【ワクチンの効果】長崎大学病院教授 「コロナワクチンがなかったら第５波では絶望的なくらい亡くなる方が出ていたと思う」 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2回接種後の感染4．6％ 専門家「ワクチン効果高い」
新型コロナウイルスワクチンを2回接種した後に感染した人の割合が7月以降の全感染者のうち、4.6％だったことが20日、長崎県の集計で分かった。
長崎大学病院感染制御教育センター長の泉川公一教授は、第5波では高齢者層の感染や重症化が高い割合で抑えられている現状を「ワクチンの効果そのもの」と評価する。
県医療政策課によると、7月1日〜8月19日に県内で感染が確認された1291人のうち、ワクチンを2回接種した人は60人（4.6％）。
免疫が十分にできるとされる2回接種後に2週間以上経過していたかは把握していないという。
20日開かれた県議会の新型コロナウイルス感染症対策協議会で報告した。
県の発表によると、2回接種は15日時点で、65歳以上が83.3％に達しているが、全世代では37.9％にとどまっている。
泉川教授は「集団免疫の獲得には（全世代の接種率を）倍くらいに増やす必要がある。
強制はできないが、デマや間違った情報に惑わされず、判断してほしい」と話し、
「ワクチンがなかったら第5波では絶望的なくらい亡くなる方が出ていたと思う」と効果の高さを強調した。
https://nordot.app/801617503024644096?c=174761113988793844 年寄りの感染者が減ったもんなあ
年寄りは副反応も弱いし打ってて損しない
打たずに出歩いて会食してると千葉真一みたいになる ワクチンがなかったら変域せずみんな免疫できたかもよ >>86
今の時点で医療崩壊してるから更にワクチン接種率を高める必要がある、65歳以上は9割位うってるが65以下はまだ20%にも満たない位だろう
新学期が始まり打ってない40.50の親世代が重症化するのは明らか、片親を作りまくってはいけないと思う そうなの？
死者が少ないなら緊急事態宣言なんて出さないで下さい 反ワクがわんさか湧いている。こんなの当然の感覚。なければ大惨事だったろう。 >>93
それはあるな
なかなか死なないもんだからデルタは弱毒という噂広まってたじゃんね ワクチンの所為で拡散拡大は加速してるんだがな
打って大丈夫なのは当人だけで、拡散抑制効果や集団免疫効果は無いって
そういう大事な部分の告知がバッサリ抜けてるからこうなる 老人は生きて、働き盛りが死んでるけどな
国としては失敗だろ
10代、20代はワクチンで今後どうなるかわからんし エクモネットを見ればどれくらい患者が増えてるか分かる
1.2月が感染者2400人とかで大阪で医療崩壊が起きてやばかったが分母が増えた今はその1.2月より状況が悪い >>102
デルタ株の発見は2020年10月
世界的にみてもワクチン接種開始前だ これだけ感染者増えても重症者死者がこのぐらいですんでるのは
高齢者がほぼ接種済みなのがデカイわな
もししてなかったら死にまくってたわ >>31
>「デルタ株は感染力が高いから弱毒化しているんでしょ」と陽性者が信じてたけど、それ、教科書のはじめの「単純化したモデルの結論だけ暗記」している発言で
これに加えて
「子供は感染しにくいし、重症化しにくいから マスクを着けなくて良い」
も デルタ株が蔓延中の時も言い続けた学者が居たな。 >>101
そうやって無敵モードで出歩いてると冬に感染爆発するけどな 目先の利益を優先しただけでは
恒久対策になっていないこの後に大量死が始まったらどうすんの 五輪ガーとか実に馬鹿馬鹿しいわ
五輪の影響なんて何もねーだろ
五輪ガーで自粛しない奴は
五輪がなくても自粛しねーよ また印象操作か
こうやってワクチンを推し進めるんだな >>111
まあそりゃそうだろう、自粛なんて普通の働いてる人にゃ無理なんだよ
ワクチン打ちまくってアメリカみたいに多少の死者は出るが日常に近い形で経済を動かさないとあかん
それにはワクチン接種率を高めるしかないからね 高齢者は少し死にまくった方が若者のためにはいいのに
なんで若者より先にワクチン打っちゃったかな >>98
それは人口の大半にワクチン打たない場合だね。
高齢者と病人がウイルスに倒れ、
若くて健康な者は免疫で対処して生きていく。
が、今はワクチンを打って、
寿命が尽きる寸前の高齢者や
生活習慣病などで免疫が正常に働かない
病人という「金のなる木」を国を挙げて
必死に守っている。
が、このワクチンの効果を回避する変異種が
拡大し始めたら、『本来コロナでは重症化しないはずの
健康な若者まで重症化する』可能性が高い。
ワクチンによる抗体が、感染時の免疫による抗体の働きを
妨害する恐れがあるからだ。こういうリスクをよくよく考えるべき。 >>23
情報を隠して先行接種した老人が多数死亡しているならむしろ日本の将来は明るいだろうに 一安心してるところにラムダ株感染爆発して、えらいことにならなきゃいいけどな。 【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格・序列】
【旧帝】言わずと知れた各ブロックのボス 各医学部に教授輩出
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
【旧六】国立の中でも別格 かつては旧帝と遜色ない勢力誇った所も 各医学部に教授輩出
新潟 岡山 千葉 金沢 ★長崎 熊本
【旧制公立】 旧六と同格 京都においては京大と勢力二分 各医学部に教授輩出 京大とは犬猿の仲
京都府立医
【新八】現在は自立 他大学にも教授を出すように
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島
【旧設】 新八と同じ状況 他大学にも教授を出すように
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
【新設】最近は自前教授も増えすでに自立した所も
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
【医学部学閥支配マップ】
https://twitter.com/parox_med/status/1003195615868698627/photo/1
長崎医・・・国立医の中でも別格的扱いの旧六のうちの1つ
九州には九大というかつては日本三大医大と呼ばれた超強力な医学部があるが
（全国の医学部に送り込んだ教授数および関連病院数の多さから
東大医、京大医と並んでそう称された）
こと熊大と長大の医学部に関しては九大の影響を受けていない
影響下にないというより100年以上にわたり九大とはライバル関係にあり
九大医と熊大医、九大医と長大医は犬猿の仲である（熊大医は大昔から京大医と仲が良い）
なお大分医などは出来た時、長崎から多く教授を送り込まれたため長崎閥の医学部である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高校生みたいなこというかなあｗ
ワクチンがなかったら「変異しないで」大丈夫だったと思いますよｗ >>111
こんなの想定内だよ先を行ってる欧米を見ればすぐわかる事
インドネシア見たいにならないだけでも感謝すべき だから
いまこの惨状お打破する手立ては？？？？
簾の擁護は別にいいよ 2回接種したジジババはこれから逝くよ。時期的にまだ早いな。 >>124
いいに決まっとるじゃろうがアホは黙っとれ いやー嫌煙厨が意味不明な事でマウントしようとしてて笑えるわw
そんなに文句あるなら広島大学側に直接反論文でも送れよw 反ワクチンというのは、ステレオタイプなものの見方だよね。様子見な立ち位置も有る。
これまでに、治験を通すことの出来なかったmRNAワクチンの初物だから今日経過観察なのは科学的なものの見方だよね。
承認されたからって言っても、接種後2年以上の観察しないと本当の姿は見えない可能性があるのだから。 これだけ世界で感染しまくってるんだから
遅かれ早かれ、ワクチン効かない変異種が出てきて絶対に蔓延する
4か月前は、空港で見つかった程度だったデルタが、
感染しまくる世の中だからな
今のうちに、法律や医療体制整えないといけないが、
多分今の政治家は、危機感無いから無理だな 占い師や詐欺師の言い草みたいだな。
「いたと思う」と、俺でも言えると思う。 まだ5波の真っ只中でこれから先どうなるのかも見えないのに学者ってほんとバカで脳天気だな
まあ自分の理論が正しいかどうかしか興味ないしな 今後もどんどん変異していくだろうな
ラムダ→アタルダ→シノブダ→メンドーダ… 今まで名前出したワクチン賛成派と反対派の医者同士で公開討論して欲しい それはそうやろな
だが、問題を半年先送りにしただけとも言えるわけで >>12
ウイルスってどうやって変異するか勉強しようなｗ コロナはいかに医者ってヤツらが無能で既得権で金儲けしてる連中っての明かにしたわ >>34
加えて職域接種が行われている現状からして
社会的にワクチン接種者の方が非接種者より有意に学歴も所得も高い
というのもある 人殺し世代の若者のゴミどもがいる限り何回も繰り返すよ ワクチン打った連中も冬には続々と
効果消えるから、あと乾燥して飛ぶ距離も伸びるので
本当の大流行は冬だろな、商売とか
本当に完全に消滅する勢いになる >>34
これは言えてる アリエールだな。
アフガニスタンから米軍輸送機に しがみついても脱出しようとする群衆と
電話やネットで何時間もワクチン予約を取ろうとする人、６月に自衛隊会場の外で 炎天下 立って 殆ど無いキャンセル待ちをゲトしようとしてた人
が 蜘蛛の糸 で、重なって見える。 立場のある人間がポジショントークばっかりだな
これじゃ衰退していくだけだわ
自分たちが何によって誰によって支えられているか忘れて
偉そうに出来もしないコロナ対策であーだこーだ空想話
本当にヤバければテレビ局員も公務員も政治家も会食してねーよ
データ良く知ってるから会食してんだ >>9
本当に。なんで年寄りから打ったんだろう？
少子高齢化！子供産んだら金やるよ！産む機械！って散々ギャーギャー言っといて、年寄り守って子育て世代や高額納税世代殺してるんだもんな。
「若者が出歩き回って感染広げてるから若者から打ちます」「通勤や出張で感染広げてる中年に打ちます」とか理由なんかいくらでも付けられるのに。 死ぬのは老害
自業自得
日本人を壊滅させたのは老害だよ >>128
若者がワクチンを打つことによって将来コロナ変異株にたいして重症化する確率が高いということですが、確かなエビデンスがあっての発言とおもいますが、ソースを教えていただけますたでしょうか。
それから、確率が上がるというのは、ざっくり何％くらいなんでしょうか？
よくよく考えてみたいんでお願いします。 >>139
まあ何もしなければ国民の4割が感染したところでブレーキがかかり9割が感染したところで止まります。
ただその頃は一年はかかるので、感染者の抗体が少なくなる人も出てくるでしょう。だからこれから毎年国民の9割が感染することが繰り返されていきます。
非常に感染力の高く毒性の強いインフルエンザをイメージしてもらえれば。 ワクチンなければ高齢者かなり死んだだろうし
重症病床も詰まって、医療全体が大惨事だったろうな >>165
高齢者から打ってるのは正解だよ
お陰で日本の直近の致死率は0.12%で先進国では最低だからね
これは高齢者が最も重症化しやすいが、その88%が既に2回目を打ち終えてることでここの致死率がぐんと減った。
若年層の致死率はもともと低いからワクチンなしでも大差ない。
結果的に高齢者から打ってるのは大成功
その事実が報道されずに政府をスケープゴートとして袋叩きにしたがる傾向あるな >>165
>>なんで年寄りから打ったんだろう？
治験中のワクチンだからジジババはモルモット。用済み世代から別に新でも
かかから先に様子見のため。
そんで、大丈夫そうに見えるから、他の世代へって考えだろう。 >>161
夏でこの有様だからな、冬どうなるんだほんとに >>128
それから、今、変異株でどんどん重症化する人の年齢がさがっていますが、ことごとくワクチン未接種者です。このことにどうお考えでしょうか？ >>111
ワクチンのお陰で介護サービスが機能しているのが重要
デイサービスやショートステイに預けて家族が働くことができる
経済がそれなりに回る
高齢化が進んだ日本にとって
社会的にワクチンのメリットは大きいですよ >>7
いや老人は重症化やすいからそれで病床埋まっちゃう
そうすると若いのが重症化したら死ぬしか無い >>176
高齢者から打ってるのは正解だよ
お陰で日本の直近の致死率は0.12%で先進国では最低だからね。
ワクチンが最も進んでるイスラエルでも致死率は0.29%と日本の倍以上。
これは高齢者が最も重症化しやすいが、その高齢者に集中的に88%が既に2回目を打ち終えてることでここの致死率がぐんと減ったことが奏功してることを意味する。
若年層の致死率はもともと低いからワクチンなしでも大差ない。
報道で若者の重症者が増えてると言っても高齢者のそれが減って相対的に増えてるということであって絶対数が多いことを意味するわけではない。
結果的に高齢者から打ってるのは大成功
その事実が報道されずに政府をスケープゴートとして袋叩きにしたがる傾向あるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc393601405a87a24efe395bd401f91656d66431?page=2 >>179
データを見ればいいだけでは？
それも信じられないなら、どうにもならないけど >>171
結果的にはワクチン接種のタイミングも
ワクチン効果が時間の経過で漸減することを考えると運が良いよね やっぱり歴史にまなぶべきだったなぁ
舐めた結果100年前と同様の状況になりつつある ワクチンが無かったら強烈なロックダウンやったり対応が違ったろうね。
それでも桁違いに死者が出ていただろう。
ワクチン普及、高齢者に何とか間に合ったな。 >>183
ワクチンの効果のうち時間の経過と共に低減してくのは発症予防効果
重症化予防効果は多くが半年経っても8割前後をキープしてる
重症化予防効果が大きい 悪いけど、高齢者が減ってくれた方が良い位高齢化してる
現役世代が亡くなったり、後遺症残ったら誰が高齢者支えるの？ チッ
おしかったな。
人口ピラミッド是正のチャンスだった ワクチン売れてるから、治療薬作るより効果短いワクチン売り続けたほうがよくね？ってなりそう 冬にはラムダ株が流行るような気がする
ワクチン効かないみたいだし、今より悲惨かも ワクチン接種しても抗体が長続きしないから継続的に接種推奨しているけど…3回、4回、5回と接種して行くうちに副反応が更に出て大変な事に成らないのかな？ ワクチンが新しい強力な株生み出してるんじゃないの？ ワクチン打っても感染広がってるのはなんでなんだろうね
普通、ワクチン接種者が増えればヘラね？ >>197
ワクチン打ってない若い人中心に流行ってるんだろうが。 ワクチンて、本来感染を防ぐもので
重症化を防ぐものではないと思うが
反対の傾向を示すのはなぜ？
重症化防げるのなら、それはワクチンでなく
治療薬としてその要素を抜き出すことを進めるべきてば？
コロナワクチン２回接種で発症０.４％ 重症・死亡なし 大阪府分析
https://www.sankei.com/article/20210818-S7KN7RLQ2BJR5IXONNSBOQCC6I/?outputType=amp
比較に圧倒的な分母差異があって
本来比較すべきではない
ただの統計誤差に見える
また、この報道はわからんけど
コロナ死は他の疾病を含むコロナ関連死なのに
ワクチン関連死には一切含まれない
前提や対象に差異があるものを無理矢理比較しているように見えるが、もっと理系頑張って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
