デパ地下でクラスター発生 大分市、従業員9人感染 [蚤の市★]
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大分市の百貨店「トキハ」は19日、本店食品部（地下1、2階）に勤める従業員9人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。大分県はクラスター（感染者集団）発生と判断した。トキハによると、両フロアは野菜や肉、魚、総菜などを扱う食品売り場で、19日から当面、臨時休業する。
従業員の感染は14日以降に順次判明。18日に新たに3人が陽性と分かり、同日夜に施設の消毒を実施した。県などによると、従業員はフロアではマスクを着用し、こまめに手指消毒していた。利用客との長時間の会話もなく、現時点では利用客に濃厚接触者はいないという。今後、食品売り場の全従業員を対象にPCR検査を行う。
トキハは「県内感染者数の急増やデルタ株の感染拡大懸念を踏まえ、早期対策が感染防止に必要と判断した」としている。1〜8階フロアは通常通り営業する。 （吉村次郎）
西日本新聞 2021/8/20 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/787815/ >>1
従業員控室とかだろうね。
なかなか、一緒に昼飯食うなとか、言えないし
難しいね 大分のデパートってトキハしかないから隠しようがないな
あそこ建物古いし地下とか天井低いし トンキン民「え？9人でクラスターって呼ぶの？田舎すぎん？」 尾身さんが危険な場所としてデパ地下を挙げたときに、デパ地下を規制するな！っ反発していた奴らがいたよな。 >>13
デパ地下の客が感染したわけじゃないから何ともなぁ
普通にオフィス内のクラスターと変わらん可能性もある
特段デパ地下が危険ってこともないんじゃないか？
しらんけどｗｗｗ こういうところがまた保健所が数洗い出すために目をつける場所になっちゃったんだな。
学校、保育園、塾、部活。
病院、施設。
あらたにデパ地下。 昔ここの地下食品売り場は兄ちゃんやおばちゃんが大声出して商売してた、今は知らんけど これ発表する所と隠蔽する所があるんだよな
生活必需品を扱う所は告知義務を負わせるべきだとは思わないかい？
コロナ感染者情報が一件も無いスーパーマーケット化してる薬局とかあるし >>4
ところが、大阪では客から感染した可能性が高いとされてる。 池袋なんざ、居酒屋普通に営業していて大盛況だぞ！隣の席もコロナ前と同じ至近距離だし、いたさんもマスクしてない！
若い客で盛り上がって友達の声も聞きづらいくらいから声がどんどんでかくなる。
どうして取り締まらないのか？
クラスター製造間違いなしだわ！ 全国のデパ地下でクラスターが立て続けに発生してるのは何で？ >>16
客も感染してるに決まってるだろ
感染源不明で処理されてるだけ スーパーよりデパートのが危険なんかな
デパートクラスター多いな トキハと書いてるが、県外の方、これ「ときわ」と読みます >>29
上野のアメ横もそんな感じ
路上に席を広げてそこで密集して飲んでるから、アメ横が通勤の近道なのに怖くて通れない
みんなニュース見てないのか？って呆れる >>30
デパートは居酒屋よりまともだから従業員の検査結果を隠さない傾向がある。
そして、地下が多いのは地下が混雑してるからだろうと言われていて（他に一階などの混雑するフロアに多い）、だからこそ客からだと推定されてる。
同じ休憩所使ってても、空いてるフロアの従業員の感染が少ない。 地下なんだから強力な換気なんて実際の所出来ないやろ
逆に外に換気したウイルス入りの空気を店内に取り込んで
ウイルスが店内に渦巻いてるに決まってる
コンビニ並みの品数と店員を減らして
1時間に入店出来る人数を100人以内に
減らすしかない デパ地下は各店舗の狭いブースに数名いて、マスクくらいしか対策してないうえに丁寧に接客するから会話がスーパーより多いのかも
