【自民党岸田派】<岸田文雄氏に>派閥議員が総裁選出馬要請!26日以降に決断... [Egg★]
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自民党岸田派(宏池会)は19日、東京都内で会合を開き、菅義偉(すが・よしひで)首相の総裁任期満了(9月30日)に伴う次期総裁選への対応を協議した。岸田派議員からは領袖(りょうしゅう)の岸田文雄前政調会長に出馬を求める声が相次いだ。総裁選をめぐっては党内で「9月17日告示−29日投開票」の日程が有力視されているが、岸田氏は今月26日に日程が正式に決まり次第、最終判断する意向だ
「総裁選に出馬すると早急に決断すべきだ」「今こそ、宏池会の神髄を天下に鳴り響かせてほしい」
会合では若手やベテランから岸田氏に早期の決断を促す声が次々と上がった。岸田氏は会合後、「私自身の総裁選への対応は具体的に日程が確定してから明らかにしたい」と述べつつも、「(総裁選は)自民党が幅広い選択肢を示す大切な場だ」とも強調した。
岸田氏は昨年9月の党総裁選にも出馬したが、二階俊博幹事長率いる二階派(志帥会)や安倍晋三前首相の出身派閥の細田派(清和政策研究会)など主要派閥の支援を受けた首相に敗れた。二階氏ら党内の有力者は次期総裁選でも首相再選を後押しする意向だ。
一方、菅政権の新型コロナウイルス対策に批判が集まり、間近に迫る次期衆院選への影響も党内で不安視される中、岸田氏は周囲に「誰も出なければ、国民に『自民党はどうなっているんだ』と思われる」との危機感も語ってきた。
平成24年の第2次安倍政権下で外相や政調会長などの要職を歴任し、首相の有力な対抗馬となり得る岸田氏の判断が総裁選の最大の焦点となりそうだ。
8/19(木) 15:07 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d148559de3fd46b8177a2cd2d08fd859fe2492
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210819-00000074-san-000-2-view.jpg?w=640&h=480&q=90&exp=10800&pri=l 次期総裁選の前に自民党員は菅を選んだ責任を取れよな 全国緊急事態宣言 さっさとやれ
パラリンピック中止 さっさとやれ
国賊・朝敵・棄民政策
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
自民党、公明党 を許すな
戦犯共を逮捕・処刑しろ
特別定額給付金 (国民全員) はよせえ
選挙までに 給付されなかった場合
→ 野党に投票 ☺ コイツは話術の練習しないとダメだ。話聞いてたら不安になる。現代のリーダーに向いてない。かと言って石破みたいに内容ないのにカッコだけつけるみたいなのもダメ 岸田は意思決定に極めて慎重な政治家
平時なら安定した実力者かも知らんが、この難局には全く対応できない無能者だろ 出ても勝てないだろうからな
前回も汚い自民党内の票操作で石破さんより
票が多いようにしてもらっただけだし
安倍ちゃんは菅を支持のようだし安倍ちゃんは麻生をなぜか財務大臣に起用し続けて
菅もなぜか麻生を財務大臣にしてるからなぁ 岸田、石破前回落選させて今のところは菅で短期にやらせる魂胆が嫌だった 岸田は前回総裁選で石破を上回る2位だったからね
可能性はアルでしょう 誰が総裁になっても次の総理大臣にはなれんからな。
流石に国民は今のスガ−リン政権見て自民党と公明党の選択だけは無いと思うぞ。 hey hey hey 時には起こせよムーブメント 加藤の乱ならぬ、岸田の乱起こせよ 岸田って谷垣の下位互換にしか見えないんだよな
谷垣はまだ強さがあったけど岸田は弱そう 岸田は大臣の離任式で生を見たがオーラの無さはそのままだったな(笑) >>1
自民は秋田の無能を首相に担ぎ上げた責任を取れ >>20
票を分けてもらうっていう過程なかったら本当に2位になれたのか…? 岸田は 反日国に騙されてるからな
首相は無理
高市も無理
スガ再選で決まり
問題は二回を排除する流れがでるかどうかだな 政府系金融機関とはいえ、5年間金融機関の最前線にいたそうだ。
バブル前、借金で飛びそうな漁師を見張りに、泊まり込みで監視したり。
政策通なのでハッキリ言えない事が多いだけで、芯は太い人ですよ。 ● 立憲民主党の支持率が、公明党を下回る
時事通信 最新世論調査
( *´艸`) クスクス そもそもコイツには信念もなければ軸もない。何となく選挙で当たって議員になっただけ。人脈もなければ人望も無いし頭も悪い。
何か勘違いして総理の椅子に座れる夢でも見てるんだろうね。
国民ができることは次の選挙で確実に落としてあげて現実見させること。
ただこのゴミ屑は社会人としも何もできない使えない、真の屑。 擁護してるゴミどもは、いくら銭貰ってんだ??
