【悲痛の叫び】仏、反ワクチンデモに17万人「打たない自由認めて」 フランスでは9月からワクチンパス義務付けPCR検査有料 [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスのワクチン接種が進むよう、外食や通院の際に接種証明か陰性証明の提示を義務づけているフランスで、「自由の侵害だ」として反発するデモが収まらない。マクロン大統領は未接種者を「エゴイストだ」と断じて義務化を正当化しているが、ワクチンへの拒否感は政府不信も一因なだけに、両者の溝は深まる一方だ。
フランスでは21日、全国200カ所以上でデモが行われ、約17万6千人（内務省推計）が参加した。前週に比べて約4万人減ったものの、デモはバカンスシーズンにもかかわらず6週続いている。
パリで参加したグラフィックデザイナーのエルベ・ゴチエさん（53）は「金持ちや大企業を優先する政権に不信を持っている。ワクチンはまだ実験段階なのに強制するとは無責任だ。お年寄りでない限り、コロナはインフルエンザのようなもの」と憤る。劇場照明係のエマニュエル・エダンさん（23）は「私は健康で持病もない。コロナより交通事故で死亡する確率の方が高い。政府はワクチンがなぜ必要か、きちんと説得もせず強制している。こんなやり方はおかしい」と訴える。デモ参加者には接種済みの市民も多く、「打たない自由は認めるべきだ」と訴えている。
フランスでは9月15日から医療や介護施設で働く全職員に接種が義務づけられるほか、今月9日からは映画館や美術館に加え、飲食店や病院の利用（緊急時をのぞく）でも、接種や陰性結果を記録した「衛生パス」の提示が義務づけられた。23日に公表された世論調査では、34%がデモを支持し、54%が不支持だった。若い世代ほど、「衛生パス」への反発が強い傾向にある。
フランスの1日の感染者数は1週間平均で約2万人。仏政府の分析では、5月31日〜7月11日に国内で感染して死亡した926人のうち、78%にあたる720人が未接種だった。
来年4月に大統領選を控えるマクロン氏にとっては、感染の制御は再選戦略の一環でもある。10月からはPCR検査を有料に切り替え、さらに接種圧力をかける方針だ。（パリ=疋田多揚）
https://www.asahi.com/articles/ASP8T4QJ9P8SUHBI00J.html 【悲報】ニュー速プラスさん 反ワクチンに必死になりすぎて壊れるwwwwwwwwwもはや東スポ状態 [509689741]
http
://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629868166/ ひろゆき「フランスでは国民の殆どがうっていてデモなんかはお祭りみたいなもんなんです」 >デモ参加者には接種済みの市民も多く
これ何か勘ぐっちゃうな
自分は安全を確保して… オウベイガーの最も強いカード、フランスですら
ワクチンの必要性を政府が説明しきれていないのか
出羽守の皆さんはどう思ってるんだろ？ 打たないのは勝手だがわざわざ感染拡大させるようなデモすんなよ もはやマクロンの不人気は菅ちゃんを超えているのでは？ ワクチン打たないのもワクチンパス作るのも自由にすればいいわ 密なデモとかバカなんか？
討たないのは勝手だが、不要不急の外出は自重しろよ 打たない人が感染対策してるなら問題ないが、そうじゃないってのがね・・・ 車に乗るのにシートベルトしない自由認めてって言えるの？ >>6
単なる憂さ晴らし
フランス人は昔から民主主義を履き違えている >>7
説明されても理解しようとしないから無理じゃね
ここの反ワクスレとか見てるとよくわかる 打たない自由があるからワクチンパスがあるんだが？
全員接種なら必要無いだろ
パスポートがない不便は甘受しろよ 日本の場合は与党も野党もメディアも国民もみんなワクチン推奨だし
そもそも反ワクチン勢力が圧倒的に少数派なんで、接種を義務にする必要すらない
みんなうつから デモの参加者みんなマスクしてないよね
フランスは医療崩壊してないの？ >>27
沈没船ジョークか。
あれポリコレの世界ではNGなんだろうが、
フランスらしら、日本らしさを感じられるわ >>27
そりゃ立憲枝野は3.11で家族を海外に逃がすチキンだし
共産党志位は老人だから反体制でもワクチン打たないと言う
選択肢が無いだろ？
どうしても選挙で密になるんだし どうだろうね
やっぱチンパスかな
それはそれでなぁ 打たない自由はあるだろ
自由はを行使した事に対する不利益は甘んじて受けろよ >>31
打たない自由があるから打ったらパスポート支給
全員強制なら不要の制度
打たないことで不利益があるのは問題ないぞ？ 飲酒して運転する自由とかのデモが起きてもおかしくないな。 ワクチンパスポートは無意味。
ワクチン射っても感染する、
感染拡大させる。
重症化する。
死亡率も下がらない。
ワクチンそのものが無意味。 >>38
だよな
感染してバラ撒くし非接種者と何の変わりもない >>6
数か月後には取り上げられるパスだよ
ずっと打ち続けるのはきつい
それにどうせ有料接種になる >>22
そもそも求めてるのは必要性じゃなくて安全性だからな >>38
変異も生じやすくなるらしいし無意味どころか悪影響だよ >>27
反ワクチンは極少数だけど
来年までは様子を見たいっていう慎重派は多いよ 未接種者の看板提げるのすら嫌なら
集積所でも作って隔離せんと経済の邪魔じゃね ワクチン反対なら自分で感染防止につとめてるならまだ分かるけど、
ノーマスクで蜜になって大声で叫び
多分夜は頻繁に反ワクチン人間同士で飲んで騒いでるんだろう
こういった人たちが感染しやすいのは当たり前 こいつらあれでしょ。ワクチン打ちたくないけど町で大騒ぎさせろ。
カフェで飲食させろ。ってデモじゃん。こんなの誰が認めるんだよ フランスのこういうデモする連中だったり、アメリカの反ワク共和党員みたいなのが日本にはいないからな
反ワクの妨害もなく毎日コツコツと接種していって、そのうち日本はワクチン接種率世界一位になりそう でもさ、ワクチンで数年後に死んじゃうなら、
医療従事者も殆ど０になるんでしょ。
そんな世界で暮らしていけると思うの？(´・ω・｀) 少なくともノーワクチン界隈に居るこういう連中やQアノンとか福音派とか小林よしのりとかと生き延びるなら、さっさと死んじゃった方がマシかね？ >>56
