨しんちゃん
どちらも日本史に名前が残ることだろう またロシアが経済で転んじゃうの待ちだな
50年後くらいかな 日本が投資開発で公務員派遣して住み着かせて、
そのまま日本の領土ですって言い張るしかないわね。
目には目を奥歯には受信機をだわ。 >>1
アントン・カリニン 「 ハゲヨシ、乃木神社デ、フグ刺シ食ベタイデス。 」 >>68
久米宏と田原総一朗がエリツィンへのインタビューで失礼な物言いをしてへそ曲げられた 安倍というボーナスタイムを最大限に生かしたプーチンは有能 日本もロシア人が沢山いるけど強制送還で帰国させたらいいと思うんだよな
ロシアとは永久に仲良く出来ないから全部切ればいいんだ 守る必要の無い約束をして金を出させる
日本との外交は簡単なお仕事ですな >1
サハリン2計画の負債払ってからな
話しは終わりだ ロシア「開発が進めば返す理由がなくなる」
戦後の日本「開発を援助する」
返してもらう気なかっただろ。諦めろよ 要するに歴代自民党の連中は無能で、口だけの連中だったという結果だな。 間抜けクソ安倍の愛国の結果がこれ
そんなヤツが反日を叫ぶ
あのバカほんと憎たらしいな 対話は終わりだ-
北方領土問題解決は戦争一択であると
露助 どんどん金を投じて開発すればいい。
日本は北方領土付近に軍事基地を置くだけだ。
投資は無駄になるだろう。 >>214
ロシアなんかそもそも最初から信用ない国なんだから痛くも痒くもだろう >>1
尚開発資金の提供元は、安倍政権。
領土を売り払ったのではない。
多額融資付で無償提供しやがった。
これが自民党マンセーの中身。
以上から
自民党解党（消滅）に協力しない国民は加担者と見做す。 >>78
もう遅い
ソ連崩壊のときに火事場泥棒やり返すべきだった ソ連崩壊で困窮してるとき、日本はバブル経済だった
あそこで札束で頬叩いて買い取るしかなかった
あのチャンスを逃したら、もう永久に返ってこない >>340
安倍マンセーの自民信者は無能の極み、万死に値する。 プーチンがトップで領土割譲なんか許すわけないだろ
ソ連崩壊のゴタゴタのときに金で解決するしかなかったんだよ
それを｢そもそも日本の領土なんだから金を渡すなんておかしい！｣とアホな議員が言い出してポシャったんだよ >>355
自分から条約破りで核武装。
それで平均寿命５０代という人生に自分でしてる連中。
イワンの馬鹿というそのままだから
もうほっとくしかないのだろう。 743 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/27(日) 14:03:47.98 ID:Bwjocd3P0
ロシア側から見れば北方領土は南の島って感じだろうけど
日本の領土ではあるが、日本からしたら開発するに値しない極寒の地って感じですから
北海道ですら過疎ってるのに、その北海道を飛ばして投資するなんて税金の無駄でしかないよ
得するのはロシアだけだし まあ首都を軍事的に制圧されてる国の扱いなんてこんなもんだ。
もし自分がロシアだったらアメリカに首都上空を制圧されて軍隊もまともに動かせん国が
キーキー言ってきたってな〜んも怖くないだろう。
話し合いだってアメリカとするわな、オタクの子分がなんか騒いでるよって。 北極圏航路が出来てから北方四島はとても重要な島になったから
ロシアは絶対に離さないだろう
今道東がアツイ
JR北海道は貨物列車で儲けてくれ >>358
あの島の代わりに火事場泥棒をする国、ということになる方が
日本にとっては損失の方が大きいだろう。 北海道から北方領土を経て千鳥列島からロシアまで橋をかけよう こういうのをウィンウィンって言うんだよ
263 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/09/25(金) 18:45:51.46 ID:y1xH1Ctt0
北方四島を日本に返還して、代わりにウラジオストク周辺を共同開発しようって流れにしたら
観光客も増えてホントに交流がはかどったと思うのに実に残念だね >>369
それがロシア人には出来ないんだわな。
まず、土地というしっかりしたものの保証が一番。
銀行に預けて利息を得るより
現金を庭に埋めるほうが安心できるみたいなｗ >>366
ぜんぜん大きくないアホか
評判は一過性
領土は永久
どっち取るのか？と