30万事件を国民はもう忘れたのか? 安倍友は誰が総理になっても一緒
8年間の責任は全員で負わないとな 二階派はね、勝ち組と見たらそっちを支援するんだよ。 岸田なんかが総理になっても、菅以上にグダグダになるのは目に見えてるわ
頼りない事この上ない 軍艦島のヘタレは勘弁
またやってもないこと認めるぞ 岸田は調整型だから総理になっても厳しいんじゃない?
官僚がグズグズ言ってんのを一喝して黒を白にするようなタイプじゃない 岸田文雄AB型獅子座壬寅
冷静で情熱的で働き者
次期総理に最適
その上他者に比べて容姿端麗で紳士的で見てて安心感があるわ
政治的な事は誰がやっても同じなら彼がいいわ
やっぱ男は色気がなきゃダメ マヌケだから立候補しかねない
スダレに詰め腹切らす一択でしょうに >>44
そうそう、総理に向いてるのは菅さんみたいなタイプねw このような難局の時に岸田はないよ、宏池会の底がしてる
菅はすんげえダメだけど、岸田もすんげえダメだと思う
岸田なんかより俺の方が人間力高いからって俺様上げろって度胸あるやつ宏池会にいねえのか 岸田が出なかったら派閥の領袖は林に取って代わるやろな 岸田は融通の効かない官僚みたいで嫌い
菅さんの方がまだ良いや 岸田が総裁になったら国民に人気無いし、下野が濃厚になるな >>59
自民でいいじゃん。
他に新しい党が出てくるならともかく。 22日の横浜市長選を前にして、ぞろぞろと動き出したな。
もし自民候補が負ければ、菅じゃマズいってのが本格化する。
その前に各陣営で準備に入ったということだろう。
もし22日に負けたとして、一番いいのは菅が岸田に禅譲することだ。
菅への評価があまりにも低いから、
そのギャップ効果で衆院選は過半数を確保できるよ。
日本経済にとっては、安倍以来の路線継承が一番いいから、
菅が岸田に禅譲すると言い出せるかどうか、これにかかっている。
ヘンな意地を張られたら、衆院選で過半数割れまであるぞ。
民主党時代の株価7000円台、超円高放置、売国政策はほんと勘弁。
日本にはもう余力がないし、中国はあの時とは比べ物にならないくらい強国だから、
ちょっとした売国政策が命取りになるぞ。 同じ顔なら、笑点の司会やってる人の方がいいんじゃない?顔も知れてるし。 岸田「賠償として韓国に2兆円規模の経済援助をする、財源は消費税50%な」 >>64
二浪早稲田の小渕
二浪慶應の小泉
むしろ一般人より総理や政治家に多い経歴 菅のおかげでハードルないようなもんだから今がチャンスだぞ ここにたくさんいるネトウヨ的には誰がいいんだ?
純粋に興味あるわ >>1
菅や河野よりマシだな。
人がいいから菅のクソの後始末させるの可哀想たけどな >>23
でも人はいいよ
安倍とか菅といったクソ悪党はもうウンザリ >>47
いや、菅は絶望的にアタマと性格が悪いから逆効果 >>52
菅は自分にだけ融通をきかせて国民を敵と思ってるクズだぞ コロナ禍でパーティーして秘書とか感染してなかった? 【尿路結石予防の四ヶ条】
@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意!)
