【現実】人生、「努力」では攻略困難な“無理ゲー”だった…成功はほぼ「遺伝」と「環境」次第、失敗は「自己責任」 [ボラえもん★]
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就職氷河期世代でまともな職につけず、将来の見立てができない、子育てと親の介護にお金を使い老後に自身が生きる蓄えなどできるわけがない、
将来に対する不安が多様で大きすぎて、早く死にたいと毎日考えている......。
「彼・彼女らが抱えているのは、単なる「生きづらさ」ではなく、もっと暴力的で対処不能な現実だということだ。」
現代にはさまざまな不安や生きづらさがあり、個人の力でそれらに対処するのはもはや無理なのではないか。
攻略が極めて困難なゲームを意味する「無理ゲー」という言葉を使って、現代はそんな「無理ゲー社会」であると指摘するのが、
橘 玲さんの新著、『無理ゲー社会』(小学館)である。現代社会のリアルな分断の構図を描き、
13万部を超えるベストセラーとなった『上級国民/下級国民』(小学館新書)の著者である。
ームであるからにはクリアのための目的やルールがあるはずである。本書にはこれに関して、以下の記載がある。
(略)......きらびやかな世界のなかで、「社会的・経済的に成功し、評判と性愛を獲得する」という困難なゲーム(無理ゲー)を、
たった一人で攻略しなければならない。これが「自分らしく生きる」リベラルな社会のルールだ。
そもそも人生をゲームと捉えるべきではない、など異論はありそうだが、ゲームであれば公平なルールでなければならないだろう。
では「公平」さとは何か。本書では、機会の平等、つまりスタートラインが全員同じであること、と定義している。
そのうえで、競争の条件が公平ではないと感じている人がいること、
また、そもそも競争をさせられるのが理不尽だと考える人がいることを指摘し、「理不尽」と思われるゲームの構造やその理由が綴られていく。
■才能によって格差が生じる現実
例えば格差の問題。お金持ちの人、そうではない人、その違いはどこから生じるのか。
昔の階級社会であれば、その違いは「生まれ」で生じただろうし、逆にお金持ちになれなかったことを「生まれ」のせいにできた。
しかし、リベラルな社会、自分の意思で自由に選択できる社会では「生まれ」に関わらず、自分の頑張りにより才能を伸ばすことで成功できる、と考えられている。
知能格差が経済格差に直結するのだ。
成功できない場合は「自己責任」とされ、自分を責めることが生きづらさの一因ともなるが、はたして才能は「公平」なのだろうか。
そこにくじ引きのような運の要素、「遺伝ガチャ」が存在するのであれば、そもそも無理ゲーではないのか。
本書では「遺伝なのか、環境なのか」という問題に対して、学術論文に記載されたデータを紹介し、
ほとんどの人にとっては「遺伝が半分、環境が半分」と結論づける。
ただし、環境にも色々とあること、幼児期の子育てにはこれまで言われていたほどの重要性がないこと、友だちという集団の影響などについても述べられている。
遺伝的な要因を無視はできないものの、自分の手で運命を切り開くことができる。
少し中途半端にも思えるこの結論は、実は「ゲームのスタートラインは完全に公平であるべき」という条件にとっては「不都合」である。
しかし、これを事実として受け入れたうえで、よりよい社会を構築することが求められるのではないか、と著者は述べる。
(以下略、全文はソースにて)
https://trilltrill.jp/articles/2074917 小泉進次郎「そんなあんたは由緒ある家柄に生まれる努力をしたのですか?」 戦後の日本は皆努力で経済成長したんだぞ
お前ら忘れんな まあ努力できる能力も含めて遺伝ならどうしょうもないな >「遺伝が半分、環境が半分」
半分も環境でなんとかできるとか無理ゲー舐めてんのか
無理ゲーってのが99.99%がクリアできないゲームのことを言うんだよ! 元貧民のニトリにソフトバンクにワタミ
「自助だよ自ら飛べない鳥はニワトリだよ
自ら飛べる鳥は自分で飛んで餌場へ行く」 >>8
高度経済成長期は冷戦構造で美味しいとこ取りできたからね >>8
違う
たまたま米ソ冷戦の中で棚ぼた的に発展できただけ
努力なんて今の人のほうがよっぽどしてる でもそう嘆いて生きているのはつまらないんですわ
限界があっても自分のギリギリまでせめないと 容姿ダメなら人間関係でつまづく 仕事にも差し障り出る
努力してもダメな部分はダメ 少々アホでもひたすら勉強したらマーチくらいいけるだろ
どこが無理ゲーなんだか まぁ、相場の世界に来いと。ここで決めようじゃないか。 下手な夢持たせずにちゃんと知らしめるべきなんだよなあ
桃太郎を女体化する暇あるならウサギとカメはガチで走らせて圧勝させろ 統計学上遺伝の要素で優勢になるのが50%なだけで成功する確率に影響するわけじゃない
遺伝的に走るの早いだけで社会的に成功するのかと 努力でどうにかなるだろ障害者には障害年金が与えられるんだよ
努力でどうにもならないとか戦争でもしてるのか竹やりで原爆うちおとす戦でもしてるか >>24
アホか
適材適所ってことだよ
足の遅いやつが徒競走やっても無理ゲーってだけ カネなんざアタマ使えばどうとでもなる
要はアタマのレベルの問題w >>20
それはあくまでもできる人の言い分
ここでは馬鹿にされるニッコマでも、世の中には入れない人が沢山いる まあ凡人が努力したところで、マーチ千葉大でて年収800マン程度が関の山よ 人間、死だけは平等であるべきだ
どんなに、ミジメな人生を送った人でも、
薬物を使えば幸福を感じ、幸せは死をむかえることができる
安全・確実・無苦痛、本気の医療行為で、その程度の技術はすでにある
人生を幸せに終了できる安楽死センターが必要だ
自暴自棄の無敵な人は苦しんで死ねばいい
何も悪いことをしたことがない人は、自分の意思があるなら、幸福な死で救済されるべき よせよせ
貧乏人が無い頭で理屈捏ね始めたら終わりだよw 今の日本ほど機会(チャンス)の平等に恵まれた国はない
親の職業を継ぐインドに生まれて不公平と嘆くのはわかるが、今の日本ではあたらない
要するに、自分の実力が、そのまま人生に反映されただけ 人生って勘違いも良い方向に転べば巧いこと行くからね。 >>20
みんながみんな一斉に勉強しだしたらアホはマーチなんて行けなくなるよ
だから足の引っぱり合いやイジメが起きて
そういうのに引き落とされないようにする為にも容姿や環境が重要って話 >>30
人生の成功の形は色々あるだろ
何の分野でも何も通用しない、しかも遺伝レベルでどうしようもない
なんてやつはそうそういねーぞ エジソン「99%の努力も1%のひらめきがなければ無駄である」 努力したらFランからでもコロンビア大学入れるからな >>大徳中学校は見せしめをやめてください2
>>2 まあ日本に生まれただけで大勝利だよな
お前ら俺に感謝しろ >>36
悪いけど、日本の比較対象がカーストのあるインドって時点で相当落ちぶれてると思うぞ 天才は人生イージーかっていうと果たしてそうなのか?
天才は天才で超えられない壁にぶつかって四苦八苦してんじゃないのか?
なんでかって、人間の欲求は果てしなくもっともっとを求めるものだから 人生は
ゲームじゃねーよ
アホかクソがー
クソ記事書くな ほどほどの努力では、ほどほどの幸せもつかめない
一生懸命がんばって、一生懸命はたらいて
豊かな「いちばん!」の国を創りましょう
政治家頼みでは、今までと何も変わらない
今、必要なのは、みなさん一人ひとりの参加です
みなさんの力です
私たちもがんばります
一緒に進んで行きましょう
日本の政党、自民党!
【自民党ネットCM】いちばん!(小泉進次郎篇)30秒
https://youtu.be/sXOA0n45wJs バブル世代のバカが氷河期世代を叩くのは、
自分が就職出来たのは《単に時代が良かっただけ》
ということが理解出来ておらず、
自分の努力・実力で就職したのだと勘違いしているからです。 お前ら気づいてるか?
この話を進めて行くと人種によっても違いが出てくってことに 努力できないやつは周りに努力させないくらいの努力はしたらどうなんだ > 13万部を超えるベストセラーとなった『上級国民/下級国民』(小学館新書)の著者である。
5chおじさんたちの上級国民下級国民論はすごいと思ってたが
それを本にしてベストセラーになってたんか!
驚いた。 だからって努力しなきゃもっと落ちるだけだろ
良い環境を臨まないのも同じ事
バカじゃねえのか 国立大大学院卒でプライベート機で旅行するくらいの上級国民から、無職住民税非課税世帯の下級国民まで降りてみたけど、一番人生楽しめるのは下級国民だな。
上は高いレベルのライバル争いとか、妬み避けでコソコソ移動とか、高い税率に高い生活支出でいくら収入多くてもキャッシュフローキツめで納付期限のたびに納税支払い追われるとか、つまらんストレス多すぎ。
まだ上級やってるお前らにもオススメするわ。国民健康保険料免除だし。
ただね、好きな女だけは見つけておけよ。別に男でも好き好きで構わんが。 ゲームの構造を考えようとしない攻略サイトも見ない何よりレベル上げしない
そんなので無理ゲーとか言ってる人多過ぎでしょ なんの特技もない凡人でも公務員試験受かれば最低限の人並みの生活送れるぞ
この国はなんやかんやで無能に優しいようにできている >>53
誰も努力しないなんて言ってないだろストローマン よく勘違いしてる人がいるが、
高卒と大卒の待遇が違うのは不平等ではない
なぜなら誰でも努力すれば大学に行けるのだから
努力しなかったことが評価されるのは、正当な区別であって、悪い差別ではない >>31
千葉大をマーチなんぞと一緒にすんな
両方合格してマーチ選ぶ奴なんて
聞いたこともないわ 無能な二世議員見てたらそう思うわな((´∀`))ケラケラ >>50
内陸にある国は貧しく発展から取り残される
海の有るくには総じて豊かである
努力はムリゲーだな >>53
マニュファクチュアあって
楽になれるはずが
いつまでたっても貧しく足の引っ張り合い 転送期待して電車に飛び込むか
転生期待して屋上から飛ぶか 先祖調べれば簡単に理解できるだろw 無理ゲーな奴はそういうこと >>59
>なぜなら誰でも努力すれば大学に行けるのだから
本当に? 身の丈にあった幸せで良いんだよ
シングルマザーで中卒から年収1100万までのし上がったけど結局は孤独なだけだった >>45
君みたいな無能は、すぐに日本や日本人という大きなものに自分を重ねようとするが、
一番大事なのは自分の人生であり、日本というのはそれを生かすための場所でしかない
大谷がすごくても、お前はすごくない >>56
みんながみんなランカーになりたいというわけじゃないんだけどねえ
ランカーにならなきゃ人権が無いというソシャゲみたいな構造はまずい ほんとに俺は5chおじさんたちの上級下級国民理論は凄いと思ってる
不条理に思ってたことも全てが合致して理に叶う
言われないと気付かずにいたものすごい理論だよ >>69
金があればの話だろFランの中には名前を書けば合格単位は金で買えるというのもある 生まれる場所もガチャだけどな。
良かったじゃんおまえら、まだ日本で。
じゃがんばれよw 何か大きな勘違いをしているようだが、遺伝+環境っていうのはベースであって、そこから引き上げて行くには努力が必要だからな?
弱キャラでもLV99なら強キャラのLV1には勝てるだろ? サラダ油マンを見てみなよ
奴はどっちかっていうと「持っている者」だ
もっと不幸な人はごまんといるのに自分は不幸だ不幸だ嘆いてあのザマだろ?
気の持ちようとしゃあないって開き直れる馬鹿さがだいじなんじゃないのかと >>26
知的障害のボーダーライン上で社会との親和性が低いのはIQが低い方より高い方
自分が周囲からどう思われてるか?
自分の社会的な立ち位置がある程度分かってしまう方がメンタルに異常をきたしやすい
また高次脳機能障害の場合失った能力の大きさと社会復帰の困難度は必ずしも比例しない >>45
カーストって下ばかりじゃないのよ。
上は下手なヨーロッパの名家より遥かに金持ちで頭良くて、世界中に資産持ってる。 >>69
そうだよ
何歳でも大学に行ってる人はいる
もちろん若くして行ったほうがいいと思うが
昔のご老人は放送大学でも行ったもんだが、今の老人は反知性主義で文句ばかり
政治が悪いー、他人が悪いー、社会が悪いー、日本が悪いー
いや、
自分の人生が悪かったのは自分が悪かったからです >>53
「学習性無力感」という言葉がある
今の日本人はまさにこの状態
いつまでも席(雇用)を増やさなかった政府の責任 >>46
能力ある人間のほうが見えてしまうものも多いからな
頂点の近くほど大変だと思う 遺伝とか環境とか言い出すと
所ジョージやらとんねるずやら
ビートたけしやらダウンタウンやらの凄さを
より感じる >>59
いや、不公平だね
それで不公平じゃないのであれば
腕力で待遇決めてもいいよね
努力すればだれでも筋肉つくからね やはり。だから生まれてこの方、努力などしたことない。
要領だけで生きてきた 学校まではともかく普通に就職ならそれ以降はほぼ運ゲーだぞ 諸悪の根源は派遣やブラック企業が野放しになってるからだろ 馬鹿でも力の限り努力して勉強して大学入って就職して誠実に働いてりゃ並よりは上の人生が有るのに限界が見えてるからって何もしないんじゃ地べた這いつくばるのがオチよ 5chおじさんたちのいう上級下級理論をまとめて
兵法的な書物にしたい 努力で困難な無理ゲーならひたすら弱者の兵法に徹するだけ
凡人が億万長者になるのは無理でも
凡人が必要最低限の不労所得を得る環境を確立するなら
戦略次第でどうにでもなる 運が悪けりゃ死ぬだけさは、セーフティーネットワークが脆弱だった昔の方が酷かっただろ? >ゲームであれば公平なルールでなければならないだろう。
>では「公平」さとは何か。本書では、機会の平等、
>つまりスタートラインが全員同じであること、と定義している。
最近のゲームは、リリース初日から鬼のように課金しつつ、しばらく寝ずにゲームを続けないと、上位ランカーにはなれませんよ?
つまり人生と同じです。 >>71
それは国が落ちぶれてることに対しての言い訳じゃない? >>19
>youtubeで成功した人とか
>
>遺伝なの?
遺伝以外に何がある?
お前が今更努力して人気YouTuberになれると思うか? >>86
スポーツなど腕力で勝負がつく世界はある
それはそこで努力した人間が評価される世界だ
努力しない人間が成功することはない
それに早く気づくことが一番大事だろう 努力しても相対的に結果が出なければ学習性無力感が増していくだけ
但し自閉傾向などで第三者的視点や社会的な立ち位置に興味が無ければ問題無い >>69
教育に対して理解ある家庭に生まれ、知能指数がそこそこあって、発達障害なども抱えずに生まれてこれたら 人生をゲームととらえた場合、必要なのは公平なスタートではない。
MODもしくは改造コードだ。
とりあえずステータスMAXと所持金MAXのコードくれ >>13
さらっと流してしまいそうな点によく食いついたな。
確かに言われてみれば半分なわけがない。おっしゃる通り。 なぜすぐに他人のせいにするのか
すべて自分の責任である
自分の努力が足りなかったのである
それを認められないことに敗者の弱さがある 遺伝も環境も必要かもしれないが、一番重要なのは結局本人の努力というのはほぼ全ての人が身をもって痛感しているはず
それなのに努力だけでは〜とかのたまうのは、単に負け組の傷の舐め合いという事実から目を背けているだけ
こんな甘えた駄文を書く前にもっと現実を直視しなさい 父親が中卒で稼ぎ悪いでクルマ免許とれずで他人に敬語つかえずで王平で近所親戚から敬遠されてるでどうやっておれがまともに育ちようか >>100
お前は遺伝っていう言葉の意味わかってるか?w
今の人気YouTuberの親はYoutubeは無いにしても芸事の大物だったのか? 子供の英語の成績を上げたいなら、家に洋書を増やしていけ
子供のレベルにあわせて
子供の数学の成績を上げたいなら、家に数学書を増やしていけ
子供のレベルに合わせて
つーかさ、日本の大学入試って、英語がめちゃくちゃ重視されてないか?
英語だけで入れる大学もフツーにあるし、それが社会から高い評価を受けてたりするし
英語の試験無しで入れる大学ってのも思いつかんし
そうすると、英語能力の向上って大学入試においてめちゃくちゃ大切
今なら、洋書も簡単に手に入るんだし、家にある洋書を増やしていこうぜ
それだけで、子供の英語能力が向上して、大学受験も楽になる >>85
そうか?