インドも核開発強行して国際社会から批判を受けたけど、20年経った今はどうだ？
誰かインドの核開発をいまだに批判してるか？ もういいよ
いつまで未練がましく北方領土北方領土と喚いてるんだ？？
日本は戦争に負けて領土を奪われたんだよ
憲法で戦争も禁じられてるし
もうどうしようもない
きっぱりと諦めるべき
でないとまたロシアに思わせぶりな態度とられて利用されるだけ >>372
日本の議員が甘い汁吸ってるから終わらないよ
揉め続ける限り予算がつく
予算がつけば甘い汁がしたたり落ちてくる 都内での交通違反の罰金さえ払わんのに
露助が譲歩するわけないだろ
ジャップは保身、惰弱、地位、金に弱い
完全になめられている >>371
領土は永久じゃないよ。
永久だったら最初からソ連に取られちゃいないだろｗ ｢揉めてることにする｣だけでいいんだよ
揉めてることにしさえすれば予算がつくんだから
予算がつけば議員はその予算で公費でロシア旅行できるし、使途を特定されないお金も貰える また金だけ吸われる
日本の政治家、官僚にキックバックが無かったか
徹底的に調べるべき 人口も減ってるそうだしロシア独自の資金で開発できないんでしょ？日本は金を出さずロシアで勝手にやって北方領土は荒廃させてしまえばいい。赤字になる領土ならロシア自ら手放したいと言い出すだろ。ロシア政府とは関係ないロシアの一般人が生活してるから見捨てたら可哀そう！とか情けをかけるからプーチンのアホは調子に乗るんだよ。ロシアは見捨てるに限る。 ネトウヨっていつも有害な売国奴に加担してるくせに、
なぜ自分達は愛国者だと思い続けることができるの？
とんでもなく図々しい精神構造してるよね。 >>369
現状根室ですら観光客少なくて、鉄道もなくなりそうな勢いなのに、
それよりはるかに不便な北方領土に経済的にペイするほどの観光客が集まるとは
とても思えない。
北方領土が返還される可能性より、道東が無人化する可能性のほうがはるかに高いと思う。 次の大戦では
ロシアはチャイナと
つるんでくれるのかな？
次の大戦で戻ってくるのかな >>380
情報が古いね。いま熱いのは根室だよ
北極圏航路の玄関口として期待されてる もともと中韓呼んで開発させようとしてた
それを引き合いに出して日本に資金援助させようとしてきた
やがてついに日本も領土返還を信用しなくなって金出さなくなったから
次ステップへ移行でしょ？
日本が金を出しても出さなくても開発っていう どうしてローズベルトはヤルタ会談でスターリンに今さらな対日参戦を促し、北方領土分配を密約したのだろう？
ソ連のスパイに入り込まれていて洗脳されて、大戦後の共産主義勢力の伸張を問題視しなかったから？
もっとも、スターリンが千島を要求し、対日参戦をちらつかせていたのは数年も前からではある。
戦局からしたら、「もうそれは無用だ。ヨーロッパでの貴国の犠牲と貢献はヨーロッパで支払おう。」で済んだろうに。 アベがプーチンに「我々の時代に、日露平和条約を
結んで、問題を子孫に残さないようにしましょう。」
と媚ているの見て、気持ちが悪かった。
ロシアには国際条約を遵守する気なんてないし、
歯舞色丹の一島も返す気なんてないのが知恵遅れの
アベには解らなかった。プーチンは日本から三千億円を
獲って、アバに愛想をしていただけ。 北方領土は北海道に突き立てた合口だよ。
ロシアの狙いは北海道だ。
韓国の狙いは対馬。
中国の狙いは沖縄だ。
北海道アイヌは13世紀以降の外来民族だなどとほざいていると、丸ごと北海道を失う。
琉球は勝手に独立しろなどとほざいていると、南西諸島は全部シナが掠ってゆく。
対馬は韓国に傾倒しすぎているから吸収されちまえなどとほざいていると、日本海は東海という韓国の内海扱いにされる。
極めて低い国防意識が戦後国民の特徴だろう。
まるでアフガニスタン政府とアフガニスタン軍である。
ネットウヨが率先して売国。
大丈夫かよ、この国。 ロシア領なんだよ、正しい歴史を伝えていない日本政府が問題 まあ仕方ないので網走あたりに米軍基地お願いしたらいい。さして残業もないし。 カニブームの時は、北方領土付近で取れたズワイガニを
日本が超高額で買ってたけど
今もそうなんかな こりゃ見ものですわ
北海道ですらもてあましてるのに金のないロシアがあんなとこの何を開発するんだよ 日本の方から四島放棄で平和条約持ちかけざるを得ない状況を作る
となると北海道に手を出すしか 一緒に露天風呂入れば４島即時返還
