【ワクチンの効果】長崎大学病院教授 「コロナワクチンがなかったら第５波では絶望的なくらい亡くなる方が出ていたと思う」 [影のたけし軍団★]
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2回接種後の感染4．6％ 専門家「ワクチン効果高い」
新型コロナウイルスワクチンを2回接種した後に感染した人の割合が7月以降の全感染者のうち、4.6％だったことが20日、長崎県の集計で分かった。
長崎大学病院感染制御教育センター長の泉川公一教授は、第5波では高齢者層の感染や重症化が高い割合で抑えられている現状を「ワクチンの効果そのもの」と評価する。
県医療政策課によると、7月1日～8月19日に県内で感染が確認された1291人のうち、ワクチンを2回接種した人は60人（4.6％）。
免疫が十分にできるとされる2回接種後に2週間以上経過していたかは把握していないという。
20日開かれた県議会の新型コロナウイルス感染症対策協議会で報告した。
県の発表によると、2回接種は15日時点で、65歳以上が83.3％に達しているが、全世代では37.9％にとどまっている。
泉川教授は「集団免疫の獲得には（全世代の接種率を）倍くらいに増やす必要がある。
強制はできないが、デマや間違った情報に惑わされず、判断してほしい」と話し、
「ワクチンがなかったら第5波では絶望的なくらい亡くなる方が出ていたと思う」と効果の高さを強調した。
https://nordot.app/801617503024644096?c=174761113988793844 >>1
どうかな？結局病院が一杯になるころに危機意識が高まって活動自粛になるだけ。 武漢ウィルスペルー型だとワクチン効果はあるのかな？ ネトウヨ「日本がいなかったらアジアは今でも欧米の植民地」
現実に起こらなかったことをタラレバで言うのは簡単だよね その前に日本にデルタ入れてんじゃねーよっていう
デルタ入れなきゃこんな爆発もないだろ
そしてワクチン後の死者数は？ 一度も収まってねぇんだから5波も何波も糞もねぇだろ >>1
それな
「コロナは風邪だ！自粛の必要はない」とほざいていたコロナ軽視論者が、現時点の死亡者数の少なさを提示してドヤるのは筋違いだ
この感染爆発がワクチン接種前に起きていたら海外と同様に悲惨なことになっていた 先進国は昨年末や今年１月からワクチン接種してるのに
いまごろ こんなマヌケなこと言ってるのかね 厚労省が政府にとって都合の悪いワクチン死亡者、重篤副反応者の情報を隠蔽しているだけ 菅さんありがとうございます！
mRNAワクチン打ちまくったおかげです >>22
それアストラゼネカでは？
mRNAをこれだけ大量に打ってるのはアメリカと日本だけだろ ちなみに某医大某准教授のツイート
@白、黒のカピバラの左随伴右随伴
ツイッター上でプレゼンスのある専門家と専門家コミュニティの中で高評価の人物がかなりずれていて地獄。
「デルタ株は感染力が高いから弱毒化しているんでしょ」と陽性者が信じてたけど、それ、教科書のはじめの「単純化したモデルの結論だけ暗記」している発言で「摩擦は無視できる」みたいなものよ。
付け焼き刃の知識で「デルタ株は弱毒化している」とほざく連中をチクリ >>26
シナ様が作ったウイルスだから、パヨクは世界中に広める義務があるからなw ニホンゴの
'エビデンス'は
他人が言うことを否定するためにしか使われないW ワクチン接種している人のほうが感染対策への意識が高い
ワクチン接種していない人のほうが感染対策への意識が低い
という要素をパラメータとして加える必要がある 出ていただろうよ
以前とジジババの行動に変化あったとも思えないから
今の感染割合みるに死屍累々だったろうよ
どこぞの病院のクラスターにもワクチンの有用せいは見られるしな テレビに出てくる方の長崎大のメガネジジイあいつら嘘つきだぜ御用学者 で？おまいは製薬会社からいくら握らせてもらったの？ 今はさざ波、絶望する必要はない
自宅療養で安らかにいってくれ…ってか ワクチンがなかったらデルタも生まれてなかったのでは…？ 逆に言えば大半の高齢者が居残ることで日本の衰退と破滅は確定した
コロナは日本再生の福音だったのに 反ワクチン息してる？
あ肺炎になって息できねーか？w
キャハハハ 東京都でいうと高齢者が感染者全体の30%だったのが3%まで減ったからな
当然もっと死んだだろうね まあ高齢者にワクチン効いてるからこれは正しいと思う 高齢者のワクチン効果が切れてきて、再接種しなかったら、また死者が大量に出るんだろうな
十分なワクチンがないなら、若い人に打つより高齢者優先するしかないだろ。 >>47
反ワクチンは、若い人は打つべきではない、高齢者は打って良いという人が多いんじゃないの 年寄りが死にまくってたなあ
良いのか悪いのかは抜きにしてｗ でも反ワクチンがコロナにかかって
死んでいくのは人類的には馬鹿が減っていいことなんじゃないかな♪ これは事実
毎日２万人レベルで感染してる状況だから、毎日４００人以上の死者が出てたと思う まあ最悪だったろうね
年寄りは入院すらさせてもらえないかも でも集団免疫ってのはもはや無理だからあきらめた方がいいと思うけど。
高齢者に繰り返し打って時間稼ぎして、治療法充実させるしかないんじゃね エビデンスがないから好き勝手言える
暖かくなればコロナは終息すると言った医師が何人いたことか >>34
それはあるw
「 絶望的」っていう情緒的表現も含め、文系的な個人の感想だよね
ワクチンが大事という意味で間違ったことは言っていないとは思うけれども、決して正確ではない デルタは弱毒化してるが日本人のファクターxを突破したらしいから
日本人にとっては弱毒化ではないようだ
ワクチンで回避できただけ 分かりきったことを言うな。せめて言うならワクチンによる利権争いについて言え！！このボケナス！！ >>61
ファクターX突破してるならもっと感染爆発して重症者増えてると思うけど。 神の選択淘汰大作戦を邪魔したワクチンは神の逆鱗に触れる
間違いない 事実は本当のところ、誰も判らない。
と言う事は、嘘を言っても判らない。 すげえなぁ
基地外が湧いてる
なんでそんなに悔しそうなんだろう 第5波はワクチン接種者がキャリアとなって作り出してるんだが・・・ 第5派の感染拡大は、まだはじまったばかりだ！！
次回、ラムダ株大暴れをご期待ください。 製薬会社に都合がいいこというと、泉川の口座に研究費と称した金が
500万くらい入りそうたぶん 「コロナワクチンを回避する変異種がでたら、
コロナワクチンがなかった場合に出た犠牲者の
数百倍～数万倍の犠牲者が出る可能性がある」
これが都合の悪い「事実」です。
ワクチンに誘導される抗体が、変異種に回避された場合、
そのワクチン由来の抗体が、変異種に対して働くべき抗体の
働きを阻害してしまう可能性があるから。
つまり、今後、ある変異種がワクチン接種者のみを特異的に重症化させる現象が
起きる可能性がある。こういう将来ありうるリスクを無視して、
「ワクチンのおかげで犠牲者が減った」というのは野球でいえば、
3回の裏に抑えのエースを投入して失点を防いだら、
「ストッパーのおかげで失点を防いだ」と自画自賛するようなものだ。
その後、抑えられる見込みがあるのかが問題なんだよ。 ワクチン否定派には響かないだろ。
連中には中共人工ウイルスよりワクチンのほうが圧倒的に危険
なんだから。
こういうニュースは面白くないし、不安に駆られるから見ない。
ワクチンは危険、打たない、と言っている奴が、実はしっかり打って
ました、というのが有るからな。常識もって判断したほうが良いぞ。 >>1
確かに、高齢者が大量に死亡しただろうな。
でも、65歳以下は、基礎疾患がなければ、大丈夫。
さて、日本全体を眺めた場合、高齢者がいなくなるって、いい悪いではなく、
おいしい、おいしくないで考えると、おいしいとなる。
もしかしたら、日本は千載一遇のチャンスを逃したのかも。
若返りに失敗した国、日本。 高齢者接種が終わってなかったら
多分死者数は今の数十倍だっただろうね
同じ人口帯で新規感染者数が大体同じくらいの
メキシコやロシアとかと比べると分かる >>65
一週間くらい前に宮澤がファクターx突破してるかもしれないって言ってたよ
昨日は武田教授も１０日くらい前から違う段階に入っててＮＹみたいになる直前の数字になってるんだって言ってた 大阪府 発表の１月～８月の数字は衝撃的だな。
ブレークスルー感染あるから、ワクチン打っても同じじゃん！ という奴が黙る結果になったな。
感染者トータル約83,200人のうちブレークスルー感染 317人
317人はワクチン２回打って2週間経過した人だが、重症化 死亡はゼロ。
感染者全体の 0.38％だな。
>県医療政策課によると、7月1日～8月19日に県内で感染が確認された1291人のうち、ワクチンを2回接種した人は60人（4.6％）。
免疫が十分にできるとされる2回接種後に2週間以上経過していたかは把握していないという。
長崎県のは、少ないサンプルとデルタ型蔓延期の直近で
２回打った後の経過期間も不詳だから 何とも比較が適当なのかも疑問だが
それでも８～９割は感染予防できてそう。 >>69
反ワクチン連中の言い分をまとめて観察できるいいスレだわ >>1
確かに高そうに見える？？
だがNΩコロナ株が日本で生まれる可能性が有る
感染力最強新免疫記憶消去型コロナは弱毒発症しなくとも
免疫記憶が動かなくなる。
その恐怖も併せ持つのがメッセンジャーワクチン使用により
ウィルスの予想外進化をもたらす可能性が有る、
これは注射後数日のもしくは注射前感染非発症時に起きるものの様だ
メッセンジャーRNA と ウイルスのRNAが同時存在し同時に免疫が形成されて居る時に
コロナウィルスが突然変異し数億のウィルスの内で数個もしくは1個が
増殖力を維持しほかのウィルスより増殖率が倍以上あった場合に起こる
変異増殖により免疫を生み出す細胞や脾臓細胞に感染し
免疫生産もしくは免疫細胞教育訓練を阻害することにより
免疫が働かなくなる、全免疫不全を起こす可能性も有る
また一部コロナ近親族のウィルスだけ免疫が働かなる場合も有り
その後の感染で新たな免疫取得出来ない場合も有る
最大のコロナの恐怖は此処に有り、その遠因にメッセンジャRNAワクチンが
関与して、発生する事は可能性0ではない
もし発生しパンデミック株まで広がれば、
人類はコロナ以上の危機を迎える事になる
危険なNΩコロナ株の誕生は、警戒する必要が有る。
少なくとも完全に見過ごされる、理由は軽症で鼻水程度くしゃみも出ない
感染してるかも誰も気づかない、だが最悪のウィルス株であることには間違いない
そして世界で多量に極限に使われるコロナワクチンが最盛期になりつつ有る今から
数年が一番危険なときで有る、そしてこの変異は人体し有害では無い危険なものである。
ダーウィン進化論から導き出される最悪はこれだろう、
そして個人がワクチン射つ射たないで解決できる問題ではない
監視してても無駄なのかも知れない
しかし奇跡は起こる可能性は有るのかも知れない、あの大久野島ファストラビットがそれである。 逆に言えば「今」の時点でそう断言できるレベルの効果が出ているのなら、新規にわざわざワクチン接種を強要する道理は無いという事だな >>32
やっぱ正しくは武漢熱だよなぁ。
イギリス株だのインド株だの、
なんか他国の名前ばっか最近報じるけど。
武漢熱デルタ型とかって言わないと。 >>2 >>3
アジア人特有の「ファクターＸ」。
デルタ株には、効かないらしいからね。
満員電車でよく通勤する気になれるよね。 ワクチンがなかったらオリンピック出来てないしもっとみんな慎重になって感染者数少なかったと思う >>77
そうだね。一応、なくなっても仕方ない層に実験したんでしょうね。
そして、その後の展開もわかったうえで。
ここを生き延びで次章が用意されてますよ。ネクストステージはさらに変異したウイルスおよびコロナ以外の微生物だ。ここで真価が問われる。 [サイエンスZERO] ｍRNAワクチンは免疫細胞を活性化！CGで科学的に解説 | 新型コロナ収束のカギ！ｍRNAワクチンに迫る | NHK
2021/08/21
https://www.youtube.com/watch?v=2JhwNg22nOc 亡くなるのは有病者、老人
免疫弱い連中、インド型でも若者で健康な連中は
発熱せきが３日程度、７日には９０％以上が平熱
１０日で９９，９％退院という事実、若いとほとんど問題なし 無意味な仮定だな
ワクチンの目処が立たなければ立たないなりの施策があっただろう 年寄りの感染者が減ったもんなあ
年寄りは副反応も弱いし打ってて損しない
打たずに出歩いて会食してると千葉真一みたいになる ワクチンがなかったら変域せずみんな免疫できたかもよ >>86
今の時点で医療崩壊してるから更にワクチン接種率を高める必要がある、65歳以上は9割位うってるが65以下はまだ20%にも満たない位だろう
新学期が始まり打ってない40.50の親世代が重症化するのは明らか、片親を作りまくってはいけないと思う そうなの？
死者が少ないなら緊急事態宣言なんて出さないで下さい 反ワクがわんさか湧いている。こんなの当然の感覚。なければ大惨事だったろう。 >>93
それはあるな
なかなか死なないもんだからデルタは弱毒という噂広まってたじゃんね ワクチンの所為で拡散拡大は加速してるんだがな
打って大丈夫なのは当人だけで、拡散抑制効果や集団免疫効果は無いって
そういう大事な部分の告知がバッサリ抜けてるからこうなる 老人は生きて、働き盛りが死んでるけどな
国としては失敗だろ
10代、20代はワクチンで今後どうなるかわからんし エクモネットを見ればどれくらい患者が増えてるか分かる
1.2月が感染者2400人とかで大阪で医療崩壊が起きてやばかったが分母が増えた今はその1.2月より状況が悪い >>102
デルタ株の発見は2020年10月
世界的にみてもワクチン接種開始前だ これだけ感染者増えても重症者死者がこのぐらいですんでるのは
高齢者がほぼ接種済みなのがデカイわな
もししてなかったら死にまくってたわ >>31
>「デルタ株は感染力が高いから弱毒化しているんでしょ」と陽性者が信じてたけど、それ、教科書のはじめの「単純化したモデルの結論だけ暗記」している発言で
これに加えて
「子供は感染しにくいし、重症化しにくいから マスクを着けなくて良い」
も デルタ株が蔓延中の時も言い続けた学者が居たな。 >>101
そうやって無敵モードで出歩いてると冬に感染爆発するけどな 目先の利益を優先しただけでは
恒久対策になっていないこの後に大量死が始まったらどうすんの 五輪ガーとか実に馬鹿馬鹿しいわ
五輪の影響なんて何もねーだろ
五輪ガーで自粛しない奴は
五輪がなくても自粛しねーよ また印象操作か
こうやってワクチンを推し進めるんだな >>111
まあそりゃそうだろう、自粛なんて普通の働いてる人にゃ無理なんだよ
ワクチン打ちまくってアメリカみたいに多少の死者は出るが日常に近い形で経済を動かさないとあかん
それにはワクチン接種率を高めるしかないからね 高齢者は少し死にまくった方が若者のためにはいいのに
なんで若者より先にワクチン打っちゃったかな >>98
それは人口の大半にワクチン打たない場合だね。
高齢者と病人がウイルスに倒れ、
若くて健康な者は免疫で対処して生きていく。
が、今はワクチンを打って、
寿命が尽きる寸前の高齢者や
生活習慣病などで免疫が正常に働かない
病人という「金のなる木」を国を挙げて
必死に守っている。
が、このワクチンの効果を回避する変異種が
拡大し始めたら、『本来コロナでは重症化しないはずの
健康な若者まで重症化する』可能性が高い。
ワクチンによる抗体が、感染時の免疫による抗体の働きを
妨害する恐れがあるからだ。こういうリスクをよくよく考えるべき。 >>23
情報を隠して先行接種した老人が多数死亡しているならむしろ日本の将来は明るいだろうに 一安心してるところにラムダ株感染爆発して、えらいことにならなきゃいいけどな。 【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格・序列】
【旧帝】言わずと知れた各ブロックのボス 各医学部に教授輩出
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
【旧六】国立の中でも別格 かつては旧帝と遜色ない勢力誇った所も 各医学部に教授輩出
新潟 岡山 千葉 金沢 ★長崎 熊本
【旧制公立】 旧六と同格 京都においては京大と勢力二分 各医学部に教授輩出 京大とは犬猿の仲
京都府立医
【新八】現在は自立 他大学にも教授を出すように
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島
【旧設】 新八と同じ状況 他大学にも教授を出すように
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
【新設】最近は自前教授も増えすでに自立した所も
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
【医学部学閥支配マップ】
https://twitter.com/parox_med/status/1003195615868698627/photo/1
長崎医・・・国立医の中でも別格的扱いの旧六のうちの1つ
九州には九大というかつては日本三大医大と呼ばれた超強力な医学部があるが
（全国の医学部に送り込んだ教授数および関連病院数の多さから
東大医、京大医と並んでそう称された）
こと熊大と長大の医学部に関しては九大の影響を受けていない
影響下にないというより100年以上にわたり九大とはライバル関係にあり
九大医と熊大医、九大医と長大医は犬猿の仲である（熊大医は大昔から京大医と仲が良い）
なお大分医などは出来た時、長崎から多く教授を送り込まれたため長崎閥の医学部である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高校生みたいなこというかなあｗ
ワクチンがなかったら「変異しないで」大丈夫だったと思いますよｗ >>111
こんなの想定内だよ先を行ってる欧米を見ればすぐわかる事
インドネシア見たいにならないだけでも感謝すべき だから
いまこの惨状お打破する手立ては？？？？
簾の擁護は別にいいよ 2回接種したジジババはこれから逝くよ。時期的にまだ早いな。 >>124
いいに決まっとるじゃろうがアホは黙っとれ いやー嫌煙厨が意味不明な事でマウントしようとしてて笑えるわw
そんなに文句あるなら広島大学側に直接反論文でも送れよw 反ワクチンというのは、ステレオタイプなものの見方だよね。様子見な立ち位置も有る。
これまでに、治験を通すことの出来なかったmRNAワクチンの初物だから今日経過観察なのは科学的なものの見方だよね。
承認されたからって言っても、接種後2年以上の観察しないと本当の姿は見えない可能性があるのだから。 これだけ世界で感染しまくってるんだから
遅かれ早かれ、ワクチン効かない変異種が出てきて絶対に蔓延する
4か月前は、空港で見つかった程度だったデルタが、
感染しまくる世の中だからな
今のうちに、法律や医療体制整えないといけないが、
多分今の政治家は、危機感無いから無理だな 占い師や詐欺師の言い草みたいだな。
「いたと思う」と、俺でも言えると思う。 まだ5波の真っ只中でこれから先どうなるのかも見えないのに学者ってほんとバカで脳天気だな
まあ自分の理論が正しいかどうかしか興味ないしな 今後もどんどん変異していくだろうな
ラムダ→アタルダ→シノブダ→メンドーダ… 今まで名前出したワクチン賛成派と反対派の医者同士で公開討論して欲しい それはそうやろな
だが、問題を半年先送りにしただけとも言えるわけで >>12
ウイルスってどうやって変異するか勉強しようなｗ コロナはいかに医者ってヤツらが無能で既得権で金儲けしてる連中っての明かにしたわ >>34
加えて職域接種が行われている現状からして
社会的にワクチン接種者の方が非接種者より有意に学歴も所得も高い
というのもある 人殺し世代の若者のゴミどもがいる限り何回も繰り返すよ ワクチン打った連中も冬には続々と
効果消えるから、あと乾燥して飛ぶ距離も伸びるので
本当の大流行は冬だろな、商売とか
本当に完全に消滅する勢いになる >>34
これは言えてる アリエールだな。
アフガニスタンから米軍輸送機に しがみついても脱出しようとする群衆と
電話やネットで何時間もワクチン予約を取ろうとする人、６月に自衛隊会場の外で 炎天下 立って 殆ど無いキャンセル待ちをゲトしようとしてた人
が 蜘蛛の糸 で、重なって見える。 立場のある人間がポジショントークばっかりだな
これじゃ衰退していくだけだわ
自分たちが何によって誰によって支えられているか忘れて
偉そうに出来もしないコロナ対策であーだこーだ空想話
本当にヤバければテレビ局員も公務員も政治家も会食してねーよ
データ良く知ってるから会食してんだ >>9
本当に。なんで年寄りから打ったんだろう？
少子高齢化！子供産んだら金やるよ！産む機械！って散々ギャーギャー言っといて、年寄り守って子育て世代や高額納税世代殺してるんだもんな。
「若者が出歩き回って感染広げてるから若者から打ちます」「通勤や出張で感染広げてる中年に打ちます」とか理由なんかいくらでも付けられるのに。 死ぬのは老害
自業自得
日本人を壊滅させたのは老害だよ >>128
若者がワクチンを打つことによって将来コロナ変異株にたいして重症化する確率が高いということですが、確かなエビデンスがあっての発言とおもいますが、ソースを教えていただけますたでしょうか。
それから、確率が上がるというのは、ざっくり何％くらいなんでしょうか？
よくよく考えてみたいんでお願いします。 >>139
まあ何もしなければ国民の4割が感染したところでブレーキがかかり9割が感染したところで止まります。
ただその頃は一年はかかるので、感染者の抗体が少なくなる人も出てくるでしょう。だからこれから毎年国民の9割が感染することが繰り返されていきます。
非常に感染力の高く毒性の強いインフルエンザをイメージしてもらえれば。 ワクチンなければ高齢者かなり死んだだろうし
重症病床も詰まって、医療全体が大惨事だったろうな >>165
高齢者から打ってるのは正解だよ
お陰で日本の直近の致死率は0.12%で先進国では最低だからね
これは高齢者が最も重症化しやすいが、その88%が既に2回目を打ち終えてることでここの致死率がぐんと減った。
若年層の致死率はもともと低いからワクチンなしでも大差ない。
結果的に高齢者から打ってるのは大成功
その事実が報道されずに政府をスケープゴートとして袋叩きにしたがる傾向あるな >>165
>>なんで年寄りから打ったんだろう？
治験中のワクチンだからジジババはモルモット。用済み世代から別に新でも
かかから先に様子見のため。
そんで、大丈夫そうに見えるから、他の世代へって考えだろう。 >>161
夏でこの有様だからな、冬どうなるんだほんとに >>128
それから、今、変異株でどんどん重症化する人の年齢がさがっていますが、ことごとくワクチン未接種者です。このことにどうお考えでしょうか？ >>111
ワクチンのお陰で介護サービスが機能しているのが重要
デイサービスやショートステイに預けて家族が働くことができる
経済がそれなりに回る
高齢化が進んだ日本にとって
社会的にワクチンのメリットは大きいですよ >>7
いや老人は重症化やすいからそれで病床埋まっちゃう
そうすると若いのが重症化したら死ぬしか無い >>176
高齢者から打ってるのは正解だよ
お陰で日本の直近の致死率は0.12%で先進国では最低だからね。
ワクチンが最も進んでるイスラエルでも致死率は0.29%と日本の倍以上。
これは高齢者が最も重症化しやすいが、その高齢者に集中的に88%が既に2回目を打ち終えてることでここの致死率がぐんと減ったことが奏功してることを意味する。
若年層の致死率はもともと低いからワクチンなしでも大差ない。
報道で若者の重症者が増えてると言っても高齢者のそれが減って相対的に増えてるということであって絶対数が多いことを意味するわけではない。
結果的に高齢者から打ってるのは大成功
その事実が報道されずに政府をスケープゴートとして袋叩きにしたがる傾向あるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2 >>179
データを見ればいいだけでは？
それも信じられないなら、どうにもならないけど >>171
結果的にはワクチン接種のタイミングも
ワクチン効果が時間の経過で漸減することを考えると運が良いよね やっぱり歴史にまなぶべきだったなぁ
舐めた結果100年前と同様の状況になりつつある ワクチンが無かったら強烈なロックダウンやったり対応が違ったろうね。
それでも桁違いに死者が出ていただろう。
ワクチン普及、高齢者に何とか間に合ったな。 >>183
ワクチンの効果のうち時間の経過と共に低減してくのは発症予防効果
重症化予防効果は多くが半年経っても8割前後をキープしてる
重症化予防効果が大きい 悪いけど、高齢者が減ってくれた方が良い位高齢化してる
現役世代が亡くなったり、後遺症残ったら誰が高齢者支えるの？ チッ
おしかったな。
人口ピラミッド是正のチャンスだった ワクチン売れてるから、治療薬作るより効果短いワクチン売り続けたほうがよくね？ってなりそう 冬にはラムダ株が流行るような気がする
ワクチン効かないみたいだし、今より悲惨かも ワクチン接種しても抗体が長続きしないから継続的に接種推奨しているけど…3回、4回、5回と接種して行くうちに副反応が更に出て大変な事に成らないのかな？ ワクチンが新しい強力な株生み出してるんじゃないの？ ワクチン打っても感染広がってるのはなんでなんだろうね
普通、ワクチン接種者が増えればヘラね？ >>197
ワクチン打ってない若い人中心に流行ってるんだろうが。 ワクチンて、本来感染を防ぐもので
重症化を防ぐものではないと思うが
反対の傾向を示すのはなぜ？
重症化防げるのなら、それはワクチンでなく
治療薬としてその要素を抜き出すことを進めるべきてば？
コロナワクチン２回接種で発症０.４％ 重症・死亡なし 大阪府分析
https://www.sankei.com/article/20210818-S7KN7RLQ2BJR5IXONNSBOQCC6I/?outputType=amp
比較に圧倒的な分母差異があって
本来比較すべきではない
ただの統計誤差に見える
また、この報道はわからんけど
コロナ死は他の疾病を含むコロナ関連死なのに
ワクチン関連死には一切含まれない
前提や対象に差異があるものを無理矢理比較しているように見えるが、もっと理系頑張って 絶妙のタイミングで間に合った感はあるな
高齢者の多くは自宅療養と言う名の放置には耐えられなさそう アメリカ見れば分かる
あんなにマスク無しでヒャッハーしてるのにそんなに死んでない >>203
今の感染者は若い分、体力あって入院でもしたらなかなかベッドが空かない問題もある >>204
南米発・ラムダ株はどれだけ怖いのか、豪ウイルス学者が解説
それでも、これまで集まっているデータを見る限り、ラムダ株は既存株よりも感染しやすく、免疫システムから逃れる能力がやや高い。だが、いま用いられているワクチンは依然として有効と言えそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b97afd85e02eee3fc22df870a69b9cf503e689f2 >>200
＞本来感染を防ぐもので重症化を防ぐものではないと思うが
素人の思い込み >>204
従来株には効果あるね
変異型にはまぁ気休め程度だろうけど
副反応には目をつぶってねｗ 日本の行政が駄目なのは、何でも現状に合わせようとすること。
換気が難しい、地下の狭い止まり木の居酒屋 とかは
二酸化炭素の濃度を測る機械とか アクリル板とか立てても駄目。
エアロゾルが滞留浮遊する換気が悪い所は 何をやっても開業したらダメ！
それと 今でも検温してる施設があるが、無症状者が拡げてるんだから、コレも無意味。
37.5度以上の熱なんて、外科的なモノとか他の原因でも出るし。
マスクも 鼻を開けてたら、武漢株の1200倍のウイルスを撒き散らすデルタ株の奴が居たらオワリ。
昔は アルコール消毒とマスクに重点が置かれたが、やはり今は「換気が出来る」ところでないと駄目だな。
密閉の会議室に鮨詰めで、全員がマスクしてても 駄目だわ。
その意味では、満員電車は難しいが
少し混んでるレベルの電車なら良いだろう。但し、今の電車は冷房効果を高めようとして 窓を 申し訳程度にしか開けて無い。
思いっ切り開けること。
俺は少しでも空いてる、窓が大きく開いてる車両を見つけて各駅停車に乗る。
マスクをしてない奴が１人でも喋ってる車両が もし有れば(今まで無い)速やかに他に移動する。
よくカップルで１人がマスク もう片方がマスク無し
またグループで 一番偉そうなのがマスク無しで、他が全員マスク というグループに
街でよく出会うが
こういう自分達さえ良ければ という“人種”のグループからは 速やかに離れてる。
マスクは、換気が良い場所で かつ 全員が着けないと意味が薄い。 >>205
100万人当たりの新規感染者数でみるとアメリカは日本の3倍の感染者数
致死率は4倍
打ってもヒャッハーすると感染者増える
致死率は日本は高齢者から打ったのが良かった 嫌マスクのトランプのおかげかもな
バイオベンチャー、モデルナ株価
2年前14ドルほど
間近高値
497ドル
ーーー
トランプ政権がオペレーション・ワープ・スピードの枠組みと責任者を発表
https://crds.jst.go.jp/dw/20200729/2020072924160/
2020年5月15日付けの保健福祉省（HHS）の標記発表の概要は次のとおりである。
～
最高顧問(CA)としてモンセフ・スラウイ博士（Moncef Slaoui）を、最高執行責任者（COO）としてペルナ将軍（Gustave F. Perna）を任命したと発表した。
～
オペレーション・ワープ・スピードは、COVID-19医療対策の開発、製造、および配布を、前例のないペースで促進する官民パートナーシップであり、疾病対策センター（CDC）、食品医薬品局（FDA）、国立衛生研究所（NIH）、生物医学先端研究開発局（BARDA）等のHHSの下部組織、国防総省（DOD）、民間企業、そして農務省（USDA）、エネルギー省（DOE）、退役軍人省（VA）等の連邦政府機関が参加する。
【プロの眼】本気のアメリカに学ぶ～オペレーション・ワープ・スピードとは
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/nms/market/post_229083
オペレーション・ワープ・スピードを始めた。（１）複数のプロジェクトを同時進行させて、もっとも有力な2件に対しては開発途中から治験を始めてしまう。（２）事前に３万人のボランティアを集めておいて、早期承認のためのデータを積み上げる。（３）治験の最中に生産を始めてしまう。要は見切り発車。そして（４）ワクチンが完成する前から、配布と接種の準備も始めてしまう
。
どれも当たり前の手法で失敗した場合はもちろん無駄になるが、そこは覚悟のうえで取り組んでいる。、 何故そう思うの
もともと感染者も重症者も死亡者も少なかったのに
ワクチン打ち始めた2月から死亡も感染者重症者も激増してるのに
いつの間にか基準が重症化にすり替えられてるけど
もともと重症化はめちゃくちゃ少なかった
いつまでこんなバレバレな日本は滅活動続けるつもりか？
菅は外国人なの？ 長崎大学ってあの不細工なワクチン盲信者のメガネおたくみたいな奴も長崎大学やかなったか？忙しい 忙しいと言いながらアチコチのテレビ出てる拝金主義者の偽善者
ワクチンの副反応より解熱剤の副反応の方が酷い！とかパルスオキシメーターで90%だと息を2分止めたくらい（2分も止められんわ！魚か！エラ呼吸か！）苦しい！とかデタラメ言ってる糞野郎な！ >>207
それもよく聞くけど、どうなんだろう
入院した高齢者でも亡くなる人は少数だと思うし、同じ症状なら若い人より回復には時間はかかると思う
それより若い世代が入院の中心になってる今は、病床が逼迫して以前より比較的重症な人が多い（軽症は入院できない）から、回復に時間がかかっているのではなかろうか ＞1
最近出ていた厚労省の感染率データでは未接種65歳以上と未接種65歳以下では
約2倍65歳以下の方が髙かった様だが
デルタは若年を主にターゲットにしているのか 単純に日本の医療体制が脆弱だから簡単に逼迫してる
一年半も時間あるのに病床数確保しないからだよ >>197
ウイルスが現代都市に蔓延するのに必要な
条件を1として、1を下回れば拡大できないとすると、
ワクチンをせっせと打ったところで、上記数字は1を
下回ることは絶対にないから。そこまでの条件を
作ることは実際問題としてできない。ロックダウンが
長期的には無効なのと同じ。現代社会においてこの
ウイルスの蔓延を人為的に阻止することは現実としては
不可能。ワクチン打ったところで拡大は続き、
変異種が発生すればワクチン効果はほぼゼロにまで低下しうる。
早い話、何やっても大局的には無駄だね。そうなる。 >>218
すでにデータが出てる
大阪府は１８日、今年３月以降の新規陽性者約８万５０００人を分析したところワクチンを２回接種して１４日以降に発症した人で、
死亡や重症化したケースがゼロだったと明らかにした。
府は「今後も分析を進めるが、ワクチンの効果が期待できる」としている。
３月１日～８月１５日の新規陽性者８万５３２５人について、ワクチンの接種歴を調べた結果、接種を受けたのは２１１８人（２・５％）だった。
このうち、２回接種後１４日が過ぎ、ウイルスを攻撃する抗体ができていたとみられる人は３１７人いたが、死者や重症者はいなかった。
一方、接種歴のなかった８万３２０７人（９７・５％）のうち、死者は１５５７人（１・９％）、重症者は１９８４人（２・４％）だった。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210818-OYT1T50259/ ワクチン接種は確かに危険性もあるが、
ほぼ未接種ではインドネシア化していてもおかしくない >>3
いやこれのどこが適当なんだよ
去年の日本のコロナ致死率は５％
現在の致死率はワクチン効果で0.2%
ワクチンなかったら致死率５％のままだから相当死んでた >>227
受け入れ拒否してるとしか思えんな
接種者は助けないで死なせてる
死人に口なし もしかしてなんだけど、ワクチン接種率が低い国でも第5派の死亡率は低めなんじゃないの？
韓国のグラフ見て思った ワクチンが行動を怠慢にしてる
というのはあるかもしれない
無症状でばら撒きも
検査大国も似たように陰性結果が不要不急を促してしまったのかも >>232
韓国はSARS、MERS経験してて元から感染症医療が充実してたのもあるんじゃないの >>39
変異は人の体の中で起きる
感染者が増えたら変異も起きやすくなる 医者以外の接種者は受け入れ拒否されてるとしか思えん
超過死亡率見ると
政府と医療業界はワクチン推進してるのだから
重症化どころか感染したというのも都合が悪いから
助けないで自宅で死んでくれた方が都合がいい
現に保健所や救急隊員にめっちゃ聞かれるらしい
ワクチン接種の有無
大阪のデータはそれくらい不自然 >>238
Twitterでも看護師が接種後死んだっていうのはめちゃくちゃ書き込まれてるけど
医者は一つも見かけない >>233
1月からワクチンを打ち始めたイスラエルの感染報告者数。
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/israel/
感染は数か月だけ抑制できるが、長続きしない。よってとりあえず3回目を打ち始めた。
問題は、長続きしないだけでなく抗体回避変異が発生・拡大しやすい環境を作っていること。 >>237
問題はワクチンがどのくらい感染抑制に寄与するかだろう >>227
ワクチン接種率が低い時期からカウントすればワクチン接種した方が低くなるのは当たり前
また今の検査状況でワクチンの有効性を見るのは意味がない 新興宗教
病気が治りました「信心のおかげです」
病気が治りません「信心がたりません」 >>241
発症予防効果は半年経ってもある程度は残るよ
重症化予防効果は半年経っても8割は残るし
未だラムダが抗体をすり抜けるタイプであることの確証はなく、その傾向は今までよりはあるものの豪の研究者によると概ねカバーできるとある。 >>221
前のアルファ株は高齢者結構亡くなっていたよ
自分とこの県は、重症者数人だけど減らない
重症化したら若くても回復は難しいだろう
こないだ20代が出たし、中等症からあがってくる人今後増えそう >>1
厚労省の人口動態から推測するにワクワクで2万人も死んでるのに？ ワクチンを怖がる反ワクが
製造工程不明なインジェネのイベルメクチンをありがたがってる不思議 >>91
効かないわけではない。効果が当初のよりも低いというだけ。
打たないより遥かに良い。 ワクチン原理主義の根本的問題は、予算や人員や時間が有限のものであり、ワクチン一本やりで行くということは、それ以外のより有効な対策はほぼしないということを意味することを看過していること。
そしてさらに重要なことは、ワクチンというある特定の種を念頭に開発投入されるものを、変異を繰り返ししかもその速度が速いウイルスに対しては、理論的に長期的にはパンデミックを収束させる効果がないことを看過していることだ。
走る自動車を走って追いかけるようなもので、変異の速さと拡大の速さを考えれば、ワクチンの開発投入はいくら繰り返しても意味がない。
より有効なとるべき手段、つまり医療体制の改革や社会保障制度の改革など、感染症に強い社会構造への組み換えという手段をやりたくない、という「抵抗勢力」が代替案として提示しているのが、この無意味なワクチン一辺倒政策なんだよ。
そのうち、ワクチンを優先的に入手している一部の国でさえ、変異と拡大の速さに全くついていけなくなるのは確実だからね。 >>249
何もしなくても１日3000人死んでいるんだからそんなものだろ(´・ω・｀) ワクチン反対派は効果無い派と副作用怖い派に分かれるが、
効果無い派は最近弱くて、副反応怖い派が強くなってきている。
副反応怖い派は少なくとも2から3年以上経過観察しないと消えないから
6割を超えると接種率は鈍化していくわな。 簡単に言ってしまうとね、「溺れる者は藁をもつかむ」ということなんよ。
怖い怖い怖い、という社会不安が蔓延している中で「ワクチン開発しました」と聞けばみな飛びつく。
小声で（でも、世界初の技術で変異するウイルスに対する効果は不明で長期的安全性も不明でまだ正式認可はされていませんけど）と付け足したところで誰も気に留めやしない。溺れそうだとなったら藁でもつかむしアメンボにもしがみつくんだよ。
それがしばらくしてから「実は3回目が必要でしてね」「実は変異種には効かなくてね」と都合の悪い事実が耳に入り始める。それを裏付けるような事実が出始めてようやく、「これ、長期的には何の解決にもならないよね」「これ、長期的には健康リスクありうるよね」という声が上がり始める。 ファイザーは2回目の接種遅らせたらどうだろう、
今の3週間隔はデルタ発生以前の規定で実態もよくわからない状況だったろうし >>233
コピペをするだけの暇人orバイトだもん。 あとはいつまで効果あるのか、効果切れてから逆にかかりやすくならないのか。どうなの？ ワクチン推進論っていうのは、
原理としてはマルチ商法と同じなの。
部分的には正しい魅力的な誘い文句で
参加者を募るが、長期的には破綻するように
できている。
ワクチンも同じで、その期待される効果は
ごく短期的かつ限定的なんだよ。
その期間が切れるとどうなるか。
ま、年末年始になればわかる。
ワクチン推進というのは疾走する自動車を
人が走って追いかけるようなもので、追いつかない。
変異と拡大を繰り返すというウイルスの人智を超えた性質の前に、
ワクチン作って打って…という人力では、
「ウイルスを克服した」と評価できる程度に
ウイルスを抑え込むことはできないんだってｗ。
上記で張ったリンクのイスラエルのように、
いくらやっても山と谷の感染の波が繰り返し押し寄せるだけなの。 反ワクの連中が喜びそう
ワクチン未接種者をバカ呼ばわりしたニューヨーカーは、２回目の接種後に死亡
https://ameblo.jp/tony-9/entry-12692631273.html >>255
無駄に4,5周してからNZや台湾を後追いする形になるんだろうね
ワクチン不要とは思わんけど
接種済みヒャッハーを止められないなら無意味どころか逆効果かと思う 教授という職業は影響力が大きいから言うことは慎重にしないと迷惑 >>252
とは言っても今はワクチンしかないだろw >>1
高齢者の感染者を見ればそうだろうな
他の年代と全然違うもんな そもそもオリンピックがなかったら第５波もなかっただろう >>263
なるわけないじゃん、資源国でもなけりゃそんな事出来ない >>5
感染者数とかのわかりやすい数字で出るのは二週間後と考えると、わかったときには手遅れ >>266
自然に蔓延しているウイルスに対して日常生活で不可避的に感染して
しまった場合は、自分の免疫力と医療で対応するように個人も社会も努力すべきで、人為的にリスクの伴うワクチンを好き好んで打って「死んだらあきらめろ」というのはこれは、やり方として間違っているんだよ。今の世界のコロナ対策は間違っている。
ワクチンを打つべきない理由はもう一つある。
それは、ワクチン接種率が極めて高い人口密集地において、抗体を回避する変異種が爆発的に拡大する可能性が極めて高いから。ワクチンの接種率を高めてはいけない。
感染が広がって自然に収束していくのを待つのが実は最善の対策だ。
その間、感染症治療の医療体制拡充に巨額の予算を使う必要はある。
が、ワクチンや経済制限に莫大な予算を使うよりは遥かに理に適っている。
ワクチンで誤魔化すというのは感染症医療の脆弱性を放置することでもあるから、今後新型感染症が発生するたびに医療崩壊騒動が起きるだろう 折角神が与え賜うたギフトをムダにした気がする
健保 年金 税・・あぁ・・ >>265
教授の仕事のメインは、企業から寄付金を募るって人も多い。 >>269
まあ極東のプエルトリコたる我が国には難しいと思うよ確かに >>262
うーん、これも反ワクの主張にあるんだよな
接種後数か月後に病気になるってのとさ >>271
自分の体の健康を大事にするのは勿論
だから動かないで寝てろで金が降ってくるならそれが通用するけど出来ないからワクチンしかないじゃん おいおい、さすがに国立大学教授たる者が、無根拠に自分に都合のいい妄想を述べるのはどうか…
ワクチンが普及してるイスラエルでも状況は同じだぞ？ 死者数は少ないからな。ワクチンの効果は出てる
主張は正しい >>277
死亡者は激減してるのは事実やん
日本も1.2月の頃と今を比べても感染者数なんて倍近くあるのにワクチンで多少年寄りがかからなくなって重症化もある程度防げてるからギリギリ医療が提供できるわけで、ワクチンなくデルタ株の今だったら死亡者は激増だったよ そんな事ないよ
ワクチン接種率高い欧米イスラエルより
日本は死者ずーっと少ないじゃん ワクチンで重症化を抑えつつ、運悪く重症化した人には治療薬というのが唯一の解決策
それが出来ないなら、人類は白旗上げて降参するしかない
自粛やロックダウンは唯一の解決策が可能になるまでの時間稼ぎであって、
これだけでは何も解決しないし、コロナ以外の犠牲が酷くなるので続けられないのが大前提 日本に1100万人以上もいる
80歳以上全員逝って欲しいのに
たった千人に一人しか殺さない
雑魚ウイルスじゃん >>283
それはワクチン接種前のその国と接種後の状況を見ないと意味ないじゃん
んで日本も諸外国もワクチン前、後なら後の方が状況は良いのは確かなんだし 死ぬのは高齢者が多かっただろうから財政には寄与したのでは・・・ >>1
たらればなんて何の意味もない。
事実は、
ワクチンの接種率が増えれば増えるほど、
感染者数も重傷者数も増えている。 >>1
それは正しい、ワクチンなければ死者数はもっと増えていた
マジでアメリカ様様だな
それでもワクチンは行き渡っていないからね >>171
だだ単に『老人から死ね』って言いたい連中が言ってるのでわ 様子見の人をほぼ接種者に組み込めば年齢要素以外での接種率は20人中19人程度になりそう。
残りの人が意見を言おうとしても今の共産党程度の議席の意見があまり通らないと同じになる 死者の増加だけが最後の希望
ワクチンが行き渡ってしまえばそれも望めない >>281
ほとんどがワクチン打ってるイスラエルでは感染者・重症者・死者のほとんどが接種者だよ。 別に菅のワクチン対策ってほとんど国で実施してるし特別なものではないんだけどな >>171
いやーワクチン推進そのものを叩いてるのは今の世界的な流れからして反ワクぐらいだろう
そこは別に悪くないわ
ほんとに効果あるの？とか副反応が怖いとかワクチン死を隠蔽してる！とかはあるが >>303
そりゃ殆ど打ってたらそうなる
ついでに朝にパンも食べてるぞ 効果はもちろんあるけど変異する度に打ってたら年4回摂取とかになるんじゃないの 政治がダメだから医療崩壊した
検査も足りんし
入院もできんし >>175
冬になると厳しくなるだろうという記事もある 年寄りが延命できたのはそうかもしれないけどどうせ人間年寄りになったら死が近いわけだからいずれ一気にごっそり死ぬのよ 無かった場合の過程の話をしても意味が無い
あるおかげでただの風邪未満で済んでるんだからいいじゃない だからね半年程度で効果なくなるのに
毎回打つのかと
>>171
ジジババだけ打てば良い
ワクチン打ったって感染防ぐのは不可能だと日本ワクチン学会が言ってるんだから
人口の１００％がワクチンを打ったとしても、ワクチンだけの力で感染の拡大を食い止めることは無理だと思います」と解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/631347ed70e2f64745db4807a2409ef4509e30e3
30代まではほぼ0%50代までは重症化率は0.数%
8割程度が無症状であり、今週1週間で0歳から20代の死者数はいない。30代から50代まで合わせても150名程度しかも殆どが基礎疾患や肥満などの人たち
騒ぎすぎですよ。1億2000万いて風邪の人がどこかしらにいるだけの話だよデータをもっと見ようよ
重症化した人は30代以下は0人
30代1人40代43人50代88人60代111 人だけ騒ぐほうがおかしいよ。
https://www.mhlw.go.jp/content/000820629.pdf
年寄りだけワクチン打って免疫上げればいいだけ
変異が早いのに基礎疾患持ち以外の60代以下がうってもさして効果はない
半年程度で効果切れるんだからその都度打つのかと
自然にかかって免疫つければ良い >>315
副反応も一生付き纏うしな
子供にまで打たせるとか阻止しなきゃいかんわこりゃ
もう打ってしまった人は救えないとしても 【集団免疫、あと２日】
あと2日、集団免疫がキックイン
感染者数は長期減少トレンドへ
抗原連続変異は恐れる必要なし
ワクチンの重症抑止は生涯続く可能性高い >>315
抗体価は8ヶ月は持つって言われてる
発症予防効果ははじめ7.8割で徐々に低減するが悪く見積もっても半年経っても半分ぐらいは効果が残ってる
重症化予防効果は半年経っても8割あたりをキープしてる
まず集団免疫獲得として全体の7割接種したいし、若年層でも重症化はするので重症化予防効果を見込める点は大きい。
発症予防効果もないわけではないし。
変異株に対して集団免疫の効果は得られにくいと言われてても割合が多いに越したことはない。
あと、後遺症についてもワクチンで半数が改善し、予防効果も見込めることはイギリスがデータを出してる。
それらを踏まえて、若年層でもやはり打った方がベター ワクチンがなくてもイベルメクチンを早期に投与しておけば死亡者はほとんど
でなかったと思う。 >>1
物は言いようですね
五輪強行しときながら良くもそんな戯言を言えるね >>320
イベルメクチンが有効だっていうデータってどこにあるの？
なんで中外のカクテル抗体薬は緊急申請だしたのにイベルメクチンは出さなかったの？ これはその通りだろう？
第４波の大阪じゃ感染者１０００人くらいでも毎日５０人くらい死んでたからな。
ワクチン接種率の低い地域ではデルタ株の方が死亡率も高くなってるみたいだし。
一方でワクチンのせいで油断して感染拡大を引き起こしたという側面もあるのだろうけど？ まあ年金暮らしの高齢者ばかりが生き残るのも絶望的だけどな。 >>323
日本は高齢者から打ったのが奏功してる
日本の10万人当たりの新規感染者数はワクチン接種進んでる欧米に比べても少ないね
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2
日本が医療崩壊してるのはもともとの医療体制の脆弱性にある ワクチン未接種の地域でデルタは死亡率も重傷率も低いとわかってるだろ >>328
ワクチンを1割しか打ってないインドでは400万以上死んでるけどな >>328
ワクチン接種率が11%のインドネシアは
1日あたり感染者数が日本と同じ2万人程度なのに死者数は桁違いに多い1,000人超え。 もはや宗派抗争
武器与えたら即内戦始めそうだな
まさに分断分裂の象徴 妊婦が死んでジジババがワクチンをうつ
上級国民は即入院
美しい国だな 裏を返せばワクチンが出来たからこそコロナも進化したのかも >>1
立憲は未だにPCR検査至上主義で反ワクチン 反ワクのバカが淘汰されてもいいが、そのとばっちりで通常疾患の治療が滞ってることは無視できない むしろこんなので死ぬのは老害や不摂生に病気持ちなんだからノーガードでどんどん死なせておけばよかったんだよ >>329
直近のインドの致死率は1.35%
>>330
直近のインドネシアの致死率は5.41% >>337
100人のうち1～5人なくなるって充分ヤバいやろ >>338
直近1週間の致死率は
アメリカは0.49%
イギリスは0.32%
日本は0.12%と先進国の中では最低
高齢者へのワクチン接種87%が奏功してる >>339
千葉さんも打っときゃよかったのに
体力と抵抗力は違うんだよな。 >>341
強制力がない以上、民間病院の多い日本では面倒を避けたい心理が働きやすい それでも亡くなる人も重症もでるからな
ファイザーはめんどくせぇが3回目いるし。 >>342
デルタは感染力が強すぎるから仕方ない
ワクチンは法的な義務ではないので打ってなかったのを責められない
打っててもウェイして罹る人もいるわけだし >>1
１年先を行っているイスラエルを見ると
ワクチン接種した奴らを中心に絶望的なくらいの死亡者が出ているんだけどｗ >>345
フーは3回目打つことに合理的なエビデンスはないって明言してるな
まあ3回目打つ前に発展途上国にワクチン回せやって意味もあるまりあが ワクチン接種開始後に死亡超過がやたら出てるのはどう説明するんだろう >>1
これはその通りだよ
年寄りの8割くらい接種済だからこの程度の重症者・死者で済んでる
変わりに進んでいない現役世代では重症激増だけどな 五波では従前ほど高齢者が病床ジャックしなかったから死者このくらいで済んでるとは思う
抗体がつきにくい高齢者がデルタ株蔓延の今この程度で済んでるならワクチン効果は絶大だよ
ただ秋以降はやばいかもね ただ一方で有効期間がどれくらいかの検証はまだ済んでないからな
3回目以降の運用もよくわからんし ワクチンの副反応で毛が生えて来るなら進んで打つんだけど この冬の第6波はワクチン効果の切れた年寄りを中心に感染大爆発すると予想 まあ３回目も間違いなく受けることになるんだろうな。
そうやっていくうちに弱毒化してくれればいいんだけどなあ。ウイルスの進化は読めん。 >>357
最近、高齢者の活動が市中で活発になってきてるよ。 しかし北京五輪なんて無観客でもやれるかあやしいな。
日本と違ってそこまで感染対策をスキなくできるとは思えないし。結局力づくで封じ込めばかりのようだし。 オリンピックを中止にしておけば国民に自粛モードが広がりこんなことにはならなかったのに 去年も夏は高齢者の感染者減って死者数も減ってたから
ワクチンなかったらむしろ感染者も死者も減ってたかもな んなこと言っても
あと2、3か月ぐらいで初期組のワクチン効果切れるじゃん
その度に追加接種をしていくとさ
長期的には寿命で亡くなるよりワクチンで体が壊れるほうが先になる可能性もあるんじゃないの？ >>52
最初は、老人だけ接種という穏健派もいたんだけど
5G通信で遺伝子組み換えミュータント化の酸化グラフェン薬害でビルゲイツ支配計画
みたいな陰謀論者に流されたうえ
今では「接種者から悪臭」とまで言い出したので
全年齢への接種拒否を主張する過激派思想に染まってしまった。 ワクチンの効果といえば
忘れられかけた芸能人が「副反応でこんなに熱が出たきっつーい」って
「私を思い出してアピール」に使える
そして今日もまた
おまえのことだよー
そんなありふれた情報もう誰もいらねーから っていうかワクチン接種上がったら本当に集団免疫できるのかね。
煽るわけでもないけどピンとこないわ。 泉川公一教授の意見はフェルミ推定であり仮説のひとつだよ
さらに「絶望的」のような恐怖を煽る文言を用いて世論を誘導しようとする意図が見え隠れしている
科学者として関心できない ワクチン打ち始めてからの超過死亡が酷すぎる
もしかして、スパイク蛋白であらかじめ血管が弱い人を殺しちゃうのがワクチンなのでは？ >>370
集団免疫が出来ない事はほぼ確定じゃない？
天然(感染者)の抗体はワクチンのよりも弱く長持ちしないみたいだしワクチンでも長くて半年
イスラエルやアメリカなど既にブースター不可避でまたもやワクチン争奪戦になる >>322 イベルメクチンは昔からの実績ある薬だから。新コロ騒動前からそんな薬が存在してしまうと、超絶ハイリスク即席ワクチンの緊急使用措置を出す訳にいかなくなってしまうから。 >>371
去年の夏も高齢者の感染者割合が低かったという事実を隠してるからね。 >>171
読解力ないのに長文てwww
お前の人生無駄だらけなんだろうなw >>368
反ワクのほとんどは慎重派の様子見ばっかだよ
アホみたいな陰謀論いってるのはほんの一部だし
そういう陰謀論言うやつはどんなケースでもいる >>379
コロナ研究にアメリカが金出してたことは事実だからな。
そりゃ陰謀論だって出てくるよ。 スウェーデンだったかの北欧もみんなで感染して集団免疫コース挑んで爆死したからなあ、確か。
まあ野々村や千葉みたいなのは嫌だからワクチン受けるけどね、そりゃ。 反ワクなんてもうただの人コロシだろ。
ここまで人非人になりたくないわ。もう人生あきらめてるんだろうけど。 反ワクチンなんて反戦非武装唱えといて
中国は攻めてこないとか言ってるようなバカと同じ >>379
第５波の真っ最中に様子見って
馬鹿でしかないわけだが。
陰謀論者のほうは、ワクチンの害はそれ以上と主張してるわけで、
両派どちらを支持するにせよ様子見はありえない。 >>81
それで超過死亡者が増えてるって事はワクチン接種により他の病に倒れたって結論になるのでは？ 接種拒否者には、彼らの大好きなイベルメクチンを渡して
彼らが大嫌いなワクチン接種済の医者のいる病院への入院は接種拒否者に失礼だからしない。
接種者の入院数は激減中だから
ごく少数の不運な接種済入院者は受け入れ可能。
これで、来月中には病床不足問題は無事解決だな。 イベルメクチンの方がいい
ワクチンいらん
会社が打てというんだよね
幸い予約もとれないから打たないで済んでる >>384
大都市圏に住んでいなきゃ人間モルモットの様子を見てからで十分。
ちゃんと冬越せるかしっかり見極めないと。 >>389
逆に田舎で反ワクが感染なんて事になったら
村中に知れ渡って、岩手みたいに物理的に燃やされそう(ToT) 今打ってる人達って一年後完全に打ってない人と同じになるのかね
少しくらい何か＋要素があればいいな >>390
ど田舎はど田舎で同調圧力強いからな。
でも地方都市ならそんなものもない。
まあしっかり様子見てるわ。
それにしても接種者はえらいわな。
ろくに治験もしてないものを自ら打って
何の報酬も無く実験台になってくれてんだから。 >>359
別の次元の話か？
うちの近所の年寄りは、みんなテレビのデルタ株の脅しが効いて引きこもっているぞ 現在、65歳以上の2回接種が85％だからな
ワクチンが無かったら一日千人位は死んでたと思う >>392
ADEの危険性もあるし、特異抗体が自然免疫を抑制する＝自然免疫が効かない
と警告している人もいるからな。どうなるかは実際に見て見なきゃ分からん。 ありえないとか言ってるやつアホかと
重症化率みれば明らかだろ
１万以下の感染で医療崩壊してたのが
実質５万以上感染でトントン程度になってる >>395
ワクチンがなかった去年の夏も高齢者の感染者割合が少なく
死者数も少なかったんだけど。もう忘れたの？ >>398
ワクチン信者クソ男は何が何でもワクチンは万能だとアピールしたがるからな >>2
タラ鍋もレバニラもおいしいよね (´・ω・｀) >>3
ほう、君はどこの医学部教授？ (´・ω・｀) 嘘つきだ～陰謀だ～とか言うのは勝手だが、コロナは忖度とかしてくれないからな。
ネット脳になりすぎて現実の非情さが見えなくなってるのは哀れに尽きる。 >>393
あーろくな治験をしてないってデマ信じちゃってるのか
長期的影響がわからないのは事実だから様子見はアリだと思うけど情報収集はちゃんとしとけよ >>398
> >>395
> ワクチンがなかった去年の夏も高齢者の感染者割合が少なく
> 死者数も少なかったんだけど。もう忘れたの？
感染者に対する重症者死者をみろ
医療崩壊した５月でも感染者１万行ってないだろ？でちゃんと検査おえてた
今は多分その５倍規模で感染ひろがってて宿泊療養も不可能になってきてる
その上でトントンなレベルまで重症率が下がってるのが目に見えるだろ >>408
だから高齢者の感染者割合が少なくなると、
重症者死者は少なくなるんだよ。
去年の夏の第2波も高齢者の感染者割合が少なかったから
第1波より感染者を出したけど、死者数は第1波より少なかった。
そのデータを見て弱毒化したってバカは騒いでたけどな。 >>378
>>165
高齢者から打ってるのは正解だよ
お陰で日本の直近の致死率は0.12%で先進国では最低だからね
これは高齢者が最も重症化しやすいが、その88%が既に2回目を打ち終えてることでここの致死率がぐんと減った。
若年層の致死率はもともと低いからワクチンなしでも大差ない。
結果的に高齢者から打ってるのは大成功
その事実が報道されずに政府をスケープゴートとして袋叩きにしたがる傾向あるな ワクチン接種者が増えるとコロナ感染者が増えるんだけど >>411
そうやって油断して冬の第3波は多数の死者を出してしまうことになったな。
今年もまた二の舞か？ どうかねえ・・・
ワクチンがなければ不用意に罹患する人は減ったと思うし >>413
だってデルタが弱毒化してるのは事実
感染力はものすごいあるけどね >>415
冬は免疫力が下がるから分からんぞ。
感染力も夏でこれだから冬はどえらいことになりそう。
そこでワクチンが効いているのかどうかはっきりすると思うよ。 ワクチンがないまま第5波が来たら東京では感染者は今の3倍、死者も毎日3桁という地獄絵図になってるだろう。
もしワクチン接種率ゼロだったら高齢者が軒並みやられるから今の状況では済まなかったはず。 高齢者から接種はじめたのは正解やね
うちの地域も70代以上の感染者激減した >>417
何で去年の夏はワクチンが無かったのに高齢者の感染者割合が減ったの？
普通に考えれば暑さで高齢者の行動が減っているからと考えるわな。 民主党政権だったらもっと多くの日本人が死んでた！！！ 死者はそこまで増えなかったと思うけどね
ただ重症者の数はマジで絶望レベルまで増えたろうな >>229
既存コロナの肺炎で死ぬ比率の方が高いな >>422
トイレの後ですらイギリス人は手を洗わないのは有名な話 答え合わせ
泉川公一教授
謝礼受取サマリー
製薬会社 件数 金額
10社 48件 5,665,253円
平均2.3社
中央値1.0社 平均3.6件
中央値1.0件 平均約26.6万円
中央値7.8万円
https://db.wasedachronicle.org/doctor/
御用学者ですね >>416
何度も見せたソースだが
直近1週間のデータ
10万人あたりの新規感染者数は
日本はアメリカやイギリスの1/3
致死率は0.12%とG7の中で最低。
ワクチン接種が進んでるイスラエルですら0.29%
とかなり優秀なんですよ
これが意味するのは日本の医療水準の高さもあるけど、重症化しやすい高齢者からワクチンを打ってることが奏功してるってこと。高齢者のワクチン接種率は87%
つまり日本のワクチン戦略は今のところ大成功。
それなのに医療崩壊してるのは、もともとの病床数が少なすぎるって分かるでしょ。
医師会を中心に民間病院が前々から病床数を準備しておくべきだった。 むしろワクチンが普及してから急拡大した感があるが。
海外でも同じような傾向だし >「ソフトバンクがワクチン接種をファンクラブに拡大」って、おかしくないか？
>ファンクラブの年会費は年間2980円（税込）
https://sakisiru.jp/8534
他の企業がもらえなくて困っているワクチンを
過剰申請して自社の会員増やす営利目的で利用している
ソフトバンク不買い運動しましょう
政府にソフトバンクと癒着している連中を逮捕させろと抗議しましょう
このような税金の私的利用を許していたら日本は何もかも
反日ソフトバンクに乗っ取られて終わりです >>422
イギリスの直近1週間の致死率は0.32%
かなり低い >>1
逆だ逆
高齢者にワクチンを打つのはコロナに対しては有効だが、変異型発生を誘発しかねない。
さらに筋肉の多く、テロメアが未だ長い若者にRNAを打つと、変異型発生の確率が一気に上昇する。なぜ鳥インフルエンザが恐れられたか。
鳥はな。他の動物よりも筋肉量が多いのだよ。 俺は反ワクチンじゃないよ
ありゃワクチンですらないと言ってるんだ >>1
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにしてたら誰ひとりとして殺されてねえよヴァカ
島国日本にウイルス運び込んで日本中に拡散させて15000人以上殺害して医療崩壊引き起こして虐殺し続けてる上に
都心まで数珠つなぎで大騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、橋や道路の崩落、暴風、猛暑、熱中症にと災害連発させてるし
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにするたったそれだけの簡単なことでコロナ茶番も水害もすみやかに終了だろバカ 弱毒化の傾向はある(ような気がする)。早くそれが確認されんかなぁと期待
都内の日々の感染者数報道を探してたらこんなのが出て「えっ」と思ったあと、
ため息が…
↓
東京都 新型コロナ 新たに258人感染確認 2日連続で200人超え
2020/08/21 のNHK記事 >>432
イギリスのデルタ株の感染は50歳未満が90%以上
若者も罹りやすくなったから死亡率が下がったのを弱毒化とは言わないでしょ。
高齢者はワクチン接種してるし やはりスペイン風邪と同じ傾向
老人におくれて若者が感染を拡大させていく >>398
東京の新規感染者
年月日 全体 65歳以上 割合（％）
2021.01 40367 6477 16.0
2021.02 10997 2770 25.2
2021.03 9310 2022 21.7
2021.04 18090 1982 11.0
2021.05 21879 2430 11.1
2021.06 12979 874 6.7
2021.07 44034 1438 3.3
2021.08 84828 3007 3.5 8/20まで >>428
政府だってオリパラとその後の選挙しか頭に無いから。 欧米は去年の春にこの状況だったんだよな
そりゃ死にまくるわ
無対策で受け入れて病院受付には無症状や発症者が溢れかえる
地獄だ 気になるのはワクチンのおかげなんだろうか。単に夏だから気温が高くて救われてるだけの気がする。冬に第六波が来たら結構悲惨な状態になるのでは？
その頃には4,5,6月にワクチン打った人も効果切れてるだろうし。 学者っていい加減な事ばっか言うね。
まあ、思うくらいは勘弁してやるが。 ワクチン打ったら新コロの死者減ったよー！バンザーイ！
え？でも超過死亡激増してるって？そんなん知らんがなw え？自然免疫失ったから癌を発症する人や従来コロナの風邪に罹っただけで肺炎なって死ぬ人増えたから？それまるでAIDSとそっくりやんか？
でもまー関係ないわ！新コロ死因の人が減ったらそれでええんや！それ以外の死因増えても知らん知らんw
これがもしかしたら現在進行中かもしれんね。ワクチン接種開始後の超過死亡激増はかなり凄い事になってますよ。 ７０～８０代はそうかもしれんが
安楽死認めて欲しいと思ってる人も少なくないからなあ 酸素ステーションがいるような病気、ただの風邪でもねえし弱毒化もしてねえだろ 日本のこのじめじめとした夏を生き残るウイルスは異常
冬は乾燥するから猛威を振るうだろうね >>441
去年の夏と言ってるのになんで今年のデータ持ってきてんの？ 冬にワクチン効果が切れた高齢者が死にまくる悲劇が訪れそう
医療崩壊と叫ばれる今ですら序章に過ぎない可能性がある >>438
毒性は致死率で見るよ
感染力は広がりやすさなのでその数字を見る限りかなり感染力は高い
直近1週間の10万人あたりの新規感染者はアメリカ290.25人
イギリ306.44人、日本92.22人
イギリスはアメリカより広まってるね
日本はそれに比べたらまだまし。 >>451
ワクチンうつのは遅い方がいい
これはインフルエンザでも同じ そうなるとワクチン準備出来なかった政府の責任問題だな
あるあるって言って全然なかったという コロナワクチンを接種した人口が増えるにつれ、コロナに対する抗体を持つ方が増えてきます。
そうすると抗体を利用する変異株が有利になってきます。ADEを起こしやすいコロナウィルスの変異株はそうした中で派生して来るのではないかと推測されます。
ワクチンは社会のためになるとは限りません。ウィルスによっては逆効果で大惨事を生むかもしれません。コロナウィルスがまさにそういったウィルスなのです。
数ヶ月後、あるいは数年後、状況はどうなってるでしょうか。コロナウィルスのADEが起こると、ワクチン接種者はコロナウィルスに感染して重症化しやすく、
強毒化したウィルスを周囲に撒き散らしながら (スーパー・スプレッダー) 死んでいくという事態も起こり得ます。
現在のワクチンの接種順序からして、最優先接種対象である医療従事者から先に亡くなっていくという事態も有り得ると思っています。
ADEによる人類の大量死はウィルス学者、免疫学者から警告され続けています。こうした事態が本当に起こるかは誰にもまだ分かりません。
そもそも世界中の誰も経験が無いからです。科学的、人道的に考えて、危険性が指摘されていながらのコロナワクチンの大量接種は始めるべきではありませんでした。
私の最悪の予想は外れて欲しいと心より願っています。
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/nc7b93b9e2720
ADE （抗体依存性感染増強）
→抗体依存性感染増強 (Antibody-dependent enhancement, ADE) とは、ウイルス粒子と不適切な抗体とが結合すると宿主細胞への侵入が促進され、ウイルス粒子が複製される現象である。
この現象は、ウイルスの感染力と毒性（virulence）の両方につながる可能性がある >>14
ぜひその波をグラフで見てみたいんだけどなw
( ´・∀・｀) 完全にファイザーとモデルナに首根っこ掴まれたな
国産ワクチンは20年くらい作ってないから技術ないし 死にぁよかったんだよ
んな虚弱な奴ら！！
生きながらえた虚弱はまた別のことで俺たちの足を引っ張りに来るぞ.... ADEによる人類の大量死はウィルス学者、免疫学者から警告され続けています
怖すぎ >>452
いや検査絞って感染者が実態を反映してないだけでしょ
日本も外国もウイルス特にデルタ株にとっては同じ人間で変わりない
なにせ濃厚接触しなくても空気感染死ちゃうんだから触ったりハグキス不要 >>462
それは分からない
絞ってるかどうかは
日本でも致死率は0.12% >>319
持たないからワクチン先進国と言われる国々が3回目なんてやってんじゃん
デンマークやイギリスはワクチン接種しても集団免疫は出来ないとしてるやんけ
日本人は他国に比べても重症化しないし、死者も少ない。特に若い世代は基礎疾患なければ重症。はいませんよね?ワクチン接種より自然免疫の方が7倍も免疫つくんだから。8から9割程度が無症状と言うことは免疫力が普通にあれば何も問題ないし風邪症状なんですよワクチンなんかで免疫力を無理やりあけても無駄。
しかも変異スピードが早いからこそワクチンなんか無駄でしかないですよ。半年程度でワクチン接種続けンの? >>464
だから8ヶ月つってんだろ
発症予防効果が徐々に低減するからブースター接種の話出てんだろ
重症化予防効果は半年経ってもほとんどキープできてる コロナ脳はみんな死んじゃえよw
世の中に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>465
イスラエルやイギリスのデータはもっと低いよ感染防御50％以下しかない
Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness
https://www.cnbc.com/2021/07/23/delta-variant-pfizer-covid-vaccine-39percent-effective-in-israel-prevents-severe-illness.html
日本では重症化、亡くなってるのはほぼ高齢者、基礎疾患や肥満のひとだけ日本では40代、50代までの重症化率は0.5％程度。赤ちゃんから30代まではほぼ0
健常者が打つ理由が何もないわけです まあワクチン２回接種が７０％越えたらどういう世界になるのか楽しみだな。
ウイルスとしてどういう進化対応していくのか。
他国も２回までしっかり打ってる率は５０％ぐらいらしいからなあ。 ＞「ワクチンがなかったら第5波では絶望的なくらい亡くなる方が出ていたと思う」
ただの感想ですね 死ぬのは老人だからいいんだよ。
いまの日本は老人がいつまでもいつまでも死ななくてみんなが困ってるんだぜｗｗｗ 証明しようのない事をいう奴の言う事は俺の心に響かない 響かないで志村や千葉さんは亡くなったんだろうなあ。 爺婆が数百万いなくなったところで
何か困ることがあるのか、そこを納得のいくように
教えてくれ。
要は命の優先順位をどうつけるかだけが
問題なんだろ？ 半年ごとに全員が一本注射するだけでパンデミックが終息するのなら、それで十分だと思うが、何が悪いんだ？ >>473
なら当然お前がいなくなっても大した問題にはならんだろ？消えていいよ
老人を軽く扱うならこっちがそういう奴を軽く扱ってももだいないだろ
自分の身にそれが降りかかった時のことを考えてみることだ
自分だけ例外なんて甘い考えしてんじゃねぇわ >>467
イスラエルのは公表当日に見てる
それは半年経っての数字な
国によって違うしイスラエルのそれは限定的な調査 >>474
半年保たないかったから今の惨事が起きてんだろうが
何故か未接種者へ感染拡大の矛先を向けてるが
コロナ禍始まって、1年以上ワクチン無かったし、最初から変異しまくってるのに、今の感染者が最大になる理屈が合わん でも状況はこれから深刻化していくように見える
五輪はやるべきではなかった、
パラは明日にも中止を宣言するべきだ 【集団免疫、あと２日】
あと２日で集団免疫がキックイン
感染者数は長期減少トレンドに転換へ
テレ朝、TBSによる飲食店と酒の擁護、政府批判で想定外の医療崩壊。 新生児の死亡は衝撃の結末。 なんかワクチンは賞賛記事ばかりで、
治療薬に関しては口にすることすら厳禁みたいな雰囲気が怖い >>483
それはそれ、これはこれ
これは政治闘争なのだよ ワクチンの事実だけで言えば打った方がコロナ増えてるんだが >>467
しかし重症化予防効果はあるって書いてるね。 >>480
2回接種済みの無症状感染者が広げてるのは間違いない。
だが、それはもう止められない。
若年で2回接種済みならほぼ重症化はないから、
行動を自制するメリットは乏しい。
今後しばらくは、反ワクチン主義者を初めとする
中高年未接種者がバタバタ死ぬ状況が続くだろう。 >>487
未だにイベルメクチンが特効薬だ、みたいなバカの声がデカいから仕方ない。
イベルメクチンの有用性については否定的だが、抗体カクテル療法はそれなりに効果が証明されている。 コロナ関連オピニオンを発している学者勢に
なぜ東大や医科歯科大や慶応の学者が顔を出さないのかが不可思議
マイナー大の医学部教授ばかりで 逆にだろワクチンキャンペーンで感染大爆発
今まで感染者いなかったド田舎まで何故か感染者出現 前からバタバタ絶望的に死んでないのが日本
日本で道端にコロナでの屍がゴロゴロ転がってたことあった？ >>494
現場が効いてるって言うし。実際インドやメキシコで劇的に収まったんだから仕方ない >>499
でも今メキシコは過去最高の感染者数だよ? >>498
日本の場合は自宅で亡くなるんじゃないの？ ウイルスの変化はこれで終わりじゃないだろう
デルタ型の次が恐いな >>13
そんなこと言うから先手先手でやっても、大衆は反省も評価もしないんでしょう >>492
>>493
悪態ついてるワク珍うっちゃったクン 日本でのADEの修羅場の到来時期が、イスラエル、アメリカ、あるいは、アイスランド等のワクチン優等国の状況からわかってきた : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2188418.html
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