今言われてるのはアップデート版を打ち続けないといけなくなるって説だから金持ちは死なないぞ ほんと唯一無二の国だよな
毎日 何処かしらで必ずデモしてる国なんて
フランスしかない フランス人を作った自由思想がヨーロッパ全体がまとまらない理由になってることがよく分かる
代償は大きかったな >>1
フランス未接種者
総人口6,760,000人−1回接種4,737,300人
＝2,022,700人
対比
未接種30％：接種済70％
5月31日〜7月11日にて
フランス国内においてワクチン接種者が死亡を回避できた確率
206/4,737,300
＝99.995651531％
フランス国内においてワクチン未接種が死亡を回避できた確率
720/2,022,700
＝99.964404014％
差し引き
＝00.031247517％
ワクチンは、接種者全体のなかで、0.031247517％の人の死亡を回避できる効果がある
デモ起こされてもしょうがないよな
こんな誤差レベルの効果しかないワクチンでを理由にして社会の切り分けを行おうとしてるんだからな 打たない自由認めてるから陰性証明でも可としてるだろ？ やること逆だから。検査を無料にして、検査と隔離治療を公助でやる。国民への生活保護を徹底する。これから外れた政策は、全てが打倒政権に繋がるよ。 打たない自由認めるから、
打ちたいやつがそいつら隔離する自由も認めてよ パリは給料が高いとかなんとかって記事もあるけど、火炎瓶を街中で投げたり、こういうデモ起こす集団がいるの怖いな 施設利用の切り分けとか
そういうのやんなら、施設の入り口で感染の有無をリアルタイムに判断する機械かなんか必要だろ
パスポートで区別しても結局被害は出る
パスポートでの区別は多少はマシ程度の判断にしかならん
こういう動きはワクチンは完ぺきではない事忘れてんだよな
あるいわ見ないふりをしているか いつからこんなアタマのおかしい国になっちまったんだ ワクチン強制して暴れられたら元の木阿弥
この騒ぎでまた感染拡大したらどうするんだ
本末転倒とはこのこと 打つ派と打たない派を隔離する町を作ったらいいのに
往来を無くせ ワクチン推進派がいかに頭がおかしいかこのスレ見てたらわかるな >>74
打ってる人は重症化しないから全然構わないのでは？
むしろこのデモに参加した人から重症者たくさんでましたみなさん打ちましょうねくらい言うよフランスは 打たない自由なんて無理だろ。嫌なら相応の代償払うしかない。
人里離れた山奥とかで暮らすしかない >>78
生きている間に日本人の集団発狂がこの目で見られるとはな ワクチンパスポートはワクチン打ってない奴を三密にならないようにするシステムなのにな
反ワクチンの馬鹿はコロナ感染して死んだ方がいいかもな
馬鹿は死ななきゃ治らないって言うしな 打った方がいいんだろうがそれでも移るしな
それをエゴイストだ何だって、マカロン本当にバカ 天邪鬼のフランス人には「ワクチンは打つな！」って言った方が効果あるんじゃないかな。 日本もいずれこうなるだろ。打たなきゃ会社クビにエンタメ施設入場不可。
コロナ治療も保険適用外になる 自分もデモに加わりたい
フランスの皆さん頑張って
テレビはこういうデモが起きてることを報道しろ >>79
ちょっとそれ数字出してよ
ワクチン接種してる人と、接種してない人で
どれくらい重症化を回避できる違いがあるのか
> 死亡した926人のうち、78%にあたる720人が未接種だった。
そもそも、この数字では22％がワクチン接種者でつまりは重傷を経て死亡したと考えられる
接種者が重症化しないと断言するのはウソ 私はシャルリーだうぉぉぉぉって国柄だからな
品性のなさを逆風刺した少年は逮捕されるし
異常な国よ >>84
うつるけど重症化しなければ自宅待機や隔離ですむから医療は逼迫せず命の危機にある人や他の疾患で病院かかる人を救えるからうってね
それをせず医療リソース圧迫する奴はエゴイストという理屈 ワクチンパスポート無い人は入院禁止とかしないとダメだろうな
医療崩壊の原因だからな ワクチン接種者も大量に加わってるデモなんだよな
JAP的思考からすると「不利益を被る当事者以外が声を上げるのはおかしい」けどw 現状ザルであるワクチンで感染を止めようと考えるのは間違い
感染阻止対策でウイルスそのものブロックするのが正解 ひろゆきも参加すりゃいいのに
日本のまともな人のためにちょっとは役に立て >>88
感染者の母数やそのうち接種者と未接種者の割合がどのくらいかわかるといいよな
フランスはわからんけど大阪が接種者と未接種者を分けて陽性重症死亡者数を出してたから見てみたら参考になるかもよ >>89
イタリアで地震があって老人ホームが崩壊した時、ラザニアに例えた絵を載せてたよな。
何が報道の自由を守れだ。
フランス人なんか他人の気持ちが慮れない単なるクソ野郎どもだよ >>95
それも結局切り抜かれた数字だよな
感染者は病院に運ばれた人だけではない
無症状感染者が考えられる以上、全件検査をしなければ正しい数字は出ない
数字として表れていない感染者がいるのは明白
その母数を把握できてる数字だけではじくのは作為的だよな >>88
重症化する確率が下がるだけだよ。当たり前だろ？ >>1 だと何か懇願のような論調だけど、フランス国民はめちゃくちゃ殺気立ってる
ワクチン推進派のひろゆきもそれで逃げてきたんじゃね？ >>94
チャイニーズとして歓迎受けたら面白そうだなソレ >>99
だからそれ数字出して、と
程度の差を見ないと分からんこともあるでしょ
はじけないなら、重症化の患者数を出してくれればはじくけど？ >>103
> 死亡した926人のうち、78%にあたる720人が未接種だった。
これじゃダメなのかい？ ワクチンは感染予防にならないって結論出てるのにワクチンパスポートが取りやめにならない理由はなんなん >>106
「結論出てる」のはお前の脳内だけだからじゃね 打たなければいいけど公共の施設は使えませんってだけだろ インフルワクチンで副反応あった人までコロナワクチン打てってなったらそれは違うがな
接種証明か、問診で止めろと言われた証明か、どちらか二択の義務でいいよ デモはフランスの花
祭だから大した意味はないことが多い
けど、自分はワクチン義務化反対 打たない自由は認めてるだろ?
それとワクチンパスポートは
別問題 重症化しなけりゃ
寝てたら治るんだから
医療崩壊しないだろ
ワクチン打って >>104
フランス全体の重傷者数が必要
そもそも未接種の状態で、どれほど重症化するのかという数字を出す必要がある
ワクチンは引用される数字が誇大化されてる節があるよね
例えば、100万人のうち2人死にましたが、接種者では1人しか死んでません、とか
ワクチンの効果は2倍です、的なね
詐欺師の論法かよと疑ってしまう出し方がちょいちょいある デモが文化なら感染死も文化だろ
移民か左翼か知らないが黙ることができないなら死ぬしかないわ 反ワクチンの人からみれば今の状況は飲酒強要みたいなものだからな 風俗、居酒屋、カラオケ、ライブハウスといった会話や接触が多い店はワクチンパスポートがあっていい。
けど、それ以外の店はしなくていいだろ。
確かにワクチンの効果はおおきいけど、副作用での死亡も製薬会社の謳い文句より遥かにおおいっぽい。
特に未成年が打つのはリスクのほうがおおきいかもしれん。 >>113
ファイザーが
接種者の未発症確率99.90％
未接種者の未発症確率99.20％
だから有効率95％と算出してるって知って笑ってしまった 単純に疑問なのですがこういう人たちって何かの病気なのかな？ 頻繁なストライキで迷惑かける民度の奴らは、北朝鮮のように規律に敷かれろ。 >>113
一番知りたいデータは、ワクチン打ってからの死者数だな。
その月のコロナ以外での死者がどれだけ増えてるか。
日本の高齢者感染者、死者数の激減を見たら判るように
ワクチンの効果は余程ひねくれ者でない限り認めてる。
後は副作用による死亡が本当のところどのくらいいるのか。
これがあまりにおおいと、若者は打たないか1回、量を減らして打ったほうがいいって
結論になるかもしれない。 >>119
ワクチンの存在意義を考えさせられる数字だな >>106 マ◯ロンがDSのドンに「計画が予定通り進んでない」って叱責されたから。 政府もアホだなむしろワクチン禁止にしたらフランス人なら必死こいて打とうとするだろ >>106
重症化の予防にともなう死者数の激減効果は明らかにあるけどな >>123
いまのワクチンキャンペーンの状況を見るに、そういった不利益を被る数字が出るのか疑問だね
だれか書いてたけど、死亡超過を参考にするしかないのかもしれない
そしてワクチンそもそもの効果自体がな
未接種でもほぼ死なないんじゃないかと
そこでワクチンの効果を宣言されても、なにゆえ誇大評価してるんだ、と
結局、ワクチンの不相応な評価表現は、ワクチン策での失敗を認めたくないのが根本原因だろうな
こまるのは、ワクチン策は、ワクチンを盾にしていること
これの失敗を認めなければ、延々とザルを盾にウイルスと戦わされるハメになる
もうワクチンに頼らず感染阻止策に切り替えるのが本当のはずなのにな 自由意志は尊重されるべきとは思う。
しかし、接種拒否の選択するなら、社会的制約というか、それは
受け入れるべきだ。
それに、デルタ以降はただの風邪とは言えない類になっている。
ただの風邪と言い張るのなら、自分がかかって苦しくなっても自宅で
治せ。 マクロンはロスチャイルド銀行出身
あとはわかるな？ 打たずにコロナにかかって死んでも、文句言わないならいいんじゃない？ 写真見てワロタw
デモの連中、誰一人マスクしとらんやんけ！
ワクチン反対はそれとしてせめて感染予防はキチッとしてから反対せーよ！
こりゃ、コロナテロだわw >>132
ワクチン射たずに感染したコロナを誰にも感染させないのならね そもそもな
無視できない数が接種拒否してるなら、やることは一つだろう、と
接種者も、未接種者も、両方守る政策づくり
双方国民のはずだろう >>128
効果あるのかよ じゃあワクチンうったほうがいいな じゃあ打たない人は同じ打たない主義の医療機関のみに通ってなw >>134
>>132がコロナにかかったとき、病院に行き別の病気の患者に迷惑をかけなければも付け加えてくれ ワクチン未接種はテロリストであると認定されそう(*^-^*) 個と公の線引の論理ってどうなってるんだろうね。
当然のように、それは歴史、社会、習慣なんかによって地域ごとにちがうはずだと思うんだけどね。 フランスってさあ
ネットで個人の履歴を知られない権利とか
ワクチン打たない自由とか
マジで個人主義者多いよな 健全な民主主義が育成されてるね〜さすがフランス！
ネットやってると、日本の異常さがよくわかるようになった。 フランスはワクチンパスとか導入し、
事実上、ワクチン接種を強制しようとしてるけど、
日本政府は今のところそれはしていない
フランスより日本の方が
「ワクチンを接種しない自由」を尊重してると思うよ おフランスのワクパスって8回分の枠があるんだってさ >>143 医療従事者とか強制だよｗ 表面化しないのが日本の嫌らしいところ。 それにしても異常だよな。
WHOの新型コロナ認定→根拠無し。今でも新型コロナウィルスが存在する証拠は無い。
PCR検査ゴリ押し→何でPCR検査をゴリ押ししてきたか根拠不明。
ワクチンゴリ押し→有効な治療薬が幾つかあるのにワクチンゴリ押しする根拠不明。
ワクチンパスポートゴリ押し→ワクチンの効果は接種者自身が重症化し難いという事しかないのに、ワクチンパスポートをゴリ押しする根拠不明 人権先進国を謳いながら