A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
Bプリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。
C寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、寝る4時間前までに夕食を済ませるのが理想的です。 >>70
選挙権のないコリアンの方がずっと多いだろ 菅
高市
下村
岸田
どれがいいかみんなわかってるよね >>81
>菅
>高市
>下村
>岸田
>
>どれがいいかみんなわかってるよね
この中だと高市がいい。 そうなるのはわかるけどキャラが弱いんだよな
憎まれ役の麻生でいいよ 今の疲れ切った時代に岸田の無難キャラはウケると思う 結局、この人も加藤紘一と同じく万年総理候補のまま終わるな >>64
大臣に関東学院大学卒のポンコツもおるやん
海外でロンダリングしてるけど 岸田はだめでしょ、何言ってるかわからない
岸田の話は要約すれば3分の1になるような話ばっかり、ほとんど中身がない >>106 高市が一番ダメだよ。
あの松下生計出身だから人間じゃないってこと。
パナソニックの製造者責任を追及したい。 >>106
やめとけ、政府共通プラットフォームの選定に安くて早くて安心だからってAWS採用しちまったクソだぞ?
少なくとも日本の産業をそして日本を強くしていこうという志が1_も見えないクソ女 文春では安倍、麻生は岸田推しと出てたな。
多分財務省が猛烈にpushしてる。
財務省にとっては高市だけは潰したい。河野はよく分からんという所だろう。 選挙というけど
投票前に決まっているので
選挙でもなんでもない、党員だけで決めるのが選挙
派閥で決めるのは談合で、いまだに談合 古賀なんて現役の議員でもないだろ
二階さんみたいに幹事長ならいざ知らず 石破や岸田のような左派はもう自民に要らない存在
自民がリベラル化したら自民はまた選挙で負けるようになる
民主が自民に勝てた時は自民自体が左傾化していたから民主が勝てたんだよ
小選挙区制だと自民がしっかりと保守政党であれば確実に自民が勝てる
しかし自民が左傾化したら自民の存在価値はなくなり自民は選挙で負けるようになる
01 杉村太蔵&舛添 「石破茂は自民党内で人望が全く無い。大嫌い。」
↓
【動画あり】 杉村太蔵 「石破茂は舛添以下のクズ、とにかく嫌い」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598690961/
この対談、石破って売国政治家の度量の無さとか人間的な卑しさがよく出てる
↓
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1278205861987405825
杉村「これだけ安倍さん批判してたら総裁になっても他が協力しないってならない?」
石破「ならない」
杉村「2016年協力してほしかった」
石破「あなたは閣僚やってないから言える」
杉村「これが石破さんなんですよ!二度と票入れないってなる!」
強いww
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
石破ってアスペだと思う
「空気を読む」という事が一切できなくて、「俺が」「俺が」ばっか
石破みたいに、徹頭徹尾、自分に有利な言動しかしない人間は頭悪いんだよ
他人が自分をどう評価するのか客観視できないみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 石破がいかにヤバいかよくわかる。石破応援団の面子
↓
鳩山元首相が指摘「石破さんが総理に選ばれなかったところに自民党の限界がある」 [きつねうどん★]
【立憲民主党】辻元清美氏「石破さん、頑張ってや!」…与党批判も、石破氏にはエール
https://twitter.com/YuzukiMuroi/status/1232477921954021376
室井佑月 YuzukiMuroi