さすがにこれではフォローのしようがないから最後に記号が付いた工作員もやってこないな。 安倍ちゃんが本当に北方領土問題に終止符を打ちそうで草
パヨク涙目脱糞www >>384
人口減少は近年加速してて、もう全盛期の半分切ってるし、
今は年600人ぐらいのペースで減ってるけど、このペースだと40年で人口0になるよ。 日本ってどうなっていくんやろな。おそろしゅうてかなわんわ
ネトウヨは衰退してないと強弁するけど世界各国が成長を遂げる中で
現状維持どころかこのままではマイナス成長を続けることになる どんだけ巨額の資金投じて開発しても
自然災害の多い土地だから採算は取れない
だからまともな投資家なら大規模開発の資金は出さない
現実的なのは漁業基地程度の開発くらい >>21
事あるごとに止められるパイプなんてただでも引く価値なし プーチンだってもう年だからな
70くらいだろう
ロシアは一枚岩ではない プーチン政権もそろそろ終わりなのに、 おまえは一体なにを言っているんだ？ >>401
そうだ
70年待ったんだ
あと10年や20年待つくらいなんてことない…… つまり言ってる事は日本さんお金下さい
永遠に放っとけ、北方領土なんか防衛負担になって金が掛かるだけで１円にもならん。 戦争で奪われた領土は戦争で奪い返す以外にはない。
軍備に100年、いや200年かかるだろうが、それでも対話よりははるかに現実味がある。
あの卑劣な露助相手に対話したところで1000年経っても奪還できる見込みはない。
今度こそは露助を１匹残らず絶滅させる日を信じて臥薪嘗胆するしかない。 対話終わらせるwww
門戸は閉ざされたぞwどうすんだ？アヘw 中国への牽制に米軍も置いたら良い、北方領土なんか呉れても要らねー。
ロシアみたいに財政負担になるだけだ、一番困るのは中国が潜水艦の基地にする事、
その点ロシアに任せとけば地域の軍事バランスが崩れる事がない。 >>401
ロシア極東の人たちは親日派が多いらしいね
中央政府にあんなに冷たくされて酷い暮らしを強いられているんだろう？ ロシアと韓国は金輪際相手にするな、返事すらする必要はない
100年後か500年後か、時が来たら奪還する、ただそれだけで良い 金だと経済制裁で凍結されるから現物として残るものが欲しいんやろ >>410
それも150年後にイギリスに対抗できるだけの軍事力があってこその話。
もしも現代中国がただの弱小国−少なくとも核保有国ではなかった−だったならば、
清国との条約は中華人民共和国に適用されない云々とイギリスがご託並べて
もう150年くらいは租借地のままだっただろう。 ロシアの女性は
日本人と結婚したがる
なぜなら
ロシアの男はウォッカとDVが普通で
日本人の優男に衝撃をうける 外国資本を誘致するって何年前から言ってるんだよｗ
まったく進んでないやんｗ
お友達の安倍がトップの間に
少しでも成果を上げさてやればよかったのに
安倍でも何もできなかったといことで
日本はもう政治家も国民も興味を失くしてるから
このところずっとロシアの誘いにはノーリアクション
アホなプーチンｗ 確かに日本は先の戦争に負けた。しかし、そのどさくさに紛れて条約を無視して
侵攻して領土を奪っておきながら、少しは
「申し訳ない」とか、
「戦争とはこういうもんだから、気の毒だが諦めてくれ」とか、
「おれたちにも後ろに国民がいて弱腰ではいられない事情があるんだ。
そこのところは察してくれ」とか、陰で口にして
日本側の無念の気持ちに思いを馳せる血が通った人間的な面でも見せるんなら、
諦めと潔さが身上の日本人なら、もう50年も経ったし、このまま100年経っても
無理だろうし、しゃーないか・・・と・・・・・・・ならないこともないのに。
そういう譲歩や妥協や感謝の気持ちはさらさらないっていうのも、すごい民族だよな。
ロシア人に限らず、フランス人や中国人の大半も、（個々人ではいい連中も
多いが）・・・・・他人に嫌われることなど屁ほどにも気にしてないからな。・・・
おまえら、少しは他人、他国に気を使い、他人のことをもっと気にして、
思いやり持って、好かれるように振舞えよな。 対話終わらせるゆうてるんやからもう２×２とか止めたら？
しょせん露助は露助だったんだよ
そんなことも解らずにプー陳に騙されたシンゾーがバカだったのさwww ウラジミールと
駆けて、駆けて、駆け抜けた結果