植民地に何をしていたか覚えてんのかねダブスタの極みすぎる >>1
打たない自由はあるだろ。ただワクチンパスポートを発行されないだけだ。自由をレイプするな ＞ワクチンパス義務付けPCR検査有料
何か、新しい利権の予感が >外食や通院の際に接種証明か陰性証明の提示を義務づけ
こんなことやるからよけーに意固地になって打たなくなる
こういう禁酒法的失敗をフランスもやるのかアホくさい 出来たてホヤホヤの抗体があるうちにブレイクスルー感染して、こういうのに参加したい 選択の自由は大事だ。選択の自由を行使した証として
パスポートを全面的に導入するのも悪くないと思うが。 ワクチン接種は、国民一人一人の自由意思に依ること
ワクチン非接種による一切の差別、不利益は許されないこと
国会で議決しとるがな、日本は
衆議院
予防接種法及び検疫法の一部を改正する法律案に対する附帯決議
政府は、本法の施行に当たり、次の事項について適切な措置を講ずるべきである。
一 新型コロナウイルスワクチンの接種の判断が適切になされるよう、ワクチンの安全性及び有効性、接種した場合のリスクとベネフィットその他の接種の判断に必要な情報を迅速かつ的確に公表するとともに、接種するかしないかは国民自らの意思に委ねられるものであることを周知すること。
二 新型コロナウイルスワクチンを接種していない者に対して、差別、いじめ、職場や学校等における不利益取扱い等は決して許されるものではないことを広報等により周知徹底するなど必要な対応を行うこと。 日本もやれよ
ワクチン打ってない奴を家の外に出すな フランスもルモンドやF2がワクチン打て打てキャンペーンやってたからね 免罪符、強制売りつけみたいな
押し売りせなあかんくらい弱ってるん？ まだ治験中だろ強制は止めろって主張は正しい
そう言えるのがフランスって感じがする 別段打つ打たないは自分の勝手やん。強制的に打ってる訳じゃないし。打たないデメリットにワクチンパスによる行動制限も含まれるだけやぞ。
むしろデモで集まるなや。こいつらも好きやな、集会。頭フランス革命のままか？ >>7
必要性もクソも今までの説明で理解できないのは知能が足りないか、最初から話を聞く気がないのどちらかだからな。
これ以上の説明は無意味。 感染して症状重くなった時医療受けられずに死んでも文句言わないでね？
それだけ承知してくれれば打たずに好きにすればいいよ >>18
車で例えるなら、
死んでしまう可能性がかなり高いバイクが同じ道を走る自由を認めてるじゃん。 もちろん認めますよ。
射ってないやつを社会から締め出す自由もね。 コロナに感染して死にそうになって泣きながら「ワクチンを打ってください。お願いです」って言ってる奴をどう思うか、聞いてほしい 政府は強権発動、国民はデモ、ってのはフランスの日常茶飯事だからｗ すげ〜。ネトウヨの嫌韓デモなんて最近はせいぜい17人なのに 接種希望者が全員うちおわったら非接種者は全員捕まえて尖閣に閉じ込めようぜ
そうすれば非接種者をコロナから守り、その分医療のひっ迫も抑えられ、尖閣も防衛できる
一石三鳥だ
希望者には竹島に特攻させてもいいかもな 日本もワクチン接種率が上がったら同じようにするべきだな
医療従事者とその家族なんて一年半も県外に出れてない
県外に行くときにPCR検査とワクチン接種は当たり前、一般国民も守りなさい >>38
これが反ワクチンのレベルです
間違った情報だけを摂取しているからこうなる けど感染したら医療機関に行くんだろ？
反ワクの腐れ共ってこれだからクソなんだよな マクロンさんほんとに国民に嫌われてるな
劣化マクロンの小泉さんが大きい顔してられる日本はほんと遅れてるよ >>1
世界各国でハンワク基地外を淘汰にかかってるな
まあ地球規模で人口を減らす必要がある今
おつむ残念で無能無価値有害率の異常に高いハンワクが迫害されて消えていくのはある意味真っ当な選別基準なのかもな
日本は穏やかで感謝しろよハンワク底辺貧乏人 >>178
ワクチンを打っていようがいまいがベッドは満杯でたらいまわしだから安心して欲しい >>184
おっかない、反ワクはどっか高原病院でも設立して放置した方がいいや 対立激化でデモも (犠牲も) 増えるし、今、すべきことじゃないな
この人、本当にフランス人？俺より気質を分かってなさそう ４０００万人は接種済みなのに、たったの１７万人が反対とは
どえりゃー 少ないわい
フランスの人口は約６０００万人だろ、０．３%程度が反対とはね、トホホ 飲酒運転を認めて〜
公道では検問します、私有地でどうぞ
同じだろ
他人にリスクを撒き散らすのは「自由」ではなくわがまま フランスは差別主義だからね
自分らの意にそぐわない連中は排除したがる ん？打たない自由を認めるかわりに行動制限するよって話じゃないの？ >>1
> エルベ・ゴチエさん（53）
>「お年寄りでない限り、コロナはインフルエンザのようなもの」
フランスでは53でも若者気取りなんだな
良かったなピューたん フランスは強権国家だからな
デモを銃撃で粉砕するくらいは出来る子
反ワクチンの馬鹿は射殺かもな ワクチンよりワクチンパスポートを今後どう運用していくかが問題なんだよね
ニューヨークは携帯のQRで公共施設、レストラン、バーなどの入場の際読み込み、若しくはワクチン接種を証明する書類の提示が必要になってるらしいけど、QRを全員に強制と言うことになると、それこそマイクロチップを埋め込まれるのとなんも変わんなくなる
それこそ中国の全体主義的管理社会になっちゃうわけじゃん
マクロン、メルケル辺りは将来的にマジでやりかねん
デンマークがマイクロチップ埋め込みをやってるのが信じられないんだよね
便利さ代償にしては大きすぎる >>4
あいつすっかりおかしくなっちゃったよな
元からか >>196
ウイルスキャリアだし効果は数ヶ月で切れるし使いにくいなあ >>198
運用の仕方でどうにでもなるような気がするけどね
ワクチン接種したらピッみたいな
端末側はIDだけでデータベース側で情報更新していくとか
それがどれだけ大変かはよくわかんないけど 打たない自由もあるが、未接種者に人が集まるところへの来場を拒否する権利もあるだろ 勘違いしてる人いると思うけど、ワクチンパスポートはワクチンしてない人を守るための仕組みなんだよ
ワクチンしない奴は死んで良しという社会的なコンセンサスできたらワクチンパスポートも必要なくなる
反ワクチンが暴れれば、そういうコンセンサスが出来るかもな >>200
もうそれブレイクスルーがあるから寧ろ逆でしょ
>>201が言うように未摂取者の方が危険なわけよ 打たない自由を認めるのは良いけど、他人に感染させる自由は認めないし治療を受ける権利もなくなるって事にすれば良い。
コロナになったら一カ所に集められて死ぬのを待つだけ。 >>7
ワクチンパスポート導入しろと思っているのでは？ >>91
これどういうこと？
言ってること矛盾してね？ >>206
製薬会社や政府の言葉を信じずワクチンを打たない人は
コロナに罹っても病院では治療せずに自力で治せって事でしょ >>207
だから>>201で言ってることと矛盾してねーかってこと >>208
なるほどね
この人は反ワクチンは死ねと言ってるのは一貫してる
ワクチンパスポートに関しては反ワクチンの連中を3密の場所に
入れない事で感染から強制的に守ってるという認識なんでしょ 日本だとこうはならんよな
最終的に八割打つと言われてるし
逆に打たないやつは村八分みたいに排除される パスとか固苦しい事やめてってことか？
それなら気持ちわからんでもないが 打ちたくない奴は打たなくてもいいだろ
勝手にコロナにかかって死ぬ奴は死ねば良い
ただ、ワクチンなくて打てないとか体質で打てない人もいるから、そういう人を守る為にワクチンパスポートはいるだろ
ワクチンが潤沢になれば、ワクチンパスポートは無くしても良いよ >>213
ID変わっちゃったけどこういうことも懸念してるんじゃないのかと
>>196
>>214
だからそこが疑わしいからデモが起きてんじゃないの
くどいようだけど>>196 >>215
ワクチン接種者にチップ？
意味ないから、変異株がどんどん出て、抗体も数カ月から一年でなくなる
チップだけ残してどうすんだよw 入院した時の治療代はワクチンの何倍の費用負担なんだろね。
そう考えると強制的に全員にワクチン接種させた方が国民にかかる負担が少なく済む。 王様をギロチンにする基地外国家は意味わかんねーな。
共産主義国家の生みの親でもあるし。
ポルポトもホーチミンもフランス留学してるからね。 あっちはホラをホラと見抜こうが
すべてが強制の奴隷の世界ワニからね
恐ろしいワニね >>216
チップまではわかんないけどさ>>199 打たない自由は侵害されてないでしょ
それで利益を得るか不利益を得るかは各自の人生の判断だ ワクチン打たない方が正常化は早い
インドが実証してる 未知のウイルスと煽りながら
ワクチン接種した国々が感染拡大 これ特にヨーロッパで面倒なのが
宗教上の理由なんだよ。
毎度お馴染みイスラムの。
早々にイスラム法学者とかいう連中が
ワクチン製造過程で豚由来のコラーゲンとか使ってるので
ワクチンはハラム(禁止物)と宣言しちゃってるから。
慌てて「医学上の例外を認める」とか言ってみたものの、
「打たずに済むならそうしたい」連合が既に出来てしまった後。
ホントに迷惑なカルトだわ... 見た目でわからないワクチンパスポートよりも、きちんとマスクをして行儀良くしている人間の方が安心感があるのだが。 ワクチンパスポート無いやつは診療拒否できる、
って法律的座組みを整えたら終わる話なのにな本来... ワクチン接種者＝スーパースプレッダー
この認識がないやつは情弱 ワクパスポート実験
サッカー大会６４００人感染に続いて失敗だったようだね
↓
BBC 英で野外フェス参加者1000人が後に陽性 参加条件はワクチン接種か陰性証明
https://www.bbc.com/japanese/58328428 >>231
打たない奴を排除する自由なんざない
憲法なりを変えて民主主義国らしくきちんと手順を踏むならいいけど
欧米のゴリ押しは白い中国になってるなと 打たない自由
医者が患者を拒否する自由
これなら別にいい >>19
民主主義を履き違えてるのは民主主義とは多数決だと思ってる日本人だろ だって、アメリカでも未接種者の多い州はデルタで感染爆発だもんさ
感染者を減らさないとまたロックダウンになっちゃうよ
フランスのロックダウンは結構きついよね >>115
左翼はーとか言ってる奴ほど民主主義や自由主義を理解せず、社会主義全体主義的思想の持ち主なのが本当に謎だわ >>235
ヤナ客叩き出す自由は誰もが持ってるの。
日本だと余りに行使されないから勘違いした奴が多いが >>225
そのおかげでデルタ株ができちゃったんだけどねｗ >>238
アリストテレスの政体分類
多数による政治が民主制 腐敗した形態が衆愚制
1人による政治が王制 腐敗した形態が独裁制
少数による政治が貴族制 腐敗した形態が寡頭制 ワクチンパスポート導入するのはいいけど現行のワクチンではとてもとても・・・
半年足らずしか効果ないとかﾅﾒてんのか、もっとちゃんとしたの作ってからこういうのはやれや そういえばぴろゆきはフランスでワクチン打ったのか？ 打たない自由認めてと言うぐらいなんだから
打ってない人お断りの自由も認めないとねｗ >>235
日本ではあるでしょ
入れ墨してる方はお断りが通用する日本なんだから
店がどういう客を入れるか決定する権利がある
ワクチンしてない奴お断りするのはお店の自由 まぁ、もうノーガードでいいだろ
反ワクチンとワクチン打ててない人にかなりの死者が出るだろうけど、それは自然淘汰だよ >>6
これむしろ当然だろ
一回打ってあんな副作用出たもの続けたいわけないわな ワクチンはまだ実験段階
ほんとこれ
早く打ったモルモットから重症化は防ぐかどうかなどデータ取ってる段階w 獣の刻印に日本人は気付いたけどフランス人も
気付いてるんだね。免疫不全で家族が悲惨やし 接種するもしないも自由じゃないのかなぁ
そもそもワクチン接種者は重篤化しないだけでキャリアにもなるし感染もするんでしょ
コロナに感染しない訳じゃない
接種者と未接種者の違いは重篤化するかしないかしかない
にも関わらずワクチン接種してるかしてないかを区別するのはよく分からない理論だわ
接種しない事で接種者に対してなにか不都合あんのかな >>258
ワクチン打ってない人を守る
それがワクチンパスポートだよ と、思ったけど未接種者を守るためのものなのか
確かに密集地帯に入れなければ未接種者の感染リスクは下がるよね
接種者は密集で感染しても死ぬリスクは低いからおっけーって事かなるほど納得
とは言え強制、義務化は違うと思うなー まぁ、暫く様子見して良いと思ったら接種でも良いんじゃないのかね
それまでは通販生活で頑張ればさ >>254
まさか獣の刻印がワクチンだったとは俺もびっくりしたわ。
さすが聖書の予言だ。
このあとワクチンを打った奴は魂を乗っ取られる。
つまりロボット人間になる。
この予言が当たるかどうか見守りたい 予防しない権利と治療を受けれない義務はセットやろ
権利だけ主張して義務を放棄すんな ワクチンの長期的な安全性を政府が立証すれば良いだけでしょう 別にそれは自由だから構わないけど、病院は使うなよと
予防もせずにコロナにかかって病床圧迫するなよ >>266
大半がワクチン接種するなら病床もそんな圧迫しないでしょ
そうなる見込みな訳だし >>258
そうねえ。
大量の医療資源が使われて、コロナ以外の医療に支障をきたす。
上記に対して、膨大な税金が投入される
接種者が少なければ、いつまでたってもロックダウンしなければならない。
ワクチンは「みんなが打たないと意味がない」んだよ。 >>267
ワクチンを打ってもコロナにはかかる
ワクチン接種進んだイスラエルだって圧迫されてるだろ
それは個人差だからしょうがない 陰性証明でもOKなのでワクチン強制ではないよ
>>1にも陰性証明でいいって書いてるだろ >>236
打たない人はコロナの医療費は自費だなｗ >>268
じゃあ長期的な安全性の立証が最優先事項やね
これさえ立証出来れば騒ぎも収まるでしょ
結局未接種派の懸念は長期的にはどうなのか、ってだけだしさ
今のやり方では立証出来ないから強行策を取るしかない、と見られてもしょうがないし
それに反発が出るのも納得いく範疇の思考ではある >>271
だよなぁ
政府のことは信じられないのに、健康保険証使ったり、日本銀行券使ってるんだから 今年一番の衝撃だよ。
黙示録の予言、獣の刻印がワクチンだったとは。
これは俺の推測だが、このワクチンにはナノテクノロジーが使われてるはず。 まぁ、今後接種者になんかあった時に政府が責任取るならいいけど
取らないでしょ、多分因果関係不明といえば良いだけだし
政府がはなから無責任なのに国民には責任を取らせるのはやっぱおかしいよ 医療関係者にも拒否者がいるから
拒否する奴には給料払わないって
マクロンがやってる
基本的に日本より個人と個人の距離感が近すぎて感染しやすいのと
隙あらば罰金あろうがなんだろうが
ルール破り上等で好き勝手するから
公共施設や屋内施設じゃこうするしかないかもな 自分で開発した薬をまず自分の体で試してみる こういうマッドサイエンティストの
自由はあってもいいが 全ての人間にそれを義務付けるのは狂気 ワクチン接種には賛成だけど強制するのは反対だって街頭インタビューに答えてた人いたね >>279
フランスは陰性証明でも大丈夫だから強制ではないよね >>282
ct値40なら、コロナ関係なく、ほとんど陽性になるからワクチンか陰性証明かなんて選択肢になってないし
日本で認可されてる簡易キットも偽陽性出る奴ばっか（厚労省のサイトにリスト有り） コロナに罹りたくない人は、家に引き篭もる自由がある。 >>282
ワクチン接種推奨のために
陰性証明のためのPCR検査が有料になるから
陰性証明取り続けるにはかなりのカネが必要
貧乏人には無理
ドイツも同じ方式でワクチン接種推奨 ワクチンパスポート→体内埋め込みチップ
の流れが来てるね >>4
いつもながらアホだなこいつw
まともなコメントを見た記憶がない 打たないのは自由だけど打たなきゃ社会で生きられない
打つか生きるか自由に選びな自分勝手さんw >>248
ん？認めてるだろ？
チン信者ってこのへんをわからない奴が多いねw 高齢者と重症化の恐れのある免疫疾患の奴だけワクチンを打てばいいのに全員打てと強制するからそりゃ反対するわ
若者も重症化するとかレアケース
ブレイクスルーもするしスーパースプレッダーにもなるし、接種率低い国、特に感染者も少ない国日本は寧ろ、接種者を隔離しなきゃいけないじゃねーか クラブとか年寄りはほぼ行かねーからワクチンパスポートなんかいらねーじゃん 急に反ワクスレッド減ったな
アフィ乞食ってのを、みんな気づいちゃったか >>268
多くがワクチンうつとワクチン乗り越えたのが流行る
イスラエル見よう >>44
ワクチンを打たないとコロナに安全ではないから 同大の学生の約９６．６％はワクチン接種を済ませているという。約１％は未接種で、約１．３％は宗教や医療上の理由で例外を認められている。ｖ >>295
ワクチン打たないとワクチン乗り越えてないウイルスにも罹るし、変異株でも重症化しやすい
二つに同時に感染する合併症もある
つまり、そういうこと >>296
本当か？
ワクチン打った人の方が
コロナに罹りやすくなったって話は？ 区別する自由も認めてくれ。ワクチン打ってない奴は出入り禁止にする自由が欲しい。 ★日本のテレビが一度も報じたためしがない新型コロナ最重要ランキング★
covid19 人口100万人あたりの死亡者数（8月26日18時00分調査）
（+〜人は、8月24日から2日間の増加人数）
**1位 5912人 +*3人 ペルー
**8位 2691人 +*8人 ブラジル
*17位 2136人 +*2人 イタリア（G7）
*21位 1950人 +*9人 アメリカ（G7）
*22位 1933人 +*5人 イギリス（G7）
*30位 1737人 +*4人 フランス（G7）
*49位 1228人 +17人 ロシア
*50位 1221人 +16人 イラン
*55人 1101人 +*1人 ドイツ（G7）
*80人 *741人 +*6人 イスラエル
*81人 *704人 +*1人 カナダ（G7）
*97位 *495人 +*4人 イラク
100位 *467人 +*7人 インドネシア
117位 *313人 +*1人 インド
139位 *147人 +*7人 タイ
141位 *125人 +*1人 日本（G7）
日本は世界一の高齢国家なのに、イギリス株の出現前からずーっと130位台
日本のコロナ被害は初期から現在まで一貫して「たいしたことがない」
世界基準で見ればまるで深刻な状態にない日本に、欧米と同様の強い措置は必要か？ >>291
レストランは行くで
打たない自由は認めたるけど、自炊してレストランには行くなよ
って事 ワクチンを打ちたくないのならPCR検査を受けて陰性証明をとればよいだけ
選択肢はワクチンだけじゃないよ ワクチンじゃなくてコロナウイルスを接種して貰おう
生き残ったら半年後に再接種ね ICに記録だよね
中華や北朝鮮に偽物掴まされるリスクが高いんでやむを得まい ワク珍推進派のご忠告ありがとうございま〜す
1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/26(木) 21:17:46.62 ID:A/RS0VkW0
>>839
お前は数ヶ月後に死ぬw
↓
はい、ワク珍うったら危ないので止めときま〜す >>101
プラマイで総合的に考えたら
有効性の有無や程度は眉唾物だけどね。
重症者が非接種者ばかりといったって
そもそも感染した原因は、
接種者が自分の感染に気付かずまき散らしたせい
とも言えるわけで。
接種が進むにつれ感染者が爆発的に増加してるのが
なによりの証拠。デルタ株の感染力云々を差し引いても。 ワクチンパスポートは、ワクチンを打ちたいけど打ててない人を守る仕組み
反ワクチンはワクチンパスポートなしで勝手にコロナかかって死ねんでも自己責任だろうな もう世界が戦前日本みたいになってきたな
戦争に反対したら非国民みたいな
インフルエンザ以下の脅威しかないコロナごときのために、治験も済んでない5年後10年後どういう影響でるかも分からないワクチンなんて打つ必要ある？ まぁ微妙な線だわな
赤信号を守らない自由を認めて
なのかどうかの線引きが >>316
来年、ラムダ株で死ぬから5年後10年後なんて気にするな 国内でも過去にワクチンと同様、医療行為という名目でエイズを感染させるという同様のことが行われました。「薬害エイズ事件」です。これは1970年代後半から80年代にかけて、エイズウイルスが混入した血友病の治療薬を投与された人たちがエイズに感染し、629名が犠牲となりました。すでにエイズウイルスの混入の危険性のない加熱性のものが開発された後もそれを知りながら2年間、エイズ・ウイルスを混入した旧非加熱製剤を患者に投与し続けたのです。