あたしもいいたくなった。「石破さん、頑張ってや」
蓮舫「正論です」 石破氏に賛同する
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622266921/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こいつも消費増税派だよな
移民党なんだから誰がなっても同じだよ
ま、お仲間の移民主党もそうだがw こんな財務省の手下みたいなやつが総理になったら
増税増税増税だよ >>82
ちょおまえバカチョンだろ
その奈良のB落民BBAも江戸しぐさ下村も統一教会系清和会じゃん
その清和会の細田は早々とガースー支持表明してるじゃん
奈良のB落民BBAも江戸しぐさもガチなら
党内最大派閥の統一教会系清和会が分裂するって事だぞw
ま、そっちの方が面白いけどなw なんでこんなに日本には人材がいないかってつくづく思う 誰がやっても同じなら菅よりは見てくれがいい岸田でいいんでないの 岸田はただの早大卒じゃないぞ。あの開成からの早大だぞ。
公立校からの早大は優等生でリーダーシップがあるけど、
開成からの早大は劣等生でパシリだぞ。 >>112
党員って役員クラスじゃなきゃ、単なる浮動票だぞ。
所属している支部長が細田派であっても、
平気で石破に投票したりする。
だから、女性の高市がダークホースになるんだよ。 高市の声があまり好かない
ほこらから響いてくるみたいで不気味
声だけなら小池が聞きやすい >>133
小池は、MCまで勤めた女子アナだから、しゃべりに関してはプロ中のプロだろ。 野中広務さんとかなら、ある一定程度尊敬できるが、
古賀誠って、どうしようもない権力者でも、上にベッタリすぎる。 野中広務さんと古賀誠の方針は、同じじゃない。
ある争点では、真逆の態度をとってる。 岸田総理内定からの今度こそ30万円支給よろしくです 野中って、舛添要一の横領がバレたときに、テレビで、
友人が倒れたときに舛添都知事に電話したら良い病院を斡旋してくれて友人は助かった、舛添さんは本当にいい人だって擁護してたような人だぞ。 歩き方だけ直してほしい
あんなにフラフラした歩き方じゃダメだ 岸田になってほしいわ
自分の言葉で話す人だし
読み上げるだけの安倍菅はもう疲れた 党内は消去法で岸田
けど総選挙に於ける負け戦の責任を問われ、首班指名では岸田の出番は無くなる気がする
アクロバティックな話だけど、二階や安倍や麻生は公明党や維新から首班を持ち出してくるのではないか、とw No matter what you look at, you're a savior. 武田信勝みたいなもんだろ
先代で壊滅してんのに何やんのか知らんが 岸田は梯子外され名人、軍艦島で韓国、30万配布で公明党と安倍に、そして前回総裁選は安倍に梯子外された。 岸田文雄さんのこれまでの偉業
・石破クラスの人脈のなさでも総理辞任の噂をキャッチしていたのに何故か新潟にいる
・選挙に対して影響がない谷垣に先に挨拶をして何故か麻生を後回しにする
・二階への根回しをしていないせいで直前でハシゴを外される
・余りの求心力のなさに後見人の古賀誠さえ菅義偉支持をチラつかせる
・余りの闘争心の無さに地元の広島から突き上げを食らう
・余りの指導力のなさに派閥内クーデターすら噂される
・石破は2年前の総裁選で一騎打ちに出てある程度の存在感を示したので今回出馬見送りでも大きなダメージはないが、岸田は前回日和ったので今回出なけりゃ政治生命の終わり
・一方禅定路線を期待していたのに党幹部から一斉にハシゴを外されたため出馬しても地獄
・前回の総裁選の時に自身の父と高校時代の同級生であるナベツネから「お前なんで日和ってんだ」とマジギレされる
・外務大臣として日印外交の深化・リアリスト外交としてヨーロッパやオーストラリアとも接近・米民主党と強力なパイプを築きオバマを広島に呼ぶ。などの実績があるのにも関わらず空気
・政調会長として一律10万円給付を主張していたが安倍の命を受けて30万円限定給付へと検討切り替え。直後に二階が一律10万円を主張して手柄を横取りされる。