ご覧のありさまだよ 南樺太・全千島・沿海州・竹島・昭和基地は大日本帝国だ >>415
>外国資本を誘致するって何年前から言ってるんだよｗ
ロスケじゃ押し込み強盗の常習犯だから
いざとなったら、全部没収してポッケナイナイ
するのが目に見えてるからな >>414
そのキモい思考だけでお前なんか誰にも相手にされないよ笑
向こうはお姫様扱いが当たり前だし例えばお酌なんかも男の役目だぞ もう無理だろ
ロシアとは一切の外交をやめて敵対すべき
稚内の米軍基地を拡充して脅していけ 他所に投資させて当たったら根こそぎ奪い取るいつものパターン 押し込み強盗って短期的には利益が得られるけど
結局，中長期的には損するって学習できないのかね
ロシア人ってバカなんだねwwww 南クリルなんて投資しても無駄だろ
そんなことより、さっさと宗谷海峡トンネル掘れよ
それからサハリンまでシベリア鉄道延伸しろ >>9
安倍晋三売国奴スレだから伸びてねえなバカウヨ ウラジーミルと駆けて駆けて駆け抜けるとか
プーチンに向けて言い放つ無神経さがあれば
こういうことにもなるだろう >>24
俺は北海道人だけど持て余してねーぞ。
お前はどこの国のモンだ？
クソチョンかな？ プーチンが一時提案した面積等分案で痛み分けすべきだった
3島プラス択捉の1/4帰ってくるんだから ソ連崩壊したどさくさで領土分割してたのに、そんな千載一遇のチャンス指咥えて見てただけだからな。
そもそも本気で返してもらうつもりなんか、ないんだよ。 >>442
面子の問題だけで、北方領土はぶっちゃけ要らんよ。
経済的にも、軍事的にも、歯舞だけは返ってくればプラス、色丹はプラマイゼロ、国後択捉は大幅マイナス。
3島半なんて最悪の結果。それなら返ってこない方が100倍マシ。 >>448
いや、割と本気で要らない。国後択捉は金もらってもいらないレベル。
歯舞が有用なのは無人かつ領海と200海里経済水域の拡大が大きいく経済的メリットが大。
色丹は、一応有人だがあるのはロシアの軍事施設のみ。島ひとつなので経済水域の広がりは薄いが、ロシアがやってるように監視拠点としては使える。
国後択捉が最悪なのは、そこに一般人が住むこと。
歯舞色丹は、戦時に陥落してもさほど痛手ではないし、無理に取り返しに行ったり、そもそも防衛部隊を置かなくてもよい。
しかし国後択捉は、普段から国内最悪の過疎地で持ち出しが増える地域にも関わらず、
戦時は民間人を守りながらの不利な戦いを強いられる。
離島防衛の困難さは、先の大戦で散々思い知っただろうに。 中共がアメさん挑発してるけど露助はやっぱり火事場泥棒的な参戦なんかね次の戦も
中共側に付いてくれたら北方領土奪還の目も出てくるのに >>453
中共アメ抜きで日露でガチ戦争やってそれで国境線決めればいいのでは？
樺太千島取れても北海道取られても「正式な戦争の結果」で文句言いっこなしで
今度は「火事場泥棒」とかない正々堂々の戦いだぞ？ >>451
有人だから放棄しろってのもわからん
その理屈だと例えば領土紛争抱えてる海域に面する有人の南西諸島も全部放棄すべきってなるだろ >>456
昔のように「本土の盾」として使えるならそりゃ有用だけど、今の時代そんなこと許されないでしょう？
南西諸島防衛には現時点でかなりの戦力が割かれている。
北方領土の有人島が返ってくると、今の南西諸島防衛の戦力と同じだけの海上戦力を、
新たに北海道に配備せざるを得なくなるわけで、日本のこの50年間の軍事ドクトリンが根本から崩れるのよ。 地殻変動、火山噴火で北海道と繋がると
どうなるのか？ 経緯を勉強し直すと北方領土はどう考えても旧ソ連領でしかない
これを獲るのはさすがに無理があるから諦めた方がいいと思う 2島返還は最低ラインで4島返還目指してたのに
何でいきなり0島に後退したんだよ
おかしいだろ 安倍晋三は
この責任とって
30００億円
日本政府に寄付せよ >>466
そんなもん、4島に拘ったからに決まってるだろ。
そもそもソ連崩壊後だろうがなんだろうが、戦争でぶん取ったのでもないのに有人島が取り戻せると思うほうがおかしい。
そこに住んで生活している人を追い出せるわけないし、結局は昔から取り戻す気がないんだよ。
もっと言えば、ロシアと平和条約を結ぶ気がない。中国とすら結んだというのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