これも国内では、人為的ミスとされ和解が成立していますが、実際に誰がどこまで真相を熟知していたのか詳細は、現在でも明らかにされていません。
フランスでも同時期に同様の薬害事件が起きていることから、今振り返ってみると日本の「薬害エイズ事件」も当時、世界各地で起こっていたエイズ・ウイルス拡散現象のうちのひとつであった可能性がみえてくるのです。 若くて基礎疾患もないし、太ってもいない
そんな人は打つ意味ないんよね 打たない自由を求めるなら不利益も受け入れろ
自分はリスクとらずに集団免疫の恩恵を受けようとするな >>321
集団免疫なんて幻想ですよ
イギリス、イスラエルの惨状からしても
ワクチンによる集団免疫なんてのは
デルタ株以降は無いのかもしれんよ コロナ脳もそこまで行くとめでたいよな
このご時世、インチキ宗教家が手をこまねいてますよ
くれぐれもご用心を パヨク「日本ほど同調圧力の強い国は無い！」
日本はせいぜい「同調圧力」程度だが、米や仏はもはや「同調暴力」だな
中国なんかそもそも同調させるんじゃなくて従わせる気しかないしｗ >>320
テレビ取材中の医師がコロナ患者は高齢者とデブばっかってもらしてたからな 珍パスなんか導入させりゃいいじゃん
導入したところから衰退するんだから
ワクチン打った馬鹿の見分けもついて反ワクは歓迎だっつのw 集団免疫なんか若いやつはコロナにかかってつけろってことだ
若いやつが何人重症化してんだよ？ >>326
重症化した人が基礎疾患ありかどうかと、BMI値くらいは公表すべきなんだよね
BMI値がどれくらいだとリスクが高まるのか
大雑把な指標だけど、これはやっておいたほうがいい こないだワクチン打つと余計にコロナにかかりやすくなるとかいう研究論文も発表されてたな 危険を煽って信者を集める
まさにインチキ宗教じゃん >>331
ネットDE真実ね。
貴方だけに伝えたい。 >>332
その通り
テレビでワクチン上げした医師にはファイザー社から謝礼がいってるし、かなりの利権が絡んでる
何にしろ基礎疾患のない若い世代は、将来のリスクを冒してまで打つ必要はないよ マジで
テレビや新聞のの一方的な情報に毒されすぎてみんな洗脳されてる様はマジで戦前の日本だ
自分でいろいろ情報集めろよ ワクチンパスなんて無意味なんだからやらせとけばいいのに
効果持続期間もわかってないし変異株に効果がない可能性高いしすぐに廃れるわな
コロナのリスク背負ってデモをするほどのことではない >>330
元々、肥満は疾病リスクあるわけだしねえ
糖尿とかとの合わせ技で一気にいってるのも多いんだろうな 【USA】ワクチン未接種の社員に医療保険の月額の保険料を2万円余り上乗せ 航空大手 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629940931/
フランスもこれだな 打っても半年ぐらいしか効かないワクチンだから
接種しなくても半年ウイルスから逃げまくれば一緒だ
2年くらいやり過ごせばワクチンのある程度の実態がわかるだろ >>335
ﾜｸﾁﾝ業界ってこのｺﾛﾅ騒動だけでいくら儲かると思う？
億単位じゃねーよ京だぜ
ﾓﾃﾞﾙﾅはﾋﾞﾙｹﾞｲﾂが金つぎ込んで初めてﾜｸﾁﾝ作ったのよね
ﾜｸﾁﾝの有効期間は三ヶ月とも六ヶ月言われてる
しかも変異株に対応するﾜｸﾁﾝの接種が必要になる
まさにWindowupsideじゃん
無償ならいいけど有償だし
陰謀論じゃねｰよ事実だからこれ >>1
このデモでコロナ感染するとやがてデモ隊がいなくなるから
好都合
日本のアンチマスク、アンチワクチンの国民主権党はこれで壊滅した >>335
若い人もワクチン打つべきです。とかいう主張の人が怪しいってのはあるね いやいやワクチン打ってても感染するでしょ
パスポートある人だけ入れる施設でクラスター
発生とかでてくるなこりゃ 日本の遺物混入騒動は、まだフランスでは報道されてないのかな？ >>344
そうだよ
だからワクチン接種率の低い国で感染者の少ない国はワクチン接種者を隔離しなきゃいけないってことになるでしょ？ ほんとワクチン打ってても感染者の可能性ある、むしろ症状出にくくて
まき散らしやすいのに接種証明とか意味あるの どの国の連中もそうだが、打たない自由と医療を受ける自由は言うのに感染源となった時の責任は何故に言わないの？ >>347
症状が出にくいという事は、体内でウイルスが競り負けているということなので
感染させるリスクは低くなってるんじゃないかと思うので
まき散らし易さに関しては、未接種者よりは低いと思います 認めてるじゃない
ただ打ってないと制限されますよってだけ
成人しないと酒飲めないのと同じ >>1
打たない自由はあっても、他人にうつす自由はない
以上 >>350
＞ただ打ってないと制限されますよってだけ
その制限するという根拠は何ですか？ ワクチン打たなくてもいいけど区別される義務も受け入れろよ >>353
【人間兵器】ワクチンを受けた人は、受けていない人と比較し、新コロウイルスを鼻腔内に251倍保有し運ぶ★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629818107/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