スーパーはレジに1人で黙々と打ち込んで話すのはポイント付けるか現金かとかその程度だから？ 買い物行くのも怖くなって来たな、とは言ったものの行かないと・・・ 将来食料品売り場とかが閉鎖され食料調達に影響がでる可能性もあるということか
いやあわてて食料買い占めとかはやめろよ絶対に >>37
デパ地下はテナントが密状態
催事の物産展とか裏側を知ると食品は買わない 大型商業施設すべて営業自粛しろ
完全にクラスターの温床だぞデルタでは >>41
スーパー行ったらノーマスクの餓鬼ばかりで恐くなったからとうとう宅配弁当にした 感染経路はバックヤードだろうから、お客減らしてもあまり意味ないぞー ガキはマスクしなくて良いという風潮があるからな。
マスクしないならスーパー等を含む公共の場に連れてくるなよと思う。 デパートの構造なんて地下もその他のフロアも大して変わらんでしよ。なのになんで地下ばっかりなんだろう？ >>49
デルタ株で様相が違ってきたんだよ。
専門家連中が地下の激混みはヤバいと捉えるようになったし、オーストラリアでは監視カメラで客同士のすれ違い感染も確認済み。 >>49
バックヤードはコロナがなくでもヤバイよね
売り場でも暇だと無駄話するしか時間を潰せない >>51
デパ地下はほとんどの場合食料品売り場になっていて、他の衣料品売り場とかと比べると圧倒的に客の密度が高い
あと他のフロアではまず行われない、大声で客を呼び込むことも日常的に行われてる
そして換気も悪い >>58
まぁ客もあるだろうし
家族のあるおばちゃんが多く働いているから
外で遊び歩いている子供からうつってそれが職場でうつってーてパターンもあるって聞いたよ トキハのデパ地下なんかそこらへんのスーパーより過疎ってんのに >>50 それは本当になんとかして欲しいね、おまけに騒いで走り回るのを只見てるだけの親とか入店禁止にするべきだわ >>49
バックヤード感染なのはそのとおりだけど、だからこそ客は減らさなきゃいけない。て言うか店閉めるべき。
今回のトキハの対応には緩さがある
16日の時点で地下食料品売り場の従業員に同時に3人の発症者がいて陽性確認、人数が条件を満たさないからクラスター認定はされなかった
バックヤードでの蔓延が強く疑われる状況なのに、消毒だけして17日と18日は食料品売り場を普通に営業してしまった
https://www.tokiwa-dept.co.jp/honten/topics/details/232
19日になって地下食料品売り場の従業員にさらに6人の感染者が確認されて売り場閉鎖になった
https://www.tokiwa-dept.co.jp/honten/topics/details/234
つまりこの２日間は無症状・発症前従業員最低6人が接遇してたことになる
バックヤード蔓延型だからさらに感染者が見つかる可能性は極めて高い。
食料品売り場を利用した客の中から「感染経路不明」陽性者が出てくることも考えられる 職場での食事休憩禁止しろ
水分補給は外で
出勤前に自宅で食って退勤後自宅で食え >>58
そうとは限らない
職員が居酒屋で拾ってきて持ち込むとか普通にある
新宿ルミネクラスターも発端は複数の職員がバラバラに持ち込んだとされている 俺貧民だから行く機会ないんだけど
今デパ地下の試食とかってどうなってんの >>8
地域店規模のスーパーでも頻発してるので冷蔵関係と言うのは可能性あるやもしれぬ。 全国のデパ地下やばい
地下にデパートのウィルスが溜まってそう >>68
本当なら大規模商業施設で、大分の顔でもある（今は過疎ってるけど）デパートだから、安全側に振った対応をすべきだった
市中感染の蔓延、クラスターの多発で保健所などの指導や積極的疫学調査も追いつかなくなっていると聞く
人口僅か40万人の県で、1日100人以上の新規感染者が発生すると保健所はもう限界を越えている
地元民はとにかく不要な外出や会食をせず、自分の命を守ってください >>1
デパ地下でクラスター
だろうね
いやいやあの空気感
普通に危険地帯だとわかるでしょ >>15
パルコ関係は食品流通を甘く見すぎたと聞いた事がある。 デルタが蔓延するまで、心配になるくらいぎゅうぎゅうの人混みで賑わう都内デパ地下でもコロナは殆どでなくて安全だったのに…