・総裁候補として銘打った初の著書「岸田ビジョン」が9/15に発売決定。なお総裁選は9/14投開票で菅総裁誕生
・他の政治家もやってような内容の資金パーティーをやったら他と違ってクラスター発生 >>27
無理無理w
あれは石破を意地でも2位にしたくないと言う各派の思惑が働いて岸田に20票流れた結果であって、
それがなければ確実にどん尻だった。
しかも岸田を必要以上に増長させたくないという意向も働いた結果、決して岸田の議員票が100票を上回る事もなく
1位に大きく水をあけられた2位と言う絶対的な力不足を露呈する事にもなった。
石破も岸田も全ては菅を神輿に担いだ長老連の手のひらの上で踊らされていただけ。 菅に責任を負わせて選挙は菅で負けたほうがいい。岸田に泥を被せてあとはすぐに石破という手はあるが。ただそこでごたごたすると山口首相が誕生する可能性がある。 >>147
これも追加
・2018年の総裁選の際、細田、麻生、二階3派はいち早く安倍支持を表明するも、
岸田は安倍からの禅譲を狙っていたにも関わらずギリギリまで自身の出馬を模索すると言う日和見。
・結局勝ち目がない事を悟って3派に追従して安倍支持を表明するも、遅すぎる表明はむしろ安倍の不況を買う。
・失地回復とばかりに2019年の参院広島選挙区に二階派河井案里を立てられた際、
安倍の嫌う自派の溝手を見殺しにし何ら党本部に抗議せず。
・しかも二階にも迎合すべく、河井案里の選挙カーに乗って選挙民に対しにこやかに愛想振りまく
・これら一連のなりふり構わぬ追従、無節操ぶりが安倍、二階、麻生らの失笑を買い、
禅譲のぜの字も貰えぬまま2020年の総裁選では完全に梯子を外され見事落選するwww まーこれからワチャワチャやるんだろうけど、その結果でぃみんとー総裁の座に座ってんのがガースーという可能性もあるわけだよ。
まだ国民に悪夢と絶望を与えたりないらしい。 加藤さんがなるべきだろ今の官房長官を総理大臣にしたらいいだろ >>150
この世界で生き残るためには、
安倍の生殺与奪を握る真の宏池会会長の登場が望まれるな。
古賀も10年前からこっちのほうに期待している。 穏和で冷静しかしパッションが感じられない
してみると河野はどう
粗野な感はあるけどパッションもありそう こんなヤル気の無さそうな奴が総理大臣って笑わしてくれまっしゃろ なんだかなあ
このおじさんは天下取る気あるんか?
小沢は宮澤の首取って細川を総理にしたんだぞ
その時の小沢一郎51歳だよ
最近の政治家は大人しいやつ多すぎ >>130
それな
開成から二浪して早稲田って………… >>159
河野は上に嫌われてるから下手すりゃ石破二世
自派閥なのに麻生が推す気がないし >>131
軍艦島は安倍の命令。
岸田のせいにするな! >>166
また安部に命令されたらヘーコラ言うこと聞くんだろ?
じゃあ意味がない
所詮子分を見捨てて河合杏理の選挙応援したような男だ 岸田の30万給付が潰されたのは
あまりにも対象が狭かったからだろ
年収500万以下とかなら公明も乗っかってきて総理コースだったのに
変な所でケチったのが悪い >>167
外務大臣なら仕方ないだろ。
河合の件とコロナの件は情けないとしか言い様がないが。 まあ、所詮開成だよな。
上からの命令には逆らえない。
サムライ麻布の人間とは雲泥の差がある。 >>173
こいつ頭が変なのか侵略できるの待ってて日本の弱体化喜んでる敵国じゃね しかしこの難局に強いリーダーシップで
日本丸を救おうって奴居ないの、 菅大威張りこいてるらしいじゃん
俺を誰だと思ってやがる総理大臣だぞって好き勝手やってる
横暴で人の意見は聞かない金は握るし
田舎の頑固爺さんがたかが一年位で人が変わってしまったと
成り上がりが偉くなるとこの様
はよ辞めさせない大変な事はになるぞ >>94
岸田敗戦→林衆院当選→林派って流れが見えるな 岸田なら菅の方がいいな
スマホの通信費安くなった
岸田は外相時の仕事ぶりが甘かった
他におはんの? 総裁選の後に出た広島ローカルの番組を見てこの人には総理どころか大臣も任せたくないって思ったわい 宏池会は日本より他国最優先を隠すこと無く実行するから絶対ダメ。 >>169