それぞれに適した環境で育ったんじゃないの
たけしの母ちゃん、教育ママだし、長男が優秀で働いていたから高校大学も
不自由なく行けたし、所もとんねるずも中流かそれ以上でしょ
ダウンタウンは尼で育ったからこそ。でしょ。恵まれた家庭からは出てこないでしょ >>113
遺伝も環境も必要かもしれないが、一番重要なのは結局本人の努力というのは
本人=遺伝+環境
本人=遺伝+環境+本人??? 努力も必要だけど
上級が100努力しなければならないことは
下級は1000や10000の努力が必要となる世の中
5chおじさんたちにそう教わった >>114
あとは一人っ子ではないというところが重要だな 人生遺伝が95%
努力で変えられるのは5%
これは本当ガチ 国が悪い、社会が悪い、時代がわるいは
子供がオモチャが欲しくて、オモチャ売り場で泣き叫ぶのと同じやで むしろゲーマーからすると
昨今は難易度高めの対人ゲーが増えてきて
人生をサバイバルする能力が逆に養われるんですけど >>112
地政学を勉強するとよいよ
こんなに人類は
地理に左右されたんだと
またこんだけテクノロジーの発展を見ても
そこに行き着く 類は友を呼ぶ
底辺に人生に必要なものは、と聞くと、コネだの、カネだの、ずる賢さだのを答える
中間層に聞けば、学歴などの比率が高くなる
しかし、人生成功した人間に聞くと、圧倒的に必要なものは努力と答える
つまり、君らが上級と呼んでる人は、努力が好きな人間が集まるということだ 麻生さんも安倍さんも小泉さんもみんな華麗なる一族に生まれるために努力してきたのです
努力は必ず報われます >>125
人の努力には差がある
その差は一体どこからやってくるのか?
自分=遺伝+環境
自分=遺伝+環境+自分の努力??? 努力なんかよりは遥かに生まれた環境によるよな
上級国民は努力しなくても生きていけるしな ネット対戦とか一昔前から煽り合いと心理戦ばっかだったからな。
とにかく気圧されないで空気読む力が必要になる。 >>127
札束で買い集めた強力キャラ&強力装備でフルボッコに殴られるしな
今時のゲームほど資金力がものをいう業界は無い 一番の問題は、
子供への投資はもっとも効率が良い投資
とかいっておった知識人なんかを粛清できないことやな
カンボジアの大虐殺も意外に正しかったのかも試練w >>130
努力=欲望を叶えるための行動、だからな
だから正確に言えば必要なのは努力ではなく欲望
欲望があるから努力ができる まずは周りの人の3倍努力してみる
そうすると努力している人に認められ、さらに高いレベルに立つ
その繰り返しなのである
逆もある 成功した人が思い上がらないようにする戒めの言葉だろ。何だか知らないけど出来ちゃうものって
天からもらった才能だから、それを自分の努力の結果だと思って自分のためだけに使ってると
あっという間に枯れてなくなるだろうから。
この件の「成功」ってのが職と家庭を持つことってのが寂しいもんだけど。 >>113
スポーツやってた人間からするとそれは嘘だとすぐに分かる
あの世界は生まれ持った才能と運か相当影響する
怪我もあるしな
俺はそれで再起不能になった お前らの家には、何冊ぐらい洋書があるの?
フツー何冊ぐらいなんだろ?
アメリカ人の平均が150冊とか200冊ぐらいだったと思うから、頭のいい民族として有名な日本人なら400冊ぐらい?
みんな、どんな洋書を持ってんだろ
あと、数学書についても知りたい
お前らの家には、何冊ぐらい数学書があるの?
フツー何冊ぐらいなんだろ? 上級vs下級の徒競走
上級はゴール地点から20m手前
下級はゴール地点から100m手前 もういい加減くだらない努力を繰り返すのはやめにしようぜ
くだらないんだよ、学校のお勉強だの仕事だの、ホントくだらないことを
たたえる努力教みたいな宗教はやめにしてほしい
迷惑 見た目も貧相で服装や雰囲気から低層の陰キャ晩婚夫婦みたいなのいるけど、よくそれで子供作る気になるなって思う
そんな遺伝子受け継いだ子供悲惨やん 努力できるのも才能だしな
気楽にほどほどに生きるのがいいよ。今の日本ならお金後なくても死ぬことはないし 水たまりで産まれたカエルの子は干上がって全滅する
誰が悪いか水たまりで卵産んだ親が悪い
努力ではどーにもならん
人も同じ >>1
なせばなる何事も
とかいう大うそ
いつまで経ってもセフレすら出来ない己自信で気付よ >>1
今の時代、最悪の人生を送りやすいのは
コミュ障。
昔は、工場や職人として黙々と働く場があったが、
いまはムリ。
しかもこれは遺伝する。
ナマポか死ぬしかない。 わたしは努力しない人間は嫌いだ
底辺は努力する人間が嫌いなのだろう 「目をつぶって足踏みする」という動きをシミュレーションさせると、スーパーコンピューター並みの演算力が必要になるらしいぞ。
それほどの能力を誰もが持っているのに、辞書や教科書を暗記するのに差が出るのは不思議だな。 >>19
成功は遺伝と環境と運だよ
3つ揃わないと難しい 氷河期は優秀な人材を中小企業にばら撒いたと言う素晴らしい功績があるよ
今中小の幹部はほとんど氷河期世代 自分が立ち回れないのを周りのせいにするのが無能の特徴 >>143
運だよなあ。怪我したらそこでおしまいなのがスポーツ系 だかrq少子化になってるんだよね
頭いい人から子供作らなくなってる >>114 早生まれの俺は統計通り子供の時点で運動がダメだったわ >>148
自分=遺伝+環境+自分
と考える人が不思議と多い >>114
これ要するに同学年での成長度合いだろ?
同じ学年で比較されるのに実質肉体年齢1歳差が付いてるのはスポーツにおいて強烈なハンデがあるのは当然だし、
若いうちから頭角現せば評価機会増える分プロになりやすさも当然違ってくる 上級は努力するからさらに上にいくんよな。
30後半大企業勤務だが最下層生まれなんでやる気ねえわ。
周り見ても実家太いのほど若いうちから稼ぐ嫁見つけて安定した生活。 人生なんか運に決まってるじゃん
アフガニスタンに生まれて努力で自分の人生を成功させられるかよ
運は関係ないとか言ってる奴はバカじゃないの? >>145
アンチ乙 上級は既にゴールしてるぞ
歩きすらしなくていい 学者だから遺伝としか言えないんだろうけど、本当は才能、運、もっと宗教的な言葉を
使っていいなら業によって決まる要素が大きい。 俺は努力真理教というカルト宗教が嫌いだぜ
バカバカしいんだよ じゃあチンパンジーはどうやって人間になったんだよ? スポーツの世界は「努力=練習」なのだが、俺はその努力のせいで再起不能になったからな
だから努力教の教えは大嘘だと知ってるし、連中がいかに人生経験浅いかも知ってる 最大限努力した結果が今の自分だ
実は努力していなかった、俺はやれば出来るというのは違うのだ
最大限努力した結果が今の自分であることをまずは受け入れることだ。 むしろ、日本に生まれたってのが凄い幸運だから
あとは競争なんかせずにどれだけうまく寿命まで楽しく生き延びるかだけ考えてれば
大体の人生は勝ちでおわるじゃん できないのは遺伝子のせいだからあきらめもつきますよね! どんなに秀でた才能があってもそれで食って行けなきゃあんまり意味ない
金稼ぐのが下手な人は才能なんてあってないようなもん >>8
戦争と敗戦で旧世代が一掃されてるから
そこそこの自己流の努力でそれが成功例となれた稀有なラッキー時代とも言える >>164
日本も上級以外はただの不遇環境だよなあ まあ努力できることも才能だからなぁ
たとえばCロナウドと同じ練習量を凡人が挑戦したら
3日も持たずに故障する 自己啓発書にも国は規制かけろよ
21世紀の新しい宗教って言われてるじゃん >>16
少なくともお前は何の努力もせず無駄な毎日の積み重ねで深夜0時から一日中5chしかやる事のない惨めな人生になったんでしょ、もうやり直し出来ないから悲惨だな 人間に生まれただけでも神に感謝しとけ
他の動物はもっとハードモードだぜ
あと格差を見すぎてルサンチマンに縛られすぎると
共産党系みたいな恨みだけのモンスターになるぞ 日本で産まれたのは運がいいと思い込まされてるけど
なかなか酷い国だよ日本は >>164
運も重要だけど運をつかむには判断力も必要かな
良い出会いを大切にするとか
アフガニスタンの例で言うとどうしようもない場所なんだから平和なうちに脱出するのが正解 >>117
この世のなかに報われない努力があるとしたらそれはまだ努力とは呼べない >>169
生まれの差、幼少期の恵まれた環境の差を逆転できるほど努力は万能じゃないしな 昔からよく聞く、天才は1%の才能と99%の努力ってやつだが、これを聞くたびに1%の才能あってこその99%の努力だろと昔から思ってた。
その1%の才能がどれほど大きな意味を持つのかをわかって言ってんのかよと。
やはり環境もあるけど俺は遺伝でほぼ人生決まるようなもんだと思うけどな。やはりいいものを受け継いで生まれて来た人は困難も努力で何とか乗り越えやすいと思う。 産まれた時に、全てが用意された環境と産まれた時に五体不満足の環境では本人の努力だけではどうにも成らない事もある。 自己啓発セミナーの参加者の顔見たことあるか?啓発しても無理なやつばっかりやぞ? >>183
だよねえ、嘘を教えて洗脳してるだけで
日本なんかアフガンよりさらにひどい国だ 日本の学歴レベルなら環境がでかいな
世界のトップレベルなら遺伝やろな 不器用な発達障害に生まれてしまったら生き地獄よ
何やっても出来ず理解もされない
周囲からは疎まれ家族も次第に去っていく
あの世では幸せになれるんだろうか >>181
それを悲惨といわれようが本人は気にしないで楽しくいるのがいちばん簡単だと思うわ。お金無くたって楽しく生きてれば勝ち組だよ >>182
そうそう
コリアンとか日本への嫉妬で精神的におかしいの多いし 目標をどこに置くかにもよる
生きるのが下手でなければいい >>176
その才能で食っていける奴というのはたまたま運が良かっただけ 人前に出ると、穴探しが始まって、必ず突かれる
とりわけ今ならカネとコネで穴塞ぎしやすいというだけですよ
絶対の真理じゃ無いから誤解すんなよ
間違ったまま死んでも恨むな 努力できる頭になるのも運
生まれつき努力できる脳の構造をガチャで引き当ててたり努力できるようになるきっかけイベントガチャが当たったり環境ガチャを当てただけ
この世界は全部ガチャ 運というけれど、
それを引き寄せるのは自分ということをわかっているのだろうか
暗い表情をして、努力もせず、貧乏そうな人間に、
幸運な女神がほほ笑むことはあるのか
そういう人間に近づくのは詐欺師か反社であろう 環境で変わるという意見に対して、いやその環境も遺伝でほぼ決まるという学者の話が面白すぎた
子供の作るコミュニティは大体が親の作るコミュニティと似通うとか 才能あるのが努力して開花するだけ
才能ないのが努力しても一般ピーポー
他人ができるから自分もできると思うのは勝手だが現実を知った方がいい おまえらダメ!絶対ダメ!必ずダメ!
って感じの本? なんかこう努力厨ってルサンチマンが多い気がするんだよな
努力厨って「ポジティブさが大事だ」ってのが口癖のくせに、
いざ他人が 「俺は今、十分凄い」って言うと、途端に表情が変わって
「いやいや、お前より努力してる人は沢山いるし、お前は大したことないよ」 ってアンチテーゼを口からボタボタ垂れ流し始めるw
要は「俺のほうが努力してる」って言いたいだけ 99%環境
統計学上優性遺伝は2世代で最低でも75%の確率で平均以下になるからな 諦めたら楽になる
親のおかげで不労所得があるからそれとバイトで寿命が尽きるのを待つよ
今40だからあと15年くらいかな イケメンや美女ならお金持ちを捕まえてるから無理ゲーではないんだな
勝負勘よ >>182
それ殺虫剤でハエやってる時とかたまに思うわ 自分の遺伝子が優れてないなんて分かるの?
何を持って優れてないとするのかもわからんわ。
逆に言ったら今の科学技術なら何の分野で能力発揮するのか分かるってことだよな。 >>183
世界が100人の村だったら日本人に生まれたというだけで上位10人の勝ち組。
年収300万円でも世界全体でみると上位10%の富裕層に入る。
国連の基準では貧困層とは1人2ドル以下で暮らす人のこと。年収に換算すると年収8万円。 0か100で語るやつが多いな
どっちの要素もあるだろ マイケル・サンデルの番組
ハーバード大学生→「人生は運の要素が大きい」
清華大学生→「成功は自分の力で勝ち取った」
東大生→ハーバードと清華の中間
お国柄が出てましたわ >>19
遺伝的要素はある。
9割の人間は、どんなに環境を整えられ、どれだけ努力したとしても
ユーチューバーとして成功することはない。
小説家などと同じ >>193
ミニマリストのような
極力持たない生き方というのが参考になる
友人も持たない
嫁も子供も持たない
車もマイホームも持たない
物も持たない
持たない方がいろんなしがらみから解放されていて
実は豊かなんだと発想を根本的に変えるんだ 世襲大臣見てると生まれた家で決まるんやなってww
あのスペックで一般家庭スタートなら大臣にはなれないからな 成功者は成功していない者を「なぜ努力しないんだ、お前は努力不足のクズだ」という。
それは違うのだ。
成功していないものは最大限の努力した結果、今の自分があるのだ。
努力不足というのは間違っているのだ。 健常者であること
お金の心配がいらないこと
シンプルにこれだけだが言うほど簡単ではない、特に男 >>201
子は親のコミュニティのなかで育つから、親の人脈が広ければ子の見識や世界は広がる。逆にコミュ障の親の子は、やはり世界が狭くなるだろう >>216
清華大学って入学金とか授業料って高いの?
誰でも払える金なのか、家庭教師つけて多額の金払わないと入れないのか、
それでかなり違う気がするんだが >>214
そういう拝金主義思想はいらん
日本以外の国のほうが自由がある 努力すれば夢が叶う
敗者は努力が足りなかった
と話すのは決まって成功者だから
努力しても敗者となった者の気持ちなどわからないよね この世界は不平等で当たり前なんだよねぇ
人類はこれを克服しようと
人間をこえた何かを目指したが、ことごとく失敗に終わった
共産主義の実験なんて、それで億の人間を殺したからね
けっきょく観念して不平等な人間社会を受け入れようね、となる どんぐりを拾うのは誰でもできるからな
もちろん実力の差はあるだろうが達人が100個拾う間に50個ぐらいは拾える
現代の技術は専門的過ぎて達人が100やってる間に1すらできない
かと言ってどんぐりを拾う時代に戻るのは不可能 国ガチャ性別ガチャ環境ガチャで、アフガニスタンの貧乏人の女とか引いたら人生ルナティックモードだな 国単位で見れば日本が極東にも関わらず先進国で治安も良いのも遺伝
何千年もかけて進化したんだよ
それをあっという間に壊そうとしてるのが移民党 >>194
朝から晩まで5chでしょうもないレスをしてるだけの人生の何が楽しいの? >>218
しがらみを完全に捨てると、いざというときに助けてもらえないから、結構なリスクなんやで。 >>220
そもそも多くは世襲じゃないと「政治家になりたい」って思わないから
おまえ政治家として生きていきたいと思う? 「名は?」
「楽進」
「最近従軍したのはいつだ」
「今年!正月!宛城!」
「あの宛城よりどのように生還した」
「運良く」
「では死んだ者も運か」
「力なきゆえ」 勘違いしてる人が多いが「努力が無駄」と言うのは天才の領域の事
努力しても天才にはなれない
それが努力は無駄という意味
一流大学に入ってエリートコースに入るくらいなら誰でも努力すれば出来る
@天才には努力してもなれない
A一流大学に入る程度は誰でも努力すればできる
これを混同してるからおかしな事になる
努力が無駄というのは@の話
A程度の事を出来ない、やらない事の言い逃れにはならない >>214
半分くらい同意かな
見栄さえ張らなければ日本はまあまだまだ豊かでユルい国だよ
見栄が曲者なんだよな 両親がバカな東大生なんていないだろ
同級生の東大生は兄弟も親もエリート
小学校から東大目指す塾に毎日通ってた >>218
一般的にそれを負け組と呼ぶ…
言い訳はもういいのよ 宝くじとかで高額当選しちゃった…なんてのは、また違う話なのかね? 日本で成功してるヤツらもアフガンに生まれてたら無理だろ 羽生善治
「何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている」
これを座右の銘としている。 大金持ちに生まれたら同じスペックでも今よりは良いポジに座れるからな >>221
最大限の努力したってのも嘘だな。
しても無駄なのがわかってるからしなかっただけ。 名門大学出たら成功確約なんて信じてるヤツ、頭平気か? 日本屈指の高知能団塊世代の直系氷河期はバブルの低脳文系猿に滅ぼされましたとさ🥺 無理ゲーだったのは団塊が上に詰まってた世代
これからの若者は騙されんなよ >>20
マーチまでで上位15パーセントだから無理。
あんたの言っていることは、どんな人間であっても上位15%に入れると言っているのと同じ。
努力信者は「周りは努力せず、自分だけが努力している」という前提で堅い居てるから現実味がない。
みんなが同じように努力すれば、結局素質通りの順位となる。これが現実。 >>238
一流大学に入るのだって親の理解と塾に通う金と本人の学力と三拍子必要
親が生活保護でさらに学習障害なんて引き継いでたら無理 本当は努力してないだろ
親ガチャ失敗すると努力する遺伝も環境もない まぁ5ちゃんでもそういうクズいっぱいいるよ、
何も努力していないのに社会と政治と女性に恨みをこじらせている
ゆうすけみたいなやつ。 >>235
なるほどね
対策として、極力金やご奉仕活動の無さそうな宗教団体に所属しておくってのはどう?
毎月数千円のお布施は必要だろうけどそれはコスト 格差が広がった日本はもう戦争もできなくなるだろう
少子化で兵士の確保もままならなくなるし
ふんぞり返ってる上級の為にやる気もない >>248
アラフォーの妄想詰め込んだら人生やり直すレベル言うのも悲しいなw アキラメロン
この世界は不平等が当たり前
あるがままの今の自分を受け入れて、背丈にあった生活しとけ
実る努力も沢山あるぞ ミニマリストは良いんだけど、
人間関係がほとんどない奴は確実に詰むよ
そこはどうしても突破できないって、様々な宗教が実証してる
1人で神のことを考えていても発狂してしまって人間ではなくなるから
だから山岳密教だってバチカンの修行僧だって、大人数を確保したうえで共同生活してる >>182
海はハードだよな
マンボウなんか成体になれるの3億の卵からたったの2匹だぜ
努力とか才能とかそういうレベルじゃない
精子卵子の段階で淘汰される人間でよかったわ 日本に生まれるのも運。アフガニスタンに生まれるの運。1920年に生まれるのも運。現代に生まれるのも運。何一つ、自分の努力ではない。 一般家庭でも習い事や運動部は試合の送迎や道具に金がかかるからやめてやらないでいいっ親いるしな
親の考え方、環境もあるよね >>231
実は違うんだぞ?
達人は100個拾い並のヤツが50個拾い落ちこぼれが10個拾う
ここまでは正しい
腕っぷしの強いヤツが達人と並のヤツと落ちこぼれの
全員から全て強奪する
と言うのが世界のルール >>221
そこそこまともな家庭に生まれても努力しなくてダメダメない奴も多いぞ
そう言う奴に限って努力不足を認めない これを信じて疑わない奴は突然変異とかも信じないクチかな? 子供時代はある種のRTAだから
小さな頃から効率厨的に”正しい努力”をしてかないと
ある程度から上のポジションに上がるのは難しいやろ >>265
そもそもこのスレのレスのほぼ100パーセントが「健康な身体で生まれたら」って前提に立ってるしな
アフガンでカタワで生まれたら、もう終わりだよ、生まれた瞬間に 親のどっちかが精神疾患とか発達障害持ってたら本人も引き継いでるからハードモード決定 >>206
まあ他者との比較してるあいだは幸福はないな
必ず自分より優れた者がいるはずだから、トップを目指し続けてればどこかで負けるんだよ
幸福は自分自身の中にあることに気づけ 人間は平等に幸せになる権利がある
そんなのは近代的フィクション
いい加減フィクションから解放されろ 今のコロナ禍なんて努力教の信仰を打ち砕く最大の反証じゃないか
どんなに感染しないように努力しても感染するときは感染するし、生まれ持った体質によって重症化するかが決まる
それすら認められない大馬鹿が「どうせ遊びに行ったんだろ?」「どうせデブだったんだろう?」と公正世界仮説にすがりつく
はっきり言ってみっともない連中だよ >>217
youtuberについては、遺伝的要素がゼロとは言わないが相当低いんじゃないかと思う。
今成功しているのは、初期に始めたパイオニアばかり。
どの世界でもパイオニアは食いっぱぐれ無いものだよ。 >>227
おめでとう、そんな君には他国に移住する自由があるんだ
さあ好きな国に行って良いぞ 底辺になりやすい人は極論が好きなんだよな
一隅を照らす、これすなわち国宝なり、という言葉があるけど、
その場所で周りを照らすような人間になればいい
なぜか、こういう人間は羽生さんだの、東大だの、官僚だの、頂点の話を出すからおかしなことになる 昔と比べて1発当てれる手段が格段に減ったんだから
そりゃ環境と遺伝が全てやろ
親が金持ってたらそれだけで勝ち組
貧者とはスタートラインが全く違うし
成熟した今の社会で貧者が逆転出来る要素なんてほとんど無い
youtuberと仮想通貨ぐらいじゃないのw 母親統失シングル
犯罪者にならなかっただけ頑張ったわ俺思うわ >>242
「貧乏の言い訳するな」
「ミニマリスト、それは負け組だ」
↑
こういう見栄から解放されないからいつまでも惨め
日本はまだ豊か
諸外国には毎日風呂に入れないとか
水道の水が飲めないとか
通貨が信用されていないとか
警察が賄賂でしか動かないとか
行政が機能していないとか
悲惨な国の方が多い 凡人が努力しても天才にはなれないけど、愚人が凡人になるためには努力が必要なんだよ >>264
その2匹は残りの約3億より死に物狂いで努力を
したのか?っていうとそんなことないわけで、
適当に泳いでたらでかくなったんだよなあ。 >>13
環境もほぼ遺伝みたいなもんだと思うけどな
未成年で親や周りと意見が合わないからって簡単に別の環境に身を移せる訳ではない >>267
現代じゃ腕っぷしの強いだけの奴なんて
アスリートぐらいにしかなれないぞ >>268
努力出来ないのは脳内ホルモン異常も考えられる >>278
運の世界だな
永井先生なんかは逆に早すぎた たまに「親が天才を育てようとする」とか言う話を見るが無駄
天才なんてのは誰もなんにもしなくても勝手に突出する化け物になる
全く目立たないのに必死に訓練させたって無駄
将棋の藤井とかあんなの誰もそういう風に育ててない
勝手に突然変異的に現われた
アレが天才
努力であんなな物が作れるというのは勘違い
それが「努力による限界」
ただの一流大学に行く程度なんてどんなボンクラでも努力すればなれる
この話を混同してるからおかしな事になる 人間、しかも日本人に生まれて来ただけで強運だと思うわ
アフガンとかに生まれてたらと思うと >>246
どっかの国の環境大臣見てればわかるわな
大学から就職先、議員の地盤、嫁…
生まれた環境100%大臣って感じ >>40
ごろごろいると思うぞ
世の中にどれだけ人間がいると思ってんだ >>289
アスリートになるにも金と親の理解は必要だからな >>253
氷河期世代はその上位15%偏差値60くらい?だと仕事が全く無かったよなw
俺ら求められたスキルは3ヶ国語使いこなせてPCスキル更に何らかの国家資格が無いとゴミ扱いだった。
そして運良く入社したら職場内のPCまともに使えないじじいばばあの介護をさせられ長時間労働だったという。 >>282
その言葉
日本の最高峰努力家最澄の到達点ですわ ゲームならリセットすればいいじゃん
リセマラっていうのがあるだろう 外界と戦うから無理ゲーなんでね
基本外界と戦ったら若いうちに思うようになってもいずれ負ける
人生が外界と戦うゲームなら100パー無理ゲー なぜ、わかりやすい成功を求めるのだろうな
時代なのか教育なのか >>276
あくまで成熟した社会にとっての努力目標なんであって
どっかの誰かによって保障されてる、なんてのは幻想だわな つか、ゆーほどハードモードでもない奴のほうが多いから
ルサンチマンを煽るスレや記事って無駄に終わる 環境はできるだけ同じにした方が国全体の利益になる
教育の価値は過去を見れば明らか
日本がスムーズに近代化できた1つの要素
家庭の貧富で体験に差が出るのは避けた方がいい >>13
環境ってのは生誕地・親・学校など
本人が選択できないものだから
遺伝・環境合わせて本人にはどうしようもないぞ 大金はともかく、ブ男でも美少女抱けたりできる。調べてみるとそいつらは頭使って努力してる。よくこんなの思いついたなとか、ココまでやるかとかな。やはり努力は必要かも >>271
うーんそれ菅直人のところで全否定しちゃっただろ?
東京で大人気の蓮舫のところも旦那は目黒区議にも当選しないし
本人がダメならダメなんじゃねーの? >>292
一流大は無理だよ
バカでも努力でなんとかなるのは日東駒専くらいまでだろ >>1
持たざる者は無敵の人になれば良いよ。
議員や官僚を狙えば国士か英雄になれるからな。 ネット環境があるだけマシな方だからな
酷いのは本当に酷い >>275
一般平均余裕超えの勝ち組なのに自殺する奴も居るからなあ
価値観大事 >>256
努力無しで生きていられるのはまだ良い方
低能で要領が悪かったりすると生きるだけで必死
普通の人が簡単に出来ることが簡単に出来ないわけだから・・・
あるいはとっくに命を落としている 努力ってw
他人からしたら他人の努力なんて何の評価もしない。
結果がすべて。
努力したんですけど、お金返せませ〜ん。
努力したんですけど、会社つぶしました。皆さん退職金も払えません。 メンデルの法則だ
優性同士で交配して優勢が遺伝する確率は50%
優勢と劣勢なら25%
二世代あとなら優性同士で25%
劣勢混じると7%
遺伝子じゃなくl後天的な環境だと分かるだろ >>46
天才じゃなくて秀才な、イージーモードは
天才は浮きこぼれで虐められて潰されたりする 最近仕事終わった後悟ったんだが
充実感があればいいと。充実感を追い求めていたんだと。
その後聖書を読む機会があって
全ては空だが、働くことと飲んで食べて喜ぶことは良いことだと書いてあった。
俺が悟ったことはあながち間違ってなかった。 氷河期で就職できなくてフリーター、いずれ正社員になれると甘言に騙されて契約社員、正社員になりたいから転職したらブラック企業でメンヘラになった
なんてパターン死ぬほど見た >>283
まだまだ変わる要素はいくらでもあるぞ
農業とか老人に頼ってるから今から20年くらいでとてつもない大変動が起きる
電機メーカーとかはほぼダメになる
ガソリン車メーカーはEVに切り替え?
産業構造が変わるときに上手く立ちまわったやつが新しい勝ち組になる なら優生学否定すんな馬鹿!
遺伝子がしょぼいものは生活保護のような待遇を受けられるようにすればいいだけ 確かにそう人もいるだろうがごく少数
現代日本なら大多数は本人の努力で中流にはなれるだろ 現代日本は「食っていくだけ」なら特に努力は要らない程度に富裕国で、
上を目指すには突然変異的才能がないと努力では足りない格差と上級利権が横たわっているので努力に意味がないディストピアなんだよな
努力する意味がないから努力しないという現代の国民性は上級がその絶望を全く理解できないという断絶も含めて先行きとして絶望的だと思う
下級が食えなくなるぐらいに舵取り間違えたら本気で暴動始まって対策しようがなく詰むんじゃないかね >>224
そういうのだけじゃなくて親とは関係なくできた友達の種類とかって話ね
こいういのはかなり昔から様々なパターンで多数の調査を行っている
例えば一卵性双生児で片方が養子に出されたとかは絶好の調査対象らしい >>297
あれは若者を犠牲にして団塊を活かすという国策だったからな
正社員の椅子が極端に少ないのに
「若者が正社員になろうとしていない」
「最近の若者は働く意欲が少ない」
とかデタラメな決めつけやった挙句に
そんな若者が落ちぶれるのは「自己責任」
のひとことで済まされた 億単位の人数の中から選ばれ
さらに数千人、数百人、数十人単位で出世し
最後にトップになる様な優秀な奴しか指導者になれない旧ソビエトやシナ
アッポの二世や権力握ってる奴の思惑で
総理になってる日本で結果出る訳ないよね? >238
一流大学には定員があるからそれはありえない。
努力信者は「周りは努力しない」を当然の前提としているから現実味がない。 >>289
割りとマジで大谷の同級生で学力が日本一だったヤツは
東大理3卒業してもまだ年収1000万円も稼げないだろ?
一番なら学力よりアスリートの方が稼ぐぞ 昔は親が適当に結婚相手決める時代だったからある程度遺伝子はシャッフルされてたけど
今は底辺は底辺と、有能は有能としか結婚して子孫残さないから、今後もっと格差はひどくなるぞ
200年もしたら底辺は軽い池沼レベルになってるかもしらん >>114
日本に関して言えば今は大卒選手も増えてるからそこは均一化されつつある 何に関しても「自己責任」。
失敗は全て自分が悪いもの。 >>1
そもそも論自分の面倒もやっと見ている状態で
親とか子供とかの面倒見切れるかよw殺す気かw >>292
崩壊家庭なんかじゃ大学に行くのすら難しい
周りが皆大学なんて行くもんじゃないと言ってるような環境で
大学に行くべきと思って努力できるのも天才だけ 全員が努力したら結局は才能で決まるんじゃないでしょうか >>1
自己責任はネトウヨとまとめサイトが世論操作しただけやん 人生、運が全て。努力できる才能を持ってることも運が良いから。 >>322
バーカ
他の国ならもっとましな生活ができるわwwww
日本は富裕国じゃねえwwww
何十年前の話してるんだ爺 貧者からしたら何がアホらしいって
それなりに頑張っても上級には勝てないとこやな
貧者なりに頑張って年収700万の地位を得ても
小売業で働く年収400万の国家公務員の息子には勝てない
家買う時に1000万ぐらいぽんともらえて
親が死んだ時は数千万の遺産が入るんだから環境が全てよ
こっちは親から金もらうどころか親の面倒で金が消える
アホらしくて努力なんてしてられんよ 一生懸命努力したら金持ちになれるような人は才能あるんだろうね
イノベーションとかあれも遺伝なんかな? >>322
食っていくことが難しいから自殺が多いんだろ
日本って仕事がなさすぎだろ
今の日本の稼ぎ頭はアニメとAVかい? >>8
老害爺さあ
ならなんで冷戦が終わった途端にこんなオワコンジャップになったんだい 遺伝とは
素質=身長、容姿、脳細胞の多さ、運動神経の質、努力と我慢の耐性 このリンク読んでから感想書いてる人いますか?
ユニバーサルベーシックインカムの話なんだけど >>330
東大理IIIはしょうがない
受験が難しいだけで研究成果は他の分野(文系含む)と比べてよくないし >>1
ネトウヨやまとめサイトが自己責任、代案 って単語を流行らせた
ネトウヨとまとめサイトに簡単に世論操作される国民 >>308
バカは努力したってFランしか行けないよ。
日東駒専ですら上位30%なので、ナミの頭ではきつい。
みんなが努力すれば、結局素質通りの結果となるしね。 >>296
スポーツによっては金の力だけでプロになれるまでの育成はうまくいくもんな >>330
日本は企業が優秀な若手を安くこき使う事でなりたつってなっているからね。
稼ぐ金=能力とは言えない社会の仕組みになっちゃってるのが ま、努力に関しては才能があるヤツのほうが
凡人よりも努力してるんだけどね
絵の世界にいけば天才のほうが沢山の枚数を書いてるって分かるよ
凡人は年10枚以下しか書かない雑魚だらけ >>347
北欧みたいな人が少ないとこでしか無理w 底辺負け犬オヤジどもが愚痴と不幸自慢と
「終わり終わり」とブツブツ言ってるだけのスレ そもそも産まれてくる場所、性別、容姿、親、遺伝子、
全て自分で選べないではないか。
努力すれば何とかなると言うのは、努力できる環境や素養があるという前提なんだな。
要するに人生は殆どが運だわ。 スレタイを全部読まないところからすでに終わってるじゃん 仕事がもう少し面白ければ皆幸せなんだろうけどな
クソ仕事が多すぎるwwww >>330
アスリートは稼げるかもしれないが
延々と玉打ちしなきゃいけないってのもなんかの苦行だろwwwwww >>326
既にそれが間違いだけどな
中国で言えば1億人の共産党員以外はチャンス無いよ?
習近平が若い頃までは違ったけど市場解放後優秀だと
共産党を目指さないから 日本人が達成する事が難しいとされる栄誉
・総理大臣→環境と遺伝(家系)
・ノーベル賞→環境と遺伝
・金メダル→環境と遺伝
確かに努力は関係ないなw まず人間には自由意志がないだろう
AI botだぞ 実際伸びている家は三代掛かるからな
俺の隣の家が成功者だけどさ
祖父母・両親・子供、それくらいの長期で考えないと難しい
一代で大金持ちになるなんて言うのは夢物語に近いよ >>318
その通り
過去20年
名ばかり正社員
名ばかり管理職にして
管理職は経営者と一体だから残業代は払わなくていいという搾取の仕方もいっぱい見てきた
「氷河期でも選ばなければ正社員の仕事はあった」というのは半分は本当だがほとんどブラックか悪徳 うちは親が中で子供は上中下っているんだけどなんで? 天才を育てることはできないかもしれないけど
つぶすのは簡単だからな 顔の造作や大きさ、身長や手足の長さも選べないのに
どうやってスタートラインを平等にするんだよ
それらだって生まれ持った運でもあるし格差でもあるんだよ >>356
彼らは徴兵制があるから
働く気なければ軍に入ればいいだけ >>330
腕っぷしの強い奴が強奪するって話とは何も関係ないじゃん
今の話だと大谷も使われてる側だぞ
もちろん野球の達人として大金は稼げてるが >>338
ホントにそう思ってるのかw
日本人の自己責任気質って、戦国時代にはすでにあるぞw >>325
あれは竹中・小泉による日本人共食い政策だと思ってる
今は氷河期を使い捨て切ったから外人を入れて奴隷化してる
他人を雇うということはその人の人生に責任を持つということって基本を何もわかってない 何をいまさら・・・
算数をそれほど勉強しなくとも90点キープする奴なんて一杯いたろ?
練習帳真っ黒にしても20点しか取れない者もいる。
つまり、そういう事だ。 日本みたいな小国が努力しても大国には負けるからな努力してもムリゲーだわ >>20
勉強できる環境があるってことだろ。
そんなことにも考えが及ばんのか。 アメリカだって大学行けそうにない頭ならアーミーに入れよう
これが保守なんだけどな >>365
禿含みたいがい繰返し作業だぞ?
毎日金稼ぎのネタ考えるのも同じ 高校までは特に勉強しなくても成績が良く、「のんきなよかろう様=自分の父親と同じくらいになれればいいや」ぐらいになめた気持ちで年を重ね、
大学受験の失敗で「あれっ?、僕もしかして『普通人生のレール』から外れてない?」と思う。その後二浪+Fラン二流を経て就職活動で失敗し、ブラック企業入りとなる。
「うわぁ、完全にレールから外れちゃったんだ、僕は・・・」とようやく現実を受け止めた。
その後、実は父親が高校時代には親から従兄の早大生を家庭教師にあてがわれ、しごかれて勉強をこなしていたと父親の妹から聞かされ愕然とする。
そこでようやく「このたこ部屋から這い上がるためには、ここで身を削って力をつけるしかない」と覚悟を決め、がむしゃらに働いた。
資格試験の話があれば積極的に手を上げ、土日も必死に勉強した。
10年後、他でもやっていけそうだなと思えるようになったころ世間が景気回復を迎え、今の会社に転職した。
給料は倍に、残業は1/5に、年間休日は30日増となった。
結婚もし、家族も増えたがすでに四十代後半。
『普通人生のレール』に乗って生きてきた人からは二十年遅れだけどな。
努力は無駄じゃない。
努力すれば必ず力が付く。
力が付けば自信になる。
努力は1日でも早く始める方が良いが、遅れても失敗は取り戻せる。
現状から這い上がりたければ努力するしかないです。 そんなもん小学生の時、悟ったわ
体育の時、音楽の時にあっ無理だこれって
すげー奴はすげーなってさ! ひきこもりは
長年の生活の積み重ねからくるもので
遺伝のせいでは全くない。100%本人の意志。
働けない遺伝子なんてあるわけないでしょ。 実家が医者で容姿はそこそこで頭もいいほうだからさほど苦労せずに東大に入った
ただ努力する才能がまったくなくて飽きっぽい
一部上場に入ったけど適当にやってたら40で子会社に出向になったわw
家でも嫁や娘から邪魔者扱いで何も楽しいことがないし、リモートワークで昼から酒飲みながら仕事する日々 上級国民になるには才能や家柄が作用するかもだけど、それ以下は本人のやる気次第だろ
小学校の頃から常に下から3番目とか犯罪に手を染めなきゃ生きていけないとかは無理ゲーだろうけど 総ての自治体福祉課窓口はこの一文を横断幕にして貼り出すように。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
赤の他人に絆を求めるより まず先に親族に絆を求めましょう。
貧乏人の世帯分離は犯罪であり
福祉関係者が仮に世帯分離を勧めたら犯罪者であるのを自覚自負をお願いします。
自助努力、家族間の共助努力をして最期に公助があります。 生まれてから就職するまでの制限時間内にどんだけパラを伸ばせるかっていうゲームだから
ちょっとした気付きや、それを齎してくれる親、教師等との出会い次第で
効率、結果が大きく左右される運ゲーなんやろな >>1
障害者の親で生保家庭だったけど借金とバイトと授業料免除で
国立大医学部でて医師に成ったよ。そういう奴結構多い。 >>120
それを本人が活かすか活かせないかって事じゃん
貧乏人全員面白いとか思ってる訳じゃないでしょ? なんで最近当たり前なこと言い出し始めたの?
身長だって親で決まるだろ
それと同じ
自分とは作られた物にすぎんのだよ >>377
球団は大谷使って儲けてるんだ、別に大谷に
善意で金を渡してる訳じゃない 木の棒を振って大金をもらえる時代に生まれて、その才能を伸ばすことができる環境にいたのも運。 遺伝子の配列も代々の長期視点で見れば環境要因で決まっているからな。
経済的格差も性選択の有利不利に大きく影響している。 これを思い出したわ
Aさん どうすればスーパーモデルになれますか?
冨永愛 遺伝です >>373
昔は貧乏家庭でルックスの悪い奴がガリ勉やって国立大学に行って大手企業に行って逆転
という学歴獲得で人生逆転コースがあった
バブル世代ちょい上あたりから金持ちの子が塾や予備校で受験テクニックを詰め込んで
上位校に合格というパターンが主流になって
それすら親の意識や金持ち有利ということになってしまった
つまり格差 裕福な家に生まれるのが一番だが、そうでない出自なら出世のためなら他人の人生なんて全部ぶっ潰してやる!邪魔する奴は一人残らず殺してやる!という奴じゃないと勝ち組にはなれないだろうな。
ワタミやパソナはそういう人間だからこそデカくなった。 タバコ吸って酒飲んで楽しく生きて
ボケる前に死ぬ
これが最高だと思う もう分かったから日本列島を核ミサイルで吹き飛ばしてくれ 遺伝がほぼ全てなのよね
ピットブルとラブラドールレトリバー見れば解る こういうスレにシュルリと入り込む
五毛党や共産党拡散部のキチガイはさ
大量の人間を不幸にするだけの害虫だから、死ねばいいんじゃね? 同じ環境で育てられた一卵性双生児でも出来が違ったり片方は性格が悪かったりする事の説明はこの説では無理じゃね? >>1
不満があるなら好きなだけ親を恨め
子供が不幸になるのを承知の上で趣味で作ってるんだからな 忍耐力は大事だよね
これが無いと努力も出来ないし
暴力的になる >>333
ドラマとかで元ヤンキーが出世するようなイメージでバイアスがかかってんだよ そらそうだろ
100m走だって、死ぬほど練習してもウサイン・ボルトに勝てないだろうしな
プロ野球もイチロー以上の安打数を記録出来ないだろうし 人生をゲームとかガチャとか言ってる時点で終わってる じきに韓国みたいに
子どもを成功させてあげれないから子どもを産まなくなるようになる 5ちゃん、遺伝論者が多いけどそのわりに小泉・竹中あたりを批判してるのがよくわからん
その理屈なら小泉・竹中関係なくおまえの遺伝が劣等なんだろと思うが >>407
まさに真理だよね
努力真理教の人は頭おかしいんだよね 人は病むとアカや反社に取り込まれやすくなる
光の中を生きることが一番大事なことであろう
常に前向きに、元気に、生きなさい >>330
アスリートは別格だよ。そんなの挙げてどうする。
理3逝った奴だって平均的日本人よりはずっと稼げる。かせぎが上位1%にはなる。 誰でもなれるんだったら
みーんな天才になってるしなー 大惨事世界大戦起きてくれ
日本列島を核ミサイルで吹き飛ばしてくれ >>381
勉強嫌いの低学歴の中にはたまたま興味が無かったからやらなかったという人もいるけど
保存システムの不具合によってどうしても知識が蓄積されないという人も多いだろう
しかし、小学校児童のテストの成績が良いかどうかは
ワーキングメモリの数値に大きく影響を受ける
どちらにしろ脳機能の性能が左右する >>409
遺伝は当然コントロールできないが
環境もほとんどの部分を自分の意思ではコントロールできない >>415
金持ちが悪いことしてるって考えと一緒だよな こんな本が13万部も売れて作者は上級国民ですか?
で、それを引用して記事を書く人も同様? 数億匹の精子を押しのけて、唯一卵子に突入できた精子が
生まれてきたアナタなのだから
人生はその人間の自己責任なのである
数億の可能性がありながら自ら立候補して周りを蹴落としたわけですから
どんな遺伝や環境であろうと必死に生きる責任があるわけです へー落伍者をターゲットにして本を書いてるのか
どんくらい売れるんだろ 実力も運のうち 能力主義は正義か? (マイケル サンデル)
これやな。 >>390
小さい時から習い事4つ
塾に行って勉強を10時間
一日中勉強して偏差値70越えの、誰もが知ってる大学に
行ったよ。
どれだけのカネがかかったか、1億はいかないか
さて、こんな環境、一般人ができるか?
たしかに勉強はしたよ。人よりな。 >>390
けっこういい人生歩んでると思うけどなあw
それじゃ不満足なのか >>398
いやだからお前が最初に言ってたように
腕っぷしの強い奴がすべてを強奪してるわけじゃないでしょ
大谷も仕組みの中に組み込まれて達人として金を稼いでいる >>13
子供の環境は親で決まるから100%親で決まるんだぞ ここまでわかってるなら10歳以上で本人が死にたいなら
普通に安楽死と遺体処理まで国が請け負うべき
何か年収800万ないと国のお荷物だとあの有名な
林先生も発言してるし、お荷物が自発的に
安楽死してくれれば国もコストダウンするし
年収800万円以上の人だけで幸せな生活を送れるよね? >>333
謙虚な人は自分から身を引いてしまうからね でもたまに物凄い賢い貧困の子とかいる
あれは何なんだろうな >>411
一生懸命勉強して働いた後
人生を振り返ると何の思い出もない
そんな人たちが優越感に浸るためのスレです >>331
有能が有能と、てのはあまり多くならんと思う。格差が固定されて階級社会になれば身分の高い者同士の婚姻にはなるがそいつらが有能同士とは限らない。 遺伝と環境では分かりづらい
子どもの成功は親が金持ちか貧乏かで決まるが分かりやすい 大して勉強もしなくてそれなりの国立に入ったけど、
世の中が見たいところは育ちが良いかどうかだから、
俺みたいなタイプの評価は低いです。 習近平もプーチンも金正恩も早く日本列島に核ミサイルを打ち込んでくれ >>404
ココイチの創業者はそんな感じじゃなかったけど勝ったな。出自は相当恵まれてない立場だったけど >>218
若いウチはそれで良いけど良い年になったら惨め過ぎて発狂するぞ? 自由意志を克服するにはいつでも自由にカスタマイズ出来る、億万の結果世界を比べていつでも次元を渡れる
そんな事がVR世界なら出来るかもな >>389
働くところがなけりゃ仕方ないやろ
お前はカードを配られた
俺らはカードを配られなかった
そもそも引きこもってはない
ただの無職や
勝手にクソみたいなレッテル貼るなドアホ >>444
親が金持ちでも意識が低いと子供はダメになると思う
横山やすしと木村一八とか
あと三田佳子だっけ? 野球で言うと、どうも清原和博ってのは本当の天才らしいな
桁違いの天才打者って言われると清原があがるらしい
スイングが遅いしおれにはよく分からないんだが・・・ >>421
闇に隠れて生きる
おれたちゃ妖怪人間なのさ 少子化って悪いことばかりじゃ無いよね
駄目な人はそのまま子孫残せずいなくなる
ちゃんとした人や優秀な人は子供を残してる
団塊と氷河期がいなくなった日本の未来は明るいよね? こういうルサンチマンを煽るスレって定期的にたつけどさw
なんの効果もないようだし、なんだかんだ言って人生ハードモードのやつは少ないんだろw
天才になれない?
金持ちになれない?
んなもん、ほとんどの人間がなれねーよw >>433
親を騙して利用して
あとでツケをチャラどころか倍返ししてやるくらいの覇気がないとだめよ スタートラインが根本的に違うんだから
貧者は中流レベルがゴールラインだよ
普通の人の倍努力して倹約してようやく中流
更に運まで味方をつけてようやく中流上位
上流なんて奇跡のレベルで凄まじい努力が必要
それが資本主義なんだからまあ仕方ない >>390
東大で不幸って、せいぜいその程度だよね。年収幾ら? 議員になるやつがみなクズばっかりなんだよな
とりあえずまともな政党作ろうぜ こうなったら産む前に選別しろよ
生まれてきても報われない努力強いられるなんて酷い話だ その後
不幸を減らすには結果の平等が必要という思想に展開してゆきます >>420
努力厨も才能厨も、
同じく原理主義カルト😅
努力にまさる才能なしは正しい😅
だが、残念なことに、
それが成り立つのは、
努力する対象に才能が合った場合のみである😅
ベートーヴェンにせよ、エジソンにせよ、
耳が聞こえず作曲、蓄音機開発するほどの努力家だが、
どちらもそれなりの才能を持って生まれたことは間違いない😅
まあ、どちらもパクったりしてるけどな😅 >>421
それがいかんのよな
影が差すと簡単に自殺する 初っ端から就職氷河期世代と書き出すと中身を見ずとも
結局自己責任の枕詞にしかならないだろう 努力以上に遺伝が大事ってのはわかるけど
やっぱそれ以上に大事なのは環境な気がする
超良質遺伝のもとで生まれても
環境がクソだと結局腐ってく、ってのはあると思うんだわ >>458
学力や体力は下がってるのに、優秀な子だけ存在してるとは思えん
大学ランクも昔より下がってるし >>415
ドラマだと進学校の奴が陰湿な野郎でヤンキーがイイ奴に
描かれてる事多かったけど実際は真逆だもんなぁ。 遺伝と環境はまあそうだな
それとは別にもう1億層中流で当たり前であった社会通念とか慣習とか無くさないとならないレベルで日本人社会貧困化
自分は違うと思ってる奴らも結局は砂の楼閣状態 基本的にネットというのは底辺向きにできている
ネットをみて、何か合わないな、と思ったら、君の人生も上向くだろう サラダ油マンは中央大学理工学部を中退だっけな・・・
人生わからん >>458
良い人とダメな人がいで中間が居なくなった極端なイメージがある >>8
これに尽きるな
>>16
冷戦特需だけじゃあそこまで発展できなかったし今の人は終戦直後の頃の日本人と比べて全然勉強してない
ゆとり()の俺が言うのだから間違いない >>469
☓努力にまさる才能なし
◯努力にまさる天才なし それは太古からだろ
家系とか生まれた土地とか恨んでも仕方ない
内乱戦乱の世でも渋沢栄一みたいのは才能ありき
努力だけでのし上がった人って世界を見渡しても居ない
ヘレン・ケラーさえ努力を上回る才能とサリバンが居た あと
ニトリの創業者が発達障害って最近正式に診断されたらしいな
高校もカンニングでテストを乗り切ってなんとか卒業
就職も何回か転職して全部うまくいかなかったから創業とか昔語ってたからちょっと怪しいとは思ってた 親の職業や経済力によって人生が決定され、本人の努力では社会での階層が上昇することはない >>397
目先の運不運とかより前にずっとご先祖様を遡って
ただ一つのピースが無くても自分は存在していないなと自覚することが第一歩。 >>1
家柄の釣り合いを気にするのは
意味があったんだねぇ。
政略結婚も重要だったんだねぇ。 >>325
最近は「氷河期世代なんてなかった」と歴史改変するのがトレンドになってる
506: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 03:44:18 ID:eJuS6Os40
いわゆる「氷河期世代」が本当にそんなに就職難だったかについては
否定的な意見を言ってる人もいる。
俺もそれは違うと思う。
いわゆる「氷河期世代」は単に勘違いが激しい世代だというのが真相だと思う。
つまり、その前後の世代は一流企業にエントリーするのは
旧帝大クラスの大卒者だけだったんだが、「氷河期世代」は何を勘違いしたか
大卒なら東大も日東駒専も同じだと思い込んでたふしがある。
530: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 03:50:26 ID:eJuS6Os40
日本が衰退途上の斜陽国なのは間違いない事実だが、
いわゆる「氷河期世代」なんて被害妄想なのもまず間違いない。
もう手遅れかもしれんが、いい加減その世代もいい大人なんだから現実みろよと思う。
547: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 03:53:32 ID:eJuS6Os40
現実はそう。
氷河期世代の就職難というのは事実ではない。
悲しいことだが氷河期世代にはその世代特有の
勘違いした思い上がりがあっただけ
繰り返すけど、もうその世代もいい加減いい大人なんだから現実みろよと思うほんと
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629127978/ >>412
一卵性双生児は異なる環境で育っても、知能も学力も性格も運動能力もよく似ています
智嚢学力性格運動能力は、どれも同じくらい遺伝の影響を受けるが眞實。 こういう格差扇動してる作家よりもきちんとした研究をみよう
◆「非常に高いIQ」の被験者1,409人のゲノムを分析 「天才の遺伝子」は存在しない
研究において研究者たちは「非常に高いIQ」の被験者1,409人のゲノムを分析した。IQ170以上で、世界の人口の0.03パーセントの限られた人間たちだ。
彼ら研究者は、これら非凡な頭脳のゲノムを3,253人の「普通の」人々のゲノムとを比較したのだが、結果としてわかったのは
「天才の遺伝子」が存在しないということだった。
比較のためにゲノム内の「一塩基多型(SNP:Single Nucleotide Polymorphism)」にフォーカスしたが、どんなSNPも、それだけでは、個人間に生じる知性の差の0.16パーセント以上を説明するものではない。また、高度な知性をもつ人は例外的な遺伝子をわずかしかもっていない。 そんなもん、高校受験で悟るだろ
早けりゃ中学受験とか小学受験か >>469
パクるのは重要だぞ
絵でも恥を忍んでトレースしろって言われるだろ
教科書だってそう 公式覚えろって言われるだろ
そういうこと 上手いのはパクるに限る 世界的なビッグ(笑)にならないと失敗なの?
極端すぎるw >>434
努力しない自分が悪いけど、親兄弟やイトコくらいでは最底辺扱いになってるし高校大学の同級生とかでもかなり下だからストレス
嫁も大学のころがピークだったねとか普通に言うし >>1
それが事実だったとしても、そんな事を言っても幸せにはなれないし、そんな事を言う奴に魅力は無い
与えられたカードで全力で戦え 早く大惨事世界大戦やれ
地形が変わる程に日本列島に核ミサイルを打ち込んでくれ 銀のスプーンをくわえて生まれてきた子どもは運がすごい良い >>488
言い訳してもいいけど諦めちゃったらオワリ。 >>1
劣等に生まれた人間を天才にすることはできないんだから、
格差を縮めるには、
天才を引きずり下ろすしかない。 この過酷すぎる世の中に子供を生み出す人が
1人でも減っていってほしい 嫌なら他の国に行きゃいいんじゃね?
遺伝や努力以前に人生が決まる
階級社会のイギリスだの
インドに生まれるより
よっぽど良いと思う
ドイツだって
小学生でふるいにかけられて職業が決まる社会 貧民どもは愚痴を言う暇があったら
もっと
アタマを使えw 何をもって成功とするかは個人の感覚で違うからなあ
俺は仕事と住居があって日々の食事に困らなければ十分だと思う
不満が多い人は幸福のハードルを上げすぎているのではないか >>459
今は格差社会で
地方だとフルタイム働いて月収15万円くらいの奴とかいるんだよ
昔みたいに中卒でもそこそこ真面目に働いていれば結婚できて一家を養えるとかそういう時代じゃないからこういうスレッドが賑わう 全く努力してない人に「人生努力だけじゃ攻略困難だぞ」なんて言われても全く響かないんすよ なろう系でも貴族とかスキルとか
君たち才能や血筋大好きじゃん >>474
それはそのとおり😅
環境が人物を育てているのは確か😅
天才の周囲に天才が生まれやすいのは、
環境要因によるところが大きい😅
もちろん、親に才能があれば、
その確率は更に高まるだろうが😅
幼少期の頃の指導っていうのは重要😅
馬鹿ほどダイレクトに「勉強」に向かうが、
実は頭の良い家庭は逆向きのベクトルも存在していることがある😅 氷河期はあったけど氷河期が派遣でこき使われていたというのは捏造なんだよね
だって時期が違うし >>503
日本で生まれただけで丸儲けだろ。先人に感謝してるか? 金持ちの言う努力とは船の帆を目一杯張り一生懸命オールを漕ぐことを指す。頑張れば頑張るほど船は風を受けてグングン進む。そら努力すれば結果が出ると自信を持つだろうさ。
でも貧乏人は船底に空いた穴から浸入してくる水を掻き出すだけで精一杯なのよ、沈没しないよう必死な時に豪華なヨットから「なんでお前オール漕がないの?甘えてんじゃねーよ」とか言われても殺意しか湧かん。 今日という一日は、
明日という日の2倍分の値打ちがある この手の記事が増えたような気がするけど、だからどうしろって言うんだ 人類の歴史がそうだろ
何したり顔で今更語ってんだよ 新卒以外みな落伍者になる社会ってのがおかしいんだよ
新卒が一生会社の傀儡で」非正規を買いたたく構造
氷河期はほぼ一生就職できないとかね >>444
工藤會の野村…
親は金持ちだったけどヤクザになって死刑じゃとても成功者とは呼べないわ 50くらいで円熟期きて身軽
子育て終わったらその程度しか望まないのに >>486
1944年生まれか・・・
発達障害ってそのころはどういう扱いだったんだろ 日本は賢くなると困るからブラック働かせて
政治や行政に疑問を持たせないようにしてる
教育もみんな大学に行きだしたら今回のコロナの件みたいにいろいろバレてしまうから
教育に補助なんてしないんだよ >>253
氷河期世代だけど自分の周りは自分含めて東大京大か医学部がデフォルトだったからMARCHや日東駒専って言われてもピンとこないな
そもそも理系志望が75%だったし、基本的に文系大学のMARCHや日東駒専を滑り止めでも受けるって感覚がない 日本に生まれただけでベリーベリーイージー
↑
冗談じゃなくマジでこれだからな >>455
成功した芸能人やスポーツ選手の子供見ると、いくら金があっても素質がなければ
一流大学行くのは無理と分かるよね。ごくまれに慶應幼稚舎に押し込めるくらいで。
逆に筑波学園都市の研究者の子弟は、それほど金がなくてもみんな学力優秀。 >>502
東大が人生のピークか
そういう人も多いんだろうなあ
俺なんか小学生の時コカ・コーラのヨーヨー地区チャンピオンになった時が人生のピークだった気がするorz >>503
んなことねーからさw
日本終わったを連呼してるパヨクも日本の外に出ないだろw
ホントにやばいと韓国フィリピンみたいに海外に出稼ぎにいかないといけなくなる カネのために
正しい努力をできる人が
勝ち組になるのですww >>502
高学歴&金持ちだと人生の選択肢が多かったのに、モッタナイ >>525
とりあえず自分で船を作るところから始めたら?(´・ω・`) >>525
そやそや
進まない船には乗れないよw
努力は努力すべきところで努力するもんだしな >>13
遺伝の方は一切変えられない
半分の環境の方は変えられるというが
子供のうちに家庭環境を変えるとか無理ゲーであり
子供のうちに被った不利を
大人になってから挽回するのも無理ゲーなんで
自由に変えられる半分のうちの
大部分は
子供の頃に集中するという糞バランス >>1
そうやって、自分以外に理由を見つけて
そのせいにしてるだけで生きていられるんだったら
そんなに楽な人生はないわな、
って思うけどね 今が糞みたいな人生なら仕事変えるとか住所変えるとか開き直って環境変えてみ?
糞みたいな人生が待ってるよ 563: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 03:56:47 ID:eJuS6Os40
だから、それはその「就職難」の真相は
身分不相応な企業にエントリーして玉砕してただけなんだよ
バブル時代だって一流企業にエントリーしたのは
それなりの大学の成績優秀者だけだった。
578: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 04:00:02 ID:eJuS6Os40
叩いてないだろ。むしろ同情してる。
ただいい歳こいた大人になっても20代の「勘違い」を
引きずっているのは愚かだ
584: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 04:02:09 ID:eJuS6Os40
だから、日本の長期不況はこの30年ずっとそうで
何も「氷河期世代」の時代だけじゃないんだよ。
「氷河期世代」が特異だったのは>>506みたいな勘違いをしていたことだけ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629127978/ 遺伝と環境もその人の“キャラクター”だよ
人間なんて“連鎖”の中で生かされてんだから… 障害以外は50/50だろうな多少の親ガチャはあるが こんな事は中学受験で私立と公立に別れる時点でわかるだろ
>>534
それに尽きるな こうやって駄目な遺伝子が淘汰(子孫残せないから)されて進化して行くのかな? アインシュタインが1万人いても
東大に入れるのは3000人だけ
努力すれば誰でもは入れたりはしない >>543
この分かりやすい例えですら
的はずれのレスを返す時点で
おまえは、努力が足りてない >>498
運も重要だね
底辺家庭だが運がなければ底辺のままだった
最初に入った会社のおかげでそれなりの資産が築けた
倹約はしたが努力は嫌いだから努力しなかったよ
他の会社なら多分無理だったし運が大半占めてるなあ >>474
それはそうだけど優秀な環境で一番大事な親や親族の優秀さは当人のもってる遺伝子とそもそも相関関係大きいからな
戦争とかで不慮の死が普遍な時はともかく、日本みたいに平和が長いといろいろ固定化される
さらに現代日本人は世界的に見ても保守傾向が強くて、なんだかんだで血統とか大好きだし 就職氷河期でブラック企業への就職を強いられ、耐えてステップアップしようとした頃にリーマンショック、世間がようやく救済の手を差し伸べようとしたときにコロナでそれも吹っ飛ぶ、さすがに無理ゲーにも程があるだろ。 子どもの人生を成功させるためには経済的な後ろ盾および親の財力が必要なのである 大抵は生みの親と育ての親は同じなんだから、環境と遺伝はほぼ同じものじゃね >>500
優秀な人ほど素直に優秀な人の真似をする
逆に自己流でやったり素直に人のアドバイス聞けない人は大体が優秀じゃない >>533
むしろその世代の生育歴の確認が良く取れたなって感じ。
発達障害の概念が出てきたこと自体が団塊ジュニア世代以後。 >>458
東京より沖縄の方が出生率が高いんだが、有能な人ほど子を成してるという考えで良いんだな? 日本に生まれて環境が悪いってのはないな
あらゆる書籍が揃ってるしネットもある
学ぶ環境は整っているよ
遺伝もまた本質じゃない
要するに親が馬鹿だから子供に馬鹿な教育しかできず、
結果的に成功から遠ざかる行動ばかりをするようになるというのが正確だ
一日に何をして過ごしているか細かく追っていけば成功者と貧困層で明確な違いがあるはずだよ
何人かピックアップして調べてみろ >>555
わかりやすいどころか
努力しない人の言い訳にしか聞こえんわw >>528
資本主義の問題点を述べているだけでしょ。べつにどうもしなくていい >>537
教育に金使ってるみたいなニュースみるけどあれだもんな >>515
仕事は生きがい。金が欲しければ投資を知らなければ難しい。 >>564
無理ゲーで
途中抜けは死ぬしか無いとか
ものすげーよな >>522
若者の就職先が派遣かパートかアルバイトしか無かった
バブル世代までは
働くと言えばほぼ全員正社員
正社員になればよほど相性が悪いかヘマをやらない限り定年まで勤める
これがバブル崩壊後だんだんなくなった
特に90年代後半からは決定的
これが就職氷河期の実態
要は
「条件の悪い、身分も収入も不安定な非正規労働以外の選択肢が無かった」
クレジットカードが作れない
付き合ってても結婚に踏み切れない
正社員になれる見込みは無い
半年おきの雇用契約とか サンデル博士の能力も運のうちだっけ。これからは競争も増すだろうし親と祖父母で力合わせてジュニアNISAと親2人の積立NISAでインデックスにでもかけて子供が成人した時に何千万かにしておく方がいいんじゃないかね、使わなくとも困った時に配当金のほうに組み替えて生活の足しにするとかさ。
才能に恵まれない子が出てきたら奴隷の道って、親も産むだけ産んで自立しろとは無責任過ぎる。 努力も何も上の子か末っ子かのニ極化社会なんて前代未聞なんですけど >>536
それは自分で起業して100人位の会社にしてから言いな
雇われは不景気でリストラされるからな >>555
アホが努力したら無能の働き者になりますよ
努力は人類の敵だ 映画少年時代でイジメられっ子からクラスのボスになった話が有ったけど
あれが頭の良さだと思うわ >>510
みんなそれぞれ身分相応になってるよね
駄目な人は結婚も子供残すことも無理ってのが広まってくれたおかげで結婚しないことに後ろ指刺される事も少なくなった、いい事だよ もう就職なんかいいから早く大惨事世界大戦やれ
日本列島に核ミサイルを打ち込んでくれ ×下級国民
○下級市民
国民とすら認められていない
ただし税金は徴収する 劣等な遺伝は劣等だと決めた方がいいんだよ
LGBTと同じで排除しない方向に進めばいいだけ >>500
銭湯絵師もそれでのし上がったもんな
パクリすぎて多少道外したが まあ、こういう宣伝して早々に諦めてくれる奴が増えれば
自分の子や孫は悠々とエリート街道を歩めるってわけだよ >>34
だな誰しも死が平等にあるのはこの世で一番の
幸福なことだと思うんだよね
どんな人物も最後は死ぬんだから生きてる意味や価値
なんてないも同じだと言ってるようなもんだしな >>575
あいつ、一般家庭なら
間違いなく
高卒非正規コースだよね 実際その通りやとは思うが、かと言って努力研鑽しない理由にはならんやろ
何らかの上昇や向上、現状の維持が欲しいなら
これらがいらんなら努力なんざしなくて良いがその場合に得られるのは何らかの下降や低下、縮小のみで
そうなっても文句ひとつ言ったらあかん >>496
でもいっぽうで、IQの高い子供は、普通の子供と比べて、
大脳皮質の発育の仕方が異なるという研究もある。
知能指数と脳容積に0.4の相関もある。 努力すれば夢が叶うみたいな嘘を子供達に教えるのは良くないな
身の程を弁える事を教えていた昔の人が正しかった >>577
起業なんかしたくないな 労働しながら投資やってるからけっこうですわ
人を雇うことはすごくリスクあるからね >>536
中国の農村部にでも生まれたら山に捨てられるレベルのポンコツでも就職だ結婚だ普通にできるからな
まぁそれが衰退の原因でもあるわけだがw ボロ船を修理しきれないなら
小さな船にのれ
小さな船なら修理出来るし
前にも進める
小さな船で稼いだら大きな船に乗り替えろ 環境を変えるための努力ができる環境がなかったら詰む
努力できるって時点で恵まれてる 親が努力しなかったからそのツケが回ってるんだよ、落伍者は子孫を残すな 成功の妄想が好きな人って
成果を積み上げる作業から逃げるよね
ぷw >>530
それも「程度」なんだよ😅
最初にパチっと職業を決めるのは、
職業人としては極めて有効で、
適性も得やすい😅
ただし、いくつかの条件がある😅
・ややインフレ気味の経済的余裕のある経済
・社会的にある程度、自由が認められている
・知識階級や商業意外の価値もきちんと認められる社会
いわゆる、特権階級が蔓延る現代や中世みたいな社会ではない😅
そういう社会は安定的に見えて、実は極めて不安定😅
長期的には衰退する😅
キリスト教圏で逆のことが言われるのは、
ひとえに西欧を基準にしているからに他ならない😅
あそこは遊んでいても生きていける自然環境😅
日本とは対局にある😅
つまり、極めて安定している自然環境がある😅
そのため、キリスト教のような、
非近代的カルト成約があっても、
発展することが可能になる😅
それも、気候変動で「民族大移動」が起きたりすれば、
不安定化するんだけどね😅
決めているのは神でも人間でもなく、
自然法則だから😅 小泉進次郎みて頭が悪いと感じてしまうのが5ちゃんがあんま頭よくないのが集まってる証拠だと思ってる
あれはどうみてもわざとああいう話し方をしてるのに >>533
バブル期まではちょっと変な奴でもできる正規の仕事がいっぱいあった
全部機械化コンピュータ化で
発達障害者が得意とする仕事がなくなってから
発達障害という問題が顕在化した >>19
遺伝要素が関係ある部分としては興味のあることをすぐに行動に移せるフットワークの軽さや、チューバーによっては声質、気質、容姿なんかもあるかと
ただYouTuberに関しては運の要素も大きい
タイミングの問題
時代の寵児ってやつ
でも行動力の早さや時流を読む力はYouTuberでなくても、別の媒体や職業でも頭角を現すには必要な才覚だろうから
一部の人はYouTubeがなくても有能な経営者や芸能人や女大量に抱えたジゴロや商売人になってたかもしれない 努力は絶対にしたら駄目
楽して生き抜く技術を極める事が人類の進歩ですよ >>541
自分でもそう思うし、周りもそういう雰囲気で全部自分が悪いって思うのもストレス
酒浸りで早死にするわ。親族にも恵まれたのに成功せずに酒でダメになった人いるから二の舞になる >>569
資本主義じゃなくても
人間がつくる社会は全て格差があるからね
遺伝も環境も克服するような社会は存在せん >>558
反感私大出ても所詮は文系だ。ブラック企業で新庄正明のミニチュア版みたいなオッサンに恫喝され、転職したらより悪条件。
やってられんよ(笑) 氷河期は時代をリセマラしたいだろうね
非正規の氷河期は無理に正社員になっても
ブラックだろうし
雇われないで好きな時間に働ける
Uber系一択がいいよな @天才には努力してもなれない
A@以外なら努力すればどんな事でも出来る
天才を目指す以外の「出来ない」はすべて言い訳に過ぎない 底辺出身からしたら頑張って上に行く程
周りの人間が如何に恵まれた環境で生きてるかを知って
精神的に打ちのめされる
努力だけじゃなくて精神的にかなりタフじゃないと
馬鹿らしくて努力が続かない >>583
その方が良いと思う
無理に子供作っても不幸になる どれだけ努力してきて現状どうなのかすごい気になる
さぞ努力してきたんだと思うけど >>603
もうちょっと詳しく解説してくれないか?
釣りならあんまり面白くない 今の世相は、例えるなら応仁の乱前夜みたいな感じだな
10年騒乱が続いて東京が焼け野原になってもおかしくない >>597
中国の格差は凄まじいわぁ
かたや赤い貴族、かたや下水暮らしだろ >>1
韓国のスプーン階級論が遅れて入ってきた感じ そもそもみんながみんな立身出世を目指してるわけじゃなくてせいぜい小さな家族を作って慎ましく暮らせれば満足な人が大半なのよ。
なのにいわゆる勝ち組の連中はその小さな幸せすら手に入れられないと愚痴る人々に対して「努力が足りないからお前はオレのような成功者になれない」と宣う。
誰も大金持ちになれないことを愚痴ってなどいないのに。だから彼らとは話が噛み合わない。 daigoと弟の大きな差はじゃあ何なの?環境がよっぽど悪かったの?daigoはスラム出身なの? >>617
頭のいい奴は子作りに励んで上級を人口侵略してますよ >>611
大谷翔平を見ても
天才が努力するから結果が残せるわけで
一般人がいくら努力しても
プロ野球選手にもなれない >>610
氷河期世代は、もう一度昭和を目指さない限り、
このまま終了だよ😅
彼らがそれを拒んだから、こうなったわけで😅
「昭和を潰せ!」 → 氷河期が更に犠牲に😅
まあ、これを理解しない限り、
犠牲は続くよ😅 >>561
それ高校までな。一人前は解答は自分で見つける。 >>587
それの究極系がインドのカースト制だよね
生まれで全てが決まってしまう
そういう運命だからカーストの上の人間は下の人間にメチャクチャしても許される
みんなそんなのがいいのかな >>566
周りの環境を打ち破って奮起しても
受験前の1〜2年じゃ
旧帝上位には間に合わない
早大とか下位家庭が比較的多いが
受験科目2〜3教科ならワンちゃん間に合う
京大東大を多数出すような高校だと
教員もなにをどの程度やればラインに到達するのかわかっていて
灘などの中高一貫なんかでは
中学数学は早々に終わらせて高校の分野をやりだす。
でないと間に合わないから。
で、中高一貫上位校を受験させる家庭は富裕層が多い >>613
作る環境がある人だけ作ればいいよね
無理しても何にもならん、少子化は問題といいながら産まれた子供は自己責任だからな >>603
関学の時点で頭悪いのは確定
少なくとも政治家の器ではない >>616
小泉進次郎の環境大臣就任前の活動動画とか観てるひとはみな知ってる
YouTubeでふつうに載ってるから見てみ
きわめて普通の国会議員の話し方をしてる
ああいう話法になったのは大臣になってから 親のコネ>>>>>>>>>>運>遺伝>環境>>>>>>>>>>努力 >>636
インドみたいな国が好きなら、
それもありかもしれないが、
実はインドも日本よりものすごく恵まれている国なんだよね?😅 そもそも自立と孤立は違う物なので古来かモンゴルの遊牧民的な文化を除けば
根付いてる人の方が豊かだよ 馬鹿が考えたり努力しても意味ないから、低級は子作り励んで上級を人口侵略しろ 大学まで全入、要はコネよ
大学院や法科大学院行った連中こそ理解しているだろう
最後はコネ。
ニート引きこもりキモオタも、コネあれば解決。 世襲とかそういこを文句言うより自分も何かしらの家業を始めるほうがいい たまに革命が起きてオールリセットされるくらいがいいんじゃないかな 努力で何とかしようって発想がそもそも間違ってる
努力を全力で回避するために頭を使うべき
便利な技術はそうして発展してきた >>623
中国の格差社会は比べようがない。貴族と奴隷以上だよ。 才能がないのなら
いかに楽しくらくして暮らせるを
求めるのが正解だよな
努力は意味ない >>631
若いイスラム移民の8分の一しか産まない雑魚乙 >>636
今後産まれてくる子供がどうなろうが知ったこっちゃ無いってのが大多数の本音でしょ >>621
明治維新から終戦と70年間隔えガラガラポンが起こった
終戦からすでに70年以上たったからここらでガラガラポンが起こっても不思議ではないな
だが今のひ弱になった日本人にゼロから立て直すガッツが果たして残っているのか
歴史上いままでなかった中国い併合されるなんて悲劇が起こったら目もあてられん >>640
そうだとして何で馬鹿みたいな発言わざとしてるの?
なんのメリットも無いと思うんだが 「リアリスト」の見る夢は現実を毀損するから手に負えない
日本の長期停滞の一因はお前らにあるんやぞ だからって努力をやめたらそこでゲームセットだけど
それでいいの?
努力は必ずしも直近の結果に結びつくとは限らないけども
とてつもなく広い意味で、100%報われるw 庶民が格差逆転を狙って学歴の競争するから資本家の学歴は
エスカレーターばかりになるんだよ この世で唯一平等なのは誰しもが死ぬことぐらいやで
まあ格差次第で上下するぐらいで生まれたことに
意味や価値なんてないし生まれた子供も最後は死ぬ
んだしな 遺伝と環境で勝ってる相手に勝つのは相当に困難で尋常じゃない努力が必要
当たり前では? >>611
人間のあらゆる能力のあらゆるレベルにおいて遺伝の影響があるから、それは間違い。
とくに「大学入試」のような、競争のはげしい分野では素質が大きな影響をあたえる。
努力すれば結果が出るのは、日本で数人しかやっていないマイナースポーツくらいw >>637
ほとんどその通り
県下一の公立高校から東大に入れるのは至難の技
私立中高一貫校が何事も有利
つまり金持ちで意識高い親の子供が高学歴を獲得 >>597
2000年卒は筑波の首席ですら派遣なんだが? 上級はことあるごとに低級に子供を作るなとほざいているが、騙されたら駄目だぞ
奴等は低級に囲まれるのが死ぬほど怖いだけ >>637
>京大東大を多数出すような高校だと
>教員もなにをどの程度やればラインに到達するのかわかっていて
>灘などの中高一貫なんかでは
>中学数学は早々に終わらせて高校の分野をやりだす。
数学と英語くらいだけどな。
後時間かけたほうがいいのは物理。 >>657
終戦のガラポンとか日本の支配層がアメリカとその配下の韓国朝鮮になっただけだろ 金持ちの幸せな人
金持ちの不幸せな人
貧乏の幸せな人
貧乏の不幸せな人
この4つが存在する >>644
ところがその人口増加が上級最大の飯の種なんだよ
不動産や株持ちからすると都合がいいからね
だから少子化は上級への最大の報復
世界規模で起こればこれほど良い事はない 暗記力が有れば事務奴隷として
体格があれば剣闘士として
美貌があれば娼夫として
コミュ力があれば奴隷調教人として
それぞれ少しだけマシな奴隷になれる >>647
日本じゃ革命なんて無理でしょう
デモがあっても叩く人が多いのに >>658
日本ではバカだと思われることよりも発言の揚げ足を取られるほうが政治家としてデメリットがデカいから
小泉話法はバカにはされるがあれで責任問題になることはない >>354
そりゃ天才は努力を努力と思ってないから
ほっとけば延々とやり続けるし苦だと思ってない 努力しろと言うより志を持つことを忘れるな
でいいんじゃないか? >>647
コロナ禍が中途半端なんだよ
これで日本や世界人口の半分くらいが一気に減るくらいの勢いがあれば世の中立て直せる 40歳になった自分
恐らく世の中ではほどほどいい生活できてる方だと思うけど
やっぱり環境の影響は大きかった
もう両方とも死んだから今さら何もないけど
あの両親のもとに生まれていなかったらもっと
楽な人生だったはず・・・
お金はあるけど失ったものは大きいし人への恨みの
感情はなかなか消えない >>669
物理なんか時間のかからない科目の代表だろ 都内で夕方渋谷新宿原宿大久保ぶらぶらしてるふつう以上の容姿JCJKみてると人生イージーモード勝ち組やなあと思う。 >>647
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
革命するほど人々がおいつめられる時代は先進国じゃこんよw
落ちぶれたギリシャぐらいでもけっこうやってけるからねw >>675
革命は高齢化した社会では起こりません
これは宿命なのです 家業で周りの人が教えてくれることより勝ることはないよ
経営者だって大なり小なり両親とか祖父母がやってる人のほうが成功してる 人生は遺伝ゲーだが努力は無駄ではないと思う
伸び代は遺伝で決まるけど伸び代の中で最大限力を伸ばすのに努力は必要 >>672
まーた上級が嘘吐いてやがるな
ピラミッドは常に形を整えないとすぐ上部が破壊されるんですよ〜 遺伝が全てだと思うならさっさと淘汰されろよ。
間違っても子供作るな。 生まれ持った才能って大事だよな
進次郎みたいなことを言ってしまったら、普通は自己嫌悪に陥ってしまう
それって損だよな。恬として恥じないで、ご機嫌に毎日を生きていけるのは
これからの時代で必要な才能 遺伝もあんま関係ないんだよな
単に世襲というだけでね >>623
というより怠け者に下駄履かせすぎ
なんであっちの寝そべり族なんかが逃げてくるわけよ うちの子は上は開成高校で下は知的障害で手帳持ちなんだけど遺伝ってなんだかよくわからないわ…俺の精子が劣化でもしてるんだろうか 【「遺伝」と「環境」次第 】 持ってるカードやな。
その中で 努力する奴と 努力しない奴で 差が出てくる。 >>637
っていうか、試験前のガリ勉に集中させるのは、
旧帝大系は無理だし、
社会が出てもきついと思う😅
御札が欲しければ、そういうのもありかもしれないが、
社会は御札を必要としていない😅
結果として、御札が有効な職業を目指すが、
そういう職業、起業は、
圧倒的に血縁、コネ社会なんだよね?
その代表が政治と芸能なわけで😅
スポーツみたいにはならない😅
もし、学業で「スポーツ選手(もちろん比喩的な意味だぞ😅こういう学力差こそが問題だ😅)」に、
なりたいのであれば、
小学校どころか、幼稚園前からそういう教育をしなければならない😅
そして、そういう教育も、富裕層が圧倒的に有利になる😅
なぜならば、貧乏人や底辺層は親が馬鹿なので、
業者に煽られるがままに「学習」ばかりさせてしまうからである😅
早大が今後どうなるか走らないが、
科目に数学を入れたりしているところを見ると、
変わっていくと思う😅
ますます、底辺から上にはいけなくなる😅 アカは革命、革命ってうるさいけどさ
なんで君たち国家とか、考えることが大きいの?
革命なんて今日にでも起こせるよ
教えてあげようか? >>676
普段の発言注意すれば良いだけで
馬鹿のフリをする必要は無いと思うんだが…
説明してくれたのは有難いがやっぱり理解は出来んな 子供も作らず変なプライドがなけりゃ
日本で生活するのは悪くないんじゃ?
ただ少子化は進行して日本オワコンになるかも デザイナーベビーは生まれ持った不公平を除去しうる技術だからもうちょっと注目されてもいい >>637
学歴を元に話をするのもズレてるというか因果関係が逆なんだよな
学歴というのは当人の環境を反映したただの結果であって、こんなものを奮起して打ち破る意味などないんだよ
まずどんな手段を使っても富裕層になれば良い
そうすれば新しい富裕層の子供は当然のように高学歴になるから またかよ
努力しないヤツの言い訳な
知能は遺伝要素が強いのは科学的に立証されて入る、しかし、高学歴高収入のヤツらは猛烈に勉強して猛烈に働いてんだよ
お前らは努力も遺伝と言うんだろ?
もう完全な負け犬w >>695
中抜き竹中より怠け者なんて日本にはいない 各地方進学校 ※完全中高一貫
首都圏 ※桜蔭 麻布 駒場東邦 海城 武蔵 女子学院 小石川中教 渋谷教育学園渋谷 攻玉社 暁星 芝 雙葉 白百合学園
栄光学園 聖光学院 浅野 洗足学園 サレジオ学院 横浜雙葉 フェリス女学院 逗子開成
78 開成 筑波大学附属駒場 筑波大学附属 お茶の水女子大学附属
77 東京学芸大学附属 慶應義塾女子
76 渋谷教育学園幕張 慶應義塾 慶應義塾湘南藤沢 慶應義塾志木 早稲田実業 早稲田大学高等学院 早稲田大学本庄
75 豊島岡女子学園 横浜翠嵐 市川
74 東邦大学附属東邦 湘南 県立浦和 県立千葉 船橋
73 日比谷 西 八王子東 巣鴨 ICU 明治大学附属明治 昭和学院秀英 浦和第一女子 柏陽
72 戸山 桐朋 城北 青山学院 立教池袋 大宮 春日部 立教新座 東葛飾
71 国立 立川 青山 國學院大學久我山 中央大学附属 中央大学杉並 千葉東 佐倉
70 本郷 明治大学付属中野 学習院 創価 法政大学第二 川越 市立浦和 薬園台
関西 ※甲陽学院 神戸女学院 六甲学院 神戸海星女子学院 淳心学院 洛星 高槻 金蘭千里
79 灘
78 東大寺学園
77
76 西大和学園 大阪星光学院 北野
75 洛南 天王寺
74 四天王寺 清風南海 智辯学園和歌山
73 三国丘 清教学園 桃山学院 白陵 堀川 帝塚山
72 大手前 茨木 大阪教育大学附属池田 大阪教育大学附属天王寺 奈良 嵯峨野 同志社 立命館 須磨学園 長田 膳所 立命館守山
71 高津 神戸 西京 奈良学園
70 豊中 四条畷 生野 大阪桐蔭 兵庫 近畿大学附属和歌山
東海 ※海陽中教 南山
73 東海
72 旭丘 岡崎 滝 岐阜
71 静岡 明和 一宮
70 浜松北 刈谷 時習館
九州・沖縄 ※昭和薬科大学附属 明治学園
78 ラ・サール
77
76 久留米大学附設 青雲
75 熊本
74 鶴丸
73 修猷館 済々黌
72 筑紫丘 福岡 長崎西
71 大分上野丘 宮崎西
70 東筑 明善 西南学院 甲南
中国・四国 ※広島学院 ノートルダム清心
75 愛光 広島大学附属福山
74 広島大学附属
73 岡山白陵
72
71 高松
70 修道 高松第一
北関東
73 土浦第一 水戸第一 前橋
72 宇都宮 江戸川学園取手
71 高崎 茨城
70 宇都宮女子 竹園
甲信越・北陸
73 金沢大学附属
72
71 新潟 金沢泉丘 富山中部 藤島
70 長野
北海道・東北 ※北嶺
72 札幌南 仙台第二
71 札幌北 青森 秋田 福島
70 札幌西 八戸 山形東 安積 東大理V合格者出身高校【1962年〜2021年】
01灘(兵庫) 799
02開成(東京) 386
03筑波大附駒場(東京) 349
04ラ・サール(鹿児島) 329
05麻布(東京) 176
06桜蔭(東京) 166
07栄光学園(神奈川) 104
08武蔵(東京) 103
09愛光(愛媛) 102
10筑波大附(東京) 100
11東京学芸大附(東京) 95
12東海(愛知) 75
13洛南(京都) 58
14広島学院(広島) 54
15金沢大附(石川) 50
16甲陽学院(兵庫) 49
17駒場東邦(東京) 47 巣鴨(東京) 47
19聖光学院(神奈川) 46
20桐朋(東京) 42
21東大寺学園(奈良) 39
22日比谷(東京) 37 海城(東京) 37
24桐蔭学園(神奈川) 36
25戸山(東京) 35 湘南(神奈川) 35
27西(東京) 34 久留米大附設(福岡) 34
29旭丘(愛知) 32
30小石川中教(東京) 29 スポーツ選手とか与沢翼の与太話を信じてるようじゃ底辺奴隷ですよ
剣闘士奴隷とねずみ講の道化奴隷やん >>694
世襲は馬鹿にできないよ七光りとか言って批判するより
江戸時代程度の緩やかな世襲でお互いの家が違う家業やった方が良い
サラリーマンみたいに一代限りでリセットではモブになる 国家を革命しようとするのは無駄
もっと小さな単位でモノを考えなさい
一番小さい単位とは、つまり自分
人間革命だ 東京大学 地方別合格者数 1950年〜2019年 69年間
72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄 >>701
環境と運は努力で変えていけるな。良かったな 業績が安定してる大企業の創業者一族とかに生まれたかったわw この世界は常に血族支配なんですよ
低級は黙って子作りに励むとこの糞ゲに必ず勝てるんですよ >>630
もうあんまりDaiGoさんいじめてさしあげるな
ホームレスへの発言は最低だし本人の人格もだいぶ歪んでそうではあるけど
自分が一番上なのに下の弟妹たちの方が優秀で人望もあって性格がいいっていう人間としては同情できる部分もなくもない
一番上だけが駄目なのはまさに環境要因
親は一番上で育児の実験や練習をして学んだことを下の子に実践するから下の子の方が優秀になりやすいのはある
親も一番上ほどプレッシャーもないし、下の子も上を見て予行練習しながら上手いことやる >>20
学習障害の遺伝子ひいちゃったら無理
友人は浪人しても成績伸びず結局現役で受かって蹴ったEラン大に行った 天才を目指す努力は不可能
それ以外の目標は有利不利はあるとしても出来ないは存在しない
だから天才を目指す以外の出来ないという言葉はすべて言いわけでしかない
どんな事だろうと時間が掛かろうが、不利だろうが出来ない事など無い
これは誤魔化しやキレイごとではなく事実
努力でなれないのは天才だけ 2005年(現35歳)
高校卒業者数 1.202.738人
大学進学者数 568.336人
理三・京医 200人 上位0.02%
+東大・京大・国公立医 11000人 上位0.8%
+一工地帝・私立医 24000人 上位1.9%
+早慶 44000人 上位3.6%
+GMARCH関関同立上智東京理科・上位国公立 130000人 上位11% >>707
そう努力できる能力は遺伝だよ。
誰でも努力できるとか、戦後日教組の異常思想。 努力とは継続の事。 そこに僅かばかりの才能があればいい。
一生スキルアップ継続できれば、その中でクローズした作品は完成できるもの。 後ろを振り返ればそれが光っている。
見てみろ。 退職しても何も作れない人の日々を・・・ 後ろを振り返れば、踏み倒した人々の屍だけ。 成功者の頭の悪さとその後の転落考えると
結局運だってわかるよね 革命も何も
革命目指してる日本共産党って死にかけのジジイばっかじゃんw
あんなもんに参加する化石はおらんよ
つか、やばかったら革命なんかよりも海外に出稼ぎ労働にいくだろw >>707
まあその結果ますます格差が広がって階級の逆転もできないと
横粂より小泉進次郎のが生き残ると 当たり前。ゴミがいくら努力しても中級階級以上には行けない
自殺を選択することは悪くないぞ >>713
その考えは失敗するね😅
意味をなしていないから😅
自分を替えても環境は変わらない😅
ものの見方を買えることが出来るが、
それも成功を意味しない😅
でもって、革命が始まるわけだ😅 稀にとんでもないレベルで不運な人はいるよなぁ。
そういう人は内心はさておき自身の不運を呪う発言をしないけど。 成功も失敗も自己責任なんだよ。遺伝なんて関係ない。神様が悪いって言ってるのと変わらない。
そんな意味のないことする暇あったら努力するなり手を動かせよ。 生まれ持った高い足場から低く飛んで
見ろ!俺の高さを!!これが!!俺の!!!努力!!!!
みたいなクソカスを仰ぎ見て
あれはゴミだと認識できるような気付きが
みんなに訪れる日を心待ちにしてるわ うちは小学生の時に親父が外に女作って家出て母子家庭で育てられ
母親は仕事で忙しくほぼほぼ放置で育てられたけど姉弟3人皆結婚して家庭築いてるよ
どんな事情か知らんが施設に預けられても真っ直ぐに育ってる子達も知ってる
環境のせいにするのは甘えでは? >>536
今は違うかな、在日韓国人とかなら
そうかも知れないが >>718
血族ではなく家で考えるのがポイントかな江戸時代も血族主義ではない
血族主義ではなく家族主義がいい >>582
それ、来世で頑張るという、新興宗教にのめり込んでるBBAの思考や >>707
そうかなあw
ブラック企業に勤めてるやつも猛烈に働かされてるよ。しかも低賃金w
電通は丘陵がいいだけましw 何回でも言うがこの世は血族支配
努力なんて無意味、血族を増やして増やして増やしまくれ 誰でもなんかしら才能あるから
それを伸ばす努力すればいい >>648
学歴はその人の属性の一つに過ぎない。音楽も絵もスポーツも。 >>735
それはその人次第。暗殺は法律で禁止されているため良くない。 >>20
高校受験までに「マーチくらい出ていないと」という考えに至らない=勉強しないのも遺伝や環境が関係ある >>737
資産100億でもあんの?
勝ち組宣言してるんだし >>708
怠け者が得する社会だからデカい面できてんだぞ
日本人が勤勉だったら竹中みたいな奴は表に出てこない >>734
貧困家庭で学習障害の遺伝子引くとかどうあがいても無理なもんはこの世に存在するから極論を振りかざすのはどうかと思う
いつか自分も失敗しないとも限らないし 他人も、社会も、国家も変えられない
変えられるのは自分だけ
これに気づかない人はいつまでたっても文句ばかり 誰でもできる、誰でも努力できる、こういう思想は異常。
できないのだ、能力がないと。
誰でもできると思われる仕事が人で不足なのは、誰でもできないからだ。
戦後思想が異常なだけ、皆同じ日本人だからという。 進次郎の話し方がなんとなく狙ってるっぽいってのは分かる気がする
実際に政治問題化する失言はしてないからな
ほんとうに頭が悪いのは橋本聖子の視聴率発言みたいなやつ >>734
努力教原理主義は努力だけでGAFA倒してみてくれ
努力とやらで財務省解体してみてくれ 生まれつきの要素は大きいよな
例えば知的障害者が努力したからって普通の知能になれないように、凡人は天才にはなれない
運動能力も同じ
でも努力しないと同じ能力で生まれてきて努力した人間には敵わない >>730
だよな生まれたことが生き地獄なんだから
自殺も立派な選択肢だと思うわ
みんな死ぬのが怖いんじゃなくて死ぬ時の苦痛を
味わうのが怖いんだから安楽死導入して欲しいね 私は親や先生に怒られてばかりだったから
怒られても次は気をつけろよで許される優等生や
「チッうっせーな、反省してまーす」とどこ吹く風の不良がうらやましかった 親と環境揃ってる奴が新自由主義で自己責任って言ってくるの腹立つ >>738
大名の嫡男に凡才が生まれたら廃嫡して養子をとってたからな
純粋な血筋主義なんてない >>712
というより、政府がマイナスサムゲームを仕掛けてきているので、
全体として、コネが有利になっている😅
結果、サラリーマンは不安定なばかりか、
運にも見放される職業になり、
医者や公務員のような需要のはっきりしているものに人気が集まっている😅
これはこれからますます続く😅
ちなみに外国人は増えない😅
ちょっと考えればわかると思う😅
もう、中国あたりで働く方が金が良い😅
誰が来るんですかね?ってことになる😅 >>747
むしろ学歴社会とばカイジの人間競馬と同一のラットレースであり
大学は教育機関足りえずハコモノと化してることに気がついて
学力や知性的であることと学歴を得るとは別のことだと気がつかないと >>727
そういうのは古来から成金って呼ばれてきた
金持ちになるまでは良かったけど、貧乏時代の思考回路で動くから転落する
思考回路を変更できたら成り上がりでも転落しない 成功するかは、こういうのが望まれてそうだと見極められる頭の柔軟さとハングリー精神だけ パラメーターとスキルを見極めてレベルアップボーナスを重点配分、あとは適したジョブを選ぶだけで快適さが段違いだぞ。 努力努力とは言うけどうまくいくかどうかは適材適所
自分の能力に合った恵まれた環境こそ人を伸ばす 俺は旧帝大卒だけど
周囲より明らかに頭の回転が早いと感じるわ
まあ足の早い人には勝てないし
遺伝かもね >>757
同じ能力で生まれてきた人間は
同じようにしか努力できないよ
そこに差異があるなら同じ能力ではない この説だとアメリカで黒人はずっと奴隷でいるべきだったって事になるよね
南北戦争の後解放されて刻苦勉励して地位を上げ子孫もそれに応えてより社会の中で頼りにされるような立場になった黒人家庭とかは間違っていたという事になる
身の丈に奴隷してろよってか
全ては環境だ何もするなって思想は結構危険 親が泥沼離婚したクチなので自身は反面教師にしようと決意していたはずが
しっかり自分も離婚してしまったわw >>738
違うと思うなら、さっさと日本を出てって
日本よりもいい環境で働けばいいだけよ
日本終わったというパヨクほど日本にしがみついてて説得力がないw こどおじ批判はこどおじできない奴の嫉妬
論理的にどう考えてもこどおじ勝ち組だからな >>745
東大に入る人間の親の年収は1000万超え
スポーツ選手になるにしろ
野球にしろサッカーにしろ卓球にしろ
小学生からやってないとほとんど
プロにはなれない >>737
で、施設に育った人間はまっすぐに育たない可能が高まるんだよねw
あとあんたの家系だと、父親の浮気の素質が子孫にあらわれれば、やっぱり家庭崩壊になる。
浮気性も遺伝の影響受けるからね。 >>755
極論で勝った気になるな、みんなに笑われてるよ。 天才と言わないまでも、「人よりちょっとできる」「努力し続けられる」モノを見つけるのが大切
見つからなければ大人しくモブ男になってなさい 遺伝はそうとう大きな要因だとおもう
たとえば健康診断でも身内にガン患者がいるかいないか必ず聞かれる
これも遺伝が影響することが医学的に統計で明らかだから質問してるわけだ
同様にさまざまな病気とか精神的な傾向も遺伝によるものがある >>753
生まれついての能力が低いのに努力もできない奴を一般的には「クズ」とよぶ >>761
江戸時代の方が実力主義だったんだよなボンクラでも長男が継ぐみたいのは
明治維新以降の思想だろ商家とか昔から家業でやってる家は養子を後継ぎに
することを躊躇わないしな >>737
おれは隔世遺伝の病気のせいで若い時から早々に結婚あきらめたけどw
祖父は病気の事知らなかったで済むけどおれはそういうわけにはいかなかった
あなたは運よく健康な体だったのでしょ? >>346
謙虚さほど無駄なものはないね
結局ちょっと複雑化しただけで人生も畜生の生存競争と本質は一緒だね
虐められるリスクも上がるし成功者も能力が高いだけで大体自己中 >>737
まあ普通…中流ど真ん中の家庭レベルの話なら
底辺でも人並みの努力で辿り着けると思うよ
でも環境は大事で努力だけでカバー出来ない部分もある
父親が消えた分あんたの母親は頑張ったんだろ
両方居ても両方クソならどうしよもないしな 実際努力しない者に甘えはあるんだと思うけど、甘えって言葉は他人を責めるのではなくて自分を戒めるのに使った方が良いと思うよ
こいつ甘えてるって思うと急にムカついたりするだろ
そういうの無駄だよ
無論、自分に甘えを禁じすぎてうつになったりしても良くないからそこそこにな >>758
そう。この世は本当に生き地獄
子供のいじめ自殺とか。他にも山ほど地獄がある 遺伝
親は中卒手取り15万
環境
親が離婚して引き取った父親は育児放棄
はあ親ガチャ超絶ハズレだわ >>779
それを潰されない運を持ってることも大事だろうな
そんな長所があることを叩かれ続けると
人より長けてることを気に病んで結局潰れる 明治維新以前は後継が女しかいなければ普通に養子を取り立てて
後継にしたし今でも政治家などを古くからやってる家は養子とか
自分の血族でない人間に地盤を譲るってことはよくあるよ 自民党で出世している奴、ほとんど2世議員のバカボンボンだしな >>778
俺はアスペルガーだけど能力に困ったことはあまりない
ただ母親が嫌いなのはそうだよ
頭がおかしいからな 負け組なら酒煙草やらず健康にだけは気を使ってりゃ
最後に上級にマウントとれるだろ >>751
そうやって他人を啓蒙しようとする自分を、なぜ君は変えようとしないのかね?
変えられるのは自分だけだと言っているのに。 遺伝に固執してる地頭の悪い人間は成功しない
市場の動向を読んで望まれたものを提供できないと >>774
いじけるな 言ってるのは自分より下を作りたい朝鮮人だ >>751
親教師に怒られないよう空気読んだり
やる事やって黙らせるのは処世術であって
私がやりたくてやったわけじゃないよ
ホントはギャル子ちゃんのように自由奔放に過ごしたかった
無駄に怒る親教師のせいで私は変わってしまった 俺は馬鹿で授業の内容が全く理解できない状態でも大人しく座り続けたから
高学歴の奴より努力してた どうしようもない連中を保護する制度が年功序列の終身雇用だよ。
それも維持できない時代になった。
池沼のリハビリ施設みたいな国が日本だよ。
年功序列の終身雇用で守られた経験が、自分の能力と勘違いしている馬鹿だらけ
池沼だろう。 努力に関しては「俺は努力した。してる。」って言うやつは信用しない方がいい。
実際そういうやつは試験落ちたりしてる。で、自分には向いてないとか言い出す。
八村塁の「それ(努力)は周りがみて判断することであって・・・」ってセリフ好き。 >>783
でもかれは早実だから地頭はよい。
本来なら早稲田卒になれた。 >>790
残酷なようだがこの世の天国に生きてる子供もいるんだよ >>791
5chに書き込めるバランス力を持ってるだけで十分すごいと思うけどね
直感的にでも線引きを分かってないと出来ない でも努力してみないとわからないという堂々巡り
どんな遺伝、どんな環境が結果に結びつくかなんてやってみなければわからない
優秀な遺伝、優良な環境が必ずしもいい結果に結びつかないように
劣等な遺伝、劣悪な環境は悪材料ではない
俺はそのひとりだ >>800
日本はプラザ合意で滅んでる
ここは跡地の東朝鮮
または東海省倭族自治区 >>796
負け組が長生きしても楽しいか?
そりゃ現役時代は健康なのがいいけどさ >>737
その母親が父に逃げられて自殺or引きこもりになってたら?
結局お前も運 >>794
なんだかんだで代重ねは大事だからなダビスタだって最強馬は
代重ねしないと生まれない人間もそうだ
親のやってることや親族のやってることを見て自然にそれを自分もやる
っていうような人が成功者に多い 現代の日本に生まれただけで
めっちゃ幸運だと思うのですが 少し反抗すると私は傷つけられたとか泣き出したりいきなりヒス
起こしたり世間体を過剰な程気にしていた母親は今考えると精神病だったなぁ。
関わるとしんどいだけなので高校出てさっさと疎遠になって良かったわ。 小学校の同級生で、お父さんから「巨人に入る気が無いなら家から出て行け」と言われてる奴がいたなあ
お父さんが少年野球のチームでコーチで、息子のフォームでダメな所があると夜中2時3時まで公園で練習して直させる
毎朝ジョギングしてから学校に来る
足早くて運動会ではいつもリレーのアンカーだが、お父さんが腕組んで鬼の形相で息子のリレーを観察、他の子供に抜かされたら帰宅後に鉄拳制裁
野球で高校推薦に行ったとは聞いたが、その後名前を聞く事はなかった
お父さんは、遺伝なんて物は知らなかったんだろうなあ >>799
アメリカは日本よりずっと遺伝重視だよw
むしろアジア人の「努力信仰」をガリベンとみなして煙たがっている 勝ち組の環境は
元々が裕福か貧困かだ
上手くできてるではないか
中庸から落ちこぼれる奴らのことに構ってる暇はない >>805
そんなん分かんねーだろ
伝説化しすぎでキモいぞ >>809
色々経ても泣き言のバリエーションが増えるくらいしか
成長しない奴だっているからな >>818
そうかもしれない。
でも自殺する人や心を病んでしまう人が多いのも確か 村上ファンドの村上世彰だって父親が投資家であり父親からいろはを学んだのだ
結局は両親や祖父母や親族をやってることが刷り込まれるんだわ どんな親のもとに生まれるかも含めて人生は運ですよ
運が悪いと何やっても駄目だね >>817
親のやってる消費税増税を見て
自分はコロナ禍で更なる消費税増税をすると
まさにただの巨悪だなw 前からきになるんだが>>573みたいな誤解はどこから来てるんだ?
氷河期に非正規はほぼいなくて、非正規問題が本格化したのはリーマンショックだろ
小泉竹中改革って氷河期末期なんだし 世の中に無駄なことは一つもない
周りのせいにするときは心が弱っているとき
いつも元気に前向きに
変われるよ
現に自分は変われた >>795
いまアスペが世界を引っ張ってるからな
テスラのイーロン・マスクと
環境問題のグレタさん >>808
ナマポになったんだけども
父親とか20年も連絡もしてこず
再婚してその家庭だけで生活してるのさ >>18
ブサイクやチビや臭いオッサンばかりの職場だとイケメン足を引っ張るぞ 世の中は不平等が当たり前
不平等な世の中を憎みすぎて、ルサンチマンに取り憑かれたらモンスターよ 簡単な事。 好きな事に努力を向ければいいのさ。
時間でフィー計算する世界ではなかなか難しい事だろうが、会社はただの腰掛け椅子。
その中で、これだと思う事に自己投資を続ける。 それが大事。 >>814
推しでも作ったらどうだ?
お前さんの代わりに輝いてくれるし楽しいぞ
アイドルでも二次元でも 氷河期って20年くらい前の話まだしてるん?20年もあればなんかできんかったんか? ここで偉そうにご高説垂れてる人は努力したことホントにあるんですかね?
努力したなら成功してるはずですよね?
成功してるはずなのに5chなんか来て何してんですかw
え、ナンスか?もしかして自分は努力したこともないのにご高説垂れてるんですか?www
そうだったらずいぶん滑稽ですねwww >>830
嘘つくなよ
2000年卒の有効求人倍率は0.5倍やぞ? 日本はまだまだ機会に恵まれてる社会だよ。
自分なんか、ド田舎の母子家庭で世帯年収150万程度の出身だけど、
中学あたりから多少の努力して勉強して、奨学金で大学で東京に出てきて、
大学院まで行って就職して、40歳手前で年収1200万くらいの中流にはなったよ。
共働きの嫁の年収と合わせて世帯年収2000万くらい。
そのぐらいの中流には努力次第で誰だって到達できる良い国だよ。 『多次元パラレル自分宇宙』にパラレルワールドにワープする方法が書かれてる。
パラレルワールドの成功してる自分にワープできれば、成功している自分になっている。 >>828
クソな親だったらさっさと疎遠になるしかないからなぁ。
全く帰省しない事で色々詮索入れられるのがめんどくさかった。 >>822
キリスト教などの一神教は努力しない、全部、神のせい
だからダメ クラスの優秀な子には私の気持ちはわかりやしない
怒られない子にはしなくてもいい苦労をしてきたから
人の顔色や怒りのツボを察知するのは無駄に上手くなってしまった
ここにも私みたいな人いる? >>10
努力って才能だと思うのだけど理解されない タレントやお笑い芸人になるかスポーツ選手になって金メダル
この道があるじゃないの >>812
カルト宗教
新興宗教なら逆に徹底搾取されて詰む
頭もおかしくなって廃人に
高度経済成長期なら新興宗教団体で仲間と励まし合いながら働けば豊かになれた
それも信仰や神仏のおかげということにできた
貧乏国で必死に宗教にすがってもなかなか幸せにはなれない
つまり宗教は豊かになる決め手ではない
でも信念や心の支えがあった方がいいのは事実 生涯雇用の終焉と派遣の台頭
竹平蔵が日本人を貧しくさせたのさ >>837
好きなことに打ち込んで
親にそれをグチャグチャに破壊されて
2度とやりません
とお約束させられるような経験を
する奴もいる訳で みんな薄々気付いてるよな努力じゃ覆せない「差」があることをぐらい >>842
そう、だからほぼ無職だろ?
氷河期世代は正社員vs無職の二極化であって正社員vs非正規の二極化じゃないよ 努力しても1つしか無いイスには1人しか座れないんだよ 大谷みたいのが出てくると、子供に夢見てしまう親が増えるんじゃないかなあ 高度成長期かせめてバブルの頃なら貧民から成り上がりもまだしやすかったけど、今はかなり難しいだろうな。 >>833
逆に連絡してきて欲しいか?
なんでナマポになったんだ?
社員にはなったことあるか? >>826
早実は無試験で早稲田に行けるから、前澤が早稲田卒になった可能性は極めて高い。
ふつうの高卒といっしょにするのはばかげている。 >>841
テレワークって答えが返ってくるよ
何時間もへばりついてる人から >>836
コロナ禍なのに選挙後に消費税19%をお前だけ受け入れててくれ。
財務省のマリオネットみたいな人生なんだろ? でも恵まれた人生であればあるほど死にたくないだろうな
最後はみな死ななければならない事だけが平等だなw 階級社会でいいんだよ
あの人は自分とは別の世界に居ると思えば諦めもつく
分相応という言葉を覚えたほうがいい 氷河期の人ってぶつくさ文句だけ言ってて勉強してる印象全くないわ ゴミ本に必死になる連中、よく読めば矛盾だらけと分かるだろう。
こういう事を制度設計やる連中が、自分たちに都合のいい世論作るためにやるのよ。
ところがDQNという連中は、そういうのに興味ないから平気で生きている。
お利口な馬鹿は如何に作られるかといういい事例。
奨学金返せない連中とか、そのたぐい。DQN以下よ。 >>844
東京で年収2〜3千万は確かに中流というか小金持ち程度だけど
全体で見たらほんの数%しかいないからな。誰でもなれるわけないと思うよ 非正規氷河期でも
子供を作らなくて1人で生きていくなら
日本でも大丈夫でしょ
ただ少子化で日本がオワコンになると思うが >>20
今のマーチの難易度知ってんのか。
クソ難しいぞ >>828
運って手数の多さで決まるぞ
行動しないやつが運悪いとか嘆くのは甘え >>843
このあたりの5年は最凶
卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3 こういうスレにわく共産党系のガイジだけは
ホント受けつけんわ >>860
じつはね。パラの競技は競争相手がほとんどいないから、努力すれば割と簡単に結果が出るんだよw
大学入試なんかとは違うw 生まれた時からHellモードってのも稀にあるけど
さすがに負け犬思考が過ぎる。
難民キャンプで生まれたとかじゃないんだから >>863
保護前は年収600だよ地方で
大企業・中小1000人規模・個人と全部経験してるよ 努力してない人が多いのはその通りだが努力の効果が過剰評価されている >>864
高校の時にすでに通販を始めてたんだから可能性は低いわな
それこそ普通の早実と同じしてはいけないのでは? 五体満足で現代日本に生まれただけで、才能と環境は充分だろ。後は配られたカードで何とかしろ。 >>857
無職じゃないよ
2000年卒はみんなバイトしてたよ
でなきゃ家賃も払えないからね
バイトは非正規だよ この手の貧乏な親から生まれた奴は終わりとか努力してもムダとか平気で書く馬鹿な記者がいると若者は努力しなくなることも分からないのか
この手のクズ記者やライターほど世の中に不要はない
死刑にでもしとけ 70歳くらいの老害は既得権益が当たり前と思っている
食い物となった自分ら世代にあいつらへの復讐は何かと考えることが多々ある >>854
剣道をやっていた姉貴は野蛮扱い、バスケをやっていた俺とバレーを
やっていた妹はDQN扱いで帰宅部引きこもり気味の弟を律儀いい子扱い
していた母親は真面目系何とかが理想の子供だったのかなぁ。 >>850
努力遺伝子はほぼ確実にあるだろうと事実確認出来てるんだから理解できない人はその事実を
知らないってだけだな。 >>841
私は親教師に怒られて育ったから
人を怒らせないよう振る舞うのだけは得意
でも戦略や努力もへったくれもないDQNのほうが人生楽しそう スタートラインが同じって考えるほうがおかしいんじゃないの?
そんなこと思ったことも無いけど。 遺伝は、我慢できる遺伝やな。
飽き性と言うか、俺は勉強10時間しても平気だし
飽きがない。
でも、1時間も勉強できない奴もいる
頭が良い悪いじゃない。勉強はやっただけ点になる。 >>879
体壊したか
昭和のイケイケ圧力に飲まれてしまったんだな お利口な馬鹿をいかに都合よく管理するかが
マスゴミの仕事よ。
テレビ見ないだけでなく、ゴミ本、ゴミ雑誌に惑わされないことだよ。
DQN見れば明らかだろう、連中はある意味賢い。 誰にでもチャンスはあるのに鈍いからスルーしちゃうんだよね 自分があるいわ誰々が努力して成功したみたいな話をもって努力しない奴が悪い的なあれは
マクロとミクロを理解していないアホ
アホな意見ではあるがその成功体験自体はリアルであるためそのアホな意見から抜け出せない >>877
今すぐ手足ちょん切ってパラ出場しろよ
お前でも行けるな 大地主の家に生まれるのとドヤ街の家に生まれるのとでは始まりの時点で裕福度でだいぶ差がついちゃってるわな
何というかガチャだわ 日本は努力しても大国アメリカには勝てなかった
努力して頑張れば頑張るほどボロボロに
資源も輸入だしな
太平洋戦争は無理ゲー >>848
そのアメリカはGAFAみても圧勝してるんだが。
努力より素質を重んじる社会の勝利ともいえる。 遺伝と環境ですべて決まるが
努力は無用というやつは何もわかってない >>880
努力万能論は戦前の日本の精神論と一緒
竹槍でB29落として原爆投下防げたみたいな論調 生まれで7割、時勢で3割は決まるな
その中でも努力で覆せる才能を持っとる人間なんか稀や こういうのを真に受けてくれる人を大事にしろよ自分の踏み台になってくれる人たちだから >>892
うん精神通ってる
急に心臓がバクバクし始めたり
体に力が入らなくなるん
中小のアホ課長に「お前の存在自体を認めない」ってパワハラ受けてたん 大概は生まれた環境と遺伝で決まる
貧困は連鎖するし
富める家はますます富んでいく
普通の家は普通の家
中には落ちぶれたり、這い上がりもあるが
圧倒的に少ない
ごくわずか >>897
他人をアホ呼ばわりする前に、
もっと日本語勉強したらどうよ。 うちの親戚は東大とか京大とか阪大とかその他頭いいと言われる大学出てるの多いんだけどさ、努力も絶対あるよ
東大と京大出した家は小さい頃からテレビ禁止漫画禁止で勉強ばっかやらしてた
うちの家は普通に受験期には塾行かされたりしたくらいで兄弟は全員偏差値58〜62くらいの大学に行った
そしてめちゃくちゃ緩かった家は普通の大学と専門学校に行った
見事に勉強時間と結果がリンクしてるんだよね 自分の才能や能力に見合った生き方を見つけることが大事。高卒で幸せな人もたくさんいるし、東大出ても不幸な人は沢山いる。 >>861
大谷はあの体格だからウチの子も大谷みたいになれると思う親は少なかろう
イチローのが功罪でかい気がする >>42
みんなの票田を学歴に変えられる才能
オヤジのほうのねw バイトして家でゲームしてAV見て社会が悪いって喚いてる奴どうしたらええんや? >>847
親がクソなら見切れるしエリートなら面倒見ないでいいし良いやん
うちは底辺だが母親は比較的まともだが金はない
親父は良い人だが金にルーズで駄目だった
親父はそもそも戸籍上親父じゃないし金持ち逃げしたから
見捨てれたが母親は死ぬまで金の面倒みなあかんし羨ましい こんな国で底辺が頑張るだけ都合良く使われて搾られるだけ
なにも報われる訳がないじゃんw ここの書き込みみてると
日本は地獄なんだとわかるな
非正規で給料安くても
楽な仕事をするのが勝ち組かもね >>8
完全に国の勢いは無くなり
現役の教師もその様子を自分で見ていないからもう二度とその状況には帰れない
今の教師の先生だった人達がその勢いのあった頃に生きてたわけだが
伝承は失敗ですね
要するに何やっても国終了です
ウヨクは威信だけで存在できると思ってるようですがw これって厭世的なポエムをくそ長く理屈っぽく言ってるだけじゃね? できるならリセマラか
アンインストールさせて欲しい 例えば結婚するぞと目標決めたとして
金持ちイケメンとか才色兼備の女しか
結婚してないかと言えばそうでもない
生まれながらに絶対ムリって奴の方が
ある意味少ない 日本では本人の努力である程度は何とかできるぞ。
俺は氷河期文系私大卒だが1500万は稼げてる。
無理ゲーなのはアフリカや中東紛争地域に生まれた子供。
飯も満足に食えず売春させられたり戦争で爆撃されたりする環境ではどうしようもない。 凄い才能持った奴が楽しいことを思う存分やってギューン!!
みたいなのを努力と呼ぶなら
努力=エンジョイの範疇でかく汗
って事じゃん?
それをやれと促すなら、促す側が
楽しくってやればやるほど得になる
そいつにしかできない何かを用意してから
さあ!
って言うべきだよな? 才能ある人のほうが
才能ないやつよりも努力してるのよ
だから差がさらにつく いい歳してるだろうにぶつくさ親の恨みごと書いてるやつヤバすぎ
自分の異常さを自覚しろよ 現代は知らん顔けど、平成初期あたりまでは、
学校で何でもかんでも「ネバーギブアップ!」って教えてたよな
あれ、ダメだよな 鳩山兄弟みたいに50歳過ぎても月1500〜2500万円のお小遣い、
ブリヂストンの株で年間数十億円もらってみたいわ。 生まれつき高の人は遊んでても高の低
低く生まれたら、努力して低の高、遊んでたら低の低やな 必ずしも親から良い遺伝子が貰えるとは限らない。嫌な部分も遺伝する訳で、犯罪者の子の
犯罪率が異常に高いのも事実。 >>918
そいつが親ガチャ成功してて幼少期からいい育ちしてればそういう境遇にはならなかった可能性が高い
それをそいつのせいと考えること自体を再考せよ >>881
いけるよ。
ただビジネスのほうがおもしろかったから行かなかっただけ。
前澤が早稲田に行けたかと聞かれたら、間違いなくいけるw
制度上も間違いない。 >>888
努力ってなに?
>>911
お前は努力原理主義者の顕著なアンチテーゼだな
中小のゴミにも頭を下げてきたと言うのに >>871
オーストラリアだとトラック運転手がそれくらい稼げるらしい。
日本もバブルの頃はそれに近かったかも。 >>914
勉強はそら比例するわな
まず暗記しないと話にならないから
天才でも無理だと思うわ >>915
それ学校で教えてほしかったわ
「普通の幸せがあなたたち全員にとって良いものでもありませんよ」って
先生は何も答えてはくれない >>1
安倍晋三なんか、無能でパーなのに総理になれたのは、親のお陰だからな、良い見本 >>928
確かにアフリカに生まれたらほぼ逆転不可能な環境だわ
日本は貧乏でも頭よかったら返さなくていい奨学金もあるし防衛大もあるし >>918
そのままでいいんじゃないの?
自分で選んだ選択なんだし。
死んだ後に振り返ってよい人生だったと
満足できるなら、それでいいかと。 超氷河期だったからよくわかる。宮廷、早慶レベルがマーチレベルの会社に降りてくるし、コネや家が金持ちでないと自力は厳しかった。運良く地方公務員になれたが、生活レベルは並の中か下だよ。本人の努力でどうにかなるのはこのレベル。 >>932
日本が世界からおいて行かれたのも、それが原因。
世界は、素質のある人間に能力を発揮させる方向に大きくかじを取った。 >>861
五輪選手の家庭環境とか見ても物凄く理解があって寛容な親ばかりだし
その辺の凡人が真似しても無理だと思うけどな オレ分子生物学系の爺
細胞とか菌の培養20年以上してるんよ
で、人間もコイツも全く同じだな、と思いながらやってる
繁殖するのも死ぬのも運しかない
上手く行ったら実力、失敗したら運、って考えるのは生活の知恵だけど、全部運だよね 昔から3年本気でやれば大概の職業はいっぱしになれると思ってるおいらです。3年やりゃ出来るだろ。出来たもん実際。 >>937
だから行かねー可能性が高いだろって言ってんだろ?
障害児か?
そういう意味で(意味を感じないので)行けねーんだよ >>921
国民一人当たりの実質税負担率5割超えだからな
マジで戦国時代の北条氏の治世の方がマシ。 >>923
別に時期がいつなんて問題よりもそういう方向に国策振ったんだよ
国民だますためには「諦めてください」とは言えないから「自助」とか
わざと納得させる言葉を流すのも手口
それ以前に「勝ち組」「負け組」とか突然広まり出しただろ
ホント言いように踊らされてるわ
ついでに不満の矛先をお隣の半島の国に向けさせるのも、昔からありがちな手口ですね 世界的にも起業して成功している若者は、親戚の余剰資金を与えられて成功している。
そんな金持ち親や親戚を持っているかどうかで成功するかどうか決まる。 安倍ちゃん「クビになるかと思ったが、ことなきをえた」 >>923
これみると2000-2003年は卒業後こそ非正規率高かったけど、
男はそのあとでだいたい正社員化してるっぽいね
まあ一部リタイアして無職になったやつもいるだろうが
一方で女はかなりキツい感じか 20歳超えて親が悪いとか言ってる奴にろくな奴おらん 結構苦労して難関大に入って、そこで友達になった奴の友達に
浪人している奴がいるというので遊びに行ったら、マンションまるごと所有、
母親はマンション1階で高級ブティック経営でいいなあと思ったわ。
一緒にピザ注文しまくったなあw 孫正義もウィリアム王子もハゲてるでしょ?
どれほどカネがあってもハゲる時はハゲる。カネ儲けは努力でできるが、ハゲるかどうかは宿命的に決まっている。 >>912
普通の家も一度失敗したらやり直しほぼ不可能だから貧困増えてく。
小学生の子供持ってる家族と接する機会多いから実感する。 それでも努力し続けるしかないだろ。
遺伝や環境のせいにして何が解決するんだよ。
そんなもの怠け者の言い訳。 >>865
テレワークをしている=今まで努力をしてきたなおかつ成功者である
この公式は成り立たんだろw >>951
正反対
ガチ左翼
そのせいで創価系の家庭に家族丸ごといじめられて
特に俺は学校で集団リンチに遭い通うのが困難になった >>960
仮病で逃げる事なら責められないと思ってるからね >>958
結局これよな
そんなんどうしようもないねん 老人たちのやってきたことってほとんど間違っていたよね 才能に関してはドラゴンボールでわかるだろ
才能あるゴクウ、ベジータは必要に迫られ
才能がないヤムチャよりも
より多くの強くなる努力をする
才能あるヤツのほうが努力するから差がさらに広がる >>928
その認識が既に甘い
脳の構造上努力出来ない人間はいるのだ
ピットブルが我慢出来ない性格のように >>962
まともな親じゃないのに
じゃあなんて言えばいいの >>950
俺は>>929のギューン!!をやれと
頭ごなしに言う奴にしか会ったことねーわ >>953
その"できる"は並レベル?、そうじゃなければあなたが遺伝的に優れてると思うよ。 >>966
その努力を竹中がしっかりと中抜き
中抜きの額がぜんぜん足んねーぞおい!w ラプラスの悪魔
未来は決まっていて、俺が努力する未来も失敗する未来も決まっている
今この時にそんな事を考えている事象も既に決まっていた事
何とも出来ない事に悩む必要はない
お前達の毛根が死んで行く未来も決まっている事 >>961
工場派遣も正規だし、契約更新しているフルタイムも
正規雇用扱いだ。
無期雇用契約の非正規も正規扱いで統計出している >>899
あらかじめどういう人生を生きるかを魂が決めて生まれてくるらしいぞ。
ただ、生きているうちにそのシナリオが狂ってきてしまうのが大半らしい。 >>946
横だけど親教師に怒られるのにビビッて
怒られないよう行動してた私にとっては合わないな
逆らって飯抜きや内申点下げられたらおしまいだから
べつに自分で選んだ選択ではない
友達やネット民には怒られるようなことしなければいいじゃんと言われたけど 彡⌒ミ
(´・д・`) < 努力ではどうにもならないことがあるんだよ・・・ 他人はどうでもよい
自分がどうなりたいかの問題だ
君らはすぐに他人の名前を出す >>977
あー。確かに…何故か出来てしまう事は多いかも。なるほど >>962
でも親が悪いか自分が悪いかとかって、大体全て終わった後に気づくものじゃないか? >>968
同じく
親父がキョーサントーの党員で
俺はガキの頃から創価にいじめられて
今も精神ぶっこわれた 努力というのは、競争相手がどれだけいるかによって結果が変わる。
競争相手が少なければ、努力すれば簡単に報われるけど、
競争相手が多くなればなるほど、努力してるやつも多くなるから、
結果的には素質通りの順位となる。
努力厨はこのことが全く見えていない >>978
お前みたいに階級闘争に取り憑かれたアホパヨクって悲惨だよなぁ >>956
税金だけではなく社会保障も低福祉の割に以上に高いからな
で、どこに消えてるのかと言えば自民党政治屋の懐やら竹中抜きやらド腐れ官僚共の天下り費だろ 大体非正規であれば良いってわけじゃなくて
氷河期は待遇が悪くても入るしかなかったんだろ
見えにくいけど大きな雇用ポストのスライドがあった 勉強を努力とか言ってる奴らは底辺レベルの地頭の悪さ知らないんだろうなw >>988
出来る人間が5ちゃんなんかで管巻いてねえよw このスレッドは1000を超えました。
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