デルタ株は強い >>51
衣料品なんて人口密度低いもん
今はアパレル大変で店員数絞ってるし
たまーに接客が重なると対応出来なくて一人取り逃がしちゃうぐらい店員が少ない デパートで移るなら電車でも移るだろうに
電車のクラスターは発生しない不思議 >>8
流通状況考えるとどこかの段階で付着してないとは考えづらいな バックヤード
社員食堂
更衣室
ここでの マスク外してての会話だよ デパ地下規制で都会と田舎の百貨店を同じように扱わないで欲しい
って書込みを見たように思うんだが？？
結局地下のような換気が難しい場所はヤバい ＝ 地下鉄もヤバいな >>83
車両単位で検査したらそりゃあね
そんな事しないから乗客の属してる各職場、塾での感染って事になるんだよ >>83
マスク外しての会話が無いから 感染機会は少ない >>85
これならあちこちの事務所でも同じじゃないか？
アパレル売り場でも ドラッグストアでも 同じ条件 トキハの地下とかカーチャンが毎日のように通ってるから心配だ
もう2年近く大分帰ってないし親に会ってない今何かあったら悔いしかねーよ 催し場の物産展とかも休み？
たしか8階だったと思うけど 東京だと豊洲だか市場、もしくは通勤電車理論でクラスターと認められないケースかな？ 駅に近くて郷土品のお土産売り場もあるし
物によっちゃ駅より安くて充実してるから
帰省客が大勢買い物に寄ったんだろうな >>91
いや、開催継続
トキハがちゃんとアナウンスしてないからわからんのだけど、地下売り場の従業員とかをちゃんと地下閉店中休ませないで上に駆り出したりしないか不安しかない ここの地下は二階まであって地下二階に従業員用のきったねー休憩室があった記憶 ワクチンパスポート開始までどう対策するかを検討するべき。 >>98
テナントの人間が何で関係のないフロアで勤務するのか
なわけないだろ 隣の県に住んでるんだが俺も鶴屋の地下は行かないほうがいいのか(´・ω・`)
てか地方のデパートなんて、デパ地下が売り上げに占める割合かなりのもんだよな・・・
トキハの地下はいつか大分行った時、ここでお土産物色してたわｗ 大分の場合は感染者の流入は福岡と東京半々ぐらいかな
ぶっちゃけ感染者の流入阻止は無理だから若年層へのアストラゼネカ強制接種しか対策は無い >>105
西は大阪博多間のホットラインだろ
そこから九州全部に広まってる いやいやいやいやいやいやいや…
東京一極集中のせいだよこれ、行き過ぎた一極集中政策のせいで全国各地が東京と取引があり、東京と密接に関わらなきゃならないから
一気に全国に東京株が広がってるわけで…
東京の問題だぞ、この全国感染は 大分はまだワクチン接種進んでないみたいだな
特に若年層〜59歳以下 手すりで一週間生き残るウイルスだし、店舗ごとに加工した惣菜も危ないかもな 今、田舎住みだけど、田舎は市内にスーパー3件とか以下の市もあるから、皆そこに買い物に行くから地域感染が収まりにくい 地下食品売り場は狭いカウンター内で声出ししながらすれ違いまくるからなのか、
従業員が他の階に比べてずっと多いから休憩室なんかで感染してるのか。
次に多いのがアクセサリーや化粧品売り場のある1階なんだよな。
1階も地下1階ほどじゃないけど狭いカウンター内で声出し、すれ違いするし、
従業員も多め。 感染力が強いから換気が悪い場所では防ぎようがない
ワクチン証明書や陰性証明書を作って
感染者の入場自体を防がなければ常にリスクが付きまとう 最近デパート行ってないがやっぱ1階は化粧品臭いのかな >>89
ドラッグストアは接種してないか？
うちの近所はパートも職域やってるよ
薬剤師だけっていうのもどうなんだという事らしい つか。いまだに満員電車でぎゅうぎゅう詰めやってるわけ？？？
そんなブラックやめろよ 今のコロナに感染してワクチン打ってなかったら死ぬぞ
千葉真一みたいになる >>121
失礼な、高島屋よりも凄いデパートがあるぞ >>1
これデパ地下関係あるか？
普通に控室休憩室狭くて朝は集まって朝礼みたいな職場どこでも起きてるだろ >>102