総理になれば突然覚醒して自分で判断できるってか?w
自分で判断したってへっぴり腰のヘタレだよ
軍艦島という歴史に残る汚点を安部のせいにしてるようじゃどうしようもない
またやらかして安部が麻生がと泣き言いうに決まってる
河合杏理みてりゃわかるだろ >>225
その林好正って人が有能そうだけど経歴から言うと 国民投票で総理を選べるようにしてほしいね
党内の利権や力関係で無能が選ばれるのは
勘弁してくれ 高市ならまだこっちのがいいとも言い切れないが高市が嫌だ
スガとの対比と女だからということで不思議と持ち上げられてるけど
小池丸川と並ぶ嫌悪感よ 菅さんは休ませてやれよ
官房長官時代と違って顔に覇気がないのがはっきりわかるぞ
もう死にかけのおじいちゃんやん… もう国民の貴重な時間を無駄にしないでくれ。スガだけでも国民のストレス半端ないのに岸田とか国民をバカにするのも大概にしろ。総理大臣はプレゼン能力の長けた的を得た話の出来る人間じゃないとダメだ。真面目に人選しろ! >>188
林は出身高校が東京のボンポン私立じゃないところがプラス。 >>240
じゃ誰がいいってのよ
誰もいないから無難にこの辺で譲歩しようかと言ってんの 安倍から禅譲とか寝言いってたから、チャンス逃したんだよ。 ダメダメ。そんな度胸も能力もない人間をリーダーにしようとか見る目なさすぎ。
貫禄もない。 >>197
自民王国広島は自民が二系統あるみたい。
主流派の岸田側とそれ以外 なんでよ
菅降ろしはやらないのに、岸潰しはするんだな >>1
>岸田氏は周囲に「誰も出なければ、国民に『自民党はどうなっているんだ』と思われる」との危機感も語ってきた。
お前が出ろのブーメランが返ってきたw 中間層への再分配と言っている。
経営者、富裕層に厳しく庶民に優しい。
また清和会とは違い中韓に優しい。
岸田しかないな。 派閥内も打算で動く、横浜市長選で躊躇はするだろうし、
出たら何度やってもの傷を大きくするだろうし、本人も弱気だろ。
国家像が平時しか構想できない派閥とはそういうもんだ。 岸田さんって開成なんだ。
っても高校からか。
いわゆる新高ってやつ。
10歳近く年上の人だから同じ時期にあの学校に居た訳じゃないけど、
ボートレース応援歌を歌わされたり、棒倒ししたんだと思うと、多少なりとも親近感は湧く。
頑張って欲しいね。 菅 岸田 高市
高市の圧勝やん、安部は岸田押しのように見えて思想は高市のほうが似ているし
二階派も麻生派も菅下ろしムードだし
それにいま自民に良いムードの流れ起こそうと思ったら高市だけだし、女性総理誕生という国内外に最高のインパクト作れるし一時的に自民の支持率上げれる >>208
読売信者、広島ファン、阪神ファン
どう考えても読売ダメだろ。熱量足りない。菅せめてDeNAファンになりなさい。 宏池会は林芳正がいるしな 地味だが昔から大平、谷垣など優秀な宏池会
何故河野が人気あるかわからない
リベラル保守の私がもし自民党員なら岸田を押すけどな ちょっと風見鶏だが >>111
散々火の粉被ってもらった菅を安倍が裏切れるかどうか 岸田ならスダレハゲの方が票取るよ。とにかく岸田は総理大臣の資質が無い! 菅、岸田、高市、下村の中から決まるのかと思うと目眩がしてくる。一難去ってまた一難っていうのかなこれ。 菅以外の新しい顔が欲しいってことで岸田になる可能性はあるけど
やっぱり総理の器ではないような 横浜市長選挙の結果でどうこうって考えがおかしい
前回の結果が資質や求心力を問われてのことなのだから
そこを補強する要素がなにもないのに勝負して目があるという発想が
いかにも日和る岸田らしいといえば岸田らしい
マスコミは自民党内が混乱すればそれで良しだから
岸田だろうと石破だろうと進次郎だろうと持ち上げるってだけ
それに流されるようでは たとへ勝ったとしても菅の不始末を一手に引き受けて総選挙を戦うことになる。
火中の栗、、、いや、溶鉱炉の中の栗を拾う決心? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています