【教育】「やればできる」は幻想…子供の学力の約半分は「遺伝」で決まるという残酷な真実 ★7 [ボラえもん★]
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《いくつになっても夢を持とう》、《あなたの夢は何ですか？》。
テレビや雑誌で、小学校の教室で……私たちは至るところでこうした文言を繰り返し目にしてきた。
しかし現実には、すべての人間が夢を叶えることが出来ないことを、我々は暗黙の内に理解している。
多くの人が生きづらさと不安を感じざるを得ない──
そんな社会を作家の橘玲さんは最新刊『無理ゲー社会』で攻略困難なゲームにたとえて解き明かしている。橘さんはこう語る。
「日本では子供のときから『あなたの夢を決めなさい』『夢に向かって努力しなさい』と言われ続けますよね。
でもそれは同時に、『夢を実現できなかったら、あなたは人生の敗者です』という通告にもなってしまう」（橘さん）
そのうえSNSが発達した現代社会は、夢のレベルも青天井だ。
「SNSの普及で誰でも『リア充アピール』に夢中になるだけでなく、レディー・ガガやビヨンセなど、世界のセレブが直接ファンに語りかけるようになりました。
しかし、スターはきわめて希少な存在だから価値があるのであって同じ立場になれる可能性は限りなくゼロに近い。
加えて知識社会とは、知能や学歴が大きな優位性を持つ『知能格差社会』。
その結果、夢を叶えて自己実現できるのはほんの一握りの『上級国民』に限られてしまうのです」（橘さん）
たとえ叶えるのが困難だったとしても、少しでも夢に近づくべく努力することはできるはずだ。
だが、知能や学力の約半分は遺伝で決まるという残酷な現実がある。
「子供への遺伝を論じることは長らくタブーでしたが、いまでは知能や学力に遺伝が大きく影響することは行動遺伝学の定説です。
しかもこれまで後天的に身につくとされてきた『努力できるかどうか』や『集中力』、『やる気』も最新の知見では半分程度は遺伝が影響している。
幼児期の虐待や育児放棄は子供の人生に深刻な負の影響を与えますが、
その一方で、極端に恵まれた家庭環境（子育て）が子供の成長にほとんど影響を及ぼさないこともわかってきました。
現代社会のごくふつうの子育ては、人類史的にあり得ないほど素晴らしいのです。
『学力は教育によって無限に伸ばすことができる』というのはたんなる神話にすぎません」（橘さん）
行動遺伝学の第一人者で慶應義塾大学教授の安藤寿康さんも言葉を重ねる。
「あらゆる能力や心理的な個人差は、遺伝と環境の両方が影響しています。
遺伝的要因と環境的要因を長方形に見立てて、縦の長さが遺伝、横の長さを環境とすると、縦と横を掛けることで面積が求められます。
仮に遺伝が同一でも環境によって面積が変わり、環境が同じでも遺伝によって面積が変わる。
この面積の差が一人ひとりの能力差であり、よい遺伝を受け継ぐ子供ほど個人の能力が高くなると期待できます。
ただし子供は父親からも母親からも遺伝子を受け継ぎますが、一卵性双生児以外はきょうだいでも、親から受け継ぐ遺伝子の組み合わせは違います。
どの遺伝子をどう受け継ぐかは、まるでくじ引きのようなもの。コントロールなどできないのです」
なんとも「残酷な真実」だ。しかしその一方で、事実を突きつけられたことで「救われた」とため息をつく母親たちもいる。
「仮に子供の知能や性格が家庭環境で決まるとしたら、その責任はすべて親が負うことになります。
こうして子供が発達障害や不登校になると『子育てに失敗したからだ』と親が責められることになる。
私が著書で子供の人格形成に遺伝がかなり大きく影響しているという研究を紹介したら、『救われました』という親からの感想がたくさん届きました。
遺伝の影響を一切認めない『環境決定論』はものすごく残酷なのです」（橘さん）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb04b0e4c68ceb7f640c9f0421794ad50bb011ac?page=1
★1が立った時間：2021/08/22(日) 16:06:15.64
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629636534/ >>986
共通言語の割に中学になるまで国内で使う機会がない >>993
＞>>986
＞他の能力がある人の才能が埋もれる
じゃあ数学も国語も要らんやんwww 100%適わないから努力は無駄という考えは浅はか。
才能があったところで努力しなければゼロということも多い。 前スレにも書いたけど東大や医学部レベルだと努力＋遺伝だと思うが
地元国立大合格くらいなら中学くらいから真面目に勉強すれば親がアホでも大丈夫だぞ できないも何も若い時に頑張らないとダメでしょ
そこで多くの人は一生決まるんだから
年取ると何かのセミプロレベルになってもプロにはなれないよ 胎児の頃の発育で大きく変わったりしないのかな
脳の成長が順調だと頭が良くなるとか？ >>2
生活保護だって受給するのに努力してるんだが？ 大して変わらないと本気で言う人がいるんだよね
旧帝大に入ってから言うべき 半分が先天的に決まるのであれば、残り半分は後天的な環境で変わるんだから頑張れば何とかなるっていうのも同程度あるってことだろ、アホか 能力主義社会の末路
みんな誰かより優れていると思わないと自分に価値を見出せない これ遺伝もあると思うけど母親（幼少期の育児担当者）の知性とも関係ある気がする やればできる。
やらねばできない、何事も。
やらない事はできない言い訳だ。 >>1000
嘘つき
絶対に小学校から高校まで「教科書だけ」で東大受かったなんてありえない
絶対ほかに、授業や宿題(ワーク、問題集、参考書、資料集)も使ってるでしょ
本当に不登校で教科書だけで受かったの？
高認受けたの？ だから不登校youtuberゆたぼんを批判してる奴は間違ってるんだよ
あの中卒ド底辺のクソ親から生まれた時点で学校なんて行ってもムダ
学校来ても周りに迷惑なだけなんだからむしろ偉いだろ ちなみに学力というか知性は母親からしか遺伝しない。
つまり母親がアホだと子供もアホ。
これ重要だからな。 やってもダメだと思うのは大人になってから気づけばいい
若いうちはとにかくやらないと 遺伝を言い訳にしても何も改善しない。
やるしかない、悲しいけど現実なのよね、これ。 >>14
最近の話なんかされても知らんわ
遅すぎるんだわ
中国韓国なんか相当昔から小学校から英語やってるだろ
そりゃ差をつけられて当たり前だろ
自分は小学校までのテストの点数は学校の授業と宿題以外何もやらなくても満点だったけど
中学で初めて英語に触れてから
英語の点数は全然ダメダメだった
英語の点数よかったクラスメイトは小学校の頃から塾で英語やってたと言っていて卑怯だと思ったわ 約半分どころかほとんどが遺伝で決まるんだと思ってたわ
どこの親子も似てるもの
顔も頭も体格も ヤフコメを見てたらわかるだろ。
馬鹿がどれだけ多いかということが。 >>23
1000見てきたけど、同級生でいた、と言うのがもう意味不明
同級生が教科書だけで勉強したなんて他人が正確に判断できるわけないw
まさかの他人が教科書だけで勉強して東大受かった！を鵜呑みだろ 物凄く上を目指すわけでもなきゃ
やらないよりはやった方がいいからやれ
じゃないの？
普通の考え方は 母親の影響はデカい。
斜向かいの家は医師→焼き鳥屋→医師だよw 親がバカだと、我が子の学力に無関心だしほとんど放任で育てるからバカ２世の出来上がり >>1
ポストセブンさん、遺伝が何か分かってないでしょう？ うちは両親が高卒だけど子供はみんな大卒だな
祖父母は父方は田舎の農家の血筋だからもあって
母方は共に親が早くに死んだこともあって
みな尋常小学校卒だからどんだけ？って話でもある いやいやおかしい
半分は遺伝子では決まらないんだろ >>24
まあそもそも学校に行く意味はと考えるとまじめに笑えないものがある。
公立の場合だけれど、勉強は個人的に努力するか塾にでもいったほうがはるかに伸びる。
体育、音楽、図工(美術)も個人や習い事でカバーしたほうが伸びる。
道徳や人間性を教師から学ぶ機会はまずといってよいレベルでないだろう。
あとは人間関係くらいなもので、これもマイナスになる人も多いけれど、
マイナスはマイナスで学びようもあるから否定もできない。 >>30
単にお前が努力不足なだけじゃん
他の教科が勉強しないでできたからって舐めてんじゃねえよ 学力については残念ながら遺伝要素でかいよ
もう学問的にも結果の出てる話
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20120118/296619/?ST=m_labo&;P=2
これに加えて環境とか本人の努力が加わるけど
そもそもの時点で馬鹿は馬鹿 オヤジもお袋もブルーカラー系で中卒
長男に生れて小学前から図鑑、辞典常に見てて博学で驚かれた
ちな祖父、兄弟には家柄良く高学歴が居る
ただ勉強嫌い努力嫌いで進学には興味湧かず自分も高卒で程なくニート化
で50になって結果資産10億弱、多分生涯年種20億ほど
俺は勉強嫌いだけど地アタマは良かったのかも >>18
まあ東大法学部にふっつーに入って現役で何年生で受かったのか、ランクはどれなのかを(判事クラスか検事クラスか弁護士クラスか)マウントした話聞いてめちゃくちゃ笑いました
あなたはどのクラスです？ 無能な親は才能で子どもの半分を潰し、環境でもう半分を潰すのだ >>21
それね。親の会話から言葉を習得するから、親の語彙の多いか少ないかは大きく響くと思う。
特に抽象語。親が専門的分野で議論するような家庭は自然に身につくのよ。 感覚的には半分遺伝ではなく環境7割、遺伝3割くらいと見る教育学者が多いかな？
例えば世田谷や目黒区などの東京西側の健全な住宅街に生まれたら労働者階級ですら
真面目なら東大入れる確率はかなり上がりそうでしょう。
地方在住の場合は進学高校に入って国立上位入れるくらいの学力が付く場合もあるが
ほとんどは高卒で上は公務員、下はブルーワーカー。 >>42
努力不足とか言われてもノートにびっしりと英単語書きまくって努力したよ
それでももう頭に入らないんだわ
英語を言語と認識してないんだと思う
私は絶対音感があるんだけどこれで第二言語の枠がもう埋まってると思うわ
あなた今から努力して絶対音感身につく？ んなもん遺伝と環境のコラボだろ
片方だけなわけない >>49
まぁクソ馬鹿でも環境あったらmarchくらいまでは届くだろな まあ別に東大合格者3000人の中でも100人しか合格できない理3を狙うわけじゃなし
そこらの中堅国公立、私立大に合格するだけならカリキュラム戦略と本人の実行力でどうにでもなる >>42
まあ昔はそういう人も多いよ。
俺も小5小6と施設で育ったから「英語って何？」状態だったｗ
他にも部活もそうだったな。
結局落ちこぼれたけど、数学や現国、社会はそこそこできたから努力不足なんだけれど。 そもそもインプットもアウトプットもしてないんだからそら勉強ができるようにならんだろというのが多い
どんな遺伝子もってようが教育受けてなけりゃ原始人でしかない
様々な要素はそらあるが、このスレみても何もしなかったから何の成果も出せなかった人たちの
いいわけに使われるケースがこの手の記事はほとんどだよな 頭の良し悪しなんて小学校で子供が友達と宿題やってるの見てもわかるわ
頭いいこは問題一読でサクサク解いてドリルなんて五分足らずで終わらせるけど
わからない子は詰まって全然進まない 自分は子供の頃に、都会で低所得の人が住む団地に住んで居て、勉強して国立大に通って、国家資格を取ってすぐに田舎で独り暮らしを始めたけど、勉強するのが変な奴の扱いが辛かった。
変な奴扱いで友達も居なかったけど、学生の時に通学していたら、ふと同級生を見かけたら、羨ましくて憎いようなの目で見られたよ。
頑張るって何だろうと子供の頃は思っていたけど、田舎に一人で暮らしてお金もあって、そこそこ自由な生活ができるのが、一番の幸せかなと思う。
実家にたまに帰ると、相変わらずガラの悪い大人や子供がうろついて、自分の乗って帰ってきた車をしばらくジロジロ見てて気味が悪いから、それからは飛行機とタクシーを使って帰るようにしているよ。 どうしようもないバカはいるもんな、しかし池沼みたいな全方位バカはそうそういるわけではないからその子の取り柄の科目を早く見つけて伸ばしてやるのが大事よ。人間取り柄があれば最低限自信は失わずに前見て生きていけるからな。 >>1
やっぱ環境も大きいよなぁ
>あらゆる能力や心理的な個人差は、
遺伝と環境の両方が影響しています。 >>3
それを言い出すと
反日種族主義の国を優生学で語ることになる アレルギーというものがある
様々なものであるのだが、例えば食物で言えば大半の人類にとって栄養となる物が、そのアレルギーを持つ者にとってそれは毒になる
その食物を与えると現実に死ぬのだ
それは比喩ではなく本当に死ぬ
集合体恐怖症という病気がある
集合体となる細かな物を見るだけで、恐怖におそわれ酷い場合だとパニックを起こしたり過呼吸などを引き起こす
少なくとも視覚情報にアレルギーはあると思われる
では、そのアレルギーとは知識にはないのか？
あると考える方が自然と思える
ある種の知識を有する事への拒絶反応
ほとんどの人にとっては知識とは有益な物だが、その人にとっては毒となる
アレルギーは遺伝だ >>55
ベースの知能が低いと東大云々の以前で中学受験や高校受験でコケるぞ >>52
語学は才能ですね
適当に聞いてるだけで数カ国語マスターする奴います >>48
後、親の探究心が強いと子供も探究心が強くなると思う
親が化石、恐竜、神話、図鑑、歴史系好きだから
親が図書館によくいくからそれについていく頻度も多いから
図書館で本を読むのが好きなのはある
親の遺伝子ってよりも親の言動が大きいと思う そもそも遺伝が原因だと分るのであれば、他の生き方もできるから良いが
この手の記事は遺伝子研究勧めて、かつそれを人生の指針としろと言ってるわけでもないんだよな
何の意味があるの？ >>52
努力の仕方が間違ってるんだろうな
中学で習う英語なんてクソほど簡単だろ
数学や理科できるなら理解するためのメソッドは同じやで 美人・イケメン→遺伝
身長→遺伝
ハゲ→遺伝
病気→遺伝
学力→本人の努力
のわけない。 お金が人生の目的ならビットコインとイーサリアムを今のうちに買っておけばいいだけ
最悪ドラ息子になっても資産譲渡できるだろ >>61
遺伝とされているものが本当に遺伝なのか、親という環境なのか、
厳密に分けるなんてできないだろうしね。 ただビットコインのボーナスタイムは次の半減期までだな
それ以降は値段が上がりすぎて普通の人は旨みを取れなくなる >>65
語学こそ環境だよ。
スイスに生まれたらバカでも数ヶ国語喋れるようになるわけだし。 上品下品て感覚も地味に大事な気がする
下品なことをやらない人は何故か頭も良くなる
下ネタとかじゃなくね
他者との接し方というか クリロナ、メッシ、レヴァンドフスキの才能はどこから来たのか
ベッケンバウアー、クライフ、マラドーナの才能はどこへ行ったのか >>52
絶対音感持ち娘がいるけどあなた絶対音感持ちじゃない
百人一首カルタできる？ こいつのことを誰も叩かないのが不思議だ。
パラリンピックに合わせてこんなこと言い出してるのに。
今までの流れならこいつも葬り去るべき差別主義者だろ。 シンガポールがこれを実践して失敗したんだよね。血統と家系でエリート層を
作ろうとして頓挫。
まあ、極端な話。これはナチスの行った歪んだ優生学なんだよね。
でも、遺伝的要素はあると思う。但し、それは万能ではないという事だろう。 畜産はみんな遺伝で品種改良してるんだもんな、人間だけ努力で決まるっておかしいわ >>52
ノートにびっしり書きまくって何も考えず書き写してるのって
典型的なやった気になってる学習法だと思うが
やらないよりはマシなんだろうな 努力は99％実らないでも1％にかけるんやパチンコなら悪い確率やないやろ 言語はそれこそ環境だと思う
教科書通りに覚えるって意味ならそれは言語を理解したとは思わないな
ナチュラルに会話できるレベルに達するには環境が大事だと思う >>77
ないだろ
日本なんて特に価値観や生き方が画一化されててつまらないし
男女の婚活とか最たるもの
この不条理をぶち壊すには今が黎明期の仮想通貨に投資する事
ビットコインはデジタルゴールドだ
アメリカを中心として国や機関投資家が買い漁っている 努力要素は基本性能から上下一定の範囲の帯に分布するだけ。
言っても、努力も才能のうちって気もするけど。 父方祖父 東大
母方祖父 東大
父親 東大
幼い頃から東大生の家庭教師という最高の環境
安倍ちゃんが
学力は遺伝でも環境でもなく
本人の能力と努力次第と
国民に教えてくれたやろ >>70
数学や理科は単純暗記じゃないから頭に入る
あと生物とか単純暗記っぽい内容でも日本語だから頭に入る
英語はまず言語と認識できてない >>13
学力で将来を決めるのは不公平だって話やぞ
学力で将来を決めた結果才能無いのが偉くなって才能ある人から結果を搾取し続けたのが今の日本や >>81
逆に、絶対音感かわからんけど音楽的な能力高けりゃ英語も会話には行かせるはずなんだよな
高卒タクドラが4年くらいで英会話マスターした話があったけどあの人も音楽好き(洋楽) エリート男子の道
アンパンマン
↓
虫、自然
↓
読書
↓
勉強
↓
秀才
アホの道
アンパンマン
↓
戦隊系（ワンチャン理系）
↓
アニメ
↓
ゲーム
↓
アホw 言語は音読とラジオを若いうちからよく聞くだけで良くなりそうだよね。 （ ○ ） ＜ よい子の諸君！やればできる！実にいい言葉だな！
（ ☆ ） ＜ 我々に避妊の大切さを教えてくれている！ やればできるは家庭を騙して金を搾取するための方便だったのか
親は必死に子供を塾に通わせたものだ意味ないのに >>69
俺はデキが悪くてMARCHクラスだけどFランとは言わないと思う まあお金が目的だったら知力、学力よりも
人を騙しても何ら罪悪感も湧かない精神構造の方が必要だな
それこそ自分の客(カモ)が目の前で首を吊っても笑っていられるような奴が
簡単に大金を稼げる >>88
今ならビットコインとイーサリアムを買うだけでいい簡単なんだよ >>87
中学の教科書なんてペラペラで例文しか書いてないから考える材料すらない
中学で初めて英語と出会ってそれ以外の積み重ねも皆無で何をどう考えるのか >>23
地方公立高トップ→理一現役だったけど昔の話だし色々緩かったし参考になるかどうか
授業 真面目に聞いてた
予習復習 なし(やると授業暇になる)
宿題 校風的になし
予備校、通信 なし
購入参考書 なし
配布参考書 きちんとやった。役に立った。
過去問 高三夏休みに着手 数学は全部解くの難しいと思った記憶
さすがに教科書独学はしてないし無理だな。 >>25
私はアホだけど、子供は３人とも賢いよ。子供の足を引っ張らないようにしなきゃ。 >>77
何がそもそもなのか分らんのだが
記事に有益性があると思ってるの？
ほんとに遺伝子が〜というなら遺伝子がどのような影響をどれくらい与えてるのか調べなきゃ
意味ないだろ
それとも具体性があるのとないのとで等価値ということかね 人生を諦めた屑の癒しの場がここや
悪くないお前は悪くない
そのまま腐って師ね バカだろうかなんだろうがビットコインを買って10年も放置したら相当な資産額になる
ただそれだけの話だ >>101
MARCHくらいなら環境さえあればアホでもいけるな
そのあたりがアホの限界って感じかも 遺伝より金だと思う
親が東大出て大富豪なのに東大以外の奴ってとんでもなく頭が悪い
でも補佐役とか番頭のおかげで一生安泰 >>1
> だが、知能や学力の約半分は遺伝で決まるという残酷な現実がある。
「約半分」なんだろ
こういうのはだいたい誇張してるから、実際には半分近いとしても半分以下なんだろ
遺伝でない要素が半分以上ならいいじゃないか >>87
この人絶対音感じゃないよ
喉が開いてワンセットで聞いたものを綺麗に返せるからドイツ語とか中国語だって耳で聞いて返せるんだから >>81
なんで「じゃない」って決めつけてるのか意味不明ですね
物心つく前からピアノもずっと習っていて先生もちゃんと私のことを絶対音感があると言っていますよ
絶対音感があるから絶対音感がある人用のやり方で習ってました >>97
エリート家庭で子供はモンティパイソンを見て育つが、
愚民家庭ではドリフターズを見て育つ。 >>71
組み合わせの妙ってのもあるから、美人×イケメンでも系統が違う顔だと
子供はブサになる場合もあるよ。 親が知的障害者で
子供3人いて、3人とも知的障害者
の家庭知ってる
間違いなく遺伝してる >>73
こういうのはしっかり親の教育受けてきた奴の話は参考にならないんだよ。
俺みたいに全く放任で勉強しなかった人のみがシンプルに遺伝の力がわかる。
予習復習どころか宿題もやらんレベルで上位数パーセント、姉は俺よりはやってただろうけど中の中。 >>102
それはあるな
育ちの良い人は金儲けに興味がない
金儲けは間違いなくバカの方が向いていると思う
誰かを傷付けることに躊躇しないからな きょうだいと書いちゃう低知能は遺伝のせいか環境のせいか？ >>12
「勉強出来る奴と仕事出来るやつは別」だけど
「頭良い奴は仕事も出来る」 中央大学夜間中退でフランス人に相手にされないフランス在住のとある日本人が好みそうな話題だな >>122
それは遺伝的な疾患で
ここでいう才能とは違うんでないか？ >>1
やればできるっってゆうのは、自分の能力を最大化できるかどうかって話だよ。
自分の能力を最大化した先にしか自分が遺伝的に劣っているか否かは解らない。
遺伝がどうかを問う前に、まずは自分の能力を最大化してみるべきだよ。 むしろ遺伝の影響を積極的に認めて適性に合った教育を模索すべきでは
そうすれば適職につける人が増えるだろう >>119
オタクに育って学校生活つらくなる可能性もあり得るｗ ビットコインはすでにゼロサムゲームじゃなくなっている
なぜなら個人よりも国家や機関がメインになりつつあるからだ
もともと2100万枚の発行上限があるから今後否応なしに希少価値が上がっていく >>107
あなたが本当にアホなら子供が賢く見えるのは自分だけ。
よその親はアホな子供だと思ってる。 学力なんかなんぼ備えても将来金にならないなら糞の価値もないと思うよ
単に勉強好き、仕事好きの変人てのなら別だけど
時間を最も効率良く金や楽しみに変換するのが人間の能力の全てだと確信してるわ
フォーマットさえできればカネ儲けは本当に楽
際限なく儲けたきゃ寝る間も惜しんで働き50億だって蓄財出来る自信ある
ただマウント合戦や守銭奴になって年だけ重ねるのはバカらしいよ >>89
英語は話せる気がしないね うちも小学校中学校公立だったから 中学で初めて英語を習ったくち
テストで点数は取れるけど話せるとは思えなかったね 一応センターで190くらいは点取れたんだが >>111
まあサラブレッド同士じゃなきゃ学歴なんか手に入らないなんて事もないなとは思ってる
結局は親が子供にどれだけ期待したかなんだとは思うが 能力はたかめられる。
しかし、
コネが優先される。
社会がクソだって事だな。
電通とか主犯だろｗ >>104
公立中学はバカでも100点近く取れるよね。
貴重な中学時代に半年くらいは高校の受験勉強に費やすから中高一貫には勝てない。 以前関係なく理系ならマーチ芝浦あたりは誰にでも到達できる
それができないのは努力不足かあるいは家庭環境が極めて劣悪なのかのどちらかである >>145
ビットコインとイーサリアム買えばいいだけ 同じ親で同じ教育受けた双子でも結構な学力差あったわ
二卵性だから遺伝の差だろうな。 >>75
そういう環境にないのに余裕で外国語マスターしちゃう人っているじゃん
それは才能でしょ 学校の勉強なんて努力が9割だろ
バカでも時間かければ何とでもなる >>122
子供のクラスにも心配になるくらい頭の回転鈍いお母さんいたけど
子どももやっぱりやばかったわ >>52
脳の音響処理は言語処理とほぼ同じ部位で行う。
語学がダメな奴は音感もダメ。絶対音感とかそれ錯覚してるだけ。 子育てするとこれ>>1普通に実感するよ。
勉強できる子は３歳でもう頭いい。 まあ医者の子供はだいたい医者になるからな。その時点でまあそうなんだろうと思うよ（´ω｀） >>115
なんで「じゃない」って決めつけてるのか意味不明ですね
物心つく前からピアノもずっと習っていて先生もちゃんと私のことを絶対音感があると言っていますよ
絶対音感があるから絶対音感がある人用のやり方で習ってました
英語の点数が発言のモノマネだったら私も点数取れたかもしれませんね >>94
でも、I love you の意味はわかるだろ
社会だって理科だって単純暗記の要素はたくさんある
数学は比較的少ないがな >>156
それ世間で「親バカ」って呼ばれるやつや 学校の勉強ができても地頭のよさはない
官僚見てればわかるやん マトモな遺伝子持ってたらFランなんて選択肢は絶対にあり得ない
つまり・・・ 学力なんかよりも色々経験させて柔軟な思考を培う方が大事
勉強を詰め込んでも柔軟な思考がなければ宝の持ち腐れ
さらに言えば柔軟な思考があれば学力なんて多少劣ってても賢いと言える >>7
幼稚園で英会話の授業あるよ
今後は自動翻訳も発展するだろうし苦手なヤツはそれでも困らないと思うけど >>10
無理だよ
平均以下の子は、中3の数学がそもそも理解できない 馬鹿息子に困りながら、井戸端会議では「うちの子はやれば出来る子」という母親が何と多かったことか… >>158
>絶対音感があるから絶対音感がある人用のやり方で習ってました
だから音楽でもダメだったろ？ 兄弟なのに大学の偏差値が30以上乖離している
Fラン大に行った弟と弟を猫可愛がりする母親に僻まれボロクソに言われて絶縁状態になって10年以上経つ
同じくらいの頭のレベルだったらこんなことにならなかったのになぜこんなことになったんだろう 学校の勉強ぐらいだったらやればできるよ
別にそれが出来たからって頭いいわけでもないし。 >>41
学校に行く意味で大きいのは人との接し方を学ぶことだろな。
教師でも幼稚園と違い全面的に信じると痛い目に合うことも学ぶし、信じて良い大人とダメな大人を見分けるようになる。
後はイジメをかわす方法とか、世渡りの仕方とか、同好の友人が出来るとかか？ >>160
フェイスブックに自分のバカ娘の写真や自慢話を延々と書き込む奴のことか？ 一番大事なのは親だろ駄目な親から優等生なんて出来る訳ない >>154
錯覚とかないから
あんたが絶対音感を誤解している
絶対音感は明確な基準があって私はそれに当てはまっているしピアノの先生もそういっているし絶対音感用の習い方をしていた
それに私は国語は得意だし小論文や読書感想文などの点数も高くコンクールで優勝したりした
語学能力がないわけではない
中学の時点で初めて英語に触れるまで英語を洋画や洋楽すら一切触れたことがなかったために言語として認識していなかったから経験がなさすぎた >>102他人が損して自分が儲けられたら笑っていられる、
部下を奴隷みたいに利用できるようなサイコパスの方が
金儲けには向いてるように思える事もあるね
文系の社会的地位が高い人って、性格は悪い気がしてならない >>158
だから
絶対音感あるの、あるので構いませんが
東京芸大ですか！ >>1
「殺ればできる」
幻想でも遺伝でもなく今流行の無敵の人です＾＾ えー私馬鹿だけど子供は成績良い方だな
夫に似てくれたのだろうか >>162
お前みたいな奴が出来るから今の教育方法は間違いだったって事だな
教育さえまともだったならそんな不良品が出来なかったのに
残念だよ そうか？
親は中卒で工場務め、子供は有名大卒とか別に珍しくも何ともないじゃん。
その逆に、親は東大卒の高級官僚、子供はFラン中堅会社だって珍しくもないし。 学力や知能については生まれた時点でほぼ勝負ついてるよ
後付けで環境とかが入るだけ >>157
それは経済的理由だぞｗ
私立の医学部なんてたいした難関でもないがめっちゃ金掛かるからな。 >>87
まあ一応その時間だけは見てるからな。
努力しましたって証拠作りが目的になってしまってるね。
過程が目的に >>152
IQ69の知的障害者は先天的な脳障害だから無理だけど
IQ70の健常者なら時間掛ければ何とでもなると・・・ >>167
音楽できるよ
何言ってるのこの人
私ができないのは英語
音楽や芸術は得意 >>1
>どの遺伝子をどう受け継ぐかは、まるでくじ引きのようなもの。
>コントロールなどできないのです
つまりガチャｗ
身も蓋もない現実 世の中の大半を占める凡人の才能なんて誤差みたいなもんだから気にするだけ無駄だろ >>173
だから音楽やっても大成しなかっただろ？ >>157
そこは露骨に言うとカネ。
医学部は最低2000万円と言われたものな…30年前の話だけどさ。 環境と遺伝だよ
馬鹿でも金あるとエスカレーターに乗せられてそこそこの学歴は付けられるよw バラモン左翼の特徴として性や人種による差別には反対するが能力の差によって産まれる格差や差別は当然だと思ってるいうのがあってだな…共産党のお偉いさんが豪邸に住んでるいう… >>66
頭良い親は探究心が強く、頭悪い親はパチンコばかりやる
つまり君の家も遺伝だよ Is this an apple?
Yes,it is.
に違和感覚える奴は英語のセンスあるw SD15で自分が135、元嫁はしらんけどそこまで高くなさそう
子供が89だったから、どうなんだろ 日本の勉強ってただの暗記だもんな
それってスマホでググればいいだけなんだよね イーロンマスクが詐欺師、ペテン師と言われようと才能の塊だわ
彼は発育障害らしいけどカンタンに所得世界1にもなったしゲイツやペゾスと次元の違う天才
最適なフローチャートを脳内に瞬時に作成するのだろうね >>115
絶対音感は聴けば音程が分かるってだけで
耳に入ったものを全部聞き取れるとか発音できるって能力じゃないよ >>196
oh you see that's an orange? >>198
>>191
お前の英語の方が素人だろ？ >>152
頭いい悪いは少ない時間でどれだけ労力かけないかが焦点だな。
だから頭悪くても訓練すればよくなると思うな。 トンビが鷹を生む、みたいな言葉あるし
まあ、まれにできるやつが生まれることあるけど確率的にはすごく低いけど
昔からみんな薄々気が付いていたことではあるだろ >>199
これを言う奴って馬鹿を自白してるようなもんだぞw >>161
官僚や政治家は普通に頭いいと思うけど。 >>199
英語を本気でやらせるならナチュラルに話せる教師にやらせるべきだと思う
今の日本の教育方法じゃ英語なんて身につかないと思う >>188
あんたの書き込み内容見る限り、英語だけじゃなく国語も数学もダメだったんだろうなって感じるわ >>199
学校のお勉強はあくまでスキルだし、繰り返しで習得するからね。 >>204
結果はそんなに甘くなかったという
メダルとってから「努力が報われた！」っていわないとｗ >>108
有益って思う人間がどれほどいるのかサンプル検査でもしてみたらいい
遺伝子への興味を持つきっかけになる人もいるだろうし、無駄な駄文ととる人もいるだろう
そうでないなら、あなたにとって有益かどうかの話なのだろうが、別にあなたがどう感じようと知った事ではない
遺伝子の影響など医学的には既に証明されているので好きに調べたらいい
あなたの中で科学は人の世に寄与しないと意味ないようだが、そもそも科学なんて不変な物を探し求める学問で人の世に寄与するかどうかなど関係ない
あなたのその偏った価値観が既に遺伝だと予想するよ 正常な自己肯定感が育つかで人の人生は決まる
つう事は代々の親の価値観や考えで決まるから遺伝と言える
虐待する親も世代間の連鎖 ここみてるだけでもやっぱりバカは子を成すべきじゃないと思わされるな 数学物理が得意とか
英語など横文字が得意とか
国語が得意とか
遺伝が大きいんだろうな 頭の良し悪しは遺伝だけど、大事なのはアウトプット
頭悪くてもアウトプットが有ればガリ勉より価値がある
ここを教えないとダメなのにテストの点数で評価する義務教育は糞 兄弟でも当たり外れあるから、遺伝子のミックス具合が重要 >>168
母性本能として出来ないくらいが丁度可愛いだろう そりゃそうよ
やればできるっていう人ほど親の怠惰を棚上げしてあなたはできるって洗脳して結果出させて自分の老後楽に暮らしたいだけだし
最低でも環境は整えないと伸びない、子供が運良く賢く生まれて自分の環境や親のゴミっぷりに気づいて努力する場合もあるけどだいたい親があれこれ口出して足引っ張ってる 学力はよくわからないけど、
言葉の言い回しは母方の影響が強く出るな
祖母が離れた地方出身だと母から子に受け継がれて
周りで使わないような方言を使う事がある >>187
iqってのは算数やれば上がるわ
自由自在の小学校5年生半分できるようにしたら130超える >>222
インプット無いところにアウトプットはねぇよ >>206
図星突かれて怒りだした。
言語の才能も低いし、タダのバカでしたね。
コンクールとかｗｗｗ >>214
音楽芸術得意で英語がダメって
右脳優位なもろ左利き軽度発達に多いパターンかな？ >>146
今思えばそうなのかもしれないけど、小学校のときに学校の授業と学校から出された宿題だけやっていれば満点を取れた当時の私にそんなことはわからなかった
やり方が何かおかしいのだろうかと思って親に聞いてみたが「努力しろおおおお」しか言わなかったし
友達に聞いてみたが「努力するしかない」しか言われなかった
学科の先生は「何度も書く」と言っていた ここに書いてある事は嘘だらけ全部自己責任自分で努力しないって道を選んだだけの
クズが底辺になる話は終わり 引きこもりとか非正規は
断じて遺伝のせいではない。
誰でも出来る事すらやらなかっただけ。
才能なんて不要で遺伝全く関係なし。 学力って人間の価値の一つの指標に過ぎないわけでそれが他人より劣るなら
他んとこ伸ばす努力をすればいいだけで親自身がそれを怠った人生送ってると
子供もそうなってしまうって言うなら深刻だけど反面教師ともいうし
親みたいになりたくないと思ったら自分に適正な生き方を早くみつけて
それを伸ばせば学力はまあ他人に騙されない程度あればいいでしょ。 >>215
結晶性知能が低いと知識が蓄積されない
保存領域が極端に狭いとかすぐに別の情報で上書きされちゃう脳の特性を持つ
頭の回転速くても勉強嫌いの低学歴の中にはそういう人もいるようだね >>230
図星突かれて発狂したのはお前だな
お前、英語のプロなの？w
世界でトップの英語能力なの？w 親の職と地位を受け継ぐ世襲は正しいと言うことか
江戸時代は正しかった、と 環境と遺伝だから貧乏で劣等遺伝だと悲惨なんだよw
普通水準まで持っていくのに相当な努力と苦労しないといけないw >>229
ある程度相関はあるかもだけど
世の中に求められているのは高度な技術を用いたサービスよりも
技術は簡単でもニーズに適したサービス
数うちゃあたるでバカでも成功はできる >>153
なんでわかったんだ？会話でわかるレベルだと健常者じゃないｗ 才能は頂点クラスに必要なだけで
大抵のことは努力でカバーできる >>199
言い得て妙
だから教育に興味湧かないんだよな
仕事で付き合いある東大なんか鼻で笑ってバカにしてる欧米ホワイトカラーたちは
70にもなって勉強家で仕事の虫なんだよ。楽しみながらやってるからな
日本の官僚はバカ揃いなのも納得できるな 学力だけじゃないよ
将来の年収も決まるぞw
親子の姿形が遺伝的に似るのと同じくらい相関関係があるからねーw
貧乏人の子供は生まれた瞬間からほぼほぼ貧困層確定 ルックスも学力も遺伝となると人生ってのはホント不公平だよな、
イケメンに産んでくれた親に感謝だわ 努力して自分偽ってもつらいだけだよ
無理せず自分の能力に合った給与と業務の仕事で贅沢せずに暮らすのが一番 >>218
で、お前は英語と音楽の世界トップのプロなの？ >>201
母親は人格障害と診断されたことがある。
こういう人は親にならないでほしいよ。
自分の代でもう終わりにするからいいけどね。 >>245
努力できる人格になるかどうかは遺伝と教育だから結局は運 >>172
そうだな…
俺の子は出来ない子なんだが、どうして出来ないのかが分からん。
俺は秀才では無いがオールBくらい特に勉強しなくても何となく出来ていた。
幼稚園の時から、知的興味を向けさせ無かったのが失敗のような気がする。
ダメ親だが、子供に貼りついて漢字やらせてるが、高学年なのに低学年の漢字間違えるとガックリくるな… >>233
絶対音感のほかにあなたが何を持ってる？
いや煽りじゃない >>243
サービス業務とか接客みたいな職ならそうかもな
頭使う方面の仕事は基礎教養が無いとお話にすらならん >>202
やっと理解している方がいてよかった
なんでこんな論点逸れたくだらないことで誤解されたまま難癖つけられてるのか理解できなかった 勉強しなさいって貧しい家庭の親がよく言うのはあれは正しいのだよw
抜け出すにはそれしかないからねw
ビートたけしの家とかもそうだろw 10年前、専門学校の特別講師やってたけど悲惨だったぞ。
こっちは企業が絶対ほしいスキル教えて就職させたいんだけど
学生は「夢が。個性が。人と違うことしないと評価されない」って呪いにかかってた 知能の良しあしは遺伝が大きいと思うけど
性格の良しあしは環境に左右されること多そうだな
このスレ見ても >>245
＞大抵のことは努力でカバーできる
これは社会がそのように出来てるのでは？
標準的な多数派の人が生きて行きやすいように・・・
そうでないと社会が存続しない まあ、ベートーヴェンみたーに、
字はミミズがのたくった様に汚く、簡単な算数も出来ねえ。
それでも、高貴な楽曲は作れた。みたいな例もあるから。 学校の成績が悪いけど、なんかうまいやつっているだろ。
たとえば、島田紳助とか明石家さんまとか。
なんかうまいこと、場をしきる。
ああいう能力はなんなのだろう。 >>254
勉強は少しずつ積み上げていくもの
今まで積み上げてこなかったのは悪いけどそれはすぎたことで仕方ない
遅れを取り戻させようとして焦らせて勉強嫌いにさせるのが最悪のパターン >>1は橘玲とかいう作家が、都合のいい資料集めてデタラメ持論を言ってるだけです
現実は以下の通り。
人生すべてかけて、遺伝か生育環境かの実験をした例が最近ありました
赤ちゃん取り違えで、富裕層の子と貧困層の子が取り違えられたまま、
６０歳くらいまで生活しました
富裕層に行った貧困層の赤ちゃんは、一流大学出て一流企業に勤め 、のちに起業して社長
貧困層に行った中卒かなんかでトラック運転手
遺伝ではなく、環境がほぼ１００％、という証明です >>240
仕事で英語使うぐらい普通に誰でもやってることだが。
コンプを他人にぶつけるな負け犬。 >>251
うんにゃ
医療ではある程度は対応できるかな
あと絵は描ける
ま、それで食べてはいけるかな 自分の才能の上限を目指せば日々食って行くくらいには困らんそれもしないとニート無職になる >>249
良かったな。
まあ、俺は低身長ハゲだが、頑丈な体をくれた親には感謝だな。
あと5センチばかり背が欲しかったが。 >>264
単純にIQが標準より高いと言うこと。
子供の頃の成績が悪いのは反抗期か何かで勉強しなかっただけ。 >>250
そんなの今から自分の立ち位置をぶち曲げたいならビットコインとイーサリアム買って数年何もせずホールドしておけばいいだけだろ
なぜわからない？
日本人特有の固定観念のせいか？ >>269
やる相手が居ないとどうにもならん(´・ω・`) >>259
テストでビリから2番目になったけど
3流大学中退までいけたんだろｗ
なんの武勇伝にもなってない恥ずかしい芸人ｗ。。 >>249
世の中の不条理をぶち壊すのがビットコイン、仮想通貨 子供を頻繁に図書館に連れて行って本を読ませた方がいい
読書感想文もこんなの必要ないっていう人いるけど
そんなことはないと思う、点数をつける意味はわからんが 言語については、アメリカ人の馬鹿でも英語が喋れるんだから、
幼少期の教育である程度何とか出来る。
そして日本の文系学部は英語さえ出来れば上位の大学に入れる。 >>264
論理建てて話す事は得意だからディベートとかには向いてるだろうな。
そういう教科がなかったというだけで。 自分が難関高校にいた時、変人が多いと感じたな
とにかく自己愛強い奴が多かった
これが学力とどう関係するのかはよく分からないけど >>233
いずれにしても英語は大学受験には必須だろう
それができないならそれは自分の能力不足だと思って諦めるしかない 競馬でも駄馬いるからレースが成立するんや。
人間も同じや、賢い奴ばかりじゃなりたたん。 大学院で研究とかになればそうだけど義務教育と学部生くらいまでならほとんど努力＝結果やで >>249
食物連鎖見てもわかるように自然界そのものが「公平」なんて考えて構築されてない
不公平で当たり前。
むしろ公平なんて近代人のたわ言でこんなの工業化が起こった一時代の産物。 >>256
>>283
私は最初から他の教科や習い事は小学校から(習い事は幼稚園から)やってたから無理せず自然と満点取れていたが
英語だけは中学で初めて出会ったためにダメだったから
英語を小学校の頃から習えてたらよかったなというただの経験談を話しているだけで
私は別に絶対音感を自慢しているわけでも才能があると言っているわけでもないのに
勝手に難癖つけて絡んでくるのやめてほしい
ちなみにもし英語を小学校の頃からやったとしてもできなかったらそれは英語の学習障害なんだろうなと思う
学習障害であるなら学習障害への救済措置が必要だしそれを弾くのはおかしいと思う そもそもこういう話は男だけに重要な事だよ女は風俗行きゃお金なんて腐る程
稼げるからな。東大に行った女よりも中卒高卒風俗嬢の方が上だ 遺伝子が良いのにやってなかったらやればできる子だろ >>285
んなことない
当たり前のことが理解できない頭の奴もいる >>264
年功序列で調子こいてるだけやん
サンマなんか引き笑いでごまかしてるだけでたいして面白くない
伸助に至ってはヤクザをバックにつけて威張ってただけの小物 勉強だけして、野球だけして、音楽だけして、金に汚くなくて、人情溢れててサイコパスでなくて
立派にだけなりたいバカ
お前、これから途上国の奴らの方が何倍も努力家で誠実だから今からでも自殺してその場所空けとけ
それか小原さんみたいなスーパーボランティアでも目指せよｗ
キレイ事ばっかりぬかしやがって反吐が出るわｗ >>264
コミュ力だろ
それもそわなってないやつは心療内科なんて行かずにそこで浮いた診察代と薬代でビットコイン買えばいいだけ >>282
変人を演じてたと言う方が正しい。
そう言う環境ってことじゃないかな？
京都大学もそうだけど西の方は東より奇人変人を持ち上げる風土はあるだろうね。
開成高校で同じ事したら無視されちゃうような。 >>1
竹中平蔵主催
維新政治塾一期生
・杉田水脈
・足立康史
・丸山穂高
・上西小百合
・河井案里
・冨田裕樹（元足立の公設第一秘書 通称：サウナ市長）←new!
税金乞食養成機関 >>265
ありがとう。
まあ、かみさんがヒステリックになるのを抑えて地道に頭に入れる分量考えてやらせてるよ。 >>266
まぁそんなもんだろ
実験すらせず勝手な思い込みに沿った情報に乗っかるだけ 頭悪い親は、まず子どもが勉強出来る環境を作れないからなぁ ノーベル賞受賞者の遺伝子
アインシュタイン
流れの技術者（機械修理屋）の息子
ファインマン
保険セールスマンの息子
努力でどうにかなるのはせいぜい受験まで
努力だけだと教授からは出来の悪い学生だと思われてるよ
「君は向いてないから院にはこないでね」
「君は修士で就職しなさい」 >>264
紳助やさんまの話術は才能だな
ガラの悪いお兄さんなのに >>266
どうしてその一例だけで
「遺伝ではなく、環境がほぼ１００％、という証明」になるんだよｗ >>260
それを言えばいいじゃん。
>>279
読書感想文は本当に意味わからん読んだ🦐ダンスを残せって意味なんだろうが。
興味のない本読むのができんから本当に参るよな。 カテキョとか塾講師とかやってたらどうしようもなく理解力ない人間がいるのが分かる
でもそれを人間の上下に当てはめるのが悪い風習なんだよ
職業に貴賎なし
高級取りが人間的に価値があって安い時給の仕事の人間には価値がないみたいな価値観が間違ってる 遺伝で決まるのはステータスの上限だろ
そこまで伸ばせるかは結局は環境
例えば夫＝医者、妻＝キャバ嬢で夫の遺伝が強くても元キャバの妻が育児に失敗すればそこまで >>276
梅島の汚いボロ屋から脱出して豪邸数軒建て
て住んでるのだから成功だよw
芸能界で成功したのも明治入学するくらいの相応の頭と努力の賜物かもしれんよw
芸にも生きてるだろw
少なくとも中卒だと無理だっただろうねw >>273
こんなの学会で認められているわけじゃありません 勉強より、ゴルフやテニスやスケボーやったほうが儲かる うだうだ言ってないでビットコイン買えばここに書かれているもんだいのほとんどがかいけつする >>286
強者優遇しないで努力優遇してるからここまでダメになったんだと思う、日本は >>309
兄の受け売りでステータスを確保してた
兄の七光り芸人じゃんｗ 大学入学までは努力次第で何とかなるよ
俺みたいなADHD児でも関関同立レベルはいけた
ADHDとうつがなければ京大ぐらいは行けたのではないかと思う >>287
何で自分がバカにされてるのかもう少し客観的に見たほうが良いよ
ピアノの先生が言ってたからとか読書感想文のコンクールとか貴方の言ってる内容は世界がとにかく狭いんだよ
普通の人は大学生になるか、社会人にでもなれば世界が広がるからもっと大きい物差しで自分の立ち位置を把握するのに
いつまでも中学生レベルの世界でしか物事語れないからバカにされるんだよ >>291
でも、芸能界で長く生き残るのは一種の才能だからね…。
紳助はヤンキー上がりで素性が悪かったのがバレてほっぽり出されたけどな。 >>269
いままでのスレで一番光ってる
頭いいねｗ >>266
容姿が遺伝するのは認めるよな？
外見が似るなら中身（能力・人格）だって
ある程度は似る（遺伝する）のが当然だろう。
何が、環境がほぼ１００％だよ？
アホかｗこの共産主義者めｗｗｗ >>266
その時の人の世の仕組みが親のステータスによって成り立っているとの証明になってるが、それがなんの遺伝子的否定につながるのか教えて頂いても？
そもそもその時代によって人の世の仕組みは権力者によって決まる
遺伝子的優劣が評価されるされないとはまるで別で、その時に評価される遺伝子セットを持ってるかどうかって話
簡単に言えばトレンドの遺伝子セットを持ってる人がその世を生きやすいって話
ただ、時に関わらずその人の「能力」は遺伝子で決まるってだけね 息子は母親で娘は父親の遺伝子が影響するってどこかで聞いたことがある
だからスポーツ選手のスカウトリストに母親のスポーツ経歴があるチームもあるとか 親が開業医なのに医学行けずに中学校の教師
まあ医学部なんてあってないからいいか
子どの達の成長見守るのも楽しいよ 天才として生まれても
猿に育てられたら
ただの
猿！ また嘘書いてる
子供の学歴は環境が原因なのは証明されている
そして環境は家庭の収入に依存することも分かってる
貧乏人は金持ち家庭の環境に対抗するためには工夫と労力が必要になるが全然不可能ではない
不可能では無いが多くの貧乏家庭は低学歴なのでそもそも学習に対するモチベーションが低く子供に学習環境を用意しようという意志が弱い
で結局低学歴が再生産される事になるがそれは決して遺伝では無い
周りから学習環境を援助しようとする動きもあるが学習の遅れが目立ってくる小学校高学年とかになってから慌てて援助してももう手遅れなので中々成果が出ない 学力でも知能指数でも正規分布するだろ？
つまりそういうことなんだよ。 若いうちは何事にも真剣に取り組んで向いてないと思ったら、違うことに手を付ければいい。
努力をしなければ、自分は何が向いているか、何が出来るかも分からないぞ。 プログラマーとか勉強関係なく向いてない奴はとことん向いてないからな そもそも今の時代科学が発達して遺伝子も簡単に変わっていくって分かってるからな
つまり馬鹿な親の元に生まれても努力次第で自分の遺伝子変えてアインシュタインに
なれるって訳なのよ。リア充系男子は小さい頃から努力して遺伝子をリア充系に
改造して良い大学行きまくってる 両親はすごくても子供は学習障害・知的障害があるとか、兄弟姉妹で家庭環境も同じなのに一人だけできが悪いとか、そういう例は全く珍しくないけどな
子供のポテンシャルが先天的に決まり、本人の意思ではどうしようもないというのが事実で、そのポテンシャルと親の能力に相関があるとしても、「遺伝で決まる」とは言えない
身体能力やら知能やら容姿やらは、メンデルの法則のような一つの単純な要素で決まっているものではない 頭がいいって勘がいいってこと。
勉強は……大事！必要！
と気づけた子が勝つんだよ。
いい大学でてる子は勘がいい率高いから重宝される。 >>319
ADHD告白した真鍋かおりは横浜国大、楽天の三木谷さんは一橋。 >>304
逆の事例もあったよな、確か
なんかおかしい、って調べたら取り違え発覚したとか
いずれにしても何かが100%正しいということはない >>296
マジな話、学習障害児かもしれん
一度ちゃんとした検査を受けさせた方が良い
特定の分野に学習能力が著しく劣る子がいる
早いうちに対処法を施さないと、大人になった時に困る そりゃそうだろ
黒人の平均IQが低いのは何も高度な教育を受けていないからじゃない
元々そういう資質しか持ち合わせてないというだけの話 >>326
親が東大医学部卒なのに5流大学行ったやつは何人も知ってる >>314
認められてないよ
その人がひっぱってきてる話が
多くの科学的批判の的になってるもの >>313
スケボーは日本じゃアカンだろ。
アメリカに出てけば別だけど。 >>328
正しくは遺伝要素と環境要素のどちらも影響する
少し勉強しろ >>287
学習障害への救済処置ってなんだよ
入試の点数に下駄履かせろって？ ID変わってるけど>>52だけど
なんか「絶対音感」って書くとそれに対してコンプレックスがある人が釣れてしまうのか？
論点が違うズレた高圧的な内容で絡まれまくって「お前には音楽の才能なんてない！！！」と発狂されまくって困惑した
私は絶対音感を自慢なんてしてないし音楽の才能がどうなんて言ってないのに
音楽の才能と絶対音感は別物でしょそもそも
絶対音感を誤解している人が多すぎる
絶対音感を凄まじい音楽的才能だとでも思ってるのか？
マジでそんな知識で絡むなよ だからベーシックインカムが一番いいんだよ
能力なんて運なんだから誰でも最低限の生活はできて、そこから先は能力に応じて勝手に稼げばいい 母親の遺伝子というけど
クリエイティブな才能はどうなの
私のクリエイティブな才能うちの子ら遺伝しなかった
凡人以下の旦那に似た 社会に出て稼ぐ能力と学力は違うからなぁ
アホでも稼げればいいんじゃね >>318
本当の凡愚なら成功しないよw
芸能界はそんな世界ではないよw それはねーわ
人間は環境で変わる
生まれ持った資質が突出してるのは極一部だ >>278
BTCなんてどうなるか分かんねーじゃん
放置しておき蓋を開けたら乞食かもしれんしｗ ウサギと亀じゃないけど、才能型は失速する
自分はまあまあ恵まれていたが努力しなかったから
大人になって勉強の足りなさを痛感するわ
特に知識だけはセンスとかじゃどうにもならん >>323
お？
＞何が、環境がほぼ１００％だよ？
＞アホかｗこの共産主義者めｗｗｗ
環境がほぼ１００％だとなぜ共産主義者になるのか
論理的に説明してごらん
w >>3
公明党信者と話した時とネトウヨとレスした時の、話す内容は違うけど一致感半端ねぇw
宗教なんだよなぁネトウヨ >>346
絶対音感に自分が一番固執していることに気がつかないバカ
誰もそこに焦点置いてない >>1
「やればできる」は幻想 ・・・ そんなことはないと思うが？ やればできるんじゃない？
ただ、大多数はやれないんだよｗ 本気でやれない・・・ 人よりやれない・・・ だから差がつく
自分がわかるところまで身を落として、そこから本気でやって這い上がれない！
誘惑に負けて楽な方に逃げちゃうから、気づいた時には大きな差がついてしまう。。 うちの親は何にも教えてくれず勉強にも子どもの将来にも異常なほど無関心だった
たまたま祖父母の勧めで国立の学校を受験して入学したから助かった
今があるのは学校の先生と優秀な友人のおかげ
勉強ができない子がなぜ勉強ができないか理解できない
自分に子供がいて勉強ができない子だったら気が狂うほど悩むと思う 金もない才能もない覚えも悪い凡愚程努力しないといけないw
劣等遺伝なんだからねw とにかく子供をまともな学歴にしたいなら東京の西側の区に住みなさい。 >>305
読書感想文は訓練で言えば
本を読む訓練
情報をまとめる訓練
的確に文字に表現する訓練
長文を書く訓練
とか色々メリットはあるんだよ
あらすじをそれっぽく書いてくだけでもそのあらすじを
どうやって感想文っぽく書くかって考えるし、文字数のバランスも考える
普通じゃ読まない本を読む機会も与えられるしな >>320
>>331
中学の時の話をしているのに論点がズレている
会社で話す時に中学のときの話をしていたらあれだろうが
今このスレでは中学のときの成績の話が論点なのだから
そこから論点を逸らして発狂しているお前がおかしいのだ
なんか「絶対音感」って書くとそれに対してコンプレックスがある人が釣れてしまうのか？
論点が違うズレた高圧的な内容で絡まれまくって「お前には音楽の才能なんてない！！！」と発狂されまくって困惑した
私は絶対音感を自慢なんてしてないし音楽の才能がどうなんて言ってないのに
音楽の才能と絶対音感は別物でしょそもそも
絶対音感を誤解している人が多すぎる
絶対音感を凄まじい音楽的才能だとでも思ってるのか？
マジでそんな知識で絡むなよ >>324
＞簡単に言えばトレンドの遺伝子セットを持ってる人がその世を生きやすいって話
＞
＞ただ、時に関わらずその人の「能力」は遺伝子で決まるってだけね
あんたの感想っすか
w 要はバカの言い訳か。自分の不努力無能を棚に上げて真面目にやった者を上級批判、そういうとこだぞお前がダメなの。 親からの遺伝というなら
兄弟で学力に差があるのはなんでかね >>335
兄に潰される弟とかよくあるから環境同じじゃない >>356
黒人と白人のIQの差がーって話なら
ぐぐっただけでも山ほど反証論文の話が出てくるから読んでみ ひとことでいうとバカなのは、ただの運であり、
本人になんの責任もないということ。
努力なんてやめて、毎日ゲームと漫画でOK >>327
でも猿の中でシーザーと崇められるかもしれない 祖父 ハゲ
父親 ハゲ
オレ ハゲ
親子3代ハゲ〜 >>358
絶対音感に固執してるのはお前とか私に攻撃的なレスをしてる人でしょ
私はあくまで「英語を後天的に遅く習うことの不利さ」を「大人になってから絶対音感をつけることの不利さ」に例えただけなのに
音楽の才能がどうとか藝大とか言われても知らんがなって話なんだよ。 だいたいさ
身長
運動能力
外見
疾病
これら全てに遺伝要素が明らかなのに知能だけ遺伝しないとか思ってんの？
そんな訳無いだろに >>369
親からオツムの遺伝受け継がなかったらだよ
爺さん婆さんじゃないですかね
隔世遺伝だねw 努力が報われるとしても点数で競う以上ヒエラルキーは変わらない
敗北者は絶対に出てくる
努力が報われない 生まれた段階ですべて決まっている場合も
結局ヒエラルキーが出来上がるので
どちらにしても社会は変わらないわけね
議論自体が無意味だよこれ >>323
天才の領域の話なら遺伝が大きいのはわかるけど高々大学受験レベルまでの話で遺伝なんて持ち出すまでもないだろ >>340
それは人種偏見
ただし、アホの塊の刑務所の中でも特に頭が悪いのが✖✖の連中だったと元ヤクザが言っているからな… 黒人は貧困が多いから白人と比べればそりゃねぇ…
後、大学とかゲタ履かせてるんじゃなかったか確か >>371
第三者のヨコだが、リンク貼るか、検索ワード教えて。
いや、自分は普通に体格、身体に人種差があるなら、脳も肉体の一部なんで
あるから、差はあるだろうと思っている。
その差がどれほどのモノかは知らんけど、人類がすべて一様なんてのは道理にあわん。
犬でも違うのに。 >>345
そんなことは言ってない
例えば文系私大なら理系が全然できないポンコツでも入れるのに
英語だけは必須なのがしんどいという話だ >>369
環境が違う。
兄の方には不良やいじめっ子が居てとにかく学校生活が地獄な場合と
弟の方は幸運にも不良も居ないイジメもないハッピーな学年で学業に集中できた
と言うパターンの場合は同じになりえない。 経済的な面で良い教育受けれない等の引き継ぎは起きるだろうけど遺伝的と言うのはいまいち信じられないわ。北朝鮮みたいな国じゃないと同じ環境でのデータなんてほぼ取れないからなあ 親の期待とか金のかけ方が長男に集中して下の子は比較的自由なのかも >>328
遺伝子的優劣と世の仕組みは関係ないんだってwww
そもそも貧困の家庭って事は、両親ともトレンドの遺伝子セットを持ってないんでしょう？
その世の仕組みに評価されやすい遺伝子って話
それを受け継いでるのでその子もその世で評価は受けづらい
別に金持ちや裕福の家庭イコール遺伝子的優位な訳じゃない
その時の世で評価されやすい遺伝子セットを持ってるってだけ
能力は遺伝子で決まる
ただ、ゴール(世の中の仕組み)も動くのでトレンドの遺伝子がその時々であり、それは優劣と関係ないって話よ >>374
良かったな。母親が浮気して出来た子（フッサフサ）じゃなくて。 >>366
こいつ完全にアスペだな
絶対音感がどうとかいう話ではなく、その有無をピアノの先生なんていう
クソ狭い世界の物差しでしか言えないことがバカにされる原因だって言ってるのに理解できない？
ちょっと頭悪すぎるよ >>341
普通に多いでしょ
親の教育水準高いと、生育環境も教育水準高いものになるんだが
それでもダメダメの奴がいっぱいいる
遺伝子が半分なら、環境もよく遺伝子もいいのに
ダメになることは「ほとんどない」がずだが
実際は当たり前のようにある まあ努力しないとその半分も報われないし
有能さを何に使うかわからんけどな >>345
あと単純に特性にあった療育とかをして欲しかったとかそういうのだよ
障害がある人が他の人と同じやり方でできるわけがないわけで >>375
仮にその両方が習得できても仕事や人生上手くいくとは限らないよ 東大の入試問題とかで文字がびっしりなだけでうわああああああってなるからな。
本をよみなれてないとまじで苦労する。 >>374
諦めろ
ただし、最近はハゲも格好良いと見られてるのが救い。
マクレーンに感謝だな。 上級国民だのセレブだの気持ち悪い価値観押し付けんな 知能より体質だよ
俺はエコノミー症候群だから長時間机に座れない
仮に勉強がんばれても、その後デスクワーク多いホワイトカラーを続けるのは難しい
高血圧、内因性うつ病、発達障害
よほどの天才じゃないかぎり社会的に成功は無理 >>388
確かにな、私立文系にも数学必須にするべきだわ >>384環境
それを作るのは親
結局親から子へ
底辺はより底辺へ
トップはよりトップへ >>19
まあその後天的な要素も実は幼少期に決まる面が大きいから、努力で可変できる領域は意外にも少ない
たとえばネズミの実験で妊娠中に母体がストレスを受けると子供のネズミの記憶力が悪くなるとか、子供の語彙は親の会話の内容で大きな差がつくとか、さらに言えば本人の意志とか考える内容だって周囲の環境による影響は大きいわけで そこそこの生活で生きてくだけなら努力しなくてもやってけるからな >>382
>>386
遺伝信者は自分の信仰に反するものを見たくないってだけだね
黒人と白人のIQの差がーって話なら
ぐぐっただけでも山ほど反証論文の話が出てくるから読んでみ
それをやらずに「ソースだせ！俺が反論したる！」とか思ってるのは
非科学的信仰だから。 >>105
この人が、生まれついて頭の良い人の典型だと思う。学校で配られた参考書で足りるしそこから多くを吸収できる。案外きっかけを与えてくれる有能な教員の存在が貴重ね。 >>398
だから論点逸らすなよ
絶対音感ができなくても人生何も困らないが、英語ができないと受験にめちゃくちゃ不利になるし人生に影響する
だから自分は絶対音感と英語の能力を交換できるなら交換してほしいよ クククわいはボルトよりたった3秒しか遅くないのである お前等そんな難しい事考えずにxvideo見てオナニーしろ！ >>380
結果として現実的には差がある
この差が努力の質や量からやってくるのだとすると
それこそが超えられない差なのではないのか？ クレッチマー分類によるとハゲは闘士型の粘着気質で
英雄や指導者向きだってよ。 人と比べるから差が見えるんやで。自分の生きたいように生きたら幸せ。道端に生えてる名も知らん花を見ても心豊かになるような生き方してたら大抵幸せ。
偉くなりたいとか出世したいとか金持ちになりたいとか比べる相手が居ることを自分の人生の目的って思ってる人はガンバレ。 悪かったよ。粘って故意に出さなかったんだ。これでええんだろ？ｗ
https://youtu.be/EEWV6YWL0ek 身内に高学歴が多いとなんか「当たり前のこと」になるんだよな
あんまり興味ないけど農家継ぐか、みたいなのと同じで
めんどくさいけどそれなりの学校入るかって感じ
良くも悪くも大したことと思ってないので自ずとハードルが下がるのかも どのラインを勝ち組っていうのかわからんからな
長嶋の息子って、容姿も悪くないし、プロにもなったし、親は金あるけど、
“勝ち組”とは思われないよな。お父さんは素晴らしいのに、息子はコレかよ、ってなもんで
気の持ちようじゃね。 つくづく運ゲーだよな〜
自分が大した勉強、努力もせず10年20年で資産10億そこら作れたのも
30過ぎて仕事運が乗って才能開花出来た時期に丁度不動産が底値で
単純に将来上がると確信的な山がはれて資金MAX垂れ流し当たり前の結果が出ただけ
単純に運と後はちゃんと自分信じてやるかやらないかの違いだけ >>383
んなこたーない
黒人はその代わり身体的能力や音楽的センスに優れてる
長所で勝負すればいいだけの話
戦前にアメリカに移住した日本人も貧しかった
高度な教育を受けられずしいたげられ差別されてきた歴史がある
それでも今では日系アメリカ人はよい大学に行くし
社会的ステータスも得てる
この差はなんだと思う？
よく考えてごらん >>340
妹の旦那黒人だけどペンシルバニア大の院卒だよ
かなりのエリートなんですが やればできるって言葉使うのって学生までだろ
とんでもない目標持たせられて、やればできるなんて言われるかよ >>409
あなたの言っていることを無碍に否定しとらんぞ俺はｗ
参考にしたいからリンク貼ってくれ、ワード教えてくれと言っているだけだぞ。
どう聞いたらいいねん？ｗ
「一万年の進化爆発」には影響受けたかも。 >>414
行動遺伝学
なんてもの自体が多くの科学的批判を浴びててきちんと反論できてないのになw
まあどんな分野でも研究は悪いことではないが >>417
なんかウソっぽいんだよな、その人。
血液判断程度と思うぞ。 >>>>1
ポインターが警察犬になれないとか、
プードルが牧羊犬になれないとか、
ボーダーコリーが盲導犬になれないとか、
そういうのを見ていればわかること。
人間には向き不向きがある。 >>423
勉強の良し悪しだけに限定するなら
高校以上は普通は努力必要なので下二つの差は小さいと見るかな >>185
疑問なんだけど
私立ならお金の力で入れたとしても
医師免許取得はやっぱり勉強できないと取れないんでしょう？
やっぱり地頭いいってことかな 頑張って東大入って出世して年収高くても背負うものが多すぎて辛そうだから
どっちが良いのかね >>423
本人の努力は遺伝と環境で決まると思う
本人=遺伝+環境
本人=遺伝+環境+本人？ 『遺伝と環境の両方が影響しています』から、学力の半分は遺伝によって決まると結論
づける女性セブンの編集者の知能が低すぎる >>411
絶対音感と言えば
おれも絶対音感あると思ってたら
無かった
だからきみも無いんじゃない？
認定試験とかあるわけじゃなし >>425
あくまで平均の話だからね
個々の誤差は当然ある
だけどね
アメリカの黒人は一律に大学入試でゲタを履かされるからね
本当にそれ公平公正に入学したと言えるのかは考えないと 夢がデカすぎるんだよ。
俺らが子供のころは電車の運転手とか花屋さんくらいだった。 この話題、毎回、同じ教授がでてくるが
毎回、これ嘘だとおもうぞ >>423
環境と遺伝はほぼ同程度
その２つが揃えば「本人の努力」はおまけで付いてくるって印象だな 生まれ持った能力を使い切ってる様な人間なんてそれこそ一握りしか居ねぇよｗ
こう言うのは超が付く様なハイレベルでのお話し
共に生活する中で親の普通が当たり前に子の普通になる、バカな親の価値観や普通が摺り込まれる過程で
子も親と同じレベルに留まるのは一般レベルの実情 >>427
>>416
遺伝子のせいかどうかきちんと考察する知能がある人なら
黒人と白人のIQの差がーって話なら
ぐぐっただけでも山ほど反証論文の話が出てくるから読んでみ
で事足りる。
そうでないのは、必要な知能がないから 環境、努力、遺伝、すべての目がそろってはじめて
東大にはいれるってだけ。
低学歴でも努力している人はたくさんいる。 >>437
普通にピアノの先生に弾いてもらってテストしたらわかるだろ >>421
そりゃ、親が天才過ぎたからな。
一茂単独で見たら人並み以上なんだけどな。
二世ゆえの辛さかな？ >>436
遺伝による限界はあるな。
数学以外って全部分かっててもなかなか満点とれないじゃん >>369
書いてあるだろ
> 「あらゆる能力や心理的な個人差は、遺伝と環境の両方が影響しています。
> 遺伝的要因と環境的要因を長方形に見立てて、縦の長さが遺伝、横の長さを環境とすると、縦と横を掛けることで面積が求められます。
>
> 仮に遺伝が同一でも環境によって面積が変わり、環境が同じでも遺伝によって面積が変わる。
> この面積の差が一人ひとりの能力差であり、よい遺伝を受け継ぐ子供ほど個人の能力が高くなると期待できます。
>
> ただし子供は父親からも母親からも遺伝子を受け継ぎますが、一卵性双生児以外はきょうだいでも、親から受け継ぐ遺伝子の組み合わせは違います。
> どの遺伝子をどう受け継ぐかは、まるでくじ引きのようなもの。コントロールなどできないのです」 お前等俺が言った通りxvideoでオナニーしたか？
した奴は手を上げろ！！ 学業に関しては東大だ京大だ言わないなら
才能より努力やで
才能の塊で受験失敗なんぞいくらでもあら やればできるのにやらない奴も実際いるけど
そいつには何て言うの？ 論理的思考力、記憶力、聴きながらノートをとる能力差がえげつなくあると思うんだが >>424
文化の可能性はある。チャイナ系なんて科挙の伝統が規範、価値観に染みついている
から、受験勉強に励むよう諭すだろう。
アフリカ系にこれはないだろうな。 大学受験くらいまでの勉強なら死に物狂いでやれば誰でもできるだろ
その死に物狂いでやれるかっていう精神論が遺伝とか言われたら話も終わりだが 逆説的だけど、日本の場合は遺伝子スコアによる公的な階級社会に移行した方がよいわ >>458
死に物狂いで遣る気に成るか否かって所に大きく育った環境が関わってもくると思う 努力する能力も遺伝するというのが怖ろしい所だな
努力でカバーすること自体遺伝に左右される >>448
ピアノの先生ってのは商売だから
あなたの娘さんは絶対音感ありまっせ
ぐらいのサービスはするでしょ
じゃなくてもっとたとえば
あの虫の声はラのシャープより４分の１低い
とかが絶対音感のような >>460
聞いたやつひけたらだいたいそうだから心配すんな
絶対音感だよ >>10
君は遺伝的に優秀な脳を受け継いでるからそう思うだけ。
運動能力と同じって考えたら分かるかな？
君は運動の方はどうだね？
50ｍを6.5秒切れそうか？俺は努力しなくても切れたから、
努力すれば5秒台なんか君でも出せるっていっちゃうぞｗ 遺伝なんてほとんど無関係。
かつて日本人でノーベル賞とる人なんてほとんどいなかったが
今は年中日本人が受賞する。
日本人の遺伝子が別民族のように変わったのか？というとそんな形跡はない。
遺伝がほとんど無関係である証拠です >>426
ブラック企業なら普通に言われるがな。
普通の会社なら、お前は無理だから余計なこと考えんでもいいよとあしらわれる(-_- ) まぁDNAは影響大だろうなぁ、学力なんて
小学校から頭いい奴は中高もそれなり、最初から頭悪い連中は、
中３まで同じだったような気がする
ハナからある程度はスペックがきまっちゃってるよね CPU的なものが >>465
それはないな
学業という手っ取り早い努力で大学は上へ上へ狙えるんだし
だがそのあとは知らん >>458
だからいくら努力しても、だめって話だろ。 >>446
具体的にタイトルなど示すことができないと判断した。 >>460
>>394
お前、絶対音感の意味わかってなさそう
絶対音感の意味がわかってたらこんなトンチンカンな質問しない
何か、絶対音感をとんでもない音楽の才能だと勘違いしてそう
絶対音感ってそんなんじゃなくて普通に客観的に測れるものだぞ
要するに知らない曲や音を誰かに流してもらってそれを耳コピして譜面に起こせばいいんだから >>462
その遺伝スコアは誰がどうやって点をつけるの？ >>479
>>457
チャイナ系がー
アフリカ系がー
w
こういう民族差別をやりたいアホウが遺伝遺伝言ってるわけね
w 一家に半ﾀﾞーｽも子供が居た時代は、
兄弟の中に賢いのと出来損ないと両方いたもんよ？
持って生まれた資質って大きいよ。 >>470
お前、絶対音感の意味わかってなさそう
絶対音感の意味がわかってたらこんなトンチンカンな質問しない
何か、絶対音感をとんでもない音楽の才能だと勘違いしてそう
絶対音感ってそんなんじゃなくて普通に客観的に測れるものだぞ
要するに知らない曲や音を誰かに流してもらってそれを耳コピして譜面に起こせばいいんだから >>468
いや世襲は正しいのでは
能力は遺伝するのだから 親兄弟は東大や早稲田なんだけど
俺は高卒だから100％遺伝子ではない
だけど俺の中学の成績は一番良かった
親と喧嘩して意地になって大学に行かなかった >>482
学校では先生
家では両親
会社では上司の言う事を黙って聞いとけということだ >>367
我慢強さも遺伝的能力なのよ
つまり、従順なのも人の意見に左右されやすいのも、価値観、興味、思考傾向、発想力にいたるまで遺伝子的に左右される
ここまでは医学的には証明されてる
ただ、人の世の仕組みは時の権力者で決まる
評価の基準は変わるんだ
戦争中に生まれたら暴力的、好戦的、フィジカル的優位な遺伝子を持ってる人が評価される
現状なら、生まれた家庭で決まるってだけね
遺伝子優劣など評価は受けにくい
どこに生まれたかでその人の人生の大半が決まるのが今の世ってだけ 努力なんて無限にするもんじゃないからな
失敗は成功の先生と言う様に1度2度の失敗はむしろ成長の糧
ただこりゃダメだと見限るのが早ければ早いのが才能
世の中、よく考えたら最初からやってもダメだったのが9割くらいある >>487
>要するに知らない曲や音を誰かに流してもらってそれを耳コピして譜面に起こせばいいんだから
それは絶対音感じゃないでしょ〜
絶対音感って
まず自分の中に絶対の音感が無いと
あの虫の声はラのシャープの４分のとか どんだけ絶対音感に固執してんだよwwww
こりゃ英語どころか言語出来ないわけだ >>486
この記事の学者は馬鹿だけど
テレビの大家族企画見てると、環境と遺伝は大きいと思う スポーツだろうと何だろうと才能が影響するのはトップレベルでの話 将棋はこうだが、あと数学も遺伝率はかなり低いかと
羽生善治三冠インタビュー「親の期待がなかったから強くなれた」
--親御さんからは、「楽しんでやってみなさい」とか「始めたなら続けなさい」などと言われたりしましたか。
そういったことは一切ありませんでした。だから将棋道場やデパートで行われる子ども将棋大会なども、それほどじっくり見てはいなかったと思います。
先天的な才能より後天的な「環境」が大事
両親は将棋をあまりやりませんでしたが、友達が教えてくれました。もう1つは、続ける場所があった。
将棋に限らず、どんな才能でも、たとえ先天的なものがあっても、それを見出し、伸ばす環境がなければ萌芽の機会さえないかもしれません。
そういう意味でも環境、「場」というのは非常に大きいと思います。
私の場合も、きっかけとして、先ほどの2つがなければ、将棋を続けることも、プロになることもおそらくなかったと思うので。そこは巡り合わせの良さを感じています。
https://diamond.jp/articles/-/52738
谷川浩司・羽生善治・藤井聡太、いずれも親は将棋しない 天才棋士には親が将棋を指さない環境で育った共通点が
「過去40年で、若くして台頭した代表的な天才棋士は谷川浩司（55才）、羽生善治（46才）、藤井聡太の3人です」
そう話すのは、小学校低学年から藤井四段を見てきた将棋ジャーナリストの鈴木宏彦さんだ。
3人の共通点について、鈴木さんが指摘する。「3人とも親が将棋を指さない環境で育ちました」
そもそも将棋の場合、才能が遺伝することは少ない。
江戸時代は将棋にも家元制度があり、名人の息子は家元の跡取りとなるべく英才教育が施された。
「でも、跡取りが強い棋士になったケースはほとんどありません。
スポーツや音楽などとは違い、将棋の向き不向きは遺伝によるものではなく、その子が持って生まれた本来の素養による面が大きい。
それゆえ親に最も必要なのは強制することではなく、将棋を与えて子供が興味を持ったら、温かく見守る姿勢なのです」
実際、母の裕子さんは決して藤井四段に将棋を強制せず、集中したら邪魔しないという姿勢を貫いている。
「母親はいまだに将棋のルールさえ知らず、普段は勝ち負けの話も一切しないようにしているといいます。
昔の藤井くんは負けるたびに泣いていたそうですが、叱ることもなく、心ゆくまで泣かせたそうです」
https://www.news-postseven.com/archives/20170711_584509.html?DETAIL >>488
世襲は残り半分の環境で駄目になるんだろうな >>472
違う違う
一代目は優秀
二代目は優秀な一代目により元が良くても努力が抜けるので活かしきれないで終わる
で三代目以降に続く
二代目以降は元が良くても努力要素苦労要素が丸っと抜けちゃうから駄目なんよ >>480
その程度でいいなら俺でも余裕だわ
そんなクソどうでもいい能力で代わりに英語が出来たら〜とか言ってたなんてますますただのバカだな
どうせ高卒だろ？ >>494
だからテストする人間がピアノで和音を弾いて当てることでそれを客観的にわかるだろ
虫の音だと他の人が絶対音感なきゃ他の人が認識できないからな そもそもが、狩猟採集生活のために適した体質の遺伝子受け継いだ人が大半で、勉強に適し体質なんか突然変異の少数派が、短い人類史の中で勢力を増しただけだから
勉強できない人の方が多いのは当たり前だし、そういう人たちが幸せに暮らせる社会にするのが正解
なんで生きにくい社会を設定して、それに合わせて苦しまなきゃいけないのか謎すぎる
みんなもうちょっと頭使ってくれ >>494
絶対音感についてわかった事は
社会に出ても役に立たなそうという事だな 世襲は淘汰圧がかからないから
とんでもないバカでもいきなりいいポジションにつけるから要注意。。 遠泳に例えてみた。
●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。
●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。
●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教をされる。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。 >>10
だから、まじめに勉強してもだめって話だろ。 >>502
何が余裕なの？
お前は相対音感でしかないでしょ >>19
Ｘ軸が先天的才能、Ｙ軸が環境や努力、数値は1-10
先天的に才能が2しかない人は、環境が10でもマックス20しか到達しないよね、って話し。 やれば出来るとは限らないが
やらなければ確実に出来ない >>457
文化もまた先人の意思によって作り上げ努力で守られてきたものだ
当然その文化に適合しやすい人間の方が繁栄しやすいと想像できるだろ？
そうするとそれもまた遺伝的影響は大きく左右してるのさ
そこまで考えると知性もまた遺伝的影響を受けてると考えるのが自然だろ？ シューマンもブラームスも４つづつシンフォニーを形にしてるね。 >>500
違う
能力すら遺伝しない
なぜかというと政治には形がないからだ
形がないから能力を定義できない
すなわち世襲は全て破綻してる >>491
＞我慢強さも遺伝的能力なのよ
＞つまり、従順なのも人の意見に左右されやすいのも、価値観、興味、思考傾向、発想力にいたるまで遺伝子的に左右される
＞ここまでは医学的には証明されてる
そんなこと証明されてませんw
双子の研究で
一方は社交的で外向的
一方は引っ込み思案で内向的
という例が多いので研究されていますw
さらに、連続殺人犯と同じ構造・同じ活動を示すを持ってる人でも
一方は連続殺人犯になり
一方は学者になります。 相当の努力をすればそこそこできるようになるってのは分かるけど >>482
芸能系や身体能力系は限界があるな…
飛び箱六段飛べと言われても、当時の俺にはイジメにしかならん。 >>488
世襲はダメでしょ、 これはくじ引きみたいなもんだから
DNAガチャではずれくじ引いたポンコツ世襲が大量発生している訳で
DNAガチャであたりをひきまくった奴が、上に行くのが能力社会 >>1は橘玲とかいう作家が、都合のいい資料集めてデタラメ持論を言ってるだけです
>>461
お前がpornhub で散らした種の一滴に
ノーベル賞クラスの逸材の可能性があった やること迷ったら勉強しとけは
学生なら必須の考え方や >>488
それは>>472なんよね
優秀な一代目と同環境にしないとさ >>433
医師国家試験ってマークシートで合格率90パーセント
普通にとれる チンパンジーにどれだけ英才教育しても人間の言葉覚えられないよ
遺伝で脳味噌にできることは決まってる >>513
ブラームスの交響曲は四季を表してると勝手に解釈してる
一番＝冬→春
二番＝春→夏
三番＝夏→秋
四番＝秋→冬 >>510
努力は遺伝や環境に左右されない誰でも同じだけ持ってる能力ですか？ 内田樹
https://i.imgur.com/pWEqyaJ.jpg 161頁
日本では明治時代以降、階級制は廃止されたことになっていますが、それは表
向きの話です。大手グローバル企業のトップや与党政治家たちは皇室を頂点とす
る旧財閥系の姻戚関係者で固められています。医師や学者も芸能人も、もう世襲
が普通です。所得格差どころか階級が固定化しつつある。 遺伝がぁ環境がぁとか努力しない理由探しても仕方ないわ
百m１０秒切るのは遺伝や環境ないと不可能なんだから努力せんでいいけど
勉強なんて努力すりゃしただけ自分のレベルが上がるんだから努力すりゃいいんだよ 知り合いの社長
話してて馬鹿だし勉強とかしたことないなと思うけど
損得勘定の計算が速いなあ
あれは才能かもしれない >>48
親よりも子が置かれる環境のほうが大事だって言う研究結果も。
幼稚園保育園小学校だね。
子供はその環境でフルに自分を発揮するために必死で言葉とコミュ力を磨く。
親との関係ではそういうのあまり伸ばせないらしい。
10歳未満の子供を外国語環境に放り込んだら誰もがあっという間にその言語習得しちゃうって奴だね。 >>503
ビアノでひいて和音当てるまでは
割と誰でもできるでしょ
絶対音感てのはきみのイウ通り
その人は虫の声がラのシャープ弱だと分かるけど
他の人には分からないという
だからきみが絶対音感があると言うなら
ピアノの先生の和音当てゲーでなく
周りの全ての音が頭でソミレとか音階に変換されるという
その方が絶対音感だと思うけどねえ >>531
努力できるのが、そもそも性格や体質だし、遺伝なんだよ >>515
一卵性の双子も遺伝子が完全に一致しないことはよくあるみたい
エラーが片方に集中しやすいことも >>489
地頭良さそうだから遺伝だと思う
でも親の育て方（環境）で
反発をしてしなかっただけだと。
親が頭良くても子育てがうまいとは限らないからやっぱり環境も大きいなと。
やればできたよね、なにか商売で成功するかも！？ >>497
心底そう思う
輸出の仕事で欧米ホワイト見てると明らかに地アタマ違うから無理と思い知らされる
また平均同士だったらクロンボだろうとアタマの出来は大して変わらない
だから数の力で押し寄せる移民クロンボにJAPは駆逐されると思う >>507
面白く出来てるけど、普通コースは努力しただけ成長出来てるじゃん。
貧乏コースは哀れすぎるな。事実だけに。 >>536
努力は慣れだよ
何度もやれば慣れてくる >>535
確かに俺も視力低下してから成績下がったな
恥ずかしがらずに眼鏡かければ良かったと後悔してる やればできる子もいる
磨けば光る子もいる
でも実家が裕福であれば安倍や麻生にはなれる 遺伝子、環境に負けた人は正攻法では勝ち組になれないけど、アウトロー的な生き方なら勝ち組になるチャンスも色々ある
小室親子もそういう例に当てはまると思う 親が開業医で3人兄弟て俺だけ
医者になれずだからなあ
大学出て教員採用試験落ちた時は
コンビニ店員もやったし
結構ひどい人生だった >>502
相対音感は誰でも持てるし後天的に学習することが可能
でも絶対音感は後天的に学習することは不可能
お前のは相対音感でしかないだろ
常識だわ 良くも悪くも遺伝するからな。勉強だけが全てじゃない。親の良いところが遺伝してるはずだ。良いところのない親ならまあ仕方ないな。どんまい。 >>541
その成功体験にいたるのに子供だけじゃ無理だよ
子供はまず生まれ持った性質で対処するから
親のサポートが必要になる >>509
そうやってムキになって否定するって事はお前は絶対音感を特別な音楽の才能だと勘違いしてるって事だよ
大したものじゃないなら俺が絶対音感あるって認めりゃいいじゃん
そのピアノの先生とやらと同じようにさ
お前のピアノの先生もただやる気にさせる為に言っただけだろうに、そんな幼稚園か小学校低学年向けの褒め言葉を何十年引っ張ってんだよｗｗｗｗ
どんだけ人から褒められることのない哀れな人生だったんだろうか >>547
親の遺産だけで1億円くらいはもらえるだろう。
まだまだ貧困層に比べたらマシだと思え。 シューマニアーナーとしてはこれをおススメするね。
大道芸人ヴィリー
https://youtu.be/kweT3nYf18Y >>551
親側のちょっとしたロジックの調節で子供の性格は変化する
はい、遺伝だけでは説明つきませんね >>544
教えられる側の問題としては
環境の問題も大きいけど小さな頃から自発的に学習に関しての喜びを得られるか
だねえ
勉強はさせられるものと認識してる時点でもう差がついてる 親の話し方とか書き言葉見てると子供のレベルがわかる現実な 俺が育ててない娘が俺に性格そっくりだから確かに多少はあるんだろうな >>537
それなら原因わかるので研究対象になりません
w 直接的な遺伝より環境がデカいのはそうだろうな。だが優秀な親は資金もあるし頭もいいからより良い環境を整えられる。だから遺伝9割ともいえる。 >>552
ムキになって否定してるのはお前じゃん
お前子供の頃に音楽訓練したことあるの？
あったらそんな無知なはずないからないよね
可哀想だねお前はもう絶対音感つかないね >>549
セクシーは三代目以降だからなぁ
親の純一郎も努力やら苦労要素は丸っと抜けてんのよ
優秀な一代目は貧乏環境から見出さないと出てこないんだわ
これはどうしょうもない >>555
遺伝ということは親の性格もかかわってくる
つまりダメな親ではそもそも教育は無理 上級の子供の理解力と記憶力はハンパない
底辺が塾で必死になっても
授業を聞くだけであっさり超えていく
まあデブの５０メートル走と黒人の５０メートル走ぐらいに違う。
安心してほしいのはそういう上級で早慶クラスにいくのは首都圏でさえ一握り
才能が遺伝しなくてコンプレックスを背負う上級の子だって大勢いる >>457
最近中国は小学生への英語塾禁止にし始めたぞw イエーーーーイ！！
ジャップ見てるう
努力しても無駄無駄 同じ環境でボーダーコリーとブルドッグ飼ってみればよく分かる 外見からしてミチコの遺伝子を次男が継いだと見れば馬鹿子の言動も納得いく
となると令和の次は日本ヤバいな >>3
それじゃあ寄生虫シナチョンなんてゴミ同然じゃないですかーー >>564
ダメな親は教育無理って後天的な話でしょ？
遺伝の話じゃなくなってる >>488
中華の歴代王朝とか、ヨーロッパ暗黒時代の貴族とかもそうなんだけど
英邁な君主の息子がどうしようもない凡愚と言うパターンは枚挙に暇がない
中国なんかは例外なく代を重ねるごとにスケールが小さくなり、やがて
社会の混乱に乗じて台頭したどっかの馬の骨に一族皆殺しにされて絶える 優秀な親ムーブが意外と難しい
金持ちのどら息子なんかいくらでも >>1
鳩山由紀夫とか小泉進次郎を見てると、遺伝というより「親の経済力で学力が決まる」と言った方が良いかもな
親が貧乏だと生活に追われて学習機会どころじゃないからな・・・日銭を稼がないと死ぬ。
むしろ親が物凄いカネ持ちだったら多少のバカでも大臣閣僚にはなれると言うことだｗ >>534
普通の人は基準となる音がないと音を正確に当てられない
基準となる音を教えて貰えばわかる
それは相対音感という
これは後天的に可能だし普通
しかし絶対音感は基準となる音がなくても音を正確に当てられる
これは後天的な習得は不可能
持ってる人は限られる >>562
どれだけムキになって否定するか試してみただけで全部ウソだしね
絶対音感をめちゃくちゃ特別なものだと思ってんじゃん、お前
別に必要ねえよそんなもんｗｗ
幼稚園の頃ピアノの先生に絶対音感あるねってリップサービスで褒めて貰ったのを何十年も引っ張って
それだけが取り柄なんて悲しい人生だねえ〜 半分と言い訳してるのがミソ
なんとでも言えるだろアホくさ >>73
あっちは里子に出された高スペックＤＮＡの子や精子バンクで生まれた子らを追跡調査して調べてるんだよ。
そしてそれらは信憑性のあるデータになってる。
そしてそれらの結果黒人白人黄色人の優劣まで明らかにされてるからたちが悪い。 >>577
鳩山は東大だが
小泉家系は格の割に教育はかなり平凡なんだが。 やっぱり親からの性格遺伝もあるかなー
その子の性格に合わせて
やれやれで出来る子が、のびのびの方が出来る子か。
しっかり見る必要があるから
子育ては本当に大切だと思う、ある意味、自分の仕事より。
子育て、自立に成功したら人生の集大成だと思うよ まあ本人次第やろ
俺の場合勉強ほとんどせず授業中も寝てた一夜漬けだけで中学まで学年1位の成績高校も1年だけ学年1位
そごからちょっとグレて残りは学年ドベに近かかった白紙で出したりしてた
今はすげえ後悔してるわ多少勉強しとけばよかった
家の環境が酷すぎたのもあるけど勉強を何のためにするのか大人になるまで分からなかった 俺が驚きだったのは普通の家庭だと食事後の皿洗い、風呂洗い、洗濯、部屋の掃除等を子どもがしなくていいって事だな
子供の頃から勉強だけに打ち込めるのならそりゃ俺でも子供の頃の成績はもっとマシになっていた >>573
いや、代々受け継がれる性格や体質を決定する遺伝子が、代々教育にも受け継がれてるってこと
この呪いを解くには勉強できる配偶者を持つしかない >>562
それが正しいか
我々にはすぐ分からないという難点があるが
たとえば
https://youtu.be/MTD_4zB5Dhc
この音を絶対音感で音階にするとどう？
ってか
きみの言った音階を
誰かが音階アプリみたいなのに入力して比べれば分かるかも >>579
お前が絶対音感がないのはただの事実だぞ
絶対音感は大人になってからでは後天的に身につかないからそのような音楽知識のないお前が絶対音感持ちなど嘘であることは確実
お前のはただの相対音感で誰でもできることだな だからといって努力怠るとガチで終わるんだよね
終わりたくなければやめるな >>573
半分は環境って記事に書いてあるだろ(笑) たかが勉学ごときで遺伝程度関係ないわ諦めるな
だなあ >>515
人の能力が遺伝子で決まると言ってる
それが、人が決めた人の世の仕組みとなんの関係があるんだ？
殺人が悪いと決めたのは誰だ？
では戦争中はなぜ英雄と称えられるんだ？
学者が優れてるとなぜ判る？
単に単純な作業を延々と続けられるだけの研究員かもしれないぞ？
両親のリミックスなのになぜ同一だと思えるんだ？？
評価判定の基準が違う
フィジカル的遺伝子など、現実に見えないと途端に理解を示せないのはなぜなんだろうな >>584
最終的には人生楽しく過ごしてるほうがいいけど
このスレタイはその過程の一部の議論 人の10倍やってやっと並より下くらいになれる人生とか虚しすぎないか？
それなら何もせず底辺の方が幸福度は高そう >>579
絶対音感はリップサービスとかじゃなくてただの事実だからなあ
言うなら血液型がA型かO型かって話だ
A型はA型だろ
リップサービスでO型をA型とは言わないだろ 成功した人って、
自分が「努力」したから成功した、と信じてるよね。 それが間違いの元。 思い上がり。 まあ、ある程度努力して、その程度なら、もうしょうがないな。
あとは、ただの運だから、だれが悪いわけでもない。 これ、何でも親のせいにするの止めろって話なんじゃ
現状、世間が要求する、親、特に母親への期待と責任が
大きすぎる 作家のローレンスは、親父が炭鉱夫で労働者階級の家庭に育ったが、母親が教師でインテリだったので大学出て作家になれた
両親は話が合うはずもなく当然仲悪かった
結局環境より母親の遺伝子と、優秀な遺伝子持った母親の教育が勝ったってこと >>597
で、お前は血液型と引き換えに英語出来るようになりた〜いって言ったわけか
ますますただのアホだな 遺伝よりも環境だと思うぞ
親が学歴高く高収入だと環境も良くなるってだけ 絶対音感はプロのしのぎで上位になる必要条件でしょ？
持ってることは少なくとも特殊だし特別なこと。そこからどれだけ優位に立てるかは色々な要素があるよね 持ってないやつは持てないから持ってない
別のものを持ってるかも知れない 遺伝で物事を決めつけるのは日本人は大好きなんだけど
それって孫子の兵法とは真逆の考え方なんよ
孫子の兵法は一言で言えば「情報を得る前と得た後では人間の性質は変わる」
というもの
つまりどんなアホでも正しい情報を得て戦えば情報を得てない天才に勝てるというもの
そして歴史上では常に孫子の兵法を実践できた側が勝利してきた
日本人は「状況は常に変わる」という思想が大の苦手
遺伝に固執して能力を固定化したものと考えると日本はこれからもずっと戦下手のまま >>553
コンビニのオーナーに医者の息子がうちなんかなぜバイトに来るの？とか言われてわw >>584
性格というより気質だな
血液型１つとってもA型よりO型の方が
セロトニンの分泌量は多いのよ
そうするとA型は不安になりやすい
不安になりやすいから几帳面になる
或いは計画的に物事を進める
マニュアル大好きとか
そういう傾向は理論上は言えるのよ
性格を決めるのはそれだけじゃなく
もっと多くのファクターがあるから
当然、例外だらけであくまでゆるーい傾向の話だけどね 学力も必要だけど、金を稼ぐ能力に限っては学力はさほど関係ないように思う
金儲け系は冒険的、ギャンブラー気質があるね
研究者や学者など学問の延長の道に進むなら学力は重要 >>578
おれはちなみにインチキ絶対音感に挑戦した事があるんだが
要するに相対音感を絶対音感に見せれば良い
自分の体内の音ってあるでしょ？
なんでもいいからその音階を割り出して
それをベースに音を当てるという
まるでダメだったね
まずその体内の音の音階割り出しが非常に難しい >>589
絶対音感って言ったら3歳の頃にはもう消失するらしいな
普通の音楽教育だと大体3歳から始めるけどそれでは遅すぎると
確かにモーツァルトみたいな天才を思い出すと両親が音楽家で、まれる前から自然と胎教状態で音楽教育は施されていたんだよな
しかも和気あいあいと楽しそうに、だ…ここまで音楽教育に恵まれた環境って無いよな 全包囲的に無能ってわけでもないだろうから
得意分野との運命の出会いとかねえ なるほどな、元アジア1位の経済大国だった日本人はやっぱり頭がいいんだね。 >>598
そういうやつ本当にむかつく
たまたま運が良かっただけだろうと
宝くじ当たったの努力のおカフェと言ってるのと同じ >>587
教育は後天的なものだろ
我々がいくらでも変えれる こんなん当たり前のことだろ
どんな生物も大体が親の特性引き継ぐやんそれなのに人間だけはおやは関係ないですとかおかしい話だろ
そんなン人間は地球外から来たので地球の生物の常識は通用しませんとか言ってるようなもんだ
ありえない 色んな遺伝子があって色んな人間がいるから、社会が回ってるんだと思う。学力高い人間ばかりでも上手く行かないと思う。 >>608
若い頃には苦労させろというのは家は普通にあるよ >>617
教育する人間の性格がそもそも遺伝だから >>594
＞人の能力が遺伝子で決まると言ってる
決まりません
>>266,300,474 の通り。 >>12
>頭のいい奴と仕事の出来る奴は別だけどな。
頭のいい奴と勉強の出来る奴も別だぞ。
勉強が出来なくても頭が悪いなどとは思わない方が良い。
でも知識は大事だから勉強しろよ。 人生は、ただのババ抜きなんだが。
でも、こういうと、運の悪いやつはだめだとかいう人が
いるんだよ。 >>547
俺も似たような感じだな
何故遺伝しなかったんだろ 音楽にある程度没頭する環境なら音は記憶してるからな。それと比較して正確な音階を表現することを絶対音感と勘違いしてる人はこのスレにもいそうだな。 「やればできる」って
「やってないから出来てない」って、言われているのに気が付いてない人が多いよね
自分は出来るんだ、みたいな幻想を抱かせる
出来てないのに ほんとに頭が良かったら頑張らなくてもマーチぐらいには入れるからな
ましてや高卒なんかなりようがない
要は高卒で頭が良い奴なんかほぼいない
なぜか自称頭が良いのは高卒ほど多いがｗｗ 人種で決まるのは確かだろ
東亜人なら先天的に高IQだし
平均IQが低い国の血統の人間は
どこで育っても頭が悪いまま 集中力は個人差がある
記憶力も個人差ある
それは事実、どうしようもない奴は
底辺の連鎖から抜け出せない >>598
才能ですと言ったらもっとむかついてるだろｗ >>622
教育する方法は体系立てて誰でも使えるようにできるが？ >>604
いや、必要でもないと思う。というかクラシックでも絶対音感信仰そんなでも
ないんじゃないか 進次郎が出たガッコは学歴アンチの俺がさすがに恥ずかしくて肩書に出せないと思った大学
最低でも法政か中央、明治じゃないと当時思ったな >>607
アホやな
日本人ってかそれこそ生存競争の激しい武家社会では、
「家」を存続させるのに「養子」という別系統の遺伝子を当たり前に入れてきたぞ 一生懸命経済力のせいにしてたけどね
それだけじゃないよね >>626
その問題はすでに１に書いてある。
遺伝子ガチャのはずれをひいただけ。 俺が子供の頃に、父方や母方の双方から養子縁組の相談があったが親が断ったらしい
今思えば俺の母親がクズだって普通に見抜いていたんだろうなあ…と 出来るかどうかは分からんがやらなきゃ何も始まらんよ >>603
お金も名誉もある子供が犯罪や引きこもりも多いよね、ネット社会ではまーまー使いこなせて地頭いいんだろうけど。
親からの愛の伝え方や関心、言い方、つまり環境が違ってたら
道が違ってただろうなーと。 遺伝が関係なくなるのは、本人が社会に出て、親の影響受けずに色々学んでから
それを努力だの教育だの言うのは確かだが、18歳時点での学力で人生が決まるような日本の社会には無意味
結局遺伝ってことになる >>602
幼少期に音楽を習い過ぎて音楽に脳みその領域取られた部分を英語にしたかったって話だろ
突っかかるところなのかそれ
絶対音感に嫉妬した売れないバンドマンによるいじめにしか見えんな >>598
その辺の奴らよりは努力はしてると思うよ
努力の方向性が違うかもしれんが >>635
譜面の再現や表現のほうが重要か。オプション要素ってとこかな >>547
>>381
別に珍しくない
親が学者だから、親が医者だから、
とか言っても、
子供が全然違うことは普通にある
というか、自分の経験だと５０％くらいは「全然違う」
むしろ家庭環境の影響のほうが大きい（プラスの意味でもマイナスの意味でも）
なので自分の人生に自信を持ったほうがよい >>638
それはただ単に「血」という価値観を信仰してただけ >>615
玉石混交だな。
識字率の高さと勤勉さで今の日本を築けたがこの先は分からんよ。 >>1
遺伝に左右されるならどうしろ、と？
生活保護の拡充でもするか？ >>596
そう思う
でも日本は努力を過剰に賛美する社会だから
周りの目が厳しそうだな >>637
＞医学的に証明されてる
証明されてません 定期的に学力は遺伝スレって立つよなあw
一番大事なのは環境だろ すまん。これはマイケル・サンデルのウケウリでした。 気に触ったらゴメンね >>369
兄弟なんか全然違う
一卵性双子で違うというなら遺伝ではないと言えるが >>598
成功した一代目は努力はわからんがもれなく苦労はしてるはずだからな
二代目以降がいくら遺伝で優秀さを受け継いでても環境が違えば活かせないで終わるのね >>586
将来に役立つのは絶対に後片付けの方だよ
勉強よりも大事に思えてきてる そりゃそうだよ
教科書を読むだけで要点を把握できる生徒、教えれば要点を把握できる生徒、教えても演習で躓く生徒、そもそものスタート地点が違うんだから >>650
アホや
全く血縁でもない者を養子にしてる例も当たり前にあるのに やればできるといってもなにをどこまでやらせるのかで変わってくるんじゃないか
絵をかくのが好きなのに野球を無理やりやらせるとかはよくないよな 芸大卒の私が教えたるわ。
ピアノの前でグラスをスプーンで軽く叩いてみ。チ〜ンという音がドレミ．．．で聞こえるだろ。
チ〜ンをピアノのキーで探したら正解が分かるし。それが当てられたら絶対音感はあると言っていいよ。 >>615
アメリカ人のアジア系差別として、「数学ができる」と言う揶揄があるらしいよ
実際アメリカの数学教育はめちゃくちゃ簡単らしい >>661
それは有力者とかでしょ？
「血族主義」じゃないか
決して低身分の高能力者なんか養子にしない >>636
進次郎くんは勉強というものをした事が無いと公言するくらい勉強嫌いだ
彼を語るのならそこも記憶に留めておく必要がある
甘やかされ過ぎたのか知らんが、勉強を全くしないと誰でもあのくらいに収まるのでは無いだろうか >>646
お前の語る内容の世界の狭さがバカにされる原因だって言ってるだけだがな
嫉妬とかバカじゃねえのこのおばはん 個々人の遺伝子の発現に応じて
オーダーメイドの教育システムを構築できれば
将来ビッグビジネスになるね >>654
あなたが言ってるのは全て科学的根拠はなにもない
嬉々として例題にあげるのは
評価される仕組みと遺伝子的優劣は関係ないと言ってるだけね
それを否定してないが？
人の能力は遺伝子で決まると言ってるだけ
それは医学的に証明されてる >>10
従兄弟がそれだわ
兄弟が中卒ばっかりの中でそいつだけ奨学金貰って大学出てる 駅弁マーチくらいだと努力でカバーできる
音楽がスポーツは才能がないとスターすら立てんけどさ >>650
血に拘るのは皇室ぐらいで
武家は血より家の方が大事だったから
優秀な人を養子縁組にしてたんやで >>622
その子を支える親も遺伝だなら
やっぱり親の気質は
しっかりしてると子供もしっかりとする、しっかりとは厳しいとかではなく、
冗談も通じる余裕も常識ものある性格かな。 とにかく世の中には絶対音感持ちに嫉妬しまくってるキチガイがいて
絶対音感持ってるなんて言ってしまうと嫉妬で発狂しまくって大暴れして粘着しまくるということがわかった
絶対音感こそ本人の努力ではつかない特殊能力だからなあ 学力という同じものさしで
決めるから、学力に長けた者の
世の中になってしまう。
特に名の知れた大学を卒業した
連中。
で、そういう人達が創った今の
世の中。何かつまらないんだよな。何故？私が馬鹿だから？ >>266
それと同様の実験データを数多く収集して得られた知見に基づいた結果が>>1だから・・・。 >>2
教えてやろう。
がんばれる能力も遺伝なんだぜ。
足が速いとか、背が高いとかが遺伝なのと同じなんだわ。
がっかりした？ そういえば、犯罪者も遺伝って言ってたな
家族、親族に犯罪者がいないか調べるところもあるからね >>666
伊藤博文って
元々農民の家系だけど
優秀だからって武家の養子になったんやで >>668
お前の曲が売れなかったのは絶対音感がないからじゃなくて頭が悪くて音楽センスがないからだよｗ うちは父方は頭はいいが世渡り下手糞
母方はｱﾎが多いが世渡りは上手い
と俺のとこは弟も俺も中途半端になっちゃったよｗ 絶対音感って持って生まれてない人はどうやっても身に付かないよなあ
持って生まれた人だけが周波数の認知精度を上げる段階に行ける >>620
そりゃそうだな。
軍隊で言うと作戦指揮する将校だけじゃ戦争出来ん。
アサルトライフル背負って戦う兵隊居ないとな。 >>648
もちろん、聴音能力は必要だけどキーを指定すれば譜面に移せるくらいでいいので
相対音感で十分だと思う。絶対音感あれば多分有利な気はするけど必須ではないね >>655
学力に遺伝なんてほとんど無関係です
そりゃ知的障害と判定されるレベルや
サヴァン症候群みたいに見たもの全部記憶できちゃう人なら別。
ノーベル賞レベルなら全然無関係です
幼児のときに「不要な神経ネットワークの刈り込み」というのが起きるが
このときに遺伝子の作用で偏った刈り込みが起こると
発達障害になったりする。サヴァンもそのパターン。
遺伝子の作用でなく、環境の刺激により、
一部の神経ネットワークが刈り込まれずに残ると
その部分で常人離れした能力を示す。 俺は4人兄弟なんだけどさ（末っ子だけ三男と9才の差があり上3人と離れてる）
今は兄弟4人は多い方だろうけど学力も性格も全員バラバラだよ
本当に遺伝なら誤差はあっても大体横並びになりそうだがそうはならないよな >>682
農民ってどんな農民よ？
貧しい農民にもそんな道は開かれてたのか？ 恵まれた環境でも「バカ」は「バカ」ってことね
生まれた時点でDNA的に「あたり」を引いたかどうかは分かるようになるだろうから、
DNA分析結果を元に、職業を決められる未来が待ってたりしてねｗ ほぼ嘘だって
統計のとり方が間違ってるんだとおもうぞ
双子研究をもとにしてるみたいだが
双子の時点で大抵、親も生活環境もいっしょだろ
脳の可塑性ってあるが・・仮に脳の機能面が劣っていたとしてもなんとかなる >>655
間違いなく環境が1番
酷い環境に生まれたら勉強することさえ不可能
俺の家がそうだった
勉強なんてしなくていいってずっと親に言われたからな
手に職をつけろばっかり勉強してたら親に早く寝ろってどつかれるし
どうにもならなかったんだよな
海外のマイノリティは成り上がるために勉強するよな
どこの国のマイノリティは成績がいい
スポーツは才能に依存するけど頭は後天的要素が強いから環境が重要になる 大学受験程度の学力ならバカでもやればできると思うよ
親がバカだと躾が短絡的で、暴力や脅迫、嘲笑によってなんとかしようとするから失敗する >>670
＞人の能力は遺伝子で決まると言ってるだけ
＞それは医学的に証明されてる
まったく証明されていません
そもそもあんたが言ってる「能力」の幅が広すぎるからね >>683
音楽なんて興味ねえしやったことも無いって言ってんじゃん
そうやって相手を自分の都合のいいように妄想して嫉妬とか思い込むの知能が低い証だから止めた方が良いよオバサン >>659
問題なのは俺の母親が当時、専業主婦だったのにそれを全くしなかった事なんだよ
子どもに家事を押し付けて何やっていたのよ？っていうと本人は英語の習い事だの娯楽だの自分自身の為にそういうのに時間を全部割いていた
俺は大人しくて手が器用でやる事が馬鹿丁寧って特徴があったからその辺の仕事を出来の悪い母親より完璧にこなしたからこれも災いした
俺より頭のいい出来た弟もいたが、こいつは俺と比べもの凄く気が強くて小さい頃からはっきりとノーがいえて理不尽な事を押し付けられると癇癪を起こしたから親には面倒事は押し付けられなかった >>685
絶対音感は幼少期から音楽に親しんできたかであって
ないからといって音楽のセンスなどは関係ないよｗ
絶対音感があれば耳コピーができるんだよ
読譜や作曲がしやすくなるというだけで
すばらしい作曲ができるかは別 ああでも
さっきの絶対音感の人のピアノ当ても
まあ絶対音感と言っていいみたいだね
それこそ東大と女子大みたいに
絶対音感にもレベル差があると
おれは絶対音感てのは
この世の全ての音を当てないといけないものかと
・・おれも軽度の絶対音感ぐらいならあるかも >>678
＞それと同様の実験データを数多く収集して得られた知見に基づいた結果が
いいえ、全然違うデータです 人たらしだけで俺様な自営して成功してる人いるけど、
子供達はやっぱりみんな俺様状態で言うことも聞かないし、
要領だけ良さそう。
環境が大きいのか遺伝が大きいのか？ >>604
作曲や採譜するときに手間が省けて楽だからないよりはあった方がいい 音楽はなあ
今はツールが充実してるので相対音感なくても曲は作れるで >>693
元々百姓の出やで
そこから足軽農民に養子
また長州藩士に養子に出されて
長州武士になったんやで >>682
伊藤博文の子孫だけど全然優秀じゃない。
遺伝なんてどうなるか分からんよ。 親のだめな部分ばかり遺伝している子供もたしかにいるが。
それも結局、運だから。 >>680
そこまで極端なのは無いかもな。
同族や同階級の武士が一般的だったと思う。
一部の例しか知らないけど。 >>691
なぜ別なの？
それほどの差違はみられなくても同様の事は個人個人で起きている訳でしょう？www
でなければ、記憶力の差はどこから来るんでしょう？
皆が皆、努力と訓練、育て方でサヴァン症候群になれるというなら信用しますよ >>691
学力こそ遺伝すると思うけどな
その他の優秀さは環境依存多そうでなかなか判断しにくいとこではある
でも親が学力を活かせない環境で育った可能性はあるので子がどうなるかはわからんよね 優秀な男親じゃないと優秀な男児は生まれないと思う
父親が馬鹿で息子が優秀とか少ないじゃん >>700
あなたと弟の現状がわからないからなんとも言えん >>685
3歳以下の歳だと結構な人が絶対音感を持っているとどっかの記事で見たぞ
皮肉だよな、音楽教育が始まるのがその絶対音感が無くなる3歳頃なのが
遅い人だともっと遅いか？どうりで皆持っていない訳だな まれに貧乏人から秀才や
秀才親からバカが生まれたりするからな >>707
でも普通作曲するときって頭の中で作るだろ
それを譜面に起こす時に絶対音感の方が早い 向き不向きがある一方で、ある程度時間かけたり、難問で追い込まないと可能性広がらない分野もあるから、
最初から諦めてたら、やれることなくなっちゃうだろうけどなｗ
>>681
昔は、銀行業界はうるさかったけど、今はそれどころじゃなくなってるしな。 鍛えれば機能は高まる 可塑性
経験に応じて脳は変化する――。
今では当たり前に思えるだろうが，脳が自らを再構成する能力には，もっとドラマチックな意味がある。
手術や薬の助けを借りるまでもなく，脳は一生を通じていつでも大きく改変できる。
必要となれば，脳の各領域は以前とは異なる課題をこなすようになる。
ある領域が機能障害を起こしたり傷ついたりした場合，別の領域が代役となって失った部分の役目を果たすことができる。
こうした役割分担の変更は，脳梗塞によって言語・運動機能を失った人や脳性小児麻痺患者，指を１本ずつ動かすことができなくなった音楽家や作業員，強迫神経症患者や読字障害患者などで見つかっている。
知的にも肉体的にも厳しい訓練を重ねることによって，彼らは失われた機能を取り戻した。
なぜこうしたことが起きるか。
それは脳に可塑性があるからだ。
化学物質の変化から新しい神経細胞（ニューロン）の形成，より大きな領域で起きる神経回路の再配線まで，脳内で起きるあらゆる変化を指す。
かつては，遺伝子によって描かれた脳の設計図があり，脳はそれに基づいて形作られると考えられていた。
しかし脳内地図は大きく変化する。
障害を乗り越えられたのは，患者の脳内地図が変化したことを示す。
こうした訓練は小児麻痺などの影響で読字障害になった子供にも効果があったとの報告もある。
https://www.nikkei-science.com/page/magazine/0312/sp_07.html >>708
江戸時代って結構流動してたんだな
ありがとう ピアノ当ても、ピアノでドレミ〜を打鍵したときの音の記憶と比較してるなら相対音感でしかないわけで 経済力もかけられる時間やセコンドとなる教師や保護者の方針もバラバラなのに遺伝もクソもあるかいw >>624
地頭がどうとかは別として、勉強でも何でも自分が人と比較して優位にたてる行為を淡々と積み上げていくのが正解。
時間たてば自然に成果が溢れて来る。 >>713
学力は遺伝しないよ
もししたら子供のころからなんでも覚えてるわ >>663
ドレミに聴こえねーよw
絶対音感は無いからw
チーンはチーンだw
シ# なんて分かるワケが無いw >>716
語学でも幼稚園くらいから英会話教室通ってたら
発音だけはネイティブになるでｗ
ただどれだけ高度なコミュニケーションができるようになるかは
頭次第 >>698
まぁ、それがあなたの限界でしょう
理解出来ないが遺伝子的にありえる現実を自らで実感出来ました？ >>716
5歳未満だと9割近くが訓練で持てるみたいだけど、
20を越えると殆ど持てないとは聞いた事がある。
まあ、20を超えてるから持てるのは本当の才能なんだろう。 >>699
ならお前に絶対音感は100%ないのが確定だから安心しろよ
恥ずかしいから外で絶対音感あるなんて言わない方がいいぞ 優秀さとか才能とか、学歴と関係ないぞ
田舎者達だけが気にしているようだが
なんなら、今からでも好きな大学行けば良い >>712
なぜ別かというと
手の不自由な人が驚異的に上手に足を使ったりできることがよくあります
事故や脳卒中などで神経が一部失われた場合でも、リハビリでほぼ元に戻ります
その範囲が非常に大きくなければね
それと同じことです >>633
バカ親はそれができないだろ
バカ親のもとに生まれたってのは遺伝と関連する話
>>723
そういう環境ができあがるのが代々の親の遺伝子の賜物 旧帝は遺伝も関係あるだろうが、駅弁までならガリ勉で行けるだろ。
私立なんて、早慶でも高3から受験対策程度で楽勝よ。 DQN1「嘘吐け、ヤったらデキたぞ」
DQN2「俺なんて今月でもう9人だよ」 知能に問題がないなら環境次第だよ
親の接し方で大部分が決まる
遺伝というか連鎖かな >>727
やっぱ英語も小さい頃から習わせてもらってる方がチートでずるいよな
英語がめちゃくちゃ得意になるかというとそうとは限らないだろうが
少なくとも赤点で困るぐらいは回避できそうだ >>725
学力にも色々あるけど、基本的には記憶力と応用力って感じだよね
覚えてどう活かすか
記憶力だけでは学力は語れないよ >>714
女は感情のバケモノでポンコツだから
理性的な父親とのやり取りがないとサルになるだけなんだよな >>733
それは全てで起きるのね？
そうでなければ神経系の伝達が優れてる遺伝子をお持ちなんでしょう >>684
わかるー
父は高校全国大会のキャプテンの要領のいい陽気な運動バカ。
母は大人しいガリ勉で才女
私は中途半端などっちにも似ずの凡人、陽気で要領はかなりいいほうだと思う。
なのに私の娘は母に似て大人しい才女だから
隔世遺伝かな？ >>728
＞人の能力は遺伝子で決まると言ってるだけ
＞それは医学的に証明されてる
まったく証明されていないのは、私の投稿からも明らかですよね
>>713
学力に遺伝はほぼ関係ありません >>664
米国人は本当に算数ができない
買い物の行ってもお釣りの計算どころか、
払う金の総額さえロクに暗算できない
まあ欧州でも似たようなもんだが、
アジアだと金勘定は概して暗算でやってくれる 一般の音大生は3和音程度しか聞き分けられない
それでも凄いけど
一流の音楽家は６，７和音聞き分けられる
耳コピーができて読譜も早くなるが、ただそれだけ 「やればできる」ってことにしておかないと
オンラインサロンで儲けられないだろ ピタゴラス音階からすれば、
絶対音感ってえのも厳密には変なんだけどな。 >>266の言っている話か分からないけど、赤ちゃん取り違えで貧乏な家に行った子供が、兄弟の中では頭が良くて定時制に行って真面目に勉強してたっていうのなかったっけ？ 遺伝子によって発現する性格や行動がどうその人の環境に影響するかわからないバカが、遺伝は関係ない、環境だとかほざく >>724
これ
頭いい→未踏のところ(知見の組み合わせは最大限活用)で成果を出す
そこそこ頭いい→既にやられてる分野の改良で成果を出す
普通+→ルーチンワークで効率よく仕事する
普通かそれ以下→ルーチン業務のみ >>677
それほど学力に長けた人間の世の中じゃなくない？
二世議員や資産家に官僚はじめとしたエリート達がこき使われてるよ？ やる気がなくて何となくやる行為って全く意味がないと思うんだよね
たとえば料理の修業するとしても
別にやりたくもないのに何回も桂むきしてる人と
自分は天才だと思って上手くいくところをイメージしてやってる人では全然違う
大人でもわからない人いると思うけど
子供でもわかってる人いると思うんだよね >>328
学習塾の講師かな？残念ながらそれは君の想像、幻想でしかないよ。 >>746
コード予測でおおよそこれだろうと言うのがパターンで分かるからね。 そりゃ遺伝で前頭葉がスカスカのため理性が働かず犯罪と嘘しか言えない民族もお隣にいるしな >>726
芸人のパーマ大佐は日常の音すべてを音符に出来ると豪語してたな。
実際、その通りにアドリブで再現してたw
正直、凄いw >>740
素養は遺伝に関係はあると思うけど
子供の頃の環境がねえ
頭がいい＝教育に熱心でも
頭がいい＝性格がいい
わけでもないから素質はあってもダメな奴は結構量産されてる
それが勉学に向くかわからんのよ
どれだけ手を抜くか、騙すかに能力を使う奴もいる >>727
頭と思いやりかな
英語力中学か高1レベルだと自負しているが、相手が賢くて理解しようとしてくれる人ならかなり難しい話が出来たりする >>742
全てで起きます
人間の脳は必要な神経ネットワークが新たに構成されるものです。
それでカバーできないレベルの損傷だと影響が残るというだけです
なので
知的障害と判定されるレベルや
サヴァン症候群みたいな人は別だけどね
と言ったわけですよ >>744
学力の測定方法に有利不利があるのは周知の事実
能力は遺伝子で決まるが、この世でいう学力とは関係ないかも知れませんね
別に否定してませんが？ 両親からだめな遺伝子だけを受け継いで本当にだめな子もいるが、
逆に親のよい遺伝子だけを受け継いで、本当に優秀な子もいる。 >>730
だから全部ウソだって言ってんじゃん
頭おかしいのか？
どんだけ絶対音感に拘りあんだよｗｗｗｗ >>744
関係ないと言うか「関係ないとしたい」って事なんだろうけど
環境でいくらでも変わるのは否定してないよ >>636
勉強家と政治家の才能は違うから。
東大出の勉強家が政治家になってもダメなことが多い
進次郎君は政治家としてはいいかもしれない？
加藤、西村より政治家としては向いているような気がする。 >>714
男女関係ないよ。
夫婦の片方天才でも、もう一人が知能低かったら鶏並みの子が出来たりするし。 >>763
＞能力は遺伝子で決まるが
決まりません
そもそもあなたの書いてる「能力」の範囲が広すぎるので。 小学生の作文大会の優勝作品見ると小説家顔負けの人いるけど
勉強して文章が書けるようになったわけではない気がするけどね 学力が遺伝だとしても
それを発揮できるかどうかは環境次第ということで。チャンチャン >>744
学力を育てる環境を、そもそも親が作るし、その親の性格は遺伝子が関係してる
つまり遺伝子は学力に関係してる
遺伝が関係なくなるのは大人になってから
18才時点では遺伝の影響が強い 勉強できない馬鹿の共通点は忍耐力がない事
忍耐力が遺伝と言われるとそれまでだが中卒でブラック企業に勤めるような連中なんで
忍耐力はある >>766
嘘でマウント取るのダサくねえ？
絶対音感って特殊能力ある相手に対して俺もできるしそんなの全然すごくないって嘘で言うとかダサ過ぎて萎えるわ >>769
逆です
あなたが「関係あるということにしたい」ってだけです
学力に遺伝なんてほとんど無関係。
かつて日本人でノーベル賞とる人なんてほとんどいなかったが
今は年中日本人が受賞する。
日本人の遺伝子が別民族のように変わったのか？というとそんな形跡はない。
遺伝がほとんど無関係である証拠です >>15
我が子 子宮内胎児発育遅延児で生まれた
妊婦検診の時生きていくために脳へ重点的に血液がいくから身体が小さくても大丈夫と言ってくれた
そんな我が子 身体も頭も小さいけどWISC4で
IQ150近くある高校生（発達系なし）
学力は申し分ないけど 努力出来ない >>759
もちろんそれはある
学力ってのは素質と直結してるとこも多いからさ記憶力とかそれを活かす能力とか
そういう基本的なところを「素質」と呼ぶのなら確かにその通り >>776
＞その親の性格は遺伝子が関係してる
性格は遺伝子よりも環境の影響が大きいです
よって
＞つまり遺伝子は学力に関係してる
これは間違いです >>758
へー
でも森のくまさんで地雷踏んだなあw
芸人って本当に難しいもんで、
そんな才能があれば何かブレイクするネタがあると
NHKあたりから知的芸人枠で安定した仕事を貰えるだろうに というか、こういう場合の遺伝って親が優秀かどうかというか生まれ持った適正くらいの
意味じゃなかったっけ 離婚母子家庭で育った女が母親同様に離婚して母子家庭になるのは
遺伝子と環境のどっちが影響してるんだろ？ 大体、楽譜読める奴は、歌わせてみると、実際の音程が低い事が多い。
あれに関しては、純粋耳コピの方が良いと思う。 競馬でもこの血統の組み合わせだと絶対優秀なのが産まれるなんて言う保証は無いしな
優秀なのが産まれる確率は上がるけどｗ 親ガチャ勝っても半分だけなんてフェアだなーとしか思わんね >>780
それ、努力できないんじゃなくて
今の環境なら努力が必要ない、または努力しないほうが楽しめると思ってると思う
要は知的刺激に餓えてるかも >>168
自分の子供が自分より賢かったらどう接していいかわからないんだろう >>663
ピアノの音とかグラスの音とか印刷機の音とか虫の音とか歌とかはっきりした音はわかるけど
ドア閉める音とかあまりに雑音すぎるとそういう音はわからないわ
何が違うんだろう 知り合いは発達で低偏差値だけどバブルの遺産もらって2代目社長としてまあまあやれてるよ サンドウィッチマン と芦田愛菜がやってる子供博士の番組あるじゃん
あのガキどもは何なんだろうな
子供の興味を示したものへの知識の吸収力ってすげーって思う
親フツーだもん
ただ親は「学校の勉強もこれぐらい熱心にしてくれたら嬉しいんですが」って言ってる
博士的なことやらないで学校の勉強しなさい！って家庭だとああいう子は出ないだろなって確信する 遺伝がどれだけ重要でももうそれは変わらないんだから言っても意味ない
90点より頑張って95点がいいのと同様に10点よりは頑張って15点のほうがいいに決まってる
そこの努力や環境整備に意味がないなんてことにはならない 普通の子供は小学校時代は友達と外で遊ぶか漫画やゲームに夢中になっている
その一方で中学受験組は有名な塾に通い親子二人三脚で志望校に合格を目指す >>787
両方だよ
だが親の離婚って環境を作ったのが親の遺伝子による性格なら、結局遺伝子に還元できる うち母方はIQ高くて高学歴だけど父方が駄目だ
そんな俺は父方似＼(^o^)／ 遺伝的に一番影響が大きいのは見た目。
見た目が良い方が環境がよくなりやすい。 馬鹿親に生まれたら沢山勉強しないとダメって事だオマエラもしっかり精進しろよ >>636
そんなこといいだしたら、田中角栄とか小卒だったはず。
政治家は、むずかしいことは官僚やまわりが考えてくれるから
学歴がなくてもなんとかなる。
政治家は国民を動かせるかどうかの能力が必要になる。
高学歴でも、国民から嫌われると政治家はできない。 性格が自責的か他責的かで地頭の良さが決まるのはありそう
他責的なやつはずっとバカ
例外にサイコパスみたいのもいるけど >>725
双子の研究で60％遺伝と出たぞ。
多分、集中力とか耐久力、理解力あたりが遺伝由来何だろう どんなに頑張っても俺やお前らは大谷翔平になる事はできないしな
与えられた可能性の中での上を目指して頑張るしかないわけよ >>774
情報の吸収速度再構築速度が異常なだけよ。 >>775
それを開花させるのは親つまり環境
障害とか病気以外はあなた次第！かな。 >>789
競馬は頭必要ないだろw
必要なのは運動能力だから遺伝にかなり左右される
全然意味が違う >>791
親ガチャの意味じゃあいい環境作ってくれる親望みたいねえ
才能バリバリでも見つけられるかどうか 99%がやらないからできないというよりやることができない 勉強できない馬鹿の共通点は親が本音では勉強なんてしてもムダと思ってる事
馬鹿親は一応勉強しろとは言うが本音では糞どーでもいいと思ってる
子供は親が裏で何考えてるかなんてお見通しなんで勉強しなくなる
子供は親しか見てないから親の本心なんて簡単に見破る しかしまぁ今更ながら何で学力ってそんな重要なこととされてんのかね
人生何が幸せかなんて人それぞれで良いのに そういう事。
真のポジティブ思考とは己の能力、限界を理解し、
それでも前に進もうとする事
決して去勢を張る事では無い >>787
なぜ離婚するかを考えたら環境としか思えない 遺伝するのは例えるなら容器じゃない
デカい丼でもちょっとしか盛れない奴もいる
逆に小さい茶碗でも山盛りに出来る奴もいる
良い遺伝子持って努力すりゃあ、丼山盛りに出来るから有利ではあるが、そうなるかは努力も必要 >>806
60%って結構少ないよな
40%も環境が影響するとか、かなり環境大きいと思う
よほどの天才かよほどのアホじゃなければ、あとは環境なんじゃね？
絶対東大とか言わなけりゃ、とりあえず中堅大学以上ぐらいなら環境なんじゃないのか？ >>773
持たざる者から見れば理解不能なんだね。潜在能力は受精した瞬間に決まってんだよ だいたい幼稚園入園時点ですでに性格なんかみんなバラバラだったろ
あれが遺伝だよ
で、その延長線上に勉強があるにすぎない
性格✕勉強＝学力
その性格作ってるのが遺伝 >>780
IQが130超えてたら大なり小なりほぼ障害持ってるよ？
アメリカ辺りの学者がボーダーの研究してたような >>806
50%越えてんのか
いや学習に伴うその分類が遺伝するのは確かだけど
学力そのものは遺伝しないわさ
遺伝したら最初から喋れるって >>777
前頭葉が駄目だと他が良くても活かせないのかも ＞『夢を実現できなかったら、あなたは人生の敗者です』という通告にもなってしまう」（橘さん）
それのどこがダメなの？
人生なんだから勝者もいれば敗者もいる
敗者がたくさんいるから一部の優秀な人間が良い暮らしできる
それを肯定するのもしないのもどちらも価値観 遺伝か環境か50%ずつくらいって事にしとくのが一番平和だと思うわ
逃げ道がある方がメンタル的にいいよ 人生の８割は母の中で受精したとき決まる。
１割が育つ環境。
１割が努力。
悲しい >>804
田中角栄が今の時代に生まれてたら、まず大卒だったと思うぞ。奨学金とかあるし
というか、9割高校以上の今、中卒で政治家きついのでは。犯罪集団の中でのぼりつめるのはありそうだけど。 >>773
まぁ、しつこいのも同じことを言えば良いとの価値観も、調べようとの知識欲が ないのも遺伝子で決まる
別にあなたが悪い訳ではないので許しますよ
優劣なんて好きに決めたらいい
どうせ時の権力者で勝手に決めた価値観だ
能力は全て遺伝子で決まると言ってるだけで、それに優劣をつけたがるのは人なんだろう？
好きに決めて気分が高揚するならいいんじゃないか？
科学的などと口にするなら不変をもう少し真摯に探求する事だ 後天的な学習方法てしゃべるはなすが一番よくて 寺子屋式のほうがいいんだよね
昔ながらの方法ねこれﾕﾀﾞﾔ式だから合ってるはず >>825
算数レベルだと１を知ったら２を悟るってのあるからなぁ。 >>774
あの手の作品を本人が書いてると君は
思ってるのだね
審査員に成れば判る
ひどいもんだ >>1
学校教育から始まって少年漫画に至るまでの努力神話って要するに
「お前の不幸はお前の努力不足、自業自得。悔しかったらもっと馬車馬のように働け」
って奴隷を奴隷労働させるための洗脳だからな
ごく一部のギフテッド以外、いくら努力しても無能は成功できない。
凡人に生まれたやつは割り切って、有給休暇を取りまくり、権利だけを主張して
義務はテキトーに流すべし。
おまえさんが真面目に努力しても、その成果は上級国民を潤すだけｗ
日本人以外の全世界の人間にとって常識ですよｗ >>726
チーンと聞こえるならいたって正常だよ。絶対音感は無くても何も不自由しないだろ？ 今時、こんな恐ろしいナチスのような「選民思想」に騙されるバカはいないよね？
日本で大学が設立されて近代教育が行われるようになったのは明治以降でしょ？
そんなのが遺伝に依存するのなら、いつまで経っても誰一人大学に行けないじゃん？
もっと言えば、人類はいつまで経っても石器時代のままで科学の進歩などありえない。
世代を重ねるごとに科学は進歩し、より高い学力を必要としているのに。
大卒じじいでも使いこなせない家の孫が４歳にしてスマホ使いこなしてるじゃん？ 日本人は走ったらボルトには絶対敵わないよな
体格だけでも遺伝の要素デカいのに >>827
この一文は飛躍しすぎだよな
なぜここに行き着く >>819
それ
宇宙飛行士になれるかどうかみたいなめちゃくちゃハイレベルな争いさせるわけじゃなきゃ
平凡な大卒新卒就職のサラリーマン人生送らせられるかどうかぐらいは
ほぼ環境だけだと思うわ >>471
それは相対音感。俺がそうだから分かる。
絶対音感は、ドライヤーの音がラだって言い当てられる人。 >>779
ちなみに親は学力が高かった？
親の学力が高くても行かせない環境金がなくて学校に行けなかったとか
別にあんた本人はその優秀さを受け継いだ結果かもしれないよね
そんなに親の低学歴を否定しなくてもいいんじゃねえの？ 俺は同志社卒英検1級だけど
両親中卒
ただ同志社では友人の両親も
同志社って人多かった >>835
ヤフオクやメルカリに出される夏休みの宿題シリーズｗ >>777
努力とか忍耐力、性格も遺伝だと思うよ。
これを言ったら終わりだけど。 精神主義でハンデを克服すると言うのが従来の日本のやり方だったわけで
完全に否定するものでもないだろう >>827
人生の敗者て
夢実現しても人生の敗者なんぞいくらでもいるわな
清原とかな >>834
親としかほぼ関わってないだろ
つまり親の性格が環境作ってる
親の性格＝遺伝＝環境
結局すべて遺伝に還元できる おまえら小学生にどんだけの能力求めてんだよ
大体自分の子供だったなら自分より能力あったら儲けものなくて当たり前ぐらいおもっとけよ >>840
イヤそう言うことを指摘してるんじゃなく
人生の敗者ですと通告するのがまるで絶対悪のように書いてるから >>97
エリートはアンパンマンではなくトーマス
じゃね？ やれば出来る訳じゃないが、やらなけれない出来るか出来ないかすらわからないからなw 小学生低学年からずっと似たような点数取ってたら高学年ぐらいから周りが勝手に脱落して、今までと同じつもりでやってる生徒が急に大人から評価されるようになるんだよね
こども恐怖体験 サッカーの才能ってのは存在する
だが練習すればどんな運動神経ゼロでも普通に試合できる程度には上達する
努力でTOPまではいけないがそこそこのレベルまでは上げれられる
勉強はまさにそうでそこそこのレベルできればそこそこの大学には入れる >>844
学歴だけで賢さは分からない
特に昔の人はね >>848
そんな時期の異なる結果論を言ってない
夢実現してたらその時点では勝利者 >>822
発達系どれにも当てはまらないらしい
ただ高けりゃ良いってものじゃないとも言われてる。
親子としては日々の生活で困りごとがある訳ではないし
友達と高校生活エンジョイ出来てるから良しとしている。 >>842
でもないらしいけどね
wiki読むと
レベルに差はあるってさ
さっきの人もまあ広義の絶対音感かも
ただそのくらいの人は割といる気もするが 幼児期の性格の形成も体のデカさとかどんな親や友人や先生と出会ったかという環境によるだろ 今日札幌記念で勝った白毛ソダシは
クロフネの遺伝子が強いな。
白毛ということで前走負けても
人気あるのかと思ってたら
並いる強豪古馬を振り切り勝ちとは。
人間も同じです、知能だけじゃなく
体型や仕草まで似る時がある。
逆に、DQNの子はDQN率高い。
牡馬優秀でも、
母馬や母父でまた変わってくる。 >>778
どれだけムキになるか試しただけだと言ってるだろうに
頭悪いの多いなあ >>839
ボルトは障害者でコーチにも一時見放されたけど自分の努力でのし上がったからな。 >>830
角栄、二号さんの子供の証言だが、あんま「勉強、勉強」言わんかったそうだ。
「俺の子供だから頭はイイだろう」と勉学、成績について気にしていなかったという。
角栄、自分のことを頭いいと自認していた訳だ。 基本スペックは変わらないけど
知識と経験でどうにでもなることもあるので
やはり教育は重要 ピカルのオペラで、宇宙に行ったはええが、どうやって帰るの？
てえのがあったな。 >>853
それ
能力はスカも引くかもしれないびっくり箱だな
>>858
人生のが言い過ぎだってこった >>833
そんなん悟れなくても、大学受験で上位ではない普通の大学受かるくらいなら別に
1から10まで教え込めは突破できるだろ 官僚になってもほとんど自宅に帰れないほど仕事責め
医師も責任の重い汚れ仕事だらけ
偏差値高いのも肩の荷が重いしプラマイで言うと気楽な稼業が自分には合ってる >>844
メンデルの法則って知ってる？
両親がA型でもO型の子供が生まれる
なぜなら両親はAO型だから 「天才とは1％のひらめきと99％の努力である」この名言も一理あるとは思うよ
先天的な能力を持つ者にはかなわない部分があるとしても、凡人は努力するしかないし >>751
弟は普通＋で当に上役からの受けが非常にいい
ただしリーダーになるようなタイプではない
俺は頭いいかそこそこタイプだと思う
問題点が瞬時にわかるし解決方法も提案できるし
人をうまく動かすことができるタイプだが
マニュアル通りするのが苦手 オリジナルのやり方で合理的にするのが得意
無から有を生み出すのも苦手ではない
ただし命令されるのが嫌いだし、そもそもその通りにできない
そういうわけで組織では一部の人間には有能扱いされるが
別の人間にはｱﾎ扱いされたりして上司の受けもあんまりよくないし
あと一部の粘着質から足引っ張られたり頭押さえつけられたりして
組織には向かない どっちかといえば一匹狼タイプ
と両極でｗ >>822
俺も親父もIQ130超えてるけど両方アスペだわ >>860
「絶対音感」に広義狭義があるのか
インチキだなあ >>787
離婚してもなんとかなるって変な自信がついちゃって、よく考えないで結婚して変なの捕まえるんじゃね >>867
自分が頭が良いと思い込ませることが一番大事なんだよ >>859
なら良しですね、本人が幸せなら十分ですわ おれは優秀だとかいっても、遺伝子的には、だめ遺伝子が
眠っているだけということもある。
そういう人が子供をつくったとき、だめ遺伝子が子供で
発現すると、バカな子供ができる。 容姿だって運動神経だって遺伝が重要なのに、知能や性格に遺伝が影響しない方がおかしいよね。 >>870
そんな修飾説
揚げ足取り
「人生の」あってもなくても本質は変わらん >>847
人生にはいろいろ要素が絡むからな。
歴史を見れば豊かな国々が蛮族白人連中に侵入され滅亡、
科挙官僚と文化大国だった中国は字も読めない遊牧民連中に力攻めで征服されて滅亡。 >>872
逆
高卒は環境に恵まれなかった可哀想な人
今時Fラン大なんか名前書けば入れるような、大学で小学生の分数やるようなところもあるんだから
学費さえ払えば誰でも大卒になれるんだよ
なのに高卒なのは、親が大学の金を払ってくれなかったからそれだけ
あと田舎だとそもそも実家から通える範囲に大学がないから進学へのハードルが上がったり
親が娘を介護要員にするために都会に出したがらない >>881
環境も思い込みも大事
ダイゴが言ってた 子供、小学校一年生だけど、すでに差ついているもん
できる子は自発的に勉強して、既に小学校の算数は教科書レベル終えている >>804
貧しくて小卒なのと、家庭教師やら色々整えてもらって馬鹿なのは一緒にしちゃだめだろ >>886
麻薬中毒で鬱になって自殺したがる状態の奴を人生の勝者扱いでいいならそれでいい 日本人がゴキブリが嫌いなのは人間の本能じゃなくてゴキブリは汚いとかグロいと洗脳されたからだろ
環境で人格は形成される >>875
それ1％のひらめきが無ければ99％の努力は無駄みたいなニュアンスじゃなかった？ >>884
容姿や運動能力は先天的要素が強い
知能や性格は後天的要素が強い
この違いな >>548
絶対音感も才能じゃなく後天的に身に付けられるものなんだけどなぁ。若いうちがベターだけど。
ちょっとはぐぐろうな。
https://ichionkai.co.jp/zettai_onkan.html
＞絶対音感を持っている人は０．２〜０．５％と、非常にまれな能力でありながら、
＞年齢の小さいうちに適切なトレーニングをおこなうことによって、誰もが習得できる能力
＞であることが分かっています。 >>58
昔家庭教師してた時、そういう子は独特の理論持っていて、それに固執しているから問題を解けない子が居て頭悪くはなかったと思うけど、成績に結びつけること出来なかった。
ちょっとした考え方の違いというか思考の癖が変わるだけで良くなる人もかなりいると思う。残念。 >>876
じゃ起業して自分がトップなりなよ
俺は組織の中で貢献して働くより一匹狼が気持ちいいから社長なったよ >>842
相対音感は基準の音を聞いてからなら譜面起こせる人だ
絶対音感は基準の音を聞かなくても譜面起こせる人だ
ドライヤーは聞こえても聞こえなくてもどっちでもいい うちの小学生はwiskで1番高いところ120低いところ90
馬鹿すぎて絶望する毎日
いかにして怠けるかにしか労力を使わない
このままじゃまともな高校行けなそう あまりに遺伝子的にだめな子供は、そもそも生まれない。
生まれそうになっても流産する。
なんとかぎりぎり産んで、だめな子がうまれる。 >>896
多分両方合わさらないと発揮しないレアなタイプでは？ 子供の頃に勉強の大切さを分かってないのはまあ仕方ないけど
大人になって資格試験とかを何度も落ちるのは遺伝かな 詰め込み型のが平均的にはなるんだろうけどね
スポーツの基礎練習も含み、繰り返し行うってのが脳に記憶されて最適化されるから
大体、三日、二週間、三か月とは区切りはあるけど言われてたっけか？
社会でも仕事も慣れてくるのは三カ月、その中でコミニケーション慣れも
それ以上は確かに資質だろうね
覚えられない人は繰り返しの大切さが出来ない感じ
反面、嫌な事も三か月続くと脳が記憶して長期に病む >>889
闇のインキンダイゴ「嘘でも仕込みでもいいから騙して思い込ませればいいんだヨォ〜！俺様は天才だァー」 >>898
大人になってからは後天的に身につけられないって話だろ
アスペかよ >>855
そこそこの大学は日東駒専くらいまでだな 五輪とかあると勉強以外の価値観を再認識できるというか
勉強じゃなくても頑張る人って素敵だよねと思えて良いわ >>888
いや甘え
親が払わないんなら奨学金借りたら良い >>854
それな
特に何もしてないのに大学卒業するまでずっとそんな感じが続いてたわ やってこなかった、やってもできなかった親が子にやればできるなんて言うのはいかがなものかと やればできると言うが本当にできる子は言われなくてもやるからな >>899
商業主義からまず勉強するべきだと思うんだな。 >>892
だから時期が違うて書いてるだろ
清原のこと言いたいのなら
彼は野球では成功者で勝者
その後のことはまたそれぞれ
今後またどうなるか分からん >>902
いかにして楽するかに全力投球できる奴は天才の素養有りだぞ >>904
逆に親がアホとアホでも
劣勢遺伝に隠れ賢い遺伝子があれば
受精ガチャによっては賢いの生まれる可能性あるんかな？
兄弟はアホになるだろうけど >>827
俺の夢は健康で長生きして幸せに暮らすこと。
死ぬ時まで勝敗は分からない。
最期は楽に死にたいね。 >>890
低学年はまだわからないかなー
遊んでばっかりや漫画見てばっかりの子供が遊びから学んで要領よくなって年を増すごとに勉強に力はいる子もいるからなんとも言えないねー >>5
レイプ好きも遺伝子だろ。
そういう遺伝子を持つヤツを入学させるのが慶應クオリティ。諭吉の教え。 そうそう、せんこなんかに言われなくても出来るこた出来たし、出来ないこたあ出来なかった >>911
家庭環境も色々あるから
大学いける頭あっても働かないといけない人間も多数いる
特に1番上はこうなりやすい 勉強してきた人たちにトラップを踏ませるシステムを組み込む
例えばとある大学卒だけで一生涯の税率20%増しとか >>810
どこまで本当か分からんがシンボリルドルフやテイエムオペラオーはレースそのものを理解して
どこがゴールかを把握して自分で勝手にしかけてたって逸話はあるけどね まあやっぱりいろんなレス読んでたら
大部分の奴は中途半端にプライドだけ高くて粘着質で
遺伝子的にも優秀ではないのが判明した
そりゃそうだな >>893
逆に言うと後天的知識が遺伝に作用してるってことになるんじゃと思っちまうな
てか様々な副次的要因が選択されて黒いゴキ嫌いな奴だけが生き残るって解釈なんだろうけどなんとも
>>916
じゃあ人生の敗者ってどこで決めるか考えろよ ダメなやつは常に言い訳探してダメなままだから遺伝関係なく糞 >>804
>>891
角栄はそこそこの家だったはず。
角栄の世代だと、家そこそこでも大学進学なんてよほど向学心ある家
でもない限り、テキトーな所で学業を終えて社会に出て仕事学べってのが普通。
ちなみに田中角栄は小卒ではない。
当時の学制しらんので今じゃどういった位置になるか知らんが、「工学校」出ている。
今でいう高専か専門学校卒みたいなもんかな？ 受験に関しては勉強を開始する時期がみんなバラバラだろ
高校受験の成功体験をもとに高3から開始した時点で難関国公立に現役合格するには時間切れ >>898
>絶対音感も才能じゃなく後天的に身に付けられるもの
それが4〜5歳だとほぼ手遅れ、3歳でも若干遅い…ってどっかの記事で見た気がしたがうろ覚えだったせいでググっても新しいサイトがヒットして出てこないや
確かに完全な絶対音感持っていたのは確実なモーツァルトなんて生まれる前から胎教状態で両親が音楽をやっていたじゃないかと >>911
無知乙
奨学金では家賃や生活費などは賄えない
そもそも親の年収があると奨学金は借りられない
親の年収があるのに子供には払わない毒親も世の中にはいる
あと奨学金借りたとしてもそれはただの借金だ
子供が1000万円も借金抱えるの怖いに決まってるだろ
不況だからいつ会社潰れるかわからんし
結婚する時に1000万円も借金抱えた女と結婚できるのか？ >>911
学力は親の経済力に比例するのが統計で出てる
そこに遺伝が入るからややこしいことになってる >>876
どこから未踏かは分野によって曖昧だよね
IQ+EQが会社での成功のポイントだというしトータル優秀とお見受けしましたが チー牛でも天下取れるのは勉強だけだぞ
低スペック無能力者の登竜門が大学受験 金持ちにフライングさせないシステムも重要
高校未満のお受験をクリアしてきた人たちは生涯税率40%増し 詰め込み教育時代のものだが、
一日、風邪で休んだだけで、
数学ついていけなくなった。 言われて出来ても並みにしかならんのよ、出来ない事が言われなくても出来てこそアスペ >>890
飛び級もやらない日本でそんなに進んだら、授業聞かないし学校行きたくなくなるんでないかな
かなり可哀想に思える >>935
昔はアメリカの家庭レベルの経済格差の話だからってのもあったが
日本もある意味それだけの経済格差が出たってことなんかなあとも 一流は、そう言うなんかあざとい考えを粉々に砕いてくれるからええよなー
期待するのはそういう所だし。 大概のことはやれば出来るだろ
みんな本気でやろうとしないだけで >>930
角栄は子供の頃からどもりだったけど
六法全書携えて
内容暗記するぐらい訓練して演説能力と法律の知識身につけた。 >>894
調べたら確かに本人の意図はそういうことだったらしい、世の中的には努力が大切と流布されたが
本人は意図と違うと言ったとか 物差し一本だからおかしなことになってる
50年後は改善されてるだろうけど
アファマーティブ積極導入 >>949
当たり前
運動能力は遺伝よ
幾ら努力しても才能ないとトップレベルは無理 >>856
んだね〜〜。
知人（女）が娘を東大に入れようと部屋に閉じ込めて勉強させてるけど傍から見たら虐待だわ。
勉強させりゃ東大京大に合格出来ると思ってるとか基地外な親を持って気の毒過ぎる。 >>933
甘え
近所の国公立ならそんなかからない
せいぜい200万円 >>937
トータル優秀でも人を踏んづけて屁とも思わない人間じゃ無いと偉くなれないんよね
無能で仕事が出来ないなら有能なのを部下にすればいいだけになるしね
社会に出ると能力よりも精神性の差が大きいと思いました >>911
大学行かずに稼いで家に金入れるんだよ
自分のことだけやってりゃいいってのは恵まれた環境なんだよ >>949
運動能力は知識の習得と違って後天的な部分がなかなかねえ
練習の質とかで差はでるもんだけど上位の話で言うなら
相当変な発明しない限り差は生まれにくいし 経済力との相関もさ、学力高いことによる経済力勝者家庭だと思うけど、
ニワトリとタマゴだな >>926
だね。過半数は>>1に書いてあることの半分も読解出来てないだろうし。 レッドオーシャン市場になってるからな
無意味な競争なんだよ
あるお店が深夜も営業するようになったからの町全体が24時間営業にしなければならない
みたいなこと
売上変わってないよね >>956
無知乙
実家から通える範囲に都合よく国公立大学があるわけではない
文系国公立の進学先が皆無なところとかあるぞ >>955
毛根「もう薬でワイを苛めるのは止めてクレメンス・・・もう寿命・・」 授業真面目に受けてノートちゃんと取って宿題忘れずやってマジその成績？ってやつ沢山いたな中学の頃 >>956
近所に国公立があるところに実家があるなんて恵まれてて羨ましい
離島にでも生まれてみてほしい
そもそも公立ってなかなか田舎県だとないよ >>963
ダイワスカーレットの子供も見てあげてほしい >>932
残念ながら母体内ではせいぜい重低音のリズムくらいしか聞こえないんだけどねｗ
あと耳も脳もろくに発達してないから音楽なんて認識できるわけもなくｗｗｗ >>958
子供にそんな義務はない
勉強から逃げた言い訳でしかない 生ぬるい奴は、永遠にありんこの様に踏みにじられていればいい。
tps://youtu.be/eCytVmL30lc 162cmの人「オレ20年修行して身長163cmになったわ」
164cmの人「お前何か意味のない人生歩んでね？」
今のお受験業界ってこんな感じ >>946
浪曲の節を取り入れてしゃべることで吃音症を克服したと聞いた。 小2で頭冴えてるなーと思ってた同級生達がそのまま大学進学の高偏差値メンツだった
下の方は多種多様で面白いけどね 運動神経は足を見れば大体わかる。
足の人差し指が長い人は運動神経が良いのだよ。 >>966
そういうのは勉強の仕方を教えるヤツがいなかったのが元凶だね
まぁ、それは環境かもな >>964
寮入ったら良い
俺の大学は月2000円で入れる >>957
狡兎死して走狗煮らる、とありますね
会社に利益をもたらすと認識されてるうちにどこまで登れるかですね！ >>955
ハゲは甘え
努力すれば毛根が毛を離さない
お前は根性がないから毛も離れる
朝太陽浴びて運動してスマホやめろ >>977
全ての大学にそんな都合のいい寮があるわけじゃない
そもそも女だと普通のアパート並みに高かったりする >>968
競争馬はトップレベルしかいないんだから
基本的に競争馬は全部優秀なんだよ
牝馬の場合子供作れる数も限られてるし
運悪けれざ駄馬しか生まれない可能性もある
種牡馬とは比べられない
ディープなんか毎年200頭作ってたんだからそりゃどれか当たるw >>974
稼ぐ能力はまた別だからね。若者で一番稼げるのは鳶職人。人望あって10年やれば年数億稼ぐ社長になれる。 >>979
毛根「グエー、あさひで焼け死んだンゴ！」 大昔の本で、中卒東大一直線ての読んだことある
(ドラマのノベライズみたいな感じ)
親は当時ドラマ見たとも言ってたから知ってる人いるかも？
やはり並の人じゃなかったよ >>983
鳶職人も結構生まれつきの才能だよね？
私高所恐怖症で運動音痴でドジだから絶対に鳶職人にはなれない…
実際高いところ怖い人がたくさんいるから、そうじゃない人は稼げるんだろうし 遺伝や才能の差なんてやれることやり尽くして最後の最後に出るものだから
大学の入試程度の学力にそんなものいらん
環境が一番大事なのは間違いない >>970
下の子が自分みたいな思いしないようにとか考えて諦めるんだよ 地方の大学ほど女子学生の夜のバイト率は高くなる傾向はあるな。 >>980
都合のいい大学を選んだらいいのでは？寮があるところ。
でも情弱なら難しいだろうね、
今の子供はネットがあるから親より頼りになるだろうね。 >>935
正確には比例じゃなくて、相関があるってことな。
親が裕福でもとんでもない馬鹿になってしまったりすることもある。
遺伝はあくまで素質であって、生育環境や適応により才能が開花したり
逆にだめになってしまうこともある。 >>987
田舎にそんな仕事はない
田舎なんてせいぜいスナックぐらいしかないしコンビニとかわらんぐらいしか稼げない >>988
それこそ甘えｗ
根性だよｗｗやれば出来るｗｗｗ 教育の格差云々じゃないとなると親涙目だな
それが現実なんだろうけど >>987
夜の仕事を割の良い仕事扱いするなよ・・・ あれは、フォーレももう耳が聞こえなくなってた頃だから。 >>987
夜の仕事こそ才能がいる
生まれつきの容姿の良さと、コミュ力と相手からえげつなく金を取る図太さがないと無理
お前が女に性転換しても稼げないぞ 塾講バイトやってたけど頭いいのにやらないから成績悪いのと頭悪すぎて成績悪いの教えてて分かるよ、でもどっちも成績わるい、共通点は危機感が全くない このスレッドは１０００を超えました。
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