ご存知なくても仕方ないけど、トキハのデパ地下は大部分がテナントじゃないんだよ
都会の百貨店だとデパ地下はほとんどが他の店が出してるテナントだけど、トキハ面積の半分くらいは直営の生鮮食品などでスーパーみたいなスペースで直営
もちろん外の菓子屋とかが出してるテナントもあるけどそもそもそっちは店員も客も少ない
いつも地下売り場で見る店員を、催し物会場で見たことがあるから言ってるんだよ > 従業員はフロアではマスクを着用し、こまめに手指消毒していた。
フロアでは・・・ >>1
暇なときは従業員どうし会話して
客がきたら飛び出して
あれやこれやと進めてくるのが仕事 >>26
それ市長が勝手に言っただけでその後否定されてる 空気汚くなるし地下に人が集まるシステムは辞めた方が良い思うわ 接客職でテキパキ働き明るくよく喋るおばさん達が多い
そこにたまに若い子が混じる
更衣室や食事スペースは飛沫やエアロゾルでいっぱい
そして地下は換気が悪いだろうと思われる
百貨店業界は景気が悪く、感染対策に出せる費用も限られる、と 都内ローカルの駅ビルの１階や地下の店でも
かなり感染者が出てるのに、報道するレベルになってないだけで
よく店が閉まってて、張り紙で「コロナのため、消毒で休業」とあるが
翌日には営業してるんだよ。
こいつらちゃんと対策したの？と思う店が、すげー多いぞ >>127
なるほどなあ
流石にその辺は配慮するのでは？知らんけど デパートって建物が大抵古いから、換気が悪いんだよ。
スーパーなんてやっすい建物だからすっかすか。ｗ デパ地下なんて換気が悪い、人が集まる
今時、近づいたらダメなとこだよな あと、デパートや大規模商業施設だと、することない連中が暇つぶしに
長時間いるからなあ。昼は上層階のレストランじゃなくて地下で弁当とかになるのかな。
彼らはいうこと効かないよな。だからｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰになってしまう。 ﾄｷﾊは、ｶﾞｷの頃から行ってる
思い出深いﾃﾞﾊﾟーﾄ
ﾚｽﾄﾗﾝのﾁーｽﾞﾊﾝﾊﾞーｸﾞは、忘れ
られない味 飛行機みたいに10秒くらいでで空気入れ替わるようにしろ 竹町商店街歩けば、ﾊﾝﾊﾞーｸﾞｶﾚーｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨの五車堂もあるし、
金町方面歩けば、久留米系ﾗーﾒﾝの精養軒
駅前にはふくやﾗーﾒﾝもあるから食い物には一切困らない 確認出来るのが従業員だけだから濃厚接触者無しにしてるけど
客が持って帰ってる可能性も十分あるな >>146
大分は誰でも無料で抗原検査受けられるから、
県と市が検査呼び掛けてるわ
どこのデパートもそうだと思うけど
トキハも基本地下1階と催事しか客いない >>16
デパ地下の従業員用の飲食スペースの換気が不十分だな >>135
30年前には、南大分にあったよね
トキハの近くは、パルコとサティしかなかった
離れた場所にダイエー
サティには美味しい焼きそば屋があったんだよね デパ地下や、化粧品ブランド階が混むのは仕方ないで？
人気だから >>106
鶴屋は まだ無いのかね？
お鶴ちゃんが待っているのにw >>142
バックヤードお疲れ婆ーバガールズ
なら 居るよw デパ地下の食品売り場は冷房を効かせるために換気が悪いから自宅療養者の感染者が買い物に来れば、店内で感染が広がる。 いらっしゃいませーとか大声で言わなくていいよ店員さん >>4
喫煙所もヤバいよな。従業員食堂もアクリル越しに喋るからなぁ。他に休憩スペース無いゆえに。 従業員ロッカーとかバックヤードはグダグダだからな。兎に角、会話したくて堪らんみたいだし。 >>4
休憩室とか食堂が原因なら各フロアの従業員が陽性出てないとおかしい あれー！？大都会と地方のデパ地下を一緒にするなとか言ってたような 閉鎖空間は危険だといい加減に周知しないとアカンやろ？
感染の主要経路は空気感染で間違いないんだよな
これは日本以外の国では共通認識となっている
ロックダウンだけは絶対にやりたくないハゲ政府が絶対に言わない真実 ドアとか触る部分から感染だろう
自動ドア化しないと無理だな >>187
35年前なんて、パルコとサティとダイエーも街中に有ったからな
懐かしいわ これからこういうワクチン接種者による大規模クラスターが頻発するよ >>159
ババアとロッカールームの組み合わせは最悪
スポクラのロッカールームから、パートのロッカールームまで コロナ感染客が食品売り場の冷気に当てられて
何度もくしゃみ( ゜д゜)、;'.・
どうせこんな感じだろ トキハ懐かしい
地下にあるお菓子がグルグル回るやつ好きだった >>16
市中感染ってさ、どこで感染したか分からんやつよ？
客が感染してないんじゃなくて、客は追えないだけだわ。 デパート「デパートではクラスターは発生していない！」
マスコミ「だからデパートを制限するな！」
マスコミが持ち上げると直後にみんなダメになっていくな
これまでは国や地域だったのにとうとう業種すらだよ つか伊勢丹なんかは短期間で人数多すぎるし感染したにしては同じ階に集中しすぎてるからな
誰かがコロナの原液をうっかり撒いたんだろう 客のクラスターも追えるだろ
カラオケ屋とかライブハウスとかそうだ
だが伊勢丹の客クラスターはない
あれれ、おかしいぞー？ >>186
ああデパ地下はですね
デパートの地下だと思います
でも調べたら地下とは限らんみたいだなぁ なんでデパ地下に多いのかわからん
更衣室？
売り場で感染しているだとしたら空気感染ということだよね >>191
売り場は密、換気は前時代、対面接客で客から貰って狭苦しい休憩所とか更衣室で拡散
田舎の人間は持ち込むのは余所者で自分達は何もしなくても感染しないって思ってる
だから個人の対策がクソ甘い
去年大分帰省した時余りのノーガードっぷりに愕然としたもん >>150
どこかは忘れたけど100円でラーメン食えたの覚えてるわ >>192
コロナ初期の雪まつりクラスターは確かそれが疑われたような気がする
地下の換気が悪いんだろうな札幌に限らず
デルタの感染力は水ぼうそう、はしかに迫るんだからあの閉鎖空間のリスクは相当なものだと思う まあ状況から感染源は極めて狭い範囲でかつ人の出入りが多いところと考えるとトイレだね
これなら客に感染者がいない説明もつく デパ地下と混んでいるスーパー、電車、バスは似たようなもんじゃないの？ >>219
ダイエーの最上階に、100円均一ラーメン
100円均一ハンバーガーをやってた
100円の割に、意外に旨かったよね
もう30年以上も前だけど >>198
デパ地下と満員電車ならそうだな
おそらくこれは大したリスクではない
感染源はトイレかそのような閉所だろう
俺は雪まつり型だと思うね それにしても短期間で人数多すぎるけどな
うっかり誰かがトイレでコロナ撒いたか >>194
ダイエーの最上階。お好み焼きやらクレープやら色々あったな。 >>1
デパ地下ダメになったのに
闇デパ地下なのか 今日大分は感染者200人超えてるんやね少しは自粛した方がいいよ 大分は先住民熊襲の産地だから沖縄と同じで人々は抑制ができない。 例年この時期のトキハでは夏休み帰省中の大学生が1ヶ月の短期バイトとかしてるんだよね
さすがに今年は雇ってないと思いたいけど >>145
五車堂って今竹町に移ったんだ？
自分が記憶する昔はセントポルタにあったなあ
まだあるのか懐かしい 大分にデパートがあったとは驚いた。
大都会の徳島にすらなくなったというのに。 トキハって40年近く前に行ったことがあるが、既にかなり古い建物で、トイレなんか和式便所だった。 >>213
関サバだけでなく関アジも有名。
あと水中翼船でなくホーバークラフトね。
ホーバーは現在は稼働していない。
２３年度再開を検討中。 >>217
ああ、その通り冗談だが。
冗談にしか聞こえないと信じて書き込んだ。
なのにﾏｼﾞﾚｽが返ってきて、笑うやら戸惑うやら。 >>216
市の人口も徳島と比べたら2倍まではいかないが、9割増ぐらいだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
